【囲碁】囲碁ソフト、あと10年で人間を破る?

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99名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:07:04 ID:QIZ6v6g40
イーペーコーしかつかないのか。サンレンコーって邪道なんだっけ。そういや大車輪も雀荘じゃ認められない
100名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:09:17 ID:2PP6HCv70
>>52
五十六のラッキーナンバーである56にちなんだ数字にかけたんだってさ


                    ナンチャッテ(´w` )
101名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:10:53 ID:1b00AVJV0
人間を超えると言っても、そのソフトの特徴を分析すれば
欠点はありそうだから、イタチごっこな気もする。
102名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:15:28 ID:BkNoksar0
>>99
はっ!
ワンズは餡子?
ということは...
103名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:16:38 ID:7o//8/Ec0
>>102
2ピン落として清一に向かうしかないよね
104名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:25:33 ID:PvTQg5R10
>>73
オセロの公式戦では後手の方が勝率が高いが、まだ後手必勝が証明されたわけではない。
105名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:35:01 ID:oiUTqhA20
麻雀は?
106名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:40:01 ID:BkNoksar0
>>103
無難ですな
107名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:50:59 ID:02okZ37M0
>>73
>>104
オセロはかなりの確率で引き分けだよ
108名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:52:25 ID:gedZ9o81O
オセロで引き分けとかあんまり見たことねえぞクリリン!
109名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 22:56:04 ID:pesW3whT0
最強でアマ三段程度なのか。
まだ相当差があるんだな。
110名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 23:16:42 ID:pHXAgK3i0
モンテカルロで手を選んでるってことは、勝ったこと自体が偶然なのでは?
111名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 23:39:38 ID:Xcf3Ua3p0
よくわからんけど何年後かに人間を破ったとして
こういうソフトって何か他に応用して役に立ったりするものなの?
112名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 23:51:03 ID:aC2zPHQHO
イゴッ!
113冷やしあめ ◆Rme56xU3RE :2009/10/05(月) 23:54:25 ID:v5vVmwXE0
>>109
最強ソフトでも5級程度なら慣れると簡単に勝てるけどなw
114名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 00:07:47 ID:N7/Jz0lV0
時間制限のあるゲームでしかも有限なゲームなんだし
究極的には全ての局面を網羅できる計算速度を実現すれば
もう大局観なんて関係ないしな
115名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:13:28 ID:/Qkm9Ei30
今、一番強いソフトって何ていうやつ?
116名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:33:52 ID:ee8pZGBE0
将棋もそうだけど人より強いソフトなんて開発して欲しくない。
しかし先手必勝とか後手必勝とか結論でるまでつづくんだろうなあ・・・
117名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:43:26 ID:oqnzokw50
モンテカルロシミュレーション懐かしいな
昔研究で使ったわ
まさかこんなところでみるとは
118名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:44:40 ID:Lp4P/ioE0
乱数からの近似値処理はコンピューターの最も得意とするところ
将棋よりも囲碁の方が先に陥落するかもしれん
大体、囲碁はゲームの構造上好きになれんなぁ、完成度が低い
誰かも書いてたが、盤の広さで誤魔化し、コミで調整してる
時代によってコミが違うという愚かさ、絶対的な勝ちの指標がないと暴露してるようなもの
119名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:45:51 ID:2MdZNUJl0
120名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:47:05 ID:vOA0vXEc0
118が囲碁のことを何も知らないのだけは理解できた。
121名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:51:30 ID:qrhdYraaO
NHKに戸島花ちゃん出ないかな
122名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:51:48 ID:1pDoNX6+0
コミなんかいくらでもいい
先手後手両方を持って対局してそれぞれの結果を合算して勝敗を決めれば先手後手の有利性は消える
123名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 01:57:34 ID:vOA0vXEc0
中押し勝ちとかあるので無理です。
124名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 02:00:02 ID:BKfQUBvwO
麻雀は?
125名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 02:00:29 ID:9g7A44VZO
ヒカルの碁スレになると思っていたが
126名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 02:28:04 ID:1pDoNX6+0
中押し・投了は361目でいい
127名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 02:30:19 ID:2HM75ZFj0
>>48
Wiiウェアで既に出ていますよ
128名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 03:16:24 ID:PBo1bIVK0
>>120
堵愚慧螺を知らんようだなww
129名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 06:13:26 ID:r3TiDW3Q0
囲碁ってそんなに複雑なのか。どうりで俺がルール覚えられないわけだ
130名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 06:45:32 ID:2drI79VQ0
中出し投了
131名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 07:03:29 ID:S4N2sP8t0
>>129
「入れてください」「入れません」
132名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 08:32:17 ID:55/dM20E0
>>129
ルールだけなら簡単だよ。ルールだけなら。
133名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 09:22:37 ID:/jtEe8MM0
>アマチュア三、四段の実力があるという。

これが本当なら欲しいけど、将棋ソフトが初段、2段って言ってたとき買ったら
3、4級レベルしかなくてがっかりした記憶があるからなぁ。
134名無しさん@恐縮です:2009/10/06(火) 11:23:43 ID:EZ8cBFzg0
>>133
KGSで2Dだからそれくらいはありそう。
早速注文した。楽しみだ。
ちなみに漏れは、KGS最高位で8Kくらい。
gnugoといい勝負。
135名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 10:19:31 ID:T91Aw5090
KGSで2Dなのは人間の考慮時間が15秒という条件のもとでですよ。
136名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:42:02 ID:CLbQxfBO0
>>135
ソフトも15秒で打つの?それなら欲しい
137名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:54:39 ID:5jo48cr9O
囲碁はもうちょいかかると思う。オイラのへボ囲碁でもまだまだだなあと思う事あるから。
あと20年はかかると思うけど、最終的には完全に人間を抜き去るだろうね。

あっ、言い忘れたけど将棋はもう既に名人を追い越(以下略)
138名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 11:56:26 ID:LoFA0GeK0
コンピュータに操縦させた方が安全

な時代になるといいね。
139名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:03:56 ID:u/AynLgX0
ボナにはほとんど勝てなくなったけど
グニュゴにはまだ勝てる
140名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:09:43 ID:T91Aw5090
>>136
囲碁板での感想だともっと考えてもいいから歯ごたえが欲しかったとか言う感想も。
バイナリを書き換えて長時間考えさせることができるとかできないとか。

ちなみに九路でプロに勝てるようなモンテカルロ碁が出てからもう何年もたつのに、
なんで急に進歩したかのような言われようなんだ?
141名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:14:20 ID:jiaGegp3O
何かの記事で結構段位の高い棋士が「10秒将棋なら数回に1回くらい負けることがある」って言ってたっけ
142名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:26:49 ID:n0o9+3rV0
>>95
これみんなまじで言ってるの?スーアンコ単騎ってやつじゃないの?
143名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:29:59 ID:NCmgpXtSO
>>141
それ魔太郎
10秒将棋だと人間は失着するけど
コンピューターは読み手数が減るだけで失着ないから
人間の失着につけ込まれて負ける
144名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 12:39:27 ID:TXZqDqvNO
楊さん…
145名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:02:45 ID:nznCmTk/0
しかし「漫遇将棋」では、神経細胞同士が情報を交信する、人間の大脳の働きに近い「思考プログラム」を利用。
プログラムの大きさは従来の10倍以上になったが、コンピューターに将棋の基本ルールを覚えさせるだけで、
人間の直感に近い判断を行うことができるという。
このため従来型で不可欠だった膨大なデータの記憶が必要なく、しかも超高速のスーパーコンピューターを
利用した場合、従来型よりも柔軟な“思考”が可能。「複雑系進化という考え方を導入したので、バージョンアップ
すれば早くプロ棋士に勝てる可能性がある」(稲垣准教授)という。

基本機能はほぼ完成したが「まだ赤ん坊段階。これから高度な作戦を立てる能力を持てるように研究を続けたい」
と稲垣准教授。現在の漫遇将棋はパソコン用ソフトだが、来年にはスーパーコンピューター用に書き換え、
「将棋マングース」と改称するという。
稲垣准教授は「マングースの名の通り、ハブキラーにしたい。ここ数年のうちにプロ棋士に勝つ能力を持たせ、
いつか羽生善治4冠に勝つことができたら」と話している。


すげーソフトが出てきたと思ったら、本当に凄かったwwwww
146名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 13:04:46 ID:+9pbRSOu0
力技で10の360乗通り目指した方が完成は早いのかな
147名無しさん@恐縮です:2009/10/07(水) 16:41:15 ID:yNnZIpmf0
>>146
物理的に無理だろう
148名無しさん@恐縮です
まず9路盤で人間に勝てるようにならないと
まだまだ先は長い