【サッカー】ラモス瑠偉、ヴェルディ凋落について「一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと」

担当M（以下M）：9月一杯で東京Vの運営会社が代わりまた。しかも予算は
大幅削減になりそうで、J2中堅クラスの規模が予定されているそうです。

ラモス（以下R）：その件について僕はどうなっているか分からないんですよ。

M：東京VはJリーグが発足した当初、一番人気があるクラブでした。
なのにどうして観客動員数が減ったり、経営が厳しくなったのですか。

R：一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと。川崎のサポーターは僕たちを
支えてくれていた。でもそれに背中を向けて出て行ってしまった。そんなことしちゃ、
もう好きになってもらえないですよ。それでお客さんも減るし経営も厳しくなる。

M：ホームタウンが変わるというのは大きな話ですよね。

R：それから98年シーズン終了後に読売新聞が経営から撤退したこと。それまでチームを支えていた
選手をみんな出しちゃった。サッカークラブをどう経営するか、わからないままだった。
もし僕がテレビ局の社長になったらどうなりますか? それと同じですよ。

M：結構おもしろい番組が作れたりして。

R：いや、それはない。やっぱり専門家に任せないとダメですよ。
サッカークラブという組織がよく分かっている人に。

M：当時の社長に話を聞きに行ったこともあるのですが、経済的に厳しいので
主力選手を放出せざるを得なかったということでした。

R：でも、当時僕たちは年俸を下げてもいいと言ってたんですよ。
僕たちはクラブが好きだったから、弱いチームになったまま辞めたくなかった。
どうしてももう一度強くして、それから辞めたかったんです。
半年だけの契約でいいからって。残念ながら、その声が届かなかった。

（続く）
http://news.livedoor.com/article/detail/4379856/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/d/6d1bfcb0b7d01461bd722adc8636a883-s.jpg

（>1の続き）

M：人気選手が次々に移籍しましたからね。

R：僕たちの前にも都並敏史が移籍したし、武田修宏もレンタルで出た。
ファンは悲しかったと思いますよ。

M：その当時は選手個人の人気と入場者数が連動していました。
クラブそのものの人気を作ろうという考えはどうだったんですか。

R：それはホームタウンを川崎（等々力）から東京に変えたことで崩れたと思いますね。
その当時から僕は言ってたんですよ。移転すれば人気が落ちるよって。
サポーターの気持ちを置き去りにするんだから。もしクラブの人気を作ろうと思うのなら
最初からのホームタウンをちゃんと大切にしなきゃダメなんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。

M：東京に移転した後も、東京Vのサッカースクールにはいつも子どもたちが溢れていて、
楽しそうにボールを蹴ってます。その子たちを大事にするクラブでいてほしいですね。

R：そうですよ。子どもたちや、サポートしてくれる人たちをいつまでも大切にしないと、
また同じことになっちゃいますよ。（了）

いや、ラモスが悪い

それは知らなかった。

ラモスが悪い

あっそ

いやいやおまえのせいだろｗ

よくわからないけどラモスが悪いと思う

ラモスよくわかってるじゃん
これには感心した

正論。

読売（ナベツネ）が糞だってことの一言に尽きるだろ

それはおどろき

多分ラモスが悪いんじゃないかな

>>12
ちょーふザケルナ

ヴェルディに対する仕打ちで、読売が嫌いになった人多いよ

バモスが悪い

巨人選手の年俸が悪い(笑)

ラモスはダイレクトパスできないから悪い

でも、要するに巨人的手法の失敗だよね？

ラモスの強かさを知って印象が大きく変わった

でも当時はこんなことも思わずに飲みまくってたんだろ

本当は、京都には行きたくなかったんだな

一番影響が大きかったのはラモスが悪い

初年度に無駄に年俸上げちゃったのが原因だと思う。あれで他のチームもどんだけ迷惑したことか

冗談ジャナイヨ

今更すぎるだろ

てかラモスが悪い

> でも、当時僕たちは年俸を下げてもいいと言ってたんですよ。

嘘です。

今の等々力はJリーグで一番雰囲気が良いと思う。
老若男女問わず笑顔で楽しんでる。
きっとイングランドはこうなんだろうな、という本場の雰囲気がある。

読売が、ヴェルディがジャイアンツ級の全国人気のチームになるには川崎じゃ駄目だ。東京じゃないと。
と言って川崎捨てたせいだよな。どう考えても

上層部が「東京」ってのにこだわったのがすべての原因
今、川崎フロンターレがＪ１にいるのはやっぱりサポーターの下支えがあったからだと思うよ

最初から移転前提ならもっと早くに無理矢理移転すべきだった。
それなりにサポート受けてからグダグダで移転するから悪い。

驚き、桃の木、山椒の木

FC東京出来た後に来たんだっけ？

全盛期のヴェルディって、今だとJ１中位くらい？

ラモスはよく分かってるけど
遅いよね。何もかも

なんという正論のオンパレード

ラモスが悪いはずでは・・・

読売がスポンサーから離れたからだよ

【サッカー】ラモス瑠偉氏「来年はJ2でもJFLでもいいから監督をやりたい。ヴェルディでは監督はない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254692727/l50
　　　　　　　　ノ　⌒γ⌒）
　　　　　　（（　　　　　　　（
　　　　　（　　　　　　　　　　）
　　　　　）　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ノﾉ　　　　　　　　　　　））
　　　（　　　　ノﾉ　　　ノﾉ　　　 ）
　　（（（　　　ノ乂ノﾉ从　人乂　 ヽ
　　　）　　）ノノ＿＿」」＿＿|　　　）
　　（　　　））　（●）　|（●）/（　 ））
　　））　　　（　　　ノ　| ヽ　|　）ノ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　メ　　ヽヽ　　　」　　/　ノ　　　＜　　川崎の監督やりたい
　（（乂　　ノﾉ |　lllllllllllllｌ ノﾉ ）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（（乂　　ヽヽ ++++ﾉﾉノ）（（
　　　　　ヽ乂　 ヽ ￣￣/　ノ
　　　　　　　　　　ヽllllllﾉ

多分ね>>10が悪いじゃないかなぁ・

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ラモスが悪いのか？

チャラ男が増えたから

ラモスはまだチームに貢献しているぞ
選手としてはもちろん、J2に落ちたヴェルディに監督として入ってJ1に復帰させた後すぐに辞めている
後任の監督がすぐJ2に落としたが・・・

腹が据わってないからだろ
客を求めてあっちこっちにフラフラしてる間に
後発のクラブがホームタウンを地道に開拓して
結果、緑の居場所が無くなった


馬鹿の考え休むに似たり

オマエ自身が「ヴェルディは川崎のクラブなんて思ってないよ。東京のクラブなんだよ」って
ぶちまけてサポーターが半減したのを忘れたのか！

武田の髪型が悪い

ラモスは悪くないよ
ただ気づくのが遅いだけ

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】ラモス瑠偉、ヴェルディ凋落について「一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと」
キーワード：ラモスが悪い


抽出レス数：8

まだ等々力だったころ、選手が泊まるホテルで母ちゃんが清掃のパートしててさ、若き日のカズやら武田やら北澤が「おばちゃんご苦労様〜」て感じ良く話してくれたらしい。
サインも写真も実家にあるよ。

僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。

ヴェルディは川崎の時でもサポーター少なかったからな…

ベルディがかつて圧倒的人気だったのは日本代表クラスのタレントが
多数いたのが一番だけど、読売ブランドに釣られた巨オタが
いっぱいいたのもまた事実

味スタがなかったんだから仕方ないが、中途半端に川崎を名乗ったのがマズい
東京ヴェルディの名前で等々力使ってりゃよかったんだよ
そしたらホームスタ移転ってだけで済んだのに

＞当時僕たちは年俸を下げてもいいと言ってたんですよ。

うそつけ・・・

一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと。

川崎のサポーターは僕たちを 支えてくれていた。

でもそれに背中を向けて出て行ってしまった。

一番大きいのはナベツネの撤退だろう

読売とかコカコーラとか強力なスポンサーが消えたと同時にチームも消えた

川崎フロンターレの監督になりたいのか

2年くらい前にラモスがヴェルディが8連敗位してた頃は面白かったな
毎日のようにラモススレが立ってた

ひ･･･等々力

>>3でこのスレ終了

ラモスが悪い

等々ってなんだよ

R：もし僕がテレビ局の社長になったらどうなりますか? それと同じですよ。

M：結構おもしろい番組が作れたりして。

ここだけ読めば十分

俺の予想だと、ラモスが悪いような気がするな

世界的にみたら３流選手なのにこぞって２流選手並の年俸を貰ってたら経営も持たんわなぁ

クソッターレ川崎とかいうのサポは、元ヴェルディのサポが流れていったの？

>>56
まあ巨人みたいにヴェルディだけを全国区クラブにしたかったナベツネと
地域密着が基本理念のJでは折り合いつかないのは最初からわかってたことだけどな

こいつの手の平返しは凄まじいな

あれ？なんか川崎にアピールしてる？
この前は浦和の監督やりたいとか言ってたよなw

>>45
その場の思いつきでしゃべってるから、もう忘れてるよ

正論だが、もう遅い

緑はまもなく消滅する
全てはもう遅いんだ

時代錯誤の読売だもんダメに決まってる

読売巨人軍が、崩壊、消滅することを、強く念じています！

クラブ経営って大事だよな。

分不相応な年俸を要求した奴が悪い。
つまり、ラモスが悪い。

ナベツネとかいなくなると色んなモノが変わりそうなんだけどな

あと池田大作とかさ

ホントにラモスは
日本人だとか言ってるくせに
ＣＳとかだと俺は外人だからとか
日本人卯剤とか、ホント腹立つ

ラモスが正しい

> 僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。

フロンサポは緑の落ち武者サポなのか？

J発足時に東京に移転できなかったのがなぁ。

確かにそのとおり
東京志向が強すぎて、川崎を大事にしなかったのは致命的だったな
いまや完全にフロンターレに取って代わられた

>>1
お前が監督してた数年間の強化費が原因だろ

>>76
当時の主力メンバーって年俸だけなら世界トップレベルだったよね…

日テレだけが頑なに読売ヴェルディだのパナソニックガンバ大阪だの言ってたな〜
最初の1・2年だけだったけど

巨人じゃないけそ東京にメガクラブは欲しいよなあ。。
FC東京はどうみても規模的にトットナムとかアトレチコマドリーみたいに脇に回る感じでしょ？
２３区じゃないし。

渋谷や新宿とかに拠点置く東京のクラブあっていいと思うんだよねえ。
Jサポはこのままで地域密着型でいいと思ってるの？

ラモス美しい

意外とまともなこと言っててﾜﾛﾀ

東京にクラブは作らないで始めたのが不味かったんじゃね？

初めから東京にあれば

糞フロントとお前らOBが食いつぶしたんだよ

浦和レッズの凋落をお願いします。

さいたまと言えば、アルディージャに

>>64
テレビなんて素人が作ってるだろ
ラモスでも大丈夫

川崎の呪い
川崎を捨てるとチームが奈落の底に落ちるヴェルディロッテ横浜しかり

読売マネーが入らなくなったから

ラモスがまさおになったり、お茶漬け強制してる頃が一番よかった

>>86

東京スタンダード
http://chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89

>>86
強豪クラブは必要だけど東京にある必要はそんなに無い

>>86
トップチームが茨城・さいたま・大阪ってのはね・・・

ラモスは良い

二十歳の頃
堀の内の高級Sの一つアラビアン○イトへ行った
給料の手取り５０％だった
1ヶ月前から予約して、
その間様々な訓練を乗越え行ってきた
嬢は写真以上の美人で接客も上手かった
2回戦が終わりハーフタイムで一息ついていると、
｢お客さん、サッカー好き？昨日ねぇラ○スが来たんだよ、武田さんもよく来るよ｣
後半戦立たなくなったのは哀しい思い出

それは、関係ないから

常に東京を向いてるヴェルディと
川崎に根を下ろしてる富士通じゃどっちみち同じ


つか移転先の調布にも向いてなかっただろう

それはあんまり関係ない

フロンターレはラモスを監督にしてやれよ

>>92
みかかマネーか…確かに強力ではあるが…

>>2
> M：東京に移転した後も、東京Vのサッカースクールにはいつも子どもたちが溢れていて、
> 楽しそうにボールを蹴ってます。その子たちを大事にするクラブでいてほしいですね。



悪いがよみうりランドのクラブハウスは東京ってより
実質川崎市多摩区だ。ほとんどの人間が’東京’っていうイメージはない。

緑自体も東京ヴェルディっていうよりヴェルディ稲城って感じ。

最後までＪリーグスタイルの経営を理解できなかった事だろ

ナベツネが巨人と同じ方式をサッカーにも取り入れようとしたんだろ。
だから「東京」というブランドを手に入れたかった。Ｊリーグのルール
を無視してでもね。でもチームの支えるのはサポーターなんだよね。残
念ながら巨人にはファンはいてもサポーターいません。阪神はほどんど
がサポーターかな。川崎の人は完全に裏切られたと思っているよ。ヴェ
ルディのアンチになった。その分、フロンターレの応援には力が入る。
で、強引に東京移転させた読売がスポンサーを離れるって・・・最低。

練習場もクラブ事務所が東京なのに川崎ってのはオカシイ

たしか10数年前ラモスとかいう髭もじゃが主張してたような

ラモス関係ない

時代の大きな変化についていけなかったんだな。犠牲者だろ
日本のサッカー界がここまで変わるなんて誰も予測できなかった

>>98
イタリアにはないしな

>>99
どこだと、いいんだよw。
それで行くと、プロ野球も西武、阪神、オリックスがダメダメになっちゃうし。

> でも、当時僕たちは年俸を下げてもいいと言ってたんですよ。

嘘くさっ

ラモスはないな

てか
ヴェルディって誰が応援してんだって話だ

昔ヴェルディ川崎サポだった人＝現フロンターレサポって感じでもないような気がするんだが

ラモ須川類

要するに、ナベツネが悪いということだ。

ヴェルディちゃんて誰だよ？

おしゃれ気分で移転して

去年までJトップレベルの運営資金を日テレに提供されたのに降格したチームじゃん
何やってもダメだったと思うよ。川崎に残っていたとしても同じ結果になったと思う

「僕は京都を日本一にするために来た」
↓
古巣からお呼びがかかるとアッサリ退団

口だけ立派なラモスさん、京都サポへの責任は感じないんですかｗ

>>98
日本は東京中心に動いてるからな、東京と
鹿島じゃえらい違いだぜ

と・・・等々力

はぁぁぁぁ？(笑)
東京、東京言って移転しておいて今更それですか

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/15

ラモスと松木が悪い

ラモスは現役時代確かに
「自分たちはいつも東京のつもりでやっている」
っていう趣旨の発言をしていた
間違いない

ラモス日本語うめえな

>>112
ローマはそこそこ強いけど格的にはどうしても
ユーベインテルミランより下だからなあ…
ラツィオはなんか最近いまいちだし

ラモスが悪い



J2のくせに異常な補強を要求→それでなんとか昇格

無能ラモス

母数が少ないのでアレだけど、バクスタの平均年齢の高さが異常。
サッカーは好きだけど、若いサポと一緒に跳んで歌うのが嫌。
どうせなら、そういうひねくれたおじさんたちをコアターゲットにすればいい。
もしかしたら、Ｊ開幕時に若いお姉さんだった子持ちのおばちゃんも。

>>1
二番目に大きいのはお前が監督をやったことか？

東京ブランドにしがみつこうとした
東京おさえれば他のまちを見下せるーとか思ってたんだろ

テレ東を見ろ。

>>124
ただ野球だと巨人強い時より阪神強い時の方が盛り上がってる気が

>>117
当時のヴェルディ川崎サポ＝巨人ファンって感じだと思うわ

J1トップの補強費をドブに捨てるような使い方してたからだろ
強ければファンは自然と付く

R：それはホームタウンを川崎（等々力）から東京に変えたことで崩れたと思いますね。 その当時から僕は言ってたんですよ。移転すれば人気が落ちるよって。

>>86
クラブ・アトレティコ・レアル・トウキョウ
早稲田ユナイテッド
東京ベイ
スペリオ城北
GIOCO、23

でググれ

>>28

つか見かたにもよるけどあんなアットホームな
環境や雰囲気は今のイングランド・プレミアにはない。

Ｊリーグって、日本って良いとこだよなぁーと、
あの等々力のチャリンコ部隊を見るたびに思う。

柱谷なんか年俸に不満ばっかいって、結局奴の納得する年俸なんて払ってくれるところなんてあるはずもなく
そのまま引退だったろ

>>133
ゴル裏派とバクスタ派は、年齢とか関係なく観戦観の違いだから、
そう簡単なものじゃないよ

オレは浦和しか知らないが、ゴル裏で跳ねてる元気なおっさんもいれば、
バクスタで観戦する若いカップルもいる

「僕のひとつの夢は町田にＪリーグクラブを作ることもそうだけど
いつか町田にサッカー専用の競技場ができて僕たちがかかわった教えた子供たちが
セルビアのユニフォームを着てＪ1になって浦和レッズやガンバ大阪と戦う
もっといえばアジア・チャンピオンズ・リーグにでて
勝ちぬいてバルセロナのようなチームを戦う姿をスタジアムから見てみたい
それが最終的な目標」
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDxnPM9b_UA&feature=player_embedded

ファジアーノ岡山の経済効果は
ttp://www.youtube.com/watch?v=z4Upu-NEf6w

ファジアーノ'09 平日ナイト１万人チャレンジDAY
女性アナ「私の友達もスタジアムに行くっていたんですが興奮して電話をかけてきましたｗ」
男性アナ「ねぇー、自分も居たかったですよねｗ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=tASY1dK6hNc

日本各地に広がるサッカークラブ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/shin-slot-ver3.10/source3/No_0501.jpg

ブ（笑）

石塚ってどうしたんだ？
さんざん期待されてたけど

>>101 訓練って何だよｗ

そこはトレーニングにしとけよ
持久力を高める為のとか

浦和の次は川崎に秋波を送っているのか。

Ｊが出来た頃は分不相応な年俸貰ってたよな緑の選手達って。
柱谷とか「これまでの実績を見てほしい」とか言っていた気がする。
実績って言ったってそれまではアマチュアだったんだろ。

等々力桃の木山椒の木

本スレ





東京ヴェルディ Part516

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1254664508/

全国規模のマーケットを狙おうにも、そもそも日本でサッカークラブは殆どのケースで金にならんもんね。

>>147

勃起したおチンチンを竹刀でぶん殴ったりする訓練があるのですよ。

>>148
今だと遠藤レベルでやっとこさ１億なのに
当時の柱谷が１億とかだったからなあ

おまえは何様よ、という選手ばかりだったもんな。哀れなもんだ

藤吉でさえＣＭに出れたからな(´･ω･`)

>>153
あのときは地上波があったからな

>>92
今のＪリーグの中で一番緑に似て企業色強いのがみかかだと思うけど。
はっきり言ってみかかの存在意義がわからない。

おかけでフロンターレが良い感じで育ってくれたわ

ナベツネが「サッカー界の巨人」を作ろうとしてスベったあたりからgdgdだろこのクラブ。

>>156
Jバブルがはじけて、横浜の２クラブの合併騒動があって、
身の丈経営をしようという傾向になったときに
現実を把握できてない緑のお馬鹿さんたちは高額年俸を要求したりしてたのよ

残っててもあのままじゃ当然ダメだったろうけど
でも等々力から逃げてしまったのが最大の失敗なのは確かだな。

一度でも「ファンを捨てる」というやってはいけない行為をしてしまったんだから。
自分でそういう剥がれないレッテルを貼ったと同じ。

わかってるじゃんw

レオンから逃げ出したお前が言うなってw

はあ？

そーいえば東京ドームに天然芝敷いて試合やってなかったか？

>>155
鋤柄も忘れないでｗ

サポーターが何人かギャオスに食われちまったしな

1　地元（川崎）に背を向けて出て行ったこと
2　読売新聞の撤退


どう考えてもこの二つが最悪すぎたな

はぁ？
嫌々等々力に来てた奴が何言ってんだ？こいつだけじゃない、当時のヴェルディの連中はみんなそうだろ！

そもそも東京をホームタウンにしたかったのならJ発足までの準備期間中に
東京都と真剣に掛け合って駒沢なり江戸川をJホームグラウンド基準に見合うように
改装させる努力をすればよかったのにそうした努力を怠って、開幕直前になってから
東京には適当なスタジアムが無いから国立をホームに…とか言い出して却下されたり
チーム名から親会社の企業名を外すことも放映権料のリーグでの一括管理も、J規約が出来た時点で
クラブとして賛同して調印してたのにJがスタートしてからナベツネが出てきて
やれ憲法違反だの川淵は独裁者だの言い出して、サポーターからも白い目で見られたり
とにかくすべてがゴミウリの自業自得。だから同情する気すら起きない。

まあ正論言ってはいるが、年俸下げても云々のくだりはその後の行動考えると眉唾だなあ。
そもそも初期ヴェルディファンの大半は川崎市民じゃ無かったし、
クラブ自体、プロ野球型と言うか巨人型の球団にする構想に未練タラタラで、川崎に残ってても支持はされなかっただろう。

>>168
地元は、東京都稲城市です

当時は川崎（笑）って態度で自分は川崎の選手じゃなくて読売の選手って言ってたのに何をいまさら…

>>92
みかかはブラジル人を他のチームに回す役

R：「もし僕がクラブチームの監督になったらどうなりますか？それと同じですよ。」

読売ランドでラモスに怒鳴られた俺、涙目

悪い

>>123
それもレオンが嫌だからって一度も話し合う事もなしに逃げ出して
いなくなった直後に戻ってるしな
記事覚えてるわ、レオンがラモスについて話し合う事もなく出て行ったのは非情に残念って。

>>86
ETU

お前が言うなアホが

>>137
当時、浦サポ、アンチヴェルディ＆巨人ファンの私は、今これを他人に言うと印象がよくない。
強奪のイメージが悪いんだよね。

読売脳が原因だろ

じゃあ、フロンターレが責任とってヴェルディ助けてやるべき

＞R：でも、当時僕たちは年俸を下げてもいいと言ってたんですよ。

で、５００万とかまで下げたら怒ると。

等々力に残っても、川崎での最終のシーズンはさんざんバカにされてる今の観客数よりもっと悲惨だったから、
もっと早く解散を迎えていたと思う

>>86
じゃあ歌舞伎町あたりにでもスタジアム作ってみれば

京都を腰掛けにしたのは許せん。

>>45>>109>>129
ほんとに口だけ野郎なんだなラモス

移転した後一気にジリ貧になったんならともかく
客足相当遠のいてた所一回盛り返してから駄目になったんだから実際は関係ないよな

等々力が読めなかった俺も悪い

「ラモス、悪いのはラモス・・・」

川崎いてもフロンターレに人気持っていかれたと思うよww

地域密着の給料安い身の丈経営に
まさおが１番文句言いそう

散々親会社にいいようにされて最後には捨てられたって感じだな

移転なんて冗談じゃないヨ！

フロンターレは見事に根付いたよな

ユベントスみたいなクラブもあるんだから
(イタリア国内ではトップクラスの人気だが地元トリノではイマイチ、スタも糞スタ)
腹をくくって川崎に腰を据えればよかったのに

>>38
　オハラ！！！！

＞だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
＞だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
＞だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。

いやーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>183
ベレーザだけなら喜んで

スタジアムは市民の歴史と誇の象徴になるべき。これから何百年と使い続けるものと理解して欲しい。
まあ交通の面から言うと23区では無理っぽいな。

読売にスポーツ関係やらせると本当にダメだな
最後にはチームどころか全体に悪い影響を与えるな
自分たちの思い通りにしようとして最後には野球界全体を堕落させてしまう
野球がいい例だ

”門戸が広い”これだけで夢があるよな。
３０年後にはＪ＞プロ野球になってるよきっと。
メガクラブは特に必要ないよ。

味スタできて喜び勇んで出ていったけど、都心から一番アクセスいいのって
等々力なんだよね
女子アナも頻繁に取材くるし、芸能人も結構みる

>>144
おー。
町田にあるのはゼルビアだよ。

セルビアって言ったら旧ユーゴだろ？

読売が馬鹿というよりｷﾃｨって事で終了。
東京コンプと巨人幻想で9割説明つく。

そんなことよりも出身地のリオに五輪が決まった感想を聞きたい

日本人なら川崎ヤロガ！

すべては読売の思惑通りということ。
敵にしたJリーグに未来はない。

二度と等々力の敷居をまたぐんじゃねえ！

>>204
えー等々力遠いよ
味スタなら新宿から20分ちょいじゃん
駅のすぐ近くだし
等々力はバス乗ってとか行くのめんどくさすぎ

Ｊリーグポケベルが鳴らなくて

もしも読売がJリーグ仕切ってたら
今頃とっくにJリーグの何チームかはなくなってたろうな

Ｊ開幕時に浜松にヴェルディがいたとしてもホンダがＪ参入したら客を丸っととられたことだろう。
浜松にとってのホンダが、川崎にとっての富士通だから川崎にいてもしょうがなかった。








適当に書いてみました。

試合に負けて等々力から武蔵小杉駅までトボトボ歩いて帰る虚しさは異常

>>209
ハァ？
しっぽ巻いて逃げただけだろが！

ラモスって東京でプレーしたんだっけ？
川崎時代に引退？

>>211
あのぐらいの距離歩けよ・・・。

緑は嫌いだが、瓦斯はもっと嫌い。
この気持ちわかる？

ラモスって銭ゲバなイメージしかないが
監督とかやってた時の年俸っていくらぐらいだったんだろう

川崎のソープが大好きだったラモスさん

ヴェルディm9(^Д^)プギャー
http://yonecci.up.seesaa.net/image/0da7ea80.jpg

>>211
都心の捉え方ひとつだな
東京、渋谷、聖地霞ヶ丘を中心にするかどうかだな
あと小杉は浦和、千葉、横浜、調布と
近郊他クラブへのアクセスもいいんだよな

関塚監督の後釜を狙ってすり寄ってもダメだよ
あのチリチリは川崎のブラジル人にちょくちょく離反工作を仕掛けて何度か成功させてるんだから
今も憲剛あたりをよくヤツの店に誘ってるらしいじゃないか

>>211
最寄り駅は渋谷から15分だけどなw

まあ、駅から遠いのは事実だけど歩いてもいけるし、バスならすぐだよ。

1969とか意味もなくつけたのがダメだったと思う

ジジイ二人の意地の張り合いで、名門クラブが消滅ってことですな

東京をホーム にしても味スタって発想に無理があったのは明らか
府中じゃ都民の集客集めるの厳しかったということに早く気付いて修正して欲しい
23区にホーム置いてロンドン本拠地のアーセナルやチェルシー目指せ

川崎に関わろうとしてるな
関塚もそろそろ微妙だし

>>38
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　 お断りします　|
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￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　 　/　づΦ.　　 　 　 |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 お断りします　|　　　　 　 ∧∧ ||
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　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

>>202
読売というよりナベツネ
Ｊができるはるか前から、
小学生の大会やったり(翼も出た)
ユース組織を自前で作ってたり
地道にサッカー活性化活動やってくれてたから
サッカーファンは読売の印象はそう悪くはなかった


Ｊ以降、企業名でごねて、ホームタウンでごねて
年俸をつり上げまくって、総スカン

>>215
気づいたら武蔵中原に到着

ラモス

なんという二枚舌ｗ

櫻木ルイ全盛期にルイちゃんのトップレス写真5000円と雑誌にあり送ったら、瑠偉ちゃんのトップレス写真が送られて来て泣きながら抜いた

東京ドームは立地がいいからなぁ
神宮は良くても駄目だけど

川崎時代末期にはすでに凋落してた件。
植田朝日も東京のクラブじゃないからサポ辞めたんだろ。

【名門】ヴェルディが川崎市を見放した1000の理由

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234596423/

あの当時は日本のマンUだった。スタープレーヤーがたくさんいた。
一番人気絶頂の頃だった。俺はまじでこれで野球はなくなるかもって
思ったよ。

なぜヴェルディは稲城を無視するのか？

日テレって昨日のスポーツでヴェルディ取り上げてた
もうJ1昇格もないし日テレも手を引くのに今さら取り上げて意味あるのか

>>240
全然そんな感じなかったが
実力なら鹿島と磐田、人気はこの二つにフリエとレッズって感じだったじゃん

フリエがたまごっちやらなんやらで客釣ってたのは覚えてる

読売クラブが東京のクラブだったのは覚えてないのか？ラモスさん
ブラジル人だから地理には疎いのか

>>243
あの当時ってこっちの方を言ってんじゃない
＞M：東京VはJリーグが発足した当初、一番人気があるクラブでした。

巨人の2軍を試合に出せばいいよ
西村とか活躍するんじゃね

海豚サポは>>28みたいな空気読めない奴ばっかだから嫌われるんだよな

>>243
発足当初の話でしょうね
発足当初、在京マスゴミの扱いはV川崎が一番、次いで横浜M

【名門】ヴェルディが川崎市を見放した1000の理由

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234596423/

川崎フロンターレ

>>240>>243
まんうよりもレアルＭって感じだろ
確かに人気も実力もあったけど
内部から崩壊していったしな

当時と違う事言ってそうだ

OBがラモス含めて揃いも揃って愚将なのも一因

東京ヴェルディ1969-2009

長嶋支えるだけで精一杯のゴミ売り

>>211
チャリで来いよ

読売がやってても同じだろ
専門家じゃないんだからｗ

ラモスを「R」にする必要性が感じられないんだが

>>232
Jリーグ以前、日本リーグ時代はむしろ先進的過ぎて
他の企業クラブから疎まれていたんだよな

オドロキ　トドロキ

チーム名




読売クラブ
↓
読売ヴェルディ
↓
ヴェルディ川崎
↓
東京ヴェルディ1969
↓
東京ヴェルディ
↓
？？？？？？？

J理念の優等生でジーコが神様だった頃のアントラーズとカズやラモス全盛期のベルディの
勝負は面白かった。ナベツネと川淵の代理戦争みたいだったな。ジーコがつば吐いたのは
読売グループの圧力に怒っていたからだと思ったよ。

>>262
あと４５回移転してＦＣニッポンになるお

> M：その当時は選手個人の人気と入場者数が連動していました。
ギャランティーがベラボウ過ぎた

プロ化して讀賣巨人化しようとゴリってコケただけ

別に企業名入れてもいいじゃん入れなくてもいいし

京都に行って即戻ってきた時は吹いた

>>260
先進的・・・ただのわがままというか

読売がやってたらチーム数減らして客を読売のチームに取りこむ事しか考え無さそうだ
野球のチーム減らして１リーグにしようとしてたからな

9/16　東スポ

東京VHD「（クラブハウスと練習場の）賃料は大きな負担。事務所と練習場はすぐに動かさないといけない」
「東京にいても先はない」「クラブの発展性を考えるならJのない都市やJ入りを目指す地域クラブとの合併も」
現時点で岩手・福島が有力で2011年シーズンからの移転を目指す。


9/16　東スポ

東京VHD「（クラブハウスと練習場の）賃料は大きな負担。事務所と練習場はすぐに動かさないといけない」
「東京にいても先はない」「クラブの発展性を考えるならJのない都市やJ入りを目指す地域クラブとの合併も」
現時点で岩手・福島が有力で2011年シーズンからの移転を目指す。

これに関してはラモスは悪くない

ヨミウリ騒動で上手くやったガンバも駄目だよ
ガンバ大阪じゃなくてガンバ吹田が正解なんだからさ

93年のヴェルディ人気は凄まじかった。
胸と背中はコカ・コーラ、袖にはマクド。
何故かレプリカは無かったがね。
等々力は当時の収容は1万入るかどうか、芝も荒れ放題でアナポコに緑の砂入れていた。

ヨミウリ川崎とかにしておけばよかったのに。
世界の言語を調べまくれば、ヨミウリがもっともらしい意味の言葉が見つかるかもしれん。
ヨミウリはアフリカ奥地の部族の言葉で緑を意味するとかで。
JEFだって企業名の頭文字なんだからOKだろうに。

東京ヴェルディ「Jのない地方へ移転したい」★2

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253326141/

文章が流暢だからラモスっぽくない、却下

>>272
悪いよ

死ね糞哲

日本のサッカー界における読売グループの役目はＪリーグ創設時点で終わってたって事だろうな。
ナベツネ対川淵の軽い場外乱闘はあったけど。

素人集団

ラモスは悪くない

人気のある時に２３区に（きっと埋立地だろうが）専用の１．５万の
スタジアム作ってれば

ラモスって当時「俺たちはヴェルディ川崎じゃない！読売ヴェルディだ！」
とか「川崎より調布が良い」とか言っていた記憶あるんだが・・・？

味スタは試合みにくい
国立はボロっちくて勘弁

等々力って何て読むの？

ラモスが悪い

江東区あたりの陸上競技場を改修して、そこをホームにすればよかったのに

今の川崎Ｆサポの中には、

本来はヴェルディ川崎のサポだった人ってどれくらい居るのかね？

＞当時僕たちは年俸を下げてもいいと言ってたんですよ。
＞僕たちはクラブが好きだったから、

給料下げても要らないと思ったんだろうな
実力的に

>一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと
違うね、端から川崎なんて見てなかったじゃん、仕方なく川崎を名乗ってる感じだった
そんなクラブ応援する気にもならなかったわ

>>290
言ってないし

まぁヴェルディは

今からようやく
クラブとしてスタート
10年後にもしJ1に戻れるなら客もつくよ

完全に読売の匂いを
消したいね
撤退しても読売ぽかった

巨人も同じ道歩むようになる

>>2
おいおい赤い血の次は青い血かよ
まさおは節操ねぇーな

>>289
少なくとも自分の周りには結構いる
当時、奈落の底に落とされたような気分を味わってそれ以来ヴェルディ大嫌いとか
ガッカリしたものの今もヴェルディ気になりつつ川崎サポとか
でもコアは違うと思う

ヴェルディ凋落

国立で水戸が納涼漢祭りをやった時、
ラモスが（代表でも何度となく戦った）国立は自分の物とかいって、前田監督を
叩き上げの苦労人みたいに対比した記事があったんだよな。

冗談じゃない。日本サッカー界の流れで言えば、華麗な経歴で代表主将も務めた
前チンこそ国立を自分の物といえるエリート。
果たして結果はそのとおりに。

>>248
「ばっか」とか「嫌われる」とかごまかしとイメージ操作が入ったこと書く人は嫌いだね。
せめて「俺は嫌いだ」とはっきり言えばいい。
自分をその他大勢に入れて逃げを打つな。

お茶漬け食べないのが悪い

>>148
まあ、細かいことかも知れんが
当時の読売・日産の選手は
ほとんど全員プロ契約だった。

>>228
実際に江戸川陸上競技場でＦＣ東京が試合をしている。
Ｊ２だった頃の話。

でも同じ東京といっても遠いなあ。
よみうりランドの練習場からは。

語尾が「ヨ」じゃないとラモスらしくないなぁｗ

R：一番影響が大きかったのは等々力を離れたことだヨ。川崎のサポーターは僕たちを
支えてくれていたヨ。でもそれに背中を向けて出て行ってしまったヨ。そんなことしちゃ、
もう好きになってもらえないですヨ。それでお客さんも減るし経営も厳しくなるヨ。


ところで、ラモスは2016年リオ五輪決定についてコメント出したのかな？
カリオカとしてはさぞかし喜んでいるものと思われるのだが。

等々力だけど東京じゃだめなの？
ディズニーランドだってそうじゃん
歩いて5分で世田谷か大田区あたりじゃなかったっけ？

>>291
親会社は川崎とは縁もゆかりもないし、運営会社には川崎の文字すら無かったからな。
そりゃ応援しないよな。

オレ！青と赤！
一生青と赤！
オレ！青と赤！
緑は大っ嫌い〜！

が歌えなくなるんだな。少し淋しい。

レオン監督が気にいらないと京都に逃げた奴が何を言うか

>>232
結局、これまでの積み重ねがやっと実るって時に
金の臭いを嗅ぎつけたナベツネがむちゃくちゃやったせいで
読売クラブ40年の歴史がぶっとんじゃったんだよなあ

モスラが好きになった

>>267
> 別に企業名入れてもいいじゃん入れなくてもいいし

一応開幕前にＪリーグ側と讀賣の対立をうけて
博報堂が“開幕後５年間は企業名をチーム名に併記できる”って折衷案を出したんだけれど
そこでトヨタが『ウチはチーム名に企業名は一切出さない！』と宣言して
他クラブも「トヨタが出さないならウチも出せるわけがない･･･」って事になり
終っちゃった

そういえば武田がジュビロに出されてからはヴェルディ応援しなくなったなー。

そんな理由があったのか。

ヴェルディ川崎ってカッコイイ

もはや何を言っても遅すぎるｗ

お茶漬けでも喰ってろよ

国に帰れや外人！

>>297
それはプロレス的アングルじゃないの？

>>305
瓦斯乙

東京ダービーが盛り上がらないから多摩川クラシコなんて
無理やり感たっぷりなもんが生まれるんだよ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254729124/

ラモス

こればかりはラモスさんの言う通り

東京はサッカー流行んないよね
基本テレビゲームだろあの地域じゃ

読売はホームタウンをないがしろにしてきたんだから凋落するのも仕方ない

>>320
どこの百姓だ？

>>316
あれは面白いからいいじゃん。

>>316
始めはネタ企画だったのに、今やナビスコ決勝でクラシコするくらいになったからなあ。

今更川崎に媚び売っても遅いわ！あの優勝報告に川崎市役所来た時、今でも忘れんわ！しょうがねーから来てやったみたいなツラしやがって！ほんとムカついた！あげくの果てには難癖つけて川崎出てったくせに！ラモス他ヴェルディの連中は二度と川崎来んな！

JFLで町田や横河と東京ダービーだ
監督は戸塚さんあたりで
高木は可哀そうだから開放してやろう

>>28
等々力のふいんきの良さがどんなもんなのか実際行ってみたが、
確かに川崎市民に愛されてるのがよく分かった。試合の前のスタジアム周辺に市民の笑顔が溢れてる感じ。
瑞穂のショボい雰囲気を考えるとうらやましかった
ただサッカーの内容は前線の才能頼みのクソサッカー。

あと日本平もさすがによくサッカー知ってる人が多くて、
年齢層も幅広く申し分ない雰囲気だった。

何箇所かアウェーを見に行ったが、残念なことに贔屓目に見ても瑞穂は最低･･･orz
トヨスタならまだいいんだけどな･･･

>>320
まーね

サポなんかやっている奴はいないな

>>34
練習期間とか無視して当時のヴェルディをそのまま今のJに叩き込んだら
J2下位にいられるかどうか…

当時の守備はプレスもディレイも何も無くてただズルズルスライディングしてるだけだし
プレスしてないのに後半運動量が失速するのが普通だった

95-96年あたりでベンゲルの名古屋やオタシリオのフリューゲルスがプレスを効かせた
真似っこじゃない欧州サッカーをするようになってヴェルディがタイトル取れなくなった

嫌々川崎市内を優勝パレードしたといえばヴェルディｗ
パレードを頼まれたとき、ギャラを請求しようとしたヴェルディｗ

過去の過ちは理解している、というアピールだな・・・
でも、それじゃあこれからどうしたら良いのかって
ビジョンが示せてないから、緑の監督復帰嘆願の作文と
しては35点

http://wiki.chakuriki.net/index.php/川崎フロンターレ

＞ 2005年のホーム最終節で後援会名誉会長の阿部孝夫（川崎市長）は
＞ 「フロンターレは昇格して10位以内に入った一方で、川崎を去ったヴェルディはJ2におちました」
＞ と市長とは思えぬ発言だったが、話終えるとサポーターから大きな拍手が起きた。

こないだ日立台行ったら応援の声が小さくなってたな

>>329
さすがにJ2下位はねえだろ。
J2中位以下ともなると戦術理解度はあっても戦術遂行能力が低いし、
個の力でもやっぱり当時のヴェルディに劣るよ。


･･･と書いてみたが。
それが正しいかどうか、自信は全くないw
ペレイラと田原でいい勝負になりそうだ、てなイメージしか沸かんな。

よみうりランドや味スタは使用料高杉で使えないし、スポンサー決まらずJ退会は必至。
町田に吸収されるぐらいしか存続ムリでしょ。

>>335
吸収されたら、すでにそれは存続してない事になると思うのだが。

てか、ろくに手土産もないのに吸収してやれって言われる町田は、いい迷惑だなw

遊ぶ場所に近い東京に移ったクセにｗ

>>262
こうだろｗ

読売クラブ
↓
読売ヴェルディ
↓
ヴェルディ川崎
↓
東京ヴェルディ1969
↓
東京ヴェルディ
↓
東京ヴェルディ1969-2009

>>338
うわ　つまんね

>>332
その阿部も不義理をし、市長選もろ落ちしそうなのが笑えるw

>>325
ニュースで見たよ空々しい報告会とパレードだったよな。
川崎や小杉に特設されたテレビ周りの人の少ないこと(笑)

>>329
オタシリオは3バックのSW2人が
FWがどこにいようとマンマークする
古典的ブラジルサッカーだぞ

>>334
津波か誰かだったと思うけど、元ヴェルディの日本代表が
今のユース育ちにはテクニックでとてもかなわないって言ってた

>>337
場所は、変わってないだろ！

>>329

全盛期のカズとビスマルク、ペレイラがいる時点でそれはさすがにない

J2上位〜中位くらいだろ

当時のヴェルディって、もろミーハー人気で、
クラブもそれに乗っかってたし、Jのファン層を考えると、
川崎に居たとしても、遅かれ早かれだっただろう。

巨人だって原を戻さなきゃ終わってたしね

読売グループは酷すぎるよ

結局ラモスが一番好きなチームってどこなの？
緑の血が流れてるんじゃなかったのかよ

しゅ・・・凋落

>>303
川崎はどうあがこうが東京にはなれません。
稲城、小平が都下といわれようが東京という事実は変わらない

>>346
そう思うわ
当時F１とかヤクルトスワローズとかが人気あって
その流れでヴェルディ応援してたんだと思う

>だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。



赤の次はそっちか・・・

>>343
都並の話なら、それは稲本の話じゃないのか？
読ク勢だけが会得してた、守備の時の身体の使い方のテクを、
まだユースから上がったばかりの稲本が既に知ってたって話。

加藤久のトレセン改革は、先を進んでた読クのスキルを日本中にあまねく浸透させる結果になったけど。
同時にそれがヴェルディを唯一無比の存在で無くした、という事よの。

>>345
得点はともかく失点の凄いチームになると思う
ヴェルディも守備を組織にしなければいけないことには気づいたが
それをやるには運動量が足りなくてどうにもならなかった
それがベテラン大量切りの一因だし…

ああ足が折れるまで走るっつって最初から歩いてたラモスさんっすかﾁｨｰｯｽ

と、等々力…

>>354
北澤と中村忠が過労死して、柱谷がただひたすら怒鳴りまくる図、

というのは確かに想像しやすい･･･

たしかに一時期の人気は凄かったけど、国民的クラブと勘違いして東京に移ったのが悪いな
まぁ俺も小学生のころ千葉県民だがヴェルディのキャップ被ってたんだが
そういうチームがなくなるのはちょっと寂しい

>>357
実際、他は切られても北澤は99年までレギュラーで2000年までVにいたし

>一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと

これは後付けだろ。出て行った時にはこんな事考えてなかったはず
今フロンターレが客入ってるからな

等々力の頃はスタが近所でタダ券がに入ったからけっこう観に行ったんだけどな〜

練習場は稲城（東京）、主催試合の殆どが国立・・・・・名前だけ川崎。

>>342
SW?

これは驚いた
今更何言ってるんだ？

高木は現神戸監督の三浦みたいに下位〜中堅あたりで見てみたい

>>362
それが主催試合は等々力6割国立3割その他1割ぐらい

なぜヴェルディ＝国立のイメージがあるかというと、フリューゲルスとかJEFとか
下手するとグランパスあたりまで、ヴェルディと試合する時は国立だったからなんだわ

マリノスはヴェルディと試合する時も三ツ沢が多かったみたい
あと、浦和は何が何でも駒場を離れなかった

ラモスが、わ瑠偉。

Ｊ発足前後のトップチームに目を奪われがちだが、緑の一番の資産はそれ以前からあったユース組織だろ。
釜本さんがユース組織をガンバに売却したんだが、ガンバ以上の値が付きそうなもんだがな。
このタイミングでは低額に叩かれるか。

レオン就任時に真っ先に脱出して、退任後にそそくさと戻ってきた緑の血が流れてる人ですね

もし僕がテレビ局の社長になったらどうなりますか? それと同じですよ。

M：結構おもしろい番組が作れたりして。

R：いや、それはない。

ラモスの華麗なスルーに乗り突っ込みを期待したインタビュアー涙目ｗ

今等々力が満員なのは川崎の努力があってこそだろ
何も努力しないで楽しようとした結果がこれだよ

エフシーニッポン(笑)

>>363
ストッパーの間違いだわ

電気泥棒のサポーターがいるチームですね。

ファンデ・ラモス

ふ　　　　　ざ　　　　　　け　　　　　ん　　　　　な

どの口が言うんだ。
臭いから川崎に擦り寄るんじゃねーよ。　

>>28
>>327
>等々力のふいんきの良さがどんなもんなのか実際行ってみたが、
>確かに川崎市民に愛されてるのがよく分かった。試合の前のスタジアム周辺に市民の笑顔が溢れてる感じ。

特徴をよく分かってるね。
楽しんでるっていうのが大事だよね。
後半の「フロンターレタイム」とかのスタンドの盛り上がり方も良いと思う。

ひょっとして、柏サポもラモスを嫌ってる人多いの？

>>347
その前に
なんで前に監督してた時に
原を解任したのかワケワカメだったし

川崎を離れたことが失敗じゃなくて
最初から川崎なんているつもりなかったのに
川崎をホームタウンにしてしまったことが、最大の失敗。

ここまで川崎に喧嘩売る発言は凄いな

>>362
練習場は今も昔も川崎市だよ
クラブ事務所が稲城市にあるだけ

60年代に開発された川崎北部住民の者だが、緑はつくづく地元を軽く見てたな。
うちは千人強の自治会だけど親父達の勤務先は、市役所＝日本鋼管＝富士通がほぼ同数。
部外者が割り込むのも大変なのに、その努力もしなかった緑なぞ誰も相手にしてなかったぞ。

フロンタの「俺たちが日本一のサポーター」みたいな発言て気持ち悪いよ
自分達だけで思ってればいいことなのに、いちいち言わなくていい

等々力って、川崎市？

川崎から東京に行ったとき川崎からより東京からの方が客が来てるって事を言ってたな
ラモスが言ったわけじゃないけど

>>327
まぁ川崎の中でもフロンターレの愛は大きく変わるけどね
多摩区民とかまったくもって興味もってないし

>>380
最初から東京でやったとしても、遅かれ早かれこうなったと思う。
その場合は瓦斯に追い出され神奈川か埼玉で終幕・・・というパターンだったろう。

放送権を自由に出来ない以上、読売スタイルが成功する可能性はゼロだった。

>>327
あと、日本平も良いな。
客がサッカーを知っているうえに盛り上がる。
静岡市民はお祭り好きなんだろうな。

>>388
つーか放映権を自由にできていても、トヨタや松下や三菱に読売ごときで本当に勝てると思ってたのか？

もし僕がサッカークラブの監督になったらどうなりますか? それと同じですよ。

川崎

M：結構おもしろいサッカーが観れたりして。

R：いや、それはない。やっぱり専門家に任せないとダメですよ。
サッカークラブという組織がよく分かっている人に。

冗談じゃないョ

俺は緑は大嫌いだけど
J開幕時、サッカーバブルに乗ってとても興業レベルじゃない試合を繰り返したチームが
リーグ全体の価値を貶めていく中で、プロとしての質を維持した数少ないチームだったんだよね
赤や脚、鯱みたいなチームが今食えるのも、一面においては緑のおかげ
あんま馬鹿にしてやるなよ

フロンターレのフロント入りへの布石だな
やはりラモスには川崎という街が一番似合う

>>327
何で名古屋がでしゃばってるの？
ヴェルディのスレだから巣に戻りなよ
完敗だったのがかなりショックみたいだけどｗ

ベルデーはなくなるけど、Ｊリーグの人気は浦和レッズが引っ張るから大丈夫

安心して消えてね

川崎のフロントにラモスが入っても意味ないだろ
川崎の企画を見た瞬間ラモスが「冗談ジャナイヨ」って言うに決まってる

>>390
それと鹿島の住友グループね。
ナベツネが大暴れしていた時に読売グループの偉いさんが関西経済界のパーティーに招かれて、
そこで住友グループのお歴々に「お前のとこのアレ、いい加減にどうにかしろ」と釘を刺されたのは有名な話。

去年の最終節、
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1505.jpg

ざまー見やがれ、川崎をばかにした報い、

>>99
巨額の金が動く欧州サッカーでも
ユベントス、マンU、リバプール、バルサ、バイエルンかつてのドルトムントなど
首都・最大都市以外のトップクラブはぜんぜん珍しくない

二枚舌だからどこまで本気なのか…

コ・ミョンデ（高明大）は人間のクズ
財産狙いで、アパート所有の両親をもつブスな女と付き合い、まんまと「できちゃった婚」w
一女、一男を授かるも、女房のあまりの不細工さに耐えきれなくなり、出会い系サイトで知り合った女と浮気
不審に思ったブス女房に探偵を雇われ、挙げ句の果てに証拠写真まで撮られて三行半www

名前から分かるとおり、在日韓国人であるが、本人はそのことを隠そうと必死
休み時間になると、これ見よがしに日本の戦国史モノの文庫本を広げる
漢字の読めないヤツが読書？と疑われ始めたのが運の尽きwww

>>401
そういや去年の最終節はフロンターレがヴェルディをJ2に叩き落したんだったなｗ

>だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。
ラモスに気をかけてもらう義理などフロンターレには無いよ。

ヴェルディが、散々不義理をして出て行ったせいで
フロンターレが、どれだけしなくてもいい苦労をした事か。
ヴェルディを反面教師にして、涙ぐましい努力しての
今のフロンターレだ。

なにか勘違いしてるぞ。

全て読売が悪いのに偉いな、ラモス。

ラモスとゴミ売りが悪い

>>405
瓦斯は逆転負けで見事なアシストｗ

サッカークラブ経営は本物の心理ゲーム
爆発的なフリーチケットが観客動員に結びつくというわけだね。フー


ヴェルディは悪魔のサイクルに陥ってしまった、ということが言いたかった。

ラモスこそ諸悪の根源

>>1
＞担当M（以下M）：9月一杯で東京Vの運営会社が代わりまた。

一行目から気になる

そういえば、浦和レッズってなんでさいたまレッズじゃないの？

たぶん某OBが監督になって戦術フッキオンリーで、
ロートル選手ばかりをかき集めせっかくの資金を無駄に使い、
チームを立て直す機会を無駄にしたからだと思う。

元木氏ね

>>413
浦和だからだろ。

ラモスの癖に正論か

>>401
このサポーターをこのまま3時間以上
放っぽらかしにしたフロントだからな

>>329
>>345
正直全盛期ヴェルディどころか、全盛期ミラン以外に90年代前半の当時のチームは
今のJリーグじゃ優勝できないと思う

Ｊリーグ初期、さんざん美味しい思いしたんだから、もう、いいだろう、ヴェルディは。

テレビや広告業界にも同じことが言える。

まあ読売新聞は一生取る気無いよ

>>385
世田谷にも川崎にも等々力って地名があります

20年後の釣男

ヴェルディ潰せばサッカーも
マイナスイメージで衰退して良いかもな。

行政処分受けたマルチ会社が大分のスポンサーに

日産自動車が日産スタジアムから撤退

ENEOS(新日本石油)がFC東京から撤退

三菱ふそうが浦和レッズから撤退

日本テレビが東京ヴェルディ経営から撤退

TBSが地上波から撤退、NHKも瀬戸際

2011年には放映権料50億のスカパーが完全撤退を検討


税リーグ完全崩壊へ向けて順調やでえ〜！！

サテライトも含めてラモス一族が調子に乗ってスタッフになったことだろ

これはラモスが悪い

ラモスはルイ

>>413
清水も静岡エスパルスにしなきゃな

前園三億が思いっきりはずれだったのが大きかったと思う

>>424
いや、明るいイメージになると思うよ。ユニのカラーも暗いしね
>>425
日産のネーミングライツはＪに関係ないから。
浦和は球団の独立採算をのぞんだ結果じゃないのか。
放送関係はどうなのかな、放送会社自身の経営が危ないんじゃないか。

ラモスが悪い

こっちにはバンテリンあるョ

>>424
今更ヴェルディ消えたからって何も変わらない

ヴェルディがいたとしても、今のフロンターレのような人気にはならないと思う

いまだにJの理念と逆行し続けるクラブとか存続させる意味ないだろ。
ベルディが優勝してた時期とかはもう暗黒史でしかない。クラブ共々消し去れ

そろそろまともな東京のチームが欲しいんだけど

まあでも、ファンのことを思うと不憫だな。
一応何百枚かはシーチケ売れてるんだろ？

Ｊリーグは初年度のファーストステージで鹿島が優勝した事が大きい。あれで企業スポーツしか知らない国民がＪの理念をわかりやく理解したと思う。
そんな中ヴェルディだけが企業名を日テレで連呼させたり東京に移転したりと真逆の方向にやりたい放題だったからな。廃れて当然。
移転の段階でヴェルディを受け入れない雰囲気が東京都民にあったしね。

>>437
首都厨ってまだいたのかw

君の病気はいつ治るんだ?

等々力二郎

>>439
> そんな中ヴェルディだけが企業名を日テレで連呼させたり

自分達だけじゃなくて頼まれもしてないのに勝手に“横浜･日産･マリノス”だの“パナソニック･ガンバ･大阪”とか呼称してたｗ

おまえらはバカにしてるけど
こんなチームでも必死に応援してくれるサポーターがいるんだよな

ととうりき？

>>431
三菱ふそうはスポンサーだから、独立採算どうこうは別だね。
それ丁寧に経営とスポンサーをちゃんと分けてるしw

我らがジェフも市原の名前を外してから凋落の一途です

他人事だなｗ

当時のベルディは、「これでやっと、東京を名乗れる〜〜〜！！！」って感じで、キャッホーしてたよね。


フロンターレも「やれやれ、やっと邪魔者がいなくなった」
ＦＣ東京は、「うぜぇえええ」


確かに、この移籍から、どこからも愛されない「ホームレスニッポン」が誕生したんだな〜〜

ヴェルディや大分、千葉の影にかくれてるけど
浦和もやばいと思うよ

特に社長とTD(テクニカル・ディレクター)の無能ぶりは凄い

どうやってチームを強くするか、多くのお客さんに来てもらうか、という事は全くダメなのに
解任要求しそうなコアサポを黙らせる政治手腕だけは持っている今の浦和フロント
2,3年後に、浦和はもう二度とJ1に昇格できないだろうな、と言われるような状況になっても驚かない

等々力にいたら
消滅はもっと早かったんじゃないかと

１９６９はなんだったのか。

ＦＣニッポン（笑）

こいつも金だけ貰ってまったく役立たなかったのに何言ってるんだ

>>451
いくぅ〜シックスナイン

後出しじゃんけんにもほどがある。
当時、選手側から反対意見なんてあったか？

移転しても大丈夫なクラブがあるじゃないか
駒場⇒埼玉スタジアム

>>456
どちらも(旧)浦和市内にあるスタジアムだが

>>451
オメガトライブみたいなもんだろ

>>437
東京という括りでは集客は頭打ちなのでわ

つーことでまだサッカー協会がない千代田区民は立ち上がれ
スポンサー集まれば一気にウハウハだぜ

東京２３区を本拠地とするクラブできないのかな？
チーム名は「東京２３’ｓ」
略称は「東京２」
ホームスタジアムはお台場あたりに１０万人収用のスタジアムを建設
ＦＣ東京との東京ダービーは毎回超満員。東京都民の注目を浴びる一戦になる。
そして５年後にはメッシ、アグエロ、パト、クリロナなどの有名選手を獲得。
Ｊリーグ２０年連続優勝。ＡＣＬ１５年連続優勝。ＣＷＣ１０年連続優勝
日本、いや、世界を代表するチームになるはず。やべぇ俺って天才かもしれねぇわ・・・

>>456
ていうか、全くの無知だろ

今でも駒場は使ってるし

カズ、武田、北澤、ラモス、ミニラ、石川、柱谷、菊地新吉
このへんがレギュラーだった頃のヴェルディが大好きだった、大好きだったんだぜ…

>>460
バカ乙

オリ10で、日テレが企業名を連呼していた記憶があるのは
読売ヴェルディ
日産マリノス
A.S.フリューゲルス
三菱浦和レッズ
パナソニックガンバ
　　　　　　　　　　　　くらいのもんじゃねーか？

ヴェルディなんて川崎や東京どうのより、
バブル路線を貫けなくなった時点で終了した。

今のJリーグにはチンコをしゃぶりたくなるような選手がいない

>>462
ユースからの生え抜きにもかかわらず、当時の日本人レギュラーで
一人だけ外されてる都並のことも思い出してあげてください

ベレーザだけ残せばいい

ラモスがだいっきらい

ラモスたちブラジルサッカー厨がロッサムを追い出してからヴェルディは弱くなっていったんだろ

ヴェルディってすげー嫌われてるんだな
巨人とオリックスの悪いところ凝縮したような感じか

移転したとかそうことじゃなくて
今の川崎やFCみたいなクラブとして存在してることだって
本望じゃなかっただろうから
Jリーグブームが去った時点で
もうサッカーとかかわり続けるのは無理だったんだよ
国民的スポーツではなく
コアサポーターによるマニアックな世界だと
大手メディア的にはもう扱いにくくなるから
もう金かけてまでクラブ持ってる理由がない

昔は緑が嫌いだったけど、今は可哀想だから応援したくなった。

カズ、ラモス、武田、北澤とか全部クビにして、聞いたことも選手だけになったよね
オレもあの頃からＪリーグ自体への関心を失って、見るの辞めた
一般人的にあれは大きかったと思うよ

てめえが一番等々力を離れたがってただろうがｗ

2部創設が地味に凋落の決め手
どんなに弱くてもトップリーグに半永久にいられる
どこぞの巨人リーグではなくなってしまったから

今でも地方Ｊ２には敵が緑だと気持ち集客がいいときがあるｗ
動員かかって、興味ない人を誘うときに「ヴェルディが相手」って言うと効果があるそうな

等々力を離れたことってｗ
テメェ等ヴェルディのチャラ男連中が川崎はイヤだって言ってたじゃねぇか
自業自得だっつうの

読売上層部の自業自得ですね。
優秀なユースがあるのに
それらの選手を特にもならんベテラン補強で飼い殺すし
ちっとも先のビジョンがないクラブだな。
森本もあやうくつぶされるところだった。

>>475
ああ、そうかも知れんね。読売の勘違い

メモリアルゴールのマイヤーをクビにしたのがまず間違いだったな

降格請負人　柱谷はどういう心境なんだ
札幌時代も日本人重視でダメにしたし
ベルディーでもフッキの穴埋めで大黒とかアホとしか…

などなどちから？

なんだそりゃ

読売といい日産といい古河といい
日本リーグ時代でふんぞり返ってたやつらは
プロリーグの運営が全くだめだな。
同じ等々力なのになんでフロンターレと立場が真逆になってんだよ。

色々言われてるけど、調子に乗ってたからでしょ。
その中でも一番調子に乗ってたラモスやらが原因を語ってもな。
調子に乗ってごめんなさいって謝れないのかね。

>>101
おれも同じこと聞いた
兄貴と呼ばせてください

ラモスが悪い

当時の緑で川崎を大事にしてたのは、長谷部ら若手の数人だけ。
ラモスなんて東京に移転したがってた筆頭じゃねーかｗ

都並クン！藤川クンの

>>483
古河はそれほどふんぞり返ってなかった。
ふんぞり帰るほどの成績でもなかったし、奥寺帰国までは
日産、読売のようなの「事実上のプロ（セミプロ）」の待遇もなかった。
日産、読売の間を縫って優勝したこともあったけど、
けっこうぎりぎりの成績で残留したこともあったし。

選手たちの待遇面や練習環境に関してももともと同じ丸の内御三家の
三菱なんかより遅れてたといわれている。

まあ、その点では日立が一番ひどかったらしいが。
そのぶん日立は「日立社員」としてサッカーをやめてもけっこう残れたみたいだが。
西野なんかは、そもそも引退したら体育教師になるつもりだったので例外だけど。

結論。
ラモスが悪い。

あと、前園引き抜いたのもデカかった。
あれは致命傷になったんじゃないか。
7億かかったと聞いたが。

>>491
緑は前園を選び、鹿はビスマルクを選んだ。

その時歴史は動いた。

>>483
そこら辺と浦和あたりもそうだろうけど、
歴史が長く組織も大きくなり、影響力を持つようになると、
だんだん内部や周辺でごちゃごちゃするようになり、上手く行かなくなるんだよ。
川崎みたいな新興で、組織もそれほど大きく無くシンプルなら、うまく行きやすいだろう。

川淵がナベツネ怒らした時点で終わったんだよ。

>>451
夏の日の1969　class

>>358俺がいるｗ
俺は栃木だからホームチームなかったし
Jの理念なんて知らなかった。
子供ながらに何で読売って付かなくなったのか
国立って東京だよね？とか思ってたけど。
やっぱ地元の人間じゃないと選手が次々いなくなるだけでもう冷めちゃうんだよね。
今更な発言だけど間違ってないかな。

俺は小学2年生から高校卒業までずっとサッカーをしていた。
もちろんレギュラーでだいたい中盤をする事が多かったかな。
サッカー以外にも足はクラスで1番速かったし水泳も得意だった
もちろん勉強も出来た、通知表もだいたい４か５。
学級員には常に選ばれ中学の時には生徒会長にもなった。
ただ１つ欠点があるとすれば女の子にモテ過ぎた事だ。
バレンタインデーなんてチョコレートをもって帰る袋をわざわざ学校に持って行ってた。
だから俺は12年間常に周りから嫉妬されていた。

そんな俺は今大学生、嫉妬されることも少なくなってきた、今思うといい思い出だ。

今言っても遅い

>>491
> あと、前園引き抜いたのもデカかった。
> あれは致命傷になったんじゃないか。
> 7億かかったと聞いたが。

アレは引き抜いたというよりババを押し付けられたってほうが正解
ゾノさんは何を勘違いしてたのか“こっち(スペイン)に来れるなら練習ぐらい
には参加させてやれるよ”程度の話をフリューゲルスが移籍話を壊した！って
勝手に思い込んでいて試合のみならず普段の練習からしてやる気を失って
チームのもてあまし者になってたからヴェルディーからの移籍話は渡りに船だった
で“海外のクラブから移籍話が来た時は即座に本人に知らせる”って付帯条項を
つけてベルディーと契約したのはいいがどこからもそんな話は来ずに
ゾノさんもやっとこさ真実に気づいたんだとさ

しかし、何で弱くなったんだろ。

>>493
川崎は社長の武田さんがよかったんじゃないかなあ。
富士通サッカー部OB。

浦和の社長の藤口さんと慶応の同期だか学年の近い先輩後輩だったかだけど、
選手としては元日本代表の藤口さんが断然上でも、
チーム経営者としては武田さんだったね。

そういう社長にめぐりあえるのは幸運だね。

フロンターレのHPの気合の入りようは何なんだ

ヴェルディは、この前のホームで甲府と対戦したけど、圧倒的に甲府のホーム状態。
方やJ発足時に最高人気を誇ったチームとJ２万年ビリで観客も６００人とか酷い時で
解散の危機にあったチーム。

それが今では、甲府は圧倒的に人口が少ないのにホームで毎試合1万人を動員する
までに成長。サポーターの必死な支援と有能なフロントが規模に合った経営で
建て直しに成功。

ベルディは、ホームで5千人すら動員できない状態。

>>28
川崎の土着民（在日以上に古い爺婆）は郷土愛が強くって川崎市から生まれた企業には
めっぽう甘い。富士通、東芝、などなど。
その子供が子供生んでその教えを継いでるんでフロンタみたいに地場産業が出身チームだと喜んで紫煙するんだわ。

逆に緑なんかは「何で川崎に？」とか「どうせすぐ出て行くんだろｗ」なんて意見が大半。
サポがたくさん来たとかラモスは言ってるがその大半が東京や近隣からのサポ。

商店街にはためく緑の旗が手入れされずだんだん色あせて朽ち果てていく姿は笑った。

今のフロンタは7年間もサッカーを信じなかった元住吉商店街をもやっと支援してくれるようになったので当分川崎のチームとして安泰かと。

実際サッカーに興味ないウチのババァ（親子代々川崎生まれ）までもがユニ買ってルール知らずに応援行ってる。


ついで言うと
川崎区　異国・空気汚い・日本鋼管
幸区　爺婆ばっか
中原区　普通
高津区　部落
多摩区　田舎893
宮前区　公共交通死亡
麻生区　飛び地、僻地

調布に行くとFC東京の旗（？）が目を引くね。
調布以外でも狛江、三鷹や小金井、吉祥寺でも目に付く。
反して讀賣の緑は全く見ないんだが…。
讀賣って飛田給のスタジアム本拠地にしてるんだしよね？

> まあ、その点では日立が一番ひどかったらしいが。
> そのぶん日立は「日立社員」としてサッカーをやめてもけっこう残れたみたいだが。

会社としての日立のケアーは完璧だったよ
大学での某選手はレイソルとの入団契約を終えた後のフィジカルチェックで
頚椎に異常が見つかり医師からは“サッカーは止めたほうがいい”って進められて
レイソル側は日立本社への入社を斡旋してやった

Ｊリーグの巨人軍を目指したんだけど、上手くいかずに読売(正確にはﾅﾍﾞﾂﾈか)が手をひいた→実力人気ともに低下→2部落ち→倒産寸前


こんな感じ？

と、言うことは一番悪いのは松木か。

>>507
読売やナベツネが手を引いたから人気が低下したわけじゃないと思う。
もともとの姿勢が問題……。

>503
甲府にホーム乗っ取られるのは象徴的だったな。しかも国立乗っ取られという。
強いクラブは良いフロントから、のまさに一例だな

>507
ナベツネ云々よりも日テレから来た出向フロントが糞過ぎた。
毎年必ず赤字補填してもらえる状態におんぶに抱っこでフロントがチームを見ずに
日テレからの金だけを見ていた。

企業名OKのJFLは読売新聞の為のリーグだったんだな

>>502
１回目の降格の後、金がなかったから費用対効果の高い宣伝ツールとして力を入れたんだと。
川崎にはＷＥＢ専任広報ってのがいると、ジャイキリのインタビューシリーズに書いてあった。
実際Ｊクラブの公式サイトとしては１番出来がいいんじゃないの。

>>501
川崎サポのユニには、選手に混じって武田信平ってサイン書いてあるユニ着てる人がちらほらいる。
今やサカオタの敵みたいなポジションになってる犬飼も、浦和にとってはとてもいい社長だったそうな。

>>449
基本あそこは昔から企画物もしなかったし揉め事だらけだが
常にサポーターが勝手にあれこれやって街盛り上げてってクラブだからね

フロント無能は昔から。


他と比べるのはなかなか筋違いだしネットでのあれこれ噂と
現場の空気が全く違うチームでもある

人気があったらから、東京を本拠地にすればさらに人気が増すと思ったけど、移転したら
どこのチーム？状態になってしまった・・・

多摩は近辺は東京ガスが地道にファンを開拓していたし、川崎からはファンは付いてこなかった・・

渋谷・新宿辺りを根城にするつもりだったのか知らんが、あそこら辺は田舎者が多いから。
おらが町(東京)のサッカーチームって感覚にはならんかったんだろう。

浅草・足立・墨田あたりで足場を固めれば良かったんだが、今さら遅いわな・・・

この人は
「等々力は最悪」って言ってたよな　J初期の頃

>>327
うざい消えろカス

>>505
あれはどっかの豚が国取合戦をおもしろがって始めたから。

まあ報知も放置ｗしてるしなあ。
以前はやけに浦和に食いこんでる記者がいたように思えるが、今でもそうなんだろうか。

ラモスが悪いと言おうと思ったら正論だった

まぁ、わざわざ東京に移転せず、同じ川崎市のよみうりランド内に
新スタジアム作っておけば、スタジアムの名前に読売の名前を
入れることが出来ただろうし、フロンターレやＦＣ東京との
棲み分けも可能だったのになぁ・・・。

>>267
入れたがるのは韓国人かその血の混血度が濃い人間
だから日本でもやきゅうはそうしてる

ヨミウリ　→　黄泉得利

エンブレムにのってる社名（？）が　ＦＣニッポンｗとか
川崎に逃げてから急に1969ｗとか
やってることがいちいちｗｗｗｗｗ

1969は恥ずかしい。歴史があるつもりなのか？
だいたいJSL開幕が1965なのに。

ある日突然、監督が聞いたことも無い移籍加入情報が決定事項としてスポーツ紙に載る
聞いて見ると、日テレに配慮したフロント上部の肝いりだったり
日テレ自身が勝手に獲得した選手で
最悪シーズン中に突然渡されて「これは使わなきゃいけないんだろうなあ…」

こんなのが日常ちゃはんじ（なぜかｒｙ）だったのが読売−日テレヴェルディ

とりあえず日テレは大黒の来期年俸ぐらいは保証していきなさい

>>501
ちょっと待て
川崎の経営は上手く言ってるのか？
浦和より？
マジで？？？
最近ちょっと成績上向きってだけだろ
客を維持するのは相当難しいよ
上向きから停滞した後にね
そこで経営の真価が問われる

歴史あるクラブの連中がこんなんばっかりだから
今年もリーグは混戦模様。

もう川崎に来た当初から東京に未練たらたらでｗ
その上ヴェルディ川崎と名乗るの嫌がって、しばらく読売ヴェルディとか名乗ってたし
１川崎市民としては早く出て行けって思ってた
今の凋落ぶりを見て心の底からザマァって思うｗ

>>410
ユアサ乙

日本で行われているやきゅうはアメリカからアジアに伝わっって変化した韓流競技。
それゆえ韓・日で企業により企業名を入れて行われていて
別名朝鮮双六(又は豚双六)、朝鮮棒振りと呼ばれる。
韓国人やその血の濃い人種に好まれるようだが
競技自体英国のクリケットに並び退屈であるためそもそも本来の日本人には好まれていない。
にもかかわらず日本では利権とマスゴミによって、
あたかも大人気競技であるかのように巧みに維持・保護・防衛されている。

>>530
心の底からﾊｹﾞﾄﾞ

もうJFL落ちて、準会員も放棄して
好きなだけ「読売クラブ」ってなのればいいじゃん。

本田や横河と並んでJ2の門番として頑張れ！！

いい反面教師だ
それだけでも役に立ったということだな

もう役割を終えたから消えていいよ

>>528
停滞してたのをここまで復活させたんだけどな
浦和とは箱が違うんだから、収益を比べるのはナンセンス

>>530
うん
Ｊリーグ初年度からイラネて思った

浦和だって西船橋に移転したら全く人気なくなるだろうしなぁ
沿線とは言っても移転なんてしちゃったら別もんだよな

>>536
違う違うｗ
一回くらいバブル経験したあとにどう対応するかってとこで経営の真価が問われるんだよ
鹿島が開幕からJリーグの実力上のチャンピオンなら
浦和は経営のチャンピオンだった
波はあるが安定してる
Jバブル崩壊時だって大して影響受けなかった

>>500
普通にロッサム、フェレイラのツインタワーとビスマルクでもってただけのチームだから
彼らが抜けたら並以下の本来の姿に戻っただけ
それと他のチームがアマチュアレベルだったのが少しずつまともになってきたからだろ

Ｊリーグが発足した当時、今も日テレにいる豊田順子アナウンサーが
ズームイン朝のスポーツコーナーでやたらと「読売ヴェルディ」
「日産横浜マリノス」と企業名を連呼していたのが妙に可笑しかった。
たぶん企業名つけて呼んでたのは日テレだけだったと思う。
最初からＪリーグの将来を読み間違えてたんだな読売は。

今となっては川淵チェアマン（当時）とナベツネさんのケンカが懐かしい

> もし僕がテレビ局の社長になったらどうなりますか? それと同じですよ。
>
> M：結構おもしろい番組が作れたりして。
>
> R：いや、それはない。やっぱり専門家に任せないとダメですよ。

じわじわくるな

どう考えても、振り返ってもラモスが悪いだろ当時は。

な…等々力

今の低迷は川崎市民の呪いです。

>>541
住金鹿島アントラーズとかな。
読売の面子を立てて設けた経過期間を過ぎても企業名をつけて読んでて、
理事会で鹿島や名古屋の社長にヴェルディの社長が詰め寄られて辞めた。
読売グループがどうこう言ったって、結局トヨタや住友グループを敵に回してやっていけるはずがないことを
想像も出来なかったナベツネがお花畑過ぎた。

今の低迷は川崎市民の呪い

>>541
思いだしたぁ
聴き苦しい感じでそれ滑稽だったよねｗｗｗｗｗｗ

>>541>>547
読売ヴェルディ川崎、と言ってたな>日テレ

あとは三菱浦和レッズとか
法人名は今でも株式会社三菱自動車フットボールクラブ、だが

ナベツネが悪い

ラモスも川崎市民傷つけるようなこと散々言っていたじゃないか

バラモスが悪い

等々力のスタめし 塩ちゃんこ 毎回食いそびれるｗ
うまいなら次行った時食うかな

当時の新聞に載ってた順位表何がなんだかわからんｗｗｗ
ＮＫＫ、田辺製薬、西濃運輸、東邦チタニウム、大塚製薬、富士通、トヨタ東富士、
ヤマハ、日立、フジタ、ＰＪＭ、中央防犯、コスモ石油、プリマハム土浦、
東京ガス、大阪ガス、京都紫光ク、甲府ク、東芝、等々
当時のサポはこれでも通じたんだろうな

つぶれて当たり前のチームだからつぶれても構わない

>>550
読売ヴェルディ川崎、略す時は読売ヴェルディ、川崎と言いたくないから地名を愛称の後に付けたんだよな。
念願叶って東京に移転したら、東京ヴェルディ1969と地名を前にｗ
実に分かりやすいｗ

鹿島も田舎すぎて客が行けないから東京いけっていわれたりしてるけど
いったら終わるんだろうな

ゴミ売が野球の巨人方式持ち込もうとして総スカン

>>543
あっさりバッサリ斬った感じだよねｗ
全然ラモスが笑ってないのが見える気がする

フロンターレのサポの自分のチームのageっぷりはきもいな！

きもい！

強くなる→代表に呼ばれる様になる→試合増える→今の選手が大怪我してしまう
　↓
年俸高くなる
　↓
戦力維持大変
　↓
更に代表にたくさん持って行かれる
　↓
そこで怪我人発生
　↓
試合に出ないのに高額年棒
　↓
チームの維持大変

こういう魔のサイクルを経験してから　偉そうなこと言ってみろ！

高円寺の商店街は夏前までは緑の旗が並んでたが今は瓦斯の旗。

>560
つぶれかけの甲府を立て直したのはサッカーのサの字も知らない人だったってのも踏まえるとまた何ともな。

>>563
各クラブの歴代社長って、サッカー上がりの方が少ないだろ。

>>514
犬飼がレッズ社長時代に行なった
レッズランド建設と三菱との損失補填契約解除はＪの歴史に残るレベルの偉業
それが評価されてJFAに引っ張られたんだけどねえ…('A`)

いつまでも長島や王にべったりの焼きうとは違うな。
過去の実績がどうだろうと容赦なく切り捨てられる。

とりあえずラモスが悪い

>>539

＞浦和は経営のチャンピオンだった

はぁ？

＞浦和は経営のチャンピオンだった

はぁ？

＞浦和は経営のチャンピオンだった

はぁ？

>>555
企業が地域スポーツを支えるって言うのも日本の文化の一つだと思うんだけどね。
今だって、クラブ名に企業名こそつけては居ないけど、強いクラブはほとんど特定企業の関連会社だし

だがつけてしまったらそれは韓国文化

運営会社が代わりまた

1997年のジョホール・バールがあるまで

マスコミはほら見た事かJリーグ潰れる
って連呼だったよ

95年に読売撤退
JRも撤退するってな
当時のJRの社長は
現野球機構会長の
糞松田氏

ナベツネと松田は一緒になってJリーグ脱退 新リーグを作るって
川淵三郎と喧嘩してた
まぁ出来ないから勝手にほざいてろってな感じだったが

1国1協会1リーグってのを知らなかったみたい

2002年から風向きが変わったがまだ根強く
サッカーアンチは残ってる

本当に酷かった
企業スポーツの考えな
今でも企業無しにはやっていけてないが
三位一体はなんとか形になった

ヴェルディはその象徴
正力氏が生きていれば川淵の考えには賛同したと思う

ならばヴェルディは移転してもある程度
伝統を守れたはず

結論はナベツネが悪いにどう考えてもなるよ
先見の目無し

>>569
その文化なはずの企業が(状況が異様とはいえ)切捨てを普通にするんだから
文化でも根付いても居ないって事だと思うよ。

どうでもいい。ただヴェルディ時代のカズのキラシールが未だに捨てられない。

永井が悪い

ガンバTV

360 名前：justinの人[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 02:05:37 ID:xJRWuCen0
ttp://www.justin.tv/clip/761b53f0a1d6d870
高画質なのは他の方にお願いするとして、さっきの放送のクリップです。

ダウンロードするならこちらをクリック
ttp://media.justin.tv/archives/2009-10-5/highlight_2110968.flv

投票
ttp://www.mbs.jp/

>>578、Ｊリーグカレーよ

まさお

等々力ホームのフロンターレ対ヴェルディって、どんな感じなの？

補足

野球アンチが日本に生まれだしたのは95年くらいからだ
この時の流れはJリーグヤバい潰れる

企業名つけないからだ野球を見ろってな記事が1面やらを飾ってた
川淵の崇高な理念は
夢物語ってな論調が溢れてた

今はスポーツの癌って野球が言われるが
仕方ないと思う
野球自体は素晴らしいスポーツだがね

この時の事よく知ってるんだよみんなな

本当に酷かった
今でこそこのレスは当たり前に受け入れられるが

あの当時はこの考えが邪念に扱われてた

今回のオリンピック招致でもわかるように
この考えまだ完全には消えてない

野球とは一線を置いた方がいい
他のスポーツは

あまりにも離反しすぎてるまだね

規模縮小なら割り切って23区内をホームタウンで、
スタジアムを夢の島競技場にして一から出直せや

>>581
江東区？
Ｊから退会するって事か！
たしかに東京都リーグからやりなおすべきかもな
ヴェルディサポもＪにはこだわってないからな

>>550
「川崎」を付けるようになったのは、確か２年目からだったんじゃないかな。
それまでは川崎を完全に無視してたから、
最初に聞いたときは、一歩前進した！？と思った記憶がある。

あと、１年目か２年目の優勝パレードの後、
松木監督は「川崎市民の皆様のおかげで」って挨拶してたんだけど、
日テレだけはこの部分を流さなかった。

>>572
先見の明な

>>579
普通だよ

♪　猫とラモスが力を合わせてみんなの幸せをー

ラモスはくせ者

>>555
ＮＫＫ：廃部
田辺製薬：大阪府社会人
西濃運輸：廃部
東邦チタニウム：関東社会人二部
大塚製薬：徳島ヴォルティス
富士通：川崎フロンターレ
トヨタ東富士：廃部（選手の一部がグランパス移籍）
ヤマハ：ジュビロ磐田
日立：柏レイソル
フジタ：ベルマーレ平塚を経て湘南ベルマーレ
ＰＪＭ：ＰＪＭ撤退でチーム解散も、サガン鳥栖が結成された
中央防犯：アビスパ福岡
コスモ石油：廃部
プリマハム土浦：水戸ホーリーホックの母体の一つ
東京ガス：ＦＣ東京
大阪ガス：大阪府社会人リーグ
京都紫光ク：京都サンガ
甲府ク：ヴァンフォーレ甲府
東芝：コンサドーレ札幌

けど移転した日ハムは大人気だよね

>>545
斬新だな

NTT関東（東日本）→大宮アルディージャ

川崎製鉄→ヴィッセル神戸

NEC山形→モンテディオ山形

>>583
讀賣系メディアだけＪリーグ最初期は
讀賣ヴェルディは言うまでもなく
ASフリューゲルス、日産マリノス、パナソニックガンバ大阪って連呼していたよな

バレーボールやら
アイスホッケーやら
やきゅうも（日産とか？）
廃部が相次いできた


企業スポーツは簡単に廃部できるから気楽で、それが都合いいところなんだな

>>591
ロアッソ熊本は前身の一つがNTTだったんじゃないか
同じNTTつながりで大宮から選手をレンタルしてくるなんてことも考えていたんだけどｗ

追記だけどＰＪＭは浜松、中央防犯は藤枝を元々は活動拠点にしてた。
しかし同じ静岡からエスパルスとジュビロが先にＪに加盟してしまったので、
サッカーどころ・静岡とは言えさすがに３チーム目は厳しかったので、
当時はＪ空白地だった九州に移転して、目指すことにした。

ガンバTV 第2回目 -1-
http://www.youtube.com/watch?v=zhtImSNTJKY
ガンバTV 第2回目 -2-
http://www.youtube.com/watch?v=6xBqEJs266s

川崎から千葉に移転した球団もありましたね

>>562
あの新緑の旗は季節感あってよかったわ
秋は清水にしてほしかった

まあ、東京なんかに移るのが悪い
基本他県から人が集まっている地域で
東京生まれ東京育ちにはガスがあるし

フロントがあほすぎる

>>123
本当にねえ。あれは最低の行動やった。

>>412
ﾜﾛﾀｗ
にしても412まで誰も指摘しないなんてな。

まあ結局はナベツネの見通しの甘さと反対できなかった周りの責任だろ

自業自得
これにつきるな

>>541
当時ナムコがＳＦＣで発売したサッカーゲーム「プライムゴール２」でも
試合開始前のチーム名読み上げで｢ﾖﾐｳﾘｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰｶﾜｻｰｷｰ｣とかだったな。
ナベツネサイドから圧力でもあったのかね？

ラモスが日本のＡ代表の監督にすぐになると思っていました。
これって、夢を見すぎですかね？

川崎から移転したのが悪いとか言ってるが、
その前から兆候はあっただろ
既に96年のナビ杯決勝は国立でホーム扱いだったはずなのに、
相手のほうが観客が多く、PK戦をアウェー側に持ってかれる大失態(結局敗戦)

ラモスは以前テレビのインタビューで、「首都東京には強いチームが必要だよ」と言ってて、東京移転賛成派だったのだが。今さらな弁明発言に、怒りすら覚えるわ。もう祖国へ帰って、タヒね！

>>604
頭になんか湧いてるから今すぐ病院に行った方がいい

ラモスは以前テレビのインタビューで、「首都東京には強いチームが必要だよ」と言ってて、東京移転賛成派だったのだが。今さらな弁明発言に、怒りすら覚えるわ。もう祖国へ帰り失せて、二度と面見せるな。

こんな知能の低いバカにまともなこと期待する方が間違っているだろ

＞５７９

えのきどさんの茶柱観測所２００５年フロンターレのリーグ初勝利の記事に
４年分の更なる盛り上がりを加えた感じ。

何年か前に、テレ朝の朝まで日本サッカー応援宣言って登録が番組で、
出演者の１人がマジでラモスに代表監督やって欲しいとか言い出して、
ラモスがマジ顔で聞いてたシーンを思い出すな…

＞僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。

フロンターレ逃げてーっ！！＞＜

>>611
登録が→討論

かわしんでヴェルディカード作ったな・・・

今はフロンタカードだけど・・・

弱いし、客もいないのに
無能な経営陣を出向させて
アホみたいに金を出してあげて

日テレは良い人たちだったとは思うがな

今のフロンターレのサポーターって
川崎ヴェルディのサポーターと一緒？

それとも全く別な存在？

>>609
たった一行なのに知性が足りないことが分かってしまうという素晴らしいレスですね。

>>617
お前もラモス並の知能しかないようだな
かわいそうに・・・ナムナム

>>616
緑サポは市外の人が圧倒的に多かったよ。
市内だと中原区近辺は緑サポ多かったけど北部や南部はまったく興味なし。

今は幸区近辺のサポが凄い増えてるし不毛の地、北部はよく登戸でビラ配ってるけど
北部の人間って正直登戸はそんなに使わないから地域密着って考えると無駄なんだよね。

嘘だ

川崎ヴェルディじゃなく、ヨミウリクラブの選手だと
思ってプレイしてただろ

>>539
はぁ？じゃないだろ
あれだけ収益あげてるクラブ他にあるか？

うちの近所の読売新聞の看板には、いまだに原っぽい選手と
ベルディのマスコットキャラの鳥のイラストが描かれている。
さすがに色褪せてはいるが。

Jリーグバブルがはじけたせい

実はユースレベルでは今も川崎に地域密着していたりする

森本は高津区の津田山FC出身で宮前区の平中学校卒業
元浦和の相馬は麻生区の南百合ヶ丘SC出身で多摩区の生田東高校卒業

>>624
相馬ってイクヒでサッカーやってた訳じゃないでしょ。

日本リーグ時代からのサッカーファンとしては読ク自体には愛着はあるんだよなぁ｡
日本のサッカーに一つの転換期を持ってきたクラブだと思うし｡
J以前から日テレは高校サッカーやトヨタカップに力入れて放映やってくれてて
ネットも無く雑誌も月刊だった当時はテレ東の三菱ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｻｯｶｰと並ぶサッカーファンの味方だった｡

ヴェルディの過去未来はどうでもいいんだけどラモスにはうちのクラブに関わらないで欲しい。
Jリーグファン一同より

一番影響が大きかったのは
等々力に押し込められたことじゃない？

驚き等々力二十世紀

ラモス日本語が上手になったな

そもそもベルディを川崎に押し込んだのは川淵だし
味スタが出来るまで国立暫定使用を認めてれば
日本サッカーの歴史が変わってたと思う

>>631
国立使用の権利持ってるのは川渕じゃないし
他の競技でも使う頻度が高いスタだから
無理だろ

優勝争うようなチームにしてれば人気も盛り返せたんじゃないの

>一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと。川崎のサポーターは僕たちを
>支えてくれていた。でもそれに背中を向けて出て行ってしまった。

「僕らは全国区のチーム」って言ってた張本人が言うな。

>>625
森本・相馬は川崎市民だってことだな

このラモスの意見に異論は無いが
今となっては綺麗なこと言い過ぎてちょいと鼻につく
なにげに川崎にフラグ立ててるし

俺ってひねくれてるな・・・

>>633
J１にいたときもJ２で昇格争いしてたときも人気は下がり続けてたから
優勝争いしても大して変わらないんじゃない？

小学生ぐらいの時にヴェルディとフロンターレの試合を見た記憶がある
今から７、８年以上前だったと思うから味の素にホームスタジアム移転する頃だったんじゃないかな
フロンターレの方は結構な人数の人が応援してたけど
ヴェルディの方は数十人ぐらいしかサポーターいなくてしょっぱかった印象だった
小っちゃい頃カズのことが好きで、ヴェルディも割と好きだったからなんかすごい切ない気分になったなー
あれから何年かたって、フロンターレはJで優勝争いするほど成長したのに
ヴェルディはJ２に沈んでスポンサー探しか
ほんとなんでこうなっちゃったんだろね

川崎捨てたあげくに
恥ずかしげもなくニッポンとか付けちゃうしね
日テレだからとか言い訳も寒い

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 16:59:07 ID:SxruITfOO
今の等々力はJリーグで一番雰囲気が良いと思う。
老若男女問わず笑顔で楽しんでる。
きっとイングランドはこうなんだろうな、という本場の雰囲気がある。



老若男女問わず笑顔で楽しんでる。
きっとイングランドはこうなんだろうな、という本場の雰囲気がある。

>>640 それ岩政先生だから

前から疑問なんだけど、ＦＣニッポンって、何？

日本テレビが親会社だからとしても、読み方は、ニホンテレビでしょ。
馬鹿すぎ。

川崎にいたときからサポ自体は少なくなかったか

ナベツネがベルディを巨人軍化したがってたんだろ。
で、リーグの運営側と揉めてなかば強引に手を引いた。
リーグ全体で考えると、結果的には良かったと思うけどね。

ナベツネは政治にもスポーツにも権力欲のままに口を出してグダグダにするクズ。

>>642
略称の日本テレビは「にほん」だが、正式社名の日本テレビ放送網は「にっぽん」だ。
馬鹿すぎますか？

Jリーグバブルの時に選手がタレント気取りで調子に乗りすぎた
モデルと合コンしすぎ

Ｊは基本的に｢金は出せ口は出すな｣だからスポンサーはやりづらいよな

一番影響が大きかったのはラモスが悪い

すべてが駄目だったと思う
等々力にいたって上手くやれてたとは到底思えないし

>>645
この国はニッポンなのかニホンなのかはっきりしろよ

>>644
その象徴のジャイアンツを見て良しとするかどうかだよな。
好き勝手気ままに、自分たちに有利なルールで固めて、子飼いの球団を作り、選手を供給させる。
こういった面ではマイナスでしかないが、ヒールとして担う役割は大きい。

>>650
なんで？

まあ等々力にいても、上が読売とか日テレじゃ、結果は同じだっただろうね。
本当に信じられない頭の悪さだったからな。フロントが。
フロントがマズいチームなんて他にもあるけど、ここの頭の悪さは本当に群を抜いてた。

小見さんとかいた頃まではけっこー良かったよ
日テレになって本当にメチャクチャになった

東京ヴェルディ1969〜2009

>>650
かの国はCoreaなのかKoreaなのかはっきりしろよ

>J2中堅クラスの規模が予定されているそうです。

消滅寸前の間違いじゃないの？

>>648

こくごのおべんきょうしてからでなおせ。

J史上一番国民の関心を集めたクラブなのは間違いない

>>547
プロ野球では独裁者なのに、サッカーじゃトヨタ日産マツダ三菱自松下電全日空住金と
新聞屋とは資本が桁違いなとこばかりだもんな

移転前の川崎では根付いて愛されてたみたいな言い方だけど
川崎時代の末期にはもうサポいなかっただろ。
嘘ついて何かのせいにしようとするヴェルディの体質が糞だからダメなんだよ。

>>651
ヒールだろうが善玉だろうが、
一チームが存在しないと成立しないスポーツって
おかしくないか？

これは同意
ラモスが悪い

>>661
移転前じゃなくて読売クラブの時代ね

>>664
R:一番影響が大きかったのは等々力を離れたこと｡
川崎のｻﾎﾟｰﾀｰは僕たちを支えてくれていた｡でもそれに背中を向けて出て行ってしまった｡
そんなことしちゃ､もう好きになってもらえないですよ｡
それでお客さんも減るし経営も厳しくなる｡

ってRが言っててそれがスレタイになってるんだけど

読売が悪いんじゃなくてナベツネが悪いんだよ
上のレスにもあったけど
Jリーグ発足以前のナベツネがしゃしゃり出てくる前は
日テレ共々冬の時代真っ只中の日本サッカーを牽引する存在だったのに
ナベツネが出てきてから全ての歯車が狂ってしまった

どこに行こうが讀賣ベルディーだと思ってたんだろうな

ナベツネって、正直野球もバカにしてる節あるよね。
本人は読売の売上以外は政争にしか興味なさそう。

たかが選手ごときがとか平気で言っちゃうからな｡
まぁ川淵もその点は大して変わらんがな｡

ナベツネ感覚で交渉に当たって俊輔を取り逃がしたのが鞠のバカ社長

TVの田舎に泊まろうって番組に出たラモスを見てから
こいつは人間として最低のクズだと思うようになった。

もしヴェルディが残っていれば、フロンターレの方が別の場所に移転していただろうね
札幌に移転した東芝みたいに

ＦＣ東京って多摩地区で人気になってんの？

なんだかんだいって緑ユースのブランドと実力があれば何とかなりそうな気がするんだけど・・・

読売は今の浦和みたいなポジションにつきたかったんだろうなぁ
といまさらにして思った
イングランドだとマンチェスターUみたいな
でっかい都市をホームグラウンドにしつつも名前自体にそもそも
ブランド価値があって全国からライトなファンが押しかける、みたいな
宣伝効果としても価値が高くCMなどで使われて、という
で、それを野球方式でやろうとしたけどサッカーにはサッカーの方法論が
あるってことに当時の読売は気付いてなかった

>>671
それkwsk

>>672
えっ

>>624
それもいつまでもつかなぁ…
今年の全国少年サッカー大会で見たフロンターレ少年団の子達。
上手い子ばっかりだったよ。

今時の川崎のサッカー少年には、フロンターレ＞＞ヴェルディじゃないかなぁ。
勿論ヴェルディブランドの威光が育成年代で全く通用しなくなったとは言わないけど。

1999年に2部制がスタートしてから今まででJ1を経験した事が無い唯一のチームは、サガン鳥栖



これって、豆？

>>664
読売クラブ時代に等々力に根付いていたとしても、それをなかったことにしたのは外ならぬヴェルディだからな。
ヴェルディ関係のスレでは何度となく読売クラブ時代、半分ぐらい等々力でホーム戦を開いていたと書かれているが、
その一方で読売クラブ時代に何の縁もなかった等々力に押し込められたと言うレスも後を絶たない。
それはある意味ヴェルディが等々力との縁を消すことに成功したからで、
それを今更等々力を出なければなんて言っても、１０年ぐらい手遅れだわ

人は、地に足をつけなくては、生きられないのよ！

ラモス客寄せパンダとしてカターレにきてくれ

>>681
らもす！AA略

>>683
滅ぶじゃねえかｗ

>>678
森本の今後の活躍しだいだな

>>660
っつーか、野球界でも新聞屋って特別大きい部類じゃなくね？
親会社の利益に直結するから、野球に対する投資額は半端無いけど。

ラモス川瑠偉

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
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　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
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　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　ラモス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

サッカー素人なんで教えて下さい。
以前飲み屋でベロベロの酔っ払いのオッチャンが、俺は元サッカー日本代表でラモスと一緒にプレーしたと言ってた。
確かモリシゲ？って言う名前だったけど実際にいたのでしょうか？

900 ：U-名無しさん：2005/12/02(金) 23:43:05 ID:8uWvruRm0
　　　　　　　　　　　／　　　　　 ／　　｀`ヽ!　 ヽ　　〃 　 　 ／　
　　　　　　　　　／　　　　　　 /　　 　 ,　-ヽﾄ､　ヽ. || ｨ'ヽ／　　　
　　　　　　　　/　　　　 　 　 /　　　／ 　 　 　 `ｰヽ|ト○ﾉ　　　　　
　　　　 　 　 / 　 　 　 　 　 | 　 ／　　　　　　　　　ヾ! ヽ　　　　　　　　　　　一年でJ1復帰ですって？
　　　　　　　 |　　　　　　　　|／　/　　 /　/ 　 　 j　 |}ｰ'　　　　　　　　　ここはあなたと私のお墓よ。
　　　　　　　 |　　　　　　 , -､　 /　　ノル'／/　 / i　|L -　　　,ｲ　　
　　　　　　　 〉--　　 　 /r ｝j| /レ'´　 ''Ｔﾄ--イ　ノl/　 ｀ヽ 　/ﾉ　　　クラブが崩壊しかけているのに、
　　　　　　 / 　 　 　 i　{ {/　|/　　　　　ｌﾉ　 /´　　　　 r一'"{_　　　　　　ACLに出場するなんて滑稽だわ。
　　　　 　 /　　　　　ﾉ　ヽ_,　　　　　　　　　 {　　　　＿L,　i　　',
　　　　 r'´　　　　 ,ｲフ '"´￣｀`ヽ､ 　 _　　 'r'　 r'二＞ ┴'^1__ヽ､_, イ　あなたをJ1には行かさない。
　　　 /　　　　　|ラ"　　　　　　　　ヽ--`‐ニ＞‐'´　　　　　 { 　 　 　　　あなたはここから
　　　 {　　　　／　　　　　　　　 　 　 ヽ￣　／ 　　　　　　〃 }　　　　　　昇格する事もできずに、
　　 /^`　　r/　　　　　　　　　　　　　 K＜　　　　　　　　//　||　　　　　 わたしと死ぬの
　　{　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ 　 　　　　　 //　//　 /
　　ト　　 /　　　　　　湘南　　　　　　　}　　　　　　　 ／/　 //ノ/　l
　 /　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ／　　　/ 仁7　
　 | 　 　 |　　　 |　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　／　　　　/　厂|

901 ：U-名無しさん：2005/12/02(金) 23:43:27 ID:8uWvruRm0
　　 　,､-''"　　　　　　　　　　　.:.:::::::::::::::::::::::::＼　　　＼:::::::::::ヽ　　
.　 ／　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　ヽ::::::::::　　
.／　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　.!::::::::　
' /　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　:|::::::::、
. !. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::　いまはなぜヴェルディがＪ２落ちしたか
. !:;/|:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　私よくわかる
　′|:::|:::::::!:::::.:.:.;:.:.:.:.:/|:.:.:.:.:.:.:;:.:.:|､:.:.:.::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::／￣| 　
.　　 V|:::::::|:::::::::||:::::/　ヽ::::::::::|ﾞ､;|　＼::ﾞ､:;| ＼::::::::;;:::::::f　 :..　|::: 　ゴンドアのサポソングにあるもの
　　　　ﾞ､::::|::::::::|_!;/─_- ＼::::| 　--─''＿""''＼:;| |!;:::|　(::;　|:::::
　　　　　ヾ|､::::::|　 '"!:::ヾ､ ､ヾ|　　　 '" !:::::|｀ヽ　　　V　//　/／::: 　地域に根をおろし
　　　　　　　 ヾ､!､　 ヾ-'　 :!　　　　　　ヾ-'　　　　　　 .＿／ヾ､;;;; 　 地元の人と共に生きよう
　　　　　　　　　 /ヽ　　　　i!　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　|:: 　　サポと共に冬をこえ
　　　　　　　　　 】::::'､　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ,.' |　　　　　 　　　　全ての人と共に春を謡おう…
　　　　　　　　　(:::::::::::､.　　　　 _＿,､_　　　　　　 , '　 |　　　　　　　
　　　　　　　　　 |::::::::::::＼　　　 ￣￣　　　　　／　　 .ヽ､　　　　 　
　　　　　　　　　,.>─---'_,＞.､　　　　　　.,､ '　　　　　　 .＞､＿__　
　　　　　 ,､r''"　　湘南　　　/ / ｀' ‐ -‐ ''´　　　　　　　／／　　　　

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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;>--　　　　　　;:;: :;:　　　　　　　　　　　　　　 ''´　　　　どんなに大きな
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;_;／　　　　　　　 ;:;:;　;:　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　 メディアを持っても
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 ...:::;:;:;　　　　　 :;:;　 :　　　　　　　　　 ,-=_''--'　　　　　　たくさんの浮動層がいる
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　 ;:;:　　　　　　　　　　　　　　　　 /､　/ ´　　　　　　　東京に移っても
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''-､、　　　　　　　地域からはなれては
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　　クラブは立ち行かないのよ！！
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./
;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l-,,._　湘南 ／'''''--,,,,__　　　　 _／

結局強力な親会社がいないチームは潰れるのか
Ｊリーグの理念とやらはどこいった

チーム名にスポンサーつけることを可能にするかどうかで権力者同士が揉めた。
負けた側のメンツ丸つぶれになったから資本引き上げは規定路線だったような。
J人気、ヴェルディー人気でしばらくはもったけど。

川崎に残っても潰される運命だった気がする。

>>693 強力な親会社がいた、ラグビー、バレー、アメフト、社会人野球の歴史を調べてこい

>>689
そのおっさん福岡の人？

>>579
何年か前のそのカードの前日 緑サポが稲田堤駅前でビラ配りしてるの海豚サポが止めさせたことあったなｗ
結局稲城駅前に変更させられた

クラブ間ではOKが出てたらしいが（他チームのエリア内で広報活動するには合意が必要）

>>696
出身は知りませんが、見掛けたのは神奈川。
歳の頃は50歳位でしょうか。
確かに体つきは小柄でサッカー選手っぽいのですが、何しろ典型的泥酔ダメオヤジだったもので…

>>698
元サンフレッチェの森保(モリヤス)かな。

>>698
画像もあった。
http://www.footmedia.jp/profile/imgs/moriyasu.jpg

今の川崎フロンターレの成功を見てると
本当にヴェルディはもったいないことしたなと思うわ

ラモスが悪いスレときいて

>>699 ポイチに謝れ

そうだろうなホームタウンは換える駄目だな

>>703
もう41歳だし酔っ払ってたら50代くらいに見えるかなと。

森下申一か松永成立か森繁久彌か・・・・・

>>701
フロンターレはめちゃくちゃ地元との繋がりを大事にしてるからな
あくまで全国区の人気を欲しがってたヴェルディでは、同じ成功は得られないと思うよ

ふろん太は地元企業がバックなのもある
社員も地元
読売ランド付近は場所的にも中途半端だ

富士通は福利厚生で秋の一日だけ読売ランド入場無料なんてやってたけど、今でもそうなのかな？

ラモちゃん復帰しろ

現社長のシンペイはフロンターレがＪ入りした時にはサッカー部から離れていて
迷走していたフロンターレを見て「漏れならこうするのに････」って歯噛みしてたらしいからな
大勲位のヤスも首相になる可能性が全然ない頃から「もし自分が首相になったらこうする」って
構想をメモしていて首相になった時にはノート何十冊分にもなってたんだとさ

日本人な…いや、なんでもない

>>690-692
これは泣ける

ちなみに君をのせてがサポソングなのは
ベルマーレ湘南な
これ豆知識

移転する時に稲城に競技場があってそこ使ってたら、少しは違ってたんだろうか？

等々力末期よりは、東京移転直後のが客は集まってたんだよな。
小倉の人気でだったけど。
維持出来なかったのは、フロントの責任だろ。
毎年毎年、ショボい戦力でスタートして低迷して、中断期に外人補強して何とか残留を繰り返してたし。

>>676
山の中にある家に夜押しかけて行って、少し腰の曲がったおばあさんが
作ってくれた食事に文句つけるたり携帯が通じないといって騒いだり、
お前何様なんだよって感じ。おばあさん気の毒だった。

富士通と川崎も昔っからだかなー。
富士通のチーム→川崎のチームの移行も抵抗なかっただろう。

>>645
馬鹿すぎｗ

書いてくれてご苦労さんだけど
そんなこと全国民はもとよりサッカーファンだって何割が知ってるってｗｗｗ？

意外にも正論

>>715
＞小倉の人気で
違うｗｗｗ

単なる新スタジアム人気

読売のナベツネは散々球団名に読売を入れさせろって言ってきたが
川淵に却下された経緯があって、読売新聞は子会社の日本テレビに
譲渡したが客も入らない、成績も伸びない、人材いないで手放してしまった。
個人的には読売には巨人も手放してスポーツ界からいなくなってほしい。

>>720
違うとこで同じようなカキコして楽しい？
楽しいんだったら、どこいら辺が楽しい？

ラモスは来期川崎の監督やるのかな

ブラジル人多いし、関塚じゃ一生優勝出来そうにない

読売のナベツネは散々球団名に読売を入れさせろって言ってきたが
川淵に却下された経緯があって、読売新聞は子会社の日本テレビに
譲渡したが客も入らない、成績も伸びない、人材いないで手放してしまった。
個人的には読売には巨人も手放してスポーツ界からいなくなってほしい。

うちには来ないでください！
ギラヴァンツ北九州 一同

名前に「東京」って入れたくて無理矢理移転したからなw

今のJ1のティームを見てみると。
そのほとんどのティームが、親会社色が薄れかけているけれど。
FC東京のガス、柏の日立については企業イメージが強い。

>>727
あとパナソニックも

>>727
ユニと胸スポンサーだけで決めつけてないか。

>>727
楽天
パナソニック
京セラ
ＮＴＴ
大塚製薬

この辺は親会社色強いが

トヨタ忘れてた

>>689

マジレスすると、ラモスが日本代表でプレーしたのは
90年代前半のホンの数年。
その頃にモリシゲという名の代表選手はいなかったはず。

東京ドームでサッカー出来るようにしてたら、
今ごろ超人気チームだっただろうな。

>>733
別にサッカーに悪意はないけど
サッカーってさ、痰がからんでよくツバを吐くでしょ？
野球より多いのね。だからドームの場合痰がこもってドームが
ツバ臭くなるのよ。だからファイターズの連中なんか
コンサドーレにドーム使用させるの反対してる

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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>>733
東京ドームでＪサッカーやってたよな、１０年くらい前か

今度はどこに骨うずめるんですか？？

ラモスが正しい

緑を受け入れてくれそうなのは沖縄県民ぐらいだろｗ

でもさあ、東京派はもともとよみうりクラブは東京のよみうりランドゆかりで
川崎とは縁もゆかりもなかったとかいってたよね
そのあたりはどうなんだよ
>>106
なるほどそういうことか

アルシンドになっちゃうよ〜！

>>50お前は何がいいたいんだよ

事情はまったく知らないけど、ラモスが悪い

間違いなくヴェルディ川崎を東京に移転させたのが大きな問題だったよ。
あのまま川崎にいたら今頃Jリーグ一の人気チームになっていた。
読売はプロ野球の考えそのままで、サポーターの存在を軽く扱っていた。

等々力のゴール裏にいたサンバ隊の皆さんはどこに行ったの？

川崎離れた後もタイトル取ってるだろ
川崎に残ってたら…
とりあえずナビスコで川崎が呪われた地なのか検証したいと思います

ナベツネの我侭を川渕が許さなかったのが原因。サッカー界にとってはいいこと。
でも今のベルディはあまりにも憐れ

後出しラモス

>>730
パナソニックの力強かったら
あんなに選手をホイホイ中東に売らないやい
orz

後出しラモス、

等々力のアウェイ名物、がっかりドックでも売ってろや

当時一番人気っていうのも
バブリーというかブームみたいになっちゃってたから
流行と反動の法則を見事に被ったような印象

ちょｗｗｗ
おま、どの口が言う、どの口がｗｗｗ
散々貶しまくったくせにｗｗｗ

>>711
その大勲位のヤスを日本のケネディと言って
持ち上げてたのがナベツネだったりする
この人政争・権力闘争が好きなんだな
共存共栄が肝のスポーツビジネスには合わない

強い時はサンバ隊ウザかったなｗ

なんだかんだ言ってもヴェルディが勝ち続けられればサポはそれなりにいたと思うよ。
最大の問題は強さを継続できなかったこと。
つまりはチーム作りができなかったフロントの責任だ。

>>700
う〜ん、もっと歳喰ってたと思います。

>>732
じゃあやっぱホラ吹いてたかな？ありがと。

久々にオリ１０は初期（９３年）のユニフォームで
試合してほしい。
Jリーグ２０周年の時に、復活してくんないかな〜

>>689
モリヤス、だったらありうるけど
君が話したのはただの酔っ払いだと思う

>>689
あとは森下だな、ゴールキーパー
http://www.jubilo-iwata.co.jp/lib/images/tas/thum/coach2009_01/morishitashin.jpg

こいつは森本がいるチームの前監督。以前は鈴木隆行がいるチームの監督をやってた
日本人は全員タカユキって名前だと思ってる
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/48/e1/takuzo1230/folder/420830/img_420830_10965844_1?1198029251

ラモス時代の湯水のごとくつかった大補強
あれが追い討ちをかけたな

>>756 森下や松永ならGKだから小柄じゃないしな｡
顔が物凄く濃くてちょっと年輩なら森タカジって事はないかな｡
あの人呑むとホントにただの楽しい呑兵衛親父だからな｡
俺は森さん大好きだ

>>555
倍萬漏れてるのわざとだろ。
だがなぜ本田技研をはずした。

>>504
>実際サッカーに興味ないウチのババァ（親子代々川崎生まれ）までもがユニ買ってルール知らずに応援行ってる。

これこそＪの理想だね。
サッカー少年もオジオバもジジババも「細けぇことはいいんだよ。おらが町のクラブだべ（はぁと」
で地域ぐるみで応援する。

新潟もそんな感じするな。

>>60
何も知らない人からみたら、と・・・で読めないと思う

川渕がナベツネに噛み付いたからだろ

>>762
眠くなっちゃったからチェック漏れてたかも。すまぬ…

日本ハムが東京から北海道に移転して成功したように
（東芝が札幌に移転して成功したどうかは疑わしいが）
どっか地方の大都市に移った方がいいかも知らんね
政令指定都市でＪの無い都市は、堺、浜松、北九州（ギラヴァンツが準加盟）
＋相模原

>>767
北九州はギラヴァンツが程なく上がって来るから無理だろう。
浜松はHONDAが諦めた程政治的に難しいし、磐田と共倒れが目に見えている。
相模原は湘南近いし、堺は東京移転の二の舞かと。

ギラヴァンツってネーミングが凄いわ。インパクトありすぎ。
何語？

そう言えば、この間用事があって、試合が終わった後の等々力を通りかかったんだ。
試合終わって１時間以上経ってたから後片付けのスタッフぐらいしかいないんだろと思ったら、
フロンタのレプユニ着たガキンチョがそこら中でボール蹴って遊んでんの。
中には対戦相手のユニ着たガキンチョもいたけど。川崎は川崎以外のサポも多く住んでるから。
まあ、その風景見てフロンタは多少落ち込むことがあっても安泰かなと思ったよ。
あれはヴェルディの時には見られなかった光景だった。

>>768
相模原と湘南は別の県並に遠いよ。

>>771
そんなに遠いか？相模原から平塚のスタまで１H前後だとおもうが・・・
今はどうか分からないけれど、10年前は小田急に乗っていて平塚サポを見かけることもあったし、
小田急西側沿線地域は確実に相模原と被るんじゃないかな

ラモスが悪い

>>772
平塚は基本相模線。
いまだに2〜30分に一本の単線なんて、付近の住人でもなければそうそう耐えられるものではない。
相模原なら横浜線の鞠か京王線の瓦斯がたまにいるくらいで、平塚は全く別カテゴリー。
まあ、基本的には空白地帯だよ。

>>774
それなら東北とか長野辺りに行く気がないなら相模原ぐらいしかないんだね。
でも神奈川県に５クラブとなるとＪリーグが嫌がりそう

行くなら政令指定都市とかにこだわらずに思い切った所に行った方がいいと思う。

相模原は無いだろ
なんせ町田にＪ１目指してるゼルビアがいるし

ガンバ

>>740
まあ読売時代から等々力で何度も何度も試合してたからなあ

別に東京移転自体は悪くなかったよ
東京に移転さえすれば何とかなるみたいな
考えがだめだっただけだろ
ガスサポと川崎サポの叩きがきめえ

>M：結構おもしろい番組が作れたりして。

フランス９８終戦後のＮＨＫスタジオでの再現が見られそうだ

東京に移転してかつ全国人気を得るしかナベツネの関心を引いて読売が手を引くことを阻止する方法はなかったと思われ。

>>774
っちょw　いくら何でも誇張し過ぎでしょう？
あまりにも遠い記憶なんで思わず確認しちゃったけど、新宿-小田原は全線複線だよな？
単線って何処のはなしだ？
伊勢原の時刻表も見たけれど1時間に6本だ
伊勢原平塚はバスで時刻表ベースで30分、スタはその途中だ

って思ったら、JRの相模線のこといってるのか！！　あまりに記憶の彼方なんで思い出せなかったわ（昔は汽動車だったなぁ）
俺の中で相模原っていったら、相模大野とか小田急相模原が真っ先に浮かんでくるからその発想は無かった
橋本とかをイメージしてたらそうなるんだろうか・・・

>>736
確か鹿島が東京ドームでパリサンジェルマンと試合をした気がする。

野球選手でも人工芝だと膝と腰がきつくなるって言ってるからサッカーだとなおのことドームを
ホームにするのは無理だと思う。

ん

>>615
それはスポンサーの仲介もした当時のフィクサーのおかげと思う。
そのフィクサーが日テレからお金を引き出していたが、失脚してから緑は急に金欠になって、凍傷が取り付けようとしていた格安でのレンタル補強もNOになった。
その後緑は目玉焼きにすり寄ったが、帳簿を見た関係者に蹴飛ばされた、と

>>763
この前、所要で新潟行ったときは長岡から電車乗った時点で少しオレンジ。
新潟に近づくにつれてオレンジが増えていき新潟手前じゃもうオレンジしか居ないカオスな状況。

それまたレプリカユニに選手のサイン入った爺婆いっぱい。

似てるよね。

コアサポが目立つから地域密着型に見える、
浦和、ガンバ、名古屋、横浜FM、千葉、札幌、仙台、広島。
地域密着型(田舎で娯楽がない)
鹿島、新潟、柏、山形、甲府、川崎、大分。
空気型
東京V、FC東京、横浜C、神戸、C大阪…その他のJ2。

瓦斯サポって空気なん？

おはよう守銭奴(笑)

>>789
ツッコミどころ多すぎる
ただのお前の妄想だろ

>>789

川崎が田舎で娯楽なし？
一体何をやって遊ぶつもりなん？

ベルディは金沢に行けばいい

妄想もなにも地域密着型のJチームなんて皆無に近いじゃん。
企業が手を引いたらたちまち破綻だろうが。
笑わせんなよ。

サポーターがソシオで運営するって啖呵切った横浜Cがどうなったか…
あれが現実なんだよ。
年10万出せるサポーターが5〜10万人いてやっと実現する世界なんだよ！
地域密着型ってのはな。
たかる行政も金渋るしな。

>>747
今、考えたら独裁者同士の醜い権力争いだったんだよな

ナベツネが川渕とまともに喧嘩しちゃったからな。
ただ、Ｊリーグの発足そのものが、丸の内御三家がいまいましい読売クラブを
どうにかしてやりたいという思惑たっぷりで進められたので、
喧嘩してなくても遅かれ早かれ緑は凋落していたように思う。

>>795
地域密着型の意味を少しは理解してから煽れよ低脳ｗ

いがみ合い工作成功ニダブヒ

>>798
そろそろそうやって誰かのせいにするのを止めた方がいいと思うんだ。
緑の関係者だったら

実際にはサッカーのプロ化に向かって動いていたのは木之元なんかのプロジェクトチームであって
川渕は情勢変わってからタダ乗りしただけだよ

低脳ブサペ(笑)が負け犬の遠吠えをするスレはここですか？(笑)

企業にたかって
行政にたかって
自分は文句だけで金出さない
サポーターってのはご立派な方々ですなぁ。

>>783
JR相模線と相模鉄道を勘違いするやつは今でもたまに見かけるｗ

ヤクルトも「東京」ヤクルトになってから不人気加速したからなあ

読売でも巨人とヴェルディ支えるのは無理だろ

うん、ラモスの口ぶりからすると、やはり読売の撤退だな
読売のままだったら東京移転しても関係ないな
読売サッカークラブといったら実業団の頃からの名門だもん
というか憧れ
それだけオールドファンも多いし、ノウハウもある
読売じゃなきゃ駄目だったんだ

>>804
相模線は、元は相鉄のものだった。

>>808
言うなら相模線の子分が相鉄な。

>>794

ツエーゲン金沢というチームがあってだな（ｒｙ

コ・ミョンデ（高明大）は人間のクズ
財産狙いで、アパート所有の両親をもつブスな女と付き合い、まんまと「できちゃった婚」w
一女、一男を授かるも、女房のあまりの不細工さに耐えきれなくなり、出会い系サイトで知り合った女と浮気
不審に思ったブス女房に探偵を雇われ、挙げ句の果てに証拠写真まで撮られて三行半www

名前から分かるとおり、在日韓国人であるが、本人はそのことを隠そうと必死
休み時間になると、これ見よがしに日本の戦国史モノの文庫本を広げる
漢字の読めないヤツが読書？と疑われ始めたのが運の尽きwww

ttp://g2.kodansha.co.jp/?p=757&page=4
ウーロン茶の件り、ある意味若手潰しとちがうか？

地域密着なんて夢物語よ。
実態は企業と行政におんぶにだっこだろうが。
断言できる日本に欧州型のクラブチームは永遠に出来ないと。

>>813
今の地方クラブの収入の半分ぐらいは、地元の中小スポンサーだが

法人は地元じゃないのか

そうですか

企業がJに出資する→地域密着
企業が野球に出資する→企業スポーツ（笑）

ラモスは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカズ実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりラモスが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないカーニバルないでたちで。
ラモスが「お茶漬け!!」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「ラモスさん！」「ラモスが悪い！」などと
騒ぎ出し、ラモスが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がカズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったラモスは
いきなり表情を変えダッシュ10本命令していた。
そしてラモスは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はラモスの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計は済んでいるだろうとレジを通り過ぎようとすると、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「冗談ｼﾞｬﾅｲﾖ日本人ﾅﾗ割り勘ﾀﾞﾛ!!って言ってましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

北区に来いよ。西が岡あるし。

>>795
その論理だと地球上のほとんどのスポーツクラブが絶滅するぞ

年俸さげてもいいって言ったって今の選手みたいに2000万とか提示されてたらふざけるなって言うんだろｗ
おまえらあの当時億もらってたじゃん

当時
津波「試合に出れるクラブに移籍させてください」
武田「俺、2000万くらいで試合やる気ないっすよｗ」
ラモス「4000万？じょーだんじゃないよっ」
カズ「0円提示？ＯＫ！会社が厳しいならしょうがないよ。えっ？でも契約してくれないの？」


こんな感じだろ

>>820
選手がまるで会社の危機を理解してなかったな。

>>821
だって知能の低いバカばっかりだも
その中でもラモスと武田がダントツの2topだけどな

>>822
ラモスとかずっとフロント批判してて、フロントも悪いのかもしれないがそういうのが表に出る影響も少しは考えろと。

ラモスのせいだよ。
ほんとラモスはバカだなあ（^∀^）

Ｊの初期に年俸が１億だから子供がみんなサッカーを始めるみたいな糞発言を繰り返して来た結果だろ

あの頃に費用対効果に応じたまともな経営をして置けば
こんな事にはならなかった訳だからな。

川崎のサポーターは僕たちを支えてくれていた。でもそれに背中を向けて出て行ってしまった。そんなことしちゃ、もう好きになってもらえないですよ。

ラモス(笑)
おまいは自動車部品でも作ってろ

サッカーそれほど見ない川崎市民だがヴェルディ嫌いだわw

野球チームが引っ越すのとは訳が違う。

＞その当時から僕は言ってたんですよ。移転すれば人気が落ちるよって。
＞サポーターの気持ちを置き去りにするんだから。もしクラブの人気を作ろうと思うのなら
＞最初からのホームタウンをちゃんと大切にしなきゃダメなんです。
＞僕は今でもサポーターに申し訳ない。だから今も川崎フロンターレが気になってるんです。


てめえが一番川崎出たがっていたじゃねえか
いけしゃあしゃあと嘘ついてんじゃねえ

もっとお前ら「もりやす」を全力挙げて調べろよｗ
気になって俺がねれねーじゃねーか

違った、「もりしげ」か

一日も早くF鞠もこんな状況になりますように

>>831
俺もどっちかというとそっちが気になっているw

もう一つだめだったのは、東京に行ってみたら瓦斯がいたことだな。
せめてＪ２なら違ったんだろうが、タイミングよく昇格しちゃったw

ラモスは日本人。在日は韓国朝鮮人です。


【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で行われています。
住所本名を晒さなくても署名をすることができます。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

どさくさにまぎれて 安木松太郎が屈伸を始めました。

>>767

お勧めは千葉県船橋市と広島県福山市。
船橋市は人口約60万人という多さと、高校サッカーの強豪である市立船橋があるのが
魅力。柏と千葉まで電車で約30分と少し近いのと、千葉県3つ目のJクラブというのが
ネックか。ちなみに隣の習志野市にはウイングスという緑の支部チームが存在する。
福山市は人口約45万人で、船橋市に比べたら人口規模は落ちるけど、
広島市まで電車で約2時間、一番近いJクラブがある岡山市までは約1時間掛かる。
（新幹線を使えばもっと早く着けど）
さらに少し前に福山で行われた天皇杯「福山大学vsV・ファーレン長崎」の試合では
観客2017人を集めた。去年「福山大学vsヴォルカ鹿児島」の試合でも1704人動員
したため、潜在的な動員力があるかもしれない

〜人口40万人以上でJクラブがない都市〜　※クラブ名は将来のJ参入を公言したクラブ
98万人・・・北九州市（福岡県）⇒ギラヴァンツ北九州
83万人・・・堺市（大阪府）⇒FC堺
81万人・・・浜松市（静岡県）⇒ボラーレFC
71万人・・・相模原市（神奈川県）⇒SC相模原・ブレッサ相模原
60万人・・・鹿児島市（鹿児島県）⇒ヴォルカ鹿児島
59万人・・・船橋市（千葉県）⇒？
57万人・・・八王子市（東京都）⇒八王子FC
53万人・・・姫路市（兵庫県）⇒エストレラ姫路
50万人・・・東大阪市（大阪府）⇒？
50万人・・・川口市（埼玉県）⇒アヴェントゥーラ川口
48万人・・・松戸市（千葉県）⇒？　※柏レイソルのホームタウン活動エリア
48万人・・・西宮市（兵庫県）⇒？
47万人・・・倉敷市（岡山県）⇒？　※ファジアーノ岡山のホームタウン
47万人・・・市川市（千葉県）⇒？
46万人・・・尼崎市（兵庫県）⇒？
46万人・・・福山市（広島県）⇒？
45万人・・・金沢市（石川県）⇒ツエーゲン金沢
44万人・・・長崎市（長崎県）⇒V・ファーレン長崎
42万人・・・豊田市（愛知県）⇒？　※名古屋グランパスの練習場所在地
42万人・・・横須賀市（神奈川県）⇒？　※横浜F・マリノスのホームタウン
41万人・・・高松市（香川県）⇒カマタマーレ讃岐
41万人・・・町田市（東京都）⇒ゼルビア町田
40万人・・・枚方市（大阪府）⇒ＦＣティアモ
40万人・・・藤沢市（神奈川県）⇒？　※湘南ベルマーレのホームタウン

ヴェルディ夕張でいいんじゃないか？

>>838
動員厨ってこういう頭デッカチの大学生ばっか。

いいんじゃないの〜？
ラモスより長生き出来そうな奴等はあいつの舌が何枚あるか見届けろ｡
それもまた一興ってもんでしょ

川崎を捨てた罰ですね

ラモスってなんで昔から嘘しか言えないんだろ。
ほんとバカだなあ

江東区民の俺から言わせればFCも多摩に逃げたろ
23区内に留まれっていれば今頃は

バブルのおっちゃん

財政的に裕福な部類に入る府中市をJ設立時に巻き込めば良かったのにねえ。
府中、稲城、調布をホームタウンにしてスタートすれば、全然違っただろうに。

選手（特にラモス）が一番川崎から出たかったくせにｗ

税金強盗

スイカ柄にcoca cola
このユニを超えるユニはＪの歴史上には無いと思う
強さの象徴のようなユニ

惜しいクラブを亡くしたな

チャレンジボーイ轟二郎も今はオールドマン

Rが悪い

>>838
世の中には外部性効果なんて言葉もあってだな･･･

沖縄ベルディでいいよ

フロタレが川崎の顔になってしまったからな

他の発足当時からJ１に健在のチームは
鹿島　市原（ユナイテッドがくなった古川orJRが離れたから?）
横浜M合併してFMだがFは全日空が入っているからFが残っている？？
浦和　清水　名古屋　G大阪　か？

ジュビロとベルマーレが次のとしだったように思える　　どっちもいいない
ベルマーレは湘南に

>>854
よくＤＶＤとか傷があると、飛び飛びになったり
音が切れたりするじゃない？

なんかアレに似てる

そういや企業名問題とか移転騒動は酷かったなぁ

どうでもいいことだが
何度か成功例として日本ハムが挙がっているが
クラブ経営的には成功していない
赤字は増え、人件費は跳ね上がってる
ちょうど緑が優勝してる頃と同じだ

清掃委員に松木安太郎が決まりました。松木さん一言
『ラモスもねらってた係りですからネ・・うれしいっす』

今さら媚びられても緑を憎む気持ちは変わらない

ラモス君は飼育係りに決まりました。ラモス君一言
『ガッツある餌くれをします。日本人なら当然だろ』

>>849
全くもって同意。
日本プロサッカーの礎を刻んだ緑の計り知れない功績をナベツネが一瞬で壊した。

確かにフロンターレにはサポ付いてるな。
下品なサポがｗ

読売系嫌いだけどなぜか、優れた経営感覚だなさすがと思ってしまった

俺の中ではまだヴェルディと言えば
「東京ヴェルディ」より「ヴェルディ川崎」だ。

お前らがOBズラして食い漁ったからだろ

>>844

スタが無いってのはどうしようもあるまい？

ラモス川　瑠偉

いつだったか、ごっそり選手がいなくなったことが大きかったな。
俺もスカパー入るまでしばらく見なくなっちゃったもの。

ちょっと前までヴェルディ愛がどうとか言ってたくせに
最近は距離をようになったな。さすがカリオカ

読売新聞

カズが緑のユニホームを着て引退するのが俺の夢

Jリーグカレーの事には触れていないのか…










ラモスが悪い

>>849
ゴッホと言ってくれよ

ラモスは自分の居場所が無くなったから
急に川崎に近づきやがって

まあ川崎市にとっては今更だろうけどなｗ

フロンターレとからみたそうなラモスw

思ったよりまともなこと言ってる
でもラモスが悪い

川崎に戻ってくれば？
酷い今よりサポ減るだろうけど。
でも頭丸めて出直す意味合いで。

>>876
５〜６年ぐらい前ならありえたかもなｗ

93年のユニって、今よりかっこいいクラブ多かったな。

ラモスって若手を大量流出してたよな

野球だとホームタウン変えたところは、軒並み成功してるんだけどね。

ホームタウン変えるのと同時期に選手総取っ替えとか

河野と土屋を取ってしまえば、今以上にずるずる落ちて行きよるで

カ・シュウゼン「ラモスが悪い」