【野球】菊池雄星に夢を追わせたい!常識が通用しない時代遅れの野球界 サッカーやバスケットなどではそんなことはない
1 :
鳥φ ★:
今日夕方、花巻東の菊池雄星が、高校で会見を開く。
国内球団か、メジャーか。
現段階でどこまで言及するかは不明だが、9月8日にあるスポーツ紙が
菊池が本気でメジャー行きを目指しているという記事を打ってから、
周囲への影響を考慮し、菊池は進路に関しては一切口をつぐんでいた。
どちらに進むことになるにせよ、ひとつ、懸念がある。
メジャー志望を口にした場合、またしてもどこかに「反逆児」のようなニュアンスを込めた
見方をする者が出てくるのではないかということだ。
やれ日本の慣例をこわしただの、やれ大金になびいただの、と。
本当に不思議だ。
野球の本場、アメリカでプレーすることを望むのがそんなに悪いことなのだろうか。
その道を追求してきた人間が、よりレベルの高い舞台でプレーすることを望むのは本能だ。
誰にも制御することはできない。
芸術の世界でも、料理の世界でも、学問の世界でも、腕を磨こうと海を渡ったとして、
その挑戦を賞賛されることはあっても、非難されることなどまずないだろう。
サッカーやバスケット、バレーボールなど、他のメジャースポーツでは、そんなことはない。
でも、野球界だけは例外なのだ。世間の常識が、野球界だけでは通用しない。
いつごろからなのだろう。野球界の組織やルールがあまりにも複雑化し過ぎてしまい、
夢を描きにくくなってしまったのは。
菊池が今回は国内球団を希望したとしても、遅かれ早かれ、高校球界のスターが
そのままメジャー球団と契約するというケースが現実になる日がくる。
それに備え、急ぐべきなのは、流出を規制するルールではない。
もちろん、推奨する必要も、ことさらに応援する必要もない。なんのことはない。
たとえ流出することになっても、当たり前に送り出すことのできる「常識」を野球界にも
植えつけることだ。そして、その物差しではかった適正なルール改正を行うことだろう。
(続く)
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4192/
2 :
鳥φ ★:2009/10/06(火) 16:31:23 ID:???0
(>1の続き)
日本のプロ野球をメジャーに負けない魅力のある組織にするためにも、
それが遠いようで、いちばんの近道な気がする。
それにしても先日の新潟国体を観戦し、改めて思った。
準々決勝、最終回だけマウンドに登った菊池は、この夏の王者、中京大中京の
4、5、6番を3者連続三振に切って取った。ウイニングショットはいずれも真っ直ぐだった。
やはりモノが違う。
ここおよそ10年でいえば、松坂大輔(レッドソックス)、ダルビッシュ有(日本ハム)、
田中将大(楽天)と同等以上であることは間違いない。
一野球ファンという無責任な立場から言わせてもらうと、あの菊池が早ければ来年、
メジャーのマウンドに立っているかもしれないという物語は、考えただけでぞくぞくとするものがある。
実現するかしないかは別として、そんな夢を見ることさえできない野球界にしてはいけない。
(中村計 = 文)
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:31:43 ID:4BQ2ZviI0
つまらん
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:32:16 ID:s85q4Det0
ドラフトは複雑だから廃止したほうがいいな
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:32:47 ID:waX8AKkM0
バスケは田伏って人しか知らない
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:32:58 ID:I5/XoZKW0
やきう(笑)
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:33:37 ID:0oD8sHpG0
田伏のようなチョンのようになりたいなら好きなようにしたらいいじゃん
で、実際に行くと
「どうなる日本の野球界」という記事が書けるわけだな
じゃあ日本の高校じゃなくてアメリカの高校で野球すればいいのに。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:34:09 ID:hRM5L8lFO
伊藤翔って選手がいてだなあ・・・
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:34:28 ID:GKc//S9r0
この記者がどういう記事を今まで書いてきたかは知らないけど、この記事に関してはオレは同意する
星野とかクソだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:34:38 ID:9K6gsXQNO
就職先くらい自由に決めさせてやれよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:34:42 ID:ZUQ/3YuVO
どうせメジャー行くんだろうからもしも好きなチームに入団したとしても素直に応援出来ない
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:34:46 ID:oTtEfs450
行きたければ行けばいいだろ
NPB厨大激怒wwwwwwwwww
ドラフトなんか撤廃しろ
自由経済に反する
北朝鮮国家か
サッカーはむしろ「早く海外行け」だからねえ
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:35:34 ID:t+5pKw+EO
どうやったって敵わないのにメジャーを敵視してもしょうがないだろ
バスケって有名選手1人も居ないじゃん
>一野球ファンという無責任な立場から言わせてもらうと、あの菊池が早ければ来年、
>メジャーのマウンドに立っているかもしれないという物語は、考えただけでぞくぞくとするものがある。
高卒1年目でメジャーのマウンドに立つなんて事あるの?
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:36:09 ID:CvdvrFyP0
好きにやらせとけ
ほっときゃ滅びる
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:36:17 ID:/1Ezbt4KO
サッカーやバスケと比べんのは全然違いすぎやろ
野球ファンにも叩かれてるんだよな
森本が18歳でイタリアで修行して成長したというのにやきうは・・・
国内産業を優遇するってのも別に理解不能って程でもないけどな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:37:11 ID:xYE9plht0
会見まだー?
基本的にNumberの記事はあまり真に受けない
いつだかの五輪で凄い予想してたよね・・・違ったっけ?
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:37:28 ID:/9VritJEO
メジャーに行きたいなら普通にプロ志望届けなんか提出しなければNPBはドラフトで指名出来ないはずでしょ。そしたらNPBには迷惑かけずに好きなメジャー球団に行けば良い。
世界に羽ばたき外から日本を見られる幸せを感じて頑張れ
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:37:38 ID:qWJcDEcs0
菊池が国内に残ってなんていってんのは関係者だけ
ファンはメジャー行きを望んでるよ
国内で活躍してももう注目もされないし評価もされない
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:37:47 ID:NNJXuHZNO
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:38:05 ID:3QKvk1C+O
てか、いきなりメジャーで活躍した人居るか?
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:38:09 ID:C6P7oddBO
>>9 バカ発見!
まさにバカw
真性バカw
それとも究極バカ?
行きたいなら行けばいいじゃないか
失敗して帰ってきてもすぐにNPBには入れませんってだけなんだから
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:38:34 ID:7Y/VOzgz0
菊地の好きにすりゃいいだけのこと
周りが勝手な事言って盛り上がってるだけだろ。
即メジャー行っても5年ともたないと思うけどw
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:38:37 ID:4O1wJBMkO
好きにしろって思ってる
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:38:43 ID:jXUww/1kO
サッカーとバスケを同列扱いすんなよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:39:02 ID:N7YQaC170
サッカーやバスケは世界から声がかからない
来年WCでベスト4になれば日本選手も世界に行くだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:39:02 ID:LO4e6spb0
菊池郵政は反逆の旗をかざせ。嘉門嘉門嘉門
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:39:39 ID:t+5pKw+EO
まず好きな球団に入れないのがおかしい
どこで野球しようと勝手だが、言葉は覚えて行くべきだな。
他の国で仕事したいのなら最低限で当然の努力だ。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:40:25 ID:ubki2k4k0
もうNPBは跡形もなく潰して、MLBが新しいリーグを日本に立ち上げてくれ。
20年に1人の逸材というのは決して過大評価ではない
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:41:37 ID:MCupa49V0
ワタシハメーテル…
ユウセイ…
ヒコウキニ…ノリナサイ…
勝手にしたら良いんじゃね?
まぁ軽い気持ちで日本に帰ってきて欲しくないけどな
俺は行くべきだと思うね
2,3年活躍してポスしろとゴネるくらいなら最初から行け
集団的戦術性の高い競技なら成長面で海外に行くメリットも大きいんだろうがな
野球ってほぼ個人競技だし
行けばいいし、失敗したらNPBへどうぞ?
かなりカッコ悪いけど
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:44:32 ID:HrPhf3yt0
サッカーとバスケを引き合いに出してくる辺りが、
この記者が実際に野球に興味があり、この菊池を本当に思いやっているのか疑問を感じさせる。
ただ単に野球という競技そのものを叩きたいばかりに好きでもない一高校球児をダシに使っているだけじゃないのかと。
あれサッカーも批判なかったっけ?
セスクとか若い選手が他の国に行くのは否定的だったような気がしたんだけど・・・
他と相談せず監督主導で進路決めるみたいだから、監督への攻勢は凄まじいだろうなぁ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:45:43 ID:pxzANdQO0
若いんだから失敗なんて考える必要ない
仮に駄目だったとしても25までなら十分やり直せるよ
逆に今メジャー行かなきゃもうチャンスないかもしれないしな
田伏なんて日本でもアメリカでも空気だし
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:46:34 ID:Jqje/frY0
野球の世界一はどこの国なんだよ。。。
アメリカじゃ人気ねぇぞ
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:46:53 ID:3Md9ptT10
いいからナンバーはサッカーだけ取り上げてろよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:47:54 ID:FGBv4VW2O
誰も行くなとは言ってない
行きたいなら行けばいいんだよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:48:34 ID:HrPhf3yt0
現在のところメジャーで成功しているのは一定期間日本のプロ野球に在籍しなおかつそこで実績を残したものだけだ。
その厳然たる結果を見るならば安易なメジャー志向は必ずしも勧められたものではないことが分かる。
また日本のプロで実績を積み上げても遅くはないということも
>>9 あながち間違いではないな
テニスやゴルフは、そういうこともよくあるし
高校卒業してアメリカの大学に入るのもありかと
問題は語学をはじめとする学力だがな
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:48:47 ID:AqKSBHmAO
野球の場合まともな国際大会がないから国同士の競争なんかより
国内を盛り上げる事のほうが重要だから即メジャーなんか行ったら勝手に印象悪くされるんだろうな
勝手に追ってろw
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:49:20 ID:QnEPHo9U0
NPBは単に人気がメジャーに流れるのが怖いだけだからな
まぁ田沢もそうだし菊池もそうなるだろうがいきなりメジャーでやるのももはや当たり前の時代だがな
年とって衰えた頃より全盛期のバリバリのときにいって試したいと思うのは当然だしな
日本でやって力つけてからいけと言う奴がいるが最初からメジャーやマイナーでやってるメリケンやその他の外人の説明がそれじゃつかないしな
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:49:29 ID:ADATf5PRO
ゲンダイかと思ったらナンバーか
まさに二大巨頭
上原みたいにボロボロの状態で行ってもなぁ
松坂が高卒で行ってたら面白かっただろうに
FAが五年くらいなら、日本でやってからでも良いと思うが、
今の制度じゃな、ポスって手もあるがやっぱり遅い
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:49:46 ID:E3RH+MNAO
すぐにメジャーに行くと数年しないとNPBに復帰できない規定はおかしいだろ
選手会とか声をあげろよな
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:49:57 ID:OvOUZp590
一年目で日本でそれなりに活躍できたら二年目から大リーグって感じでいいじゃん
日本は所詮マイナーリーグなんだから契約どうのこうのいう必要はない
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:50:01 ID:1BuEma14O
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:50:17 ID:qWJcDEcs0
そういや上原っていたな・・まったく聞かなくなったな
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:50:22 ID:uRKLgRqFO
んで
金に任せてつまらんチーム作ってシラけさせると
メジャーに行くべき!本人の希望通りにさせてあげて欲しい。
もし失敗しても戻ってくればいいさ、まだ若いんだから。
絶対に良い勉強になるよ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:50:26 ID:Cv4eLQCEO
>>49 何がかっこ悪いんだ?じゃ助っ人外国人はみんな
メジャー球団の契約蹴って日本に来ているのか?
行ったらいいんちゃいますか
ほんと数少ない有望株が海外に逃げ出すさっかあ
残ってるのはカスとそれに群がるフーリガンのみ
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:50:34 ID:mwim1Kmv0
こいつはどっちでもたいした活躍できなさそうな悪寒
逆に大リーガーが日本のプロ野球に入りたいというくらい
日本のプロ野球が魅力的なものにこの先なる可能性0に近いかね?金銭的にもレベル的にも
野球発祥の地ということで伝統からなにまでやっぱかなわんかね
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:50:57 ID:ubki2k4k0
>>50 こいつが叩きたいのは「野球という競技そのもの」ではなく
日本の野球組織だろ
そういえば大学から単身マイナーリーグへ乗り込みメジャーで勝利を挙げ
凱旋1巡指名を受けたピッチャーがいたな。
えーと、
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:51:02 ID:1BuEma14O
菊池を松坂、ダル、田中と同列にしてる時点でこのライターの底が知れる
だったらプロ志望届け出さなきゃいいのにね
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:51:17 ID:YIeKY9dx0
サッカーやバスケは明らかに、誰の目にも、ファンでもちゃんと
日本より外国の○○リーグのほうが格上でありチャレンジ、と
理解出来てるからな
野球は、WBCでキチガっちゃったNPB厨やら
リーマン奴隷島国根性の昭和おじいちゃんの、移籍=裏切り、認識や
NPBでぬくぬく億を稼げるために、金だけ稼いで好きなことに挑戦するのが許せない狭い奴
そんな認識の奴がリアルにファンだけじゃなく上層部にもいる
実際は、NPBなんか2Aレベルの下位リーグなんだが、認められないもんな
それはIdentityの崩壊に繋がっちゃうから
プロ死亡届をださないでメジャーに行くことは可能なの?
メジャー行くのは勝手だが、アメリカのドラフトにかけろよ
直で行ったら自由に契約できるって魅力的杉
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:52:08 ID:n29d+wsIO
行くのはいいんだが
「馴染めなかったからすぐ帰国」とかやめてくれ。
実力不足で帰国は許す
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:52:23 ID:hQ901bdF0
>ここおよそ10年でいえば、松坂大輔(レッドソックス)、ダルビッシュ有(日本ハム)、
>田中将大(楽天)と同等以上であることは間違いない。
へー
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:52:47 ID:QkgCzKNs0
>>81 だよね。応援してるけど、やることが今ひとつわからん。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:53:24 ID:nxCgr89B0
そういえば、プロ選手が高校生に教えちゃダメってのも全く理由が分からないな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:53:30 ID:lw5KVImrO
野球は今だにプロとアマに壁つくってるからな。
いい加減統一組織つくって古臭い組織を改革すべき
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:54:02 ID:HrPhf3yt0
日本の選手がメジャーで通用するのは日本のプロ野球でもまれた経験があればこそだということを無視するべきではない。
いきなり荒削りの素材のままメジャーに放り出されてもマック鈴木のようにいずれは放り出されるだけだ。
メジャーに日本の実績のない選手を一から大事に育成していくのを期待するのはお門違いだろう。
>>84 アメリカのドラフトはアメリカ、カナダの学校卒業してないと駄目だったはず
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:54:24 ID:TSM8VBqU0
>>9 そのうち3年になったらアメリカの高校に留学なんてケース出てくるかもしれん
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:54:26 ID:z2ZlCcvp0
>>7 何でもチョンとか在日とか言うやつはしねよ。
松坂には155キロ、超一流のスライダー
ダルには150キロ、一流のコントロールにキレるスライダー
があったからすぐ活躍できた。
でも菊池って所詮155キロのストレートだけなんでしょ?
日本でも活躍できないでしょ
メジャー行ったら裏切りなの?
どこが?
本人の勝手だろ
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:54:55 ID:1k2lslqE0
本人がメジャーでやりたいってんなら日本のプロ野球関係者どもにとやかく言われる筋合いねえよなぁ。
マイナーの環境が苛酷だとか大きなお世話。
そもそも日本のプロ野球が育成能力に優れてるってのが思い上がりもいいとこ。
甲子園で活躍して鳴り物入りでプロ入りして結局ものにならなかった奴ウジャウジャいるだろ。
確かに野球ファンは移籍を裏切り扱いする人が多すぎる印象。
中堅どころがメジャー行きなんていったら身の程知らずって袋だたきだしな。
閉鎖的でちょっと残念だ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:55:03 ID:3tEzyj1M0
どんどん出て行ってくれ 夢のない日本を脱出しろ
下手すると巨人の二軍で飼い殺しにされるぞ
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:55:32 ID:HrPhf3yt0
>>77 それでもいいが野球に対する思いもほとんど感じられない。
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:55:38 ID:1BuEma14O
>>90 マックは退部したしやっていても日本のドラフトにかかるかかからないかの選手だよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:55:45 ID:qjGEqjqh0
普段子供たちの夢って散々言ってるのにメジャーに行きたいとなるとダメだと言い出すw
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:20 ID:odWwnZ4fO
>>58 その論理はサンプルが少な過ぎて全く意味がないですね。
より多く金もらえるところ行けよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:28 ID:QnEPHo9U0
>>85 向き不向きもあるし合う合わないもある
どんな理由で帰ってこようとそいつの自由だ
獲る獲らないは球団が決めること
お前が決める権利なんざねぇ
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:29 ID:ae9kbyePO
田臥な
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:38 ID:9AeW4yo10
>>88 一応、特定球団どの癒着を無くすためと言う理由。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:40 ID:1BuEma14O
>>94 ダルって高校時代は菊池よりかなり微妙な投手だったよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:43 ID:3tEzyj1M0
高校、大学、社会人、プロで遣ってみろ
実力は高校の方が上だろ
逃げ回るな巨人
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:56:47 ID:QkgCzKNs0
会見マダー
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:57:15 ID:MfB7u6XKO
ヤキブタ引きこもり過ぎワロタw
辻内の例もあるしなぁ
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:57:48 ID:HrPhf3yt0
>>100 とにかく高卒でいきなりメジャーに言ってそこで通用すると考えるのはメジャーをあまりにも甘く見過ぎているとしか言いようがない。
メジャーというのはそこまで悠長でもない。
>>90 おまえのような日本プロ野球を過大評価した言い分こそお門違い。
大きなお世話だっつの。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:58:26 ID:9AeW4yo10
>>112 そしたらマイナーに落ちればいい話だろ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:58:45 ID:ob8WkdMlO
確かに菊地はすごいし、とてつもない逸材だが、彼が日本でプレーしない事で日本球界に打撃が走るとは思わない。
菊地一人でどうこうなるほど日本球界って層が薄いのか?って聞きたい。
未だ戦前の軍隊のような空気が日本野球界には蔓延っている。上下関係からくる上の人間はつまらぬ美徳に酔いしれては野球を古いスポーツにしている。
菊地の件に限らず、もう少し自由な雰囲気があれば今よりレベルも上がるはずなのにもったいないな。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:58:48 ID:7Y/VOzgz0
本気で菊地の事考えてるやきう関係者はいないでしょ。
みんな自分の所にくればいいと思ってるだけなんだから。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:59:04 ID:0oD8sHpG0
日本の高校野球はもはや大リーガー養成所だね。
チョンはこれで何も感じないんだろうけど。
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:59:06 ID:ohMoyvDJO
プロの下部組織でもなんでもないんだから、プロ野球に対してそもそも義理なんか無いだろ。
成功するも失敗するも自己責任。いいじゃないか面白い。行ってこい。
どうせ失敗しても困らないしな。なんかデカい国際大会があるわけじゃなし
>>83 メジャー行くにしてもプロ死亡届ださなきゃならんことになってる。
でもこんなの裁判やったらあっさりNPB負けると思う。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:59:30 ID:ewNAi6zc0
NPBみたいな2Aレベルのぬるま湯リーグでやってたら腐るしな
行くなら早い方がいい
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 16:59:52 ID:1BuEma14O
>>112 誰がそく通用なんて言っているの?
アメリカの育成システムからしても高卒選手をそく使うなんてことはしない。
それにある程度金をかけた投手なら悠長に待つよ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:00:05 ID:3tEzyj1M0
ドラフトでどうとか、毎年惨めったらしいニュース聞きたくないよ
NPBは世界2位のリーグなんだから別にいいじゃん
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:00:26 ID:EFStD2pd0
アメリカの空気を吸うだけで高く飛べると思うなよ
メジャー行きたいなら 遠慮なくどうぞ
どうぞどうぞ、引き留めませんよ。
「NPBが邪魔してるー」みたいのははっきり言ってウザいです。
プロ志望届なんて出さなくて結構でしたのに。
未知数の人間をヨイショする為に
着実に成長して結果を出してるかつての甲子園スターを
引き合いに出してほんのり下げるのってどうだろ?
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:00:50 ID:7Oxe2D6QO
何故こんな非常識な価値観が存在するのか?
それは野球がマイナースポーツだかです
サッカー、バスケ、バレーの日本の高卒選手で
世界のトップリーグと日本のリーグとの間で
争奪戦が繰り広げられた人って誰?
そいつと比較して記事にするなら納得するが
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:00:58 ID:9AeW4yo10
>>115 まさか。菊地一人いなくなることをどうのこうの言ってる人はいない。
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:01:06 ID:HrPhf3yt0
>>113 日本のプロ野球にも通用しないのならばメジャーに通用するわけがない。
お前、何にでもお門違いという言葉を使えばいいというものじゃないぞ。
>>114 マイナーですらいつまでも面倒をみるものじゃない。
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:01:43 ID:0oD8sHpG0
チョンが湧いてるね
携帯まで持ち出して
野球はアメリカしかねえからなあ・・・
ま、今の時点で焼豚様はおとなしくしとけよ。
下手に怒ってると、菊池くんが「日本でやります」って言った瞬間に
怒りの矛先を向ける場所がなくなるからw。
本人の進路なんだから、本人に任せればいいのにな。
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:01:55 ID:8z0/3jHy0
自由競争wなんてのは金を持ってる奴の理屈
きれい事を吐きながら後進国を潰して行くアメリカの論理
貧乏人はそれなりの戦い方をしなければならない
NPBを批判する奴は、自由競争wの結果日本の野球が荒廃しても構わんのか?
お前ら頭の中までアメリカに占領されてんだな
どの球団だって「他の候補」をリストアップしてるし
さほど惜しまれないよ
騒いでるのはマスコミだけ
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:02:54 ID:YIeKY9dx0
そもそも、歴代のドラ1のように、球団から裏金貰いまくって
栄養費ですくすく成長させてもらったわけでもなし
なんらNPBにたいして義理も恩も高校生には無い訳だ
それどころかキチガイなプロアマ協定で、日本一、いや世界一閉鎖的で
ムラ的で利権にまみれてるのがプロ野球をはじめとする野球界
プロ野球なんて後ろ足で砂かけて出て行っても何の悪いことも無い
でも、栄養費貰ってるんだったらNPBに行けw
高校野球はプロ養成、みたいな昭和のおじいちゃんは時代が変わったことを認識すべきだな
望んでもいけなかった選手は多い。やっと行っても上原のような状態では泣くに泣けない。
行ける時に行け。それ以外の道は後悔することになる。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:02:55 ID:HrPhf3yt0
>>121 メジャーは通用しないとわかれば多分日本に売り付けてくるだけだ。
菊池君に対して、プロ辺りがメジャーに対してネガキャンやってるとこだな
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:02:59 ID:UStZg2My0
>>80 菊池を松坂、田中と同列に扱ってるお前が一番底が知れてる。2年後ココで
土下座しろw。
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:03:07 ID:qWJcDEcs0
npbって日韓チャンピオンシリーズの予選だからな
そりゃ逃げたくもなるわ
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:03:14 ID:9AeW4yo10
>>130 ならもっと下に落ちればいいだろ。それで駄目なら辞めればいい。
通用しないんだから。
>>130 お門違いって言い出したのはおまえの方だろ。
日本のプロ野球ならちゃんと育成できると思ってるおまえこそお門違いなんだよ。
甲子園で活躍した投手をどんだけ潰してきたことか。
投手の肘は消耗品だから、長く使えば劣化する。
日本よりやりたい場所があるなら、そっちで使うべきだ
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:04:40 ID:2gPQDCqJO
バスケット(笑)
最近やたら絡めてきてるな
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:04:47 ID:hBGrYOckO
騒いでいるのはマスコミだけじゃん。
>>134 むしろやきうなくなればいいと思ってる。
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての反対署名が始まりました。
匿名での署名可能ですがメアドで確認取るため、アドレスの記入は正確にお願いします
「署名tv 外国人参政権 人権侵害救済法案」←でググって下さい
アドレス入れると書き込めない為お手数おかけします
今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:05:16 ID:Cks+osu50
>>1 >サッカーやバスケット、バレーボールなど、他のメジャースポーツでは、そんなことはない。
どれも日本代表が弱すぎる件
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:05:53 ID:HrPhf3yt0
>>143 お前のお門違いの使い方が間違っていると言っているんだ。
そんなに優秀な投手なら日本でも当然成功できる。
>>134 選手を強制的に縛り付けておかないと荒廃するようなら初戦その程度のリーグだってこった。
虎に15くらいで入った奴はどうなったの?
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:06:14 ID:U6uv/X930
野球は代表が最強だから別に良いんだよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:06:19 ID:drISLc440
>>1 記者さん分かってるねぇ
野球だけだよ古い古い縛りつけやってるの
ナンバーはもう野球の特集止めちゃいなよ。
>>134 だって現状、MLBの下部組織みたいなもんじゃん。プロ野球なんて。
一足飛びで下部組織を超える人がいてもいいだろ
とりあえずこの件とは別にプロアマ規定とかくだらないものはなくした方がいいと思う
どんどん交流させておたがい高目合った方がいいと思うよ
アメリカ以前に日本の野球界のそれぞれの組織が閉鎖的だし
>サッカーやバスケット、バレーボールなど、他のメジャースポーツでは、そんなことはない
高卒でいきなり行って活躍した奴いないだろ。
サッカーの有名選手数人しか活躍してないし。
>>134 そんなに自由競争の弊害があるとわかっているなら、
まずはNPB内部の自由競争を一切撤廃すべきじゃないかな。
確かに、NPBは自由競争の結果、既に荒廃してるみたいだけど。
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:08:18 ID:y+vWO4PmO
メジャーと国内のスカウトの扱いを同じにしてない時点で…
加藤の無能・売国奴ぶりは異常
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:08:55 ID:n29d+wsIO
>>104勿論俺が決めることじゃないが、普通どっかに就職したら長くやって欲しいもんでしょ
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:09:29 ID:zxSNalbC0
サッカーやバスケや他のスポーツは海外に選手が行くとファンは喜ぶ
しかしプロ野球ファンはなぜか叩く
日本野球が衰退すると!その自分勝手な一点だけで!若い選手の夢を潰そうとする!
行けたらいいね
でも決して買ってるわけでも応援してるわけでもないんだけどさ
どうもスター性?カリスマ?なにかが足りなくて惹かれないんだこの子
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:09:29 ID:9AeW4yo10
>>156 そういう時代を経験して今の仕組みが出来たんだけどな。
バスケはなんていうか、無理だろ。
例にも挙げてやるなよ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:09:47 ID:Zw0NclC/0
野球ファンは本物の馬鹿ばっかりだよ
WBCはワールドカップより価値があると思ってるからな
アメリカ人やメジャー関係者でさえWBCになんの価値もないの知ってるのに
日本の野球ファンだけおかしいんだよ
野球界だけじゃなくファンも頭がおかしいんだよw
>ここおよそ10年でいえば、松坂大輔(レッドソックス)、ダルビッシュ有(日本ハム)、
田中将大(楽天)と同等以上であることは間違いない。
ハードル上げ過ぎ
そのレベルなら甲子園で防御率1〜2点台で優勝してる
といいつつ
ナンバー程いい加減な予想する雑誌も無い訳で
ま、お前に言われたくねぇーって感じか菊池も。
>>76 メジャーで活躍出来なかったけど、日本で活躍して成功したメジャー
リーガーはいっぱいいるし、ボビーみたいに日本で指導者として成功
してメジャーが欲しがってる人もいるわけで、まあレベルはともかく
日本の野球にまったく魅力がないわけでもないだろうな。
価値観はそれぞれ。
野茂が壊した壁と同じ価値がある。菊池にはメジャーで成功して高校生に道をつけてほしい。
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:11:11 ID:U6uv/X930
来年のドラフトは半数以上がまずメジャーのスカウト待ちだったらおもろいな
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:11:19 ID:9AeW4yo10
海外のプロリーグに移籍できる団体競技ってなるとサッカー野球ぐらいか。
バレーも何人かいるのかな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:11:53 ID:lw5KVImrO
>>131 本人行きたいなら行かしてやればいいじゃん。高校野球連盟とNPBは直結してないんだから本人の夢を壊すな。
て言ったらチョン認定ですかw
行きたきゃ行きゃいいだろ
日本の法律にもNPBの規則にも高校野球規則にも菊池のメジャー行きを妨げる条項なんてひとっつもねえよ
自信がねぇからってウダウダ言って規則のせいにすんな
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:12:08 ID:lE5zunhlO
>>1 はっきり言えばいいよ
日本野球は腐りきってるって
日航レベルの腐り具合
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:12:10 ID:Zw0NclC/0
なーに、来年も清原2世や30年に1度の逸材でてくるよ
1番頭が悪いのは野球記事書くマスゴミだったなw
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:13:11 ID:iejs78+/O
どうして筆者のようないかにも世間受けを狙ったデタラメ論で飯が食えるのか(笑)それはスポーツファンが馬鹿だからだろう。
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:13:11 ID:U6uv/X930
>>176 出て来てももう即メジャー路線じゃねーか
>>168 逆バージョン的なフィルダー、ソリアーノなんかはどうなんだろね。
甲子園大会で最後まで持たなかったやつがメジャーねぇ・・・
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:14:09 ID:uq6saIUlO
正直バスケはなあ…
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:14:51 ID:3ONttkx/0
自分が一番プレーしたいところで自分の才能を開花して欲しい
日本のかび臭い価値観なんて気にするな
この人、ハンカチ・マー君の本で儲けたライターさんだね
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:15:10 ID:5Eu4H9IO0
バスケやバレーは、それで一生飯食っていこうと思ったら海外に出て一発当てるしか無いじゃんw
そんな競技持ち出してもな…。
NPBがメジャーに対抗しようとするなら、選手にお金かけて日本人だけじゃなく外人の
有望株もNPBを目指すくらいにならないといけないけど、現実的じゃないからな。
サッカーみたいに、人材の供給源として日本人や外人の若手の登竜門、かつ、活躍すれば
一生食うに困らないくらいは稼げるリーグ、って位置付けでいいんじゃないの
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:15:35 ID:/E16NMQx0
メジャーに育てさせてFAでかっさらえばいいだけの話だろ
バスケは国内にまともなプロリーグないから外に出ざるをえないだけだな
そして出ても返り討ちと
高卒で行きたいって奴を引き留めるのは不可能でしょ
ルール上もそんな事できないし、金銭面でもメジャーに太刀打ちできない
>>165 スポーツ大会の価値くらい自分で決めろよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:16:56 ID:zxSNalbC0
メジャーという最高位クラスが世にでた以上 いくら頑張っても日本野球じゃ太刀打ちできん
野球少年たちの夢も「将来はメジャーリーガーになりたい」というものばかり
この現実を認めて野球ファンは日本野球独自の生き残りの道を模索すべきなのだ
メジャーを目指す奴は悪者という考えを捨ててください。
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:17:12 ID:HrPhf3yt0
「やめた方がいいんじゃないのか?」というのも本人をおもんぱかっての意見だが、
一方では通用するものならば通用してほしいという思いもある。
そうなれば韓国人涙目だ。
おフランスみたいに
ハリウッド映画や日本アニメ規制
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:18:04 ID:Zw0NclC/0
>>178 野球界が野球の勝ち上げる為にメジャーが取れもしない高校生球児を見に来たと
メジャー利用してるから球児もおかしいと思うんだよ
なんだよメジャーのスカウトが視察に来たって謳い文句はw
取れもしないのに来て毎年そのまま帰って行くのかよ
菊池はそういったおかしなものに終止符を打つべくメジャーにしか行かないと
言えばいいよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:19:10 ID:/E16NMQx0
日本は野球が衰退化したらマジで終わるぞ
くだらないアニメやタマけりでどうにかなるわけないだろ
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:19:57 ID:sH+UMpfC0
勝手にメジャーでもなんでも行ったらいいけど
失敗しても日本のプロ野球に逃げ戻って来ないでねって言ってるだけ
NPBはMLBの保険じゃないから
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:20:11 ID:648Gligj0
物心ついたころには野茂がメジャーで活躍していた世代なんだろ
NPBにあこがれなんてないんじゃないか
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:20:13 ID:CmRA4rF2O
野球は野球、サッカーはサッカー
サッカーが秋冬制になっても野球は日程を変えません
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:20:25 ID:hBGrYOckO
この記者はルール作りをすることすら否定するのか。
なんか凄いな。
てか、なんでマスコミってメジャーへの逆指名は良くて
日本の球団への逆指名は叩くんだろうね。
サッカーとバスケを同列に語るのは、さすがに失礼だろ
やっぱり野茂は偉大だな
>>180 イチローの高校時代の成績を知ってるか?
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:22:33 ID:DJPYVND6O
>>194 は?
やけう自体世界からハブられてんのに終わるとか関係あるわけねーだろ
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:22:37 ID:xiieI3uM0
アッー!
> それにしても先日の新潟国体を観戦し、改めて思った。
>
> 準々決勝、最終回だけマウンドに登った菊池は、この夏の王者、中京大中京の
> 4、5、6番を3者連続三振に切って取った。ウイニングショットはいずれも真っ直ぐだった。
いや 国体ですからwwwww
これが夏の選手権なら無理に決まってるだろww
馬鹿が記事書くなっちゅーのw
>>194 1スポーツにそんな影響力ねえよw
代わりに別のスポーツ流行るだけ
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:23:52 ID:rTi6wqKXO
NPBが〜NPBが〜
まじキチ
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:23:58 ID:jBsvUkrrO
菊池みたいな奴が毎年50人くらいいるわけだよな。素材では 日本のスポーツ力向上のために野球はなくなってほしい
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:23:59 ID:UStZg2My0
育成で比較するなら間違いなくメジャーが上。
長谷川はメジャーのトレーニングで真っすぐが10kUPしたって言ってたし。NPBでは糞だった岡島斉藤大家
辺りが生まれ変わってるしな。逆に川上上原見たいにNPBで散々使い込まれたお下がりは目も当てられねえw。
メジャーも気付いたんじゃねえ?NPBの名前だけのポンコツを高い値段で
押し付けられるならまだ手垢の付いてないのを自分らで育てた方が数倍特だって事に。
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:24:19 ID:hBGrYOckO
まあ、菊池が即メジャーになれば
紳士うんたらが明確なルールにならない限り
逆指名が必ず復活するから悪いことばかりじゃないな。
>>1 >適正なルール改正を行うことだろう。
実際、筆者は何を想定しているのか、よく分からん。
アメリカにしたってドラフトがあるわけだから、MLBも
日本の高校球児が欲しければ、公平にドラフトにかけろ
とでも言いたいのだろうか。
そんなこと、プライドの高いMLBが考えるはずもないし。
現行制度の何が問題でどう変えればいいのか、そのへん
はっきり書かないと意味のないな。
つかどう考えても今村の方がいいとおもうんだけどな〜
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:24:48 ID:YWx9AjEiO
まあ、通用しないだろうな
マック鈴木2世と呼ばれるのも近い
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:25:42 ID:lh2/bCEFO
サッカーファンがマジレスするとFA期間を短縮しろよ。それならまず
日本で力付けてとか考えられるし、その間に日本でやりたいって思う事も
有り得る。球団は選べ無い、入ったら当分移籍も出来ないじゃ選択肢を
狭めてるだけでしょ。
>>2 >松坂大輔(レッドソックス)、ダルビッシュ有(日本ハム)、
>田中将大(楽天)と同等以上であることは間違いない。
まじですか?変化球がこの3人に比べて糞だったような。
左だからそれでもオッケーなのか?
菊池がMLB行くのも自由だし
NPBが指名するのも自由だろ
まさかドラフト指名受けたらMLB行けないとでも思ってるのか?
常識通用してないのはこの記事書いてる奴だろ
ドラフト時期をメジャーの後にしたらどうだろう?
受験とは逆で先に本命に挑戦させてあげれば
野球の本場・・・ねぇ。
サッカーってイングランドが本場、とは言わないよね。
正直よしのりより上には見えんかったよな
この人高井が甲子園出てたら史上最強の左投手とか言っちゃいそうだな
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:27:07 ID:sH+UMpfC0
それはどうかな
岡島にしても斉藤にしても日本に戻ってくれば行く前と同様に打たれると思うよ
ただメジャーの水にあっていただけじゃないの
長谷川にしても向こうでは中継ぎで短いイニング
だからスピードが多少アップしたともとれるし
>>213 いや、野球が衰退したら日本終わるとかの方が意味分からんだろw
単なる娯楽に対して変に意味持たせすぎ
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:28:06 ID:IZlIHlwA0
>>210 東浜巨「逆指名歓迎、ハンカチ王子が巨人に入団出来ないなんて可哀想w」
>>171 ハンドボールの男子でイタリアに行ったやつがいなかったっけ?
柔軟性があり延び盛りの若いうちにアメリカでばんばん吸収できるもの吸収して、
日本に帰ってからそれを広めるって貢献も有りなんじゃねーの?
アメリカ野球には吸収すべきものはないのか?
>>219 一応本場とは言えるんじゃね?
ブラジルとかでも本場と言えるけどさ
普通に日米両天秤状態じゃないか
行くのはどうでもいいけど
記事を面白くするために松坂、ダル、マーを出すなよ糞記者!
一理ある
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:29:50 ID:lE5zunhlO
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:30:08 ID:hBGrYOckO
せめて契約金と初年度年俸の上限を日米で統一し、日本のドラフト対象選手を獲った球団は翌年の米ドラフトの3巡目あたりの指名権が無くなる
ぐらいのことをしてもらわないと
>>195 そうだね。
MLB挑戦して失敗しても自己責任だしな。
NPBを下に見ているこいつの態度がもう気に入らないから
さっさとメジャー行って成功でも失敗でもどっちでもしたらよろしい。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:31:39 ID:tYfnP+NjO
アメリカの短大に留学っていうのもあるな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:32:09 ID:Fv8X2v0p0
現在流出を規制するルールなんてあんの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:32:27 ID:pTBOhmQfO
菊池は夢に挑戦すべきだ。メジャーでサイヤングを目指すべき。
NPBやNPBファンが他スポーツと比べて考え方がずれてることをよく指摘した。 この記事はいいぞ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:32:56 ID:cwYDdg5EO
サッカーとは国内の歴史も契約なんかの問題も違うから比べるのはどうかと思う。
バスケは論外というか国内リーグはいらない。
バレーは女子だけでいい。
そもそも本当にいまメジャーに行きたいのかすら微妙じゃん
そいや日本のドラフトでアメリカ人を指名できるの?
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:33:26 ID:0xWbUnSrO
どこなと
行けや
誰が知らんし
関係ないわ(笑)
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:33:38 ID:1unBPkZV0
仮にメジャーに行って失敗したら「ざまああああああああ」「2度と帰ってくるな」
って感じで叩くのが焼き豚だからな。組織もファンも糞すぎるw
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:33:41 ID:EHSKeyCs0
松井がメジャー行くとき
「裏切り者って思われるかもしれない」とか言ってたのとかまさにその象徴だな
こういう記者連中はどうも日本に逃げ帰る道が閉ざされてることにケチつけてるらしいな
情けないったらありゃしない
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:33:56 ID:sH+UMpfC0
日本とメジャーの違いは端的にフィジカルの違いだけだよ
細かい球数とかに考え方の違いはあるけど技術的には
もうさほど違いは無いとおもうがなあ
なんでメジャーメジャー言うのかわからんよ
もうこれだけ選手が行けばステータスにもならんでしょ
>>232 俺は逆だな
ダメだったらいつでも帰ってくればいいと思う
ただ、NPBで活躍して上原井川みたいにポスしろとゴネる奴が腹立つから
行くなら最初から行けと思う
実際「ダメでした」といってノコノコ帰ってこれるやつは福盛・木田とかごく一部
>>238 これだけ大騒ぎしてあっさり日本でプレーすることが決まったら笑うな
>>215 むかしの10年選手制度を復活したらどうか、って意見もある。
FAって自由契約だからリスクあるし、1軍経験年数しか考慮
されないから、一流選手しか行使できないからね。
自分の応援してる所の選手がメジャー(を含めた他球団)
に行くのが嫌ってのは分かるんだけど
この場合新卒だからなあ…
>>195 こういう考えが理解できん。良いだろうが別に。
向こうで覚えたことを生かしてまた頑張ればいいだけのことだ。
>>239 ドラフト指名しなくても獲得自体は出来るだろうけど
外国人枠があるから育ててる余裕はないだろうね
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:36:18 ID:GMrsj2ss0
>>244 イチロー松井以外糞みたいな成績だけどな
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:36:39 ID:UStZg2My0
>>243 お前が一番情けないw。生まれてくる時代間違えたんじゃねえか?
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:36:47 ID:u87NEw4S0
日本でたんまり稼いでから挑戦してもいいんじゃねえか
ゴルフの石川だってウッズと共に予選落ちして恥かいちゃったし
何でもかんでも世界に挑戦じゃ景気も回復しねえぞ!
>>244 単純に成功したときの金じゃない?
金の話は嫌がる人いるかもしれんけど体すり減らしてる以上
もっと良い待遇欲しがるのは普通のことだしそれを義理人情で縛りつけようなんてブラック企業みたいなもんじゃん
高校時代で比べて松阪と同格は無いわ
あいつはマジで化物だったwww
メジャーなんてエメリーボールが肯定される世界だからな
それでいて当時は禁止事項ではない筋力増強が批判される矛盾の世界
マスコミはこういうメジャーの矛盾・問題点にも光を当てるべき
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:39:04 ID:zxSNalbC0
万が一ダメだったら日本に帰ってきて頑張ればいいじゃないか
誰にだって失敗はあるだろう
日本の野球ファンは心が狭すぎる
なぜ失敗した人間を迎え入れてあげる度量がないのか
ほんと閉鎖的だな
>>235 NPB経由しないと向こうで退団した後3年はNPBに入団できない
腹を立ててる野球ファンは給料、競技レベルとも
MBL>>NPBという事実が認められないだけだろ?
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:41:34 ID:pTBOhmQfO
この記者は素晴らしいことを書いたよ。
スポーツの記事で多くは野球が批判されるのは、記者はNPBの組織やファンがおかしいと思ってるから批判するのだろう。
菊池はメジャーに直接挑戦して頑張ってほしい。
264 :
239:2009/10/06(火) 17:42:01 ID:qiwtaCzp0
もう外国人枠を緩めるか
いっそ撤廃しちゃって
日本からもガンガン指名しちゃえば?とも思うな・・
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:42:06 ID:UStZg2My0
あ、ごめんMBLじゃなくて
majorleaguebaseballだね
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:42:42 ID:iejs78+/O
適正なルール改正とはどういったものなのか?
現行では日本と米国ではどうなっているのか?
高野連と朝日毎日NHKはいくら儲かるのか?
自殺者まで出したドラフト・契約金・裏金問題とはなんだったのか?
さぁみんなで考えよう〜お金は大事だよ〜
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:43:52 ID:Wn0ihiV1O
止めさした方が菊池の為だろ
>>264 問題はチームのスタメンの内6人が外国人とかでも
日本人が素直に応援できるかだな
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:44:21 ID:dUDtbu9J0
だって流出しまくって人気落ちたら利権にぶら下がってるマスコミ関係者が困るもの
問題は選手会が認めないことだろ?
>>234 こいつはしてない、田沢は明らかに日本球界をバカにしてたけどな
だから菊池に関しては直接のメジャー挑戦を応援したいが
田沢だけは二年目以降も応援できない
>>270 オリックスは9人全員外国人っていうチームを作りそうだなw
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:46:03 ID:iejs78+/O
日本の報道メディアは外国メディアに比べて優秀さが足りないといわれているが、NHKから民放、朝日からサンケイまで優秀な外国人記者や日本語が流暢なキャスターを採用したりトレード(笑)したりしたらいいよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:46:19 ID:1xgBpwwi0
結局菊池を日本球界に入れる事でメリットのある連中がいるって事だろ?
そいつらが必死に菊池に妨害工作しようとしてるんだろ?
菊池自身はメジャー志向で日本でやったって何のメリットも無いんだから
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:46:42 ID:ioEI7nVOO
好きにすればいいんじゃねーの?
国内ですら使えるかどうかわかんねーんだし。
そりゃNPB(笑)なんかよりメジャーの方がいいだろw
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:48:03 ID:V8Xlv/cu0
菊地がメジャー行きたいならそれでいいし日本の球団が強行指名するならすればいい
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:49:14 ID:sH+UMpfC0
興業として競合しているんだから多少閉鎖的になっても仕方がないんじゃないの
MLBがオリンピックに派遣しないのも競合しているせいだって記事を読んだことがあるよ
そのほかにもドーピングとか選手会の圧力とかいろいろ在るとは思うけどねw
>>278 日本でなら絶対に活躍できる! というほどの選手じゃないんだから、直接メジャーでも全く問題ないよな
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:49:56 ID:iejs78+/O
外国人枠なんてどの国やどのスポーツでもその国の人気スポーツなら必ずあるよ。卓球なんて中国代表枠からもれた選手が五輪狙いで各国にとんで帰化しまくった為に、とうとう規制されて帰化した場合は何年以上とかのルールが出来たぐらいだ
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:50:05 ID:0tYk6xft0
自由にすればいい
でももうNPBでは野球をやるのは諦めなきゃね
それが自由だ
松坂や田中とハンカチと比べると話題性も乏しいしなぁ
あんま期待してやんのも本人には酷だと思うが
玉蹴りや玉入れみたいな不人気競技と一緒に語るなボケが
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:50:34 ID:3r3U9lARO
メジャーありきだと日本のプロ野球がマイナーや独立リーグみたいな扱いになるだろ
プロ野球で頑張って結果出した人にご褒美としてメジャーがある
偉いさんはそう思ってらっしゃるのだよ
菊池のメジャー志望を批判してる奴に限って、イチロー信者だったりする
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:51:31 ID:ZNKZMLkm0
バスケット?アメリカだけだろ
日本人選手10人言える奴1人ぐらいしかいないだろ
>>284 何でそうなるんだよw メジャー帰りの選手、大勢プレーしてるだろう。
メジャー通の牛込さんが一言↑
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:52:59 ID:PERoNufeO
メジャー挑戦したから日本野球を下に見てるとかバカバカしいわ
メジャー失敗して帰って来たって何の問題があるんだよ
必要とするチームがあればそこにいきゃいい
メジャー挑戦はかまわないけど失敗しても日本を保険にするななんてのはメジャー入団を規制しようとしてるやつと大して変わらない
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:53:12 ID:3ONttkx/0
才能ある奴はMLBに行ったら良い。はっきり言ってNPBに居ても才能を浪費するだけ
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:53:20 ID:xRNJLnUyO
確かに才能や華のある選手は身近なところで見たいというのはファンの心理だよな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:53:59 ID:iejs78+/O
菊池君にばかり焦点をあてないで、その他のドラフト目玉選手にも焦点をあててくれ。中京大中京の投手とか、大学社会人とかも。
最近は育成枠からもレギュラー狙うのも出て来たしな。なぁ記者さん。話題性があるものばかり追い掛けないで、たまには自分の記事で話題作り出来るぐらいの書いてよ(笑)
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:54:00 ID:L89zfCUoO
>>286 玉打ってグルグル走り回ってるのも対して変わらん
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:54:33 ID:1+OaebTKO
和製アンリはフランスへ行ってその後どうなったんだろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:55:20 ID:ewNAi6zc0
行って通用しなくてもレベルの低い日本のどっかの球団が拾ってくれるよ
NPBなんて腰掛でいいのよ
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:56:06 ID:DCtkasKX0
メジャーに行きたきゃ行ってもいいが、どうも応援はしづらくなるな。
別に田沢は嫌いじゃないんだけど、どうも田沢には感情移入しづらい。
日本で頑張る姿を知っている人は応援できるんだけどねえ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:56:11 ID:b7SGkYjMO
サッカーとバスケは世界とのレベル差が有り過ぎるから単純には比較出来んと思うが。
それはともかく野球ファン今や裏切り者なんて思う方が少数、諦めの境地なのかもしれんがな。
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:56:24 ID:nd2lsPIvO
日本で10年もやらなきゃいけない意味が分からない
メジャーに行きなよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:56:33 ID:UZymAxWKO
学生に坊主強制したり軍隊並みの上下関係強いたり、やってる事が戦前だよ
アメリカで100球肩になってから日本に戻ってこられても困る
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:57:29 ID:P4LKr41tO
メジャー行くべき
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:57:30 ID:8A6RqD9F0
いまだにFA移籍ですら裏切り者扱いする奴が大多数だろ日本は
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:57:38 ID:ewNAi6zc0
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:58:08 ID:U9FKMKjYO
野球の場合NPBという組織が日本のスポーツ界のトップだからな
野球もアメリカより下のレベルとは言っても、サッカーやバスケほど差はないからな
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:58:59 ID:UVEfNglz0
こんな正論誌面で言ったら焼豚ヤクザに殺されるだろ
おだいじに〜
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:59:13 ID:lE5zunhlO
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:59:39 ID:iejs78+/O
そういえば、メジャーにいったふりして、お目当ての日本のチームにちゃっかり逆輸入して入ろうなんて選手も出てこないとは限らないからな。ちゃんと規制やルールは考えておかなくちゃな。
どの国でも完全自由移籍なんてやってないのにね(笑)人気があり市場規模が一定レベルあるスポーツは必ず規制やルールはあるが、日本人の情報弱者は未だに欧米では論に弱いからな(笑)
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 17:59:46 ID:BnR2631GO
NPB→3Aと2Aレベルもはじめは1A以下のファーム
MLB→3Aないし2Aからスタート
選択肢があるならどっちに行けばいいか明白
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:00:04 ID:Jc3o+fBp0
>>1 おいおいw
タッちゃんは日本の球団に入らずに大リーグ挑戦したぞ
メジャー以上の待遇用意できるなら行くなとも言えるんだけどね
現実には不可能だし張り合うのは得策じゃ無い
>>299 大沢親分なんて田澤のことを、沢田?とか名前覚えてなかったくらい嫌ってたな
プロとアマが権利関連では反発し、金関連では癒着してきたツケですな。
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:01:31 ID:oxPVfE8t0
野球は戦前からプロリーグあるからな。しがらみが多い
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:01:39 ID:DCtkasKX0
>>307 日本野球は一応世界一だし・・・
サッカー大国ブラジルの選手が、自国のリーグに入らないでいきなり欧州のリーグに行くようなもんだからな。
そういうのどうなんだろ?成功したらいいんだが、ブラジル国民はどう思うのかな。
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:02:04 ID:T+iVANXOO
ゲンダイが常識云々を語ってる件
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:02:29 ID:1xgBpwwi0
いつまで経ってもドーム球場・人工芝・固いフェンス・飛ぶボール・鳴り物応援団・・・
これのどこが野球先進国と言えるんだ?
メジャーに勝つとか冗談もたいがいにしろや
実力・歴史・財政面・文化面・・・全て劣ってるだろうが
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:02:41 ID:UVEfNglz0
こうやって若くして高額契約金を掴めるチャンスが増えれば
野球志望者が増えて優秀な人材確保が出来るメリットを理解してないNPB厨が多いこと多いこと
まあ五輪無視してマイナーなスポーツに優秀な人材が集まるのが日本にとって良い事なのかは知らんけど
何で日本のファンがそういう裏切り者みたいな感情をもつかと言うと
メジャーで培った技術を還元する場がほとんど無いからだよ
代表戦も定期的に行われるわけでもないし
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:03:09 ID:qWJcDEcs0
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:03:29 ID:T+iVANXOO
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:03:36 ID:U9FKMKjYO
>>317 コンディションが違う大会でクラベテモナ
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:04:06 ID:UStZg2My0
>>314 棺おけに片足突っ込んでる爺なんて無視しとけば良い。戻ってくる頃にはこの世
にはいねえw。
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:04:15 ID:lE5zunhlO
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:04:29 ID:3r3U9lARO
メジャーからNPBだとドラフトかかるよな?
多田野とか
野球ってワールドカップの最高順位何位なの?
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:05:06 ID:UZymAxWKO
やきうは国際化(笑)するんじゃなかったのか
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:06:00 ID:BnR2631GO
>>317 スペインのバルセロナユースで育ったリオネル・メッシは
アルゼンチンでスーパースター
>>299 それは同意だな、特に日本ファンに冷たい態度を獲った田沢にはなぜか感情移入
できないし応援したいとは思わない
菊池に比べると田沢は生意気だ「指名がなくてよかったです」とか失礼すぎるだろ
プロに指名されなくて涙流してる球児のこととか少しも考えてない身勝手な発言
別に直接メジャー挑戦を悪くいうつもりはないが日本ファンにまで応援して
もらおうと思ってたら大間違いだ
>>320 でも日本で活躍すれば、CMやらテレビ出演やらいっぱい依頼が来て、そっちのほうで儲けることが出来るよ。
それで去年まで、怪我した振りしてそっち方面中心で活躍してたバッターがいたじゃないかw
勿論メジャーで有名になれば、日本のCM依頼も来ると思うけどね。ただ今んとこ田澤と契約した会社はないし。
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:08:01 ID:yf3R7pqfO
>>319 鳴り物応援団は別に構わんだろw
何でもかんでもメジャーに倣う必要は無いわw
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:08:06 ID:TVWrwR890
>>330 今週のナンバー読んでないのか?
テベスアグエロがダントツでメッシは人気無いってはっきり書かれてたぞ
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:08:14 ID:MPYFNpD2O
NPBファンとマスコミがうざいからメジャー行ってほしい
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:09:11 ID:zxSNalbC0
メジャーでイチローや松井が活躍するから野球少年も増えてるんだろ
野球少年たちはみんなメジャーへ目が向いてるよ
メジャーが野球の頂点なのは明白だろ
まず、日本で一番になってからでも、遅くないのではないかな
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:10:38 ID:u3yZhfPH0
日本で実績を積んでメジャー・・・
と言う事が理想なんだろうが・・
日本の奴隷契約では限りなく困難だから
チャレンジできる若いうちに挑戦すべき
NPBはFAの年数を減らすとか
飼い殺しができないようにするとか
選手の待遇改善策を打ち出さないと流出はとまらない
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:10:47 ID:Q3IJnSnN0
>>1 ていうかお前馬鹿?
何でバスケごときが野球やサッカーと同じ土俵で語られてるんだよ?
そこは普通ならバレーだろ?
何でバスケ?w
> でも、野球界だけは例外なのだ。世間の常識が、野球界だけでは通用しない。
そりゃ野球だけは世界で唯一、世界トップレベルのプロリーグが日本にあるからな
世界にプロリーグが何個あるかどうかは関係なく
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:12:09 ID:5TwpBb77O
怪我に弱いタイプで日本でも通用しなそう
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:12:39 ID:7QTWSSHbO
菊池くんよ、メジャーに行くなら行けばよい。
しかし、その時は「帰る国はない」という覚悟で、日本への思いは捨てて臨め。
ダメだったら日本に帰ればよいなんて安易な意識じゃメジャーでは通用しないぞ。
その意味で、アメリカで永住権を申請しろ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:13:43 ID:lJUR7cgl0
まずは日本一の投手になってからでもいいのではないの。
いきなり行ってもスラムダンクの矢沢になりそうだ。
まあメジャー失敗したら韓国リーグ行きという事で。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:14:01 ID:KRYWpms40
誰が何と言おうと5試合連続最低点、史上最低の選手の毒茸が
試合に出る事はないだろ
これで出たら八百長だよ
悠長に待たずに捨てるのは使えれば
めっけもんの下位の選手だけ。
上位獲得の選手を2,3年で見限る球団はない。
最終目標がメジャーなら今行った方が得、
投手なんていつポンコツになってもおかしくないんだから。
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:14:34 ID:GpE4nRG8O
WBC優勝チームの中心メンバーはメジャーリーガーだったよね
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:14:43 ID:1xgBpwwi0
>>337 一番になったらすぐメジャー行かせて貰えるのならそれでもいいけどな
上原なんて2年目からもう心が折れてたじゃないか
腐ってから行ったって、しょうがないんだよ
サッカーやバスケの場合だと、海外行っても日本代表として帰って来ることもあるからな
野球はせいぜいWBCしかそんな機会ないしな。そりゃ寂しいわな
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:15:48 ID:3ONttkx/0
そら上原を見ていたらNPBに立ち寄ることがいかに時間と体力を浪費することか
がよく解るからな。あれほど憧れていたMLBだったのにNPBにカスカスになるまで
使い込まれていざ行くとなるともうボロボロなんだもんな・・・。可哀想過ぎるよ。
時間も体力も有限なんだしメジャーでプレーすることが夢なら迷わずメジャーに
行ったら良い。冷たい目線を送る奴等には活躍して見返してやれ!
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:16:14 ID:1xgBpwwi0
>>333 そりゃそうだが、鳴り物応援団に不快な思いをしてる人が多い事も確か
そもそも野球を観戦するという本来の目的からは外れている行為だろう
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:16:20 ID:UStZg2My0
>>333 唯の騒音以外の何者でもねえわ。メジャーに倣う必要は無いがお前に倣う必要は
もっとねえわ。やりたきゃカラオケ行って一人で騒いでろボケ!
もしアメリカで失敗した場合
マック鈴木とかみたいに宙に浮く可能性が有るからなw
真っ直ぐ以外に特に特徴も無いし
日本でも余り活躍しそうな感じがしないんだが・・
>>348 それが最悪だよな
本人も不幸、嫌々プレーされて時々グチこぼされるファンも不快だし
行くなら最初から行った方が絶対にいい
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:18:17 ID:+yn8NZ5OO
コミュニケーションが得意ならメジャーでもなじめそう。
実力発揮できないとつらい。
それだけプロリーグとして成熟してるって事ではないかな
好きにさせてやるべきだ
今後野球界は高校野球のスターに頼らないビジネスモデルを構築しないと存在自体があやうくなる
そうホリエモンが言ってた気がする
菊池は英語まったくできないんだよね?
それでもメジャー逝きたいという心意気は買うぞ
>>339 バレーも例にいれてますけど?
外国のプロスポーツに挑戦して悪いか、という話で
バスケもNBAに挑戦した人いるし
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:21:10 ID:rQNRRto/O
そりゃメジャーで活躍したって自慢できる相手はチョンとアメ公に対してくらいだもんな
そんなの大して嬉しくもないしだったら日本に残ってほしいよね
サッカーならプレミアリーグで活躍しようもんなら
欧州はもちろん、アフリカ、アジア、南米、北中米、オセアニア
まさに世界中からリスペクトされるから挑戦してくれってなるけど
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:21:43 ID:Z5SNv/b0O
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:21:45 ID:zVlpMuahO
裏金をもらえない監督とか親戚がゴネるんだろうなぁw
サッカー「早く世界に出ろ」
バスケ「早く世界に出ろ」
バレー「早く世界に出ろ」
ハンド「早く世界に出ろ」
野球「世界に出るなんてとんでもない!反逆罪で制限を与えるニダ!!!!!!」
大学からアメリカに行ったTDNが悪い
>>364 物はいいよう
それだけファンが自国リーグに誇りを持ってるとも言える
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:27:18 ID:G97Q5vNN0
日本プロやきうにぶら下がってメシ食わしてもらってる連中が文句言うだけだから完全無視してやりなさい
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:27:42 ID:HnXWZ9a8O
>>357 いや、今のままでいいと思う
NPBはJリーグに惑わされすぎた
年寄りが急に激しい運動を始めても逆に命を縮めるだけ
>>366 だよね
NPBはWBC2連覇で今や世界最高峰のプロリーグだ
なんで菊池が格下のMLBに行きたがる?
別に誰も行くなとは言ってないだろ
帰ってきても居場所はありませんと言ってるだけで
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:30:45 ID:yJFmM2RGO
そもそもサッカーもバスケも国内リーグと海外じゃレベル&収入格差ありすぎだしW
野球と比較するのはねぇ
そりゃサッカー少年達は低次元のJリーグをスルーして欧州リーグに行きたいだろう
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:31:27 ID:tny+gwdBO
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:31:38 ID:5/0PY5R2O
>>369 MLBの選手は各国に分散してたんだけど
アメリカ代表に勝利した=NPBがMLBより上って事にはならない
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:32:26 ID:TVWrwR890
2Aレベルの外国人がクリーンアップ打ってるNPBw
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:33:49 ID:3ONttkx/0
>>366 野球の可哀想なところは『日本代表』と言う概念がないところ。
サッカー、バレー、バスケ、ハンドで海外進出を好意的に受け止める
のは海外で培った才能を代表に還元してもらいたいからであって
『日本代表』への誇りに帰結する点を忘れちゃならないよね。
>>376 今年の秋から日韓戦を始めるんじゃなかったか?
378 :
1・2のコラムに:2009/10/06(火) 18:35:53 ID:IA03WYKI0
同意。
本当にその通りだと思う。メジャーが夢なら早く行ったほうがいい。
好きなことを好きな場所でやるんだから、多少のことは頑張れるはず。
日本では、変な精神論を振りかざされて、壊されてしまううえに、
レベルの低いマスゴミに、上げたり下げたりされて、
心身共に消耗するだけ。やっとメジャーに行けても、上原みたいになる。
野球ファンだけど、本当、日本の野球界にうんざりするよ。
何十年経っても、プロとアマの垣根も取っ払えないし。
その点、サッカー界は風通しが良くて、うらやましい。
プロの1軍をトップにして、アマも含めてピラミッドの組織を
つくって欲しい。
プロチーム増やして、天皇杯とか入れ替え戦とか、まねして欲しい。
こんな古臭い体質で、おっさん達の利権争いばっかしてたら、
まじで衰退するよ、野球界。
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:36:09 ID:u3yZhfPH0
これだけ文句言っておいて
いざ帰国したら争奪戦になったりしてな
>>376 WBCは十分に世界大会の体をなしてるよ
まだ完璧じゃないけどね。チームの協力体制とかまだおろそかだし
それでも今回の各国代表は完璧じゃなかったかもしれないが、面子は錚々たるもんだったぞ。
>>20 マリナーズのフェリックス・ヘルナンデス。
そのクラスの『バケモノ』じゃないと無理。
そういった夢も膨らみますねって話だろ。
野球は利権にたかる奴らばかり
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:37:53 ID:4283O6Pq0
もう夕方なんだが記者会見して結論でたの?
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:40:27 ID:UysKPBax0
正直 菊池にメジャーに行かれるのは色んな意味で痛い。でもこれだけメジャー志向の強い選手に
無理やりな感じで残ってもらってもいいことはないよ、個人的には失敗することを祈ってだが
メジャーに行ったほうが良い。
385 :
_:2009/10/06(火) 18:40:42 ID:EGtD4VJe0
偉そうに番組でカツ!とか言ってるジジイ達は本当に老害だよ。
野球の話題の時だけ生き生きとしてカツカツ言うのはまあ勝手にすればいいけど
その他スポーツの時は意見がまるで的外れなんだよ。
「まあ頑張ってくれや」とかほんとに興味なさげだしやるきねぇ。
日本で成功してから海外行けって言うけれど
日本の管理育成では潰されるが海外の育成だと開花する才能もあるはず。
大事なのは自分で選択できると言う事。自分の選択に責任を持てるという事。
野球はドラフトからしてダメ制度だよ、まったく。
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:41:31 ID:/cr8bjthO
なんか韓国っぽいな
>>380 かなり盛り上がるけど4年に1回なのが痛いな
サッカーみたいに親善試合とか○○カップとかあったらイイのに
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:42:09 ID:CCssui+2O
巨人に行くのが夢です
>>387 親善試合はあんまりいらんだろ
アジアカップが欲しい所
監督に何がしかの権利があるっぽいのが、どうにも気に食わん
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:45:11 ID:UStZg2My0
>>388 今時そんな事言ってる浦島太郎は長野だけ。あいつ大森臭がすっげえする。
数年後はスカウトでドサ廻りしてそう。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:45:48 ID:r3EX65O2O
>>380 どこがだよ
あんなもん日本の自作自演じゃねえか
>>390 利権が無ければ高校野球の監督なんてやらないかと
>>394 つか流石に裏金はなくなったんだろ?
あれだけ大問題になったのに…
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:50:19 ID:8Q1iYXkP0
やきうはドマイナースポーツだからなw
そもそも「世界」がない
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:51:05 ID:TFNtwnuMO
松井5敬遠の真実を読んでこのライターすげーって思ったけど、この意見にはがっかり
メジャーへ行きなさい、そうすれば佐々木主浩さんみたいに日本に戻っても「メジャー返り」の看板を手に入れられて大した活躍せずとも
6億5千万円の年俸が保証されるから
>>394-395 金遣いが荒いとか、未だに耳に入ってくるな。
お世話にはなったかも知れないが、これからの進路は関係ないだろうに。
有望選手と抱き合わせで入団とか、未だに影でこそこそやってんじゃないかと思われてる自覚は無いのかも。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:52:36 ID:22WUwbNm0
バスケやサッカーで大成した選手があたかもいたような記事だな・・・
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:53:17 ID:JWrOJJuHO
>>401 あれは各リーグ優勝チームが出場だろう
日本代表じゃないと盛り上がらない
仮に菊池が米で成功したとしても、たいしてもりあがんないよ。
だって日本にファンがいないもん。
失敗すれば目も当てられない。
まずは投手が22歳くらいで海外に行ける制度をつくるべきなんだよ。
例えば四年間毎年十勝してる場合米に移籍出来る的な。
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:56:40 ID:E8lZ/wA00
もう流れは止められない
現役時代メジャーが雲の上の存在だった年寄り解説者どもは嫉妬するな
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:56:45 ID:5BXju2HG0
焼き豚は心が狭いからな
挙句の果てにはアメリカ行ったら日本に戻ってくるなだとw
レベルの低いプロやきうなんてメジャーの保険で十分だわwww
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:57:11 ID:s4b9FBgpO
>>400 そうじゃなくて
海外に行くってだけでもの凄い批判的になる奴が多いということを言ってるのでは?
単年契約の選手なのに契約更改において拘束されるのがおかしい
流出を阻止するなら複数年、
契約が1年で切れるならその時点で全てのチームと交渉可
これこそが真っ当でしょ
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:59:03 ID:3oMstke/O
アッー!
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 18:59:45 ID:JWrOJJuHO
>>402 たしかにね
でもアジアカップっても結局、韓台中なんだよなぁ…
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:00:02 ID:22WUwbNm0
>>407 逆に平山やらがオランダ行った時は批判するべきだったんじゃねーか?
あれって実になってるのか?
堀江や古田の尻馬に乗ったような糞客どもが最大の癌。
日本球界もまだまだ客のリストラが足りない。
>>406 韓国と1試合して終わりよりも、中国や台湾を入れてリーグ戦する方が盛り上がるだろ
ネタなくて困ってるマスコミは飛びつくだろうし
野球みたいに国内で5億稼げればサッカーでも迷う奴出てくるよ
>>411 吹き出物作って帰ってきたんだっけ?
でも行かなきゃワカラン場合もある。夢を見るのまでは否定できん。
本当野球界って汚いよな
>>411 結果がどうあれ、今がどうあれ平山の自由だしな
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:03:51 ID:YIeKY9dx0
本気でNPBのレベル向上を目指すなら、完璧に上位リーグである
メジャーリーグとの選手間交流はもっとやるべきなんだがな
もっと簡単にチャレンジ出来て、もっと簡単に出戻りも出来るシステムにすべき
こんなの当たり前すぎることなんだが
これに反対するのは、時代遅れの硬直脳か、開国するのが怖い鎖国マンセーのアホだろう
なんで怖いか、というとNPBがハリボテの人気水増しリーグだって潜在的に感じてるから
選手が数人、向こうに行くだけでパニックになる
多田野数人じゃないよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:05:15 ID:8Q1iYXkP0
サッカー=エベレスト
野糞=きのこの山
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:06:06 ID:jWu6sSkrO
ここまで彼ジャイなし
多分
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:07:26 ID:22WUwbNm0
>>417 周りの大人も結構ドライなんだな、安西先生とは違うのが多いんだねw
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:09:19 ID:gQSrzNf30
NPBをメジャーリーグに入れちゃえばいいと思うんだな
アメリカンリーグ日本・ハワイ地区とかでいいじゃん
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:09:26 ID:s4b9FBgpO
>>413 中国×台湾の試合なんて客入らないでしょ
五輪のアジア予選やWBCのときにそれ証明してるし
余計な試合やって赤字出すより日韓戦だけやればいいと思うよ
キクチってそんな凄いか?
ほんとに凄かったら、甲子園で優勝してるし
調子悪いにしても点取られまくってたじゃん
>>424 ほんとに凄かったらってだけじゃ甲子園優勝は無理だろ
トーナメント制だし
調子が悪いにしてもって調子悪けりゃどんなピッチャーだって点取られるだろ
数年後
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:12:14 ID:22WUwbNm0
すごいかどうかは別にして高卒ならメジャー契約であるはずないから、
直にアメリカ行くのはねーなぁ、厳しすぎる
日本のプロもすごいと思うけどなあ。
中日に来い。鍛えてやるから。
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:12:39 ID:UStZg2My0
>>424 ずれた事言ってんじゃねえ、この釣り馬鹿日誌2のボケー!
>>424 左にしては珍しい160キロを投げるってだけのピッチャーです。
※制球、変化球については触れてはいけません
>>423 日米野球みたいに日韓戦を5試合くらい続ける
>>424 高校時代の成績とプロになってからの成績はあまり関係ない
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:14:02 ID:qnNPC/4s0
盛岡出身だろ
テキサスあたりにしておけ
花巻東・菊池、いつでもメジャーと交渉可能
2009.10.6 11:24
米大リーグ挑戦か、日本のプロ入りかで注目が集まる花巻東の左腕エース、菊池雄星投手(18)=3年=が5日、
佐々木洋監督(34)を通じて岩手県高野連にプロ志望届を提出した。今後は佐々木監督を窓口とし、
早ければ12日から面談を希望する全球団の話を聞く。“プロ宣言”した菊池は各球団の声にじっくりと耳を傾け、メジャーか日本かの判断を下す。
菊池がドラフトで指名を受けた場合、翌年の3月31日まで指名した球団の交渉権が有効となる。
しかし、これはあくまで日本プロ野球組織(NPB)での規約であり、海外の球団は適用外。
菊池が米球界挑戦を希望した場合、いつでも大リーグ球団との交渉が可能だ。
NPBは新日本石油ENEOSの田沢純一投手(現レッドソックス)が昨年のドラフトで指名を拒否したことから、
指名拒否選手の国内球団への復帰制限(大学生と社会人は退団後2年、高校生は同3年)を設けた。
菊池がプロ志望届を出したにもかかわらず「指名されても行かない」と表明すれば、指名拒否となり復帰制限を適用される。
ただし、ドラフトで指名を受けて入団を拒否した場合、またはドラフトで指名されなかった場合には適用されない。
http://www.sanspo.com/baseball/news/091006/bsm0910061126002-n1.htm
434 :
豚:2009/10/06(火) 19:15:53 ID:BVT7V7dJO
ブヒィブヒィうまか餌ばい
>>425 いやエース級なら
調子悪いなら悪いなりに打たせて取って最小失点で抑えるだろ。
松坂や斉藤の甲子園時代も全試合調子言い分けない
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:17:35 ID:up49W3yfO
野球は国際大会に価値がないから国内リーグ盛り上げることに集中したほうがいいだろ
松坂・・・かわいい
ダル・・・イケメン
田中・・・愛らしい
菊池の顔がもう少しマシだったら人気でたのに。どうみても織田信成にしか見えない
メジャーでいいよ。
仮に日本で調整法とか身につけてからメジャー挑戦したって
何の遠慮もなくメジャー式調整法植え込まれるんだから。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:19:27 ID:mzLEJ4jT0
菊池の骨格見てる限りそこら辺に普通にいる平凡なものであり、
メジャーでブイブイいわせられるとはとても思えない
日本なら今中や前田幸長みたいにヒョロヒョロ軟投派として活路も見出せるが・・・
>>421 まあ平山は今になってそこそこ良い感じの選手にはなってるしな
オランダ行きが良かったかというと疑問だけどw
>>437 ダル以外は人それぞれ見方が変わればとらえ方違うもんだなくらいにしか思えんし
織田信成にしか見えなくても問題ないだろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:21:13 ID:wOhXByHTO
>>421 周りの御大が敷いたレールを本人が嫌がって飛び出したんだから仕方なかろ
結局、本人しか自分の人生動かせないわけで
周りが止めても本人が希望するならどうしようもない
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:21:43 ID:rzuFqG910
日本の球団が「活躍すれば5年でポスティングで出してやるからウチに来て」
っていうのはナシなの?
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:22:00 ID:18TqpHevO
>>1 サッカーはわかるが、バスケの国内はプロとして圧倒的にショボすぎるから
引き止めようがないだけだと…
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:23:57 ID:HFwIyTyGO
>>1が高校の時からダルビッシュを本当に評価していたなら信用する
>>443 井口はそれでダイエーからメジャーに行ったんじゃなかったっけ?
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:25:18 ID:fVnoSte50
>>436 その通り
野球は国際大会に価値がない。
野球人気を維持するためには国内リーグ盛り上げることでしか方法が無い
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:25:53 ID:4283O6Pq0
>>445 高校時代のダルビッシュは首がながーいなとオモタw
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:25:58 ID:Iek1gUe4O
日本球界の方が格上
メジャー(*≧m≦*)アメリカ人二割(*≧m≦*)wwww
>>443 「移籍を前提とした獲得」は明文で禁止されてる
密約があったくさい選手はいるけど
メジャーで身体壊して出戻りで地方リーグで打たれて後悔すればいい
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:27:09 ID:7QTWSSHbO
>>405 あぁだからJリーグは中東で稼ぐための保険にされてるのかwww
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:27:43 ID:ZaZOPuj9O
日本のプロ野球って成熟したというより、風通しが悪いせいで腐ってきてる感じだからな…
外の世界と交流するのはいいことなんじゃないか。
色々見えてくるものもあるだろうしね。
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:27:50 ID:8Q1iYXkP0
やきうの存在自体が時代遅れなんだが・・・
>>9 サッカーだと欧州のクラブチームユースに所属した日本人もいたな
野球もユース作ればいいんだよ
もう青田刈り最高
>>16みたいな事を主張するひとは
自由競争の裏で金での囲い込みが横行した時代に戻したいのかな
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:30:09 ID:IA03WYKI0
ドラフトもくじ引きなんて、やめて欲しい。
国内の狭い利権争いや、NPBのお偉いさんのアホさ加減に本当げんなり。
10年、20年、50年先を見越して組織作りしなきゃならないのに、
今やんなきゃダメなのに、自分達の保身ばかり、
今日明日のことばかり考えている。このまま変なことばかりやってると、
野球ファンに見放されるよ。
ただでさえ、たくさんの道具が必要で、ルールも難しくて、
誰もが気軽に出来るスポーツじゃないからこそ、もっともっと
競技人口を増やすため、世界に普及させるため、
野球界全体で頑張らなくちゃいけないのに。
ファンは危機感を持ってるよ。危機感がないのは、
野球界のお偉いさん達だけ。
プロチームを減らそうとするとか、アホか。風通し良くしてよ。
プロとアマの垣根取っ払ってよ。
菊池君がメジャーに決まったら、快く送り出してあげてよ。
強行指名なんてしないで。何年NPBに戻れないとか、なしで。
球団との面接、監督が全部やるみたいだけど、
菊池君も同席して、自分で話を聞いたほうがいいとおもうけどなあ。
これからの人生がかかってるんだし。
監督を信頼しているとはいえ、ちょっと不安。
NPBから変な圧力かけられなきゃいいけど。
>>457 今もドラフトの影で金での囲い込みが横行してるんじゃないか?
どんな制度でも裏金は動くだろう
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:35:17 ID:7QTWSSHbO
>>459 悔しかったら中東出し抜けるくらい金出せるようになるか中東がいくら積んでも「嫌だ」と選手に言わせるくらいレベル上げてみなされwww
>>457 それって、新人獲得のシステムがおかしかったんじゃなく、
伝統の脱税システムの方が問題なんじゃない?
今だって、問題が裏に隠れてるだけで
寺内がいつもスルーされる。
>>458 ドラフトのクジ引きやめたら金持ち球団はさぞ喜ぶだろうね
菊池なんて高井レベルだろwww
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:39:25 ID:WKjr+/Xx0
野球はOBの存在が邪魔くさいな
幅きかせ過ぎ
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:41:21 ID:VULhnD1Y0
俺は思うんだ
せめて選手自身に、くじ引きさせろと。
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:43:53 ID:Iek1gUe4O
www
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:45:27 ID:xlxEcIe5O
ガラパゴス化というやつか
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:45:45 ID:8Q1iYXkP0
野糞界って閉鎖的だよね・・・
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:48:00 ID:pwWKp9FJ0
日本球界にとって一番困るのが
希望球団以外ならメジャーに行くってパターン。
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:48:16 ID:zQo8Ng5uO
これぐらいの年の野球選手は大概ホモに見えるのは何故?
>>473 今までは社会人野球だったのがメジャーに代わるだけじゃねーか
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:53:06 ID:IgdtO50v0
だったら志望届なんか出すなよ
出してる以上、日本のチームに指名されても文句言えないよ?
>>458 アメリカにも、他のスポーツにも、ドラフトはあるんだが・・・
先月野球のワールドカップがあって日本は予選落ちしたということを知っている奴は
どれくらいいるのだろうか・・・
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 19:55:32 ID:xlxEcIe5O
NPBってアメリカで箸にも棒にもかからなかったのが各チーム4番なんだろ?
そりゃ、実力あるならアメリカ行きたいだろ。
>>476 出さないとNPBの話を聞けない。一生を左右しかねない重大な決断なんだから、判断材料は多い方がいいだろう。
ドラフト放映権取ったTBSの子飼のスポニチが菊池の強烈メジャー指向を煽り、
サンデーモーニングの糞老害から「喝!!」を受けまくる仕組み。
バカらしい。
>>455 日本人だとEU外扱いになっちゃうから
結構厳しいんだよな
その点MLBは外国人枠ないから
今後
>>9みたいな事例出てくるかもね
クジドラフトはいい加減止めろ
MLBのドラフトにかかって、最下位チームに入ることになっても
行きたいってんなら全然良いけど
逆指名でチーム選んで行くのはずりーよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:14:59 ID:pTBOhmQfO
田沢も頑張ってるな。
特集で田沢は凄く楽しそうに野球やってたしな。
菊池はあれだけの才能あるんだから絶対メジャーに挑戦すべきだ。
菊池と田沢の投げ合いが見たい。
この記事がいってることは正しい。
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:19:14 ID:F8tWCZgG0
菊池はスペ体質だし、日本でプロ入りしてもあまり実績残せないと思う
確かに高校生のピッチャーの中じゃ一番だけど
左腕で球が速いピッチャーって何年に1度かは出てると思うんだ・・
自分からしたらなんでそこまで騒ぐのかよく分からん
平成生まれが野球するのって大金目当てだと思うが
松坂とか上原とか、いいお手本がいるからな
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:25:40 ID:V6L+FCDa0
豚双六(笑)
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:25:57 ID:5tvAD3or0
CIAに牛耳られた読売が選手を奴隷として操ってきた結果がこれだわなw
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:26:47 ID:AYX4Jxv7O
つーか野球の競技人口の半分が日本人じゃん。こんなマイナーな競技他にあんのか?
日本でサッカーとかバスケが稼げないからって野球にあたるの?ばかなの?しぬの?
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:29:25 ID:CmWxzLeo0
高校生の進路でそんなに騒ぐこともないのに。
そっとしといてやれ。。
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:33:45 ID:Np3qnIuw0
このコラム書いたやつは相当な知恵遅れだなwバスケや玉蹴りでは日本は
クソみたいなレベルなんだよwだから亜ttぷ的にレベルの高い海外挑戦は意義がある。
でも野球は日本が世界一なんだぞw玉蹴りでイタリアのスター選手が全盛期に性リーグ
に挑戦するようなもんだぞwwww
メジャーのドラフトかけたら何位で全体何順目くらいのレベルなんだ?
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:37:25 ID:3goWGnht0
菊池のメジャー行きを反対している奴なんて、一人も居ないだろ。
菊池がNPBに入ったところで、観客動員数が増えるわけでもなければ、
球団の収益が上がる訳でもない、どこにでも行ってくれと云うのが
野球界の総意だろ。
1 は何を勘違いしてるんだか
ウダウダ言ってるのは野球界の年寄りどもだろ
ほんと老害も甚だしい、死ねよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:38:51 ID:apP5xrlaO
サッカーなんて将来を決める前の若いうちからユースだジュニアユースだとかで囲い込んでるだけじゃん
後は高い移籍金でガッポリ
そもそも裏切り者!だとか育てた恩を忘れやがって!!
とか
プロ野球ファンやプロ野球界が言うのはおかしいだろjk
誰もお前らに育ててもらったと思ってないからw
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:43:49 ID:l5PmVk0c0
卒業と同時にメジャーに流出しようが別にいいと思うけどなあ
寧ろメジャーを簡単に諦めたくなるぐらいに戻って来やすくすればいいじゃん
>>495 日本代表は世界一になったけど、NPBは世界一のリーグじゃない
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:44:34 ID:notVM0q5i
時代遅れなんてフレーズが元記事に全く無い件
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:45:03 ID:3goWGnht0
>>498 年寄りも何も言ってないよ。菊池なんて碌に見てもいないだろう。
150K投げる左腕なんて、毎年腐るほど出てくるんだから。
165Kくらい投げて、20三振以上とるような投手なら、話題性から収益に
影響あるから日本で投げさせたいと営業サイドは思うだろうが。
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:47:13 ID:PozNHFSy0
難しいな
>>502 つうかメジャーから誘われても「日本のプロ野球のが良い」と言うように
努力すべき。いくら年俸やレベルが適わなくたって、やっぱり
地元の魅力ってあるんだし。そういうことをしないのが腹立つ
>その道を追求してきた人間が、よりレベルの高い舞台でプレーすることを望むのは本能だ
あれ?WBCで優勝した国のリーグが一番レベル高いんじゃないの?
ところで、高校ドラフトを蹴って韓国プロ野球に入った選手っているのかな〜?
>>464 つうか経営陣はまず金持ち球団を目指さないと
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 20:54:32 ID:UStZg2My0
>>505 お前わざわざ無知ヒケラカスなや?どこにNPBに150K出す左腕が腐る程
出て来てるんだよ?名前挙げてみろw。
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:02:50 ID:qoNvV5z70
将来メジャーでプレーするのが夢だって言ってるやつにメジャーから誘いが来てるのに
メジャーに行くって言うと自惚れてるとか言ってるやつってアホなの?
メジャーから誘いが来てないのにメジャーに行くとか言ってるやつと違うのになw
メジャーで通用するかどうかなんて知ったことじゃないだろw
メジャーに行かないで日本でプロやったって通用しないかもしれないんだからなw
それに岡島や斉藤のように日本で通用しなくなって思い出作りでメジャーに行ったら通用しちゃった例もあるんだしw
とにかくメジャーから声かかってるんだったら行きたい道に進ませてやれよw
今までのドラフトの裏金疑惑を徹底的に追求しなかったくせに…
マスコミも今更エラソーな事言うな
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:15:51 ID:3goWGnht0
>>513 あのねー、高校生でも全国を歩けば、150K投げるのは最低でも10人は
いるよ。
プロの投手は、150Kで真中投げるより、140Kで低めに正確に制球する方を
選択してるだけ。
真っ直ぐでスピードガン表示を見て喜ぶ奴は居ない。
スライダー、カッター、スプリッターの切れと制球が重要で、真っ直ぐの
150Kなんてのは誰も注目しないよ。素人マスコミだけ。
>>516 具体的に誰だよ? 最低でも10人っていうんだから1人くらい名前を言えるだろ? 左で150の高校生。
キチガイの相手すんなよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:20:16 ID:X2KjsnC9O
で
会見開いたの?
なんだって?
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:25:24 ID:xS44wXdmO
サッカーやバスケは
それでダメになったんだろ
サッカーでもブラジルやアルゼンチンだと国内リーグに貢献して
クラブに移籍金残して出て行かない選手は人気ないし尊敬されないし
代表でも扱いが低いか、呼ばれない
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:37:46 ID:7QTWSSHbO
>>480 NPBの話を聞くも聞かないもないだろうよ。
本人にはNPBに行く気など最初からないんだから。
監督にお説教くらって話聞かざるを得なくなっただけで、本人はNPBの話聞きたいなどとはカケラも思ってない。
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:41:08 ID:fzziJqX+0
>>516 言ってることは同意するが高校生で150km投げれるのが10人もいねーよw
全力で何度も投げてなんとか出たって奴だろ。
常速150km出せる投手は選ばれた人間だけ。
NPB=モンゴル相撲 MLB=日本相撲ってことだろ
そりゃ規模が大きくて金がもらえるところにいきたいよ 野球発祥の地だからね
大人は少年の夢がかなうよう
バックアップすべきだ。
一人の少年の夢をかなえてあげてこそプロ野球界だろう。
彼がメジャーを希望したらプロ野球界は手を引くべきだ。
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:45:18 ID:CvJiAdYZ0
最高峰でやりたいと言う気持ちもわかるし、
国内の人材流失という点も理解できるが、本人の意思が一番重要だと思う。
国内にいたからといってうまくいくとは限らんし。
平安の川口とか、辻内みても。
ただなんだろう。韓国ですら金メダル、WBC準優勝というスポーツなのに
他のスポーツに比べて日本の野球はレベルが高いとか
真顔で言うヤツの気がしれない。
韓国バスケは韓国野球と同規模だが、五輪最終予選で欧州に蹴散らされ、
サッカーもFIFAランク40位〜50位だというのに。
客観的にみたらNPBはレベルも高くもなく、低くもないアジアで有数の
プロリーグといったところだろ。
指名拒否選手の国内球団への復帰制限(大学生と社会人は退団後2年、高校生は同3年)を設けた。
こういう情けないルールをつくるべきではない。
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 21:53:15 ID:NDiOnN3hO
まあ正直、高校野球が一番面白いよな
競技として
>>527 激しく同意するわ。日本の野球は世界一!とか言って騒いでる奴の気がしれん
本人に代わって野球部監督が入札球団と交渉するんだってね
はじめて知った
NPBファンなのでまず日本で見たいと思うけど、たしかにメジャーと一言が出た途端
感情的になって必死で菊池sageしてる一部のNPBファンはちょっと恥ずかしい。
ここにもいるけど。
野球ファンとしたら、菊池はすごく楽しみでいい選手なのは間違いないのに。
この記事はサカヲタ的に言っても問題ある。
サッカーでも安易な海外志向は批判的なファンやサポは多い。
それは日本も世界だから。日本で結果の出せない選手がアウェーな
環境で結果が出せるのか?という一つの問い。
その上で選手個人の意思を縛る道理が無いってだけで、
それが契約システムとしても機能してる。
野球、特にプロ野球の問題はドラフト制度という自由を奪う
労働構造が明確にある事が問題なんでしょ。
バレーがメジャースポーツって
>>512 そんな馬鹿を望んでいるのが今のNPBです。
米球界入りを蹴って日本に入ることは、日本のドラフトを蹴って韓国球界に入ることと同じことなのです。
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 22:25:08 ID:GfvMAE3w0
前園が最初に海外移籍を希望したときは行かせてやりたかった
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 22:25:55 ID:noFzs13f0
ヤキブタには理解不能だな
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 22:29:32 ID:6kHcWk6zO
日本サカーレベル低すぎだろ、世界一の野球と比べるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
540 :
458です:2009/10/06(火) 22:30:58 ID:IA03WYKI0
ドラフトの件は、クジよりも完全ウェーバー制に、という意見です。
長文、失礼致しました。
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 22:43:01 ID:7QTWSSHbO
>>523 だからさぁ、もうメジャーのスカウトの海千山千トークと目の前のウン億円に目がくらんでしまって監督がいくら日本で経験積んでから、って言っても聞く耳持ってないんだよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 22:44:33 ID:R7GIZ/mR0
>>521 国内である程度成功したら出稼ぎに行くのが
普通かつ一流の証明となる国だから。
国内に縛りつけようとする極東の島国とは違う。
FAを3年くらいに短縮すべきだと思う
>>543 6年に短縮するとか話してなかったっけ?
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 22:56:33 ID:DpwbwA3I0
517、こいつぁバカか
言葉のあやだろう
こんなりくつっぽい奴は隣にいて欲しくないな
>>51 こいつは本気でこのレスをしたのだろうか?
はなはだ疑問である
>>545 出身(学歴)によって違ってもいいかも
高卒は5年、大学、社会人は3年。大学、社会人でも逆指名で入団した場合は8年とか。
菊池雄星投手 甲子園成績
【2007選手権】 0勝1敗 防御率1.40
1回 ●新潟明 5回 被安打5 被本塁打0 奪三振04 与四死球2 失点1 自責点1
【2009センバツ】 4勝1敗 防御率0.68
1回 ○鵡川高 9回 被安打2 被本塁打0 奪三振12 与四死球1 失点0 自責点0
2回 ○明豊高 9回 被安打9 被本塁打0 奪三振12 与四死球2 失点0 自責点0
準々 ○南陽工 4回 被安打2 被本塁打0 奪三振06 与四死球2 失点0 自責点0
準決 ○利府高 9回 被安打5 被本塁打1 奪三振07 与四死球4 失点2 自責点2
決勝 ●清峰高 9回 被安打7 被本塁打0 奪三振04 与四死球2 失点1 自責点1
【2009選手権】 3勝0敗 防御率2.51
1回 ○長崎日 9回 被安打9 被本塁打3 奪三振05 与四死球2 失点5 自責点5
2回 ○横浜隼 9回 被安打5 被本塁打1 奪三振08 与四死球1 失点1 自責点1
3回 ○東北高 9回 被安打6 被本塁打0 奪三振09 与四死球1 失点1 自責点1
準々 ・・明豊高 4回2/3被安打1 被本塁打0 奪三振04 与四死球1 失点1 自責点1
準決 ・・中京大 2/3 被安打2 被本塁打1 奪三振01 与四死球0 失点1 自責点1
菊池雄星プロフ魚拓(2009年3月)
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0401-0222-42/pr.cgiboy.com/08685504
だからサッカーとバスケは弱いんだろ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:14:55 ID:7QTWSSHbO
>>1 >その道を追求してきた人間が、よりレベルの高い舞台でプレーすることを望むのは本能だ。
アメリカはパワーとスピードだけ。ボール半分の出し入れや細やかな駆け引きを学んで総合的な野球人としての成長を求めるなら日本のほうが一枚上手。
>芸術の世界でも、料理の世界でも、学問の世界でも、腕を磨こうと海を渡ったとして、
>その挑戦を賞賛されることはあっても、非難されることなどまずないだろう。
スウェーデンのNo.1ロックギタリスト、YNGWIE MALMSTEENはアメリカに進出する際、周囲の大反対にあった。
YNGWIEはそれを押し切って渡米したわけだが、周囲は「ロックなどやめて勉強してまともに働け」「髪を切れ」とうるさかったらしい。
世界を代表するヨーロッパのギタリストでもこれだから
>その挑戦を賞賛されることはあっても、非難されることなどまずない
はダウト
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:17:18 ID:ZdfBzeQ20
でも、アメリカと日本の2カ国しかないんだし、どっちでもいいじゃん
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:23:45 ID:CGUxHs9FO
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:28:21 ID:UStZg2My0
>>516 >高校生でも全国を歩けば、150K投げるのは最低でも10人は
いるよ。
ほう?そう云う事は自分で全国歩いてからレスしろや?
そう云うのを恥の上塗りって言うんだよ。お前の妄想書いてるじゃねえカス。
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:34:35 ID:ozac8cGjO
夢を追わせてスラムダンクの谷沢みたいになっても知らないよ
簡単に言って野球は競技自体が糞つまらんからえりちゃん(笑)の時みたいにこういう手法でしか人気を維持できない。
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:42:26 ID:yXlWLH8PO
>>516 まず10人もいないだろうし、スピードだけが菊池の持ち味じゃない。
イチロー捕まえて「30盗塁する選手なんて毎年何十人もいるんだしw」って言ってるのと同じ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:43:30 ID:3wikWwzD0
NPBは日本でプレイしたいと思わせるより
ドラフト拒否したら制裁しますだからな
腐ってるだろ
大金積まれて韓国リーグ行きますとかだったらブチ切れて良いが
最高の舞台であるメジャー行きたいってだけで裏切り者扱いとか無いわ
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:44:33 ID:yXlWLH8PO
>>557 えりちゃんはともかく菊池は客寄せパンダ的な人気じゃ無いだろ。ハンカチは微妙だな。
夏の大会見る限り菊池自体が微妙な感じだからな
もっと文句なしの実力があればここまでとやかくいわれなかったろう
それはバスケでもサッカーでもそれほど変わらんと思うがね
>>560 ハンカチも客寄せパンダだろ。これから実力とイメージのギャップで大変と思う。
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:50:55 ID:9cyHeAED0
ドラフトスレで
菊池菊池うざい厨が大人しくなった
いい気味
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:52:06 ID:ozac8cGjO
>>119 そういう取り決めをしてるのは高野連では?
>>561 むしろ微妙な選手ならとやかく言われないしさっさと行けとなる
去年の田澤もNPBは指名しなかったしここまで騒ぎにならなかった
菊池クラスの選手だからNPBも引き留めに必死
>>561 文句なしの実力あったらもっと凄い騒ぎになってただろ
二流ならメジャーに行ってもそれほど痛くないけど、一流だとものすごく痛いから
>>563 見てきたけど菊池あいかわらず大人気だった
というかほとんど菊池の話でまわってるね
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:55:18 ID:1cGDACJ7O
いまいち分からないからグラップラー刃牙か餓狼伝のどちらかで
彼を例えてくれ
>>561 1回戦はともかく2回戦3回戦準々決勝とそれぞれ1失点こそしてるものの
しっかり抑えて勝ってるのにな。
その上3回戦では5回だけじゃなく9回にも154`出してるのに。
それでも微妙な感じとか言われる、裏を返せばそれほど菊池に対する期待値が高い。
なんだかんだ言ってみんな菊池に対してとてつもない活躍をする可能性を感じてるだよな。
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 23:57:26 ID:W6y6aV3I0
この無知な人は本気で高校生がメジャー契約できると思っているのだろうか?
なんか菊池みたいな選手ほどしがらみに縛られて選べないって可哀想だよな
ドラフトにかからない選手がメジャーに行くと開拓者みたいに持ち上げられるのに
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:00:44 ID:TAJh+3sF0
逆指名が存在してたらわけわからん状態になってたな
希望を叶えてあげたい(国内に限る)じゃ死ねとしか思われんからね
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:01:22 ID:4esKyE0SO
日本のプロ野球はMLBのサテライト。
一流選手はメジャーに献上するべき。
野球ファンも日本人がメジャーリーガーを相手に活躍する勇姿を最も見たがっているわけで。
今から鎖国を敷いても遅いんだよ。
まあメジャー行って活躍した選手なんてほとんどいないけどな
使い物にならず追い出されるだけ
日本のマスコミによって活躍してるようにみえるが
>>571 それが滑稽なところだな。
かたや菊池が”将来的に”メジャーでやりたい、と言っただけで
身の程知らず、NPBを舐めている、など散々な言われよう。
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:04:44 ID:8Q1iYXkP0
やきうんこw
サンモニでは散々メジャーはレベルが低いと主張してたのにこの件は日本でしっかり出来てからみたいな訳分かんないこと言ってなかった?
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:06:31 ID:rxNCXcpc0
日本の野球界はどうでもいいと
>>574 イチロー、野茂、岡島、斉藤。これくらいか?
言われるまでもなく
野球の存在自体が時代遅れだな
何だあのユニフォームは
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:08:22 ID:HKqS8YrA0
ネット焼豚に売国奴扱いされるんだよなw
なるほどキチガイナンバーか
この雑誌はプロ野球を憎悪してるから相手にしない方がいい
育成の上手さや環境条件を考えて自分で選択出来るメジャーの球団が
1年の時からずっと見てくれて、ウエルカムと何球団も挨拶に来てるのに
向こうに行くなと圧力かけた上にクジ引きで決められるNPB
菊池はNPBの人質か
菊池の親に借金あったらNPBだな
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:16:23 ID:g96ASxhpO
サッカーもあまりいい顔ばかりははしてなくね?
森本にしろ長谷部にしろ本田にしろ契約切れの強硬突破だし
平山とか伊藤翔の時もJ経由の方がいいからやめとけって記事もみたぞ
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:18:08 ID:LhrNuX4W0
ドラフトスレで
菊池菊池うざい厨が大人しくなった
いい気味
>>580 サカユニのどこがかっこいいのですか?www
上だけなら野球とサカユニも違いがあるとは思えませんw
半ズボンで外出る方もどうかとw
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:19:51 ID:p37gUFN1O
強行指名(笑)
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:21:19 ID:uBPh1VfhO
うわー、クソ在日どもって本当に日本最強の球技野球が憎くて憎くてたまらないんだね(怖)
マイナーリーグよりは日本の二軍の方がマシ
>>585 そりゃ流出してるわけだからね。あと移籍のルールが国際標準と違うから揉めやすかった。
ただ理不尽な指名拒否で数年日本で出来ないルールを後から作ったりするほど神経質じゃない
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:24:01 ID:0UCIPG2DO
この記者はいいこというね。素晴らしい。
スポーツ記事で批判されるのってだいたいNPBだよな。他スポーツと比べて問題点多すぎ。
菊池はメジャーでがんばれ。レベル高いし、給料いいしな。
和製サバシア目指すべき。
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:24:06 ID:cI1kCqLi0
>>585 まぁどのスポーツも基本的に海外の選手流出は痛い問題だからね。
特に契約金が発生しないとチームにとって辛い。
ただ野球の場合、国内移籍に対してネガティブな印象があったから
それが海外にまで広がっちゃうと拒絶反応がでちゃうんじゃないかな。
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:25:36 ID:7//GmM8tO
夢を追わせたいと思うが、メジャーの思惑通りに行くのは腹立つな。
日本のアマ選手は安いFA選手、いわば自由枠だからな。
はやく日米オープンなドラフトにするべき。
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:26:48 ID:PxZx6vz+O
>>585 森本は移籍金払ったような気がするんだが
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:27:05 ID:tymllgIz0
豚双六の駒(笑)
NPBのチームと選手の契約についてよく分からないんだけど、
例えば3年契約でその3年間すごい活躍したけど、選手がその球団との次の契約を
断固拒否して、契約が満了したら他の球団からオファーがありそこと契約する。
こういうのは日本の野球じゃ無いの?
常識も糞も
選手が行きたいところへ逝けば
すべて巨人に行くわけだが
いままで巨人を叩いていてメジャー逝きは支持とか
いまさらなに言ってるのよってこと
特待生問題も同じ
特待生制度を叩くのもおかしい
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:30:49 ID:CWyQetIoO
やきうダサwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:32:51 ID:Frc7htriO
わかってねー、馬鹿が多すぎ
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:33:19 ID:0UCIPG2DO
>>599 今の時代、巨人にそこまで人気はないよ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:34:55 ID:cI1kCqLi0
>>598 任意引退扱いになるからもし復帰するとしたら退団球団と契約しなければならない。
野茂がそれをやって当時の近鉄のフロントがどうせ頭下げて戻ってくると高をくくってたら
当時規定されなかったメジャー球団と契約した(現在はメジャーもNG)
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:34:56 ID:qVF1nbAa0
プロ志望 出しただけでMLBでも日本でもどちらでも
行けるんだろ?<現時点では
MLBのスカウトも見てたらしいから好きな方いきなよ
MLBに行っても成功できなければ誰も得しない。
仮に成功できても得するのは大金を稼ぐ本人だけ。
誰もMLBのチームになど感情移入できないし楽しめない。
日本でならドラフト、入団、キャンプ、オープン戦、一軍昇格、初勝利等々
と、そこそこの実力があれば皆が楽しめるイベントがたくさん用意されてる。
皆の幸せを考えるならNPBに入るべきだ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:36:02 ID:KA9isbwD0
挨拶に行って無いのが巨人だけか
巨人は菊池を指名しそうだなw
>>602 とは言ってもやっぱり巨人は巨人っしょ
好き好んでロッテ・広島あたりに行きたいなんて稀じゃね?
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:37:40 ID:0kYF5ZjgO
この記事には賛成だな
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:40:24 ID:e3qflS8m0
>>607 広島は地元に愛されてるので間違い
行きたくないトップは、歴史も伝統も人気もない
日ハム、ロッテ、楽天、オリックス、中日あたりが筆頭
>>1 でも結果日本のプロ野球がメジャーの補欠な位置になるような。
プロ野球が今まで偉そうにふんぞり返ってたための色々な害もあるから、
別に落ちぶれてもいいけど。
どの球団もパンダが必要なんだからしょうがない
サッカーはスポーツじゃあないでしょうw
ってか、元々日米野球界には紳士協定ってもんがあってな
去年社会人のボケが初めて破って、全てがおじゃん
メジャーはチームが増えすぎて人材不足だから
日本との共存なんて考えなくなってるし
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:45:42 ID:W22pwGVlO
国内でやれと言う閉鎖的なジジイ
一方でオリンピックの競技にしろとか
言ってる事が矛盾してるのに気付いているのかねぇ
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:47:06 ID:e3qflS8m0
>>611 各球団のエース格川上黒田野茂
松坂、上原といった2000年前後辺りからの日本のエース
日本の短距離砲の最高峰イチロー、長距離砲の最高峰松井秀喜
どうみてもメジャーの補欠ではなく、メジャーの育成組織、それがNPB
上澄みはメジャーで美味しくすすって貰うのがいいよね
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:47:30 ID:H7xIVUbr0
ドマイナーやきうんこの悲しい現実w
韓国と切磋琢磨(笑)
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:48:01 ID:uEYneAer0
この鳥とかいうクソコテは野球叩きに必死で一般論が通じない椰子
>>603 なるほどねぇ、任意引退か。知らなかった。
全てのスポーツでの選手とチームの契約関係を知っているわけではないけど、
野球だけが特別なの?
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:50:13 ID:30ZpS/rS0
五輪から除外された野球に夢なんてねえよw
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 00:51:55 ID:ibp5ALJ2O
なんで焼豚発狂してんの?きんもー^^
いつまでもサッカーに嫉妬するからいけないんだよ
ナンバーは一時期、中二病ブームに乗って発行部数を増やしたよな。
もうそういうブームはとっくの昔に終わってんのにまだこんな記事書いてホルホルしたりしてるから
部数減らして休刊寸前にまで追い込まれるんだよ。
まープロは興行
無償で人気タレント選手をライバル組織にやるなんて馬鹿げている
そりゃスポーツの理念じゃ
普及、育成、世界交流みたいなのがあるかもしれんが
これは五輪かアマがやること
んで五輪が無くなった今
この両方、プロの興行、アマの理念をプロでやれと言っている
こんなことしたら、両方共倒れになるわけ
野球が今まで世界に普及しなかったのは、ここが問題点なのよ
早い話、出発の時点で失敗した
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:00:48 ID:76c3OdZ30
バスケは知らないけどサッカーって野球に比べて選手生命短いじゃん。
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:02:39 ID:H7xIVUbr0
やきうとかw
五輪から捨てられたゴミだろwwwwwwww
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:04:02 ID:cI1kCqLi0
>>619 うちもすべては知らないけどサッカーには任意引退しても球団に保有権発生しなかったと記憶してる。
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:04:08 ID:UhkKw6xn0
確かに国内では自由に移籍できないのに
国外では自由に球団を選べるってのはおかしいな
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:06:23 ID:xW4R77U/0
夢を追えと言ってるのも、追うなと言ってるのもマスコミ、ってのが滑稽だな
>>623 菊池はNPBの選手な訳じゃないんだけどな
単に取り合いになってるだけの話
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:11:22 ID:ibp5ALJ2O
焼豚wwwwwwwwwwwwww
日本にプロアマ含めた野球の統括組織が存在しない以上
日本のアマ⇔NPB
日本のアマ⇔MLB
っていう問題なんだよな
少なくとも理屈の上ではアマ選手の進路の制限は出来ないはず
その辺を3者間で協議して決める事になるのかも知れんが
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:23:20 ID:1YdN/aJ6O
俺が気になるのは
野球部の監督だけが各チームを面接すること
いつから監督がマネージャーになったんだよ
本人同席か、親がやるべきだろ
>一野球ファンという無責任な立場から言わせてもらうと、あの菊池が早ければ来年、
>メジャーのマウンドに立っているかもしれないという物語は、考えただけでぞくぞくとするものがある。
この時点でメジャーの試合をみていなければ記録も調べていないことがバレバレだな
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:38:14 ID:Wh/zEOBpO
夢を大切にと言いながらメジャーに行こうとすると潰しにかかる日本プロ野球会
世界に出る選手がいても、格式ある世界大会が野球にはないから
日本に還元がないという意見はもっとも。
WBCは、国内リーグ直前であったため、調子落とす選手が多くリーグ戦に悪影響が。
それを避けるためにはリーグの試合数減らし、大会前後の期間を長く設けるとかいうことが必要になるのでは。
そうすると興行面で収入が落ちることになる…うーん改革しそうにねえなー
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:39:42 ID:rSqON2utO
私の親戚の子が菊地君と同じ高校通ってるんだけど、校長やPTA役員を筆頭に学校側が「菊地様〜菊地様〜」て雰囲気なんだって。
監督も人格変わったみたいになっちゃって今、野球部はほったらかし状態。
学校側からしたら大きなビジネスチャンスなんだろうけど、
「菊地君のために!菊地君のために!」てノリが嫌で仕方ないみたい。
>サッカーやバスケット、バレーボールなど、他のメジャースポーツでは、そんなことはない。
いやいや野球はマイナースポーツだからありですw
サッカーはともかく、バスケットなんて日本では存在自体邪魔な競技だろ
バスケの選手がバレーや他の競技に行けばいいのに
ナリキリ書き込みするなら、まず名前間違えるなよ…
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:48:21 ID:Bm8RAp0q0
>>636 なんだ、公立落ちて入学した馬鹿な親戚の子の話か
18歳になってるならとりあえずホモビデオに出てドラフト前にマスコミに騒がせればメジャーにもすんなり行けるはず
日本プロ野球がこの先生きのこるにはどうするかを真面目に考える奴はいないのかね
>1からして、改革叫んでも具体例も出しやしねえ
ユース作るにしても、甲子園と高校野球が神聖化されすぎてしまっている
独立リーグも上手くいってない現状、チーム細分化も怖くないか?
ドラ1候補が選ぶような、魅力ある組織に!と言うは易しだけどさー。
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 01:57:15 ID:rSqON2utO
>>640 確かに頭良くないけど可愛い子なんだから〜(><)
周りにメジャーの仕組みをちょっとでも知ってる奴がいればなぁ
本人まったくしらないようだし
FA取っ手から行っても全然遅くないんだが
しかも短縮されるかのうせいもある
誰か教えてやれよ、その上でメジャーって言うのなら仕方ないがな
任意引退すると保有権が文字通り死ぬまで球団に残って
そのままだとアマの指導者とかをする際に問題になるケースがあるので
引退後数十年たった人が突然自由契約名簿に載って時々ビックリするんだよな
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:07:00 ID:Bm8RAp0q0
どう見ても、どこでも困ってる投手の乱獲しに来てるだけだからな
中田をメジャーにとかなら、素直に応援してたと思うわ
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:09:32 ID:nAc6EpP50
もう日本にプロ野球いらんやろ
9月15日メジャー決定!!
と
ありえない飛ばしをしまくったおまえら糞マスゴミの体質をまず変えろ
え、マスゴミの体質改善はできない?
ああ、だから当て付けにこんなこと書くのか、ゴミだね〜
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:24:52 ID:4ziiYYD3O
巨人、阪神が他球団から強奪するのは企業努力
メジャーが強奪するのは野球人気の低下を招く
とか平気で言うんだもん。
そりゃ人気無くなるわ。
日本プロ野球が人気無くなったのはFAと逆指名ドラフトから。
義理人情を大切にする日本には根付かない制度を、巨人のために導入しちゃうんだもんw
巨人と共に消え去ればいいさ
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:25:26 ID:Twnon18J0
菊池は嫌いじゃない。
でも、周りの人間や去年の田沢が言う夢って結局契約金の高さでしかない。
今年の田沢も微妙だったぞ。
NPBで大活躍してから行った方が格好良かったと思うのだが。
サッカーだって、いきなりプレミアやリーガに行くことは希。
国内リーグやオランダ、ポルトガル、フランスといったリーグで実績を積んで
初めて一流リーグの一流チームから目をつけられる。
いきなり、人気チームに青田買いされた選手は悲惨な末路を辿っているのが多いよ。
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:25:38 ID:RGL+DXyM0
そもそも腐ったNPBに普通入らんよこのレベルは
田沢君もそうでしょ
なんなのオフェンスでわざと三振したり引き分けばっかりって
遅延行為ばっかじゃん
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:40:29 ID:2Qyc3e+7O
いつから、バレーとバスケが
メジャースポーツになったんだ?
アマチュアでの話って事か??
サッカーだって、Jじゃなく
イタリアやスペインのチームが
高校生獲得なんて話あるの?
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:47:18 ID:Twnon18J0
イチローがいきなりメジャー行ってメジャーに上がってこれただろうか?
中田英寿がベルマーレにいかないで、セリエにいけただろうか?
広島の猛練習がなくて、金本が阪神のスターになれただろうか?
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:48:48 ID:wcZAPlpVO
>>644 年間何百億もかけて腐るほどメジャーの放送や報道してますよ
それでもわからないなんて野球好きじゃないんじゃないの
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 02:50:15 ID:YJkaR65HO
菊池は純朴だが騙されやすそう
>サッカーやバスケット、バレーボールなど、他のメジャースポーツでは
え?
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 03:52:21 ID:FEaOJkBiO
51
田沢の成績微妙か?
俺は逆にすごいと思ったし、レッドソックスのスカウトの見る目の確かさもすごいな、と思ったけど。
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:00:40 ID:2l2z4GiaO
メジャー志望を非難するなよ
やきう脳ってほんと哀れ
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:04:11 ID:iqc0e7PYO
野球なんて真面目にやってる国なんて全然ないのにバスケやサッカーと比べてどうするんだよww
相変わらず野球脳の記者は知能が低いな
菊池って見ててそんなに大成しそうな感じがしないんだが
井川みたいな感じがするw
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:07:13 ID:1byUxjqR0
何で好きなチームに就職できないの?
実力が無いと判断されたのならともかく。
野球界は意味が分からんな。
例えば海外に行きたい菊池の就職に関して、学校やNPBが好き勝手にできるもんなの?
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:13:01 ID:xE+uofTmO
THE村社会
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:13:28 ID:Y8lqXvuMO
マック鈴木だっけ?あの人が潰れたから
まずは言葉の壁が無い日本でプロ意識や体を作ってから、メジャーに挑戦させたい
言葉の壁があって、プロ挑戦はメンタル面心配だな
プロでの人間関係の築き方も知ってから行った方が絶対良いのに
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:15:40 ID:qfHtB99B0
なんか佐々木監督って最初っからメジャー逝きに否定的だったんだけど何でかな?
普通なら本人の意向を良く聞いて進路って決めるのに、ハナから「ありえない」だもん。
金とか何かのバーターでも裏にあるのかね?
あーいやだわ。
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:16:08 ID:autpcOBGO
そういうのが古くてダサいんだよね
アメリカに行ったら追放まがいとか何様だよ
中学生とっても使わずに20でクビにするくせに
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:20:34 ID:dxvYLGYyO
バカでしょ。サッカーとバスケは職業スポーツとして日本人が成り立ってないから緩い。
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:22:28 ID:G7rY4SQjO
いかせてやれよな。向こうで若くからやってる選手だって
言葉の壁やらなんやらがあっただろうし
まぁ日本人は少ない方だから仕方ないけど
直で行く価値があるくらいの選手だと思うけどなぁ
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:25:33 ID:MbenMbzGO
行かせてやれよ
プロリハビリストとして数億もらえる人がいるんだから日本の野球には夢があるだろw
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:34:03 ID:mmmfn8G80
高校からメジャー行ったら日本に帰ってきても2年間はNPBに所属できないようにしたんだっけ?
開いた口が塞がらないとはこの事だと思った。
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:38:57 ID:CiDP3Oxw0
でもダメになって戻ってきても、お前ら存在を忘れてるだろうな
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:39:49 ID:Ef521EjtO
>>650 巨人の補強は企業努力
これはメジャーを体験してきた小宮山も言ってたぞ
素晴らしい事だとな
プロである以上毎年優勝を狙いにいくのは当然
その為に補強するのも当然だ、とな
日本でもFAが制度化されてもうすぐ20年になる
いい加減強奪とか言うのやめないと
金のある球団が強くなるのは当然なんだよ
これは野球に限った事じゃないからな
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:41:45 ID:4ziiYYD3O
常々、職業選択の自由を掲げて選手を強奪し続けているのに、海外に流出の時は何も言わないなんて勝手すぎw
巨人阪神が強ければ野球人気は回復するんだろ?
下位の貧乏球団イジメで満足してろや老害
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:43:19 ID:Nmzl7xbf0
これからは日本代表こそが一番優先され、そしてステイタスがあるものになる
だから普段の職場としての所属チームは国内でも海外でも問題なし!
まあ、分かりやすくいえばサッカーと同じような価値観にすべき
そういう意味でいうと、ゴジラ松井は代表を拒否して経験がないわけだから
引退後は一流選手として扱うべきではないし、ファンも価値観を早く変えるべき
野球の団体は統一組織じゃないからな
それぞれが別個の団体
言うなれば高校野球とプロ野球は別競技
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:48:58 ID:G7rY4SQjO
>>671 これはひどいよな、どんだけ閉鎖的なんだよって感じ
失敗してもすぐやり直せるくらいの器量は欲しいもんだが
失敗したら2年もプロに入れないとなると足踏みするもんな
織田に第二の寺原臭を感じる、から メジャーは止めとけって、事だろ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:51:01 ID:CBTskwu10
レベルの低くなったメジャーリーグの、その2軍化が激しい日本球界
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 04:56:12 ID:67+fdLu20
まぁ正論だな
興業努力もしないし閉鎖的だしいつまでやってるんだって感じ
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 05:01:16 ID:XQ/sA4t60
Jリーグって何?
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 05:34:21 ID:nWa9vujLO
昭和のスポーツだからオヤジ臭えんだよ野球は
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 05:36:46 ID:P7pnFHZm0
やきうwwwwwwwだっせえwwwwwwwwwwwwwwwwww
時代遅れwwwwwwwwドマイナーwwwwwwwwwwwwww
井の中の蛙wwwwwwwwwwwwww
日本の野球は親会社がマスゴミでマスゴミの宣伝の元活動してるから日本のマスゴミに関わらない選手は冷遇する
自分達に旨味がないなら意味がないから仕方ないよ
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 05:51:14 ID:PAXIJlCWO
サッカーとバスケは海外に行って結果出した奴いないじゃん。
>>686 どの程度かによるな
バスケはともかくサッカーは野球のイチローレベルいないが
それ以外の選手レベルの活躍ならサッカーもしてると考えていいよ
報道されないけど
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:23:13 ID:venx+dHyO
サッカーやバスケは、その競技を世に普及させようという意思があるから
選手が海外の高いレベルでプレーしてくればプラスになるけど
野球は新聞社が儲ける為に活動してるようなものだから、そりゃ海外に出て行かれたら困るだろう
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:26:40 ID:KrFzo03yO
マイナー競技で活躍できるのなんか当たり前じゃんw
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:35:30 ID:YPjdkdEC0
>>691 何が順当だよw
1年目でなければ解雇レベルの成績だろw
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:38:56 ID:oNWV4kmRO
プロ野球が高校生を好きなだけ青田買いできたら
6大学なんて廃れるわな
だからルールが存在する
有望な選手がJリーグを通過せず
海外に流出しまくったら
リーグとして機能しないだろ?
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:40:04 ID:venx+dHyO
そもそも野球界ってひとくくりにできないでしょう
プロ野球に高校野球、大学野球に社会人野球
リトルリーグでは人身売買まがいの斡旋があり、独立リーグでは詐欺まがいの運営
それぞれが自分の利益の為に勝手に動いてるし、まずは歪んだ態勢から直さないといけないのに
あれだけ騒動になった球界再編問題を経ても、結局現在この程度にしか改革できなかったわけでしょ
もうダメだよ野球
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:41:34 ID:2LgGpZTG0
>>687 そんなんトップレベルに決まっているだろw
わかりやすく言えば日本のリーグより格段に収入が上のリーグ。
それならプロだから出ていくのはわかる。
「日本では採用が無い、出番が無いから海外で貧しいながらサッカーで食っている」
のを「結果」とは言わないだろw
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 06:41:39 ID:YPjdkdEC0
>>692 俺は別に田沢をかばってないぞ
だめなやつが順当にだめでやっぱりなって感想
被打率.374って凄いぜw
田沢が投げると打者がみな絶好調のイチロー並に打ちまくるw
>>644 FA取ってからだと全盛期に行けないだろ
短縮されるか決まってないし
701 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 09:20:15 ID:xE+uofTmO
どう考えたってメジャー志向の奴がメジャーから誘いがあるなら行こうと思うのが真っ当な考えだろ
日本のプロに行って怪我して終わったり単純にメッキが剥がれて使い物になりませんでしたじゃ
そのときメジャーに行こうと思ったってどこも取ってくれないんだからよ
だいたい大学や社会人経由しないでプロから声かかってプロに行くやつは何も言われないのに
なんで日本のプロ経由しないでメジャーから声が掛かった奴が
メジャーに行きたいって言ったら天狗になってるって言われるんだよw
それを自惚れてるとか勘違いしてるとか天狗になってるとか言ってるやつこそアホだろw
メジャーから声も掛かってないのにメジャーに行きたいとか言ってるなら勘違い野郎だがな
お前らだって東芝(やトヨタ)の本社からうちで働かないか?って誘いがきてるのに
いいえ、私は岩手東芝(関東自動車)で経験積んでから行かせてもらいますなんて言わないだろ?w
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 09:33:37 ID:Twnon18J0
でもな、国内の大手銀行から引く手あまたの東大法学部卒業見込みのエリートが
昨年リーマンブラザーズに就職しちゃてたら、後悔するよな。
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 09:42:21 ID:tZBPPF1Q0
なんでプロ野球、アマ野球は
国際大会使用球を使わないんだ?
飛ぶボールのなごりがあるからか?
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 09:44:25 ID:tZBPPF1Q0
なんでプロ野球、アマ野球は
国際大会使用球を使わないんだ?
飛ぶボールのなごりがあるからか?
ボールの皮だけでも国際大会用使えよ
高校生までの投球数制限はなんとかならんかね。
投手生命短すぎる。投手の肩は消耗品。
ジャポネーゼとは
ブラジルで日本人の事を馬鹿にする言葉
意味 サッカーが出来ない人 or 役立たず or 存在の価値無し
wwww
甲子園で優勝もしてないくせに夢見すぎ
ていうか上位にはほとんど通用してない
だれが菊池をこんなに増長させたんだ
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:14:00 ID:tZBPPF1Q0
707 :名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 09:50:58 ID:8ECfElbz0
甲子園で優勝もしてないくせに夢見すぎ
ていうか上位にはほとんど通用してない
だれが菊池をこんなに増長させたんだ
おまえバカだな
メジャーの誘いがないのにこういうこといってたら
増長してるとかいってもいいが
メジャーの熱心な誘いがあるんだぜ
若者は可能性に挑戦しなければいつ挑戦するんだ?
上原みたいにピークをすぎて挑戦するのか?
それこそバカだ
ここで「邪魔するな」とか「行かせてやれよ」とか職業選択の自由
とか言ってる奴はなんなの?
ドラフトで指名しようが脅そうがMLBかNPBか選ぶのは菊池の自由だろ
メジャー挑戦したいならすればいいじゃん
それともドラフトで好きな球団選べないのがダメだって言ってんの?
それだったらアメリカだってドラフトはあるんだしルールだからしょうがないだろ
アメリカ国内、合衆国領でプレーしてたわけじゃないんだから
MLBだと好きな球団選べるだけでも贅沢だろ
NPB腰かけにしたいならルールに従う、はい終わり
ただ身の程は知った方が良いな
流出を規制しなけりゃ、それこそサッカーのように青田買いで買い漁られることが目に見えているのに、なに言ってるんだ?
711 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:37:54 ID:V/kzUPFv0
>>672 ぶっちゃけ米での松坂レベルの活躍をしても忘れられる
「夢の大リーグ」が現実的な目標になった時点で日本国内での話題性なんてものはたかが知れてるよ
お前らちゃんとメジャーの試合見てるのか?現地行って観戦してるのか?って話だ
なんと言うクソ記事
高校野球やプロアマ協定やらしらないのかね
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:43:33 ID:V/kzUPFv0
>>259 駄目なら日本に帰ってくればよし?アホか
メジャー挑戦の先駆者である野茂英雄はそれこそ向こうに骨を埋める覚悟で渡米したんだぞ
それに比べて今は選手のただの思い出作りにさえなってきている
日本の野球をアメリカに負けないくらい強くすると宣言するダルの方が遥かに男らしいよ
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:50:00 ID:7fxHAZVRO
問題は日本だからドラフト外で好き勝手やるメジャー球団
明確に紳士協定違反
向こうは日本を野球植民地としか思ってないな
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:54:04 ID:E7dB5UNzO
野球は老人のうんこ
アメリカにとっても戦力均衡策の抜け道になってるだろ。
ドラフトやFAで無尽蔵の補強がしにくいようにいろいろやってるのに、
日本からの補強はしほうだい。「夢」とか言う言葉にだまされて
馬鹿が格安の契約でほいほいやってくる。十人に一人でも当たれば大もうけ。
まあ、日本も台湾で似たようなことやってるんですけど。
その台湾はプロ野球消滅の危機ですね。
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:58:18 ID:1v14DwK7O
メジャーは今年は観客動員数を大幅に減らしてるからな。ジャパンマネー獲得路線は相変わらずの既定路線なんだろう。ある程度将来性があり、日本でも話題の選手を獲得して、日本人から放映権料を頂く。そのオコボレに一部の日本人が与かる(笑)
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:59:37 ID:AG9g0LmnO
プロアマ協定(笑)
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:00:49 ID:NgRORMXmO
ん??
バスケット!?
bj外ししてたのってバスケットじゃなかったでしたっけ。
アマチュアの下にプロは無いわなw
>>710 が欧州のビッグクラブに青田刈りされるような逸材が日本にいたら
サッカーファンは大喜びなんだが。
>>717 歴代五位の入場者数らしいけど。
まあ、去年と比べたら減ってるけどね。
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:08:55 ID:V/kzUPFv0
>>716 吉本興行みたいだな
自分の一人息子が「大学行かずお笑い芸人になる!」と言ってもそれを応援できる奴だけが菊池を後押ししろ
夢を追わせろなんてのは所詮他人による無関心無責任が言わせる言葉だろうさ
日本の野球って育成から何から風通しが悪いな
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:10:57 ID:tZBPPF1Q0
プロ野球なんて老人ぐらいしか見てないから、
若いやつはネットでメジャーの試合見てるから
プロ野球なんて滅んでいいよ
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:12:47 ID:NKZbzXl00
甲子園で打たれまくってたが。。。
726 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:15:06 ID:ibp5ALJ2O
焼豚二度寝wwwwwwwwwwww早く起きて仕事探せよwwww
>>721 歴代ってここ数年が連続してるからかなりの落ち方だよ
熱烈歓迎菊者
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:17:02 ID:1v14DwK7O
メジャーの試合も日本で放送されるようになってから、良い部分と駄目なとこが、透けて見えるようになったからな。昔みたいに夢の大リーグ(笑)から、なんだ、駄目じゃんのダメジャーも見えてしまうから。なんか酷い試合は日本もそうだが、メジャーも酷い(笑)
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:18:33 ID:V/kzUPFv0
>>724 ネットでメジャーの試合を見てる?
ネットでメジャーの日本人選手の成績を見てるの間違いだろw
つーかスレの書き込みの難癖がえらい回りくどいんだが
菊池はメジャーに行きたい、メジャーは来て欲しいって言ってるのに
それが気に入らないってだけの話だよね?
ここの野球ファンは
単にこれだけの話を3重にも4重にもオブラートにくるんで話すからわかりにくくてしょうがない
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:22:44 ID:ZqYyis0z0
>>723 だいたいコーチの頭の程度がスポーツ界でも有数にレベル低そうだもん
阪神なんかに入ったら人生終了だろw
大学野球bPの多田野が2A止まり、でプロ野球に入団したら1.5軍レベル
社会人野球bPの田沢はあれだけいく前後は騒がれていたのに、今はそういえば居たなで
成績もさっぱり
最初からプロ野球入団の方が2人も活躍できたんじゃないか(多田野は事情がかったけど)
菊池は中田翔と同じでマスコミが過大評価で騒いでいるだけだからな
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:26:52 ID:tZBPPF1Q0
ネットでメジャーの試合の生中継知らんの?
全試合あるんだぜ
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:30:07 ID:V/kzUPFv0
>>723 風通し云々ならアメリカの方が酷いだろ
メジャーの球団間の選手移動に関しては寛容だけど
井川しかりノリさんしかり、一度主力リストから外れると下でどれだけ活躍しても中々昇格できなくなる
あと育成システムに関しては日本の方がよっぽど丁寧だよ
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:30:53 ID:uKGvFTIa0
野球そのものが、犯罪であり、退屈という事実は変わらない!
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:31:21 ID:niSGeymM0
どんな甲子園のスターでも即メジャーデビューとかありませんから
三年はマイナーで体づくり
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:33:40 ID:mzDVDbGvO
日本の企業野球はやりたくないんだろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:35:17 ID:V/kzUPFv0
>>734 ほとんどの試合が学校のある時間帯にやってんのに
一体どれだけの子供が生中継見てるんですかぁ?
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:38:54 ID:xE+uofTmO
少なくとも3、4年のマイナー暮らしは覚悟の上だって本人も言ってる
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:40:50 ID:niSGeymM0
田沢のことどうこう言ってるけど
たまたま投手の台所事情で使っただけで成績なんて期待してないでしょ
FAやポスティングで行った奴らと比べんナや
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:49:59 ID:0UCIPG2DO
台湾出身の新人選手が試合でてるし、日本人もどんどんメジャーに挑戦すべき。菊池は才能あるんだからメジャーに挑戦すべき
サッカーやバスケはもっと海外行けよ。行けるもんなら。
>>720 伊藤には、グルノーブル?なんぞにいかず、地元のクラブに入ってほしかったね
野球界はサッカー界と同じ轍を踏むべきじゃない
>>731 アメリカにはドラフトがあるから好きな球団には行けない。
日本にもドラフトがあるから好きな球団には行けない。
それは戦力均衡などのため。
でもアメリカのチームは日本の好きな選手を獲得できる?
日本の選手はアメリカの好きな球団に行ける?
ちなみにFAもアメリカ<->アメリカだとドラフト権などの代償が必要。
日本<->日本だと選手やお金の代償が必要。
でも日本→アメリカだとなんの見返りもない。
これも改善が必要だろう。
「君もメジャーリーガー!!」
「目指せイチロー!!(または松井・松坂)」
地元に球団でもない限り少年野球の募集のうたい文句はこれが現実。
しかし本当に幕府と黒船だな。
>>1 【野球】菊池雄星に夢を追わせたい!常識が通用しない時代遅れの野球界
勝手に追えばいいじゃん
なにが不満なんだ?
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:32:30 ID:xE+uofTmO
菊池雄星
「きっかけは兄が野球やってたから自分もやらされたんです。
ほんとはずっとサッカーがやりたかったんですけど。
それまでジャイアンツすら知らなかったんで。サッカーのチームはいっぱい知ってたのに」
めんこいテレビ花巻東特番より
749 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:03:09 ID:1byUxjqR0
>>706 しかし、日本でブラジル人と言えば、犯罪者だろ。
ブラジル人が多く住んでる地域には近づきたくもない。
存在の価値無しどころか、マイナスだぞ。
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:07:35 ID:K1G9bWJSO
大沢親分がちくちく批判してた
なんか頭固いおじいさんだなって印象
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:09:45 ID:Wx2g3wHoO
別に野球界はメジャー行きを禁止してる訳ではないんだから良いじゃん
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:12:25 ID:+i5CUpzyO
アメリカ行って
スゲー結果を出して
日本の高給取りを
キリキリマイ
キリキリマイ
オレはそう考えてる
行けや
菊地
日本の球界に戻る気がなければ、多少の無理はできるだろ。もちろんメジャーに
とってもらえることが100%必要だがw
754 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:13:30 ID:OHYT17zQO
>>745 すぐアメリカどうだとか言うが、アジアの選手
採る時には補償はどうなの?
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:14:03 ID:HwrsywHIO
日本プロ野球界は村社会の鎖国(一部を除く)制度
756 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:15:19 ID:mZn3b+9tO
サッカーやバスケは海外から高校生にスカウト来てるのか
これの最大の問題は日本のドラフトの形骸化なんだけど、実際問題逆指名こそなくなったけど
くじ引きだのでいまだに戦力均衡化を図る意味では首を傾げたくなるドラフトだしなぁ。
せめて日本球界に大儀があればと思うけど今のままじゃそれも無い。
758 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:16:43 ID:venx+dHyO
>>751 確かに
ただ「メジャー?行きたいなら行けば?その代わり失敗して戻ってきても二年間は日本でプレーさせないから」
って言ってるだけだよな
>>756 サッカーは国際試合とかがあるからわざわざ日本までは来ないでしょ
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:20:19 ID:KUnLsaoWO
>>744 入ったところで大成したかは微妙だがな
こんなのバクチみたいなもんだし
本人やりたきゃやらせればとしか
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:26:25 ID:Vev1nm/z0
メジャー行き表明したら、指名して嫌がらせするのはやめて、素直に行かせてあげてほしいな。
流出流出というけど、レベルや規模、資金が上のリーグに流れるのは仕方ない事だろ。
>>758 >
>>751 > 確かに
> ただ「メジャー?行きたいなら行けば?その代わり失敗して戻ってきても二年間は日本でプレーさせないから」
>二年間は日本でプレーさせないから」
これがおかしいんじゃね?
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:41:59 ID:OHYT17zQO
>>762 排他的な古いファンの感覚から見たら、当然
の仕打ちなんじゃないかな。馬鹿げた思考だが。
行きたいなら行けば?と言いつつ
失敗を願うところが陰気臭いよなNPB関係者かファンか
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 14:14:54 ID:IdPF4paD0
ドラフトで指名されても拒否すれば良いだけだろ。
巨人じゃなければ嫌だとゴネて拒否したやつだっているんだしな。
行く行かないは菊池の選択次第。
日本の指名を蹴ってでも行けば良い。
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 14:28:19 ID:FankP9310
なんでプロ野球ってこう暗いんだろ
親会社のマスコミの企業体質か?
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 14:55:43 ID:x0xKS4nFO
メジャーに行くなら行けばいいさ
どっちつかずの態度がムカつくだけで
メジャー1本で行くなら
今叩いてる人もみんな応援するだろう
別に行くなとは言ってないんじゃね?
才能があればNPBに来る必要もないんだから
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:03:02 ID:CiJL5HAiO
日本じゃメジャー行ったら裏切り者扱いされるからな
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:03:58 ID:1+3qH+H90
バスケで通用した人なんていないじゃないか
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:07:18 ID:EOMQec0nO
サッカーやバスケと一緒にするなよ
市場が全然違うだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:08:36 ID:euVEBJw+0
ドラフト指名されて、それ断ってメジャーってのは可能なの?
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:09:02 ID:FankP9310
>>768 ムカつくって高校生だぞ
迷ったり悩んだりするだろ
決めてたって回りのことを考えてはっきりいえないこともある
なぜムカつくんだ全然わからない
>>1 NBAではアメリカの高校生が直接NBAに入ることを禁じていますが
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:10:26 ID:pNSCbIoC0
>>765 指名されちゃうと、そこの球団に独占交渉権が生まれるからメジャーに行けなくなるんじゃなかったかな。
本人が、イヤだとかアメリカに行きたいと言っても、メジャーは手を出せなくなる。
>>776 独占交渉権は3月末まで。4月以降は交渉可。
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:13:44 ID:SOl8mY6PO
行ったら二度と帰ってくるな!
去年のどっかの馬鹿を影響かは分からんが最近の若いのは生意気なのが増えた
日本野球界は衰退してきとる
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:16:01 ID:oqQ1/jdbO
俺も好きに選択させたらいいと思う
行きたいのにルールで日本から出れないなら、それは悲しい事
ただ念願叶ってメジャーに行ったはいいが、やっぱり駄目だったから日本球界に入りたいってのは禁止にしてもらいたいww
少なくても3年はなww
好き勝手やるにはそれなりにリスクもあると、それを背負って挑戦してもらいたい
そうでないと常識の無い馬鹿な若者が増えてしまうwww
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:16:06 ID:jw1P+7vIO
778 名無しさん@恐縮です 2009/10/07(水) 15:13:44 ID:SOl8mY6PO
行ったら二度と帰ってくるな!
去年のどっかの馬鹿を影響かは分からんが最近の若いのは生意気なのが増えた
日本野球界は衰退してきとる
↑こーいう頭の固いジジイのせいで衰退したんじゃん
バーカ
あんたらが若い頃に比べたら、もう国内野球なんか下火も下火
なんの魅力もないんだよ!
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:17:25 ID:H7xIVUbr0
日本の低レベルやきうなんか魅力ないからな
さっさとアメリカいけ
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:19:16 ID:OHYT17zQO
>>768 だったら、退部届けとかプロ志望届けとか変なしばり
なく、7月あたりから制限なく堂々と交渉を認めれば
いい。過剰にプロとの接触を制限してるのが野球界
だろ。
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:19:35 ID:jw1P+7vIO
国内リーグなんか誰が見てんの?って感じだもんな
ダルビッシュとかは好きだけどさ。
メジャーのが盛り上がってるしレベルも高いし、あっちいきたいのは当たり前だよ
国内リーグには魅力がないんだから
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:23:13 ID:x+DBhUD20
こいつのベストピッチってどの試合?
選抜のどれ?
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:25:19 ID:iPNSImFR0
そりゃ下手に日本球界入ったら、技術・体力ピークのときにメジャーにいける可能性がほとんどないもんな
上原なんか見てたらそりゃメジャー志望で力があれば最初からメジャーに賭けてみようってきになっちまうだろ
フリーエージェント得るまでの期間を短くするとか
日本デビューしても、条件というかノルマ設けてそれをクリアすればとか、
全盛期のときにメジャーにいけるようにしてやればいいんだよ
まっメジャーをちらつかせて契約金をあげる作戦ではないだろ。そんな姑息なことができるとは思わない。田舎の高校生にw
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:28:06 ID:+FZDXWr50
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:30:15 ID:iPNSImFR0
>>786 菊池本人はそうかも知れんが
周りの大人はどうかわからんよ
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:33:28 ID:0UCIPG2DO
NPBの人気がどうとか菊池には関係ないだろ。
今の時代、みんなが野球見る時代じゃないしな。
田沢みたいに才能ある選手はメジャーに挑戦すべき。この記事は正しいな。
790 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:35:23 ID:x0xKS4nFO
>>774 高校生だから進路で悩む気持ちはわかるんだよ。
ただ「五分五分です」とか
「日本で終わりたくない」みたいな言わなくてもいいことを言い過ぎ。
ひとこと「検討中です」だけでもいいだろ。
きちんとマスコミ対策できない
まわりの大人が悪いとは思うけどな。
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:39:08 ID:LNKL+fCo0
日本の若いのをメジャーに取られたくないなら、読売がもっと頑張れよ
スタルヒンを取ったりした時はもっと強引だっただろ
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:41:27 ID:1ASSut6WO
野球が素晴らしいのはわかった
ただ、サッカー、バレー、バスケを馬鹿にするのは止めようよ
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:44:54 ID:FankP9310
もし菊池がメジャーに行って
失敗しようものならそれみたことかwwwって大合唱しそうなこの空気
すごく嫌
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:46:33 ID:r9HY1Nrw0
>>1 これを可能にするために一番必要なことは
私立高校が「私学助成金という税金」を高校野球に投資し、マスメディアが
タダで報道をジャックし宣伝しまくることで一般生徒から入学金・学費を回収する
異常な私学経営と公共教育予算支出のあり方だろ
歪んだ金が歪んだ利害への執着を生んでいる現実から目をそらすなよ
795 :
794:2009/10/07(水) 15:48:28 ID:r9HY1Nrw0
必要なことは〜あり方をただすこと、に訂正
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:50:00 ID:+FZDXWr50
アメリカの選手だって好きな球団には入れない。
6月に下位球団から順番に実力のある選手を指名していくという
完全ウェーバードラフトだからな。
ところが、田沢は新人のくせに日本でもアメリカでもドラフトを回避し、
FAで好きな球団に高額好条件で入団するという離れ業をやってしまった。
現行ルールの穴を突いて非常識なことをやってしまった。
田沢には江川の「空白の一日」と同じ感じの汚い印象がある。
行けばいいやん。「日本のプロ野球」のファンがいるのもお忘れなく。
アメリカ行ったら球場に応援に行けないし、そもそもメジャー自体に興味ない。
イチローが何安打打ったとかどうでもいいから。
菊池早く行けよw
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 15:53:20 ID:QdGyZB/e0
野茂がメジャーに行くときに裏切り者状態だった
が、いまやメジャーに行くこと自体はまったく普通のことになった
高校生がいきなりだろうがメジャーに行くことも恒常化するよきっと
ただ、古い体質とどこにでもいる老害野郎が文句言うだけ、日曜の朝とかにw
まあ、好きに選択させるとNPBは今の独立リーグレベルになっちゃうんだろうけどね
あと、日本のプロ野球をいつもアメリカの下に見てバカにしてるけど
日本のプロ野球がマイナー化したら、給料安くなって
自分らが特権階級じゃなくなるよ。選手って本当にバカww
まあ日本のプロ野球がなくなっても別にいいけど。
職種は選べるけど勤め先企業は選べないってどーよ?
例えば、自動車関係に就職しようとおもたらドラフトで光岡に1位指名された。
やっぱ球団を選ぶ権利くらい与えなきゃ。
>>780 てことはどんどんメジャーに行けば国内は盛り上がるってことだよな。
頭柔らかかったらいいんだろ。
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:00:21 ID:biKPksNt0
高井、辻内クラスの超高校級150K左腕がメジャー流出ですね
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:01:47 ID:ImNXON500
他のスポーツでもあるんだろうけど野球は組織一つにする努力から始めろボケ
ナンバーとかみたいなクズは野球界を貶すことでメシを食ってるだけ。
2ちゃんあるから、こんな雑誌もういらないでしょ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:05:04 ID:IbUDDS9f0
>>1 反読売反プロ野球のイデオロギーだけで凝り固まった思考停止のクソ雑誌が
常識語ってんじゃねーよ。
NUMBERに公正で建設的なスポーツビジネスの話なんてできるわけがない。
中2病の治らない人間を煽って、カネにしてるだけにしか見えない。
この記事は国内スポーツの歴史的背景や経緯、構造の本質を完全に無視してる。愚痴レベルの記事にしかなってない。
「日本プロ野球の批判ごっこ」にしかなってない。
こういう煽動バカ雑誌の「批判ごっこ」が流行れば、いずれサッカーやバスケまでをもぶっ壊しちゃうかもね。
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:05:25 ID:QdGyZB/e0
野球界くらい閉鎖的な世界もないよ
よっぽど美味しい世界なのかしらんが
柳川事件だっけ、何十年ひきずってたんだよw
これだから古い組織は困る
一度壊れろ
せめて日本で沢村賞一回ぐらいは取ってから行った方がいい気はする
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:10:27 ID:+XS0Gk3I0
アメリカ不況だから日本ほど契約金もらえないと思うよ
今の菊池程度じゃマイナーにも通用しないだろうし
親孝行するなら日本の強い球団に行く方がいい
だから巨人に行け
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:11:47 ID:Oijmih8t0
現在のように日米野球の交流が盛んになり、イチローの活躍を
鳩ぽっぽが「すごいじゃないですか」と持ち上げる状況下では、
もはや球団オーナーサイドの論理はきわめて旗色が悪い。
ということは、日本野球界がハイティーンの活躍の場を勝手に
狭めて職業選択の自由を奪うことは、公序良俗に反して無効で
あるとの批判を浴びかねないということだ。ドラフトは、せい
ぜい日本野球に入る場合だけのルールという位置づけになるん
じゃないか。
結論 菊池はMLBで活躍してくれ。
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:11:58 ID:0UCIPG2DO
でもこの記事でいってることは正論だと思う。
雑誌で野球は批判される記事が多いけどそれだけ球界に問題点があるんじゃないの。
田沢にも菊池にもメジャーで頑張ってほしいよ。
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:13:48 ID:+FZDXWr50
>>814 メジャーに行くなら、正々堂々とMLBドラフトに指名されて行けよ。
姑息にルールの盲点を突いてFAで行くなっつーの。
>>801 MLB、NBA、NFL、NHL、MLS全てドラフトがあり、
好きな球団に移籍したければFA権を取得する
これ当たり前
中にはゴネて希望を通す不逞な輩もいるにはいるが
菊池もそんなにMLBに入りたいのであれば、米の高校なり大学なりに進学して、MLBのドラフトにかかればいいものを
817 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:16:20 ID:/yLulQpx0
サッカーやバスケットは野球より遥かに弱いのに、何言っているの
この人。
野球はメジャーの化け物みたいな身体の連中に混じって、レギュラーを
とってる選手が沢山いる。ローテに入っている投手もいる。
セットアッパーやクローザーで活躍した、或いは、している投手もいる。
サッカーやバスケットは、世界の頂点からほど遠い。
永遠に行けそうにないレベル。何故に弱い方の真似するの?
各々球団は事情があろうが、ファンの中には日本で実績、記録を残してから行って欲しいって思ってる人がいるのも事実だろうね
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:18:25 ID:TLdN0IWr0
逝きたい所へ逝けばいい
コイツの人生だし
>>814 いつ誰がルールの盲点を突いてFAで行ったんだ?
難しくするなと主張しておいて野球ファン?、なんじゃそりゃ。
スポーツファンとかTVファンとかもでてきちゃうぞw
2chでネガるネットファンもありになってくる。
叩くのが面白いと思う人が水差ししまくることを非難される言われもないんじゃね。
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:20:04 ID:+FZDXWr50
823 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:20:58 ID:FankP9310
>>817 サッカーバスケはスポーツ
野球は薬打ちながらやるレジャー
強い弱いってなんだよ
比較にならない
825 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:21:39 ID:jw1P+7vIO
797 名無しさん@恐縮です sage 2009/10/07(水) 15:52:19 ID:TZ3X0cO0
行けばいいやん。「日本のプロ野球」のファンがいるのもお忘れなく。
アメリカ行ったら球場に応援に行けないし、そもそもメジャー自体に興味ない。
イチローが何安打打ったとかどうでもいいから。
菊池早く行けよw
↑可哀想に……。
菊池は
メジャーは夢だけどいきなり行くのはリスクがあるし、日本のプロ野球で腕を磨いてからの方が〜
と語ってるの聞いて失望したな
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:22:21 ID:KQi8dJahO
日本でお金稼げるスポーツって、野球とゴルフ以外で他にある?
サッカーやバスケなんて、海外行かなきゃ金になんないっしょ?
そこが違うんでしょ。
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:23:32 ID:QdGyZB/e0
プロ野球ファンって自分のひいきの球団が好きなんじゃないの?
それともプロ野球自体が好きなの?
なんでどこに入るかもわからない高校生の進路を気にする?
12分の1で自分の応援する球団に入るかもしれないからか??
なんの実績も残していない高校生に騒ぐのかわからん
830 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:23:51 ID:+FZDXWr50
>>828 お前は白痴か?
田沢はFAでボストンレッドソックスに入団したんだよ。
自分でググルなりしろ。
田沢は日米どちらのドラフトにもかかってないのが不味い。
メジャーでも、こいつは汚いやつだと反発している人がいるんだよな。
将来があるならば変なものは背負わずにクリアな道を歩んだ方がいいよ。
日米どちらにいくにしてもね。
>>826 監督がそう言い聞かせて説得してるらしいよ
しかもNPB関係者から
「菊池をメジャーに行かせるな!」「おまえのところからはこれから獲るのやめるぞ」と
圧力かけられてるんだって
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:27:03 ID:JvOC9fIgO
>>823 だったらえらそげに時代遅れとか言って比べてないでシコシコスポーツしとけや
ほんでレジャーに負けてろ
>>828 ドラフトにかからず入団したら
ルーキーでもFAな
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:29:09 ID:FankP9310
>>833 だから勝ち負けなんてない
レジャーはレジャー
スポーツはスポーツ
楽しみどころはそれぞれある
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:33:29 ID:ik/sJkVC0
メジャーから視察に来るのが増えて菊池自身も困っているのが実情らしい。
話を聞いてくれって言われて、聞けませんと言えない性格もある。
何かマスコミが春の選抜以降、話を膨らませたのが原因なんで菊池くんが
可哀想。
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:33:45 ID:IbUDDS9f0
>>829 ナンバーのような雑誌のいいカモになる客の典型だね。
君は、おそらく相手の立場に立って思考する事や予測するという作業をせずに生きてこれたんだろう。
とはいえ、これくらいの話位は自分で調べて自分で想像できないとまずいと思うな。
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:34:51 ID:ZbnyPzm30
アメリカに修行に行ってはダメなの?
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:35:32 ID:iyiGKP770
>>787 馬鹿はお前だ
田沢の場合は事前にアメリカ行くから指名するなと言っての渡米だよ
NPB各球団としてもそれであれば強行指名しても残留間違いなしなんで
指名したところで無駄になるだけだからスルーしたんだろ
843 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:38:50 ID:VX8SthrR0
同じメディアなんだから他人事みたいに書くなよw
小さいうちからユースで囲う状況にも問題はあるし、
一概にどっちがいいとか言えないと思うけど。
>サッカーやバスケット、バレーボールなど、他のメジャースポーツでは、そんなことはない。
バスケやバレーは海外でプレーしてる例が少ないんじゃ。
トライアウトとかじゃなくオファーされた選手となるともっと少なそう…てか、いるの?
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:40:40 ID:+FZDXWr50
>>842 白痴は黙ってろよ。
田沢はMLBドラフトで指名されてボストンレッドソックスに入団したのではない。
FAだ。FAで自由競争にして入団契約金や条件を吊り上げさせて
ボストンレッドソックスに入団したのだ。
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:42:20 ID:uEO5qkPC0
847 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:42:27 ID:QdGyZB/e0
>>840 ご高説承りまして恐れ入りますw
ナンバー誌はコンビニでナナメ読みすることすらもう随分前からいたしておりません
現在のプロ野球には興味がわかないもので現在の野球ファンのかたのご意見を
知りたかったんですが、あなたはなんの回答もお出しにならないんですね
ま、私のようないいカモwには下らなくてお答えにならないでしょうがw
FAって広義のFAと狭義のFAがあるんじゃ。
NPBでよく言われてるFAは、7,8年間試合に出たらもらえる狭義のFA。
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:44:01 ID:oqQ1/jdbO
>>826 なんだよ、大笑いだなww
リスクとか考えて躊躇してんのか?ww
だったら日本で終わりたくないとか、まだスタートも切ってない糞餓鬼が野球選手を馬鹿にしたような事言うな
とっととメジャー行って試して来い
そして夢破れたら、韓国でも台湾でも行けww
>>847 こういうのが顔真っ赤にして書き込んでるって言うんだろうな
日本のバスケとかサッカーは終わってるから海外行くなら早く行けってなるだろう。
まあどうやっても日本はアメリカに勝てないわ。
アメリカマンセー、脳内はアメリカの植民地。
右側通行の国で左ハンドルかこええとか言ってるバカは日本人くらいww
入学式もアメリカ流に秋にしろとか。
NPBもケンカしてもムダだから野球の選手なんか放っておいて解散しろ。
なに、この飛雄馬くずれの名前は
>>849 別に韓国や台湾に行く必要ないだろ
メジャーで通用しなくても日本では通用する
そんな選手は大勢いる
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:47:51 ID:+FZDXWr50
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:48:54 ID:95n+C5lgO
パワー不足だからアメリカの野球には向きません
誰かはっきりと教えてやれよ…
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:49:16 ID:0UCIPG2DO
まあ一般の人から見ると、この記事に書いてあることに賛同しそうだな。
他スポーツ界も野球界と考え方違うよな。
他スポーツ界から見ても記事に賛同しそう。
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:49:28 ID:QSqmnwrP0
803 :名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:00:21 ID:biKPksNt0
高井、辻内クラスの超高校級150K左腕がメジャー流出ですね
高井はとっくに投手廃業したんだぜ
そんなことも知らない奴が堂々とレスできるな
普通海外のトップリーグに高卒で行くような猛者が出てきたらWBCのエース候補になるな!って喜んじゃうところだろ
861 :
名無し募集中。。。:2009/10/07(水) 16:50:29 ID:LusXXNDw0
サッカーやバスケと違って
アメリカのほうが上だと思えないのも原因じゃないかな
上なのはステロイドで成り立つパワーとお金だけ
競技としては日本のほうが面白いし技術も上だと思うし
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:51:18 ID:t0XL8KU50
>>854 とっとと行った場合日本球界へは制限あるだろ
高校からなら3年。その間よそいけって言ってんだろ、849は
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:52:18 ID:+FZDXWr50
>>863 1年目からこんなに酷い防御率の日本人メジャー投手がかつていたかねぇ?
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:52:24 ID:oqQ1/jdbO
>>854 あのさ、日本のプロ野球は駆け込み寺じゃないっつーのww
失敗したから、通用しなかったから日本でやらせて下さいってのはそれこそ常識外だろ
>>862 3年くらいはアメリカでプレーするだろ
1年や2年で帰ってくるくらいなら行かない
>>855 基本はアメリカでも選べないのにね。むこうの人間だってムカつくし
日本人ウゼ〜と思われるね。
サッカーやバスケット、バレーボールのようなメジャーなスポーツw
メジャースポーツw
メジャースポーツw
プロ野球ファンだけど日本は速球派とると大体球速落とさせて小さくまとめちゃうんだよ
逆にメジャーだとトレーニングで5キロは上がるとやってた
そしたら菊池160キロ!?
869 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:54:12 ID:4NNIN9tF0
>>855 まさか1年目で先発で投げられるとは思わなかった。しかも2勝もするとは。
870 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:54:30 ID:a4UzymLJ0
会見やったんですか?
871 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:54:35 ID:QSqmnwrP0
野球は実力の世界だからな
メジャーの誘いもこない選手は実力もないので
球団を選べない。
実力のある選手はプロを飛び越えてメジャー球団を選ぶことができる
これでOK
>>865 その非常識な人間がいるのが日本プロ野球だろ?
日本人も外国人もいるだろーが、そういう選手
>>866 外国から戻って3年、社会人なら2年。
知らんのならもう書くな、な?
その昔大洋に田辺って左腕がいてな
調子のいいとき150K出して球速すげぇーんだけど
コントロール全然なくて
2流のまま終わっていったよ
こんな奴ごろごろいんだろーな
大洋ファンの独り言でした
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:55:32 ID:gZM8FdfY0
てか菊池がアメリカで儲けてきてくれれば日本も儲かる
だからオッケーだろ
876 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:55:37 ID:nmmh6yLUO
メジャーに行くなら帰ってくるなよ
でもいい機会じゃね?
プロ野球の選手って守銭奴で金が欲しいだけだから。
野球なかったら単なるチンピラ。プロ野球が消滅して路頭に迷えばいいよ。
最低3年はマイナーでやる覚悟あればいいと思うけどな
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:57:48 ID:oqQ1/jdbO
>>872 おまえさんのレス見てきたw
にわかじゃんw
少し黙ってろ
あと税金を日本に払うならメジャー行って欲しいね。
中田とかいうサッカー選手みたいに税金払わずに偉そうなこと言う奴とか爆笑モンだよ
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:59:02 ID:qjHeaUtm0
遅くはないっつーけどFA9年でしょ
その前ならポスティングとか数十億かけるなんてアホらしいだろ
今のプロの選手も、菊池にメジャーから誘いがいっぱい来てるの
正直うらやましいと思ってる選手沢山いるんだろうな
入る時は隠してても活躍するとメジャーという選手だらけじゃん
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:00:19 ID:QSqmnwrP0
野球は実力の世界だからな
メジャーの誘いもこない選手は実力もないので
球団を選べない。
世界的な実力のないプロ選手はせいぜい姑息なルールを作って
なかよくチンタラ野球をやってろよ。(排他的プロ野球)
外人登録2名の鎖国野球でな
実力のある選手はプロを飛び越えてメジャー球団を選ぶことができる
これでOK
>>883 だからプロ野球=メジャー1本にすればいいんだよ。
そしたら選手になれる人間は本当に少数になって
たくさんのNPB選手はメシが食えなくなる。いい気味ww自業自得。
早く日本のプロ野球がつぶれますように。
旧態依然とした組織とそれに夢を潰される若者
>>1の筆者はこーゆー図式が大好きなんだろうなw
だけど
菊池もその組織に属してここまで野球続けてきたのは完全スルーなんだよね
そして今度はメジャーという別の組織に入ろうとしている
ドラフトというメジャー組織のルールを完全無視した抜け穴から
田澤は自分の夢を適えたかも知れないけど
結果日本からならドラフト介さずに有望選手取り放題なんてとんでもない前例を作ってしまった
このさき日本が草刈場と化したらどれほどの人間に迷惑がかかることか
NPBもそうだけどノーリスクで獲得できるからと安易に獲られてすぐ切り捨てられる選手が続出するかも知れない
そーゆーことに突っ込んだ記事を書く人はいないよなw
メジャー行きたいけど自信ないからとりあえず日本で俺を育ててねって奴より良いんじゃないの
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:06:05 ID:QSqmnwrP0
実力がない選手が球団を選びたかったら
アメリカに行ってマイナーのテスト受けろよ
マイナーの球団は選ぶことができるぞ
だだし、テストに合格すればだが
>>885 そう!それそれ。
日本のプロ野球がいわゆる稼げる特権階級になったのは歴史とか努力とかあって
その恩恵を選手はたくさん受けてるじゃん。
それに砂をかけて衰退化させるならNPBなどなくてもいいんだよ。
選手に給料やる必要ないわ。バカバカしい。
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:09:10 ID:biKPksNt0
解説の斉藤だったかが、菊池についてぼそっと言った一言。
「菊池君の高目のストレート、外人は空振りしてくれますかね?」
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:11:14 ID:QSqmnwrP0
菊池は現時点でも
日本にそうとう貢献してるだろ?
菊池による経済効果
高校野球の人気
雑誌の販売効果
花巻、岩手のアピール効果
G7なみの観光効果
今年のトップ10なみの貢献したと思うぞ
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:11:27 ID:PH7A40RsO
>>886 そんな考えで活躍できるほど日本プロ野球もレベル低くないって
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:13:27 ID:+FZDXWr50
1年目の日本人メジャー先発投手の成績
野茂 13勝6敗 防2.54(リーグ奪三振王)
伊良部 5勝4敗 防7.09
長谷川 3勝7敗 防3.93
木田 1勝0敗 防6.26
吉井 6勝8敗 防3.93
大家 1勝2敗 防6.23
小宮山 0勝3敗 防5.61
松坂 15勝12敗 防4.40
石井 14勝10敗 防4.27
藪 4勝0敗 防4.50
井川 2勝3敗 防6.25
黒田 9勝10敗 防3.73
上原 2勝4敗 防4.05
川上 7勝12敗 防3.86
田沢 2勝3敗 防7.46←←←
田沢は1年目の日本人メジャー投手としては史上最悪の防御率の投手ww
被打率.374というのも恐らく史上ワーストwwwwww
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:14:54 ID:iyiGKP770
>>860 無事育てばな
日本とアメリカのどっちの環境が菊池にはより合っているかは当然わからないが
高校卒業後渡米するもマイナーで芽が出ずに解雇、帰国後育成契約から一気に
ブレークした巨人の山口みたいな例もあるしな
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:15:39 ID:EStQDiEQO
>>885 ケツの穴ちっちぇーなぁおい!
より高い技術を必要とする場でそれを学んで将来それを日本に伝えたら十分じゃねーか。
だからマイナー競技なんだよ。低レベルリーグに奴隷として属するのが恩返しとか頭悪すぎ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:17:23 ID:Gd9NDURaO
確かにいろいろ細々難しいことや、嫌みいわれてむかつく
こともあるだろうけど、マスゴミは、かってにオヒレハヒレ
つけて、混乱させる記事書いたりするからね
小ズルいブローカーもいるし…
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:17:33 ID:w3AaxoRXO
別にNPBがマイナーリーグでもいいじゃん
実力でも資金でもかなわないんだし好きなヤツはマイナーでも観るよ
MLBにかなうわけない
俺が菊池だったらやっぱりMLBに直接行くよ
マイナーで苦労してもより良いピッチャーになりたいなら迷わずMLBだよ
日本での野球は、韓国でのキムチみたいな所あるからキモい
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:18:34 ID:biKPksNt0
メジャーは、手取り足取り育ててはくれないぞ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:18:50 ID:4NNIN9tF0
>>892 釣りだと思うがマジレスすると、プロ未経験の全くの新人としては最高成績。
多田野、マック鈴木は1年目はメジャー昇格すら果たせてない。
契約変える方がいいんじゃないか
5年は契約も年棒最低だけど設定した結果出せれば
その後はメジャー挑戦していいよとか
松坂大輔(レッドソックス)、ダルビッシュ有(日本ハム)、
田中将大(楽天)と同等以上
マジで?ハンカチと同等かそれ以下くらいじゃねーの?
902 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:20:27 ID:biKPksNt0
>>892 日本プロ野球で実績を残した選手たちと比較したら劣るに決まってるだろ
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:21:10 ID:euVEBJw+0
ドラフトに掛けずに日本の有望なアマ選手を獲得できるMLBがおかしいのであって
その辺のルールを早急に作るべき。
田沢問題から一年経ってなにも現状変わってない事が問題だよ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:21:16 ID:QSqmnwrP0
おまえら勘違いしすぎ
メジャーリーグ
その他のリーグ
韓国プロ野球
日本のプロ野球
台湾野球
なんだぜ
その他のリーグはどこも一緒
おまえら懸命に野球をやって台湾の野球で満足できるか?
野茂が行ったときのマスコミの叩き方は異常だった。活躍すると手のひら返しwww
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:21:24 ID:F/tS++L40
野球って遅れてるよね
>>892野茂ってやっぱ凄かったんだな。てか藪って今何してる?まだアメリカにいんの?
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:22:11 ID:0UCIPG2DO
直接メジャー挑戦に文句言ってるのはNPBファンだけなんだけどな。
田沢がメジャーに直接挑戦したときに松井上原松坂斎藤が羨ましがってたし、いいことだと肯定してたよ。選手自身も直接メジャー挑戦に賛同してるよ。
>>894 キミは何故組織やルールが存在するのか考えもせずに批判するタイプだなw
メジャー行きたいなら行けばいいよ
でも通すべき筋があるだろう
日本の高校野球での実績を振り翳して特権階級としてメジャー入りしようとするなよ
ちゃんと正式にドラフトにかかるなり、マイナーのテスト受けて入団するなりすればいい
夢を適える=ルール破ってもOKじゃないだろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:23:36 ID:+FZDXWr50
>>899 多田野やマック鈴木はMLBドラフトで指名されて入団した投手だから
育てることを前提に1年目はマイナーでやったのであって考慮しない。
田沢はFAで入団したのだから即戦力でなければならない。
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:24:56 ID:nua/xXhk0
メディアがやきう界に優秀な人材を囲いこもうと、人権無視して必死に叩くのが悪いんです。
>>865 選手のプレーする機会を奪う意味ではその考え方の方が常識外れなんだがな。
他のプロスポーツは言うまでもないし、
野球だって「勝手に」メジャーへ行ったら母国でプレーできないのは日本とキューバだけじゃね?
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:25:31 ID:fA6PBoDoO
競争馬のセリのよう
ん?ダサッカーがなんだって?
キクチと松坂を比べるのは止めようぜ
高校生の時点ではモノが違うよ
>>913 なら単身乗り込んでトライアル受ければいいだけ
ルールは守らないとな
>>911 適当なこと書くなよ
多田野や鈴木だけ ドラフト経由のわけないだろ
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:31:04 ID:QSqmnwrP0
直接メジヤーに行くことに批判している奴は
菊池にただ嫉妬している奴
日本でいい事が全くなく高校生の菊池が憎たらしい
それ以外の批判している奴は
どういう人生歩んできたんだ?
教えて欲しい
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:31:13 ID:biKPksNt0
つか、左右の違いは有るが、寺原レベルでしょ、菊池
4年ぐらいアメリカでやってきてあとでNPBに帰ってくればよい。
楽天なら拾う。全盛期の力がなくなったとしても。
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:32:43 ID:nua/xXhk0
批判=嫉妬っていう短絡思考もどうかと思うけどw
>>919 嫉妬っていうか日本のプロ野球盛り上げてくれって人じゃない?
924 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:34:54 ID:dkXt69lWO
テニスの錦織が来年ツアータイトルもう一つ取ったら日本も変わるはず!!
FAてのがあってね・・・
926 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:37:41 ID:QSqmnwrP0
922 :名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:32:43 ID:nua/xXhk0
批判=嫉妬っていう短絡思考もどうかと思うけどw
いや嫉妬だと思うぞ
一生懸命働いて、それでも生活がきつきつなのに
高校生が契約金5億円
せめて日本のプロの契約金1.5億で我慢しろよみたいな
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:39:39 ID:SIThaJoA0
どっちだっていいよ。好きにすればいい。
成功したときのこと考えれば、メジャーの方が良いわな
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:39:58 ID:QSqmnwrP0
他人の不幸は蜜の味って日本人の気質だからな
契約金5億より1.5億でがまんしろよみたいな
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:41:17 ID:QSqmnwrP0
出るくいは打たれるも日本人の気質
ほんと日本人っていやな国だよな
>>929 いやなら日本から出てけばいいじゃん
筑紫みたいなやつだな
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:43:05 ID:nzLjc2UWO
野球は嫌いじゃないし
週一でソフトボールもする
サカ豚だけど、プロ野球
のこういうところが嫌いだわ
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:43:14 ID:QdGyZB/e0
結局のところ結論は日本のプロ野球ファンの嫉妬って事かよw
それ以外のメジャーファンやら一般論は行きたければ行けってことですか
日本で活躍してほしいってのが嫉妬だと思う思考が理解できない
934 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:47:20 ID:90ES8SJ70
好きにさせたったらええやん
まわりの大人がどうのこうの
言うのはおかしいで
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:47:30 ID:QSqmnwrP0
923 :名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:34:34 ID:ElpsWy0T0
>>919 嫉妬っていうか日本のプロ野球盛り上げてくれって人じゃない?
鎖国野球なんかもりあがらないだろう?
もりあげたかったらプロ、アマの交流戦をやれば面白いが
プロ対高校日本一
プロ対大学日本一
プロ対社会人日本一
プロ対アイランドリーグチャンピオン
菊池がプロを切りきり舞いさせるなんてワクワクあうるだろ?
勝手に行けって言うとるだろw
今時メジャー行っても商品価値は高くないんだから勝手に行け
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:49:01 ID:0UCIPG2DO
>>931 サッカーの組織はしっかりしてるな。
ピラミッド型でプロアマ成り立ってるし、ユースで選手育ててるしな。
野球もユース作ってプロが育成すればいい。
行きたかったら行けばいい
日本に残れば叩かれないとかそんな甘っちょろい話じゃない
結果を出せばいいんだから行きたきゃさっさと行け
939 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:50:58 ID:QdGyZB/e0
いつ故障するかもしれない高校生なんだから好きにさせてやれよw
日本で活躍しなくたってアメリカで活躍できればテレビで見れるぜ
できるかは誰にもわからないがな
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:51:17 ID:nua/xXhk0
お前らはまず組織を統一しろって思うよなw
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:51:31 ID:EYY87DL+O
菊池だけの問題では済まんからな
高校生No.1の注目選手が即メジャーの流れを作ると国内のプロ野球人気が衰退して野球をやる子が減り、野球自体が衰退する
もちろん競技人口が減って高校野球のレベルも下がる
菊池だけの問題では済まんよ
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:52:09 ID:2LgGpZTG0
>>937 サッカーはユースで選手育てられないのが問題になってるの、ちゃうのん?
普通の高校卒の方が大成している。
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:52:36 ID:vFgqCd2M0
高校三年生の10月か。センター試験の準備で毎日猛勉強のヒビだ。普通ならね。
倶楽部活動で得た技能で、卒業後いや、在学中に数億円も手に入るっておかしくないか?
というか、菊池の場合は何をしたいのかはっきりしないから叩かれてる面の方が大きいのでは?
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:53:39 ID:QdGyZB/e0
946 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:53:46 ID:9NPQ6txQ0
まぁ日本での実績が十分でも井川みたいになる可能性もあるんだし、
行きたい時に行かせてやった方がいい。
>>935 高校生に打ち込まれてるところみると、今のレベルできりきり舞いは難しいと思うが
素質としてはいちりゅうだろうけど
まあ、本人がメジャー行きたいなら行かせればいいじゃん?
だけどメジャーは日本のプロ以上厳しいから万が一ダメだった場合が悲惨だと思うけど?
日本で何年かやってメジャーに行く方が同じメジャーでダメだったとしても、また日本に復帰できる道が残せる分有利だよ。
ここで日本球界スルーしてメジャーで失敗したから日本でやりますってのが許されるほど日本球界も甘くはないしなw
甲子園での菊池のままじゃ、メジャーで通用する程ズバ抜けたもんはないしね。
日本チームのエースですらほとんどメジャーで並もしくはそれ以下の活躍しかできてないのが現実だし。
949 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:56:42 ID:QSqmnwrP0
933 :名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:47:07 ID:PH7A40RsO
日本で活躍してほしいってのが嫉妬だと思う思考が理解できない
日本でかつやくしてほしい?
って自分の村で活躍して欲しい?
ってことだよね?
小さい日本人だけのリーグでちまちま野球をやれってこと?
順当に日本プロ野球選ぼうもんなら
いっせいに叩かれそうな雰囲気だな…
菊池君、それほど今すぐメジャー行きたいってわけじゃないと思うよ
>>950 なんか中途半端
国内を選んだらおそらく国内派メジャー派から叩かれるなw
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:58:52 ID:w3AaxoRXO
別にNPBが衰退しても高校野球のレベルは下がらない
より高い目標が出来ただけで
誰でもMLBと契約できるわけじゃない
ただ優秀な選手ほど早い段階でアメリカに行くだけだよ
これがWBC効果だな
マイナーリーグに落ちると練習環境がひどいらしいよな
育成考えたら日本ではじめたほうが賢いような気はするが、
本人もわかった上で挑戦したいんだろうからほっとけばいい。
これくらい才能あったら夢見てもいいじゃない。
954 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:59:10 ID:QSqmnwrP0
941 :名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 17:51:31 ID:EYY87DL+O
菊池だけの問題では済まんからな
高校生No.1の注目選手が即メジャーの流れを作ると国内のプロ野球人気が衰退して野球をやる子が減り、野球自体が衰退する
もちろん競技人口が減って高校野球のレベルも下がる
菊池だけの問題では済まんよ
いいんじゃない?
そのていどのプロ野球なら滅んでも
おれはメジャーの下部組織になってもかまわないと思うが
まだ高卒の自分は、WBCで勝ち得た世界一の野球に挑戦するには時期尚早と判断しました。
よって世界3〜4位のメジャーリーグに挑戦し、結果を残してからマスコミの皆さんがおっしゃった
世界一の野球国、日本に帰ってきます!!!
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 18:00:39 ID:QdGyZB/e0
>>933 お前のほうがなんだか顔真っ赤で必死にぴろやきう防衛軍してんじゃねw
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 18:00:43 ID:ExorsmotO
>>941 日本野球人の夢がNPBからMLBに向くだけで競技人口が減るとは思えないがな
NPBの全体のレベルは下がるかもしれないが個人のレベルは上がる可能性はある
代表試合で頑張れ
プロ野球ファンとしては純粋に日本の方が生で沢山見れるから最初は日本でやってほしいなと思ってるファンと
自分が離婚した妻には幸せになってほしくないし散々悪くいってやると2ちゃんあたりで菊池を下げてるファンとってかんじかな
こういうファンは日本でも球場で暴れたり選手叩いたりしてる
自分は前者だけど
NPBも「国内でプレーしたい」と思える環境を作るべきだな
出て行こうとしてる奴を叩くだけじゃなくな
金やブランドが欲しくて行きたいと奴はほっとけ
その類の人種はどうやっても止められないし、引き止めたって無意味
そうなのよね
スポニチが無駄に「メジャー!!」って煽ったせいで
国内選べばフルボッコの道が待っている
かなり確実になー
それでも俺は生で見たいから待ってるよ
生で見ると、やっぱすごいもん
961 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 18:03:04 ID:LGxxgwW9O
人種差別に堪えられれば大成するかもしれんけどね
962 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 18:03:38 ID:u5ujD3ZD0
>>958 放送の頻度で言ったら今は日本も米国も巨人以外そんなかわんなくね?
ダルもうんざりしてるみたいだけど、マスゴミが一番メジャー流出を願ってる節があるからな
あいつらを何とかするのが先かもしれん
964 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 18:03:50 ID:QdGyZB/e0
生で見たいって気持ちは良くわかるけどな
ダルビッシュやまー君みたいに日本でがんばってる高校上がりの選手
一杯いるんだから廃れる事はないんだろプロ野球は
行きたい奴は行かせとけば
>>950-951 この騒ぎってスポニチのマッチポンプだと思うけどなw
昨日も今日も煽り記事書いてたし新聞の中であそこだけメジャーメジャーと必死
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 18:08:18 ID:QSqmnwrP0
菊池がメジャーで投げるときは毎試合NHKとかでで放送するがな
パソコンではメジャー全試合生中継してるがな
>>941 お前みたいなアフォの思考が稚拙で矮小だと言ってんだよ
日本は確実に人口が減る。若年層は特に少なくなる。スポーツ全般的に
子供の取り合いの時代がくる。そんな中、高レベルで高報酬のメジャー志向
が強くなると親が野球やらせたり、子供も野球により夢を持つようになる
でもメジャーでプレイ出来るのはほんの一握り。残りは日本のリーグでプレイする
そうして選手層が厚くなり多くの人がそのスポーツに関わることになる
これを理解出来ない馬鹿なんだからもう発言するな
おれもスポニチが何も書かなければこんな騒ぎになってなかったと感じる
しかも2ちゃんねらーを煽るような挑発的な記事書いて
必ず2ちゃんでスポニチのスレが立つ
わざとやってない?
行きたければ、お行きなさい
行きたかったら行けばいいのに
菊池ヲタはなにを騒いでるんだ
誰も行かせないなんて言ってないのに
3年ルールが不満?ダメなら日本に帰ってくる?
そんな中途半端は気持ちで行っても失敗するだけだろ
退路をスッパリ絶って逝けよ
その度胸がないなら黙って指名されたとこ入れ
世の中都合のいいことばかりじゃないんだぞ
菊池君本人の話きくと、ちゃんと国内もリスペクトしてるのよね
工藤や近田、いろいろ尊敬している選手の話出てくるし
楽天のサインボール大事にしてたり
まずプロがアマに教えちゃならんとかいう規則なくして
プロ選手を身近に感じられるよう変えていったら、憧れの選手とやるために日本、
って選択肢も増えてくるのじゃなかろうか
引退したらすぐアマ監督になれるようにするとか…
今は遠すぎて、同じテレビで見るならイチローとかの方に目がいっちゃう状態ではないか
大漁だな(ニヤリ)byスポニチってところだろ実際
無駄に叩かれて菊池はスポニチから慰謝料払ってもらえ
弱体化すると付け込まれるからな。サッカーだって
本当に人気ならWC単独開催だっただろう。
いつのまにか環東海リーグになってるよ。
>>941 大リーグで活躍している日本人を見て野球を始める子もいるんじゃない?
どうせ飼い殺されるなら日本よりメジャーのほうがましだと中田見てると思うようになりました
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 20:14:11 ID:YFuPvD170
素直に応援してやりゃいいのに、ちっちぇ奴多いよな
そんなだから五輪からも消えるんだよw
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 20:19:00 ID:zl/GKaGl0
>>977 島国根性丸出しだもんな?まだココは江戸時代らしいぞ。。。キャハハハハ・・
>>977 じゃ応援されるようなマウンド捌き見せたのか?
別にどこもメジャー行きを止めてないのに。
菊池が、リスクが嫌だから国内も視野に入れてるだけ。
止める権利もないし。
むしろメジャー一本と言ってさっさと行け
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 20:35:59 ID:OHYT17zQO
>>941 問題だと騒ぐだけで何も改善しようとしない
のが野球界。
なんか誰も止めてないのに「止めるな止めないでくれ」って
コントやってるみたいだな
>>979 抜群の実績ない人間は応援できないのか?
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 20:38:47 ID:T4wRTmSQO
夢じゃなくて金だろ、メジャーで成功するならプロ野球からメジャーのほうが可能性高いし
>>984 何で応援しなきゃいけないの?
わけわからん
自分の応援してるチームにくるならまだしも
馬鹿じゃね?
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 20:40:37 ID:QOuuF1HCO
時代遅れのやきうWWWWWWW
実力を付けるまで5〜6年面倒を見て、メジャーに
喜んで送り出さないといけないのか、球界のためにw
そんなことを一人に許したら、今後もそうするのが当たり前
のようになるよ。
慈善事業じゃないんだから、人材流失の対策を講じるのは
当たり前。
>>984 >抜群の実績ない人間
意味不明なんだが
三振取ってイチイチガッツポーズしたり、打者を指さしたりする人間は応援できねーな
今村、今宮、堂林、筒香、岡田らがMLB行くってんなら
身の程知らずと思っても手放しで応援するよ
>>989 ガッツポーズの本当の理由しって逆に好感もったけどな
あと指さしてるのは味方の野手やキャッチャーに対して
行きたかったら行けばいいのにとか言いつつ
このスレで必死なのいるよなID:OunOjQ0x0とか
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 21:01:01 ID:zl/GKaGl0
>>989 >応援されるようなマウンド捌き見せたのか?
ちょっと聞きたいんだけど”応援されるようなマウンド捌き”って何だよ?
お前の方がずっと意味不明だぞ。
それにガッツポーズだったら岡田も大口開けて吠えてたけどな?
そういやマー君も甲子園でガッツポーズして叫んでたね
脱力系よりかっこいい
春はさすがにガッツポーズやりすぎ感はあったけど
夏は試合終了時くらいしかやってないだろう
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 21:08:23 ID:8nyjFNfj0
日本球界でも指折りの左腕だったが井川があの程度なので、明らかにあのときの井川以下の菊池が活躍する姿が想像できない。
水戸商の時点の井川よりは上だよ
井川は行くのが遅すぎたのと決め球のチェンジアップがメジャーでは
よく使われてた球だったから日本ほどきかなかった
日本とアメリカの野球の違いは、とにかく初球にストライクを
取ること。
これはアメリカでは子供のころから教え込まれている。
日本で球数増えても抑えれば認められるのとは違うし、
ここをクリアしないとむこうで投手として成功できない。
菊池がそれなりにいい球を持っていても、ストライクで勝負
出来る投手にならないといけないという課題は、メジャーに
フィットできるかで大きい問題。
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 21:30:17 ID:uLmKx74MO
ほうほう
999 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 21:31:35 ID:H7xIVUbr0
時代遅れの野糞wwwwww
応援しよう
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
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