【サッカー】金子達仁氏「後退しつつある日本の“守備の文化”」「中沢と闘莉王で大丈夫なのか」

かつて「日本には守備の文化がない」と言い放った日本代表監督がいた。
当時のわたしはその言葉に大いに反発したものだったが、ここにきて思うのは、
どうやら正しかったのは彼の方だったらしい、ということである。

日本代表は先月の欧州遠征を１勝１敗で終えた。奪ったゴールは４、
奪われたゴールは６だった。この結果を受けて、イタリア人であれば間違いなくこう考える。
「６点も奪われてしまった」。当然、その後の試合に対するファンやマスコミの注目は、
失点を減らすための策であり人材の抜擢（ばってき）に向けられるだろう。

もちろん、DF出身の岡田監督の意識は、６点をとられたことに向けられているに違いない。
だが、最近のメディアの報道ぶりを見ていると、多くの日本人は６点を取られたことより、
４点しか奪えなかったことを問題視しているように思える。そうでなければ、
森本の招集がこんなにもニュースになるはずがない。

森本が好選手であることに疑いの余地はない。
しかし、現時点での彼はC・ロナウドでもなければイブラヒモビッチでもない。
つまり、確実にゴールを計算できる存在ではない。今度の試合で点を取ったからといって、
次の試合も大丈夫、という選手ではないのである。

忘れてはならないのは、アジアでは確実に計算できた守りの安定度が、
上のステージでは大きな不安要素を抱えているということ。そして、文化とは
大衆によって作られていくもの。ファンが、メディアが、６失点を喫した遠征を受けてなお、
攻撃陣のスター探しに躍起になっている様をみると、「果たして大丈夫か」との
懸念が頭をもたげてくる。

（続く）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/10/post_1438.html

（>1の続き）

中沢と闘莉王で大丈夫なのか。大丈夫だとすれば、彼らが出場停止処分を受けた
際のバックアップ候補一番手は誰なのか。押し込まれる展開が多くなれば、
DFが一発退場を食らうことも十分に考えられるのだが。

「いまの日本には信頼できるセンターバックが２人しかいない。中沢と闘莉王だ。
W杯での戦いを考えると、これは極めて異常な状況と言わざるを得ない」

かつて日本には守備の文化がないと断じた男、トルシエはそう嘆く。
彼が代表監督を務めていたころは、ファンやメディアの中にも加藤久を中心とした
堅い守りからの一発に賭けるサッカーの記憶が残っていた。
日本人は、あのころよりさらに守備の文化を後退させてしまったということなのだろうか。
（スポーツライター）

うっせー
ハゲ野朗

何時も上から目線

まあ正論やね

守り固めれば、攻めが足りないといい。
攻めを行えば、守りが薄くなってると言う。

どうしろと？

トルシエは日本に守りの文化はないと言い切って日本に守備を多くは期待してない。
最初から日本が守備で何十分も守りきれると思ってなかったのがトルシエ。
じっさい日本に守りの文化はこれまでなかった。
攻められて守るよりも攻める文化だったのが日本。

岩政っていう良いDFがいるんだけど召集してみたらいいんじゃないかな

まあ正論

じゃあ誰がいいんだよ

守備の文化が無いって言われて反発しちゃう底の浅さ
それがあなたのサッカー感ですよ

>>6
だから韓国を見習えと

以下、あらためて思う禁止

日本人は身長が高くなくて引き篭もることが出来ないんだから攻めに比重置いたほうが良くないか

最近、奥さんの八塩圭子がよくテレビに出ている。
旦那もガンバレw

トルシエが日本に守備の文化がないって言ったのは
単純に「いいDFがいない」って意味じゃなかったと思うが・・・

俺の記憶違いかな。

この記事読んで反発してる奴ｗｗ

>金子達仁

「金」「仁」
どれもチョンが名前に入れる漢字だよね。
しかもキチガイだからここでも火病起こしてそう。

その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。

中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。

ポンコツ−−無能。

世界で「プレーする」日本人記者ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人記者が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。

金子達仁。

いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。

つうか、守備の文化なんていらねーよ
なんで欧州の価値観に合わせる必要があるんだよ
攻めて攻めて玉砕サッカーでいいじゃん

それで負けても潔く散った好印象が残るんだから、美味しいよ
中途半端が一番いかん

>>13
基本的に岡田のｻｯｶｰは先に失点しないための攻めだと、俺は思ってる。
もちろん異論は認める。

三番手・４番手のDFはだれになるんだ？
槙野と森重にしてもらいたいんだが

　つまり攻めも守りも二流ってこと？

このスレに　キチガイチョンの　金　子　達　仁　が光臨してます　（失笑）

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（スポーツライター）

岡田の「前線から積極的にプレスをかけて、攻撃の時は繋いでいく」サッカーをやるなら
CBは2人はボール扱いが上手い選手じゃないときついと思うんだが。
ぶっちゃけ、中澤だと代表のコンセプトに全く合致してない希ガス。

(>>1の続き)
韓国がなんたらかんたら
(スポーツライター)

＞イタリア人であれば間違いなくこう考える。

失点ゼロで得点も取れてなかったら
イタリア人が他に置きかわるんだろ？

韓国の凄さﾏﾀﾞｰ？

後退しつつあるのはまだまし、トップから広がってくのが最も悲惨

いるじゃん、矢野とか巻とか・・・

ID:+b9Wn/wU0

トルシエは日本の歴史からみても日本に守りの歴史がない以上、
国民性として最後まで守りきるという潜在的意識が根付いてないという意味でいったんだよ。
低脳乙。

>>24
あ、貼ってあった…




おせえよ

> かつて「日本には守備の文化がない」と言い放った日本代表監督がいた。
> 当時のわたしはその言葉に大いに反発したものだったが、ここにきて思うのは、
> どうやら正しかったのは彼の方だったらしい、ということである。

カネコさん、カネコさん、おそらく、あなたの感覚だけが違うんですよ。
ほとんどの人は、あなたにサッカー評論の才能がないことを知ってますよ。

金子のくせに正論。

いないものはしょうがないよ

2002W杯のベスト16

トルシエによる調教
＋
FIFAの温情

>>21
森重って4バックのゾーン・ディフェンスでは微妙じゃね。
マンマークやるならあり得るかも知れないけど。

うるせえよチョンクズ

日本人じゃない奴が、日本のサッカー語らないでくださいおねがいです　　　祖国へ帰れカス

奥さんの
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の手料理は最高に旨いですwww

バカだなあ金子
4点取れたどころか点取れたと思ってないからだろ
相手が最後まで本気なら点を取れてない可能性が高い

W杯は釣男と中澤で行けってことですね、わかります

FWが前線から守備するんだろ？ならいいじゃん

まずお前が誰がいいのか名前挙げろボケ
毎度毎度、無責任なコラム垂れ流しやがって

1973生まれ　ついに俺がサッカーを始める時が来たようだな

なにこいつ？DFは岩下とトゥーリオしかいないと思ってるの？ｗ

「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に密入国た朝鮮人の落差」

どうでもいいよサッカーなんて誰も見てねえんだからｗｗｗ玉蹴りしかできないキチガイは死ね

文化の問題ではなく人材の問題。
大丈夫じゃないと思うなら替わりになる選手ぐらい名を上げなさいよ。
いずれにしろ、点が取れない状況を改善する試みは並行してやっておいて、
損はないと思うけどね。先に1点取られたら、良くて引き分けという状況は
厳しいわな

＞かつて日本には守備の文化がないと断じた男、トルシエはそう嘆く。
彼が代表監督を務めていたころは、ファンやメディアの中にも加藤久を中心とした
堅い守りからの一発に賭けるサッカーの記憶が残っていた。


加藤久って、９４年で現役引退してるんだけど・・・
まじでニワカキムチは黙れって感じ

DF人材いないことが守備の文化の後退なのか？ｗ

人材云々じゃなく組織的な守備戦術が構築されてるか否かだろｗ

トルシエの分析は正論だった。
日本は侵攻された歴史がないので、守りをかためる歴史がない。
だから危機管理意識が低く守り切ることに神経が行き届かない。

>>48

釣男はイラネ
ＳＢの時代に何をリベロ気取りで上がってるんだかw
仮に上がるなら、ルッシオぐらいの戻りの早さになってから上がれ

カネカネキンコスレ

オランダの監督に日本のＤＦは経験が足りないって言われてたな
闘莉王と中澤だったけど＾＾

最近の代表戦でカウンターで点とったっけ？
強豪と戦うとポゼッションできないだろうし
違う形での点の取り方も考えないとダメと思うんだけど。

中沢はともかく、トゥーリオはかっこいいよね。

森重はないだろ
体格もそうだけど４バックで使うならボランチで使うべき
ボンバーの後継者は誰だろうな
個人的には槙野、ボカが減れば吉田マヤってところかな
あと流刑の山村見たことないけどどうなの？期待できる？

トルシエは日本は守るサッカーではなく攻めるサッカーが国民性を考えても合ってると答えてる。

>>50
さすがにそれは読解力がおかしいw

>>50
お前の読解力も大丈夫なのか心配だ

>>21
これまで経験も積ませてないのにそいつら使うわけないじゃん
岡田からしたらCBのバックアップは今野と阿部ｗ
もうね、死ねよメガネ

逆フラグですな

この中に日本人のふりをしたチョンが紛れて日本代表の足をひっぱる書き込みしてるクズがいます。

アジアカップでサウジの小柄なFWに中沢がチンチンにされた時点で、スピード系FWに対処出来ないって分かっただろ

ボランチも悪いからなぁ。CBだけじゃねぇっぺよ

>>58
代表戦の時の大型スクリーン選手紹介画面の中澤メチャクチャイケメンだぞ

ニート作家乙

在日韓国人は以下の質問に答えなさい。

・　誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
・　戦後60年間，祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，祖国が在日韓国人を問題視していない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，日本に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・　韓国へ帰らない理由を述べなさい

質問に対する回答が無い場合
在日韓国人は「違法入国者」の末裔，もしくは当人であるとみなします
つまり「犯罪者」であるということ。

泣き虫書いた売名ライターか

ＣＢは草津の藤井でいいよ

チンチンにされたのは阿部なんだが・・・

本田とか中村で争ってる場合じゃないよねえ

大丈夫でないのは分かってるわな
どうすれば良いのか分からない＆ちょっと諦めてるから議論が長続きしない

とりあえず明神ってのは守備が上手いらしいので呼んでほしいが呼ばれない
岩政ってのは使えるんじゃないかと思っても代表では試合に出ない
ガンバの山口ってのは人生賭けた豪州戦でＭＦの阿部が先発してチャンスはもう無いと発言
その試合の阿部は最悪だった

こんな事が続いたら期待しろと言われても無理
岡田が無能なんだよ
いろいろ試せば妄想の余地もあるのに一切試さない
オランダ・ガーナの２連戦で連続して中澤・釣男コンビニする必要なんて無かったじゃないか
そんな事ばっかされたらファンの心だって折れるよ
可能性を感じないんだよ

中澤はもともと守備の「強力な道具」であって、指揮官タイプじゃないからなぁ。

そこに、中澤より遥かに守備意識のないトゥーリオ持ってきた時点で
今の日本の守備崩壊はわかりきってたことなんだが。

今の時代、センターバックに高さが必要なのは当然のことではあるけど、
ゴール前の競り合いの場にいないなら、そもそも高さなんてあってもしょうがないからなｗ

永田さんがいるだろ

闘莉王や中澤みたいな、得点する才能がある選手がＤＦやってて
巻や平山みたいな点の臭いがしない選手がＦＷやってる時点で、なんかが間違ってる

>>63
今野は今年CBで最高のパフォーマンス見せてるが？
阿部に関しては禿同

>>78
よしそのFW二人をCBにしよう

正直、身体能力で負けてるんだよ。ほんと。こればかりはどうにもならん。
プードルとシェパードでは勝負が見えてる。

シェフチェンコとは違うんだぞ

FWもイマイチだしなぁ。

キーパー以外どこでもやれる俺が呼ばれないのはなぜなんだろう

釣男は中盤やらせたらどうなるんだろうって思う時がある
まぁCBにいい選手でてこないと駄目なんだろうけどね

アジアで勝つようになってから縦パス一本のカウンターがダサいと思うようになったんじゃない？
守備に力を入れるのは弱者の理論だとか

どうせ今回のワールドカップも前回のドイツ大会と同じく、三試合とも見ないと思う。

つまり日本の守備は前進しつつあり、中澤と釣男で大丈夫ということか

キムコの逆フラグｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!?

ドッセーナみたいなお笑い要員よりは良いんじゃない？
まぁ笑えもしないだけだけど

まだ日本にはサッカーに文化や国民性が現れるほどの
歴史も思いいれも無いよ
居る人材をつなぎ合わせてやれる事をやる、それが唯一で最善の方策
大体ね文化や国民性をサッカーに具現化するってのは
必ずしも勝利・強化に繋がるもんじゃない、欧州や南米見るに足枷にすら思える

>>85
それじゃプレミアオタの多さが説明出来ない
スター選手さえ居ればサッカーのスタイルがどうだろうが関係なく好きになるのが日本人

後退したのは生え際って既に書かれていてショックだった

>>21
新潟のW充が固かった
永田はまだ若いし一度見たらいいのにな

まぁ、中澤とトゥーリオこそが日本最強の2トップって話は元々あるしなｗ
巻もDFなら世界を狙える素質、と言われたくらいの男。

日本のサッカー界の指導者はもっと反省するべきですｗ

元々ショボイだろCB
巻が意地張らずにCBやってればな〜。もったいない

どう戦おうが負ける

みんな、文句言わずに
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買ってねww

代表Bチームを作って控えを育成しておくべきだったな

松田、岩間さでいいよ

>>87
実際守備組織は前進しつつあるよね、どこの日本のクラブも
化け物外人が減ったのも大きいんだろうが

ベスト4はブラフだとしても、グループリーグ突破を狙ってるなら
そろそろ中澤・釣男以外のCBもテストしないとマズイと思うんだがなあ。
手を付けにくいポジションなのは分かるけど。

無理やり茸を擁護するチョン金子か

つか、トゥーリオ勝手に上がるなよｗ

本当に不要なのははキムコとお杉。
異論なんて有る訳がない。

世界との差がある順調てこんな感じか

ＧＫ＞ＤＦ＞ＦＷ＞ＭＦ

金子にしては正論

アジアじゃ中澤クラスが屈強と言われる程度だしな
今の日本のディフェンスラインなぞズラタンひとりでも苦もなく崩せるだろう

俺は素人だけどさ、相手ゴールの真ん前まで行ってるのにバックパスしかしない日本のサッカーにはもう飽きた。
１０回に１回ぐらいは振り向いて強行突破するようでないともう見たくない。

日本の場合1点も6点も同じ
1点先に取られると動揺して空気が変わる
なので大量点取られたからどうとかは関係ない

1点取られても追いつける攻撃力があるとみんな思えるようになれば
守備は瓦解しない
つまり攻撃の問題ということにつきる

>>85
指導者がそうなんだろうな
国見高校のサッカーの叩かれ方は凄かった

そもそも守備の文化ってなに？
イタリアくらいだろ守りきることに力を注いでいたのは
しかも、もうそれも過去のことだし

日本に賢い守備がないのは昔から
相手のミスを待ったり単純にボール保持者に群がるだけの低レベルな守備しかしない

アズーリ在住でカテナチオが大好きな俺からしたら、日本に守りの文化が無いなんてのは詭弁だと論破出来る
堪え忍んで勝機を掴むストーリー、燃えるじゃん

今野にがんばってもらうしかないだろ？＾＾；
今野に走り回ってもらうしか･･･
DFの前でちゃんと守ってもらうしかないよ

>>102
いや、金子はアンチ茸だったはず

なんという守備好転フラグ

こいつと上原、宮本がしゃべってた話の動画どっかにない？

ID:Mu9WOTKv0

国民性がスポーツや政治、体制づくりに反映されるのは歴史が証明してる。低脳乙

守備が機能するか、しないかは文化じゃなくてシステムでしょ
守備的な試合をしても観衆が受け入れるかどうかが「文化」じゃないのか？

あと皆分かってないかもしれないがCBは結構いろんなの試したと思うけど
岩政、水本、寺田、高木、こいつら全員イマイチだった
水本あたりはもう一度試してみてもいいと思うけれどね

とりあえずケネディとめられるやつ出てこないとな

攻撃参加するのは構わないけど、歩いて戻ってくるとか・・・

>守備が機能するか、しないかは文化じゃなくてシステムでしょ
システムを構築し、機能させてるのは人間
全ては人間ありき。人間を支えてるのは文化。

頭を使ってしゃべれない知能の低いバカはしゃべらないでいいよ。邪魔だから。

守ったところでFWが点とれないじゃない。
セットプレーで点とるならこの２人ってのも理解できる。

>>123
そうですか…どうもすみませんでした

確かにトルシエはとっかえひっかえ使ってたわな

ID:tJeyRetW0

>>102
金子は茸やテソと相撲部屋見学に行った時に
茸が『デートがあるんで』とか言って途中で帰ったからそれ以来嫌いだ　って記事を書いてたのを芸スポで見た記憶が

キム子はまだこんな作文で金貰ってたのか

中沢と田中で大丈夫なのか

金子達仁とかいう電波が跋扈してるのを見るだけで
日本のすぽーつじゃーなりすと（笑）文化は大丈夫じゃない、
ヲワットル。というのがわかります。

とりあえず岩イングランドはいらない

前線からプレスかけるなら、もうちょいディフェンスライン上げたほうが良くないか？
ジーコ以降その辺が適当になってるような気がする

井原と柱谷にええんじゃない？

やはりここは井原じゃないと

トルシエの考え方は極めて合理的で
どうせ守りきれないんだから、ディフェンス力低くてもフィード能力高いＣＢを選んだよな
岡ちゃんはとりあえず日本で一番二番のＣＢを置いただけ

堅い守備なんて無理だ！
もう攻撃攻撃攻撃しかねー！

御厨親典と海堂大を呼べ
FWは野毛秀樹の1TOP

岡ちゃん自身がカウンターサッカーしか出来ないのに、モダンなパスサッカー指向してる国を指揮してる所に不幸がある
つまり監督の人選が間違ってる

こいつは「なのか？」って文句と疑問を垂れ流すだけで
提言が全くない

>>128
デートじゃなくて犬の散歩だったような

>>134
ｻｲﾄﾞは津波で

秋田とか奈良橋で我慢しなきゃならなかった時代よりましだろ

W杯4強
　↓
トーナメントで勝つ必要がある。点を取らなければ勝てない
　↓
だが、日本のFWは絶望的なくらいシュートが下手
　↓
故にカウンターで一撃必殺を狙うより、"数打ちゃ当たる"戦術を取らざるを得ない。
　↓
DFラインを上げ、ボール保持率を高め、とにかくシュートチャンスを多く作る
　↓
少々の守備の穴には目を瞑らざるを得ない。

岡田は3バック好きだから、本当に守備が不安だったら、
けんごoutで今野か阿部をCBで先発させんじゃね？

仮にアジアオールスターズでW杯出ても三敗しそうだし、しゃあない

でも総合力で言えばこの二人が郡を抜いてる気はする
スピードが二人とも無いのがアレだが

>>136
今、神戸にいる人だっけ？
日本人は体格負けするからね

フラットスリーも１対１負けするからかな

もうＪの外人オールスターと月1すればいいんじゃね？
勝ったら1人当たり100万×12で
いいボーナスになりそう

金子ってなんかいつもピント外れの発言しかしないイメージがある・・・
結局、自分がないから、その時々で当たり障りの無い事言ってるだけだよねｗ

トルシエは戸田のようなつぶしやをおいてたのに、
今は誰がつぶしてるのかさっぱりわからない

仮にもサッカー記者名乗るなら
私は○○を推すとか言ったらどうなんだキムコ

ういいいいいいいいいいいいいいいいい

日本はボクシングとかでもそうだよね。ディフェンスが完璧じゃないのに攻めに出るとか、基本がなってないんだよ。

岩政は、ケネディにちんちんにされてたからな。
ガンバの中澤を何故呼ばない？

>>147
選手としての総合力は高いが、二人とも、「守備」の項目が低い。
いっそFWで起用したら「守備意識の高いFW」として成功しそうなんだがなｗ

金子達仁が正論だと・・・
日本の一番の弱点はDFなんだよね

中沢と闘莉王で駄目なのはみんな知ってる
でも、誰ならいいのかは誰も知らない

中澤、釣男の活躍フラグ？
　

とりあえず中澤と闘莉王。　じゃなくて
岡ちゃんの目指すサッカーを実現するためのパーツとして二人が必要か、って視点に欠けてんだよ

評論家ならそーいう話に持って行けよ

ナカザーは能力はあるのに監督に恵まれないな
はやや、テキヤ、コーキチ・・・

日本は3バックのほうが合ってるのは確か。
4バックで片方が引っ張り出されて一対一にされると厳しい。

中澤はスナイダーにあっさりゴール決められたよな

ガンバの山口、中澤を何故呼ばない？

お尻ぷりんセスはサッカーにも詳しいのか。
winny無罪でようやくキックオフだな！

ディフェンスが完璧なブラジルなんかみたことがない。
ディフェンスが基本って笑える。

今野くらいかなあ

金子さんの奥さんって元アナだったんだね
自宅紹介で奥さん出てたけどすごく綺麗だし、
なにより大豪邸でびっくりした

巻がコンバート飲んでればすごく良いDFになったろうに。

中澤か釣男、どっちか一人は確実に必要な駒なんだけどね。
日本代表の不幸は、彼らの相方となるようなDFを誰も名前挙げられないということ。

だからって、じゃあ二人とも同タイプの奴を放り込んでみるのも乱暴だとは思うけどｗ

また、ﾁｮﾝ得意の後だしジャンケンか

>>151
一応、稲本

でも、岡田もジーコも使わなかった
最終戦のブラジル戦で使ったけど

結局中田と稲以外、あたり負けする
トルシエが茸をはずしたのも
確かそんな感じだった記憶がする

中田がトルシエ時代にトップ下をできたのは
正面からの潰しに勝てたから

茸もガチャピンも結局ボランチくらいの位置まで下がるしかない
サイドに流れることもあるが、決定的に足が遅い
というかあそこはＳＢの仕事場
メッシじゃ無いけど中央に切り込めないからなあ

トゥーリオは後退しつつある生え際を守備しろ
中澤はドフサすぎ！

>>162
3バックはワントップに対してポジショニングが難しいのとサイドが空くから世界的に4バックになってる
1対1で負けるの前提だったらどっちにしろ勝てないよ

岡田のサッカーだとどっちもスピードが足りない
プレスかけるなら裏をケアできないとガーナ戦の釣男みたいなことばかりになる

街で体格のいい黒人なんか見ると
とてもじゃないがケンカしたくない
ああいうのを相手にディフェンスするのかと思ったら
中澤なんか神様に見えてくるわ

>>24
ナイスです！

ふむ。トルシエの分析は正しかったと。。。

では、トルシエの分析通り、やはりここは茸を切って見たらどうだろうか？

だって衰えた中澤とポカする釣男、って批判されるけど
それでも日本のDFの中じゃ、当たりの強さ、高さ、経験
セットプレイの強さ、全て攻守ににおいて他のDFの
頭一個も二個も抜きん出てるんだからしょうがないじゃないか

この二人に追い付きも出来ない他のだらしないセンターバックが悪い
岩政さんとか、マジ口だけ番長じゃん

巻をDFとして育てなかった千葉の罪はデカイ

先日、トルシエは中村を褒めてたよね。
トルシエの分析はいろいろ参考になるね

「日本には”引き分け”の文化がない」って言ったんじゃなかったっけ？
トルシエはＤＦのビルドアップを重視した面子を重用したきらいはあるが
守備力を重視するなら宮本とか中タコは使わないって

>>177
残念ながらトルシエは茸に対する評価を後に翻してる

ジーコジャパン時代に「今の茸の実力なら自分もジーコと同じく彼を選ぶ」と

>>177
最近のﾄﾙは茸の成長を認めてたはず

ID:gb1sClkn0

申そうと捏造で現実逃避する精神病死ねばいいのに。

最近はサッカーに専念するようになったな　＞金子
他のスポーツでは電波全開だったから反省したのかもな

>>181
守りきる力がないって言ってた。
文化的にもダメだしフィジカルも弱いし。
だから、マンディフェンスでゴールを守ることよりフラット３のラインディフェンスを採った。

トルシエはゴールキーパーもボロクソいってたよね
ゴールキーパーにまともなのが一人もいない土人レベルだって。

そうか、茸を評価してるのか

じゃあやっぱり、あまり当てになる分析力じゃないな。

>>182
へー

>>178
当たりの強さや高さは誰も否定できない彼らのウリなんだが、
根本的な問題として、「当たれない」「競れない」という武器を活かせない局面が多すぎる。

それは彼らの責任というよりは、ディフェンスを指揮する人間のセンスの問題なんだが、
今はそのセンスに欠ける彼ら二人が自分で采配してる状態なのがね。

>>138www

しかしモニワを急遽ハワイから呼んだ前例もあるし今に限った事ではないな

確信しました。
中澤&釣男は息を吹き返します。

日本の守備の文化て最初に大々的に表現したのてトルシエ？

センターバックは一番重要だな
浦和が強かった時代もトゥーリオ、ニキフォロフ、トルコ人の
誰かが離脱するだけでエメルソンはボールにすら触れなかったからな

> 確実にゴールを計算できる存在ではない。今度の試合で点を取ったからといって、
> 次の試合も大丈夫、という選手ではないのである。

Cロナウドもイブラヒモビッチもそんなことできねぇだろうに
つーかどの試合でもゴール入れられる、大丈夫なんて選手今の世界いるのか？

あっさり新しいCBが台頭するのか。
※ただし岩政以外に限る

>>174
世界的にとかじゃなくて日本には合ってると言ってる。
一対一になるような状況を減らすのも方法の一つ。

>>17
皇族に土下座しろ

>>198
だって皇族も…

金子さんは阪神ファン

加藤久の時代のサッカーって完全分業制だったよね
バックは守るだけ、ハーフは繋ぐだけ
点取るのはセンターフォワードかセンターハーフの仕事で
ウイングはドリブルしてセンタリング上げるのが仕事とかね

寺田とかなんでいないのか
阿部ちゃんなんかもアジアカップでトゥーリオと組んで凄い守備してた
この二人はCBで是非テストして欲しい

>>195
Cロナウドは毎試合計算に入れてもいいくらいではあるんじゃないかな。
実際には毎試合取れることはないんだけど、
計算としては「1点は取ってくれるだろう」と入れてしまわざるをえない、と。

>>197
世界がワントップで2列目のサイドから仕掛けてくるのに日本には合ってるサイドバックはどう対応するの？
お決まりのサイドを下げて5バックをまたやるのか？

どこの国もCBは人材難だな

歴代最高のＤＦは中澤だとは思うけど

歴代最高のＤＦ陣は中田、森岡、松田だと思う。
守備的な戦術とか中盤の守備とかに助けられてた部分はあったけど
それ抜きにした対人能力も十分高かったと思う。

今のＤＦ陣が
当時のマッカーシーとかを抑えられる気がしない。
ガーナ戦みたくなりそう。

阿部だけは無いわ

>>203
いや、集合して練習してすぐ試合って代表での話で

クラブの話だったら今のメッシとかアホみたいな得点率だしそりゃいるだろうけど

×サイドバック
○3バック

ボンバーヘッドくらってくるか

>>197
国内上位チームで3バック採用してるのが広島だけなのがねえ
広島みたいなのは代表じゃまず無理だし

足が痛いからむりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
お前悪くねえぞw

金子の文化論は聞き飽きたよ
主観だけだな、いっつも。
データや数字を使う文化はないようだな

>>1を読んで矛盾の話を思い出した
相手が毎試合点取るのを計算できる選手なら
日本の守備がどんなによくても無駄ってことでしょ

FW点取れない時はそっちでギャースカ騒いで
DFズタズタだと今度はこっちかい

さすがに今度のワールドカップには間に合わないけど、
新人だと川崎の菊池が非常によろしい。

あれがちゃんと馴染めば日本のＣＢのうち一枚は
当分安泰。まだ粗削りだけど脅威の身体能力。


あと金子の電波記事は酷いがお杉よりマシかも。

中澤はスピードが無い
海外のトップレベルのＦＷが相手だったら通用し無い
アジアのスピードが速い選手にも苦戦してるし

>>216
荒削りっていうか人削りすぎだろ

阿部はありえない

あとはサカつく６（ＰＳＰ）で

守備を完璧にしたら日本はいつからつまらないサッカーをするようになったのだろう。と書きそう。

>>214
そりゃまぁ、日本がブラジルやアルゼンチンやポルトガルと戦って
「無失点で切り抜ける」って計算立てるヤツはいないから矛盾ではないのだけどｗ
計算としては、自チームの期待得点より低い期待失点であればいいわけだから。

>>204
5バックだろうが勝てば何の問題もない。
それに今のままだとセットプレーの時に守る人が足りない。

2010年以後考えた場合、有望なのは
岩下、菊地、吉田、森重あたりかね
水本って最近はどうなん？

岡田になってから、中澤と釣男以外に経験積ませてるとは思えん

>>223
攻める人数が足りなくて点取れないから4バックだろ
そもそも3バックが合ってるっていう根拠は何？Jでも広島以外やらなくなったのに

すぐたおれる雑魚ばっかりだからな
さっかーやめればいいのに

その通り　サッカーはその国を映す鏡
「守備の文化が無い」それが日本の文化です
イタリア人の悲観的な内心がサッカーに出てます　
陽気だなんてメディアが作ったウソだから
こいつは何年サッカーを見てるんだ？　ぼーっと見てるだけか

ダメ、絶対！

代表の場合守備に関しては個人能力以前に
組織力がアレな気がしないでもない

日本は神風特攻の文化だから

>>221
んでいつものお得意の

バルセロナなら〜

って言うんだろうな

加藤久？

なんでそこで日本リーグ時代の名前がでてくるんだ？

サッカーに限らずスポーツにおいて格上の相手とやる時はまず守備の意識を高くして
なるべく失点しないようにするのが弱者なりの戦い方なのは当たり前の話
それなのにマスコミやファンは日本代表をブラジルやアルゼンチンと勘違いしてるフシがある
これはアジアの中では日本は最強クラスであるが故に勘違いした結果だろうな
南アW杯ではドイツ大会のオーストラリア戦やこないだのオランダ戦のような結果に１００％なるわな

>>226
日本代表は得点は取れてるのに守れなくて負けてる。
だから、一対一になるような状況をできるだけ少なくするって言ってるのに。

やったな！中澤と釣男に覚醒フラグ！

＞彼らが出場停止処分を受けた際のバックアップ候補一番手は誰なのか。


オカラはここを完全スルーしてるよな

>>235
3バックで強豪から点取ったこと有るのってトルシエの時以外あったっけ？
トルシエの時は点も取られていたから除外だよな？

世界的に3バックには欠陥があるって指摘されている中がんばるなー

CBがおらんというのもあるけど、日本はサイドバックとボランチのバランスが悪い。

CBだけが守備するんじゃないからなあ
むしろ攻守に利く中盤を作るのが優先事項だろう

>18
このコピペ気に入ったｗ

他にいないんだからしゃーないわ。
３CBの4バックにでもするか？

ってことはまあ大丈夫だな
お願いだから中村俊輔をほめてくれ
そうしたら逆神っぷりを感謝するのに

広島は3バックと言われてるが
試合を見てると最終ラインの選手がどんどん入れ替わって
4バックとか5バックになったりしてる

サッカーヲタってチョンとひきこもりとキチガイばっか。
こんなんだからますますサッカー人気は減るだろうね。
ざま

同意だな。阿部・今野を代役でいれるつもりなんだろうが
専門のバックをもう一人くらい捕まえておいた方がいい

呼ぶだけ呼んでスルーとか意味ないから

後退しつつある闘莉王の頭(ry

金子のﾃｷｽﾄは男専の4ｺﾏﾚﾍﾞﾙ

昔からだけどCBとSBの守備能力に問題なければ今みたいな全員守備なんてする必要ないんだよ
ここ数年はその戦術のせいで守備の問題が隠されてただけ

>>244
そりゃ相手あってのものだからな

セットプレーの時に中澤、釣男がゴール前まで上がらないといけないのが問題じゃないかな？
前線の選手が点とれないからかチビ過ぎるのかわからんが…
その都度上がって下がって繰り返してたら流石に切り替えやスタミナ面がキツいと思うんだけど
センターバック１人は守備職人みたいな奴を置いたほうがいいんじゃ無かろうか
そもそも4バックが日本選手に合ってない気もするが…

>>244
広島は3バックの両サイドが攻撃時上がってDMFが最終ラインケアするからね
一昔前の3バックとは全然違う

>>238
別にフォーメーションにこだわってるわけじゃない。
メンバーが変わってるのに簡単な放り込みで何度も失点してるのは方向性が間違ってる。

ディフェンスが不安だね。
若手のいいひといないかね。

>>250
広島の場合DFの選手が次々と攻撃参加するんだが
そういう時にもサイドハーフやボランチが最終ラインに
入って人数が保たれてる

見てて面白いけどクラブチームじゃないと無理だな

後半からは３バックでいいよ。
でなきゃ疲れるだろう。
攻め上がれるのが持ち味なんだし。
ＳＢも本当は問題あるよ。
スタミナありそうでない。
前半４バックで飛ばす
後半３バックで固める
これならベストフォーいける

>>253
だから最終ラインじゃなくて放り込みを少なくさせるために中盤の守備やってるのだが・・・
セットプレーの失点は3バックでも多かった

>>256
今のままだと飛ばすときにゴールできてないからそりゃ無理だろ

仙台のエリゼウと甲府のダニエルを召集すれば良い

釣男がガンガン上がるから一番得点力のある中澤が動けないのも痛い

守備の文化なんてもともとない！

>>249
そのSBを守備に専念させてやれればいいんだけどな

ここへきてトルシエ再評価熱高いな

でもアジアの格下や親善試合の手抜き欧州相手だと
中盤支配しちゃうから問題にならないまま時間が過ぎていくパターン確立してるしな

要はマスゴミが悪いってことですね、分かります

中沢と闘莉王はよくやってる。２人だけですべてをカバーできるわけがない。マークマンを交代するローテションが
うまくいってない。代表は簡単にマークをはずされてしまう。監督かコーチの問題だろ。

３バックや４バックなんかしゃらくせ〜

ノーバックで逝け！

確かに中沢はけっこうゴール決めてるイメージ
田中裕二はいわずもがな。

>>1
守備の文化を主題にしながら、結局CBの人材不足にしかスポットを当てられないあたりに、
日本にはサッカー評論の文化がないのではないかと考えさせられるな

そろそろ北京世代あたりのCBを定着させておかないと

>>270
森重？水本？
微妙だな…

二人ともラインコントロールとかプレスのタイミングとかカバーリングが売りの選手じゃないから
今のラインを高く保ちたい戦術とは合わないといえば合わない

若年層育成にはホント変化が必要なんだな

改革した後ほっといたら谷間世代が続いて谷間じゃなく下り坂だよ

で？

>>228
ヨーロッパ内では、「イタリア人には堅実で慎重な経営者が多い」
ってイメージもあるんだよな。特にホテルの経営者とか。
それがイタリアサッカーのあり方に結びついてるかどうか知らないけどさ

後退してるのは闘莉王の額

古臭い守備の文化なんぞいらんわ

替わりがいない

中田が日本と世界とでいちばん違うのはセンターバックのビルドアップの
技術とか言ってたな

ディフェンスに関しては１対１で守りきれないのでセンターバックと敵FWが
１対１になるようではもう終わりだとも

いやいや、昔に比べたらそれなりに進化しているでしょ。
井原が今いたら、まぁそこそこのA代表ってレベルだよ。

青山とかどうなの？

トルシエの時が日本の歴史上最強のチームだったよね？

>>280
井原はいい選手だと思うよ。

なんといっても足元があった

攻撃がどうの守備がどうのじゃなくて、両方足らないだけだよ
番狂わせ起こしたいなら守備の方がより重要とは思うけど

ディフェンス＋守備的中盤に問題があるのは一目瞭然
ディフェンスに強みが無いから、攻撃的な選手まで守備を意識しないと守りきれない
分かってはいるんだが、キムコに言われると腹が立つｗ

井原さんってアレだろ？最終ラインからＦＷにミドルシュートする人だろ？違うの？

確かに選手自体は成長してるよ
中澤個人で見たって足元めっちゃうまくなってるし

毎試合のように同じような形で失点してるとしたらそれはもはや戦術の問題だよ

色気出し過ぎなときもあるけど釣男のフィードはかなりイイ　
プレーで点獲れコラーァ！オーラ出すのも好き

ナカザーはたまには休め　コンディショニング次第で雲泥の差がある
色黒の顔が緑っぽくなってるときはヤヴァイ

中沢・ハゲがわるいっていうより中盤の構成、
ほら、コネコネしてバックパスしてわざと厳しい状況をつくっている
ほらなんだっけ？あのへんなあたま、きのこみたいなあたましている
人が悪いような気がするんだけど。

ぶっちゃけて言えば、日本にはＭＦしか
まともなのいないんじゃ… (；＾ω＾)/

感想文乙

逆知りたいが万全の信頼を得るDF陣はどういった面子になるんだ？

単純に失点が低いチームを列挙してみた。
このチーム群の中からメンバーを選出した方が良いって事なのか？

アルビレックス新潟 26失点
清水エスパルス 28失点
鹿島アントラーズ 29失点
横浜F・マリノス 32失点
川崎フロンターレ 33失点

中澤だっていつ髪が抜け出してもおかしくないよ
禿げないって保証されてる男は一人もいないんだから

>>256
３バックの方が体力的にキツイよ

ボランチに長谷部や遠藤じゃキツすぎる

>>292
新潟からDF呼ばねえのかよ！って意見は出てたな

今の広島みたいな守備にしろよ
固いよ

パスワークとカウンターの使い分けが上手い

>>18
くそわろたｗｗｗ

チーム全体の問題
具体的にいえばライン下げ過ぎ下がり過ぎ

あんまり話題にならないけど
ＦＷまであんなに必死に走ってのプレス戦術なのに
オフサイドやＧＫが前に出てのクリアが少ない

こないだのスタミナが持たないって話ともつながるけど
奪うために襲いかかるんじゃなくて
ディレイしてフォローしてフォローしてフォローしての繰り返しだから
結局ラインがズルズル下がっちゃってんだよ

中澤釣男はいい。長友もいい
右サイドを内田に変えて長谷部
ボランチには遠藤とか止めて、明神・稲本みたいなそこそこ守れる選手を使う
前線は「俊輔・本田・遠藤・憲剛」をひとつのグループとして、その中から一人で十分
走れる柏木辺りを使うのもいい
FWは守備を考えたら岡崎は必須

本田や森本は守備しないからダメだとか言うくせに
つり男には守備しろとは言われない不思議

こいつチョンなの？

無罪オメ

今週はしっかりと木曜にスレが立ったのか

本田や森本が守備せんでも釣男がもっと守備に専念すれば済む話

言うのが怖いから。

>>301
釣男システムはるなら中盤に阿部か今野
あるいは長友右にして左にどっちかいれるかしないともろ刃すぎるんだよなｗ

「俊輔・本田・遠藤・憲剛」はひとつのグループ

馬鹿丸出しｗｗｗ

こんなもんチームの問題だろ
もし誰かを戦犯にあげるとするならウッチーさんだ

二人のどちらかが怪我したらどうするんだ？

トルシエ曰く「日本には守備の文化がない」

後退もなにも、最初からゼロだったんじゃねーのって話だよな。
「日本は弱小なんだから守備を固めてカウンター狙いでいくべき」って意見をたまに見るが、
本当の弱者はカウンターは無理なんだよ。
相手にポゼッションを与えることそのものが脅威になるから。

中沢はオランダ相手に何もできてなかったな。
振り回されてた。
釣り男はいつも致命的なミスを犯しやすい
２人とも不安要素

かといって、この２人にかわるCBがいないのも事実

ツリオ・中澤が攻撃に参加してカウンター喰らって、戻りきれずに失点。
なら仕方ない気がするけど、そうじゃないからもうどうしようもないよ。
オランダ戦の1点目は、何を思ったからツリオがＤＦラインから気の抜けた
ふんわりサイドチェンジパスをセンターライン辺りに出して、それをカット
されてからの流れで失点。ガーナ戦では前線に放り込まれただけのパスを
競り負けて見事に失点。
ツリオの致命的なパスミス癖は治らない。センターバックの中澤がＤＦ有利の
場面の1対1で負ける。変えるにも特に他に良い選手も見当たらない。
改善しようがないよね。

もうね、4-4-1-1で4バックを2列並べる位でちょうど良いよ。
で、奪ったら放り込むマイアミの奇跡作戦ｗ

>>310
岡崎だろうが憲剛だろうが長友だろうが誰だって怪我したら変わりはいない
日本ごときが同じレベルのバックアップを用意しようってのが元々無理

森孝慈監督の頃は守備しかしないとか言われていたように思う

>292
新潟ってジウトンがやらかして勝ち点２ロストとかしてんのに失点率１点切ってるんか

代表を小林伸二監督に代えるか？すぐ「(自陣に)帰れ！帰れ！」のあのサッカーを代表でやったら犬飼また文句言うぞ

>>314
中盤をフラットにならべる4-4-1-1って、ディフェンスラインを高くするのに適した布陣だぞ。
それで引き篭もりカウンターサッカーはまず無理。

中村に辛辣なので好きではなかったが、これは正論。
点を取らないとFWばかり責められるが、失点多すぎ。失点しなけりゃ負けることはない
のだから、もっとDFを発掘すべきだね。

>>311
というよりカウンター狙える走力がない

中澤の劣化はヤバイ
この前なんかあまり調子の上がらないテセに手も足も出せてなかった…

ドン引きならクリスマスツリー型だな
そんで師匠１トップでトップ下に遠藤と俊輔
ファウル貰ったら釣男と中澤と師匠だけ上がって放り込み
これでおｋ

キムコはますます何が言いたいのかよく解らん駄文になってきてるな

中澤とツリオで大丈夫かどうかじゃなくて
中澤とツリオしかいねえんだよ
それ以外の選択肢を提示して見ろ

長友佑都　NHK#1
http://www.youtube.com/watch?v=5corrT9L_1s
長友佑都　NHK#2
http://www.youtube.com/watch?v=Exmt3b2Sm08
長友佑都　NHK#3
http://www.youtube.com/watch?v=5r4hkuEHReM
長友佑都　NHK#4
http://www.youtube.com/watch?v=ddpVDZ5dHUM
長友佑都　NHK#5
http://www.youtube.com/watch?v=UZyt-4iL4nQ

ツーリオはいいよ
攻め上がりすぎと繋ぎの場面でのミスにさえ気をつけてくれれば文句ない
問題は劣化がささやかれる中澤

>>317
北野のおかげだと思うよ、
つーか、北野 呼べばいいのに。

それにつけても韓国の凄さ
スケートパフォーマンスで日本の守備の文化を皮肉った

>>24
貼ってないと不安になるじゃないか

フィジカル重視の組み合わせでこの二人になったが、オランダには案の定スペース突かれまくり、ガーナには片手で押えられで散々だったしな。

最近の中澤劣化は最大の不安要素だな
アジアレベル相手でも中澤の圧倒的対人能力に頼ってたのに

ACL川崎戦の吉田まややは間違いなくNEXTだな　

広島のマッキーはｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸに傾いてるなぁ今は　
森重は移籍しないと　
岩下はチャーンス！て感じ未来は決して暗くない、人材はいるよ。　
ただ中沢は堕ちたしトゥーリオはケガの多さもあり成長限界が早かった…　
なんか惜しいんだよかこの二人、もっと輝けたしさ。

あんだけ最終ライン上げて1VS1であっさり負けてるんだから
フィジカルはもういいから賢くなれ中澤

中澤って中国でのアジアカップで優勝した時アジアレベルの選手じゃないな！とにかく凄い選手だ！
と思ってたけど、W杯でブラジルとやった時左右に足バタバタさせながら完璧に振り回されてたの見て悲しくなったが

この前のオランダとガーナの試合でもまた同じような光景見せられた。
やっぱり見ていて悲しくなった。


中澤の場合、いったい相手はどのレベルぐらいまでなら悲しい思いして見なくても良いのだろうか？

宮本茂庭とかに比べれば前進してるだろ

トゥーリオは、毛髪も後退しつつあるなwww

闘リオ使うくらいなら岩下でいいじゃん

>327
鹿島戦でダニーロのシュート左手一本で止めてたな
ああいうのコンスタントにできるならいいかもな

寺田→せっかく呼んであげたのに怪我しやがった
高木→せっかく呼んであげたのにぶわっ(´；ω；`)しやがった

岡田さんは悪くない

中澤がダメになったら次は岩政、水本ぐらいかなぁ
水本は高さがないからなぁ
吉田、森繁も相当むらっけあるし槙野はＳＢやってるし
またＣＢ暗黒時代が来るなぁ

これは正論

>>269
的確すぎワロタｗ
そもそも歴史の浅い日本のサッカーに守備の文化なんて存在してないしな

金子も守備陣の不安とか言えばいいのに
「守備の文化」とか話を大きくするからおかしな文章になる
単純にCBを固定しすぎでバックアッパーは誰なのかってのが問題なのにな

それに日本サッカーの「文化」について言及するなら
日本人は守備的なサッカーよりも攻撃的なサッカーを好むだろうし
日本の培ってきたスタイルとしてはパスワークを大事にするというのが
文化として受け継がれてきている

今はそのパスワークに個の＋αを求められている時期ではあるが

中澤ってほんとトロいよな動きが。外人に一回切り返えされたらもうついていけないし。スナイデルに決められたゴールもこいつの責任

>>31
そういう意味だったのかぁ。確かに敵に本土上陸されての防衛戦とか経験してないもんね〜。

最初から守りの駒が不足してるんだから森内＆丸山監督では守りきれないだろうな
どうしても守備を重視するなら木村か糸谷ぐらいで勝負するしかない
戦力が足りない状況では勝負手が必要で羽生か屋敷監督あたりがいいのかもしれない
長期的に代表を育成するつもりなら藤井監督しかないだろう

楢崎が復活すれば問題ナッシング

>>342金子も守備陣の不安とか言えばいいのに

言えないだろ、三菱協会浦和の選手と、ＯＢが顔利かしてる鞠の選手貶すなんて喰いブチ捨てるようなもん
もうこの世界で飯食えなくなるぞ
日本サッカー関係者全員から馬鹿にされてる関西場末チームの宮本ｗを叩きまくってＷ杯の戦犯押し付けたのとは
訳が違う

まったく正論だな
まずいまさら森本がありえないし。
Ｊリーグで実績上げてるＣＢいれとけと。

（>>1の続き）
ただ、あらためて韓国。

いやいや、格上相手ばっかりのＷ杯本戦で、文化とか持ち込まなくていいよ。

弱いチームはしっかり守ってカウンターだろ。

Ｗ杯で自分の本来の戦い方を貫き通すレベルに日本があるとでも思っているのか？

>>317
ジウトンをスタメン起用できる鈴木淳は剛胆な男

マヤがおるやないか

つりおと中澤より
つりおOR坪井と坪井の方が良いんだよな

中澤ゴルの時点で糞試合確定したからテレビ見るの止めた

じゃあどのDFがいいのか。名前ぐらいライターなら挙げろよ。
そらすらしない駄文金子。

守備の文化が無いと言ったトルシエは概ね正しい
中澤とつりおを同時起用しなかったジーコも概ね正しい
岡田は全て間違ってる

>>353

阿部 釣男 坪井

オシムの時に見たかったな〜

>>355

ライターは評論家じゃないからそれは違うでしょ。


俺は単純にオシムが問題だったと思うね。あの頃は攻撃の話ばかりでディフェンスの話は皆無だった。アジアカップでサウジにチンチンにされても特に手を入れなかったし。阿部勇樹にCBやらせたり、一番大切なディフェンスの戦術を全然確率しなかった。

髪の毛が？

あれ？代表戦って今日じゃなかったっけ？

八塩圭子は現役の局アナ時代、おっぱいがでかかった

そのハンチクライターと結婚した時、そりゃ相手の男がうらやましかったさ

キムが批判したら点取ったりするんだよな
あの国の法則か。

>>360
衛星

>>84
去年浦和でやってたぞ、一時期
結論からいうと、あまりに運動量が少なすぎてダメだ
代表では、CBに置くより怖い

浦和の場合、中盤に細貝、鈴木啓太、阿部とパスセンスのかけらもない選手しかいないので
釣男のパスワークが非常に役立った。その３人に比べたら釣男のパスワークは抜群だ
あ、鈴木啓太はパスセンスあるな。技術がないだけで

>>111
文化というか姿勢というか精神性というか、要するに守らなきゃならない所できっちり守れるかどうかってこと

１点リードしてて、残り20分を守りきるぞ、という場面で
ドイツ人やイタリア人はアタフタしないで試合をクローズできるが、日本人は慌てる

信頼関係が無いからな
日本人は協調性がなくいざとなるとテンパる

またお得意の代替具体案すら無い批判か
中田にかまわれなくて食えないから迷走してんのか？

>>117
つべで前見たぞ
ホームランの話だろ。東京ドームはよく飛ぶとかいう

金子のエセ大阪弁が恥ずかし過ぎるな、あれ
よく２人の大阪弁ネイティブの前で話せるなと思った

>>148
よく勘違いされるが、宮本はあくまで補欠
オリンピックでも予選はキャプテンだったのに、本番はオーバーエイジで森岡が入ってた

実際は 日本ラグビーのようなもんだろ 日本の実力わ ただ 海外のスタジアムの 看板は 日本企業ばかり 二桁で負けないのが 不思議。

守備意識って今の代表はFWも守備してんじゃん

最終ラインでしぶとく守るような文化はそもそも今も昔もない
だからこそポゼッションなんだよ
ボールを保持している限りは攻められない
このスタイルでいくしか日本はない

>>327
新潟の失点が少ないのは北野の活躍だけではなく、守備陣がいいからだろうよ。

今回の代表戦は新潟の守備陣は誰も選ばれなかったが、スコットとトーゴで失点が多く
尚且つ、新潟が次の代表戦までに失点が少なければ呼ぶ可能性はあるかもな。

>>371
同意
あとはプレスだね

トルシエの頃に加藤久を中心としたカウンターのイメージなんて残ってたか？

>>24
おせーよカス
そんな遅いなら貼るな

>>364
精神というか純粋に技術じゃね？　思想や戦術面も含めた。その完成度というか。

メンバーにレジェンドクラスがいなくても優勝できる国はドイツとイタリアとブラジルだけ、
というのはその国のサッカー思想の完成度が高いということだと思うわ。

金子はサッカーキャストを聞いただけ

ダメダ

誰もいないのに前線にあがる釣男
誰もいないのに譲り合うトータルテンボス

釣り男と中澤はＷ杯で虐殺されて大恥掻いて日本サッカーから消えてくれ
これが日本サッカー界の将来のためになる

相変わらずことありげなこと垂れてるキムコ様でした

松田

「後退しつつある日本の“記事の文化”」「金子達人で大丈夫なのか」

ゴールキーパーからのロングボールで連続失点とかジョークのレベルだな。
これが代表レギュラーセンターバックの２人でやちゃってるのがもう悲しすぎる。

巻さえCBに転向してくれてればなぁ…

サッカーに限らず、白人の戦う文化って歴史から来るものなんだろうけど
凄いと思うよ。

柔道でも剣道でも欧米の連中が分析して対策たててやるようになったら
あっと言う間に日本人が勝てなくなっちゃった。
どうやったら相手を負かすことができるのか、研究して実践することが
文化なんだよな。

同じようにサッカーでも打倒ブラジル、アルゼンチンなんかで
徹底的に研究して実践する。戦術が発達するのも当然だよな。

日本人は製品をもっとよいものにしようとか、そういう頭は使うけど
相手をどうやったら負かすことができるか？なんて良い製品を造るため
に考えるように考えない。
相手つまり異民族に勝てなかったら即虐殺絶滅っていう状態だったから
当然なんだろう。

日本人も白人の戦う文化を見習うべき。
日本人がやってるのは遊びの延長なんじゃないのか？

巻がCBやればとよく聞くが
CBやってても世界レベルCBになれるとは思えないけど。
高さ・強さがあるのは分かるけど
頭良くて足元あってきちんとライン統率取れる
ような選手に見えないよ、巻さんは。

守備は文化なんてあったのか？
得点とれないのは文化だったがｗ

>>385
欧米コンプレックスすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルシエと金子、未だにちょくちょく出てくるのがウザイ
沖縄でＦＣ琉球使ってオナニーでもしてろよ

>>385
日本人はお人好しだからルールの中で最善を尽くそうと努力する
一方欧米はルールそのものを自分達が有利になるように作り替える
スポーツならスキージャンプ、F1、フィギュアスケート、柔道
経済ならスーパー301条、BSI規制、特許訴訟など

>>390
欧米というよりヨーロッパだな

一つの国が有利な時はＥＵとして行動して

票数が欲しい時はバラけるダブルスタンダード連発w

他に適任者がいないだろうが
ガンバの中澤は細いし鹿島のイングランドはしょっちゅうやらかす
セル塩も含めてグチグチ言いたいなら適任者を言え

Jで最小失点チーム新潟のCBとGK呼べばいいじゃない

それを見つけるのが監督でなくてライターの仕事ですかｗｗ

他に誰か居るのかって話だな

中澤って大したことないよね

他にいないの？

てめぇの額の後退を気にしてなよ　キムコさん

何だ、いつものフラグ立てか

そも日本に守備の文化なんてないだろ
リードを守り抜いて勝つという哲学が存在しない

こういう事を
ワールドカップ本大会の
試合前のたびに書いてくれると助かるのだが

そりゃSBには固い守備ではなく何度も何度もアホみたいに走って、
クロス上げに90m何本も走ることを期待し、4バックじゃなく実質2バック。
最終ラインの前は糞茸やら遠藤やら稲本やら長谷部やら。。
日本は世界に類を見ない超攻撃型サッカーだからな。
点は獲れないけど。あ、FWはDFWだけど。
超攻撃型サッカーをやってるのに4得点6失点なら、
4得点を嘆かれるのは当たり前。

まず1-0で勝ったら美しい試合だったと言います。

>>401　同感だな
結局、部活の延長で監督やっている限り、決勝トーナメント
なんて夢のまた夢だと感じる。

てか、やったことない人達はSBに何を求めてんの？みんなロベカル
みたいに成れると思ってんのか？

2009/10/08 Asian Cup Qualifiers [3] Japan vs Hong Kong
http://www.youtube.com/watch?v=j5wGoSH3PWU&fmt=35

守備の文化は復活しつつある。しかし決定力不足の文化は解消できないままでいる。
とか将来書きそうだ

今週のダイジェストの元バルサのコーチの人の指摘が素晴らしいからお前ら読んどけよ。
裏にスペースがない、相手の陣形が崩れてない状態で遅攻遅攻言って茸を叩いてる
芸スポ民がどれだけレベルが低いか分かる。

日本には、世界でただ一人しかいないと畏怖された伝説のディフェンシブFWがいるじゃまいか！

293 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/08(木) 17:31:37 ID:O4aK21ruO
中澤だっていつ髪が抜け出してもおかしくないよ
禿げないって保証されてる男は一人もいないんだから

336 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/08(木) 18:46:32 ID:eZRgRS8aO
トゥーリオは、毛髪も後退しつつあるなwww

359 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/08(木) 21:03:33 ID:lomcfT3wO
髪の毛が？


なんで金子の髪ネタに突っ込む奴がこれしかいないんだ！

>>401
メンバーは超攻撃型だけどやってるサッカーは･･･
なんて言えばいいんだろ。やっぱりワーワーか。

>>406
とりあえず日本語でおｋ

http://www.teamknet.com/column081029.htm

ネットの中だけを眺めていると、「サッカー」はいまもホットであるように見える。とりわけサッカー専門のブログやＢＢＳを見ている限りにおいては、サッカーの問題は社会にとっても関心事であるかのように見える。
　しかし、現実はどうだろう？　冷や水を浴びせるつもりはないが、あなたの周囲に、会社や学校に、あるいはそこへ通う道中の電車の中に、サッカーの話題はどの程度起きているだろうか。サポーターはどのくらいいるだろうか。

中田　森岡　松田

このときが最高

ブラジルだろうが香港相手だろうが特別スタイルを変えない、いつでもまともにどつき合いのサッカーをやるのが日本

>406
裏にスペースがないなら中村俊輔が自ら仕掛ければいい
相手の陣形が崩れてないなら中村俊輔が崩せばいい

本田はそれをやろうとしてるが、中村俊輔は止まったボールを蹴るしか能がない旧世代の遺物なのか？

爆笑問題の小さい方と闘莉王と安全地帯のドラムは同姓同名。


まめちしきな。

>>413
本田って欧州遠征で何にもしてなかったけど
良いプレー一つもなかったぞｗ

この>>1の記事を要約すると、まさに>>396の２行レスってことだな。

>>415
オランダリーグでも最近は湿っているよな

坪井なあ

確かに、いまだにＤＦの中心が中澤と闘莉王というのは不安だよね。

矢野ｷｼｮーってガキの頃サイドバックやってたんだってね、
高校でFWに転向させられたらしいけどそのままSBだったらすげー頼もしい存在になっただろうな

CBどうのこうのより、SBを攻撃参加させ過ぎ。
勝負は前の奴がやって、たまにオーバーラップで
いいんだよ。

前の奴がウダウダやってるから、元々攻撃気質の
釣夫が前目になるし、SBが前行った後はポッカリ
穴開く所を突かれると３人若しくは２人で守備を
しなければならない。

大体にして、サイドから抉ってクロスなんてのは
真ん中に上手いポストがいなきゃ成り立たない戦術。
そんな奴呼んでないだろ、岡田は。

どうでもいいよ
日本人がスポーツで勝てるわけないじゃん
俺達は劣等民族、日本人
チビで不細工の貧弱ジャップ
W杯でもまた惨めな身体能力を晒して述べ世界55億人が見てる祭典で恥を晒しまーす

前に長谷部遠藤
こっちのほうが問題
格上３チームとやる場合
一人守備的なのにするか
一人増やすかしか手はない

>>419
しかもその２人が断トツ…

>>406
何を言っているんだ
茸がこねている間に相手の陣形が整って
スペースが無くなるんだけど

金子達仁・・・・・

（>1の続き）

そろそろ、「新たな救世主探し」はやめにしないか。

ＡＣＬから世界への道が開かれたとはいえ、
多くの日本人選手にとって、国際大会はまだまだ非日常の大会である。
普段通りの力が発揮できるかどうかは、神のみぞ知る、という部分が多分にある。

ならば、経験値を持つ選手に期待してはどうか。
Ｗ杯の凄さ、怖さを体験し、結果を出せなかった自分と直面してきた男に期待はできないか。
とかく日本人は、若い選手にワッと群がる傾向があるが、
彼らが本大会で結果を出せるかどうかは完全に未知数である。

だからわたしは、柳沢敦に期待する。

クロアチア戦でのミスを、３年間自問し続けてきたであろう男に期待する。（スポーツライター）

ボランチに遠藤と長谷部と攻撃が売りの選手二人を選び
攻めのパターンはＳＢのオーバーラップ頼り
そんな戦術取ってりゃサイドにスペース出来るの当たり前だろ
そこでＣＢ二人を戦犯にしたってなんの意味もないってーの
アホか

>>419
SBの連中に比べたらその二人はよっぽどしっかり守ってるほうだろ
だいたい金子の言ってることが無いものねだりにも程があるんだよ
CBの二人よりも内田とかがSBやってる事のほうが問題

突破力皆無の茸外してゴリラor石川入れれば万事OKだね

だいじょぶだいじょぶー＼＾o＾／

>>421
FWはチビッコばっかりだもんな
巻は低いボールに身体をかがめて無理矢理ヘディングしてるだけだったし…

>>428
その二人でも、遠藤がちゃんと前に顔を出して走れば
長谷部は遠藤と違ってハードワークの素質と実力があるから
上手く回りそうなものなんだがな
現実は、バランスとってるんだ、ボール回してるんだ、リズムだなんだで
遠藤はプレッシャーのない後ろにずどーん・・・
前目から逃げてきた茸さんが中盤のあっちゃこちゃをフラフラ夢遊病
しょうがないから長谷部がボールと持ち上がるということになる

これで中村ケンゴが復帰したら即死JAPAN再びだぜｗ
今時どこのチームが似たようなパッサー三人も中盤に並べてサッカーしてんのかとｗ

>>415
だからフィットするようにしていきたいって遠藤も橋本も言ってたじゃん。
スパサカのインタビューでも中村は何も言ってないけど。
それにドリブル突破とかしてたしミドルも撃ってなかったか。
良い所一つもないならもう呼ばれないはずだけど。

>>417
最近湿ってるって･･･
毎試合得点がアシストしないとダメなのかね。

キムコか

日本は中盤以外全て人材不足だが左ＳＢ1人とＣＢ2人だけは替えの利かない選手がいる状態
その他のポジションよりは幾らかましな訳でこれでやって行くしかない

ところで金子は南アフリカまで見に行くのだろうか

しょうがないだろ
ないものねだりしたって
闘莉王くるまで中澤１人でやってたようなもんだ

>>429
二人の事より二人のバックアップが全くいない事を問題にしているよふな

不細工ジャップが世界で勝てるわけねーじゃん
唯一の取り柄だった経済ですらもうボロボロで世界は見捨てはじめてますよーーーーーー（笑）

>>440
それは整形超大国のお前の国の自己紹介ｗ

つ高木和道

若手筆頭はマヤ
こいつを呼ばない岡ちゃんはカス

【サッカー】J1名古屋・吉田麻也「マジッすか！？頑張ります」…ＡＦＣ年間ＭＶＰ候補
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255052329/

巻「日の丸を着て戦えるならDFでもいいです」
師匠「上に同じです」

たしかに

>>434
最近湿ってるって･･･
毎試合得点がアシストしないとダメなのかね。

でも試合中に険しい顔で神振り乱してうろうろしていても評価されないぞ。

つーかさ、世界の強豪と比べると、
結局「日本サッカーはポジション問わず押しなべて低レベル」ってだけなんだけどなｗ

スポーツ選手に変なあだ名をつけまくってアホ層を釣ってるテレビ界だもの、
そりゃ見て聞いて一番分かり易い、イメージし易い「得点力！」を連呼するっつーの
ディフェンス云々をアホ共に伝えたって理解してもらえないし(そもそも守備に興味も無いだろう)

にわかとかアホ層にしかウケのよくないオナニー記事を書き続けてきたコイツが、
今更そのにわかやアホ層のサッカーの受け取り方を批判するとかマジ笑える

欧州遠征はあえて攻めにいっての失点だから、
気にする必要はない。
それを一々グダグダ言ってくるこいつは、ほんとアホ、無能、キチガイ。

中澤はどう見てもピーク過ぎてるし、帰化したからって釣男には気を遣いすぎ。

そのためのキリンチャレンジカップなんだろうがよ

釣男は頭髪のDFラインが下がり過ぎ

もうね、日本は中盤に特化した方がいいよ！
守備も攻撃も関係なし
とにかく中盤で美しくつないでキープしてキープしてキープする！！
目的のないキープを延々と続けるサッカー目指そうよ！
そのうち、突然変異的に良いＦＷや強いＤＦが出てきたら競合国になる。
そういうサッカー目指そうよ。

トルシエの言った守備の文化が無いってのは、公式戦であっても１点とった後に
守りに入ったら非難の嵐にさらされてしまう事だろ。

岡田はマルクス主義に傾倒してるわけだな

あいかわらず取材ゼロで言葉遊びだけのしょうもないコラム書いてんだな

名字に「金」の文字が入ってる奴は帰化した奴が多いって知り合いの韓国人が言ってたんだが
こいつもそうなんだろうか

珍しく、本当に珍しく金子とまったく同じ意見

中沢、闘莉王は日本の他のDFより抜きに出ているからな。

>>456
そんな事、親に教えてもらえ
親が教えてくれないなら、親もルーツが日本じゃないって事だ

>>224
槙野も足しとこうよ

マジで中澤と釣男が怪我で出場不可能になったら誰が出るんだ？
中澤は年寄りだし釣男はスペだしで十分有り得るだろ。
阿部・今野とかかなｗ

日本のカミカゼサッカーなめんな

>>459
なんで金子のことを親に聞くんだよ
お前もしかして金がつく人？

>>461
岡田ならやりそうで怖いわ。

いや、守備の文化がなかったんだから交代も糞もなかろうて
それとは別に、CBの枚数が足りないとの指摘はもっともだ
テストしていかんとなぁ

>>458
”は”でなくて”ですら”なんだよな


劣化がヤバイレベルの二人ですら断トツの状況なんだよ…

金子と杉山はリアクション芸人です

>>461阿部・今野とかかなｗ

それが最高でしょ
現役で国際経験豊富なＣＢは坪井、茂庭、茶野、寺田、高木の順？
釣り男と中澤がアウトなら坪井の復帰か岡田の好きな寺田でしょ
それで良いと思う

＞日本人は、あのころよりさらに守備の文化を後退させてしまったということなのだろうか。

最後のこの一文が意味不明。
もともと守備文化がないって言ってるのに後退も前進もない。
中澤と釣男で通用するのはアジアまでで
世界トップレベルは抑えきれないのは前からわかっていたこと。
ならどうすれば点を取れるのかに関心が向くのは当然だろう。

若手の中から気骨があり背の高いツネ様が現れないとね
今の二人はスピードと技術全般に不備がある

後退してるのは、おまえの頭だろ
禿げ

守備の文化以前に田中と中澤以外いないってそりゃ単純に人材不足だろ

CBはムァキ

そもそもこいつホントに日本人なのか？

ユースが人材の墓場と化しているからきついよな


才能があるやつがことごとく潰されている

＞ イタリア人であれば間違いなくこう考える。
＞ 「６点も奪われてしまった」。

進藤「ここはイタリアじゃない！」

>>456
金子姓はほとんど純日本人だったような気がする。
あと金の字が入ってても読み方が「かな」ならほぼ100%日本人だったような。。

うろ覚えだけどね

イタリア→6点も奪われた
日本→4点しか取れなかった

俺達イタリア人じゃねえし、別にこれでもよくね？

本日の報道ステーションはテレ朝で中継予定のスコットランド戦直前なので、

▽松坂大輔・ＷＢＣ後の苦悩を語る


※苦情は放送終了までお待ちください
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/opinion/form.html

ムァキさんが早い段階でセンターバックにコンバートされていれば・・・
せめて弟を・・・・

松田はどうなの？

金子のことは別にして、攻めることばっか話題にする人が居るんで困った。
旧世代で自称サッカー少年だったとかっての。
シュートが枠外だけじゃなくキーパーに阻まれたり枠に当たったりしたときに「あーー駄目だ」ってｗ

>>477

かなもり（金森）って名前の在日韓国人知ってるよ。

１００％？適当なこと言ってんなよカス野郎。

>479
日本対スットコは明日

直前と直後見間違えた
うへぇ

>>479
でもさ、こんなこと言ってたらMLBはますますWBCに選手を貸さないだろ。
いいのかこんな勝手なことテレビで話しちゃって。

>>479

３軍のスットコとやる練習試合のなにを扱えば…

岩政・阿部で完封しちまったよｗｗｗ

幾らすっとこリザーブスとはいえ酷いなこのフラグ