【海外競馬】シーザスターズがGI6連勝で凱旋門賞を制す
1 :
ニーニーφ ★:
ほー
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:55:40 ID:t1pqOkG00
競馬分からない、結局強いの?
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:56:13 ID:qZHY59DeO
アーバンシー凄すぎワロタww
>>3 10年に1頭の名馬
間違いなく後世に語り継がれる馬
シーザスターズはメチャクチャ強い
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:56:44 ID:3g9SiCtMO
ブエナ出なくて正解
今年で引退種牡馬入りコースか
フォルスストレートで挟まれ負けたと思ったがこれは強い勝ち方だったな
そして世界の2ゲッターユームザイン
3年連続2着のユームザインも褒めてやって下さい
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:57:55 ID:i5wKlP3U0
あの馬群突破は背筋に寒気が走った
関テレ見れる人で競馬ファンなら見ないと人生損する
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:57:56 ID:5WAGkTuSO
まあブエナビスタが出てたら圧勝してたけどな
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:58:07 ID:tsPoPFR70
ブエナビスタ回避して正解だったな
相手が悪すぎる
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:58:29 ID:yfq8LsUAO
オブライエン包囲網をかいぐぐって何度も勝ってきたことに価値がある
これが史上最強馬か。。。。
シーザスターズ−ユームザインで23倍つくらしいが
これはおいしくないか
つえー
でもどうせ今年で引退種牡馬入りだろ?
このクラスで4歳まで走ってくれた馬って最近ほとんどいねーのがつまらん
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:59:54 ID:/I159RXHO
抜け出してきた姿を見てオペ魂を感じた
優勝馬ジャパンCに来てくれるの?無視なの?やんなっちゃう=3
しかも母子2代制覇のおまけ付きか
つか、アーバンシー凄まじすぎだろwwww
なんじゃこれw
次走は香港じゃないか?
馬主が香港人だし
ブエナはマツパク英断だった
どうやってもコイツには勝てないわw
強い、めちゃくちゃ強い
これで8連勝でそのうちG1が6勝、通算9戦8勝
どんなに窮屈な競馬してもタフなのはヨーロッパのトップクラスだから当然として
外に振って、スペースを確保した瞬間から抜けだすまでの脚が素晴らしい
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:02:43 ID:2/RBNnrl0
映像見たがそんなんでもねえな
ザルカヴァのがびっくらこいたわ
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:03:37 ID:W9Ly4UJ9O
ブエナの方が上だろ。
ジャパンカップ来いや。ブエナがフルボッコにしたるで
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:03:58 ID:yfq8LsUAO
鞍上込みでブエナビスタは通用しなかっただろうな
>>27 香港はないって明言してる。
BC出るかどうかだけ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:04:31 ID:Z1iY6kpc0
ダンシングブレーヴのほうが強いだろ
>>3 ワールドユースで全試合3-0で優勝みたいな感じ
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:05:02 ID:Cwv7dUsi0
>>34 今年ポリトラックだし
クラシック出て欲しいね
こんな馬いたの知らなかったが最近は二冠とってもセントレジャー行かないのが普通なの?
負かした馬
愛ダービー、愛チャンピオンS馬
凱旋門賞三年連続2着馬
ヨークシャーオークス馬
仏オークス・ヴェルメイユ賞勝ち馬
仏ダービー他G12勝馬
愛セントレジャー、BCターフ、キンジョージ馬
他
文句なしに00年代最強でしょ
馬よりも騎手の差を感じました
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:05:42 ID:NyNvtcV90
Sea the Starsなんだ
See the Starsだと思ってた
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:06:22 ID:2AMaysM7O
>>38 二冠達成したのが最近ではこの子しかいねーよ
>>35 ダンシングブレーヴは戦った相手が軒並みすごかったからなあ
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:06:30 ID:AP/YVnWV0
欧州3冠?
そもそも英国クラシックで2冠取っている時点で異常事態だもんな
本物なんだろ藤澤的にも
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:07:53 ID:qvgO/bFo0
キンジョージで噴いた
>>38 見向きもしない・・・つーかニジンスキーの時ですら
セントレジャーなんか出んなよって言われてたし。
>>41 父Cape Crossで母Urban Seaだからねぇ。
>>44 ダンブレの時には及ばないけど、今回のメンツも相当すごい
これだけ違う条件でもきっちり勝ちきってるところが凄い
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:09:02 ID:nToAqYOc0
アーバンシーすげえな
JC来た時はネタ馬扱いされてたのに。
「重馬場だったら出ない」とか言ってたな。
日本だったらこの発言で総叩き喰らうなw
何で日本ではこのクラスの最強馬が生まれないんだろう…
血統は世界に通じるレベルはずなのに、育成・調教技術の問題なのかな?
>>9 これは強いね。
複数で実況するというのは日本でできないのかな
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:09:35 ID:vKzPAZca0
フランスの馬場でああいう伸び方するとかJCでも確実に勝てるなw
香港人JC恋よ
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:09:39 ID:/ydVBhrL0
2000ギニー
ダービー
エクリプスS
インターナショナルS
アイルランドチャンピオンS
凱旋門賞
化け物すぎるだろw
>>46 欧州3冠なんて考えは向こう無いよ
日本のゲームで考えれば三冠は
英2000ギニー、英ダービー、英セントレジャー勝利か
英ダービー、キングジョージ、凱旋門勝利だけども
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:10:24 ID:vKzPAZca0
>>54 なんだかんだで母系がしょぼすぎなんじゃないの
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:10:26 ID:ynKX5+SW0
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:10:36 ID:2AMaysM7O
JCには来なくていいwww
JCにそんな価値がない
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:10:46 ID:cNYdXp+f0
母アーバンシーなのかよ
ホンコン行ったら海星?
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:11:53 ID:7HLCinRvO
もうすぐ関テレで放送開始だo(^-^)o 楽しみだなぁwktk
JC出走するなら関西から絶対見に行くわ!
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:12:31 ID:EXVHyHeQ0
どうせ真の実力が試される日本の馬場じゃ日本馬にフルボッコだよwww
くやしかったら芝2400mを2分22秒で走ってみろ欧州専用機www
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:12:50 ID:9Yu3j2YZO
>>39 これ凱旋門のメンツ?ダンブレこえたんじゃね?
>>55 実は日本の実況アナが優秀で1レース押し切っちゃう能力を持っているから
元から必要がない
あっちの実況は今の衰えた馬場アナみたいなのがやってる
というか、日本語が実況に向いているというのもある
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:13:38 ID:8Hcvz60cO
>>66 府中2400のレコードもってるのは欧州馬だろ
>>54 やせた土地で生産頭数は多いときたら
後は言わなくてもわかるな?
アーバンシーはまぐれだと思ってました・・・
あの時のJCでザファントムチャンス−ナチュラリズムなんて買ってしまった過去の俺を説教してやりたいw
>>66 アルカセット的な馬なのでマジで来たら困るよ
ミホノブルボンみたいな馬だな
>>54 血統が通じる?
ロベルト系ならともかくヘイロー系(サンデー)が流行ってちゃ
オーストラリア以下の2流国と認定されても仕方が無いぞ
東海は
ゴルフ再放送(石川優勝)→たかじん胸いっぱい
包まれているとはいえ最内周ってきたわけだから
ディープのほうが強いね
すんげー強いな
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:15:07 ID:abQ9CSdeO
もしJCに来たらこりゃいいカモになるなぁ
シーザースネイチャとどっちがつおい?
ラムタラ以来の欧州3冠か、スゲェw
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:15:42 ID:qvgO/bFo0
>>66 府中の2400レコードはヨーロッパのアルカセットですよー・・
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:16:02 ID:8Hcvz60cO
シンザンの再来だな
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:16:50 ID:vOmt1/fz0
>>9 強すぎるwwww
これは日本の出走予定だった馬どれも歯が立たなかったな
>>68 そのダンブレの時に出てたダララの娘のダーレミが出てたというのも面白いね
なるほど抜け出しっぷりが凄いな
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:17:40 ID:hareys+30
もう、このへんのレベルの馬は日本に来ないんだろうな・・・
90年代はJCが一番の楽しみだったが
もはや天秋2400版みたいな感じ
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:18:33 ID:NI1506jxO
日本でいうとナリタブライアンクラスかね
>>83 キングジョージ出てないから3冠じゃないよ。
>>39 フェイムアンドグローリーは愛チャンピオンSは勝っていない。
シーザスターズに負けている。
コンデュイが勝ったのは愛セントレジャーではなくて英セントレジャー。
ブエナ出てたらレイプされてたほど力差あったな
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:19:55 ID:vKzPAZca0
2着馬の調教師がサッカー選手とかwww
>>90 ミエスクはキングマンボ一転突破だから
その部分だけでもアーバンシーはガリレオでお釣りがくる
だがちょっと待って欲しい。
メイドンでこの馬を負かした馬こそが最強だと
>>95 産駒成績見たけど、圧倒的だなw
ガリレオしかしらなかったわw
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:20:58 ID:2AMaysM7O
夏の小倉に来てもメイショウカイドウといい勝負したかもしれんね
>>103 そのキングマンボが繁殖としては変態的な成績だから五分だな
これで引退か
こりゃブエナは行かなくて正解だったなw
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:21:50 ID:abQ9CSdeO
>>100 オレも思った。
今映像見たけど最後怪しかった
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:22:10 ID:13Oc0hkE0
あーこれは強い競馬だな
うちで囲まれたときはもう駄目だと思ったけど
2000がベストなんかな?
日本の競馬ってレベル低いらしいな
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:23:06 ID:ga6dzx2N0
こいつの2馬身半先にダイワスカーレットが見えた
どうせ日本で走ったらブエナにすら勝てないんだろ?
>>113 1600-2400の変態だからどうだろね
二度とマイルは走らないと思うが
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:24:38 ID:a3JhKT0JO
ロックオブジブラルタルとジャイアンツコーズウェイのほうがG1を連勝しているんだけどね
親父のケイプクロスってマイラーっぽいのに、それからこんな馬が出るのか。
生中継を見てて思ったけど 日本の競馬って何なんだろう
本馬場入場で手拍子するし ファンファーレで手拍子するし モノは投げるし・・・
シーザスターズは凱旋門賞で予後る運命だったがその定めをオディールが替わりに受け入れたという
海外厨に教えてもらいたいのは、海外GIの大体の序列
国ごとに分けて。それが無理なら大まかな地域別で
S級とA級を教えてくれ
イギリスチャンピオンSは知ってたが、アイリッシュもあるのかよ?
そっちも直線なの?
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:25:30 ID:XX7Vvxbt0
ザルカヴァとシーザスターズとレイチェルアレクサンドラと・・・
世界広いっすね。ゼニヤッタもすごいと思うけど。
ジャイアンツコーズウェイって5連勝しかしてない
>>118 ジャイアンツコーズウェイは5連勝の気がするけど
300m手前で、グーンって伸びたのが伝わった
あんまり見たこと無いな
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:26:16 ID:2AMaysM7O
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:26:40 ID:13Oc0hkE0
去年のザルカヴァといい史上最強馬のバーゲンセールだな
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:26:57 ID:7HLCinRvO
関西テレビキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!
2着馬がヘボ
>>120 日本の競馬は基本ギャンブル扱いだからなぁ。
馬主も成り上がりの成金みたいなのばっかだし。
向こうみたいに王様やら貴族が率先して馬持ったりしてないからな。
>>118 この路線での6連勝なんてどんだけ昔の出来事なのかと
体系はマイラーな気がするがこの見方はもう古いのかもな
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:28:04 ID:9Yu3j2YZO
>>120 あれはあれで外人から評価されてるからいいんだよ
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:28:21 ID:rH/WJX6k0
馬主が香港人のクリストファー・ツィーって事は
香港競馬がやはりアジアの覇者って事?
勝手にLIVEだと思ってた。結果知ってしまった。orz
>>131 しかし賭け金を直接賞金に充てられる日本の制度は
あちらからすれば垂涎の的。ブックメーカーに良いように扱われてるからな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:28:59 ID:vKzPAZca0
JCにいつも来てくれるマイケルスタウトの馬出てたの?
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:29:01 ID:nT6XZsOm0
>>96 ブライアンの有馬はぶっちゃけショボメンもいいところだった
ヒシアマゾンを無駄に美化して権威を保とうという感じすらある
とにかくビワが抜けて古馬レベルが底を打ってた
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:29:21 ID:9Yu3j2YZO
>>122 むしろアイチャンの方が価値が高い
というか欧州2000路線の最高峰
>>136 馬主が変わればその地域が最強になるならな
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:30:10 ID:vKzPAZca0
>>136 フサローとエーピーのおっさんがアメリカ制覇しただろ
>>98 すまん。G1だけ全部書くと
クリテリウムドサンクルー、愛ダービー(フェイムアンドグローリー)
凱旋門賞三年連続2着(ユームザイン)
プリティーポリーS、ヨークシャーオークス(ダーレミ)
仏ダービー、ガネー賞、プリンスオブウェールズS(ヴィジョンデタ)
サンタラリ賞、ディアヌ賞、ヴェルメイユ賞(スタセリタ)
セントレジャー、BCターフ、キングジョージ(コンデュイ)
パリ大賞典(カヴァリーマン)
かな
凱旋門じゃなく途中で負かしてるリップヴァンウィンクルやマスタークラフツマンも入れると
さらにすごいことに
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:30:50 ID:RyWulCaLO
相手が弱すぎるから強く見えるだけ。
最近、競馬始めた素人はすぐに最強馬にしたがるから…
グリーンデザート → ケープクロスときて
クラッシックディスタンスでの最強馬とは・・・
血を重ねるとこんなに変わるものなのかね。
>>108 半兄のガリレオは去年の英愛リーディングサイヤーだよ
今年の成績も上位につけてる
馬も強いがキネーンも流石だな。
マークされて包まれてるのに、周囲の脚色見て不利なく完璧に抜けるルートを選んできてる・・・
昼間の競馬で不利食らった云々言ってたのが馬鹿らしくなって来るくらい。
シーザスターズ
ベイスターズと似たような意味か・・・・・
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:32:02 ID:vKzPAZca0
>>146 いやキネーンがガリレオにスピードついた名馬って言ってるんだけど
やっぱ今年で引退させんのか?
キネーンなだけに近年最強馬だな
300切ってからするするって伸びてくるんだねえ
そのまま押し切っちゃうからすごいねえ
>>146 >最近、競馬始めた素人
いや、そういうひとがあまりにも減ったから
JRAの売り上げ不振になってるんじゃ……
年内で引退するんだろうなぁ
この血統だし来年まで続行させる意味が無いもんな
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:34:15 ID:a3JhKT0JO
馬券を買えない
日本で走らない
輸入できない
こいつの何が面白いのか分からん
>>115 高速平坦コースなら勝てると思うよw
あとは3馬身後ろだろ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:35:30 ID:YgEFbegV0
最後完全に流してるだろ
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:35:33 ID:vJqnwBSf0
日本語じゃあヒトデのくせして…
>>122 英チャンピオンSは英国2000m路線のNO.1決定戦(10月)
愛チャンピオンSは愛国2000m路線のNO.1決定戦(9月)
愛チャンピオンSは凱旋紋章の開催前で距離も2000mなんで
凱旋紋章出走馬が調整を兼ねて出走したりするんでハイレベルになる。
結果、近年は愛チャン>英チャンみたいな感じになってる。
歴史的な重みは英チャンだけど。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:36:32 ID:yALaxMJW0
強いのが出るとすぐに周りを弱くしたがる人もいるから困る
>>153 欧州ではもう走るレースがないしなぁ
わざわざ海外で傷をつける必要はないしね
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:37:27 ID:2nOypousO
シザーシスターズかと思った
エアスマップ的な
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:37:33 ID:abQ9CSdeO
斤量はまだ古馬59.5とかでやってんの?
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:37:51 ID:SJVtKWXr0
競馬は毎回こういう良い馬の評価が難しいよな
名馬では有るが、そう言われた瞬間に80年代や90年代やその前の世代の名馬と比較されるし…
思い入れとか血統論も色々混じるからなぁ
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:38:16 ID:SCXUAkKe0
>>159 もしかして、皐月賞は牡馬限定とか知らない人?
ちなみに、エアグルーヴに人参あげたことあるけど。
wikiがまだ更新されてないな
大坪さんならなんて呼ぶんだろうか?
>>169 変に基準を確立させちゃうと冷めるんだよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:39:30 ID:2AMaysM7O
>>170 もう完全につまらんからいつまでもダサいネタに振り回されるのはやめて
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:39:58 ID:byBG29nw0
キネーンのうまさが光るな
逃げた馬が落ちてふらふらな所を、程よくスピード上げつつするっと抜けてくのが綺麗だわ
ジャパンカップにこねーかなぁ
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:40:28 ID:Q86SWF5F0
伝説級だな
>>122 愛チャンは時期もよくて
距離も2000だから強いマイラーとかもたまに来て結構面白い面子がそろうよ
ここから凱旋門、BCって奴は結構多い
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:40:36 ID:1lLtrOGFO
JC来てウオッカレイプして欲しい
2000mでサイレンススズカなら勝てる
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:40:43 ID:NJ1IMxxjO
すさまじい戦績
豊様に合いそうな血統だな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:41:19 ID:KImRi2L0O
でもブエナ見たかったわ
少なからず
キネーン補正も考えないとね
アーバンシーってジャパンカップに来てたよな
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:41:35 ID:RyWulCaLO
ロジユニが出走してたらいい勝負だったかも。
所詮その程度のレース。
よっぽど、今年の安田記念のほうが価値あるわ
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:41:38 ID:ZaewAr6p0
>>183 豊様は前空けてくれないところじゃ通用しませんw
ユームザインに何かあげてやれ(´・ω・`)
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:42:33 ID:h/7VwQft0
あの位置からいきなり抜け出してくるんだからヤバイだろ
まあ、日本ならヤマニンウイスカーあたりが首差で負けるくらいだろう。
周回遅れで。
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:42:52 ID:uBZnbRSS0
ヨーロッパの3歳馬が強く見えるのは斤量が3歳に有利(古馬と3.5kg差、日本は2kg)なのと
毎年一流馬が3歳で引退しちゃうことが多いから。
自分より弱い同世代と二流の古馬としか戦かわないからそう見える。
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:42:56 ID:SCXUAkKe0
ラムタラとどっちが凄いの?
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:43:12 ID:a3JhKT0JO
勝ちタイムが日本の条件馬より遅い
親父のケープクロスてタイキシャトルの
ジャックルマロワ賞に出てたっけか
>>187 マジかよw
期待を裏切らない大坪さんはサスガ
枠順
01-01 ユームザイン Youmzain(牡6、英・K.ファロン)
02-12 コンデュイット Conduit(牡4、英・R.ムーア)
03-09 ヴィジョンデタ Vision D'Etat(牡4、仏・O.ペリエ)
04-17 マガダン Magadan(牡4、仏・A.クラストゥス)
05-18 ザボグベリー The Bogberry(牡4、仏・M.カプシェフ)
06-07 スティールタンゴ Steele Tango(牡4、英・D.ホランド)
07-03 ゲッタウェイ Getaway(牡6、独・S.パスキエ)
08-13 タラモア Tullamore(牡4、チェコ・V.ヤナーチェク)
09-04 ホットシックス Hot Six(牡4、ブラジル・T.ペレイラ)
10-02 ダーレミ Dar Re Mi(牝4、英・J.フォーチュン)
11-11 タンガスピード Tangaspeed(牝4、仏・I.メンディザバル)
12-08 ラブーム La Boum(牝6、仏・T.ジャルネ)
13-15 ベーシュタム Beheshtam(牡3、仏・G.モッセ)
14-14 セットセイル Set Sail(牡3、愛・S.レヴィー)
15-10 フェイムアンドグローリー Fame and Glory(牡3、愛・J.ムルタ)
16-19 キャバルリーマン Cavalryman(牡3、仏・L.デットーリ)
17-05 グランドデュカル Grand Ducal(牡3、愛・P.スマレン)
18-06 シーザスターズ Sea The Stars(牡3、愛・M.キネーン)
19-16 スタセリタ Stacelita(牝3、仏・C.ルメール)
>>191 世界のナイスネイチャと名乗れる権利を与える
>>188 今年の安田ってタイム的にはかなり微妙なレースだがな
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:44:05 ID:Q86SWF5F0
ケープクロスなら早い馬場でもやれそうだな
何かつまらんレスを書き続けてる奴がいるな・・・・
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:46:00 ID:Q86SWF5F0
圧勝じゃねえか
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:46:21 ID:pqYQ1ytm0
ミルリーフ以来の名馬だな!
これでBCクラシック勝てば100億円シンジケートだろ
しかしなんでデビュー戦負けたんだ
>>186 来てるよ
コタシャーンがゴール板間違えた年に来ている
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:47:16 ID:oiUTqhA20
9 名前: ノイズs(千葉県)[] 投稿日:2009/10/05(月) 00:13:45.90 ID:E9k5Hmrm
シーザスターズの戦績
・2000ギニー(日本でいう皐月賞)
2歳王者のマスタークラフツマンなど相手に楽勝
マスタークラフツマンは次走で愛2000ギニー、セントジェームズパレスSを2連勝しマイル王になる。
・英ダービー(日本でいうダービー)
当時無敗で世紀の名馬になるといわれるフェイムアンドグローリー相手に楽勝
フェイムアンドグローリーは次走の愛ダービーで5馬身圧勝する
・エクリプスS(欧州で新三冠の三冠目と言われているレース)
前年度BCターフ勝ち馬コンデュイットなど相手に楽勝
コンデュイットは次走キングジョージ(欧州上半期最高峰のレース)優勝
・英国際S
2000ギニーではシーザスターズに負けたものの、その後全勝のマスタークラフツマン、
またシーザスターズ以外の出走馬が全部オブライエン厩舎という1対複数という不利な条件のなか、
不利を受け、ラスト1F届かない位置からマスタークラフツマンを差しきる
・愛チャンピオンS
またもやマスタークラフツマンと対戦
さらに、英ダービーで破ったフェイムアンドグローリーも参戦(英ダービー以外無敗)
この2頭ともオブライエン厩舎でまたもや不利な戦いの中圧勝
・凱旋門
説明無用の史上空前の豪華メンバー相手に大楽勝
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:48:05 ID:xM95xzcT0
まあ強いと言ってもパントレ、シンダー、サキー、ダカラニ、ザルカヴァあたりに勝てるかと言われると勝てそうな気もする
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:49:02 ID:Nx5fxD2p0
キネーンの壮絶駄騎乗ワロタw
しかし抜け出す時の脚凄かったな
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:49:09 ID:h/7VwQft0
オブライエン包囲網を物ともしなかったところに凄さがある
>>195 日本は宝塚だと古馬との斤量差は5kgあるよ
時期によって違うだけ
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:49:12 ID:vzMrFSDE0
>>211 なんか漫画みたいだなww
たしかにあれは強い勝ち方だ
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:49:29 ID:KXBtVQ0Y0
競馬初心者なんだけど、なんで海外の一流馬って来日しないの?
ジャパンカップとかそこそこ賞金いいんでしょ?
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:50:08 ID:rvrh+nO/0
ブエナがいたらな…
・英ダービー(日本でいうダービー)
・エクリプスS(欧州で新三冠の三冠目と言われているレース)
・・・
ユームザインの戦跡も凄いなw
>>211 史上空前なのはこの馬自身であって、
凱旋門自体のメンバーは、あくまで普通に高いレベル。
>>145 というかリップとかマスタークラフツマンとかに8fで勝ってて、
F&Gとかコンデュイに12fで勝ってるのが凄い。
ザルカヴァと配合出来るの?
>>206 というかロジユニのBMSだしなあ。
産駒はほとんど走ってないけど、外に出てる産駒の絶対数自体が少ないから、
今後何らかの方法で産駒や近親を輸入してみる流れになるかも。
>>224 日本史上2頭目の凱旋門1桁着順がもしかしたらあったかもしれないな
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:53:29 ID:abQ9CSdeO
あんなとこにあんなに車停めてたら排ガスで馬の体調おかしくなるんじゃないか
この勝ちっぷりは凄いな・・・
ユームザインは運が悪すぎ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:54:12 ID:MHPJNUJr0
来年も現役続行するのかな?
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:54:32 ID:a3JhKT0JO
生で見たわけでもないのに『強い』とか『史上最強』なんて嘘を書くヤツがいるな
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:55:09 ID:oiUTqhA20
>>9 これ、ジョッキーも凄すぎるわ
2頭のラビットが飛ばして内を通れないように2頭で並んで蓋してるのに
ほんの少しだけ開いた時にすっと1頭分通れる場所に馬を誘導して追ってる
馬の能力もだけど騎手の腕が違うは
今日のオーストコリアの騎手とは全然違うなw
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:55:13 ID:PjFUaAC60
前略
中略
200ユーロ負けた
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:55:26 ID:MHPJNUJr0
なんか知らんがすごい馬だな
ディープインパクトがかすんで見えるぞ
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:56:03 ID:6SC8Qp8LO
ブエナ出てたら…
まあ恵まれて5着がいいとこのような…
キネーンも内心「しょっぱい騎乗しちゃったな」って思ってそうだな
ただ、これでも2馬身しかも絶対に超えられそうにない壁を感じさせたしな…
やっぱり神に愛された馬だよ
笑いの神に愛された馬は多々いるけど
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:56:14 ID:GTDwkcpf0
ジャパンカップこいやあ
種牡馬として日本に…来るわけないか
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:57:17 ID:sB7BFeP20
あっさり抜け出しすぎて最後ソラ使っとったな化けもんやわ
>>239 そもそも大外絶好スタートなのに包まれたキネーンが(ry
普通の馬なら包まれて躓き加減になったとこでレース終了だ
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:57:41 ID:MHPJNUJr0
モンジューとかエリシオでも勝てなかったから
もう欧州のトップホースは来ないんだろうなぁ
早く世界規格のオールウェザーコースとか広まってほしいわ
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:57:49 ID:Ok6Qcxka0
>>220 ジャパンカップ勝っても
引退後の種馬生活の評価があがるほど
格式が無いから。
チャンピオンSって名前付いてるけど英も愛もチャンピオン決定戦的意味合いはないでしょ
愛はいいメンツ集まるけどマイル&12fでの決定戦前の前哨戦的な感じだし
英はそこら辺を回避したり結果が出なかった馬が集まる感じになってる
なんだかんだで欧州のチャンピオンディスタンスは12fで次いでマイルって感じだと思うけど
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:58:24 ID:YRtdswzfO
>>220 昔は凄かったんだがな…。
凱旋門賞馬も何頭も来たし、英ダービー馬、BCターフ勝ち馬も来た。
JCの招待馬の最大出走可能頭数は10頭だが、
出られない海外馬も沢山いたくらいだった。
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:58:39 ID:RyWulCaLO
>>220 今や日本のほうがレベル高いからね。
たしかに欧州では最強かもしれないけど、日本や米国では全く通用しない。
遠征して勝ってくる日本馬はそれほど優秀かつ最強ってことだと思うよ
>>209 今のご時勢、どれだけすごい成績をあげても100億円のシンジケートなんてまずありえない
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:59:10 ID:rMt85BeG0
>>248 ピルサドスキーとかランドが勝ってるけどな。
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:59:20 ID:GgYbKxby0
ユームザインを物差しとすると
ディラントーマスに頭差
ザルカヴァに2馬身差
シーザスターズに2馬身差
ザルカヴァと同クラスということになる
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:59:34 ID:K13QM7WyO
シーザスターズの2馬身前にディープインパクトが見えた
SEA THE STARS強すぎ
今世紀に入ってから最強レベルかなw
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 00:59:41 ID:vKzPAZca0
2流凱旋門賞馬ディラントーマス来たじゃん
入国扱いにはなってないかもしれんが一応日本の地は踏んだんだろ
強すぎワロタwww
ザルカヴァの勝ち方のほうが好きだけどね
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:00:03 ID:88YTMDKS0
アーバンシーは神
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:00:23 ID:rH/WJX6k0
馬主のクリストファー・ツィーって、どんな人物?
写真見た感じじゃかなり若い20代半ば〜30代前半でイケメン(もやしっ子?)
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:00:38 ID:vKzPAZca0
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:00:47 ID:0D1n0MBX0
ブエナ陣営馬鹿だな行けばよかったのに
シリウスシンボリになるチャンス逃しやがった
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:00:53 ID:abQ9CSdeO
凱旋門賞馬過去JCに5頭来日
最高成績3着
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:00:55 ID:zMEy+oRf0
というか、キネーンの騎乗上手すぎ。。。。
さっさとJCこいや
日本の競馬場の馬場は島国根性丸出し
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:01:40 ID:Q86SWF5F0
ことしのJCに来ていただいてもおもてなしできそうなのウオッカくらいじゃん
かなり恥ずかしいメンツだぞ
どこかで負けてたらJC出走もあったのかなあ…
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:01:55 ID:qlDnD75o0
>>252 馬場適性の問題じゃねぇの。
サムソン、マンカフェ、タップのだらしなさ見る限り
競馬レベルの違いじゃねぇと思うよ。
ディープですらババァ馬に競り負けて3着入線だったし。
アメリカ調教馬もさっぱりじゃん。
関テレで見たけど、バケモンだわ
去年のザルカヴァも驚いたが
レコードが欧州馬アルカセットでディープに勝ってるハーツをその時負かしてるからな
日本ならってのもナンセンス
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:02:20 ID:kFkSPvmS0
ベイスターズの親戚にしては強いな。
慢心、環境の違いか?
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:02:31 ID:+VuZdO470
あのスペースを割って出る馬の脚とバランスが凄いわ
ただ、昔だったら、欧州マジすげー、最強馬だーとか思ってたけど、
ここ数年はどーせ相手も微妙なんだろ、とか思ってしまう
>>265 あんまりそういうこといってやるなよ。
日本馬の凱旋門勝ち0なんだからw
日本は雨が多い上に開催日数多いからこれでいい
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:02:49 ID:cUDXnIv7O
>>267 これで引退だよ。凱旋門とってJC目指す意味もわからないし
種牡馬としての価値は計り知れない
日本競馬はSSが死んで頭打ち状態だろ
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:03:04 ID:A0Ov6hvP0
ブエナが出てたら大差のビリだっただろうな
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:03:24 ID:MPLUrna90
>>265 ピルサドスキーごときに勝たれたくせにw
馬場の声
太りすぎておかしくなったのか
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:03:26 ID:zMEy+oRf0
>>271 サムソンは一年延びたことで
誰が見ても衰えてたでしょ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:03:48 ID:xWYxUFL5O
ここまで強いと犯したくなるな
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:03:49 ID:ZQbMx54TO
キネーンってリトバルスキーに似てない?
同じ馬場になんか出来ないからなあ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:04:24 ID:vKzPAZca0
>>278 この調教師たくさん日本人受け入れてるらしいぞ
キネーンもサラブレで恩感じてるだろうし、アジア人・・・
JC出走して社台入りだな
>>245 つ[ジェネラス、ドクターデヴィアス、コマンダーインチーフ、エルハーブ、ラムタラ、ハイライズ、オース]
近年の英ダービー馬は日本で種牡馬入りしても何故か成功しないジンクスがあってですね
もし実現したとしてもこの馬も何故かそうなりそうな気がしてならない
>>259 アメリカはBC開催の必須条件に指定されたから広まったし
日本でも美浦と栗東が採用し大井が導入を検討している
ドバイが採用すれば最後の決定打になるかもしれないが
ダートの規格統一になっても芝の領域は侵さないだろう
今日の日本のG1よりこのスレのほうが伸びてるのはなぜ?
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:05:47 ID:zMEy+oRf0
それでもマイルなら、
ロックオブジブラルタルの方が上だと
俺は信じてるぜ。
有馬記念辺りでキネーンの騎乗が見たくなってきた。
来日しないかな。
>>289 コマンダーインチーフはその中じゃ成功だろ
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:06:19 ID:p0zYra4P0
ブエナ出てたら13〜5着って感じかな・・
っていうかレベル低いからとかイチャモンつける奴って、今後どんな化けモン出てきてもイチャモンつけてそうだな
AWはアメリカ競馬を殺すだけのような気がするけどな・・・。
それ以外の地ではともかくとして。
セントレジャーガン無視されるのが現代競馬なのよね…
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:06:52 ID:cwQNTdGF0
やっぱ馬場と地形の違いだろ。
日本で走ってる馬を欧州の自然の丘陵や
深い芝で走らせるのって結構こたえるんだと思うよ。
短距離ならともかく2000以上になるとなお更。
ディープも足があがっちゃって「飛べなかった」てくらい。
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:07:08 ID:DWU9qgEZ0
あそこから抜けてくるとかすげえな
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:07:08 ID:aAIuEJdu0
かかって包まれて完全にオワタと思ったらズドーンと突き抜けて大楽勝かよ
いいもん見せてもらったわ
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:07:15 ID:lC9MCWKn0
騎手のレベルの差を感じるなぁ
G1なのにまっすぐ走らせられず挙句人のせいにするのが天才とか
JCとか来て欲しいけどね、今日の豪の馬みたいなことになると申し訳ないわ
歴史的名馬だしな
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:07:20 ID:QCQg7449O
>>276 てかヨーロッパ以外勝ち馬0じゃね
JCはいろいろいるけど
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:07:22 ID:vKzPAZca0
>>292 でもグリップきいて芝に近いんだろ
芝の馬が荒らしまくるだけの気がする
JCはこないのかな?
こねーかw
>>271 マンカフェは調教見る限り、向こうの新聞に絶賛されたぐらいだし、
現地の芝が合わなかったわけじゃないんだろうけど、
レース途中で腱が逝っちまったからな
まぁ、太が言うことだから、どこまで本当か分からんがw
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:08:32 ID:RKSsWXcAO
ジャパンきたらウオッカより人気するかもな
モンジューの時ってスペとどっちが1番人気だっけ?
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:08:34 ID:zMEy+oRf0
そいや、ロックもキネーンだね。
世界の名馬乗り回してるな。
ジョッキーとしては名誉だよねえ。
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:08:40 ID:qH4+aXMU0
今年は急遽JCを中止してその金を有馬に上乗せしこいつを呼ぼう
マツリダさんが迎え撃つから
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:08:48 ID:ikT2rwIi0
俺の箱庭では5年に1度これ位の馬が生まれてます。
最初の頃は感動するが飽きてきた。
>>300 欧州でもヨークとかドーヴィルみたいに
コースや芝にクセがそれほどない所を狙うのがいいかもしれんね。
実際藤沢はそれでジャックルマロワ賞勝ってるし、
ロブロイもインターナショナルSで2着に入ったし。
マンカフェは失速の仕方が普通じゃなかったから
嘘故障ってことは無いとは思う
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:09:27 ID:vKzPAZca0
日本馬負かすし日本馬乗ると駄騎乗だし
どんだけキネーンは日本嫌いなんだか
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:09:45 ID:P8BVKiMM0
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:09:46 ID:nT6XZsOm0
馬場適性以上にやってるレースがタフでしょ
ヴァーミリアン連れていったほうがブエナビスタよりは走るんじゃないかと
強いけど凱旋門賞は3歳馬と牝のレース
確かにものすごい馬だけど相手がそんなにじゃない?
結局、賞金稼ぐより種牡馬ビジネスだから
欧州大レース以外はみんな敬遠
高額レースは目玉になんないし豪華招待は来なくなるし
馬は3歳で引退して欧州の競馬人気はドン底
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:09:56 ID:DeTdEfX10
1960年代のスピードシンボリのキングジョージ5着は
もっと評価されていい
キネーンが自分が乗った馬の中で最強といっているが
やつがこれまでに乗った名馬を教えてくださいな
>>296>>308 他の大失敗例と一括りにしたのはすまんかった
当時の期待値ってどんなもんだったの?
>>252 日本馬の凱旋門賞挑戦 血塗られた歴史
1969 11着 スピードシンボリ
1972 18着 メジロムサシ
1986 14着 シリウスシンボリ
1999 *2着 エルコンドルパサー
2002 13着 マンハッタンカフェ
2004 17着 タップダンスシチー
2006 失格 ディープインパクト
2008 10着 メイショウサムソン
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:10:48 ID:+uWubM8w0
JCで好走したら種牡馬として成功間違いなし
円高だし来いよw
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:10:52 ID:RKSsWXcAO
中山でマツリと対決w
やばい見たいwww
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:11:14 ID:lw8rXj+pO
エアシャカールの5着もな
>>319 負担重量の改定は議論されてるのだろうか
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:11:30 ID:MHPJNUJr0
エルコンは遠征じゃなくて海外移籍だとか言われたけど
それを踏まえてもすごいな
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:11:48 ID:wDgHoDhh0
>>220 母親のアーバンシーは日本に来たよ
人気薄で勝った、なんちゃって凱旋門馬でジャパンカップでも人気無く、人気通りの負け
その年は凱旋門馬とブリーダーズカップの勝ち馬が、ジャパンカップ参戦で盛り上がった年
繁殖で大活躍してんだな、他にもガレリオって凄い馬もいたし
なんで日本はダートとマイルを異常に低く見るのか不思議だ
>>293 出走全馬マサラッキみたいなレースと
個性の立ってるGI馬通しの争いと、どっちが見たい
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:12:06 ID:CzVXTDPa0
>>289 コマンダーは日本に導入された英国ダービー馬唯一の成功例
そいつら以前もエンペリー、シャーラスタニが大ハズレで、
セクレトもタムロチェリーで最後っ屁かましただけ
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:12:08 ID:/ydVBhrL0
JCに来て勝ったらシンジケート価格が上がるのかい?
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:12:09 ID:ciRcELF50
>>321 >欧州の競馬人気はドン底
ダウト。
超1流馬は3歳で引退させるってのは、欧州では昔から普通。
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:12:23 ID:HL7DHPQY0
キネーン50歳か
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:12:25 ID:m1x7+wih0
>>57 もはやウイポのイージーレベルな世界だな(;´Д`)
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:12:27 ID:vKzPAZca0
>>321 人気の方は障害が持ってくれるさ。
JCはレート稼ぐために日本向きの一流半馬を連れてこれればいい、
とするレースになってる気がするな。
あとは安田とかにしっかり香港勢を連れてくるしかない。
>>318 元々能力低い馬連れて行っても仕方ないと思われ
ってか、みんな馬場適性がどうのって、芝と芝の違いを問題視するのに、
芝とダートの違いについては無視して、パワーが…とか言っちゃうのな
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:13:05 ID:3KjJzWJg0
二万の人は海外にはいないの?
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:13:12 ID:uBZnbRSS0
俺も昔は欧州競馬に幻想を持ってたけどサンデーブレークやディヴァインライトの産駒が
向こうのG1を勝ったのを見てすっかり醒めた。
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:13:18 ID:P8BVKiMM0
キネーンの乗った馬
ガリレオ
ロックオブジブラルタル
モンジュー
ピルサドスキー
ジャイアンツコーヅウェイ
ヤマカツスズラン
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:14:07 ID:vKzPAZca0
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:14:09 ID:Cwv7dUsi0
>>321 イギリスはまだなんとかやってるけど
フランスやドイツの競馬人気なんてもうどん底突き抜けてるからな
>>336 日本で種牡馬にならない限り関係ないでしょう
>>333 日本のダートは残念ながら砂の性質上、
スピード無し馬のレースでガラパゴス化してるからなあ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:14:29 ID:YRtdswzfO
>>329 欧州では古馬になっても現役なのはむしろ二流だからな
わざわざ古馬に有利なルール変更などしないだろ
>>335 なんでこんなに合わないんだろうね
ラムタラの時ですら導入前に雑誌などで疑問視する声あったの覚えてる
トニービンとか他で成功してる欧州馬はいるってのにねぇ
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:15:06 ID:kOj8JompO
>>324 ラスカルスズカ出た頃に競馬始めたから導入された頃の期待値は知らないなぁ
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:15:12 ID:p0zYra4P0
もう何か知ったかで溢れ返ってて笑っちゃうなw
ピルサドスキーの不発で欧州血統は嫌われる度合いが
日本では余計に高まっているような気がする
>>299 ちょっと悲しいが去年の勝ち馬がBCターフ勝ってるのがちょっとうれしい
英ダービー馬はたしか勝ってないしブレーブでさえ負けてるし
ダービー馬ってだけだと鈍足スタミナ馬ってイメージがあるけど
ギニー勝ってるから、スピードもあるだろうし日本でSS牝馬たちの相手にちょうどいいかも
>>353 そりゃまあエプソムの、しかも12fのあのコース勝てるような馬の産駒が
日本の高速馬場に合うかっつーと誰でも疑問に思うのでは。
もうこれで引退?もったいないね。
>>330 むしろ向こうで調教とレース繰り返して、
極限まで鍛え上げたってのが凄いと思うよ
馬って環境の変化に敏感だし、
日本式の調教・レースが欧州式に変わるんだもん
心身ともにタフじゃないと、半年も向こうで鍛えるとか無理だと思う
中卒ばかりのスタッフじゃ、意志疎通だって難しいだろうし
ピルサドスキーは気性が悪かったのが最大要因か?
もう外国に送り返した?
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:16:34 ID:86uH9h0I0
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:16:34 ID:O3n5bBt/0
やっぱ3歳でいくべきだよな、凱旋門は
といっても今年はこいつに勝てる奴は世界のどこにもいないだろうがw
シーザスターズは在日韓国産馬
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:16:59 ID:YJuZQ8YU0
まあ弱くはなかったけど、最強というと疑問がつくな。最短コースを
楽な位置で追走。 内で囲まれてたと言っても欧州ではこんなもん普通だし、
ペース的にもむしろ絶好の位置だろう。 さきに仕掛けていった2頭が、
あっけなくパンクしてズルズル下がったのと、後ろの馬との足色が結局
同じで抜け出し開始の一瞬の脚は凄く見えてる割には、ラスト100mは、
他の馬と同じ脚色。 JCに来てほしいな。きっと「世界最強、歴史的にも
最強馬」といわれるんじゃないだろうか。府中芝では絶好のカモとなりうる
可能性もあるが、いかんせん日本馬も今年はいいのがいない・・・
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:17:00 ID:WJXoPWvx0
現地実況見てたけど、ゴルフのタイガー・ウッズ、陸上のウサイン・ボルト、
F1のシューマッハ、野球の松井秀に匹敵するスポーツ界のスーパースターって言ってたな
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:17:33 ID:vKzPAZca0
サンデー亡きクソ日本競馬にシーザスターズが着てくれたらな
馬産ない香港人が馬主だしマジで100億だして日本が買い取って欲しい
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:18:24 ID:RyWulCaLO
日本に来てもウオッカに返り討ちだろ。
今日のスプリンターズS見た?
最強短距離馬だよ?
あの馬が。
この馬もその程度だと思うけどね。
1着ウオッカ
2着ブエナ
3着シーザスターズ
こんな感じじゃない?
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:18:28 ID:zMEy+oRf0
>>333 JCDが世界標準の2000だと芝スタートになるから
1800にしましたとか、やる気無さ過ぎもいい加減にしろとね。
フェブラリーは未だ芝スタート。
馬鹿じゃねえの?ってね。
強さはわからないけど、人気にこたえるのはいいね
でも、やっぱダンシングブレーブだな
名前も勝ち方もダンブレの方が格好いい
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:18:54 ID:P8BVKiMM0
>>370 うん、ごめん、うっかり忘れてた。
追加しといて。
そんなに責めるなよ。
そんな目で俺を見ないでくれ。
また人目を気にして生活しないといけないじゃないか。
日本のガラパゴス高速馬場専用馬連れていくより
ダート馬連れてった方が可能性あるとおもうけどな
現にヨーロッパから連れてきた一流馬の産駒はほとんどダート向きだったわけだし
洋芝に近いのはむしろダートなんだと思う
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:19:12 ID:a3JhKT0JO
>>371ラムタラを売るバカ
フサイチペガサスを売るバカが存在する世界だから可能性はゼロじゃないよね
>>324 初年度種付け料は700万円だった記憶がある
種牡馬としてこれ以上を目指すならBCCに行くのが一番では
これでオールウェザーの適性まであったらどうするよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:19:48 ID:qH4+aXMU0
ロジはだめなの?重い馬場強そうじゃない
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:19:56 ID:nT6XZsOm0
>>342 キングマンボでダートでもそれなりに走ったエルコンや
ユニコーンS馬のタイキシャトル
全日本2歳優駿馬のアグネスワールドに
シーキングザダイヤのお母さんのシーキングザパール
やっぱ日本の芝が軽すぎるんだって
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:20:09 ID:S5Yt+Sep0
ピルサドスキー伝説
・パドックでエアグルーヴのケツを見てフル勃起
・歩くたび自分の腿にチンコ当たってますますフル勃起
・是は来ないと馬券きったオヤジどもをあざ笑うようにぶっこ抜き勝利
・ピルでサドが好きーって何の暗号かとサイン派悶絶
・引退後、肝心のちんこ性能悪くてなおさらイミフ
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:20:26 ID:rH/WJX6k0
>>371 でもこの馬主、グループに属して
そのグループはアイルランドに牧場もってるぞ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:20:39 ID:hATpU1yxO
確かに差はないように見えるが、過去のレースとか見てみるといい
脚色がまるで違う、スパートかけてからの瞬発力がナリタブライアンに似てる
>>373 それより、関西の馬主がうるさいから
右回りの阪神競馬場に変更しますってのはヒドすぎるw
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:21:21 ID:czsV0GPB0
まさに名馬だな
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:21:47 ID:kOj8JompO
凱旋門賞にダート馬連れてってBCに芝馬連れて行けばいいのに
芝とダートを日本と同じ感覚でしかも観光気分で遠征するから
いい加減学習しろって気分
>>373 芝スタートとかそういうことじゃないと思うんだがな・・・。
AW導入とかにならない限り、日本のダート路線は「そこだけ」のままでしょ。
それで成り立ってるのだから、悪いとは思わないけど。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:22:16 ID:zMEy+oRf0
俺はダートの方によっぽど希望を見いだしてるから、
アホのJRAはホントに許せん。。。。
394 :
バリードイル:2009/10/05(月) 01:22:21 ID:+oqDFPx6O
牝馬のダービー馬が、その後何年も競走生活を送るのは異常。
日本にはファミリーラインの価値を上げるという概念というのはないのでつか?
ブエナも出てればそれなりに盛り上がったのにな
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:22:58 ID:izmjajdK0
>>385 ナリタブライアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SS以前のレベル低い時代の馬じゃんw
近代日本競馬を舐めるなよジジィw
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:23:15 ID:qH4+aXMU0
オールウェザーで世界の馬場みんな平等ってなればいいのにね
アーバンシー最強すぎるwwwww
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:23:40 ID:LpG2mztqO
ディープでも勝てないの?
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:23:47 ID:dPY9/a2TO
JC参戦は100パーない
無価値の上
根本的にJCのときは東京は気候が寒いから嫌ていうどうしようもない問題が
>>366 海外の3歳馬が勝つのは斤量以前に、
古馬世代の一番強い馬が出てこない(3歳で引退済み)って部分が大きいと思われ
日本の3歳が行っても多分勝負にならないと思う
欧州の馬に比べて、日本の3歳は中身が幼く見える
近くならともかく、長距離輸送して勝てるほど大人びてないと思う
>>383 100頭以上に種付けして受胎したのだから
ウォーエンブレムとは違って性能抜群だったけど
肝心の精子が粗悪すぎて悲惨なことに…
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:24:16 ID:kOj8JompO
>>394 全てはファンの為の一言で潰される
早く引退させたら叩かれるし
素人はこの馬とか、ガリレオは無理としても他の男兄弟を
日本に連れて来てスタリオン入りを希望するだろうが、
吉田чニ兄弟あたりは、アーバンシーの牝馬、それが無理だとしても
近親の繁殖をまず探して買ってくるだろう。
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:24:18 ID:p0zYra4P0
芝スタートのダート戦があるとか本当馬鹿だよな、何考えてんのと言いたくなる。
シーニックブラストは勝ってるGT直線レースだぞ?
しかも調子こいて偉そうな顔したガキのせいで不利うけたし。今日の負けはしょうが無さ過ぎるだろ
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:24:21 ID:vKzPAZca0
重いっていっても2分26秒らしいやん
この頃の日本ってまた少し遅めになってるからこんなもんなんじゃないの
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:24:56 ID:pAb8ZesI0
おっと精子粗悪ダルシャーンの悪口はそこまでだ
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:25:02 ID:zMEy+oRf0
>>392 確かにそう言う対策は必要。
でもね、根本的に日本競馬界の思考を変えなきゃ駄目。
芝で走らないからダートとか、舐めたこと言うなと。
それがさ、
>>373や
>>386が象徴してるんだよ。
可能性をむざむざ失わせる、
競馬界全体を覆う芝至上主義。
凱旋門っていつの間にかフルゲートになるぐらいに
なったんだな。
少頭数のイメージが強いからびっくりした。
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:25:20 ID:cUDXnIv7O
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:25:23 ID:vLZ7rA+bO
でもそんなに騒がれてないんだろ
競馬人気ないから
>>409 アラブ辺りが確か近年スポンサードするようになって
賞金が飛躍的に上がった気がする。
>>399 向こうで勝つにはパワー不足かな
日本でやったら勝てそうだけど
>>408 そりゃまあダービーを芝でやってるんだから仕方ないかと。
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:26:38 ID:RyWulCaLO
>>385 ディープ>>ナリブ=シーザスターズ
俺は良く見てオペラオー級、今の時点ではサクラローレル級だと思うけどね。
>>356 ピルサドだけじゃなくて最近欧州の中長距離馬で日本で成功した馬いないような
オペラハウス、ホワイトマズルくらいか
日本ではダートは芝の2軍扱いだからなw
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:27:06 ID:JSA72S/g0
デビュー戦の頭差もったいねえ
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:27:28 ID:cUDXnIv7O
>>394 引退させたらファンが怒るからな。ファンが悪い
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:27:32 ID:abQ9CSdeO
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:27:57 ID:CzVXTDPa0
AWが世界標準になったらなったで
ポリトラックとクッショントラックで違うとか
素材による得手不得手とか出てくるんだろうなw
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:28:39 ID:Lc3F3fOgO
大学教授の息子でニート。ウチの父親も精子が粗悪だったな
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:28:40 ID:p0zYra4P0
日本もいまさらAW導入しても意味ないから
数年後にはすたれてBCシリーズもダートに戻ってるよ
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:28:41 ID:iI/9vHnJ0
強いといってもJCでは掲示板レベルなんだよねw
なんだかなぁ
三冠ではないけど、いいG1ばっかり獲ってるな
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:28:56 ID:zMEy+oRf0
>>417 でも俺は、今現在ダートの方によっぽど可能性を見いだしてるけどね。
南部杯から始まるダート路線。すっげえ楽しみ。
>>400 重馬場になってもスクラッチできないしなw
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:29:52 ID:5M7v1oq60
ディープの凱旋門挑戦の前、むこうのネットフォーラムで
フランス人やイギリス人に「ディープはダンシングブレーヴ級の馬」
だと言って大笑いされたのはいい思い出
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:30:09 ID:p0zYra4P0
セントレジャー出てても余裕で勝ってたよね、三冠見たかったが・・
>>415 レイルリンクに負けた馬を上にもってくるのはどうかと思うぞ
日本の馬場でディープに勝てる馬はそういないと思うが
海外ならシーザスターズのが強いでしょ
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:30:16 ID:uBtAopjn0
>>420 まあ馬券買えないしな
年間10レース以内とかでもいいから
海外の大レースの馬券発売認めてほしいな
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:31:13 ID:cUDXnIv7O
>>426 芝の一流ところが参戦したらあっと言う間に勢力図が変わるヨ
ダートなんて所詮そのくらいのもの
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:32:12 ID:czsV0GPB0
>>431 10R以内とか中途半端だから禁止のままでいいだろ
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:32:19 ID:p0zYra4P0
>>431 JRA独自でオッズ決めて販売なら出来るよな、ただ利益出ないから絶対やんないけど
日本の儲け主義は世界で見ても異常、競馬が文化じゃない国だからね
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:32:31 ID:cmb29/nbO
しかしブリッツが最強
2009.05.02 ニューマーケット 2000ギニー G1 芝8f 1着 M.キネーン 1 1/2馬身 (Delegator)
2009.06.06 エプソム ダービー G1 芝12f10y 1着 M.キネーン 1 3/4馬身 (Fame and Glory)
2009.07.04 サンダウン エクリプスS G1 芝10f7y 1着 M.キネーン 1馬身 (Rip Van Winkle)
2009.08.18 ヨーク 英国際S G1 芝10f88y 1着 M.キネーン 1馬身 (Mastercraftsman)
2009.09.05 レパーズタウン 愛チャンピオンS G1 芝10f 1着 M.キネーン 2 1/2馬身 (Fame and Glory)
こんな間隔短くて大丈夫なの?
それとも日本の馬が怠けてるだけ?
437 :
バリードイル:2009/10/05(月) 01:33:02 ID:+oqDFPx6O
>>407 おっと、アガ・カーンの悪口はもっと言え。
デイラミもダラカニもドユーンも、だ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:34:02 ID:abQ9CSdeO
>>431 日本の競馬ファンは純粋なんだよ。
ってかここにいる人たちは
馬券とかあんま関係ないのだ
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:34:07 ID:cUDXnIv7O
>>434 まぁルンペンみたいなオッサンがいたるところにいて
ゴミやハズレ馬券が散乱している国だしな
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:34:11 ID:qH4+aXMU0
芝でさっぱりのカネヒキリが
芝では実績がずっと格上のヴァーミリアンを軽く捻っちゃうもんね
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:34:18 ID:p0zYra4P0
ブリッツは海外怖くてお山の大将になった引きこもりニート
兄を見習え!!!
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:34:50 ID:AGD4BwF10
つーか、日本はどんなサイアーラインも
内国産で3代しか続かない国だからな
欧州とアメでは、競馬は文化だと言うのも理解できる
日本もセントクレスピンやらガーサントやら、当時の一流馬
輸入したんだけどねぇ
>>436 欧州は冬がオフなので、春から秋にかけてのシーズンを一気に走る。
レース体系もそうなってて、避暑地でやる夏の大レースは伝統もある。
日本は夏もオフなので春と秋に大レースが集中してて、
そこを目標に走るから3つ走って休んでまた3つ走るみたいなレース間隔になる。
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:35:24 ID:czsV0GPB0
>>436 競馬開催が日本みたいに一年中あるわけじゃないんだから
日本の尺度で考えるのがおかしい
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:35:25 ID:p0zYra4P0
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:35:27 ID:zMEy+oRf0
>>432 そうだね。
ある意味、そう言う発想が普通に有り得るくらいに
日本のダートを中央は中央の手で作るべき時期なんだよ。
アナタは冗談で言ってるんだろうけど、
まあ、俺はその常識が可能性を失わせてると思ってるんでね。
結果、勢力図が変わろうとそれは詮無きことだよ。
>>434 でもJRAの経営体系は海外の競馬主催者からは羨ましがられてるらしいな
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:36:36 ID:CzVXTDPa0
>>432 森禿も芝の一流馬がダート行けば敵いないって言ってるよね
>>436 走る回数は日本の方が多いよ。
一流馬で年6〜8回が普通。
ケープクロスは現役時代はマサラッキやシンコウキングみたいな駄馬だったんだけどね
大種牡馬なんだよね
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:37:21 ID:bQOI5xFvO
1970ニジンスキー
◎◎◎◎×
1971ミルリーフ
×◎・◎◎
1986ダンシングブレーブ
◎×・・◎
1995ラムタラ
・◎・◎◎
2009シーザスターズ
◎◎・・◎
左から2000ギニー、ダービー、セントレジャー、キングジョージ、凱旋門賞
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:37:28 ID:p0zYra4P0
>>436 海外馬は秋の大レースに向け完璧にレースを使って仕上げる
これが日本馬の勝てない最大の理由
ポット遠征して勝てるわけがない、斤量なんぞは二の次
>>449 そのうちキャプテントゥーレもドサ回りだろうな
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:39:05 ID:cUDXnIv7O
>>448 地に落ちたとはいえ売り上げが○兆の世界だからな
競馬関係なくこんな売り上げの興行は世界でも日本競馬だけ
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:40:26 ID:qH4+aXMU0
向こうの馬は丸っこくてムキムキに見える
不思議!
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:40:49 ID:p0zYra4P0
>>448 まー利益凄いからね・・ でも関係者からは非難凄い
JRAは海外馬を呼ぶきないとも言われてるし、オブライエンぶち切れさすし。
まずGTの同日開催がない時点でそう言われても仕方ない。GT数も少ない。
客から文句キタから止めるとか、文化のぶの字もないよw
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:41:31 ID:dPcwD6fg0
海外の馬だと盲目的に持ち上げてもらえるから楽だよね
基本的に2chにはミーハーとアホしかいないからな
>>452 ラムタラなんて向こうでは完全ラキ珍扱いされてるのにw
ほんとニワカ盲目ヲタだね
それならパントレセレブルの方が遥かに評価高いね
少なくともラムタラだけは無いw
日本も中距離G1を増やすべきだよな
>>377 凱旋門賞馬のトニービン産駆はダートダメだったし
エリシオ、ダンシングブレーヴ、ラムタラもそう
それに活躍してるダート馬のほとんどは米血統馬だろ
ダート向きってより重すぎてダートしか使えないだけ
しかも一流馬はほとんど出てない
>>449 でも実際ダートと芝のレースを交互に走って結果出したような馬はアグネスデジタルくらいしかいないな。
たいていは芝で頭打ちになったような馬ばかり。
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:44:10 ID:Q1IsqpDAO
無敗じゃないのが惜しいな。デビュー戦は何で負けたの?
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:44:13 ID:zMEy+oRf0
やっぱ根付いてるんだよ。
この国の競馬には芝至上主義の思考が。
JRAだけではなくね。
はぁ。。。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:45:05 ID:2cl0EYlq0
こいつはすごいわ
脚もあるし根性が半端じゃない
日本馬かなうわけねー
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:45:07 ID:czsV0GPB0
無敗じゃないのが却っていいような気がしている
というかこいつくらいの実績あれば無敗じゃないなんてどうでもいい感じだな。
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:46:24 ID:p0zYra4P0
>>458 まー確かに言いたいことは分かる。ファンタジアつえーとかレインボービューつえーとか
ぽっと聞いた情報に流されすぎだとも思う。
実際、それぞれの1000ギニー完敗したあとも持ち上げてた奴いたし。
ただシーザスはマジで強いよ・・ これは賀地
>>271 っていうか欧州、米国、極東でそれぞれ勝手に競馬やってるイメージがあるな
アメリカ調教馬が欧州にいくなんてまれだし
香港と豪州馬だけが世界を飛び回っているイメージのみ
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:46:44 ID:cUDXnIv7O
>>462 それが競馬だから。真剣勝負をやる以上
意味なく負けてしまうことだってある
>>401 そんなことはないと思う。洋芝は斤量差が出やすいっていうのも一つだし
こっちの3歳馬でも向こうの競馬が合えばいい勝負はできると思う。
ブエナも、勝てなくとも2着以上は期待できたと思うよ。
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:48:31 ID:CzVXTDPa0
>>457 G1の同日開催しなくても売上、動員を上げられるから
JRAはすごいって海外から言われてるんだけどな
向こうはG1固めて一つのシリーズにしないとスポンサーつかない
スポンサーつかなきゃ開催出来ないイベントがそんなたいそうな文化なのかね
JRAがすごいとは言わないけどある点だけを取り上げてJRAは糞って言いきるのも違うだろ
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:48:42 ID:a+XTBEEJ0
強すぎて暫く呆然としてしまった
ブエナはいくら適性があっても、スタセリタとダーレミに負けたサリスカあたりと勝負になれば上出来って感じがするが。
ダンスパートナーと同じくらいで。
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:49:12 ID:cUDXnIv7O
>>468 米国も欧州も自国の競馬文化やレース価値に自信を持っているように思える
日本が海外にこだわりすぎなんじゃないのか?
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:49:37 ID:bQOI5xFvO
>>452訂正
欧州最強比較
1970ニジンスキー
20ダセ王凱
◎◎◎◎×
1971ミルリーフ
20ダセ王凱
×◎・◎◎
1986ダンシングブレーブ
20ダセ王凱
◎×・◎◎
1995ラムタラ
20ダセ王凱
・◎・◎◎
2009シーザスターズ
20ダセ王凱
◎◎・・◎
左から英2000ギニー、英ダービー、英セントレジャー、英キングジョージ、仏凱旋門賞
◎優勝
×敗退
・不出走
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:49:39 ID:p0zYra4P0
>>470 斤量差出やすくても元が大事でしょ。ヤマニンキングリーに負けてるのに2着も糞もないと思うぞ
あ、札幌で追い込んであれは立派!とかはなし
2着で上々で連体できる程甘くない
>>455>>457 利益を取るか、文化を取るかって事なのかな
まあ、競馬ヲタや競馬オヤジといったファンの意見を重視するスタイルってのも、
日本独特の競馬文化なのかもw
>>463 まあアメリカとかウルグアイとか、一部の国を除いて、
どこの国も基本的に芝上位だし、しょうがないんじゃないの
>>382 シーキングザダイヤ
ジュライC 12着
モーリス・ド・ゲスト 15着
>>471 そろそろJRAもレースにスポンサーつけるべきだよな。
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:51:23 ID:abQ9CSdeO
3.5kgも違って関係ないわけねーだろ
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:51:26 ID:w/AsX4JP0
現実がウイポを超えた
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:51:34 ID:EDn2o26N0
去年も史上最強牝馬が出たのに
毎年10年に1度が出てくるのって
プロ野球のドラフトと同じだなw
>>468 欧州で通用しなくなった馬がアメリカに移籍して芝路線で活躍するって事は結構ある
日本の芝で通用しなくなった馬がダート路線に活路を求めるのに近い感じなのかな
484 :
バリードイル:2009/10/05(月) 01:51:35 ID:+oqDFPx6O
ヨーロッパは薬にうるさいからね、とくにフランス。アメリカ調教馬は遠征無理かもね。
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:52:21 ID:YxZxgkAFO
この馬は中国の誇り!
>>476 逆に欧州馬があの小回り平坦、直線が300mに満たない競馬場と呼んでいいのか
わからない札幌で勝てると思う。
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:52:48 ID:cUDXnIv7O
ダート主体の国なんて米国ドバイを除けば韓国しか知らないな
TEL屋なんかは日本産馬を欧米で数頭デビューさせるくらいの気概がほしいな。
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:53:03 ID:zMEy+oRf0
取りあえず日本の意識を変えるには、
日本のダート馬が証明するしかないだろう。
自分たちの力を。
俺はそれが出来ると思ってる。
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:53:17 ID:vaIuvuu80
00年代最高峰じゃね、この馬?
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:54:13 ID:cUDXnIv7O
>>479 普通についているよ。勝利ジョッキーインタビューの
バックボードに日清製粉って書いてあるじゃん
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:54:17 ID:iI/9vHnJ0
日本競馬は凱旋門を神格化しすぎ
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:54:22 ID:Tw5eM+g30
ニジンスキー、ミルリーフ、ナシュワン、ダンシングブレーブは種牡馬としても成功してるのに
ラムタラときたら
まあJCに来たら入着レベルだな
英仏よりイタリアの馬場で勝ってる馬の方が怖い
ダートの一流どころでも、芝では2流以下ダメだった馬は多い
だから、芝の一流どころがダートにいったら、既存のダート勢力など壊滅だ
って意見、わからんのだよなあ。実績を見れば言わずもがな、だろ?ということだろうが
頼むから一度この目に見せてくださいって感じ
ダイワスカーレットがフェブラリーSに出るって話には期待したよ
>>488 ダートレースの数は圧倒的に多いんだがな。
日本は。
ラムタラって血統的に難しいんじゃないの
日本のダートも散水だけで済むから
稍重前提でやればいいのに。
それならある程度アメリカに近づけると思うんだけどねー
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:56:46 ID:p0zYra4P0
>>471 違うぞ?俺はJRAの全てを否定してない。だから利益は凄いと言ってる。
ただ海外交流戦といった視点で見た時にはどうしようもないでしょ?って話。
芝からはじめるダートがある、日本最大の海外交流ダート戦が右回り
海外関係者の声より客の声優先(同日開催は混雑する、買いにくいの意見)・・
有力馬集める工夫見える?あの賞金上乗せなんて意味ないしさ・・
あとスポンサーなくてもレースはするぞ?賞金めっちゃ下がるけど。
でも凱旋門の価値は落ちなくないか?それが文化じゃない?
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:56:47 ID:WdKebfsPO
次走はJC
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:56:48 ID:cunPI7epO
昨年は世界最強2400牝馬が欧州で、世界最強マイル〜中距離牝馬が日本にいたんだな。
共に引退して未対決
>>493 なるほど。ただ、俺が言いたいのはGIレース各々にスポンサーをつけて欲しいんだ。
>>496 ドイツのバーデン大賞勝ちの方が、俺は怖いんだが。
これはルドルフに迫る名馬だな
まあダートは見てるほうとしては芝より魅力ないし
ほぼいったいったになる
>>488 ダービーはダートなのに、最強馬決定戦は芝で行い、
3冠は芝ダート牝馬混合のアルゼンチン競馬が理想型ってことですね。
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:58:22 ID:iI/9vHnJ0
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 01:59:06 ID:cUDXnIv7O
正直ダートや短距離は馬産保護のための救済レースとしか思えん
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:00:39 ID:cUDXnIv7O
>>500 八百長だって怒る人が日本ではたくさんいるからムリ
しかし今年の日本で一番面白かったGIレースは今のところはフェブラリーSだと思う。
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:02:06 ID:p0zYra4P0
>>477 確かにネ。それが日本競馬の文化とも言えるね。
>>494 それもあると思うけど、凱旋門賞馬っていう称号はやはり凄いよ
Danzig系は代を経るごとに適正距離が伸びるな
Sea the Starsがこれ以上距離適正が伸びると困るが・・・
凱旋門よりレベルの高い芝レースなんてあるんかいな
>>497 1回だけだが、エルコンがダート変更になったレースをブッちぎりで勝ったっけな。
凱旋門賞じゃなく、BCかドバイに行っても好勝負必死の強さを感じたな。
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:03:26 ID:cUDXnIv7O
>>504 今の経済事情だとK1みたいにロクでもない
スポンサーばかりになるんじゃないのか?
もうどこの日本企業もスポンサーどころじゃないし
パチンコメーカーとかが協賛したらどうするんだよ?
/ヾ∧ レース見たけど
彡| ・ \
彡| 丶._) 去年のザルカヴァの方が強くね?
( つ旦
と__)__)
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:03:42 ID:bQOI5xFvO
1970年英国三冠馬ニジンスキーが凱旋門賞2着が原因で英セントレジャー凋落のはじまりとされ、1994年日本三冠馬ナリタブライアンが春の天皇賞2着が原因で菊花賞凋落のはじまりとされる。
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:03:46 ID:2ng+AcqW0
父Cape Cross 父父Green Desert 父父父Danzig
母父Miswaki 母父父Mr.Prospector
ノーザンダンサー系*レイズアネイティブ系か
ニックスだね
ブッちぎりでもなかったがまあ子供扱いだったかな
エルコンは新馬のが神
>>519 日本で許されているのトヨタ賞中京記念だけだっけか
>>518 エルコンは、ダートでデビュー2連勝→共同通信杯ダート変更圧勝だろ。
>>525 レース名の前に企業名がついてるのは結構色々あるんじゃないの?
フジテレビ賞スプリングSとか報知杯弥生賞とか
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:06:26 ID:p0zYra4P0
あ、ちょっと誰か教えて欲しいんですがエルコンの新馬見てアメリカ関係者が絶対に来ないで欲しい
と言ったのは本当なのかな?知ってる人いますか?
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:07:01 ID:eOC4q4Ey0
>>516 スピードが失われる、と言ったほうがいいと思う。
>>527 基本的には私鉄、マスコミ関連に決められてたような。
今年に限っていえば凱旋門賞が一番メンバーも充実してて格上のレースなるんじゃないの
BCCはレイチェルが出てこないし米ダートは他に主役不在だし
DWCは悲惨なメンバーだったし
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:07:17 ID:cUDXnIv7O
>>525 民間企業ではトヨタだけか?
JTも昔スポンサーだったけどアレは民間とは違うし・・・。
ってかスポンサーに頼らなきゃならないほど落ちぶれていないだろう
しかしホントに強かったな
道中掛かりっぱなしの上キツい包囲網敷かれたにも関わらず
直線向いたらあっという間に置き去り
ケタ違いだよこの馬
>>527 あ、公益系の企業除いてって話ね。
マスコミが公益かどうかはおいといてw
9戦8勝だろ?血統的にも日本でも充分通用しそうだな
今からJCの優勝賞金のみを3倍に引き上げるんだ
しかし、フランス人の観客は上品というかおとなしいなw
>>518 エルコンはデビューから3戦ダート。1、2戦目は後ろからとことこついて行ってぶっちぎり。
と、エルコンまでさかのぼらなくても、デジタルという変態もいる。
540 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:09:32 ID:cUDXnIv7O
間違ってもKYORAKUプレゼンツ有馬記念とか
マルハンプレゼンツ宝塚記念とかは勘弁してほしい
>>531>>535 そういわれればマスコミか私鉄関係ばっかりだなあ
まあ、上で書かれてるけど、今スポンサー募ったところで
サミーSとかマルハンSとか聖教新聞杯とかにしかならないような気がするw
>>526 ダート変更でますます確勝って感じだったが、
思いのほかハイパーナカヤマについて来られたって記憶してる
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:10:26 ID:p0zYra4P0
>>537 もともと貴族の遊びというかスポーツだからね
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:10:59 ID:Ucour93V0
人間で言うとのこの14〜5歳でセックスざんまいになるワケですか
競馬スレがこんなに伸びるなんて
>>545 それがいいかどうかはわからんぞ
ブサイクからババアまで、一日何発もやらないといけないから
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:12:02 ID:cUDXnIv7O
>>541 聖教新聞杯クソワロタwww
個人的にはグレードはなんなのか知りたいw
>>541 シンザン記念やセントライト記念が許されても、
ミスター『シービー』記念や『ナリタ』ブライアン記念や『シンボリ』ルドルフ記念が創設されないくらいだもんね。
赤旗盃とかw
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:13:01 ID:03w4ON01O
日本馬の参戦がないのにこれだけ延びるのは珍しいな
ディラントーマスの時とかスレが立ってた記憶すらないw
>>542 ハイパーも喉さえ無事なら十分強かったぞ。
エルコンが強すぎただけで。
>>510 すばらしい名馬だと思う。でもアレは基本的にダートを走ってきた馬が
芝でも強かったケースだろ。マイルCSなんか
「これダート馬だったのに!」って実況がゴール後に言ってたよw
オレの中ではサンプルが少ないんだ。後はキングヘイロー、ガリレオだよ
>>548 競馬中継やっているラジオ日本/日本テレビは
聖教新聞のCMだらけです・・・
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:15:09 ID:cUDXnIv7O
誰か競馬板にスレ立てろw聖教新聞杯ってw
夜中に笑わせるなwww
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:15:44 ID:1PZg60SO0
>>495 ラムタラはノーザンダンサーの血が濃過ぎるからなー。
そもそもノーザンテーストの血が混じってる日本の牝馬には合わないだろ。
>>536 意外と知られてないけど、
同路線の主要海外GIを勝った馬がエリ女、マイルCS、両JCを
勝つか3着までに入った場合、ボーナスが付与される。
シーザスターズの場合はJC出て勝てば優勝賞金に+1億3000万円。
まあ、ゲートウェイ(バーデン大賞)とかジオポンティ(アーリントンミリオン)とかが
来て勝っても、+1億円しないとならんのだが。
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:16:14 ID:03w4ON01O
>>554 タイキシャトルあたりも
血統的にダートの方が良かったかもしれないよな
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:18:05 ID:zMEy+oRf0
>>559 そう言う意味での可能性も十分あるよね。
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:18:19 ID:YRtdswzfO
>>541 鉄道関係といっても、JRA競馬場に縁のある私鉄だけだがな
(京成、京王、京阪、阪急、名鉄)
西武杯、小田急杯、京急杯とかはないからな
エイシンプレストンは面白いくらいにダートダメだったよな。
>>559 ユニコーンステークスで、ワシントンカラーを子供扱いだったからな。
芝馬がダート挑戦だとキングヘイローだな
フェブのあの人気には笑った
シャトルは京王杯とかでの先行力とかスピードの持続とか考えると、
アメリカ流のダート競馬でもこなしたかもしらんな。10fがどうかは置いといて。
でもブリザードがあんなに付いて行けなかったのはショックだったな。
芝マイルのGIIIでは好走してたし、やっぱダートの10f、それもトップクラスは違うレースだわ。
・・・と思ってたのに、AW化で(´・ω・`)なのがこの2年くらい。
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:19:59 ID:Ucour93V0
>>497 クロフネとかアドマイヤドンとかは?
どちらも芝でG1獲ってダートもだよ。
テイエムオペラオー
歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円(世界最高収得賞金額)
中央GI最多勝利: 7勝(タイ記録) {ルドルフ、ディープ}
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝
中央GI最多連続連対: 9連続連対
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝(タイ記録) {オグリキャップ}
中央重賞最多連勝: 8連勝(タイ記録) {タイキシャトル}
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
中央4場(東京中山京都阪神)G1制覇
年度代表馬満票
顕彰馬
シーザスターズにはJCに来て欲しいよ ここ最近ろくな馬きてくれんし
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:21:18 ID:+uWubM8w0
なんでホクトベガの名前が出てこないんだ!!
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:21:41 ID:cUDXnIv7O
シャトルも普通にダートの重勝勝っているし
本当につよけりゃ日本に関してはダートも芝も大差ないんじゃネ?
日本のは砂だけどアメリカのは土だからダートの概念からして違う
もっとも日本ではアメリカ式のダートなんて管理できないからムリだけど
少しはトゥザヴィクトリーを思い出してやれよ。
芝GT勝ち&ダートGT2着馬なんだから。
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:23:09 ID:RpUDQkbuO
>>549 確か大きくは名前が出ないけど、(サクラローレル記念)とかはあった希ガス
2003だけだっけ?
ブエナでなくてよかったなw
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:24:14 ID:cUDXnIv7O
ヴァーミリアンもそうだったが競争自体に参加できていなかったモンな
向こうは前半飛ばして、後半も飛ばしてバテないの前提で
最後の勝負根性で勝負って感じ
レガシーワールド
コタシャーン
ウイニングチケット
プラティニ
スターオブコジーン
ミシル
ナイスネイチャ
アーバンシー
ナチュラリズム
メジロパーマー
ルアズー
ザファントムチャンス
ホワイトマズル
ライスシャワー
マチカネタンホイザ
ハシルショウグン
第 13回 JC
5.2 コタシャーン
6.4 ホワイトマズル
8.0 スターオブコジーン
9.1 ウイニングチケット
11.2 ナチュラリズム
12.5 レガシーワールド
12.8 ライスシャワー
13.5 ザファントムチャンス
14.8 ルアズー
15.2 アーバンシー
>>572 メモリアルでレース名に過去の馬の名前出ていた年はあったな。
>>575 1年目はいちおう直線までは参加してた
まあバテてからの根性比べってのは同意
タップみたいなののほうが通用しそうな気がする
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:26:28 ID:pwKu5jAm0
昨年の勝ち馬の牝馬の走行フォームは衝撃的だったな。
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:27:42 ID:hs7JhTDBO
欧州3冠とったの?こんな強い馬ならとってるよね?
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:28:31 ID:eOC4q4Ey0
日本のダート王者で芝でもG1勝ったのというと、アドマイヤドンが最高か?
(タイキシャトルとエルコンは除く)
ゴールドアリュールやクロフネはダービー5着程度だったと思うが。
とにかく芝でもダートでもG1勝ってる馬じゃなきゃ欧米は無理だな。
>>580 そもそも向こうには三冠って概念が無いんだぜ
奥州3冠て南部杯、マーキュリーカップ、クラスターカップか。
なかなか全部獲るのは難しいな。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:30:42 ID:abQ9CSdeO
ジャパンカップくる?
>>581 マイルカップをGT扱いしないのか?
じゃあ、朝日杯も2歳だからノーカウントとか言われるぞ。
>>581 GI勝ち数は劣るがデジタルの方が凄いと思う。
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:32:33 ID:pwKu5jAm0
>>566 クロフネはもしかしたらセクレタリアト級だったんじゃないかと
今でも時々思う事があるw
イーグルカフェ涙目w
ブエナはびびったん?しょっくや。。。
ブエナ最強と思ってたのに
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:35:40 ID:cUDXnIv7O
1.33.3という速報タイムを見た時は
計測機が壊れたんだと思ったよ
この馬のVTRを見てると左周りも関係なく走るな
むしろ左周りの方がいいかも知らん
日本に馴染みの有る血統だし充分通用するやろ
来年以降の来日に期待だなw
糞馬のシーニックブラスト?よりは確実に走る
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:37:31 ID:WPt4mqOv0
アグネスワールドも全日本3歳優駿(当時はGII)ぶっちぎって海外GI2勝
やっぱ芝で勝てるスピードとパワーのダートも強い馬じゃないと海外じゃ通用しないんだね
ただアグネスワールドは日本の芝GI勝てなかったのが寂しい
JCに来そうなの
ユームザイン 牡6歳 アイルランド
史上初の3年連続凱旋門賞2着を達成したネタ馬。
GI勝ちはサンクルー大賞とヨーロッパ賞(ドイツ)だけだが、
17戦連続でGI5着以内(前述の2勝含む)をマークしている超善戦マン。
キングジョージは2着と3着、ドバイシーマは3〜5着、サンクルー大賞は1、3、5着、
バーデン大賞は3着と4着、コロネーションカップは2着2回。
JCでも指定席確保なるかどうか。この後はカナディアン国際を叩いてJCの予定。
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:39:18 ID:DlbwJL/UO
>>522 つーかこの配合でヨーロッパのクラシックディスタンスでチャンピオン級が出るとは・・・
わからんね、ブラッドスポーツは?
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:40:35 ID:p0zYra4P0
おいおい、シーニックブラストのこと糞馬とか言うなよ
これだけの実績馬だったんだし、今回は不利もあってしょうがないだろ おかげで盛り上がったしさ
シザー・シスターズ?
アグネスデジタルは神馬
エルコンドルパサーは神鷹
デジタルのおかげでクロフネというダートのレジェンドが生まれたんだしな
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:43:25 ID:cUDXnIv7O
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:44:28 ID:EdPBtokM0
>>581 マイルCS 天皇賞秋 香港C 安田記念勝ってる変態忘れてねぇ?
ダートのレイチェルアレクサンドラといい、今年の海外は凄いな
アーバンシーって凄いな…
この母親の血統を欲して、ブラックサムベラミーあたり日本が買わないかな
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:46:14 ID:Ucour93V0
日本にも挑戦しないだけで、
したら成功したかもしれない馬っていると思うけどな。
それがどれかは分からんけど
>>603 コンデュイット来てくれたら、こいつも目玉。
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:47:33 ID:cUDXnIv7O
なんか日本だけがスケールダウンしている感じだな
米国、欧州は定期的にディープインパクトレベルの
バケモノが排出されていると思うとぞっとする
スパニッシュムーン 牡5歳 アメリカ←生産地書いてたわ。ちなみに2頭とも英国調教馬
去年までは準重賞クラスだったものの、
今年ドバイシーマで2着し、サンクルー大賞でGI制覇とスターダムに乗る。
凱旋門賞のステップであるフォワ賞では昨年のフランスダービー馬で、
今年もガネー賞、プリンスオブウェールズSを勝っているヴィジョンデタに勝利。
JC2勝のマイケル・スタウトの管理馬で、凱旋門賞は回避してJCを狙ってくる。
ただしゲート入り拒否→発走除外をイギリスで3度やって出走停止状態にあり、
日本でもちゃんとゲート出られるかどうか?
>>54 遅レスだが欧州芝と日本芝では条件が違いすぎる
まだダート馬のほうが馬場適性があるだろう
ただし、日本のダート馬ではスピードが圧倒的に足りないが
これまでで最もおしかったエルコンドルパサーはダートも余裕でこなせる馬だった
テイエムオペラオーとどっちが強いの?
>>597 ケープクロスもミスワキも戦績見るとトップには明らかに劣るが生産ではちゃんと
重宝されてるのが凄い
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:50:40 ID:cUDXnIv7O
>>612 オペラオーのが強いよ。8馬身くらいで勝つ
>>615 現実に8馬身離して勝ったことないけどな。
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:51:54 ID:Tw5eM+g30
そのオペラオーのクビ差後ろをメイショウドトウが走ってるよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:52:40 ID:cUDXnIv7O
ユームザイン
コンデュイット
スパニッシュムーン
>>607 意外と日本じゃジリで勝ちきれなかった馬が海外じゃとんでもないの実力持ってたかもしれんなw
実際勝ち切れなかったステイゴールドがドバイと香港勝って
逆に凱旋門でエルコン差しきったモンジューが東京じゃスペシャルウイークに置いていかれた
サージュウェルズあたり海外のクラシックディスタンス走らせたら面白かったかも
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:53:53 ID:dTW6zjKp0
>>603 今の日本には充分だろwwwww
しーザスターズ呼ぶとか無理
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:54:24 ID:HtgEl4JmO
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:55:08 ID:dTW6zjKp0
サージュウェルズあたり海外のクラシックディスタンス走らせたら ×
サージュウェルズあたり日本が買わなかったら ○
タップダンスシチーより強いの?
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:55:35 ID:cUDXnIv7O
>>620 そういや一年前カーリンが武蔵野Sに登録って話はどうなったの?
恒例のなかったことに?
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:55:45 ID:a3JhKT0JO
凱旋門賞を日本とフランスで隔年開催しろや
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:55:50 ID:p0zYra4P0
今年参戦予定はユームザイン、スパニッシュムーン、パープルムーン
出来落ちのユームザインは最下位評価、後者二頭は今年に入って成長してる
パープルムーンは去年のJCでも延びて来てるし今回もJCと香港狙ってるから
要注意。今年のシーマクラシックは凄かったし・・
スパニッシュも凱旋門回避してBC、JC、香港狙ってる。BC出なけりゃ来るだろうね
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:56:02 ID:dTW6zjKp0
>>621 薬中騎手が先月復帰して早くも重賞勝ってるような寛大な国だから問題なしwwww
>>619 あの血統で日本に来たのが間違いだろ。
東京大賞典は、面白かったが。
>>620 今の日本にきてもおいしくないんだよね
勝っても格が上がらんし、勝てないから賞金も稼げないし、おまけに間近に香港があるし
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:57:32 ID:cUDXnIv7O
>>621 どちらかというと薬害を持ってしても
完敗だったのが衝撃だったw
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:58:39 ID:dTW6zjKp0
>>629 そうそう。
馬の検疫とか、陣営たちのコミュニケーションは通訳いらずだし
ほとんどの条件で香港が上。
日本にくるうまみがない。
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 02:58:44 ID:cUDXnIv7O
インディジェナスはもう出ないのか?
日本でダート走ってるエレクトロキューショニストの弟の悪口はそこまでだ
>>588 クロフネは凱旋門に持ってっても面白かったろうなあ
>>626 むしろダーレミにエリ女出てほしいが、BC行くんだろうな・・・
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:00:09 ID:cUDXnIv7O
カジノドライヴすら潰す国だから
日本の調教管理にも重大な欠陥があるんだろ?
オペラオーのが上なんだ
あの馬強かったモンね
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:03:27 ID:ePT4ymUo0
最近は「10年に1度の逸材」という言葉が至るところで使われ安っぽくなっているが
この馬に対しては本当にそう呼ぶに相応しい。少なくとも21世紀になってから今までの中では間違いなく最強
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:03:45 ID:dTW6zjKp0
もう日本に強大な外国馬を呼ぶっつーのは無理。
呼びたいなら、日本の馬がガンガン遠征して、たくさん結果を残して欧米のホースマンたちに日本の力を見せつける。
これぐらいしか呼べそうな道がない。
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:04:44 ID:cUDXnIv7O
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:05:50 ID:Y+NxrY+yO
シザーハンズ
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:07:19 ID:dTW6zjKp0
海外で結果を残してる上で来なくなるならそれでいいだろwww「日本にビビってるwww」って笑えば
ろくに海外で結果を残してないのに、俺らは行かないけどオマエらは来てくれってそりゃ都合よすぎだろwww
>>642 気長な話だが
そうなることで日本のレースの格が上がるなら、欧州の馬も来てくれるようになる
>>541 聖教新聞杯w
一気に目が覚めたわwww
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:07:49 ID:P/YZR/0RO
母子で凱旋門賞制覇か
母ちゃんも雲の上で喜んでるだろうな(´;ω;`)
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:10:53 ID:dTW6zjKp0
来てほしいなら、自分らが行く。結果を残す。結果を残していく奴らの興味を引く。
「こういう馬が日本にもいるんだ」とか「こういう騎手が日本にもいるんだ」って思わせないと。
10年前の2着なんてのをいつまでも栄光に思ってたら駄目だよ。もう昔。
ディープで惨敗したしもういかないでしょうね
>>588 芝でG1勝ち負け出来る馬でダート適正があればクロフネとかホクトベガくらいのレースできるんじゃね?
それくらい日本のダートはレベル低い気がするから、本場のセクレタリアトと比べるのは
適正がどれくらいか分からないが一応ダートもこなしたタイキシャトルあたりがフェブラリーあたり走ってたら衝撃だったかもな
>>647 死んだ馬の子は良く走るっていうけど、死んだ馬のためにも関係者も頑張るんだろうな
(´;ω;)
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:13:44 ID:dTW6zjKp0
>>650 ディープで惨敗したけど行っただろ・・・・・何を言ってるんだお前は
654 :
KEN:2009/10/05(月) 03:13:59 ID:B7lRTD6I0
凱旋門は3歳有利な斤量になってるの。
日本に来ても馬場差があって勝てない。
>>653 僕の事はもう忘れてください おやすみなさい
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:16:11 ID:sK+Zd4Y/0
>>647 最後の一頭がいるらしいな。詳しい情報は誰にも分からないそうだが・・・。
>>651 クロフネはJCDでのタイムを見る限りダート2000で2分を切る可能性をもってた
(しかも日本のダートで)
これはアメリカに持ってっても超一流の部類
並の日本のG1馬とはちがう
>>656 インヴィンシブルスピリット産駒の牡馬か?
日本は重賞ほぼ全部海外開放、クラシック開放、G1を10個増設ぐらいしないと海外馬こないだろ
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:21:44 ID:sK+Zd4Y/0
>>658 極秘と言われたその情報をなぜ貴方がっ・・・!?
関係者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:22:59 ID:dTW6zjKp0
>>659 そういう下賎な条件ではもう来ないと思うぞ・・・・
今年だって外国馬がいくつか登録してくれたのに結局来たのはスプリンターズの豪州年度代表馬だけだしな
来た理由も、グローバルスプリントチャレンジの一環だろうし。
>>659 パートTの国で、GT作りまくるって…。
まだ日本ローカルのGT作る気か?
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:24:48 ID:cUDXnIv7O
その豪州の馬であのザマだから
よほど日本の馬場が特殊すぎるんだろうと思うようになってきた
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:25:40 ID:p0zYra4P0
春〜夏の古馬中距離GTがない国がパートTって・・
2200とかいらないから
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:25:48 ID:rH/WJX6k0
ホクトベガはどうかとおもうが
確かにクロフネは本場で輝ける逸材だった
あとブロードアピールとクロフネの仔が見て見たい!
同じ金子馬なのになぜつけない?
>>662 Jpnレースいくら作っても無駄だろGレースを作れと言ってるんだが
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:27:16 ID:p0zYra4P0
金子さんは現在ブロードアピールにディープを付けて
どんな末脚自慢が生まれるかwktkしてるところです
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:28:14 ID:dTW6zjKp0
日本はまず、ヴィクトリアマイル、NHKマイルc、高松宮記念、秋華賞、を格下げor廃止。
それから新たにGI作ろう。もうなんちゃってGIイラネ。府中マイルGIを一カ月の間に3つとかイカれてんのか。
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:29:51 ID:rH/WJX6k0
G1作るとしたら海外で大きなレースの無い時期に
JC並みの賞金レース作らないと極東の島国まで遠征なんてしないだろ?
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:30:32 ID:cUDXnIv7O
>>667 とりあえずJPNからG1に認定されるまでは3年かかる
その3年の間に出走馬のレベルが一定値を維持していれば晴れて昇格
>>664 それはきっと関係者が作ったニュースですね
ユームザイン=愛国のステイゴールド
>>667 GT作るには、レースのレーティングやらで、一定以上ないと認められない。
すでにあるやつも、レベル低けりゃ格下げ食らうのに、どうやって増やすのか?
>>659 てか来年から全重賞開放になるわけだが。
>>672 そりゃ関係者がニュースにしないと、誰も知らんわなw
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:35:19 ID:rH/WJX6k0
ブロードアピールは芝と同じタイムで追い込みかけれる珍しい馬
最近だとテスタマッタもそうかな?
でも芝ではただのOPクラスの追い込み馬なんだよね><
だからこそクロフネつけてダート最強馬が見たい
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:35:20 ID:cUDXnIv7O
あのドバイW杯だってしばらくはグレードなかったからな
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:35:23 ID:dTW6zjKp0
>>676 そういうマイナス面はどうだっていいんだよ
GI馬じゃない馬だって外国GI勝てるんだからよ
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:36:48 ID:Ucour93V0
スポーツとしては海外の強豪とジャップ馬の対戦が観たいが、
予想を必要とするギャンブルとしては要らない。
今日の豪の馬とかバカにしてんだろ
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:37:15 ID:p0zYra4P0
シーマもGUだったしね、ステイの勝ったシーマ程いままで日本馬が勝った海外重賞で凄いのってあるか?
タイキシャトルのジャックルマロワも凄いが。
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:39:03 ID:0D1n0MBX0
大した考えも無しにG1レース作れだの廃止にしろだの言ってて馬鹿丸出しだろ
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:40:19 ID:06VjmZ8iO
>>679 クロフネ産駒なんかダートでも走んねえじゃねえか
芝も中途半端だし
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:40:38 ID:dTW6zjKp0
>>684 馬鹿でいいんだよ、素人が考えるだけなんだからwwww
実行されないと解ってるんだから馬鹿でいいww
大した考えが浮かんだって、今のJRAが実行するわけないだろ・・・・
>>681 日本の芝で並みのG1馬、日本のダートで最高クラスのダート馬だよ
それで日本の芝でのマイナスを無視するならダートのプラスも意味ないわ
アメリカのダートでも最強かもしれんが、役立たずかもしれん、ちゃんと日本芝で見せたパフォも考えないとな
>>676 あのレベルでダートをこなす芝馬ってなかなかいそうでいないよ
というかクロフネは基本ダート馬だったと思う
今までの日本ダート馬になかったレベルのスピードを持ってただけで
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:42:33 ID:DTZ1hIh10
ひょっとして史上最強馬?
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:42:47 ID:0D1n0MBX0
>>686 ああ自覚して言ってるのか
なら自由に書き散らしてOKだわ
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:43:38 ID:dTW6zjKp0
芝で2歳時(旧3歳時)のローカルG3を勝った程度で、オープンでその国のレコード出した馬が
外国に渡ってGIを複数勝つ・・・・・
いやーレースに出てみないとわからんもんだねえ。鞍上の経験も生きていたな。
所属している国の実績よりも、出走する国の適性が重要ですな。
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:44:49 ID:dTW6zjKp0
>>690 でしょ?玄人気取りの素人が変に気取って見下すよりも、素人があーだこーだ言ってるほうが楽しいんだよwww
直線の反応が凄すぎる
仕掛けた瞬間にゲームみたいにすーっと前に取り付いていってたw
昨年のザルカヴァとはまた違った勝ち方だ
しかしキネーンはまだ乗ってんだなw
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 03:56:43 ID:3Oz3CTi8O
21世紀ヨーロッパ最強馬だな。
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:01:46 ID:Vs4UlKlM0
ブエナビスタなんかこの中に混じれば
単なる女子中学生だな
レベルが違いすぎる
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:04:28 ID:mX+GobISO
日本で無敵だったディープインパクトが場群に沈むからな
次元が違うわ
スタートあんだけかかってんのになあ…
ユームザイン3年連続で凱旋門賞を2着て・・・
ナイスネイチャを超えたな
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:12:58 ID:RyWulCaLO
シーザスターズもJCに来たら馬群に沈むよ。
掲示板にも載れないんじゃない?
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:18:57 ID:lNHZCOKLO
オペの有馬並?
701 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:30:42 ID:W1WDAJKv0
JC来ても洋ナシ。
昔ならこれだけの名馬なら勝ち負け出来るが今じゃさすがに無理。
日本に来てもウオッカに千切られる。
オールウェザーは特殊すぎる。
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:35:38 ID:qH4+aXMU0
>>565 タイキブリザードはたしかにショックだった
ディープスカイやブエナビスタではとてもかなわなかったな・・・
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 04:50:41 ID:SLMWgenaO
海外競馬通ぶっているが競馬そのものを知らないな。ディープは一着から一馬身位の差だろ。一馬身差で馬群に沈むとは言わない。
何が驚きかってケープクロスからこんなのが出てることだろ
ウィジャボードも出したしヤバすぎだろ
タイキシャトルに凹られた弱馬がまさかこんな名種牡馬になるとは
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 05:07:16 ID:sK+Zd4Y/0
海外の種牡馬ってわけわかんない所あるよね。バーバロの親父(ダイナフォーマー)も大したことない馬だったし。突然変異なんだろうか。
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 05:09:57 ID:puEHwr450
昔からそういうもんだろ
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 05:12:46 ID:lB+5emOP0
スプリント専用に近いグリーンデザートが父だったけど弱かったんじゃなくて
距離が合ってなかったんじゃないのかケープクロス。ロジと対決してほしいわい
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 05:39:22 ID:VjjZbSV20
訳すと星をみるひと?
直線で周りの馬が進路塞ごうとしてるのを瞬発力でことごとく突き放してるなw
711 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 05:50:25 ID:UkWscihIO
彼女はスターってエキサイト先生が訳してた
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 05:57:11 ID:2X48ZURQP
>>9 これ騎手が上手いんじゃなくて馬の能力だけの勝利だな
道中ブロックされて直線も内ラチに突っ込んだところに
ラビットの脇が偶然一頭分開いた
それを逃さずものにした騎手が上手いという人も多いんだろうけど
3階級3カ国6競馬場でGI制覇は前代未聞だな・・
リッジウッドパールの4カ国GI制覇にも王手・・
英国競馬をフルボッコした上にアイルランドでチャンピオン、フランスでもチャンピオン
これでBCでも勝った日にはどんだけ値が付くんだろうな
日本には来ないのかい?この馬は
見てみたいなぁ
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 06:23:15 ID:Ucour93V0
賞金額も最高で、競走馬の値段も最高のジャップ競馬は、
何故それ以下の国々に劣っているのだろうか・・・
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 06:23:38 ID:uXHLHwBS0
盛り上がっているところ申し訳ないけど
残念ながらより専門的な評論がなされる競馬板での評価はあまり高くなくて
むしろこのシーザスターズの勝利内容から凱旋門賞というレースに
もはや価値がないことが露見した、という風な論調になっている。
欧州競馬が構造的な崩壊の危機に直面していることが一層と明確になった。
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 06:24:40 ID:2AMaysM7O
いいかげん3歳と古馬の斤量差をなんとかしろよ
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 06:26:07 ID:puEHwr450
>より専門的な評論がなされる競馬板
ギャグだろ・・・?
ギャグだといってくれー
また三歳馬かー
>>717 いや、なってないからw
ほんの一部の阿呆が必死にネガキャンしてるだけで
実際のレース見た奴のほとんどが
「つええwwww」「ありえんwwwwwwww」になってるじゃん。
てかお前競馬板のシーザスターズ最強スレで暴れてる
ID:TzpBGYm40だろw
>>717 競馬板もつまらなくなったから最近行ってねーなぁ
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 07:00:39 ID:uXHLHwBS0
>>722 口先三寸で無理やりスターホースを作ろうとしても駄目だと
ディープインパクトのときに学習しなかったのか?
凱旋門賞って歴代優勝馬を見ても明らかに古馬より3歳馬が優勝しすぎだし
斤量のつけ方おかしいだろw
すまん、「舌先三寸」だったな(笑)
>>561 西武は多摩川線があるからやろうとおもえばできそうな気も・・・
>>519 >もうどこの日本企業もスポンサーどころじゃないし
>パチンコメーカーとかが協賛したらどうするんだよ?
どうするんだもこうするんだもねーだろ
サクラ、ダイワ、ツルマル、サトノにフィールズの山本…
馬主だってパチンコ関係ばっかじゃねーかよ
GTを4勝以上する馬を無理矢理スターホース扱いにするのは無理があるだろ
シザーシスターズかと思った
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 07:15:54 ID:lFklb9NL0
アーバンシーの仔なのか
俺の中では歴代1位のかわいこちゃんだった
JCは彼女から総流しにして外したw
つえーーーー
ユームザインも何気にすげーー
ジャパンカップ来ないかな
香港でもいいけど
サッカーでいったら誰ぐらいの実力なん?
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 07:19:17 ID:umdGaBmL0
もう終わったのか
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 07:21:41 ID:DtakZJQP0
>>732 これだけの馬が欧州から現れたのは10年前のモンジュー以来
パフォーマンス的にはモンジューを超えている
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 07:27:23 ID:L7hY9mfMO
>>709 SEAの方ね
母のアーバンシー(Urban Sea)からの連想
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 07:29:23 ID:VaH+Bm1L0
2000-2008
134 ドバイミレニアム UAE・英
133 サキー UAE・英
133 ホークウイング 愛
132 シンダー 愛
ダラカニ 仏
131 アラムシャール 愛
マンデュロ 仏
130 モンジュー 仏
ポイントギヴン 米
マブテイカー 英
ゴーストザッパー 米
ハリケーンラン 仏
カーリン 米
ニューアプローチ 英
過去10年、00年代では、
シーザースターズの135(暫定愛チャンピオンS、凱旋門は未発表)は最高レート
モンジューのレート135は1999年の凱旋門であり2000年のキングジョージは130
ウイポならこんなレベルの海外馬が襲来するんだよな…
セントレジャー行っておけばよかったのに
>>740 セントレジャーに行く必要はなかっただろ。
愛チャンピオンSを勝った方が価値がある。
743 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:06:52 ID:lB+5emOP0
今後のローテーションが気になる。引退かなーBCかなージャパンあるかなー
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:07:21 ID:VaH+Bm1L0
賞金も名誉も馬産価値もすべてセントレジャーよりも愛チャンピオンSの方が勝ちはあるね
日本人的な感覚で三冠馬になりにいけという意見は、適切ではない
勝って当たり前のレースよりもセントレジャーの方が見たかったけどな・・
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:09:07 ID:l3A7RrQ60
おいおい日本にも対応できそうな血統じゃないか
香港遠征はありそうじゃね。馬主的にも。
となると日本には来ないんじゃないかなぁ。
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:10:19 ID:aPcjmBOcO
なんだシザーシスターズかと思って開いたら馬か。
749 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:10:28 ID:TGR/tctk0
俺のレイチェルさんは?
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:11:42 ID:dDZ4ufA0O
>>745 勝って当たり前なのは現時点からみた結果論だろ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:13:14 ID:ikT2rwIi0
ユキチャンにつけて最強白馬を目指して欲しい。
って言うかこの馬の血統で種牡馬として成功しそうなのかな?
>>745 どう見ても愛チャンピオンSよりセントレジャーの方が勝って当たり前のような出走馬ばかりだったけど
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:19:58 ID:Kq7lhxwmO
この馬に乗ってんの岩田?
756 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:20:32 ID:VaH+Bm1L0
セントレジャーなんて一流馬が出る意味ないし
夏の上がり馬や故障明けの馬が出る程度のレースだよ
>>738 日本最高値保持馬のディープが128だっけ?
もし、ロジかブエビがシーザを倒したらディープ越えるんじゃね
758 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:21:48 ID:EfjwqKRsO
19頭もいたらウイポじゃ後方の豪脚馬が前方のバテた馬を押し出してしまって勝たせてしまいそうだなw
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:24:32 ID:5BRBpBYmO
>>757 倒すどころか同じ土俵に立つことすらないだろ。
>>751 とりあえず兄が種牡馬として成功してるし
5代アウトブリードなので健康的な子供が多く出るだろうと想像できるし
それなりの繁殖牝馬が集まるだろうし
失敗の可能性は低いのでは。
>>754 今更そんな長距離勝っても意味なくね?
距離的に見てもさ
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:28:47 ID:VaH+Bm1L0
>>757 2000年以降の最高はディープの127
日本最高はエルコンドルの134だよ
>>761 経済的には全く意味が無いよ・・
勝負付けが済んだ相手を得意条件で負かすよりは見てみたかったの・・
世界中の競馬ヲタはBCクラシック行って香港スプリントで引退してくれって望んでるだろ・・
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:39:59 ID:dDZ4ufA0O
>>752 愛チャンピオンSも凱旋門も
懐疑論がいっぱいあっただろ。
勝ってやっぱりつえーという評価だ。
>>762 サンクルー賞の勝ちだけで134って凄いな
どういう基準でつけたのかわからんが
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:42:00 ID:z/6U0OGJ0
アーバンシーには自分の分身どもでこの世を牛耳る快楽を追及する女どもの魂を見る
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:44:34 ID:VaH+Bm1L0
>>766 エルの134は凱旋門
サンクルーは128
〜だけでつくと言うが、ICもWTRもBPは一戦だけ
>>756 何でG1なのか存在価値が全くわからんレースに成り下がったよな
日本で言うなら菊花賞じゃなくて既にアルゼンチン共和国杯レベル
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:45:25 ID:T9jUvFa4O
日本歴代最強はサイレンススズカ 次にタイキシャトル そしてクロフネとつづく エルコンは4番手止まり
全盛期のホワイトストーンよりも強いの?この馬。
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:47:12 ID:duxm63M+O
久々の化物誕生?
ハリケーンラン以来か。
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:47:58 ID:Ucour93V0
実績だけだと、
牡馬で最強はエルコンかアドマイヤムーンだろ
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:48:22 ID:VaH+Bm1L0
過去10年の中では最強じゃないかな
歴史上でも名前が挙がるくらいの強い馬だと思う
でも史上最強ではないな
シーバードを超える馬は今後現れるのだろうか
>>769 各国のセントレジャーは古馬に開放したけど本家のセントレジャーは
最古のクラシックなので古馬に開放しないね。
レファレンスポイント以降ダービー馬はセントレジャーに出走していない
のにシーザスターズにセントレジャーに出走して欲しかったと言っている人
はよっぽど三冠が見たかったんだな。
得意な条件しか走ろうとしない馬は強くないなんて言う論理ががまかり通るのって2chくらいだよな
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:52:34 ID:2fNPOv1h0
ジョッキーの騎乗フォームが格好悪いね
昭和30年代の乗り方っぽいわw
>>776 滞在平坦のワコーチカコが史上最強馬って言っても通らないけどな・・
>>775 日本では三冠馬=最強馬だからね
オペやダスカが叩かれるのもそれが理由と思う
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:56:55 ID:VaH+Bm1L0
三冠馬ってさ、同一国地域、同一年齢を相手に
3つのレースを勝っただけだよね
その中では最強なんだろうけど、異なる国地域や上の世代とやると
必ずしも最強なのかは疑問
三冠目指すなら、もっと上があるんだからその頂点を目指すべき
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 08:59:54 ID:duxm63M+O
ああ帰って映像見たいな。
モンジューの凱旋門は凄かったが、それ以上のインパクトあるかな?
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:02:44 ID:I2R32nSxO
>>780 お前が馬主になれ。
そしたら賞金の高い国内中心になると思うけどw
牝馬はレイチェルエレクシアだか最強じゃなかったの?いつの間に・・・。欧州最強って事か
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:07:15 ID:qz3jgcO1O
>>785 アーバンシーの馬主はシーザスターズの馬主の親。
シーザスターズの父をケープクロスに決めたのは母親だそうだ。
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:11:53 ID:9T/PiQw4O
ディープインパクトが三冠に加えて宝塚とJCも勝つくらい?
さらに有馬を落とすとかあり得ないってくらい?
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:11:55 ID:E/7di+nEO
ケープクロスって日本の種牡馬に例えるとなに?(´・ω・`)
しかし今年あたりはさすがに外国馬にJC持っていかれるんじゃないか?なんせ三年連続で弱い世代って評価だし
>>788 GTはロッキンジSを勝った程度だから何になるのかな
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:15:09 ID:RKSsWXcAO
>>783 馬主って元々金持ちだし、そんな細かい賞金気にするかな
出たいレースに出るんじゃないか
杉本さんが3歳馬じゃなく古馬って、去年も言ってたからなあ。
だから絶対3歳馬勝つと思ったwwwwwwwww
>>784 アレクサンドラ
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:19:02 ID:OC119A28O
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:19:02 ID:+oqDFPx6O
ショウナンカンプとかオフサイドトラップとかぢゃね?
勝手なイメージだけどwwww
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:19:12 ID:2fNPOv1h0
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:19:36 ID:usGVWja70
無知が多いね
凱旋門賞は圧倒的に3歳馬が有利なレース
歴代の優勝馬のほとんどが3歳馬なんだよ
シーザスターズがこれで史上最強の座についた?
バカ言わないでくれよw
3歳で凱旋門賞を勝って、その後凡走を繰り返し
評価を落とした馬なんていくらでもいるんだから(失笑
>>791 それもブービー人気で。
他にGU2勝程度だし。
無茶苦茶難しいな。
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:21:57 ID:2AMaysM7O
801 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:22:07 ID:M8C1JMs70
ニジンスキー 英20@ 英ダ@ 愛ダ@ 英キ@ 英セ@ 仏凱2
ミルリーフ 英202 英ダ@ 英エ@ 英キ@ 仏凱@
ダンシングブレーヴ 英20@ 英ダ2 英エ@ 英キ@ 仏凱@
シーザスターズ 英20@ 英ダ@ 英エ@ 英国@ 愛C@ 仏凱@
これ越える馬はもう無敗で勝たないと駄目だな
>>788 位置づけとしてはティンバーカントリーやヘクタープロテクターみたいな感じじゃないかな。
強いとは思うが…
やはり凱旋門賞特有の斤量差(3歳圧倒的有利)が
なんだかなーだな
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:25:30 ID:VKJdCQQJO
ケープクロスはウイジャボード(オークス馬)とシーザスターズ(ダービー馬)を出したから
日本産の種馬で例えるならマイルGTを勝ってダービー馬とオークス馬を
出した馬になるのかな。そんな種馬いたかな?
806 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:25:57 ID:M8C1JMs70
>>787 そんな感じ
で母親も実績あるからエアグルーヴやダイワスカーレットやウオッカの子供っていうオマケつき
>>805 ロジックが実は大種牡馬だったって感じ?
808 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:27:48 ID:a2d5YhRF0
シーザスターズって
実績をそのまま日本馬に当てはめるとどの馬レベルなの?
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:28:25 ID:OC119A28O
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:28:46 ID:pENPXxjX0
アーバンシーとかチート過ぎwwww
母子で凱旋門ってこれが初?
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:28:50 ID:VaH+Bm1L0
皐月賞 1
ダービー 1
鳴尾記念 1
札幌記念 1
オールカマー 1
JC 1
812 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:30:08 ID:8ewjiiUb0
ブエナビスタに夢見すぎなヤツ多いな・・・
ちょっと走る牝馬、そういうレベルだろうに
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:30:48 ID:TxkxuDSg0
競走馬の評価なんて一戦でガラリと変わってしまうもんだ
もしナシュワンがキングジョージを勝った後、無敗のまま引退していたら
間違いなく史上最強馬の一頭に列せられただろうな
なにしろ無敗で英二冠、ダービーは5馬身差の大楽勝
エクリプスも5馬身差で圧勝し、キングジョージで欧州最強の座に就く
完全完璧だわな、だがその後にあの不可解な敗戦が来る
シーザスターズは今の評価のまま速攻で引退するのが1番かもしれんよw
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:35:13 ID:289H43np0
レースっぷりがすげえわ。
社台が買えば、JCに来るぞ。
816 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:37:05 ID:7dH6CdTZO
凱旋門賞もやっぱ日本みたいに古馬と3歳は2kg差が妥当か?
817 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:38:08 ID:VaH+Bm1L0
WTRでは引退時期や延命による惨敗で
馬は評価が下がることはない
これもWTRの評価方法としてすぐれているところだと思う
勝ち続けても評価が上がらないと不満をいうやつもいるが、意味ないね
ダービーの時は距離がなんて言われてたけどなあ
強すぎる
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:42:50 ID:uXHLHwBS0
>>816 そんな条件にしたらシーザスターズとか絶対出走して来ないよ。
昨日だって馬場状態が云々と最後までゴネてたのに。
欧州は種牡馬価値が全てなところがあるから、
3歳の有力馬がきっちりそれを上乗せできる条件を用意しないと馬が集まらないんだと思う。
なんか矛盾してるけどね。
>>810 Detroitとカーネギーの母仔制覇以来2組目
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:44:05 ID:uYNJLBvNO
斤量を見直す案は無いのかい?
超スローペースのヨーイドンばっかりなんだから日本競馬以上に斤量の恩恵がデカいんだろ?
まぁタイトルが欲しければ3才で出ればいい話だけどなw
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:45:04 ID:VaH+Bm1L0
欧州は賞金が安いから馬を持っても稼げないからね
馬産で儲けるから、てっとりばやく3歳で成績残して引退ってパターンが多いかな
だからレースも3歳有利なものも日本よりは多い
823 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:46:04 ID:VaH+Bm1L0
日本は先進競馬国の中ではもっとも3歳に不利な条件をそろえている国じゃないかな
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:47:08 ID:sLMpBqxZ0
動画まだー??(チンチン
日本の馬で本当に勝ちたいなら完全移籍させるしかないだろうね
>>825 移籍して凱旋門賞目指すくらい強いと、何故日本で走らせない!とかで、袋叩きだろうから、余程力を持った馬主じゃないと無理だろうな。
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:56:14 ID:1ay1rgo90
828 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:58:17 ID:I2R32nSxO
>>825 そうだね
日本の二歳馬の有力候補を10頭ぐらい移籍させて狙えば本当に取れそう
でもクラシック戦線がボロボロになるw
830 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:59:05 ID:wDgHoDhh0
>>557 同じぐらいノーザンダンサーの血が濃い3×3の和製ラムタラは、それなり活躍したのに
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 09:59:48 ID:M8C1JMs70
>>823 競馬産業にかかるコストのほとんどを馬券の売り上げで賄える世界唯一の国だろ日本って
そうなると3歳であっさり引退されて毎年のようにメンバーが変わるより
ある程度長い間現役を続けてもらった方が馬券を買う方としてはやり易いのではないか
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:03:28 ID:uXHLHwBS0
>>821-822 まあ、実際にジャパンカップにおいての欧州勢の好走例も古馬に偏ってるからね。
いかに欧州の現地競馬が3歳馬を優遇しているかということ。
834 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:05:04 ID:SGHOoO2jO
>>825 古馬でもエルコンみたいに本腰入れて長期滞在すればまだ戦えるな。
物見遊山で一戦だけ参戦じゃ永久に勝てないと思う。
835 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:10:39 ID:wDgHoDhh0
>>832 ナリタブライアンが有馬勝って引退し
来年からはエアダブリンとヤシマソブリンの「リンリンコンビ」でお楽しみ下さい
と言われても納得しないよね
日本と比べて欧米の競馬人気が低いのは、これが大きな要因でしょ
翌年以降のブライアンの悪戦苦闘も、ブライアンの歴史に不可欠な歴史だと思ってる
阪神大賞典勝った時は、本当にうれしかった。ブライアンにとっては、たかがG2なのに
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:12:48 ID:R7AU/sKeO
斤量が軽いのと、有望な三歳馬は古馬になっても走らずすぐ引退するので、ますます三歳有利になる。
こういう形態なので平地競走は全然人気がない。
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:13:45 ID:VaH+Bm1L0
ブックメーカーの存在だなすべては
長く現役でいるから人気が出るというのはその通りだ
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:14:53 ID:VaH+Bm1L0
日本で競馬は一般人だが欧州では貴族クラスに人気があるから
平地よりも障害の方が人気がある
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:15:07 ID:uYNJLBvNO
>>831 動画どうもw
はやそうな感じはしますが、実際はわからないですねぇ
日本でもスローなのに隊列は縦長ってのがありますからねぇ
まぁペースうんぬん抜きにしても強いのは間違い無いと思いますw
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:15:31 ID:Pouaay20O
凱旋門どころか、欧州GIという括りにしても内国産が勝った事はないんだが
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:17:29 ID:1ay1rgo90
>>836 でも向こうでも晩成の名馬はあまり人気なさそうだけどな
タマモクロスやステイゴールドみたいな人気者もたまにいるけどな
やっぱりクラシックの主役が現役を続けることに価値があるんだろうな
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:22:15 ID:RDot9oZo0
日本の常識から考えて、同世代に勝ち、先輩に喧嘩売って勝ち、後輩の喧嘩も買って勝つってのが王道だからな
先輩に勝ち逃げして逃亡の欧州とかふざけすぎにも程がある
843 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:25:03 ID:VaH+Bm1L0
古馬は名前の通り、もう古い馬だからね
3歳が主役なのはいいんだと思う
史上最強馬はディープとこの馬のどっち?
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:28:35 ID:qSrfyfrgO
ドバイや香港でも勝てなくなってるから日本馬が凱旋門賞で勝つのは夢のまた夢だ
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:30:29 ID:R7AU/sKeO
848 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:32:07 ID:a3JhKT0JO
凱旋門賞はイギリスとフランス産馬しか買ってないから日本馬が勝つなんて難しいだろうなぁ
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:32:59 ID:Y31EYS6JO
海外の牝馬でスゲー強いってのは出なかったの?
850 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:33:08 ID:Bi/vBa6U0
>>835 欧州じゃトウカイテイオー奇跡の復活とか起こらないわな
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 10:51:24 ID:8zgERYzxO
チャンピオンコース府中でウオッカに勝つことができれば現役世界最強かもな
>>848 一番惜しかったのはアメリカ産のエルコンか
まじで海外でのウォッカの評価低い
完璧ロジなら勝てる
>>844 国際レーティング最上位が最強。
ディープはお話にならないが、シーザスターズは久々の140代が狙える逸材。
141とかいけば生ける伝説級の扱いなんだけどね〜
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 11:02:39 ID:ZjZwk6Q/O
いくら欧州勢が不利でも、最近の日本の弱メンバーなら、JC出たら圧勝しそう。
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 11:03:14 ID:pkLunrhY0
GT7連勝までやってから現役引退しないかな?
ロックオブジブラルタルと連勝記録並んでタイだよね?
凱旋門賞とか見てると本当に貴族の社交場って感じがするよなあ
対して日本は土建屋とパチンコ関係やマルチ商法(トーセン)とか…貴族とはかけ離れてるよな
JRAの馬主資格って金持ってれば誰でもなれんの?
万が一、アドマイヤの馬が凱旋門賞勝ったりしたら日本の恥だろ…
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 11:11:51 ID:IYQ1pbCe0
凄い強い競馬だったな
去年のザッキャバーがかすむぐらいだ
なんでキングジョージ出さなかったんだよ
ベイスターズとシーザスターズ、何故ここまで決定的な差が(ry
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 11:43:08 ID:LDPgJa5sO
>>830 久米裕がラムタラよりヤマニンスキーの方がましだと言っていたな
>>738 ホークウイングww
あの1回の圧勝でこんな事にww
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 11:57:40 ID:VaH+Bm1L0
圧勝は一回でもあれば評価される
その一回すら圧勝できない馬の実力とは如何に?
GI未勝利のマブタカー130よりはマシ・・
ユームゼインも130近辺に加わることになるがな
868 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:16:30 ID:SGHOoO2jO
>>849 ザルカヴァさんならとっくに引退してますよ
ユームザインはそれにしてもネタ馬だなw
GTで2,3着11回目だっけwww
ジャパンカップに来たら
→
________
●○●
●
●=シーザスターズ
○=日本馬
これで勝てる
872 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:18:42 ID:IH938MHR0
残り200でポーンと抜け出し
つえー
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:19:19 ID:Pouaay20O
正直今ガチでやったら欧州馬はアメ馬にちぎられると思う
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:20:46 ID:VaH+Bm1L0
>>872 違う
残り200で ス コ ー ン! と抜け出した
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:22:52 ID:EQ5lCSK90
内に詰まってなんかやってると思ったらこじ開けて残り200から突き抜けたか
878 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:25:58 ID:+sCNY/lAO
>>873 アメリカ馬はドーピングだらけだから同条件でやったら分からないよ
>>876 ところがどっこい今年もAWのサンタアニタでございます
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:26:50 ID:dDZ4ufA0O
これからアメリカはAWが主力だろ
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:28:06 ID:otozRg4FO
ペースメーカーがバテるの読めてるキネーンと動ける馬だから内行けるんだよな
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:30:14 ID:nT6XZsOm0
AWは去年が欧州の芝マイラーの1・2だったんで
今年は少しダート寄りに調整加えてくるんじゃないかなぁ
どうやるのかは知らんが、一年あれば少しは弄れるだろ
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:32:19 ID:KXBtVQ0Y0
日本の競馬ってなんか携帯と一緒でガラパゴス化してるよね、悪い意味で
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:35:15 ID:DtakZJQP0
まさにディープインパクトがしたかったレースだな
前半かかっても、内内で必死に辛抱し、最後に飛ぶような末脚で一瞬に集団を突き放しゴール
まあ控えたところでディープインパクトにシーザスターズの末脚が繰り出せたとは到底思えはしないが
キネーンもうまかったが3歳馬でないとラスト1ハロン抜け出せないよな。
アーバンシーは幼駒の時、顔を蹴られて凹んでる。
これマメ知識な。
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:36:38 ID:VaH+Bm1L0
AWはダートよりも芝に近い
JCなんて格の低いレースに出てくれるかな?
>>885 凱旋門賞だけ見ると、シルコレなんだよなw
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:39:48 ID:Pouaay20O
ディープがあの位置にいたからハリランが閉じ込められたんであって、
別の位置取りをしても着順が落ちるだけじゃないか
まぁどうせ何着だろうと失格になるんだしどうでもいいが
>>869 マジかよwww
同時期のボスラシャムはどうしてるのかな、走る子産んでほしい
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:45:34 ID:L7hY9mfMO
>>891 シルコレもあったよな
レーヴドスカーが会長だっけ?
ディープは枠が最悪だった。
内にハリケーンラン、外にシロッコ、三歳馬、末脚に定評のある牝馬。
ハリケーンランを封じ込め、進路を確保した上で直線へ。
レース運びとしては完璧に近かったけど外からくる斤量の軽い馬にはどうしようもなかったわな。
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:48:42 ID:dYWMXu16O
シザーシスターズのスレとはさすがゲイスポ
と思ったら違うのね
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:49:47 ID:LcvZvfaoO
たぶん来日はするよ
競馬対決の替え玉(切り札)として
お母さんがきて負けてるから
きてほしいよね
900 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 12:54:12 ID:nwGNzqJN0
>>835 有馬記念勝ったのがすごいよね
朝日杯〜3冠レース皆勤〜有馬制覇はブライアンだけでしょ?
案の定、ぶっ壊れたけど・・・・・
>>840 シヴァがタタソールズGC勝ってるよ
重賞だと全妹のリムノスやサンデーピクニックが勝ってる
シーザスターズはこれで競馬史に残る「3大SEA馬」になったな
海という言葉がつく名馬は数多いが、その中でもシーバードとシービスケットは別格
今回の凱旋門賞制覇でシーザースターズはこの2頭に並んだと言える
それぐらいの価値があるよ、今回の勝利は
シーザスターズも強かったがキネーンの上手さにも驚いたわ
フォルスストレートで内に閉じ込められてあーオワタと思っていたら
オレンジ色の勝負服の馬が空けた進路を後ろをスッと通ってあとは完勝
いやぁ上手いし強かったしどうしようもないだろう他陣営は
JRAが5億円くらい積めば、日本に来てくれるとか?
まあケガしたら意味ないから来ないな
ん?ID被っている人がいる
海外って、お洒落な名前の馬が多いよね。日本馬の名前は、変なのが多すぎる!!
リムノスは牡だからシヴァからは全兄
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 13:21:03 ID:oiUTqhA20
70 名前: ノイズs(千葉県)[] 投稿日:2009/10/05(月) 00:19:23.65 ID:E9k5Hmrm
多分、今後シーザスターズより価値のある戦績を作れる馬など生まれないと思う
・2000Mの主要3大レース完全制覇(エクリプスS、英CS、愛CS)
・2400Mの主要3大レース中2大レース制覇(凱旋門、英ダービー)
・1600Mの2000ギニー制覇
これ以上の戦績を作るとしたら
ケンタッキーダービー→英ダービー→エクリプスS→(マイル主要レース)→凱旋門→BCクラシック
ぐらいしかない
910 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 13:22:15 ID:oiUTqhA20
81 名前: ノイズs(千葉県)[] 投稿日:2009/10/05(月) 00:25:22.34 ID:E9k5Hmrm
今回の勝利でレーティングはこのメンバーのどこかに入るだろうね
シーバード 145 '65年 仏
セクレタリアト 144 '73年 米
リボー 143 '56年 伊
ブリガディアジェラード 143 '72年 英
サイテーション 142 '48年 米
ハイペリオン 142 '33年 英
テューダーミンストレル142 '47年 英
ミルリーフ 141 '72~73年 英
スペクタキュラービッド 141 '79年 米
ニジンスキー 140 '71年 愛
ダンシングブレ-ヴ 140 '86年 英
ブエナは行かなくてよかったな
>>909 ダンシングブレーブがヘタこかずに英ダービーを勝ってたら、
2000ギニー→英ダービー→エクリプスS→キングジョージ→凱旋門賞
だったけど、それに匹敵、いやそれ以上の成績だなw
>>910 着差がつかなかったから
まあ140が限度だと思うけどな・・・
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 13:32:31 ID:1ay1rgo90
>>909 スターズは英CSは勝ってないな
ちなみにピルサドスキーが2000Mの主要3大レース完全制覇(エクリプスS、英CS、愛CS)を達成してる
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 13:34:24 ID:qqMMi6F+0
>>910 歴史にいつまでも残るようなレジェンドばっかだなw
>>912 ダンシングブレーブは凱旋門で激勝して急に評価が上がったからな
手のひら返しとはあのことだ 要するに勝ち逃げってことになるんだろ
>>798はあながち 間違いじゃない ダンシングブレーブの力量は
ナシュワンやリファランスポイントと変わらない 当時見てたら分る
ああ
>>814も言ってるな その通りだと思う
あとから成績表見ても、そういう雰囲気はわからんもんな
結局138か139位になるんだろ
とりあえずお母さん同様JC呼んで
ふと思い出したがアーバンシー出てきたときのJCの面子って凄かった気が
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 13:38:25 ID:AAdE1ZOB0
前半結構掛かってるというか
イヤイヤして頭上げたりしてるな
昔のJCは夢があったな
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 13:43:23 ID:289H43np0
アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアの強豪が一同に会し、日本馬と対決。
夢があるなあ・・・。
今はねえ。
寒いから来たくないってさ・・・。
>>903 直線であんだけスペースがあれば太一でも抜けてこれる
上手いも糞もねえよ
なんで木刀と吉田が凱旋門賞に出てるんだよw
926 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:03:17 ID:1ay1rgo90
>>873 AWでやったBCCでアメリカ最強馬が欧州のマイラーに子ども扱いされたじゃん
>>919 あんだけ面子が揃ったJCは二度と無いだろうな
ケンタッキーダービー→英ダービー→愛ダービー→キングジョージ→英国際S→愛CS→凱旋門→英CS→BCC→有馬記念
これ全部勝たないと俺は認めないよ
930 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:28:22 ID:v0SyHjxiO
59.5で三年連続2着のユームザインって安定してるな…
とりま、オペラオーに挨拶くるんが先ちゃうの?^^;
歴代最強かなんか知らんけど。
ほんま最近の若いモンはこれやから困るわ
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:34:10 ID:TGR/tctk0
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:36:12 ID:NgdExnWOO
いくら金積んでもいいからJCに呼べ。1〜5着までまとめて。
JCもっと盛り上げるためにはやっぱ海外馬を
より招待しやすい環境にしてJCというブランドを上げるしかないよな。
俺はJCデーってのを作ってもらいたい。
土曜日
JCスプリント (ダ1200)
JCフィリー&メアターフ (芝1800)
日曜日
JCダート (ダ2100)
JCマイル (芝1600)
JCターフ (芝2400)
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:40:30 ID:TGR/tctk0
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:40:51 ID:DtakZJQP0
ジャパンカップは完全に世界ローテーションのメインストリームからは外れてしまったからな
古くは凱旋門賞馬がブリーダーズカップを無視して直行で挑んできてくれたことも多かったが
契機となったのは1999〜2000年、1999年欧州の傑作モンジューがJCでハイライズにまで後れた
この年の凱旋門賞はモンジュ・エルコン・デイラミの3強ムードでいい所なしだったデイラミ
BCターフへと歩を進めたデイラミは全く危なげなく同レースを快勝し優秀の美を飾り引退した
翌2000年欧州競馬界は近年まれにみる賑わいを見せた、怪物モンジューが現役を続行
3歳からもシンダー、サキー、ジャイアンツコーズウェイ、3歳時を棒に振っていたカラニシなど
この5頭が欧州各国のトップレースで凌ぎを削りあった、そして欧州のシーズンが終わったあと
モンジューとカラニシはBCターフへと進み、ジャイアンツコーズウェイはなんとBCクラシックへ
ターフではカラニシが勝利し、ダートのクラシックでもジャイアンツは大接戦の2着となった
ついに新世紀を目前に新たな時代の扉は開かれた、欧州の視線はブリーダーズCへと向いた
その後のBCターフは欧州勢の独断場と化した、もう欧と米が日本で激突する必要はなくなった
翌年のクラシックにもサキーとガリレオが参戦し、サキーは凱旋門賞馬に恥じないレースを見せた
その後も欧州のトップトレーナーAPオブライエンはクラシックへと毎年のように馬を送り続け
ついに伝統のクラシックも昨年AWへと道を広げ、より欧州トップホースへの間口は広がった
そしてモンジュー以降のジャパンカップはトップ争いから敗れ去った馬達の裏街道となった
シーザスターズの母アーバンシーが参戦した頃のような、その年の凱旋門賞馬とBCターフ馬が
日本のダービー馬と激突する夢のようなジャパンカップは、二度と見れることはないだろう。
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:44:21 ID:AAdE1ZOB0
もうJCいらんだろ
むしろ国内の有力どころが有馬と分散しちゃうんで
邪魔としかいいようがない
>>934 馬券が売れなくなるからGIを同じ週に開催する事はないと思うよ
>>938 そこまでしなきゃ、いい馬呼べないぜって事だ。
>>938 でも2004年の同日開催は凄くワクワクしたんだけどな。
>>83 欧州三冠って日本人が考えただけで、現地人は意識していないんだけどね。
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 14:58:59 ID:vKzPAZca0
ターフなんて歴代勝ち馬みてもしょっぼいけどな
クラシックやメアターフも含めての総合力で来ないんだろうな
JRAも金のことばかり考えるならJCなんて辞めちまえよ
もしくはJCダート一本にして賞金倍増でアメリカのダート馬呼んで来い
4歳になってイマイチで、
どうせまた3歳の斤量差でうんぬん…って展開もまだあると思います
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:01:49 ID:AAdE1ZOB0
JCダートは外国から凄いのが来て盛り上がったためしがないな。
まぁ国内の馬だけでもそれなりに面白いけど
来させるんじゃなくて、こっちからドンドン向こうに行けよ
946 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:04:18 ID:2fNPOv1h0
日本がジャイアンツコーズウェイを輸入できたんだから
シーザスターズも可能性がある
社台に頑張ってもらいたい
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:04:37 ID:vKzPAZca0
プレザントりーパーフェクトやカーリンだってもう少しで来る
とこだったんだよね まだアメリカの方が興味示してると思う
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:06:27 ID:hvLlcj3uO
この馬と去年いた凄い牝馬とどっちが強いの?
949 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:06:54 ID:i0lqdAJCO
日本もジャパンカップデーみたいなのを作って
1日G1開催とかにすればいいのにね
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:07:39 ID:UP9d2iM10
>>948 そりゃ やっぱ古馬のほうが強いということになるね
陣営はこの馬を本質的にマイラーと考えてるみたいだからな
2400mは本来向いてないが、能力だけで勝ってしまった感じだろう
タイキシャトルなんかも距離延長させてみたら面白かったけどな
まあシーズスターズのスレでタイキシャトルの名前は格負けしすぎてるが
でも二着は同じらしいから 何ともだな、この場合
953 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:09:14 ID:UP9d2iM10
ダンシングブレーブのときは2着も3着も三歳だったから
やっぱ、この馬のほうが上って事になるかもな
954 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:10:55 ID:hvLlcj3uO
>>950 てことはこの馬が世界最強ってわけじゃないの?
素人臭い質問でスマン
955 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:10:55 ID:AAdE1ZOB0
>>945 そうだな
もうJCは廃止の方向でいい
JC重視のせいで菊花賞前倒しにしたりして全てが狂ってしまった
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:14:28 ID:1ay1rgo90
JCはAWでやればいいのにな
AWは芝とダートの中間の馬場だから世界最高決定戦にふさわしい馬場ではある
Youmzain
2007 頭 Dylan Thomas
2008 2馬身 Zarkava
2009 2馬身 SEA THE STARS
だが、 誰も Dylan Thomas>=Zarkava SEA THE STARS
こんなことは認めないだろう。
>>944 とりあえず、一流に近い奴が来たが、クロフネにボコられた。
>>954 まあ古馬の方が3.5kg重いから
本当の能力はそりゃ古馬の方が強いよ。
でも競馬は若い時に活躍する事、一生に一度しか
出られない事に、価値を見いだしているから。
斤量が違うから強い弱い言うのはナンセンスなんだけどねえ。
馬場によってアメリカ馬が欧州馬に楽に負けるんだから最強の定義って意味ないよなぁ。やはり自国最強馬がアウエーで勝つのが一番強さ証明できるな。
あとAWで欧州馬が強いからって日本馬がアメリカ馬に勝てるというのは短絡的すぎるな。
じっさい欧州馬はJCもDWCもBCC(ダートもAWも)もBCTも勝ってるのに日本馬はドバイも凱旋門もブリーダーズカップも0勝なわけだし
961 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:25:19 ID:UP9d2iM10
>>954 ま、斤量はもともとの決まりなわけだし言ってもしゃーない
この馬が今年最強で近年まれに見る強い馬だってのは間違いない
ただ歴史的に見たら去年の馬の方が強いって評価になるかもね
とにかく上にあるようなレーテイングが決まれば、それが一定の評価になるのが通例です
962 :
デロリン:2009/10/05(月) 15:28:50 ID:KzXm/+130
キンカメのダービーから競馬をはじめベテランだけどシーザスターズは日本でも通用するね
父ケープクロスは高速馬場でも成績がいいから
秋の天皇賞でれば勝てると思う
963 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:31:36 ID:9T/PiQw4O
マイルCSをJCマイルって名前にしたら香港の叩き台にする馬が来たりして
五年くらい前にそんな馬が来たような気がするけど
>>962 ルドルフ世代とか、それ以前からがいるから、ベテランなんて言わん方がいい。
ちなみに俺はルドルフ世代から。
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:34:55 ID:DtakZJQP0
まあ今の時期のジャパンカップはもうないな、外国馬もこないし日本馬にも弊害
エリ女とマイルCSを1週づつ後ろにずらしたほうが、よっぽど調教師もありがたいだろう
KQがはじまる7月以降はもう欧州馬も身動き取れなくなるから、開催するならその前だな
ドバイの3月とQIIの4月も避けたい、天春の日程も根本的に動かしようがないから
6月初旬がベストだろうな、3歳は出れないがしょうがない、ここが一番集まる時期
安田記念をジャパンカップマイルにでも改名し、JC・JCD・JCMと同時に開催するのが一番だろう
967 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:35:19 ID:SGHOoO2jO
>>951 タイキシャトルは連闘で有馬記念に出てもいい勝負したんじゃないか?とよく思った。
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:35:21 ID:TGR/tctk0
ジョンヘンリーとエイプリルランがJCに来てくれたときは
それだけで大喜びだったのに、日本競馬界もぜいたくになったもんだ。
971 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:36:53 ID:z7mtfiMG0
シーザスターズ、まじすげえな
母親のアーバンシーが勝った凱旋門賞って、
ぐっちゃぐちゃの不良馬場だった記憶がある
だからフロックだと思ってたんだけど、
この繁殖成績だから、やっぱり相当な
実力だったんだろうな、と認めざるを得ない
972 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:38:24 ID:6d61rwu8O
>>962 シーザスターズは糞ジャパンカップなんか招待されても来ない来ないw
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:42:05 ID:6d61rwu8O
974 :
デロリン:2009/10/05(月) 15:42:07 ID:KzXm/+130
釣れた釣れた
長時間の輸送で島国競馬に来るメリットがねーよ
賞金も国際的な価値もねーし
空輸とかで馬の体調と今後のこと考えたらデメリットしかない
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:52:50 ID:F8wuP+E90
ブエナ出て欲しかったなぁ
こういう強い馬と戦えてこそ遠征する甲斐があるってもんだ
英か愛で種牡馬の座をほぼ確定してる一流馬はもうJCには来ないわな。
欧州を出て遠征する価値あるのはBCぐらいか。
JC行くぐらいならダートでもBCクラシックのほうがマシ、
ってぐらいJCは選択肢から外れてる。
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 15:59:17 ID:z7mtfiMG0
>>977 そりゃそうだよな
欧州勢から見たら、府中みたいな特殊な馬場で走らせたくないもんな
>>978 勝っても意味は無く 負けたら価値がズル下がり これじゃ誰も走らんだろ
欧州勢は賞金第一主義でもないしな
オーナーの地元すら行かないのに日本とか来ると思ってるのか
ヨーロッパの競馬は日本と違いすぎてなんか興味なくなってきた
同日にGIをいくつも開催しても検疫の事とかあるし
簡単には来ないと思うけどな
他のレースの事も考えないといけないし
馬券の事も考えるとJRAは動かないだろ
このままの状態で一方的に海外挑戦するしかないんだよ・・・
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 16:13:57 ID:UP9d2iM10
欧州だってアメリカにチャレンジするわけだし
日本が待ってても来ないだろ
やっぱ馬じゃメリケンが一番ってことだわな
JCはもう目黒記念秋に戻していいよ
内から抜けてくるパワーが段違いだな
前が開いて残り200で先頭に立った時点で勝負ありだ
>>910 シーバードとセクレタリアトは今後も抜かれることはないだろうな
レース振りがキチガイじみている
>>982 そういう意味ではアジアマイルチャレンジとかGSCとか、
セットにして強い馬を呼ぶ試みはいいと思うけどな。
>>983 アメリカっつーか、BCだな。
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 17:11:27 ID:7q70BvDkO
こりゃ、日本馬は勝てんわw例の牝馬は行かなくて正解だったよ、恥かく所だったぜw
近年牝馬評価
シーザリオ>ウオッカorダイワスカーレット>例の馬w
シーザリオとヒシアマゾンがどうしても被るし共に好きな女だ!
>>916 連投すまんが、ダンシングブレーヴは英国2000ギニーと英国ダービー
の凄い瞬発力の評価は高かったと思うけどね。
日本のレースプログラムが完全にアメリカ向けにみたいに出来てるのに、もう凱旋門賞にこだわる理由ないだろ
正直ヨーロッパに遠征して負けても、行く方が馬鹿って感じであんまり悔しくない・・・
ろくな準備もしないでお出かけすりゃ結果なんか出るわけないのに
まともな準備したのがエルコン陣営以外いないからな
招待競走ばっか行ってるツケみたいなもんだよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 17:28:03 ID:abQ9CSdeO
エルコン遠征は大赤字
>>992 「国内の大レースを捨ててまで準備をする」という考えが関係者にはない。(エルコン除く)
「国内のトップホースがスポット参戦で勝つ」のが目的。
だからトップから陥落したら(前哨戦で負けるなどしたら)行かないし、長期滞在もしない。
海外への挑戦も見たいことは見たいが
それによって身近で見れる国内のレースが疎かになるんじゃ
あんま意味無いからなあ
そうやってアメリカ競馬も引き篭もりになったんだけどね・・
自分が競馬を始めたころ見たせいか
やはりラムタラが一番なんだよなぁ・・・
その次はパントレセレブル
その次くらいかな。
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/05(月) 18:37:21 ID:UP9d2iM10
>>988 ああ あの牝馬か 2着のベリングか3歳は
>>990 確かデビュー前から評判だったと思ったよ 有望だってね
当時シャラスタニがとにかく速くて それに比べるとダンシングブレーヴは不器用だった
ダンシングブレーヴが評価されたのは、そのライバルのシャラスタニを下したからだが
シャラスタニが2000で止まる馬だったっていうのも恵まれてたと思う
ダンシングブレーヴは良い馬だけど翌年走ってたら、どうだか分らない
凱旋門賞でメチャクチャ強かったサガスみたいな古馬の競豪と走ってたら負けてただろう
ナシュワンやリファランスポイント、ジェネラスなんかと比べても抜けてる馬ではないと思う
もちろん その三頭だって歴史に残る名馬だからね 特にリファランスポイントなんか
調子落とすまでは、当時神扱いだったんだ 「ニジンスキーのスピードとミルリーフの冴え
ダンシングブレーブの破壊力の全てを兼ね備えてる」とか絶賛されてた
勝ちまくってる時に引退してたら空前絶後のレーティングになってたかもしれない
そういう意味でも最後に派手な勝ち方して早目に引退したダンシングブレーブは恵まれてる
頭数が20頭以上と多いだろ。
つまりどの馬も勝算があって出てるわけで、あんまり強くないと思われている
ほんとにこいつにはかなわないと思えば、勝敗は別にして6頭立てとか、みんな回避するさ
よってディープ最強
1001 :
1001:
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