【囲碁】井山裕太八段が張栩名人を下し3勝1敗 史上最年少での名人位奪取へあと1勝 第34期名人戦七番勝負第4局
第34期囲碁名人戦七番勝負(朝日新聞社主催)の第4局は8日、仙台市太白区の
茶寮宗園で2日目が打ち継がれ、午後3時53分、挑戦者の井山裕太八段(20)が
張栩(ちょう・う)名人(29)に159手までで黒番中押し勝ちした。井山挑戦者は
対戦成績を3勝1敗とし、史上最年少での名人位奪取へあと1勝と迫った。持ち時間
各8時間のうち残りは、白番の張名人が1時間47分、井山挑戦者は56分。
第5局は14、15の両日、静岡県熱海市で。
挑戦者が、長期戦を思わせる混迷の局面から鮮やかな決め手を放って、力強く
名人を押し切った。
右下黒23の強手から戦いになった1日目は、左下黒53の手筋で挑戦者がポイントを
挙げ、黒が優勢に立った。
右上黒83(封じ手)からが2日目。局面を複雑化しようと厳しい手を繰り出す名人に
対して、挑戦者も昼の休憩直後、積極的に左上黒115へ仕掛けた。上辺白126に
黒が手を抜くに至って、検討陣から「白優勢では」という変化図がつくられるほどの
混迷の局面になった。
まだまだ終盤まで戦いが続くと思われた矢先の左上黒145、147、149がうまい
決め手。白は中央の一団が危険なために左上を頑張りきれず、完全に黒勝ちの
コースに入った。最後は名人が白158と取ったために白の一団が頓死した。
解説の高尾紳路九段は「両者、一歩も引かない戦いは実に見応えがありました。
まだ難しいと思われた局面で、一気に決めた挑戦者の力強さが光った一局です」と話した。
井山挑戦者の話 形勢はわからなかったけれど1日目の左下はうまくいったと思った。
黒145のハネでようやく、形勢に自信を持ちました。
張名人の話 1日目で失敗して、はっきり苦しかった。一瞬、勝負になったと思ったが……。
白130では上辺の黒を取るべきでしたか。
ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY200910080412.html
そうか
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 21:53:10 ID:0UR7kv+r0
BSの聞き手のお姉さん綺麗だったな
羽生強えええ
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 21:55:05 ID:T8Oc1ZGG0
でも国際戦では、韓国人に全く勝てないというwwwwwww
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 21:55:56 ID:Tjd7N3Ac0
うわああああああ、、、イケメンもここまでか
ヒカルの碁世代か。
でも中国や韓国に勝てるようになってから
名人は名乗ってほしい。
名人戦といったら和服のイメージしかないわ
スーツだとそれだけで違和感持ってしまう
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 21:58:53 ID:Z+uMrvMI0
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:00:37 ID:T8Oc1ZGG0
>>8 そんな形式主義だから、いつまでも韓国人に勝てないんだよw
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:02:38 ID:mpKUYI0F0
囲碁スレは伸びない
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:04:24 ID:T8Oc1ZGG0
>>11 韓国人に負けてばかりで、日本人が劣等感にさいなまれるからね
だから、将棋みたいなガラパゴスゲームに引きこもることになる
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:04:24 ID:cRHTm4u+0
前回も井山は最終戦で逆転された。
あと一歩がむつかしいのはどの世界も同じ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:05:47 ID:bqB7b8wh0
ID:T8Oc1ZGG0頑張れ
韓国ネタを絡めれば少しはスレ伸びるかも
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:06:05 ID:T8Oc1ZGG0
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:08:25 ID:VQ094LkMO
囲碁の7大タイトルで日本人より韓国 中国 台湾のがタイトルもってるのか。
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:09:24 ID:0bNZdvpy0 BE:179019124-2BP(1315)
井山強すぎるww
井山の棋譜たまに見るけど、負けてることほとんどない気がする
最近見た負けてる棋譜は対河野臨と対ちょううぐらい
囲碁スレは伸びない
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:10:58 ID:u3pYuYcS0
本因坊になって一瞬輝いたエスパーはいま何してるの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:11:09 ID:T8Oc1ZGG0
>>16 囲碁弱小国・日本のタイトルなんて、世界的には何の権威も無いよw
国際戦では、日本タイトル保持者が、ノンタイトルの韓国人に
簡単にひねられちゃうくらいレベルが低いからw
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:13:02 ID:/yhGPwxO0
単に囲碁の人気がないだけでしょ
井山凄いな。
将棋界でいうと、羽生相手に防衛した渡辺”魔太郎”竜王みたいなもんか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:14:07 ID:X3Dbab330
囲碁の弱体化は日本民族没落の兆候だって中国人が言ってたな。
知的競技で中国韓国に圧倒されるようになったら
天然資源のない日本はダメだろうって。
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:14:28 ID:T8Oc1ZGG0
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:15:00 ID:YB/MGEGTO
囲碁スレが伸びないというより囲碁のルールを知らない奴が多いのが理由だと思うがな
神武以来の天才ですか?
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:15:50 ID:T8Oc1ZGG0
日本の囲碁があまりに弱過ぎるから、漫画のヒカルの碁も
途中から韓国賞賛漫画にならざるを得ず、打ち切りになったw
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:17:24 ID:D7qhkXcw0
人気があろうがなかろうが稼げれば無問題
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:17:27 ID:UIHWyaQvO
在日ウンコ臭ぇな
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:18:36 ID:T8Oc1ZGG0
そして劣等感にさいなまれた日本人は、ガラパゴスゲーム将棋に
引きこもるようになったw
>19
解説本因坊として活躍中
本職はリーグ戦に入っては陥落って感じだな
落ちてもすぐ入り直せるところが凄いけど
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:22:56 ID:OEUXqj3yO
張栩や山下と違って井山は一般的な知名度がないよな。
知り合いの囲碁知らない女に聞いたら「井山?あの変な髪型の人? 」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 22:24:44 ID:Z+uMrvMI0
今回は勝ちそうだな井山くん
前回より期待できる
次の対局が楽しみだ。
どうでもいいけど「囲碁が首吊って死んでました」を思い出した。
将棋界では、この1年に3連勝4連敗が2度も起きてる(史上初と2度目w)。
張は勝負師タイプだから井山も要注意だ。
後ろに将棋板あったorz
>>37 人気は里美、矢内、坂東あたりかな。里美は若手トップに勝つくらい有望だ。
>里美は若手トップに勝つくらい有望だ。
若手男性トップ級棋士、の間違い
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 00:01:08 ID:wrAKXxqV0
名人とってバンバン国際戦出てほしい。
この2人の対局は凄いな
難解すぎて少しも理解出来ない
第2戦なんて名人戦の歴史的名局と言っても良いだろ
で、食事の画像マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 04:32:01 ID:d2uPNefC0
井山の師匠の石井邦夫は昔、富士通杯で当時、明らかな世界ランキング1位と
言われてた頃のイ・チャンホを負かしたことがある。
みんな驚いたが、石井という人、時々メチャクチャ冴える局がある。
自分が初めて買った囲碁雑誌でも名人リーグで藤沢秀行に圧勝した局が載っていた。
井山は、「冴えてる石井」を毎局打てれば世界チャンピオンになれる。
二十歳ってとてつもないなwww
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:01:37 ID:Pvru4irS0
あの2六銀成らずが全てだったな
あれは井山しか出来ない手だわ、感服しました
あの谷川の囲いなんだよ
ファン無くすぞ
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:08:20 ID:naSrfub50
>>44 「秀行に圧勝」ほどアテにならんものはないでしかしw
3手先を必死に読んでいて、読み切ったのは良いけど
当然入れておくはずの1手先を忘れて石を30目くらい殺しちゃうというポカを
それこそ何度も何度もやらかした人だから>秀行
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:17:26 ID:o+ytHtSNO
光るの碁世代か?
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:47:36 ID:aHztY7W2O
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:48:40 ID:Pvru4irS0
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:54:05 ID:IiiTsNcqO
20才で名人とは、凄すぎ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 05:55:26 ID:yvQ3GU9nO
なんで、将棋と囲碁の人気が違うかというと将棋やチェスの方がドラマチックだからか?
何というか、囲碁って淡々とし過ぎてる。
>>53 いや、なんだかんだいって、ルールがわかりづらい>囲碁
単純そうでいて中押し勝ちなんて言われたら「え?何で?」って感じになる
>>49 ヒカルの碁を見て碁を始めたわけではないらしいのでそれ以前からやってたんじゃないかな
世代的にはそうなんだろうけど
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 22:13:13 ID:0U6vWPaK0
>>53 囲碁には囲碁の熱いドラマがあると思うが、初心者にはそれが見えにくいんだと思う
俺は将棋も囲碁も基本的なルールを知ってる程度だけど、
将棋は、ヘボはヘボなりに何となく面白いなと感じる
たぶんそれは玉を詰ますという目的がわかりやすいからだね
囲碁は何やってるのかさっぱりわからない
地(自分の陣地)が多いほうが勝ちだといわれても、どこが地なのかよくわからない
ID:T8Oc1ZGG0が必死に頑張っても、このスレが1000行くことは無いだろうな。
>>33 ねーよwwwwww
うも山下も知らないだろw
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 23:25:25 ID:0U6vWPaK0
井山が20歳の最年少名人になれば、マスコミで取り上げられて囲碁ブームも多少は起こるかな?
昔、将棋の谷川が21歳で最年少名人になった時は、世間でもかなり話題になったみたいだけど
これコピペだったのかw
さすが井山きゅんの髪型は大人気や
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 23:48:44 ID:cCH/rgLO0
こんなコピペ知らんわ
聞き手は誰だったの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 23:50:42 ID:srBQtmAI0
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/09(金) 23:56:20 ID:lZKqIQT+0
どうせなら十代で取って欲しかった。
ここに日本の運の無さを感じる。。。
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 00:08:50 ID:S+3Q1SLm0
囲碁は韓国と中国が桁違いに強いのか
将棋もやってくれたら面白いことになるのにな
張挧名人トップランナー見てファンになったよ
頑張れ
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 00:30:48 ID:7EQzB4rI0
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 00:35:29 ID:FhfZS5qL0
>>20 そんな弱くねーよ そりゃたまに負けるがそれが囲碁
歯が立たないのはトップ3ぐらい
この人、神武以来の天才って呼ばれてないの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 01:07:49 ID:kwJ64p720
ヒカルの碁きっかけでプロになった人っているの?
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 01:30:37 ID:mTaU/MlW0
ま〜た朝日か、捏造か
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 02:10:45 ID:j6sGABtC0
>>72 関達也初段が、小学5年の時にヒカルの碁がきっかけで囲碁を始めたらしい
で、16歳でプロになって現在20歳
こりゃすげーな
興味ないけど凄さは分かる
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 02:21:14 ID:KULRY/pP0
とりあえず最終局まではもつれる。それからは知らん。
仮に超雨はこれを落としても棋聖取ればいいし余裕でしょ。
久しぶりにヒカルの碁をレンタルして見たら、期待の若手紹介で
この人が出ててへ〜っと思ったよ。もうこんな位置まで来てるのか。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 02:26:44 ID:JALA4t4K0
なんでスレ立てから4時間半も経過して80レスも行ってない?
将棋の羽生絡みなら、10倍は行っとるぞ。
そこまで囲碁と将棋で人気差があるとは思えんのだが・・・。
>>79 入れてください 入れませんの囲碁講座が終わったので解散しました。
>>79 将棋スレがたつと将棋板からこぞって住人が来るからな
囲碁板はここのリンクが貼られることすらないそもそも人もいないが
ついでに釣られると4時間ではなく丸一日と4時間だ
囲碁をやってる奴は上流階級の人間が多いから
2chだと人少ないだろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 03:07:05 ID:j6sGABtC0
碁盤と碁石だけ、道具的な手軽さは別に将棋と変わらないのにな・・・
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 08:36:38 ID:F+9QH7sF0
将棋に三倍近く人材も利益も取られている中、井山の様な天才が出現したのは奇跡。
もうすぐ市販ソフトにも勝てなくなるのに意味あるの?
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 10:27:13 ID:2+0ZwD9D0
>>86 もうすぐ、といっても囲碁は10年くらいかかるだろ。
そんなこと言ったら、既にソフトのほうがプロより強い将棋なんてどうなるんだ
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 11:32:11 ID:tg/S4oAs0
>>87 「底辺プロよりはソフトの方が強いと推測される」だろ。
正確に表記しとけ
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 11:34:46 ID:YAQ4W+1R0
張栩は爪を噛まなければ完璧超人
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 11:41:02 ID:TMFMOckb0
去年も最終局まで行ったがはっきりと去年と比べても井山は成長が見えるし
また今回のタイトル戦でさらに強くなるんだろうな
張栩がこんなに「苦しい」や「失敗した」とか「初日の時点で・・・」とか言う相手は井山ぐらいだろ
ちょっと失敗しても初日が劣勢でも気がついたら勝ってる男なのに
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 11:49:20 ID:pXFDSXd80
将棋に比べて全然伸びてないけど将棋派の俺は囲碁ががうらやましいぜ
将棋も中韓に広まって羽生以上の天才が現れたり
藤井システムや中座飛車並の革新戦法がばんばん生まれたりすると思うと興奮する
囲碁にはそういうことが普通にあると思うと妬ましい
井山が名人になって、趣味でチェスをやれば、羽生と比較できるな。
チェスを媒介にして、将棋と囲碁の思考の違いとかわかれば興味深い。
ちなみに張名人はチェスやらないのかな?
>>33 もうちょっとがんばれよ。
棋風がつかみづらいのには同情するけど。
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 20:20:13 ID:0TO0T9hv0
井山の碁は、世界レベルを超える可能性がある。
囲碁の世界NO1には、天才が十数年間血のにじむような努力をし、なおかつ天の時を得てたった一人到達する。
井山は、200年に一人の天才である。
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 21:52:49 ID:e0cdk8SL0
>>7 世代的にはヒカ碁だけども、井山はヒカ碁が始まる前から有名。
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 22:00:18 ID:rAzqFY4xO
>>83 本因坊スレは名前のせいで
大坊なる人物のスレになり
気持ち悪いAAを貼られる・・・
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 22:04:02 ID:wvNYy9hp0
やはり2日制だと井山は名人相手でも互角以上に戦える
早碁だったら3回に1回勝てるかどうかだろう
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 22:18:23 ID:lHTt3HFQO
趙雲すごいと聞いていたんだけど、趙雲より強いの?
趙雲て人が不調なの?
100 :
関羽:2009/10/10(土) 22:23:08 ID:u2Q4jXcXO
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 22:26:27 ID:UbHCXZsy0
囲碁はよく分かんないけど
この2人が異次元の強さという印象
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 22:36:34 ID:xEjPco8pO
将棋ばかりの芸スポでようやく囲碁スレがたったか
>>98 早碁でも互角以上だよ。竜星戦決勝、桐山杯とかで勝ってる
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/11(日) 01:27:36 ID:LHnQhRGR0
>>103 ネット碁グランドチャンピオンも二連覇してるね。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/11(日) 10:39:36 ID:kZwm6DqH0
>>98 早碁なら井山のほうが上じゃないか?
この前の竜星戦も井山が名人破って優勝したし
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/11(日) 22:41:41 ID:4QBq59YT0
世界戦で勝て。今日のNHKでつまらない勝負してた依田のように
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 11:05:36 ID:MLh6FkGU0
羽生のようにアイドルに落とされて結婚汁
井山って、タイトル戦で着物着たことないよね
名前や顔からしても、多分あちらの方だよね
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 11:15:43 ID:r4FLThPX0
>>91 囲碁は中韓と世界に広がってるけど
どこの国でもその国の将棋(シャンチー・チェス等)に押されて二番手の人気なんだよな
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 12:34:36 ID:Tjpo5idqO
>>108 あちらだと思うけど、それ関係なしに着物着る奴の方がまれでしょう
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 12:54:54 ID:r4FLThPX0
着物着るのは
ボードゲームのプロの地位が乞食並に低かった時代に
将棋の人たちが着物着て格式ばることで
権威を持たせようとして始めたはず
ボードゲームと言われると何か急に安っぽく感じるなw
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:53:21 ID:W/qWQk4b0
わかりやすくするために
89年以降の張栩以外の全棋士を仮に藤井とする
棋聖 十段 本因坊 碁聖 名人 王座 天元
89 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
91 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
92 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
93 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
94 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
95 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
96 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
97 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
98 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
99 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
00 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
01 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
03 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 藤井 猛 張 栩 張 栩 藤井 猛
05 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 張 栩 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 張 栩 藤井 猛 藤井 猛
08 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 張 栩 張 栩 張 栩 張 栩
09 藤井 猛 張 栩 藤井 猛 張 栩
藤井128期 25世本因坊・名誉棋聖/名人/十段/天元/王座/碁聖
張栩16期
115 :
名無しさん@恐縮です:
偏見かもしれないが、将棋より囲碁の方が高尚で知的なイメージがある
将棋は切った張ったの格闘技みたいなイメージで、
囲碁は学問とか芸術とかに近いイメージ
女性の競技人口の割合は将棋より囲碁の方がずっと多いと思うけど、
それは将棋が激しすぎるゲームだからだろう