【野球】経営者必見!世界一の部下の育て方、イチロー編
1 :
ホピ族の洛セ▲φ ★ :
2009/10/05(月) 18:37:53 ID:???0 ■あえて谷に突き落とす
今や最も有名な日本人の一人でもある、プロ野球大リーグのイチロー選手。
日本ではオリックスに在籍していたが、最初からずっと1軍選手として活躍したわけではない。
2軍生活という谷に落としたのが、先日、亡くなった土井正三氏(当時監督)だった。
その土井氏の告別式で、当時の巨人監督の川上哲治氏が「君の名誉のために言って
おきたいことがある」と声を大にして言った。その真意は、野球がチームプレーであると
教えるためだったのだという。
土井氏は、1993年のシーズンではイチロー選手を開幕では抜擢したものの、
途中で2軍行きを命じた。「イチローの才能を見抜けなかった」「イチローの振り子打法を否定した」などと
散々な言葉を浴びせられた。だが、本人は沈黙を守り、むしろ甘んじて批判を受け入れていたようにも見える。
当時を知る関係者は「当時のオリックスでは1軍では、外野の層が厚くレギュラーとして
試合に出られないことはわかっていました。だから、2軍なら試合でずっと出られるということが
理由だったようです。実は土井さんは、イチローのことを10年は1番ライトでレギュラーを取れる選手になると
考えていました」と語る。
■トップ就任のタイミング
土井氏は93年限り、契約途中でチームを去った。その後を受けたて監督に就いたのは
イチロー選手も師と仰ぐ存在の仰木彬氏だった。仰木氏は人望があるために多くの選手たちや
関係者から慕われている。そしてオリックスは仰木監督の下で95、96年と2連覇を果たしてもいる。
この両者は相性が合ったということもあるだろう。イチローが活き活きとプレーしているようにも
見えた人も多いはず。そこで「イチローの才能を見出した」「名監督」という評価が仰木氏に与えられるようになった。
だが、もしも土井、仰木両氏の監督在任時期が逆であれば、どうだっただろうか?
もちろん、そんなことは検討もつかない。勝負の世界に「IF」は当然ない。
それで今のイチロー選手があっただろうか、ということさえもわからない。
だが、当のイチロー選手は、土井氏が自分の才能を見抜いていてくれたことは
十分承知していたようだ。
http://news.ameba.jp/yucasee/2009/10/46753.html >>2 以降に続く
2 :
ホピ族の洛セ▲φ ★ :2009/10/05(月) 18:38:07 ID:???0
当時はまだ高校球児のようなあどけなさが残っていたイチロー選手。プライドが高いだけに、 2軍に落ちてそれまで以上に野球に真摯に取り組んだことは想像に難くない。 「おいしいところ」。誰もが欲しい。しかし、敢えて試練を与えたトップのことは、 部下もいつかはわかってくれるはずだ。また、万人に評価される時も必ず来るはずだ。
3 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:38:23 ID:mxi/wwBG0
カレーを毎日食えばいい
4 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:39:10 ID:NmaJtIIe0
なんだか土井の名誉を守ろうと必死だな
5 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:40:06 ID:SgibMdAWO
私アイドルと言いながら、可愛くないアイドルは最悪で…
6 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:40:06 ID:f8kEaQ1G0
たまたまできる子が イチローだったつー話
7 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:40:28 ID:bKMbiA4s0
犬を飼えばいい
8 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:41:17 ID:gp6m72W80
土井はV9時代の「栄光の巨人軍」の一員だったからな 貶めることは許されないんだろうよ、下らない
まず不景気を作ってどん底に落とす そこから這い上がってくるものを採用する 自社負担ゼロで即戦力ゲット
10 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:41:40 ID:aMRvcL+q0
どこが世界一の部下なんだ
これはちょっと違う気がするな。 イチローって理想的な部下じゃないだろ。どう見ても。 仕事覚えて来たころに、会社やめてもっと条件の良い会社へ転職するタイプだよな。どーみても、
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:42:05 ID:7ghDnGyL0
なんという釣りスレ
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:42:13 ID:/beC1mY40
優勝できないチーム(悪く言えば倒産寸前の会社?)になるかも? 経営者的には避けたいでしょうw
14 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:42:19 ID:9U3fk7gL0
成績の悪い選手を2軍に落としただけ
15 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:42:33 ID:nmslOPqp0
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎┌───────────┐◎ ◎│ I O C 総 会 . │◎ ◎└───────────┘◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | は?お前誰だよ? やきう選手だと? | てめぇは五輪に関係ねえだろ死ねよカス \  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ・∀・ ) (○) (O□O) .ヾ||〃 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_) | | | ̄ ̄| _______________|.__∧∧___.|_|__|______ < ; > (| |) | | し`J ゴキロー ________________________ ザマー / |____| プッ |____| \わはは / ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_ ( ) ( ) ( ) ( バレー バスケ サッカー 水球 テニス ハンド 卓球 バドミントン
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:42:52 ID:fI919Oht0
名誉を守ろうとすればするほど 逆効果になってる
17 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:43:02 ID:JMnPHT9q0
結果論半端ねー
上司より偉い部下ってどうなのよ
そもそもイチローの基礎を作ったのはイチローの親であり家族なんだけどな。
20 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:43:30 ID:Miitdb7wO
■攻撃力 OPS (出塁率+長打率) 米国で最も評価されている攻撃指標 秋信守 .883 イチロー .851 ■走力 盗塁-盗塁死 秋信守 19 イチロー 17 ■肩力 捕殺数 秋信守 11 イチロー 5 ■守備力 RF (刺殺+捕殺の9イニング平均値) 米国で最も評価されてる守備指標 秋信守 2.41 イチロー 2.25 なんだ・・ 我らの英雄イチローさんの完敗じゃないかorz
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:43:49 ID:MmUVs2DYO
梨田も土井の真似してんだねw
23 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:44:09 ID:OIr/M9Zm0
イチローて内野安打量産してるだけじゃんw
急募! 正社員 条件:B型以外を募集してます。
じゃあ口でして
26 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:47:47 ID:bcHC40IEO
V9戦士言っても誰もメジャーでやってないから評価出来ない 言えるのは野茂やイチローは偉大ということ
部下にするならイチローより遼くんの方が…いやなんでもない
28 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:48:14 ID:uxJGgfh30
でも部下がイチローみたいに育っちゃうと大変だろうな。 営業マンだったら、会社の業績に関係なく、お得意の商品だけ売りまくってるような気がするw
29 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:48:47 ID:mmWVm3VfO
元読売新聞記者必死だな
30 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:48:52 ID:UUBAv++C0
こういう作文記事はイラネ この記者はチョンみたいにホルホルしたいだけなのか?
ゴキローさんが世界一とか(失笑)
32 :
名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:49:36 ID:ZEX7Jr0o0
部下にイチローみたいなのがいると正直扱いに困るな。
これがゴキヲタの言う焼肉記事ってやつですねwww
34 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:51:26 ID:xqhG4zRL0
HR打った翌日に二軍に落としたんだっけか土井は 確かイチローが有名になって大活躍してる時に 例え4割打っても俺は振り子打法を認めない、とか何とか言ってたよね確か 監督在任の時にイチローの振り子を無理やり矯正させてオーソドックスにして成績をめちゃくちゃにしたんだっけか
どう取り繕うが、報いを受けて苦しんで死んだ事に変わりは無い
36 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:52:09 ID:F+maW6/R0
最も虚飾に満ちた日本人の間違いな
37 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:52:39 ID:JMnPHT9q0
イチローみたいな部下がいてもなぁ チーム(会社)は強くならないぞ
白丁多いな 韓国人からもゴミ扱いされてるのに、秋にストーカーとかキモチ悪い賤民だな 秋は韓国人で、白丁は韓国人とは全く異なる下賤な生き物であることを自覚しろ 秋はおまえらペクチョンのことキモチ悪いってよ
チームの成績より個人の記録のほうが大事なイチローみたいな部下いらないだろ
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:54:16 ID:w/AsX4JP0
イチローは過去一人しかいない。 同等な成績を残せるやつは一人もいない。 松井ぐらいだが、性格はまったく違う。 イチローファンの書いた記事にはいつもうんざり。
41 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:54:18 ID:ElEpM1I10
ただ嫌いだっただけのくせによく言うよ
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:54:40 ID:pKAQ+Yo5O
出来の悪い作文だな。
後からなら何とでも言えるわな
土井氏は93年限り、契約途中でチームを去った。 辞めれば育つというわけですねわかります
イチローみたいなタイプは使い方しだいで毒にも薬にもなるからその上に立つ人間の役割の方が重要
土井って誰?TBSのアナウンサー?
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:57:26 ID:YrQNq4DV0
野茂もイチローも世界ではないから評価できないw。
48 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:58:14 ID:oQ3nMDa60
49 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:58:28 ID:UDxUXU/U0
正直、イチローがここまでなることは、誰も分かっていなかったし、 万が一、土井が日本で最高の監督だったとしても、分からなかっただろう。 そもそも、イチローの力を見抜けていたはずがない。
50 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 18:59:44 ID:8uOKeOkXO
正直野球選手だからいいのであって、このタイプは会社員には最も向いていないだろうな 独立するタイプではある あと、この人喋らなきゃまだかっこいいのにもったいないね
51 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:00:02 ID:oQ3nMDa60
>>15 、
>>21 、
>>31 ほら、在日にプレゼントだ。
【芸能】とんねるずの石橋貴明、爆笑問題太田をフルボッコ! とんするずと言われ激怒[10/5]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1237604385/ トンスルとは……?
伝統的な『トンスル』の作り方は簡単で、焼酎を適量入れた竹筒を“くみ取り式便所”からロー
プで排泄物タンク(便壷)に入れ、人糞に漬けるというもの。長時間漬ければ漬けるほど良い『ト
ンスル』ができるとされているが、そのあたりの製法は地方や個々の家によって違うという。
『トンスル』には人糞が豊富に含まれており、人糞なくして『トンスル』は成立しない。『トン
スル』には解熱作用や解毒作用があるらしく、特に韓国の田舎のほうではよく愛飲されているよ
うである。
>だが、もしも土井、仰木両氏の監督在任時期が逆であれば、どうだっただろうか? それでもイチローが仰木を慕ってるのと同じように、土井の事を慕うことは無かっただろうな
野茂はウスノロ
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:03:47 ID:lEJa0Kq5O
世界一のゴキロウ(笑)ゴキヒットの数かなんかか(笑)
55 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:04:13 ID:L+GoA4Sf0
「土井のクラブは審判騙せるように、細工がしてあった」
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:05:11 ID:rL+2BZaGO
もし最初から仰木だったらイチローは今頃4000本はヒット打ってたな
じゃあなんでフォームを弄ろうとしたの? チームプレーに関係ないじゃん。
58 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:06:06 ID:xqhG4zRL0
土井はイチローだけじゃないからなぁ ファンからも選手からも皆から嫌われていただろ
59 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:10:11 ID:MMOK2lxWO
60 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:13:41 ID:MMOK2lxWO
>>21 秋信守(犬食い人種)
■■■■■■■■■
三振数151(ア6位w)
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3割維持のため、最終戦欠場!←チームプレイ(笑)ガン無視wwwwwwこれでイチロー批判も出来なくなったわけだ、糞在日。
■■■■■■■■■
三振数151(ア6位w)
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3割維持のため、最終戦欠場!←チームプレイ(笑)ガン無視wwwwwwこれでイチロー批判も出来なくなったわけだ、糞在日。
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61 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:15:34 ID:MMOK2lxWO
イチロー * シーズンタイトル o 新人王(2001年) o MVP:1回(2001年) o 首位打者:2回(2001年、2004年) o 盗塁王:1回(2001年) o シルバースラッガー賞:2回(2001年、2007年) o ゴールドグラブ賞:8回(2001年 - 2008年) * 月間・週間タイトル/その他 o アメリカンリーグ月間新人MVP:4回(2001年4月・5月・8月・9月) o アメリカンリーグ月間MVP:1回(2004年8月) o アメリカンリーグ週間MVP:2回(2004年8月2日 - 8月8日、2005年5月29日 - 6月4日) o オールスターMVP:1回(2007年) o コミッショナー特別表彰(2004年) o ハート&ハッスル賞(2008年) * o 最多安打:5回(2001年、2004年、2006年 - 2008年) o オールスター出場:9回(2001年 - 2009年)※2005年以外は先発出場、通算8度の1番での先発出場はオールスタータイ記録 o 新人から3年連続オールスター最多得票(2001年 - 2003年)※史上初 o オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初 o 通算打率現役2位:.331(2008年シーズン終了時)※アメリカンリーグの現役選手中では1位[80] o 通算盗塁成功率:.818(315盗塁70盗塁死)※300盗塁以上の現役選手中1位 o 連続守備機会無失策:443(2006年9月8日 - 2007年9月12日) o アメリカンリーグ地区シリーズ5試合最多安打:12(2001年)※タイ記録 その他書ききれません。さーせん 秋信守 ア・リーグ月間MVP:1回(2008年9月)しょぼwwww コレが現実
62 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:18:46 ID:Yc8u6emU0
>>1 土井の名誉って妄想を駆使してまで守るようなもんなのかw
>1 >だが、もしも土井、仰木両氏の監督在任時期が逆であれば、どうだっただろうか? 名将の直後がダメ監督なら余計に粗が目立つような・・ >52 つーか仰木→土井の順番だったら、 仰木→鈴木啓示で、チームが崩壊した近鉄と同じパターンじゃね? イチローも野茂同様に監督と衝突して、日本球界に居場所がなくなって MLB入りという形になってたかもな。
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:32:55 ID:+nBGUOlW0
yutori7.2ch.net って、こんな精神論を信じる馬鹿が多いんだろうな (^^;
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:40:44 ID:2LASne/HO
イチローはもともと三年間計画だから二軍にいることは当たり前と思ってたが いきなり一軍に呼ばれたり落とされたりするのが理解できなかったって 何かの本に書いてあったが
66 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:48:40 ID:ppckFA9BO
最高の部下を持つには部下が天才か凡才か見抜く能力が必要だ。
67 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 19:54:59 ID:uxJGgfh30
>>65 土井を弁護するつもりはサラサラ無いが、選手と監督の立場は違うからね。
選手はどうやっても、自分を中心に物事を見てしまう。
監督の難しさや考え方に気付くのは、自分が監督になってからだ。
「イチロー監督(の采配)」を見てみたくはあるね。
参考になるわけないだろ
69 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 20:04:26 ID:xqhG4zRL0
「イチローは性格が悪いから直るまで1軍では使わない」 by土井正三
70 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/05(月) 20:41:15 ID:Ze5QuIN5O
もう許してやれよw
上が人間性どうこう言うのは 自分の言うことをきくかどうかが判断基準
72 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 00:25:53 ID:Ge+UzC3b0
>1 何でこの手の嘘を簡単に記事にするのか 当時のことを知らない情弱ばっかりだと思うなよ( ゚д゚)、ペッ
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 00:26:39 ID:FjmEv8zM0
仰木さんに比べたら土井はカス
振り子を作ったのは俺とか言って イチローにそれは違う 二軍のコーチと一緒に作った物と 否定されたとかいうのをどっかで見たな 何かこいつ典型的な元巨人というのを鼻に掛けている選手だったような気がする 通算成績は仁志とそう変わらないぐらいで大した事ないのにな そういえば仁志さんもイチローはセリーグで云々言っていたっけ 元巨人の一流半の選手って大概こんな感じがする 一流と違って巨人ブランド(笑)にすがるしかないのかな?
会社の業績をまったく顧みないスタンドプレー連発の社員が世界一の部下? 笑わせんな
77 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 01:34:11 ID:Tcgf6fDm0
そんなムキになるなよw
巨人OBの顔にこれ以上泥を塗らないための土井擁護の便所の落書きにも劣る糞記事
79 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 02:30:27 ID:fC9S/ZCk0
まともな経営者の育て方は有りませんか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
80 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 02:33:36 ID:MZjKRLEu0
部下にもともと類稀な才能があって、 本人の、毎日の弛まぬ努力によって自分で成長しただけだろ? なんでマスゴミって「人の上に人を作ろう」とするのかね? 年上や先輩は、常に年下や後輩よりも優れていて偉いのか? 韓国じゃそうなのかもしれないけど、ここ日本だからw
>>9 もしかしたら世の中の不況ってそういう風にどっかの在日政治家が作っているのかも知れんなw
82 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 07:11:06 ID:rBlL13rO0
チームプレーの大事さを教えるためあえて2軍に落とされたのに、その効果があったのかよく分からないプレースタイルに 落ち着いたイチロー。この記事は何を言いたいのか全然分からない。
>>1 >実は土井さんは、イチローのことを10年は1番ライトでレギュラーを取れる選手になると考えていました
そんな台詞のアイドルがいたと思ってました
いくらイチローを育てたとしても、 土井じゃ、会社がダメになってると思うけど
死者を冒涜する連中も、川上と同類かそれ以下だけどな
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 12:57:50 ID:1roC9ZybO
チームの誰よりも早く球場入りして練習し、チームの誰よりもヒットを打ち、35歳になってもスピードも守備も衰えないよう磨き続けて、監督の指示には従い、状況次第では送りバントも自主的に行う選手がチームプレーヤーでないなら何がチームプレーヤーなんですかね 監督から痩せろと言われても無視して守備走塁放棄しても四球選べばチームプレーヤーなんですか?
別にイチローを二軍に落としてもチームの成績が良ければ ここまで言われなかったと思うが。
土井批判なんか出来るわけない あんなヒョロヒョロのイチローが怪我なく世界一の選手になるなんて 誰も予想できなかっただろ せいぜい赤星くらいになればいいな…程度の予想だろ皆 新人の間に二軍で体とテクを鍛えるという考え方はアリ 清原みたいに後から体鍛えるのは負担大きすぎるし。(体への負担&働かない奴に高い給料の負担)
>>44 契約途中で去ったって本当?
クビになったのか?
90 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/06(火) 17:51:52 ID:sv0Wy6CI0
______________ __________________ \ | / | | 阿見もっと褒めろ! ― ○ ― .. | | 宮川WBCをもっと貶せ! / | \ __| |__ 焼肉だぞ焼肉! /表...| | 裏 \ お前ら食った分だけ仕事しろ! /____,| |,,=─-. `、 瑠璃教大事 ゴジパパ / / | | ,, \ ̄ヽ`‐、カモメも褒めろ! 子供に・・・ .. | /´゙゙゙゙゙` | | o,,ィilll゙゙" ヽ | ̄ 〜 女優とっかえひっかえウヒヒ |y / r .| |、 =・=´ ∨ノ) 日本人選手はおれだけで充分 夢を・・・ . l⌒r' .i | | i | ノ WBCが何だよクソ野郎! . } / ; ∵; ,|. :| | 人; ∵;. | { 戸田飽きたな 与えたい・・・ .. しi| `''" `ー.| | ' ー | J イチローこいつさえいなければ・・・ . i〈 、__| |__ノ;ヲ, 〉| イチローよ再起不能のケガしろ! . |. ―| |XX,Y / まだだ!まだ足りない! ヽ. .......| |‐‐'´ / もっと褒めろ!もっとカネ! \ ...| |⌒ /\もっと女!もっともっと! わー松井だー /. \_| |___/./ \カネカネカネ ヘ__ヘ ヘ__ヘ ヘ__ヘ ..,,,,| | /$ / /$:/| _,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ/ヽ__,.ヘ.+| | ___|≡≡| |≡≡|彡|_____ ___/ヽ /\___ /\_+| | /$.//|≡≡| ̄:|≡≡:|/$//$ :/| ワーワー ::\/'' '' /'' ,..| | |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡| | サインくださーい♪,,,..| | |≡≡| ::|≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
>>75 オレ、ステロイド容認の巨人後藤が大嫌いだったわ