【サッカー】五輪招致失敗で日本W杯開催ピンチ!? 横浜国際総合競技場(約7万2000人収容)の改修が必要となる可能性も

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1そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★
五輪招致失敗で日本W杯開催ピンチ!?
2009.10.3 10:30

 日本が立候補している2018、22年W杯の開催地を決めるFIFA理事会が来年12月2日になったことが2日、
分かった。リオデジャネイロで開かれたFIFA理事会からこの日帰国した日本協会・小倉純二副会長が明らかにした。

 日本にとっては、東京五輪招致失敗が影響を及ぼす。FIFAは、W杯決勝と開幕戦会場の基準を収容8万人以上などと規定。
東京五輪開催なら晴海に建設予定だった10万人収容のオリンピックスタジアムが、W杯メーン会場にあてられる計画だったが、
これが暗礁に乗り上げ、横浜国際総合競技場(約7万2000人収容)などの会場改修が必要となる。
日本協会・犬飼会長は「立候補をやめるつもりはない」と強調した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/091003/scg0910031033003-n1.htm

関連スレ
【サッカー/日本代表】犬飼基昭会長、2018、22年のW杯単独開催へ強い意欲
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254484767/
2名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 13:58:12 ID:UtofOrv1O
良かったね♪
3名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 13:59:26 ID:wJLDHVHvi
サッカー場、つくろうよ!
4名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 13:59:33 ID:TbecogBb0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20061215_02.htm

平成の怪物、年俸は6年61億円
 【ニューヨーク支局】西武・松坂大輔投手のレッドソックス入りが13日、確実となった。

 米各紙が伝えた契約内容は6年、年俸総額5200万ドル(61億740万円)。
スポーツ専門局ESPNの公式ホームページによると、年俸総額の内訳は、
1年目の年俸は600万ドル(約7億円)で、その後は段階的に年俸がアップする

さてサッカー選手にこんな大金プレーヤーがいますか?
日本も世界の一部だしアメリカも世界の一部(もちろん東欧やアフリカや南米もだ)
そういう意味で総合的に世界で通用するのはどっち?ならマシなのがイチローだの60億だのNYの4番
のほうがマシだろうと。



サッカー選手はどうなの?どれくらい評価されてるの?3ヶ月だけでもいいよ
反論どうぞ
5名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 13:59:35 ID:BhjntnxL0
2018年に日本代表が出れるかどうかが(ry
6名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:00:06 ID:0DZnSvCp0
日本も22年W杯 24年夏季五輪 やったれ
7名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:00:23 ID:wpD2jIPs0
<`∀´>
8名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:00:24 ID:voblEZtI0
日本でやるなよ
チョンべったりの日本サッカーはまたなんかやらかすだろ
9名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:00:27 ID:U6W+gmb/O
サッカースタジアムの陸上トラックを全て潰せば完璧
10名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:01:48 ID:sXtvglya0
いらんっての。もう2002年じゃないんだからサッカーにそれほど飢えてない
11名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:02:26 ID:MZwbWzM/0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

専用スタジアム化こいこい
12名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:02:35 ID:snKkITHW0
どうやって改修するの?
万博と同じで貯水タンクみたいなのあるんじゃなかった?
13名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:02:51 ID:+sQdWFlv0
横浜のトラックいらねえからいいじゃん
14名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:03:37 ID:F1x7Xq9Q0
まずはお客が10万入る人気チームを作ってからにしてはどうか
15名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:03:39 ID:olZW+TI70
トラックの部分に席つければいいじゃん

どーせ陸上につかわねえだろ
16名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:03:39 ID:TQ48AckoO
神宮球場もついでによろしく
17名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:03:44 ID:DIevIWr50
サッカーファンって日本人のごく一部のおかしな連中じゃん
税金使うの反対
18名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:03:49 ID:qG2g86ok0
>>4
バカ?
カカとかロナウドとかゴロゴロいるだろ
19名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:04:04 ID:NgQ38T4K0
またWCやるの?

いや、おれはサッカー好きだけど、地元にとっては正直「うざ!」って感じなんだよね。
新横浜は駅も町も、もともとそういう作りになってないし。
20名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:04:07 ID:0DZnSvCp0
日本の陸スタのトラックはほとんどがレーン足りないからみんな潰して結構
21名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:04:19 ID:Xy5rJw430
老朽化した国立をぶっ潰すいい機会
陸上こそ横浜でやればよい
22名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:04:58 ID:wj6XyGFcO
日本は陸上強くないのに陸スタがたくさんあってもねぇ…
東京ドームにもトラック付けろよ。
23名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:05:10 ID:uVicJ/5I0
横国を8万規模の専スタにしろ
24名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:05:29 ID:+cuenh/RO
不必要な国民体育大会を辞めようよ…
25名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:06:15 ID:F1x7Xq9Q0
日韓共催にOKだして
やっぱ単独開催したかったって
そりゃついてかないっすよ
みんな共催なんて望んでなかったし
政治が悪いのかも知れんけど
26名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:06:16 ID:Xga9gWzg0
陸スタのまま8万規模に拡大とかは勘弁な
27名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:06:49 ID:hZKMzvw/0
ソウルは2020年五輪にも立候補するし、2018、2022のW杯にも手を挙げるんだろ。
うぜー。
28名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:07:15 ID:vHtQI/A30
ラグビーのW杯決まったんだから国立を建て替えりゃいいじゃん
29名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:07:34 ID:9cbP30Rk0
>>18
金がすべてと思ってる団塊世代だから
かかわるのやめた方がいい
プロは金だけじゃないしね
つーか野球選手ってスポーツのトップ辺りだと低いでしょ
税金取られるんだから
30名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:08:19 ID:g+hxwBxs0
しかもネーミングライツ切れるから自腹改修だな>横国
これは痛い
31名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:08:54 ID:MZwbWzM/0
>>28
無理

陸連が国立のサッカー専用化に署名を集める活動を総力を挙げて取り組んで
今、必死に防衛活動をしてる
32名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:09:02 ID:30N9MQZjO
陸上trackいらないから潰して
33名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:09:33 ID:NVeYtFGn0
>>17
いや、サッカー人口は野球人口抜いてるよ
それなのに野球専用はサッカー専用の20倍くらいある
これはどう考えてもおかしい
34名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:09:50 ID:Vk9ojf7p0
韓国はあれだけやらかしたんだ
もう二度とW杯は開けないって
35名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:09:52 ID:gl2XUf3lO
とりあえずマリノスの観客を増やさないと
36名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:10:26 ID:Xga9gWzg0
横酷なんてバカでっかいのがあるのにスーパー陸上は等々力でやってたな
37名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:11:06 ID:VoWLP+cn0
>>31
サッカー専用化反対に総力を挙げてるんだよな?
陸連信で欲しい
38名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:11:12 ID:MZwbWzM/0
ちなみにこれが横国のゴール裏からみえる参照画像
ttp://blog.visit-qatar.jp/wordpress/wp-content/uploads/img_2482-450x300.jpg
39名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:11:19 ID:T2KUWz9AO
日本には、プロサッカー選手がいないから無理でしょ。
40名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:11:26 ID:F1x7Xq9Q0
やっぱりつくるなら、東京に美しいスタジアム作って欲しいなあ
41名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:11:36 ID:DIevIWr50
陸上トラック潰せとか、サッカーファンは何様のつもりなんだか
だから反感買うんだよ
42名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:11:57 ID:hZjeFODm0
>>33
サカ民は金落としてくれないから

高度経済成長以前、いや、太平洋戦争以前からある国民的娯楽と
バブル崩壊後に始まったにわか娯楽を一緒にすんな
43名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:12:02 ID:YAVQA1Hj0
日韓共催では、バ韓国の競技場が手抜き工事で、
改装が必要になり、日本が資金提供したんだよな。
天皇陛下に対してバ韓国大統領は、無礼なことしたし、
もう、日韓共催,単独でもやらなくいいよ。
44名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:12:54 ID:qjJJkuxpO
陸連は何故か力持ってるからなぁ…
45名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:13:11 ID:HDfYQihj0
>>40
東京の金だけでやるのならまだしも
すぐに国費に集る寄生虫だから反対〜
東京マンセーで国益考えない馬鹿どもを喜ばせる必要は無いよ
46名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:13:15 ID:jN1yXVUY0
W杯はオリンピック決定が前提だよ
47名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:13:24 ID:snKkITHW0
スーパー陸上もやらなくなったしな。
48名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:14:10 ID:g+hxwBxs0
それより早く東急目黒線を新横浜まで延伸しないとな
49名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:14:20 ID:MZwbWzM/0
>>41
年に陸上競技場として1回か2回しか使われないのにも関わらず
後はコンサートとサッカーでなんとか維持をしてる状態だから当たり前ッス
50名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:14:36 ID:15GlfVyQ0
あれま
51名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:14:40 ID:NVeYtFGn0
>>42
金を落すも何も、税金で作られる公共施設としてあまりにもアンバランス
競技人口 56000:42000
スタジアム    1:18
みたいなことになってる
52名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:14:51 ID:NndpkgGx0
正直前回みたいな盛り上がりはもう無理だと思うよ
飽きられてきてるしタレントもいないし
53名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:15:13 ID:N7yh6aNPP
このままじゃ誘致要件満たせないし
横国のトラック潰して客席改修するしか無いだろうな
54名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:15:24 ID:DIevIWr50
>>49
で、サッカー専用にして採算とれんのかよ
55名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:15:44 ID:vLI/w76x0
はいはい、また税金ねw
56名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:15:54 ID:oiNyQysQ0
8万人キャパにハードルが上がった根拠はなんだ?

57名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:15:55 ID:+hAnYw/40
>>4
野球はマイナー 

終了
58名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:16:01 ID:MZwbWzM/0
>>54
取れるよ
59名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:16:02 ID:vHtQI/A30
10万人収容のオリンピックスタジアムが、W杯メーン会場


こんなもん最初からいらない
60名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:16:23 ID:aLDfrxq+0
>>42
野球に力を入れても世界的なアピールにならないと分かったから
方向転換するほうが国益になるんじゃね
61名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:16:32 ID:eX5SivQY0
>>38
これは駄目だろ。陸上部分つぶして観客席増やすべき。

代わりに国立競技場は陸連の好きにしていいから。
62名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:16:54 ID:R17RmnOV0
>>52
9年後にはすんげースター選手が居るかもしれない、解らん
日本にって話じゃないぞ
63名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:17:47 ID:gl2XUf3lO
国立は東京五輪の為に作られたわけだからサッカー専用に改修しろとか横暴するぎるわ。
新しくスタジアム作ればいいだけの話だろ。問題は終わった後どれだけ客が入るかだな
64名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:17:47 ID:XKwZJTL5O
野球に力を入れてきた結果得したのは在日とチョンとアメリカとマスコミだけだもんな
日本の国益には全くならなかった
65名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:17:54 ID:DIevIWr50
>>58
そうなの?
根拠出して
66名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:17:54 ID:IUv5L/A10
サッカー専用増やそうよ
67名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:18:30 ID:MZwbWzM/0
>>65
根拠ってどういう?w
焼き豚のお前に何出したって無理だろw
68名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:18:57 ID:F1x7Xq9Q0
国立競技場をないがしろにするな
69名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:18:59 ID:0w8k833A0
常識的に考えて
続けて開催なんてほうが、ありえないとおもうけど。
なんでこんなにズレてるかな。

五輪やったんだから少しは、自重しろって流れになる。
だいたい、1度W杯は開いているわけで、次にできるのは普通に考えて100年くらい後だろ。
生きている間は無理無理。

五輪にしたって報道が異常。

本気で開催できると思ってたの?
東京→市民の後押しが無い・過去の五輪開催地
これだけでもう相当なマイナス要因だろ。

シカゴはレポートにあった通り酷評の影響が出ただけ。
そもそもオバマでキャーキャー言ってるのは米国と米属国(日本)だけ。
IOCにそんなの通用するわけねーだろ。
70名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:19:05 ID:vHtQI/A30
つーか専スタ増やさないならやらなくていいだろ
71名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:19:22 ID:bZ07MrUD0
>>41
現実問題を考えると、陸上は観客席の大きいスタジアムを要求するより、
1〜2万人収容で最高レベルのトラック&フィールドのスタジアムを求めた方が選手のためだよ。
72名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:19:23 ID:ibWcfui20
野球もサッカーも仲良くしろよ
とりあえず陸上トラック潰そうぜ
73名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:19:45 ID:NVeYtFGn0
>>54
>>58
採算はむずかしいんじゃないか?
他の税金で作られる公共施設も採算なんてとれてない
図書館とか考えてみ

むしろ採算がとれないものだからこそ、税金で作るのであって、その指針としては公平性が加味される
だから、いまのアンバランスな状況を考えれば、WCなんて誘致しなくてもサッカー場は10倍に増やしてもいい
時代が変わればまた公共サービスを変えればいいだけのこと
74名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:20:02 ID:DIevIWr50
>>67
なんだ、ないのか
75名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:20:31 ID:l6REzwK70
何がピンチだよw
76名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:20:36 ID:Xy5rJw430
>>69
リオは14年W杯と16年オリンピック立て続けに開催ですが・・・
77名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:20:46 ID:TQ48AckoO



サカ豚はチョンと仲良く共催してろ(笑)
78名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:21:00 ID:gl2XUf3lO
ガンバが新しくスタジアム作るんだからそれを10万人規模のスタジアムにすればいいじゃん
79名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:21:05 ID:oiNyQysQ0
8万以上のもの作ってもその後ガラガラで維持管理が大変になるだけ

素直に諦めろ
80名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:21:41 ID:MZwbWzM/0
確か横国は下が貯水槽だから掘り下げ出来ないから
どうやって客席増やすんだろうな
81名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:22:50 ID:6JOWgzE80
>>73
サッカーなんて既に時代遅れですが?
82名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:22:51 ID:YK1SfMxo0
こんなことでピンチもくそもない
元々次に開催は当分先だし

国民も前回ほどやる気はないだろ
もっと飢えているところがあるってのに
83名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:23:04 ID:5LxaJ4CDO
国立を8万5千収容のサッカー専用スタジアム作れ!!税金使いまくれ
84名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:23:05 ID:NVeYtFGn0
ワールドカップとか関係なしに全国の自治体は陸上トラックなしのサッカー専用競技場を増やすべきだね
これは何もスタンドを立てる必要はないんだから
芝をコート2面分貼るだけでいい
土地がないなら有り余ってる野球場を潰せばいいだけの話で

それで、サッカー場:野球場:陸上競技場の比率を競技人口に比して
4:4:2
くらいにすればいい
85名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:24:23 ID:aLDfrxq+0
>>81
じゃあ何が最先端なんでしょうか?
86名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:24:32 ID:n4XTvHlx0
今開催してる何とか国体の観客席見た?ガラガラどころじゃないよ。
あんなトラック付き陸上競技場なんてもういらないんだよ。
サッカー専用スタジアムこそ必要。
改修してサッカー専用にすべき。
87名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:24:33 ID:5LxaJ4CDO
神宮球場取り壊せよ!いらねーんだから
88名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:24:48 ID:CrneeT9u0
W杯こそいらんわ
89名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:24:56 ID:QvkIgnV+O
東京が20年にも立候補すればいい
一回で開催地に選ばれようとする方がおかしいし
90名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:25:04 ID:8UrQtcU60
別に共用で良いじゃん
もったいないじゃん
91名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:25:04 ID:+wBCLaMOO
サッカーの試合なんて競馬場の敷地借りてやったらちょうどいいだろ
92名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:25:28 ID:g1eXYWC30
サッカー場の建設なんて

各政令指定都市に野球用ドーム
各県庁所在地にプロ野球公式戦仕様のスタジアム
各市町村に天然芝数万人規模の天然芝スタジアム

の建設終了後にするべき
93名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:25:37 ID:02tpOpgu0
15万人収容の陸上競技場と10万人収容のサッカー専用競技場を造っとけば
今後五輪やW杯招致する時に有利になるだろうから、この二つを先に造っとけばいいよ。
94名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:25:48 ID:WXOsQ+mM0
通常のリーグ戦で7万2千も収容できる施設で1万〜2万しか集めることが出来ないと
お寒いことこの上ないな
95名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:25:53 ID:bZ07MrUD0
>>63
今の国際陸連が要求するレベル(サブ競技場を隣接)を満たすには、
国立(霞ヶ丘競技場)では土地問題で無理なんだよ。
現行の国立は、国際陸連にとってはモニュメントでしかないから。

そもそも建て替え問題は、耐用年数(と地震対策)の問題から出てきている。
96名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:26:01 ID:XKwZJTL5O
>>88
同朋が沢山いる野球でも見てろ在日
97名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:26:20 ID:uoxR+4Gt0
野球でさえ55000人が最高なんだから陸上にそんなに席必要か?
98名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:26:41 ID:HBYrIXhqO
トラック潰せば
ピッチから遠いせいで糞スタになってんだし
99名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:27:00 ID:gl2XUf3lO
>>83
無理みたいよ(笑)
100名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:27:01 ID:+hAnYw/40
野球なんて2軍プロが普段トラックの運ちゃんのオーストラリア人に本気で投げて余裕でホームラン打たれる競技だからつまらん
101名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:27:13 ID:7PQf6s2R0
どんなスレでも似たようなスレにできる芸スポってすげーなw
102名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:27:26 ID:ecRK0+vW0
視豚はわざとらしい釣りしなくていいよ
103名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:27:50 ID:jBp9oOOy0
オリンピックもサッカー大会もいらない。
104名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:08 ID:snKkITHW0
国体は4年に一度にすべきだね。
財政難の地方に迷惑掛けまくってる。
105名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:14 ID:bfDezYau0
また日韓共催した方がいいと思うよ
あの大会凄い好評だったらしいし
106名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:15 ID:XAaGONAQO
>>38
予想以上にひどいな。
糞スタと言われる理由がよくわかる
107名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:20 ID:8UrQtcU60
スタジアムが悪いから客が来ないんだって理屈なのか
108名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:40 ID:Xy5rJw430
野球もワールドカップ誘致すりゃいいじゃん
109そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★:2009/10/03(土) 14:28:57 ID:???0
ここは日本で最大の糞スタ こんな見難いのよく作れるヽ(`Д´)ノ
110名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:57 ID:cfBxK/+90
>>97
一番でかい養豚場って
西宮にある5万匹くらい入るあれだろ?

どこに5万5千匹も入る養豚場があんの?
111名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:28:57 ID:lUziJrzx0
>>36
その日は川崎ホームのACLの試合があったのに、
川崎追い出されて国立で試合してた
陸連しねしねしね
112名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:29:03 ID:rkqi/QPI0
>>87
明治神宮の持ち物だろが。
113名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:29:35 ID:amqGkvRuO
こないだやったばっかだろ
114名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:30:06 ID:oWtZjx/c0
競技人口多くても客が入るのJリーグだけでしょ
専用じゃなくていいじゃん
115名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:30:06 ID:6mtPmHNp0
前が共催だったとはいえ、20年でもう1回出来るものなのか?
116名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:30:14 ID:vLI/w76x0
WCの為に8万人以上収容出来るスタジアム造っても
税リーグじゃあ2万人も入らないのにw
117名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:31:42 ID:lUziJrzx0
税金食いつぶしてやるwww
野球や陸上のやつらが働いて稼いだ税金をサッカーのために使ってやるぜww
118名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:31:50 ID:lxsYxusP0
ちょっと早すぎる気がするね。
119名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:31:51 ID:n2aELtukO
ろくに専用スタジアムもないくせに立候補とかわけわからんこと言うなよ老害
120名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:31:59 ID:jhHzEyfF0
国立をサッカー専用で建て替えのチャンスじゃないか。
東京の真ん中もドンと日本最高のスタジアム作ろうぜ。
121名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:32:04 ID:gl2XUf3lO
>>95
1レーン足らないんだよね。
ワールドカップの条件を満たすサッカー専用も無理みたいだ。あれ以上収容人数増やせないみたいだし、法律も改正するとか複雑な権利関係があるとか改修は困難。だから新スタジアム建設しかないんじゃね
122名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:32:06 ID:zPuRBpWL0
>>1
>東京五輪開催なら晴海に建設予定だった10万人収容のオリンピックスタジアムが、W杯メーン会場にあてられる計画

トラック付きの糞スタをメインにするなアホ
123名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:32:41 ID:oWtZjx/c0
アジアカップ誘致しよう
124名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:33:11 ID:MlXWuHYY0
つーかそもそも国立は老朽化して建替時期に来てるだろ
五輪失敗したって、建替えりゃいいじゃん
125名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:33:12 ID:vHtQI/A30
で、国立どうすんの?
126名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:33:18 ID:Ah6SRA9W0
豊田スタジアム
http://www.toyota-stadium.co.jp/schedule/schedule.html
稼働日数
 5月  3日
 6月  4日
 7月  3日
 8月  6日
 9月  8日
10月  5日
127名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:33:19 ID:F1x7Xq9Q0
晴海にサカ専つくればイインジャネ
128名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:33:40 ID:gd/b1ZsEO
国立を改修に決まってるだろ

資金はtotoマネー
担保は国立競技場そのものだ

余裕で作れる
国立改修にtotoマネー使わないでどうするんだよ?

アホかって話でもあるよ
国庫に30%も収めてるんだぞ売上の
これ使って何が悪い

129名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:34:13 ID:oWtZjx/c0
新スタジアムなら関東じゃなくてもいいんじゃね
130名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:34:46 ID:5LxaJ4CDO
野球場取り壊してサッカー専用スタジアム最低10個作れよ。もちろん税金でな!!
131名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:35:34 ID:44+OKJQlO
国の経済効果等では大幅な赤字だけどJFAだけは黒字だからね


犬飼は国破れてJFAあり


が目標
132名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:36:20 ID:RbjsU0g50
日本が立候補している2018、22年W杯の開催地を決めるFIFA理事会


2つに立候補してるの? 2回分まとめて決めるの?
133名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:36:28 ID:4yyYF8rG0
サッカーも弱いし、経済力も下降線をたどっている日本はワールドカップwぽ開かなくていいよ
134名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:36:42 ID:lxsYxusP0
国立建て替えるなら、全天候型の方向がいいなぁ。
でも陸上トラックはいらないな
135名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:36:55 ID:t0IBaxI90
ま〜た陸上競技場をメインにするつもりだったのかよ
136名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:36:55 ID:1smJZv820
いやむしろ何で五輪の場合新スタは作るの当たり前で
サッカースタジアムは作っちゃいけないんだ?

10万の新スタなんて五輪くらいしか埋めれないだろ?
つまり実質東京五輪1回の為に作るってことだったんだろ?

137名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:37:26 ID:uaUvnn6VO
>>122
アホ
138名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:37:38 ID:gl2XUf3lO
>>132
来年一気に2大会分決めるんだよ
139名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:37:54 ID:gd/b1ZsEO
サポーロ 宮城 鹿島 国立 埼玉 横獄 清水 新潟 豊田 長居 大分

11会場で充分出来る
国立改修だよ
140名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:37:58 ID:+0ji+o3Z0
専スタは採算取れんの?と反対しておきながら
もっと採算取れない陸スタには賛成する怪。
141名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:00 ID:8UrQtcU60
持ち回り的に次にアジアでやるときは中国だろうね
142名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:01 ID:3xPOAV5E0
客席の部分が変形する競技場つくれよ。好きだろそういうの。
終わったら縮小させればいいんだから
143名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:15 ID:44+OKJQlO
>>128
トトは売上激減中だぞw
144名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:26 ID:MlXWuHYY0
サッカーのときはトラックの部分が観客席になるシステムでいいんじゃね?
わざわざサッカー用と陸上用2つも作らずに
145名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:46 ID:VPH68jqKO
横国を改修して収容増やしたらマリノスの試合風景が悲惨な事になるね。
146名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:46 ID:52lui7xhO
ワールドカップ開催するラグビーと協力して陸上トラックのない国立競技場にするしかない
147名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:56 ID:6WBUcMQzO
ミンスが極端に公共事業嫌ってるから自民が政権取らないと五輪もW杯も二度と開催は無い
148名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:38:58 ID:eUOTQtjcO
実は日立台みたいなピッチレベルの低いイングランドみたいなスタンドより
埼スタとかカシマみたいな少し高いスタンドの方が試合は見やすい

臨場感は圧倒的に前者だけど
149名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:39:08 ID:pYV89dFI0
>>126
サッカー場って本当に使い道ねーんだな
150名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:39:34 ID:1smJZv820
てか、むしろ東京五輪なくなったから
サッカー専用の8万スタ作ろうよ

それか、ラグビーW杯もあるしサカラグ兼用か
151名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:39:34 ID:n2aELtukO
日本って一回大会開くと調子に乗っちゃう国なんですね
152名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:39:57 ID:MrRNPwhP0
8万人以上収容のサッカー専用スタジアムなんか作っても代表戦を年間数試合と
普段のJリーグの試合で採算が取れるわけねーだろって思うんだけど
153名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:39:59 ID:lxsYxusP0
>>144
そーゆのがいいね。技術的に、費用的に出来るのかわからんけど
154名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:40:44 ID:iP6XDH5W0
W杯開催が決まったら改修するって事だよね?
開催できるという前提なら改修すれば良いよ
改修に掛かる費用なんてW杯開催で何倍にもなって戻ってくるんだから
155名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:41:13 ID:koD3Ikh20
まさかの棚ぼたで日産専スタ来い
156名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:41:17 ID:MgQtmsCY0
>>141
観客のマナーの悪さと中国サッカーのレベルの低さを考えれば無理
あるとすればサウジがオイルマネーでW杯招致かな
157名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:42:17 ID:n2aELtukO
>>153
できるよ。ってかどっかのスタジアムがそうだったような気がする
まあ札幌ドームみたいなのも作ってるし余裕かと
158名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:42:29 ID:Pt54UHku0
フィールドにフクアリがすっぽり入ると聞いた
159名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:42:34 ID:oWtZjx/c0
開催が決まったら建てるでいいんじゃないの
>>1の五輪のスタジアムだってそうなんだから
160名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:42:44 ID:pvjEUg7K0
新潟・宮城・長居・大分
ここらへん使うつもりならやらなくて良い
161名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:42:53 ID:t0IBaxI90
>>38
遠すぎ吹いたw
まったくピッチと一体感が無いなぁw
これは酷い
162名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:43:18 ID:gd/b1ZsEO
>>154
まあ半分しか開催してないのに

最終的に日本サッカー協会には120億円も現金が残った

単独開催で規模も大きいから
300億円は残る

こんなに美味しい商売はないよ

サッカー協会なんて
ビルまるごと買っちゃったんだぞこの金で
サンヨーさんと半分づつだが
163名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:43:32 ID:uaUvnn6VO
決勝は陸上トラックないとダメなのはもちろん知ってるんだよな、おまえら
164名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:44:31 ID:N9Ynvopk0
2002年やってたった16年で開催なんて出来るもんなの。
165名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:45:06 ID:+XfFgv65O
日産スタジアム改修だな。トラックいらね。
サカラグ&矢沢・サザン・B'z専用に改修。
166名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:45:23 ID:Z4yMLWrD0
代表戦でもW杯予選か相手が強くないと
8万人は埋らないだろうな
トラック付なら上の方は米粒みたいだもん
167茄子:2009/10/03(土) 14:46:43 ID:1bG8YgaMO
ていうか、築地市場の移転って白紙撤回するの?
問題はそこじゃね?
168名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:47:21 ID:toIDDy3Y0
っていうかそもそも陸上だけで
陸上競技場の採算って取れてるのか

日本に陸上競技場建てすぎ。
もういいだろ
陸上で満員なってるの見た事ない。
169名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:47:25 ID:SY4nAEqO0
W杯いらない。
立候補辞退しろ。
それよりチョン国に決定して困って擦り寄ってくるのを見る方がオモシロイww
170名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:49:58 ID:TbecogBb0
>>18
そいつらって日本人なの?俺は知らない
171名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:49:59 ID:+0ji+o3Z0
>>168
取れてないけど、陸上の赤字を負担するのは国民に課された義務らしい。
172名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:50:17 ID:toIDDy3Y0
サッカーファンだけでなく
ラグビーファンにとってもトラックのない英国風スタは悲願だろ。

どっちもW杯やるなら
日本の経済力考えたら作るべき
野球と違って世界中のファンに見られるからな
173名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:51:20 ID:7y2duuBI0
>>168
陸上専用競技場ってあんのか?なきゃ採算どうのは意味がない問いになるぞ。
174名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:51:39 ID:1smJZv820
>>152
じゃあ晴海の新スタは採算とれんのかよ?

陸上こそ無駄だろ
175名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:52:10 ID:3UOgOJ4z0
2010 南ア
2014 ブラジル
2018 欧州
2022 米or豪州
2026 中国?米or豪州の外れた方。
2030 欧州
2034 2026が中国じゃなければ日本あり得る?

もうスゴイ先の話しだ。
176名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:53:03 ID:Q520NbLH0
横国は酷いよね
三ツ沢の方が好き
177名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:53:37 ID:+0ji+o3Z0
>>173
何を言ってんだお前は。
178名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:54:00 ID:ZmAdSwLn0
まだかなり先の話だろ そこまでしてサッカーたたきたいのかよ
179名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:54:08 ID:toIDDy3Y0
>>171
詳しく!
180名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:54:46 ID:1smJZv820
>>173
地方にいくらでもあるだろ

J1どころかJ2の基準も満たしてないような陸上競技場が
181名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:56:08 ID:aM+3/O/nO
馬鹿じゃないの?
日韓やったのに選ばれる訳ないじゃんw
182名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:56:33 ID:VCOV2IOT0
何百億って大金つぎ込んでできたのが
横浜国際とか宮城スタジアムとかw
どんだけセンスないんだよw
183名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:56:33 ID:JtJf3grEO
税金にたかるな糞サッカー
生活保護をあてにするなサカ豚
184名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:56:48 ID:36IdKDS30
不完全とはいえ、2002年にやったし、『ありがたみ』の点から言っても
そこまで近々にやらなくてもいい。
185名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:57:04 ID:T6NjQTyP0
陸上競技場は
陸上競技は当然、他競技もイベントにも
とりあえず何にでも使えるから
行政が公共施設作る理由付けとして非常に楽

サカ専スタは、文字通りサッカーにしか使えんから、サッカーに興味ない市民の反発強いし
サッカー以外に使おうとするとオタが怒るしで
建てるにゃ相当な覚悟の要る面倒な施設
186名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:57:04 ID:h/oTju7l0
戦犯晒し上げ

東京五輪招致の委託事業費 87%を電通に発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-12/2009031201_04_0.html


↓ その結果


東京オリンピック招致大使

星野仙一:5言語(笑)、みのもんた:7言語(笑)、萩本欽一:3言語(笑)、古田敦也:3言語(笑)
間寛平:1言語(笑) (ウィキペディアの言語数)


↓ 落選後の報道

IOCのロゲ会長も「招致委の中に、IOC委員を納得させられる“顔”といえる人物がいるかどうかが重要」と語っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000068-san-soci
187名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:57:05 ID:r8r+GOCq0
陸上競技場の数だけみれば日本は世界最大の陸上王国だからな

陸上王国アメリカの5倍くらいあるんでしょw
188名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:57:36 ID:bt7wp9m+O
>>172
ラグビーW杯も日本であるしな
189名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:58:03 ID:0hCXEV6l0
サッカー専用スタジアムとショッピングモールを合体させよう。
190名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:58:07 ID:oiNyQysQ0
やたら陸上競技場を目の敵にするが
あれが日本各地に無駄にあったお陰でJリーグをスムーズに
スタートできたしチームも増やしていけた

まあ今後はサッカー専用に力を入れるべきだと思うが
191名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:58:12 ID:1c0RcduA0
>>154
そのお金が自治体に渡らないから、無駄に大きすぎる箱の維持費に困るのは前回経験したじゃん。
192名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:58:17 ID:gl2XUf3lO
スタジアムの条件
12〜18ヶ所。4万人以上で準決勝は6万人以上開幕戦と決勝戦は8万人以上のスタジアムが必要みたいだ。
193名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:58:26 ID:N7yh6aNPP
>>167
計画では築地の跡地にメディアセンター
晴海に10万人の陸上兼用スタジアム
五輪失敗で計画棚上げになったから
来年までに代替え案を作らなきゃならない
194名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 14:59:55 ID:Jcr/Om1b0
wカップもう一回やったから
もういらんだろが
あほくさ
195名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:00:30 ID:g0DiB2dOO
サッカー関係者を政界に送り込まなきゃ駄目だよ。今の爺たちはサッカー知らないし。
196名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:00:35 ID:uaUvnn6VO
決勝はフィールドから観客席が規定の距離で離れてなければならない
そのための陸上トラック
日産のダメなとこは傾斜が緩すぎること
陸上トラックよりそっちのがひどい
197名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:00:44 ID:+0ji+o3Z0
>>185
建前は置いといて、何にでも使えてない陸スタだらけの現状についてどう思う?

多すぎて競合しちゃってんだよ。陸上競技場は。
2県に1個くらいは陸スタをサッカー兼ラグビー場にした方が
お互いのために良いと思う。
198名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:01:21 ID:pvjEUg7K0
2002年とは状況が違うから、日本戦以外は客入らないだろ。
199名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:02:03 ID:0hCXEV6l0
>>198
テレビで取り上げれば絶対に入る。
200名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:03:08 ID:STu4f6Gy0
>>157
可動席があるスタジアムがいいね
静岡スタジアムエコパにあるがあれじゃ狭すぎる
フランスのサンドニくらいじゃないと
http://stadiony.net/stadium.php?s=60
201名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:03:28 ID:nLTUjQjY0
>>185
サッカー専用ってより
ラグビーも兼ねたフットボール専用だよ
それにフットボール専用でもコンサート開催できるし

あと陸上競技場の他球技もできるって
それサッカーのことじゃないかw
202名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:04:19 ID:T6NjQTyP0
>>197
公共事業なんて建てるのが全てだよ
国からどうやって補助金引っ張ってきて地元に土建屋の仕事を作るかが全て
建てた後の使い道なんか知ったことじゃない
建前が全てだ

今後どうなるか知らんが、自民党政権下ではそういうモンだった
203名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:04:24 ID:7y2duuBI0
>>180
陸上専用は地方にだってねーだろよ。バカじゃね?
204名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:05:10 ID:+uakRd1F0
横酷は潰してくれ。
205名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:05:30 ID:1smJZv820
>>195
サッカーを知らなくて外交なんて出来るわけないのにな・・・

かなり前、FIFA会長がクリントン大統領と会談してたが
ぶっちゃけ世界に対する影響力はあんまり変わらん
206名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:05:59 ID:rO8O4foi0
横国は一回ぶっ潰したほうがいい。
そして設計会社をきっちり晒し上げろ。

サッカー協会がこういうスタがサッカーには適してるという指針みたいなのを公表すべき。
207名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:06:03 ID:pOMCGjZcO
まあ、東京に一つぐらいどでかいサカ専スタを国が造ってもいいだろ。
都心に近づけばちかづくほど自前のスタを持つなんて無理なんだし。
稼働率最強の東京ドームでさえ単体では赤字なんだから。
208名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:06:21 ID:SaI/zBon0
鹿島スタジアムもう一回大きくすればいいじゃん
成田も近いしいいんじゃね
209名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:06:39 ID:+XfFgv65O
>>196
昔々の川崎球場はファールゾーンは狭いし、
観客席の傾斜は急で、とても見易かった。
210名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:07:07 ID:NJSGlFq30
当分無理だろ 新興国で当分はやりそう
211名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:07:11 ID:OPCO+kx80
またやんの?
212名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:07:33 ID:kL5HOJ8a0
国立はどのみちスペースの面で8万人クラスは無理だって話じゃん
横国は横浜市の財政が大ピンチなのでさらに無理

そもそも使うクラブがないだろ…
日産撤退だしマリノスも三ツ沢を使いたいはず
213名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:08:22 ID:9km/cz7V0
別に観たいとも思わんしな W杯なんて
お金の無駄
214名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:08:44 ID:3UOgOJ4z0
>>207
都心にそんな土地があったらいくら稼げると思っているんだ。
スタジアム収支の赤字だけじゃなくて、稼げるはずの利益も失うことを加味したら
とてもそんな発想はないぞ。
215名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:08:53 ID:gl2XUf3lO
たぶんオーストラリアとヨーロッパだろ。
アメリカって94年にやってるのに可能性あるのかな?
216名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:09:08 ID:s6H0YRjB0
横国ぶっ壊せよ
217名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:09:13 ID:+0ji+o3Z0
>>202
ああ、だから陸上競技場乱立に賛成だというわけか。
218名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:09:27 ID:5twNvJCjO
今回辞退して中国がやった20年後辺りに
219名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:10:52 ID:36IdKDS30
あ、でも中国がいるからアッチが立候補するまでに手を挙げとかないと
開催地になるのはかなり先まで難しくなるのか・・
220名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:11:08 ID:luSYYh6U0
ラグビーのW杯決まってるのに
なぜ専スタの話がないのか

森元がいながら
221名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:11:38 ID:Riav+LE4O
>>203
陸上専用って何かはオマエ答えられないんだろ。
222名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:11:50 ID:d3VJKFpn0
陸上競技者はトラック&フィールドに綺麗な更衣室とシャワー
後は競技するのに必要な照明だけで充分なんだけど
223名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:12:11 ID:m+waxKvD0
中国の強さで開催国になれんのか?
224名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:12:31 ID:dYWKptYi0
後進国より貧弱なインフラでよくオリンピックとかW杯招致しようと思うよな
というかいびつな原因は都市の金ぶんどって建ってる
クソ田舎の変な競技のドーム建設費用
225名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:13:34 ID:36IdKDS30
>>222
陸上競技者は客いなくても平気だもんな w
226名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:13:43 ID:7y2duuBI0
>>221
文字の通りだ。
227名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:13:44 ID:eGH3IXsw0
来年かよ、今年の12月だと思ってた
228名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:14:54 ID:0hCXEV6l0
>>222
陸連は無駄に広い観客席も求めてる。
ぶっちゃけ競技者とはかけ離れてる考え方だよね。
229名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:15:28 ID:eGH3IXsw0
野球ってtotoの金だけはしっかり貰うんだよな
反対してたくせによぉ
230名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:16:54 ID:VCOV2IOT0
>>229
朝鮮人なんだから仕方ない
231名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:16:56 ID:xbBkDLsA0
横国はサッカーで国立は陸上専用にしたらいい
232名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:17:08 ID:+0ji+o3Z0
>>222
そりゃあそうだ。基本海女だしな。
233名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:17:30 ID:a19FBiov0
オリンピックスタジアムってどうせ陸上トラックついちゃうんだろ?
それならなくていいよ。別に。
234名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:17:37 ID:vjLgTNpj0
日本がワールドカップ開催国になるのは50年後ぐらいだよ
アジアで中国、インド、UAEの順番ぐらいになると思うので
235名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:18:03 ID:OhIgaYTM0
>>38
ちなみにこれが横国のモーエ裏からみえる参照画像
http://www.ynu-fes.com/moe/top.html
236名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:18:13 ID:N7yh6aNPP
>>223
強さで選んでたら日本も米も開催出来てなかったろ
寧ろ中国が立候補しなかったのが不思議
あれだけ有望な市場をFIFAが放っておく訳ない
237名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:18:57 ID:a19FBiov0
18,22は中国とスペインじゃないの?
238名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:19:00 ID:+XfFgv65O
もういっそのこと、コンサート専用スタジアム作ろう!
音響バッチリ、花火バンバンの。
ついでに、ラグサカできればいいじゃん!
239名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:19:32 ID:gGO8cwqT0
2002で日寒共催なんかしなきゃよかったのに。
240名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:20:09 ID:R/lXRUaK0
リオの開会式はマラカナンでやるみたいだな
http://www.youtube.com/watch?v=SrcYBHIt-Vs#t=2m45s
241名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:20:18 ID:srS3x9rc0
ワールドカップまた開催しても前回見たいには盛り上がらないだろうな
242名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:21:36 ID:snKkITHW0
国立ぶっ潰して、サカラグ兼用の8万スタつくるのが一番いいな。
陸上は味スタでやればいい。
243名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:21:53 ID:MI2jcRcf0
六十年に一回くらいしか開催出来まい。。。
それでもたった十五カ国だ。。。
244名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:22:05 ID:fuPeP6sBO
よく分からんけど横国改修するとしたら、どこが金出すの?
横浜市は金無いだろ
245名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:22:15 ID:Jcr/Om1b0
こういうのは1度やればもういいんだっての
246名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:22:16 ID:Vk47FPHBO
かの国と共催しちゃったから無理だろ
247名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:22:28 ID:nD1Fnkoi0
>>223今の南アフリカは開催国で初めてグループリーグ突破が難しいくらい弱いぞw
248名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:22:29 ID:/g4jYkKKO
あんな観づらいスタジアムをどうにかするしかないのか
芝だけは天下一品らしいけどこっち関係ないし
249名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:22:55 ID:36IdKDS30
>>236
中国自身がワールドカップ開催に興味持ってないんじゃないかい?
五輪は選手強化でなんとか面目以上のものが保てるが
一時チカラをいれたサッカーが実績を得られるだけの育ち方してないから

日本みたいに自国チームが弱くても強い外国チーム見たいからやる。
って発想はないだろう
250名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:23:01 ID:sCsekGlOO
>>233
サッカー豚専用の10万人クラスのスタジアム作っても無駄なだけ
251名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:23:11 ID:eG+OmnGA0
メシウマ
252名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:23:39 ID:TMUGUrqS0
すっごい当てずっぽうな開催計画だな

誰が支持するんだよこんなの
253名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:24:18 ID:1smJZv820
そもそも陸上って客入れる必要あんの?

だって記録会でしょ?

もはや陸上競技そのものが公共事業に思えてくるんだけど
254名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:25:59 ID:wj6XyGFcO
横国とマリノスは一度潰した方が良いかと
255名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:26:09 ID:nD1Fnkoi0
無駄な野球場が多すぎるんだよな、日本って
民主党は無駄な野球場も削減するようにしてほしいわ
256名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:26:51 ID:IeBRx2CI0
横国はサッカー見るのに適してない
257名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:27:26 ID:4WeqCUoT0
アジアで次にw杯やるのは豪かアラブ、政治力で中国だろ?

民主党不況が来る日本は無理

258名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:27:50 ID:dToz+SZQ0
>>236
政治的なことを考えると、五輪なら一都市開催だから
警備も集中すればいいが、ワールドカップは
全国開催で会期も一ヶ月あるから、治安を維持するのが
大変だろうな。
少数民族との連帯を示す手前、漢民族の土地だけで
やるわけにもいかんだろうし
259名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:27:58 ID:nD1Fnkoi0
決勝は新ユアスタで
260名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:28:13 ID:5p3YR3Km0
都内に10万規模のサッカースタジアムってw

誰が維持費負担するんだよ 超無駄な箱物だな


261名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:28:13 ID:3UOgOJ4z0
>>249
中国は自国リーグは質が低いから不人気で、プレミアリーグは大人気。
日本以上に外国人サッカー選手好きだよ。
国民が開催求めるとかそういう国じゃないから、
共産党がW杯開催に動くかどうかだろう。
262名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:28:31 ID:miuXcZIm0
>>255
嫉妬豚の空しい言いがかり
263名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:29:17 ID:nD1Fnkoi0
まぁ、言えることは韓国はないよw
2002年でイタリア、スペイン、イングランド、フランスとかが良い印象持ってないからw
264名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:29:33 ID:vzG5u4Ea0
アジアで次の五輪開催地候補はインド、東南アジア、中東だろ。
極東に回ってくることは当分ないよ。
265名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:29:53 ID:Cs/cLw2N0
陸上競技場の地面掘ればいいんだろ
266名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:30:46 ID:azLhboUY0
150億の返済してくださいね
267名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:31:34 ID:7NATdIdAO
中国もないよ、幾ら金だそうが五輪じゃないからW杯開催なんて無理。
268名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:31:54 ID:nD1Fnkoi0
つーか中国は確かW杯招致やめたんじゃなかったっけ?
今の中国サッカーはそのぐらい酷いからなw
国内からもボロクソに言われるくらいだからw
269名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:32:24 ID:UE+i608S0
日本国民にとってのサッカーって
野球の次に存在する無数のスポーツのひとつにすぎないからなぁ
日本人はやっぱり野球なんだよ
JリーグよりNPBだし
世界といったら大リーグをさす
もちろんW杯なんかWBCの2番煎じにすぎない
270名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:32:26 ID:/g4jYkKKO
なんでこんななだらかにしようと思ったの?
大分の日照もそうだし少しは考えろよ
271名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:32:51 ID:3xPOAV5E0
これって南ア大会の日本代表の結果次第じゃないの
そこそこ行けば盛り上がるけど、予選敗退ならもういいよって流れになりそう
272名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:32:59 ID:VCOV2IOT0
そんなことより等々力の改修に200億とかw
273名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:33:24 ID:fuPeP6sBO
新造にしても改修にしても8万人スタジアムなんて維持管理費が凄い事になりそう
まさに誰得
274名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:34:13 ID:uaUvnn6VO
おまえら俺の言ってることちゃんと聞いてんのかよ
ワールドカップやるなら八万の陸スタが

絶 対 に 必要なの
見づらいとか関係ないの
275名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:34:18 ID:bElUE5ZU0
なぜ前のW杯は韓国なんぞと一緒にやらねばならぬかと思っていたけどこういうことなのか
今思えばやらなきゃ良かったレベルの思い出だけど当事は双方の利益を考えた結果だったのかもな
276名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:34:21 ID:rfRlN6bhO
横国をドームにして屋根に座席と反重力装置を付ければ無問題
277名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:34:40 ID:azLhboUY0
高校野球は好きだけどプロ野球はつまらない
なんであんなダラダラやってんの
ケガしたくないから手抜いてるのが見え見えだし
278名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:34:43 ID:/m4s2vNi0
浦和が使えばいいじゃん

8万人スタ
279名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:35:10 ID:tO0pfsalO
南アフリカ以降間違いなくアジア枠激減されるから自国開催に必死だな。
280名無しさん@恐縮です :2009/10/03(土) 15:35:55 ID:Ehcehnkp0
>>253
日本では陸上は不人気だけど欧米では人気があるんだよ。
だから陸スタの世界基準が日本では考えられないくらい高くなった。
サッカースタジアムも同じで世界基準が高すぎるために日本では不釣合いなくらいに豪華。
281名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:36:20 ID:xf586v5m0
五輪もいらねーし、W杯もいらねー。
日本でスポーツのイベント一切やるな。
お金の無駄無駄無駄無駄。
282名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:36:31 ID:nD1Fnkoi0
高校野球は好きだけどプロ野球は嫌い
海外サッカーと自分の応援してるJリーグのチームは好きだけどJリーグは嫌い

結論  日本人はスポーツをやるより海外のスポーツを見た方が良い
283名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:36:38 ID:mzlbm8D40
決勝戦の開催条件、だんだん厳しくなってるんだな。8万とかスタンドとの距離とか。
2002のときは6万3千で専スタの埼スタが決勝戦に立候補していたように
記憶しているが。
284名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:37:17 ID:7NATdIdAO
>>279
絶対減らないFIFAは中国を待ってるんだから、でも最終予選にすら出れないという状況だからね
285名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:37:38 ID:sPYOnCcJ0
正直、やって欲しいとは思うけど10年後の日本とかどうなってるか分からんしなぁ
今よりよくなってるなら希望も出てくるんだけど
286名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:37:52 ID:wj6XyGFcO
チョン国金返せよ
287名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:38:20 ID:agAOXDCc0
288名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:39:06 ID:K1XkBjhVO
>>282
個人的感想に過ぎないものを、勝手に拡大して話を進めるのはいただけない。
289名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:39:23 ID:azLhboUY0
>>282
Jリーグなんかつまんねえだろ
日本人がサッカーとかうんこレベル
290名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:39:30 ID:uaUvnn6VO
>>283
そうだよ
日韓はドイツに比べたら緩かった
当然だが決勝も陸上スタジアム
291名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:40:20 ID:3dmguIcJO
日本は国際試合できるサッカー専用スタジアムって少ないよな。
メインの横国が陸上競技場なんだよな?
世界的にみてどうなの?
292名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:40:48 ID:AXmRSdNNP


オリンピック(北京)
観客動員数331万人(その内サッカーで210万人)、テレビ視聴者数延べ220億人

サッカーW杯(ドイツ)
観客動員数337万人、テレビ視聴者数延べ320億人

293名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:41:28 ID:chBoDBs00
何揉めてるんだよ。
五輪が来なければ、スタジアムの整備なんか消滅だろ

誘致費用なんか使わなければ
その無駄金で23区の端っこにサカ専のひとつもできたろうに

W杯招致もだけど、アホな叶う事無いデカイ夢見すぎで
実現可能な夢に向かわないサカ豚の精神性は
ミンス政権と何ら変わらないね。
294名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:42:00 ID:aVpkwoDBO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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295名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:42:08 ID:QnVg7AZc0
どっちにしろ2018年はラグビーW杯日本開催が決まってるから
無理じゃないか
296名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:42:13 ID:r8JCHhWcO
こんなのに割く予算があるならもっとマシな事に使えよ
297名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:42:18 ID:nD1Fnkoi0
しかし、どうでもいいけどヨーロッパのサッカースタジアムとかアメリカのアメフトのスタジアム
とかと比べるとどうして日本のスタジアムはあんなに美しくないんだ?
ヨーロッパのスタジアムは外観がガラス張りだったりして綺麗なのに・・・
日本のスタジアムはそういうの一切ないもんな
単純にスタジアム作る能力ないんじゃないの?
298名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:43:16 ID:cdRcHJTx0

各都市にサッカー専用スタジアムが無ければ先進国ではない
299名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:43:42 ID:7NATdIdAO
>>291
サッカー専用なのにあのピッチと観客席の差ってありえないよな
300名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:44:42 ID:rEmpYyzE0
ついこの前やったばっかだろアホか
そんなのドコの国の誰が支持すんだよアホ
301名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:45:38 ID:2XrGeQRP0
>>297
気象条件に地震が・・・・
まあそれを除いてもデザイン性はひどいですよね。
ゼネコンに丸投げでコンペにしないからですよ、あれ。
単純に政治の問題なんですぉ
302名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:47:44 ID:Az0A4wWF0
日本の国土に合わしてるようなもん
303名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:50:48 ID:bZ07MrUD0
>>220
ラグビーは「俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの」でgive & takeの関係が成り立たないからな。
秩父宮ラグビー場は聖域で守るくせに、球技場の普及には我関せずって体質。ある意味、陸連に似てる。

サッカーが必死で頭下げ回って競技場の常緑(芝)化を進めたら、
出来上がった時点で「ラグビーにも使わせろ」でお出ましになる。
んで、後先考えずダブルヘッダー組んじゃって芝は荒らすし・・・。
酷いのはラW杯の11年大会立候補の時に競技場が足りないってんで、
「W杯が決まったら、埼スタのゴール裏スタンドを一部壊してインゴール部分を拡張して対応」
なんて言い出したこともあった(簡単に却下されたけど)。

もう少し他競技団体との協力や協調、配慮があればいいと思うんだけどね。
304名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:54:22 ID:hlxO/oUJ0
コンサートみたいに、トラックの部分に椅子席作ればいいんじゃないの?

305名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:55:17 ID:ppQZo75m0
ことごとく日本はだめな方向に向かっているなw
スレ立て記者の名前みたいに成るぞww
306名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:57:58 ID:1o1rp3do0
高円宮があの時、日韓開催をあっさり受け入れなければ良かったんだけどね。
雅子を引き込むのに尽力したり、どうにもアヤシイ人だった。
307名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:58:19 ID:dhgjHwac0
そもそも30年ぐらいはスパンあけないと招致はまず無理だから。
308名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 15:59:49 ID:wDSYj6USO
そういえば嵐の国立ライブで痛んだ芝って回復したの?
309名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:00:38 ID:s7ZThSgU0
日本なんだから、サッカーと野球兼用のスタジアム作ればいいがな。
週に1回しか使わないサッカー場とかもったいなすぎる。
310名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:03:20 ID:bZ07MrUD0
>>306
また、いいかげんなこと言うしw。
日韓共催の立役者wwwは宮沢喜一な。
311名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:03:52 ID:0kAAI6KA0
W杯招致って・・・
五輪招致以上に盛り上がりが無い気がするなw
312名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:06:44 ID:JboOsbbB0
もうサッカーに金使うなよ
313名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:07:07 ID:4DZylY780
横国は02年に、建設決定した責任者の必死の言い訳が乗ってたなぁ。
フランスW杯の決勝もトラック付きのスタジアムだったとか。
314名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:07:53 ID:QnVg7AZc0
>>311
でも規模的には、五輪よりサッカーW杯のほうが上なんだぞ
その次がラグビーW杯で
315名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:08:14 ID:Hap94QuzO
そもそも何で横浜総合競技場を始めからサッカー専用に作らなかったんだ、当時の責任者はアホだろ。
316名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:08:30 ID:BjgfHvFSO
>>306
また焼き豚は息吐くようにウソついてやがる
317名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:08:33 ID:JtovnaljO
>>311
五輪は東京だけ
w杯は全国だしな
前回不完全燃焼だしまだ日本人満足してないよ
世の中全部欲しがる東京に嫌気さしてるからこっちのが盛り上がるよ
318名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:08:45 ID:uiBIheu70
国立か横浜を専用スタジアムにしろ
319名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:10:21 ID:h/oTju7l0
オリンピック(北京)
観客動員数331万人(その内サッカーで210万人)、テレビ視聴者数延べ220億人


サッカーW杯(ドイツ)
観客動員数337万人、テレビ視聴者数延べ320億人
320名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:11:48 ID:jMkMIOAL0
五輪はダメ、W杯はおkなんて通らねーよ
招致しなくてよし
321名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:11:49 ID:+XfFgv65O
天皇一家の一般参賀用に10万入る新スタジアムを皇居に作ればいいじゃん。
天皇一家も1日に何回も顔を出さなくてすむし、VIPシートもできちゃうし。
322名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:12:23 ID:vyoNaEfF0
国立をサッカー専用10万スタに改修。
採算は、日本代表の試合+関東圏のJ1のホーム試合を各チーム年間2試合開催で。

浦和が反対しそう。
323名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:12:51 ID:LixHhpw+0
2次元に作ればいいよ
324名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:13:27 ID:3xPOAV5E0
神宮球場の横に軟式のスペースがある。けっこう大きい。
ここにサッカー専用があればいいな。
325名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:16:14 ID:4BTEjDXgP
今Jリーグやってるけど
J最強の集客力を誇る浦和でもこんなもんか
関西ダービーもやってるけど、こっちは更に酷い

どっちもスタジアムは立派だが
326名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:16:28 ID:8vroiPk70
2002年日韓共催
2018年日韓共倒れ
327名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:17:15 ID:PqrFS1cP0
足の引っ張り合いしかできない今の日本では五輪もW杯も永久に無理だな。
国民が一つにまとまって支持しなきゃ招致なんかできないのに、
野球とサッカー、自民党と民主党、東京と地方、罵り合って邪魔ばかり。
本当に馬鹿だなw
ずっとやってればw
328名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:18:45 ID:BELcmfoOO
やきうは世界でマイナーだからな
329名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:19:03 ID:oG6Q4kop0
どんな競技でも8万収容なんて年に1度埋められるかどうかというのが日本の現実。
日本人はスポーツそのものに飽きている。
330名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:19:22 ID:3dmguIcJO
>>307
前回W杯から7年でスタジアムの国際的ビジョンはどの程度進化したの?
こんなんで30年過ぎても何も変わらず招致計画の時だけ慌ててってんだろうな。
10年先なり見据えて徐々に拡大すりゃ自信持った招致活動できるのに
331名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:19:46 ID:6BhHRjEK0
横浜市は赤字でそれでなくても緑の税金とかいう訳わからない税金ふんだくって
中区は生保受給率多いし、無能職員の数も多いし終わってる
332名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:21:04 ID:3dmguIcJO
>>309
札幌ドーム
333名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:21:15 ID:0hCXEV6l0
>>327
ネット上はともかくリアルだとサッカーは他スポーツに対して非常に協力的だけどな。
334名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:22:07 ID:ioIru9l20
>>327
そのとおりだ。
日本人の書き込みは○○はダメだ、という欠点の指摘の書き込みばかりだな。
お互いの揚げ足を取り合って、どっちの方向にも一歩も動けない。
これじゃ国が伸びるわけない。 衰えるばかりだ。何もやらないよりは何かやって
失敗した方がはるかにいい。何かをつかめるからだ。
何もやらなければ、失敗することもない。安全だ。そんなぬるま湯のような環境に
満足して引きこもっていたら、本当に世界から置き去りにされるよ。
日本には何でもあるが、希望だけが無いと誰かが言ったが、肯定、建設的意見
も日本にはとても不足している。世界のどんな貧しい国にも有るのに、日本には無い。
例え有っても、すぐに誰かに揚げ足を取られ、叩き潰される。
335名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:22:39 ID:bZ07MrUD0
>>315
国体用のスタジアムが当初予定だから。

1980年 - 建設省(現国土交通省)が横浜市港北区内の鶴見川流域に多目的遊水池の整備を決定
1990年 - 横浜市が多目的遊水池上に1998年秋季国体のメインスタジアムを含む総合運動公園の整備を決定
1993年1月 - 2002 FIFAワールドカップ(以後2002年W杯)の日本国内開催候補地に決定
1998年3月 - 開場、こけら落としはサッカー国際大会の第4回ダイナスティカップ、日本-韓国戦
1998年10月 - 「かながわ・ゆめ国体」を開催
336名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:22:59 ID:qikh68Dp0
バルセロナなんて11万収容で毎回満杯だろ。
チケットだって安くない。

まず国民の余暇とスポーツ文化がないと‥
337名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:23:21 ID:VDDNYfeW0
横浜はトラックなくせよ
あんな糞スタでサッカーするな
338名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:24:01 ID:jMkMIOAL0
W杯を開催するなら、せめてベスト8以上に残るくらいの実力つけてからにしてくれよ
開催したホスト国がさっさと負けるんじゃみっともないわ。
339名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:25:54 ID:03NNjZTO0

韓日友好ニダ <丶`∀´>
共同開催をするニカ?<丶`∀´>
340名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:26:17 ID:E4LZkyKH0
>>320
なんで?
五輪はIOCからNOを突き付けられただけで、FIFAからOK出ればやればいいじゃん。
341名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:26:41 ID:i5N/MkJN0
辞めろよ
どこからゼニ出すと思ってるんだ!
342名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:29:44 ID:i5N/MkJN0
要するに
もう何も作らない、これでいいんだよ
343名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:29:56 ID:oLkol2smP
W杯とかいらんしな
344名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:31:00 ID:nD1Fnkoi0
>>338南アフリカに言ってくれw 国際試合で負け続けてますよ、ホスト国なのにw
まぁ、ブラッターがごり押ししたからこうなるんだよw
345名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:31:14 ID:geV8DvwyO
またあのきもいノリが蔓延すると考えただけでゾッとする
346名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:31:20 ID:a19FBiov0
ラグビーのWカップって五輪より大きい大会なの?初めて聞いたんだが。
ソースあったら教えてよ。
347名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:33:08 ID:QnVg7AZc0
>>346
>>314で間違った書き方してしまった
ラグビーW杯より五輪のほうが上
3番目にラグビーW杯
348名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:33:32 ID:kL5HOJ8a0
>>309
札幌ドーム

ただコンサが使用料払うのが年々厳しくなっておりまして…
349名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:38:14 ID:/w65Tj+E0
>>341
ああいうキモいノリになるマスゴミとニワカこそが
日本人的だった。もっとまともに取り上げられないのかと。
350名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:41:36 ID:gN7GxKbi0
ラグビー協会に金を出してもらおう
351名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:44:47 ID:iZmSHhR3O
五輪誘致失敗をネタに野球叩いていた人が何人かいたけれど
彼らがサッカーファンだったら涙目な展開だなコレは
352名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:52:43 ID:rnocEBjj0
>>51
陸上競技場入れてもそうか。

まあ見る側を文化人口に加えたらまた違ってくるんじゃねーかな。
Doスポーツと観戦スポーツが近くである必要は別にないって見地もあるつーか。
353名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:54:11 ID:++HlUDck0
試合開催地候補に「18地域」が挙がってるっていうけど、
それぞれどこだっけ?

札幌・さいたま・東京(調布? 晴海? そのどちらも?)・横浜・新潟・静岡(袋井? どこかに新設?)・豊田・大阪までは見当がつくけど
ほかが今ひとつ分からない。
どこ?
354名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:57:24 ID:AVr0+WXOO
だからトラックにパイプ椅子並べとけとあれほど…
355名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 16:58:17 ID:wW7ImgDN0
やめていいんじゃね?
356名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:02:46 ID:bElUE5ZU0
なんでW杯を日本で開きたいかといえば話題になるからなんだよな
開催中は普段サッカーに毛ほどの興味もない人でも日本が勝った負けたという話をしだす
そこで普段は隠している知識をひけらかしてホルホルすると
なんとも後ろ向きですねw
357名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:03:23 ID:++HlUDck0
>>354
冗談で書いてるのを承知の上でレス書くが、
(具体的な国名は避けるが)サポーターの柄が悪い国同士が
そんなところで試合したら
目も当てられんことになるぞ・・・。
358名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:03:58 ID:GslWgAbC0
トラック潰して仮設スタンド設ければいいじゃん。
359名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:05:02 ID:II5UfQWw0
イミフ。やっても、終わったあと悲惨だろ。赤字になるだけだろうしな。w杯の時つかったサッカー場どうなったの?
360名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:05:55 ID:5uwaOUfGO
>>359
大赤字だね
361名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:06:37 ID:d2Jgw2ot0
横酷だけはやめてくれ…
362名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:10:32 ID:i4k1DJB60
普通に考えてW杯はもうないだろ
どんだけやるきだよw
363名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:11:07 ID:mtWlNsvp0
横酷を陸上専用にして国立をサッカー専用に
364名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:14:53 ID:BNQyFl0m0
10万人収容できるスタジアムで普段何をする気だったんだ?
維持費が馬鹿にならないだろ
365名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:16:35 ID:1szIiGJA0
陸上のためだけに造ったような横酷を提案しなかった陸連ザマア(笑)
五輪には横浜が立候補すべきだった。
んで国立を専用スタに改修するのがベストだった。
366名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:17:46 ID:++HlUDck0
>>359
2002年のときに使った日本の競技場は、その多くが国体向け陸上競技場で、
もともとワールドカップ向けというわけじゃないものが多かった。
(日本国内10箇所のうち、宮城・横浜・新潟・静岡・大阪・大分の6箇所が国体向け。2箇国共催の都合で外れた日本国内候補地5箇所のうち4箇所はサッカー専用球場だったが。
 逆に韓国は、「ワールドカップ競技場」と銘打ったサッカー専用球場が多かった。)
それこそ国体向けの巨大陸上競技場は、今までどこの都道府県も、国体後の使い道に困っていたけど、Jリーグクラブが使って有効利用してる例が増えた。
とはいえ、他競技とのすりあわせの都合が多くなったり、臨場感に欠けるなどの評も多かったりで、やはりサッカー専用球場をと望む声は多い。
367名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:21:33 ID:wUWNqRFm0
2002が共催になる時点で
拒否してやめときゃ次の目あったけどなあ。
368名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:22:33 ID:36IdKDS30
>>367
その場合、日本サッカー界が生き残ってねーよw
369名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:23:38 ID:dToz+SZQ0
>>353

2002開催地では
宮城、鹿嶋、大分(神戸は仮設スタンド取ったから多分無理)は多分入る

後は・・・
地理的条件だけなら名古屋・広島
他にも京都新スタ・大阪G新スタがありえるけど
うーん、18箇所は埋まらんなあ


370名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:23:45 ID:Njlw1g2l0

ビックアーチとサッカー場の比較
http://img.gazoru.com/file/pic/9/9e762ff9c8e2d90cffc9a48d4c6490e9.jpg

371名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:27:36 ID:DdDbG8w90
一般の日本人は、韓日共催の糞な思い出しかねえ
マイナスイメージでか杉
372名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:28:53 ID:++HlUDck0
>>367
でも実際に開催要領の積み上げができたじゃない。これの有る無しはあまりにも大きいよ。

それに、ネットじゃやたらと攻撃的な意見が激しい韓国との共催についても、
その後の日韓間の人や情報の行き来を劇的に変えた意義があった。
隣同士でいつまでもいがみ合うばかりが能じゃない。
他国の例で見てみても、
史上延々犬猿の仲っていわれてたドイツとフランスが劇的に手を組んだからこそ、
今の落ち着いたヨーロッパがあるんじゃないか。
373名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:29:43 ID:UugJUeMTO
でも国立専スタ化支持してる石原も森元も力なくしたからな。
あとは民主党がどう出るかが鍵だが、箱物反対だから期待できないね
374名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:31:00 ID:QyGhMzcHO
>>372
韓国なんて小国はどうでもいいんだよ。
中国ならまだ話は分かるが。
375名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:31:46 ID:bElUE5ZU0
>>371
開会式での天皇皇后両陛下の扱いを思い出せばもう二度と韓国との共催なんて考えられないね
共催というやり方でしか自国開催できないというのならやらないほうが100倍マシ
376名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:32:11 ID:TbecogBb0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20061215_02.htm

平成の怪物、年俸は6年61億円
 【ニューヨーク支局】西武・松坂大輔投手のレッドソックス入りが13日、確実となった。

 米各紙が伝えた契約内容は6年、年俸総額5200万ドル(61億740万円)。
スポーツ専門局ESPNの公式ホームページによると、年俸総額の内訳は、
1年目の年俸は600万ドル(約7億円)で、その後は段階的に年俸がアップする

さてサッカー選手にこんな大金プレーヤーがいますか?
日本も世界の一部だしアメリカも世界の一部(もちろん東欧やアフリカや南米もだ)
そういう意味で総合的に世界で通用するのはどっち?ならマシなのがイチローだの60億だのNYの4番
のほうがマシだろうと。



サッカー選手はどうなの?どれくらい評価されてるの?3ヶ月だけでもいいよ
反論どうぞ
377名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:33:08 ID:DW8xd/pnO
>>356
いつの時代やw
378名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:33:21 ID:apEucHjs0
あの落とし穴と陸上トラックなくせよ
379名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:34:04 ID:x0xvTd6X0
W杯開催でサッカー場が増えればいいけど
日本じゃそんなの期待できないからやめていいよ
380名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:34:35 ID:11hK+KV10
余計なスペースに立ち見が2万人くらい入りそうだけどな
381名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:36:18 ID:6cKKQr290
しかし 2002年は無しで 日本代表が1回でもワールドカップのグループリーグ突破できたら気持ちよく招致に賛成できるんだがな〜
さすがに今のままでいくのは気が引ける。
そりゃホームアドバンテージつかえば突破できるかもしれんが。
382名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:37:25 ID:++HlUDck0
>>374
今のEUは、独仏間の同盟が最大の土台になってるけど、
単にこの2カ国だけなら、欧州の安定化は多分できなかった。
ゲルマン文化圏・ラテン文化圏の違いが非常に大きいから。
そういう独仏間の、文化的・政治的な触媒の役割を果たしたのが、
ベルギー・オランダ・ルクセンブルク三ヶ国って言えるだろうな。
事実、EU本部はベルギーのブリュッセルにある。
383名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:40:09 ID:uAQtMADxO
開催しても韓国ベスト8、日本ベスト16とかってなりそう。
384名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:42:39 ID:VCOV2IOT0
>>376
いきなりあらわれて、反論どうぞとか
キモイよお前www
385名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:43:20 ID:uVicJ/5I0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←バブル期以来史上2位
2009年 19,143人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※8.2時点
386名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:43:59 ID:vJi7WVqy0
トラック潰して相撲の砂かぶり席みたいにすれば余裕だな
横国って、フクアリや鳥栖スタが競技場内にすっぽり入るくらいなんだろ
+1万人くらい軽いだろ
387名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:44:11 ID:uVicJ/5I0
J2平均観客数
1999 10 4,596    
2000 11 6,095    
2001 12 5,703    
2002 12 6,842    
2003 12 7,895    
2004 12 7,213    
2005 12 7,482    
2006 13 6,940    
2007 13 6,521    
2008 15 7,072    
2009 18 5,979(現時点)

2008 J2 315試合 平均7,072人 計2,227,570人
2009 J2 459試合 平均5,979人 計2,744,361人
8/2までJ1J2観客総数
2008年 4,738,949人
2009年 5,113,804人
J過去最高動員数の900万人突破は確実
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/j-club/images/j-club_map.gif
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/j-club/images/j-club_league.gif
388名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:46:04 ID:EFlPAwGF0
専スタじゃなきゃいや
389名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:46:57 ID:e43x703z0
おお、ついにトラック潰してくれるのか
日本スポーツ界の癌陸連も国際規格に満たないトラックだから文句言えんだろうw
390名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:47:57 ID:5uwaOUfGO
>>385
Jリーグの優勝決定戦の視聴率2.9%
http://unkar.jp/read/dubai.2ch.net/record/1240922555
391名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:51:34 ID:X6Vt6/JG0
2020年の五輪開催地対決は・・・ 日本(東京) VS 韓国(釜山)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254554834/
392名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:52:51 ID:zNQQHZl60
石原「五輪招致の苗は植えた」 どうやら2020年招致に前向きな模様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254558430/
393名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:55:35 ID:FmHDivPOO
もうスポーツのビッグイベントは50年はいらないだろ。ラグビーW杯も失敗は目に見えてるし。
国体すらもいらないくらいだわ。

日本人は基本的にスポーツが好きじゃないし、体育会系の人間を下に見る国民性なんだから、そんな国でやったってしょうがないだろ。
莫大な税金がこんなしょうもないものに使われても迷惑なだけだしな。
394名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:55:49 ID:9GOv8ykA0
オリンピックは落選して本当によかった
7万人規模の陸上兼用スタジアムである横浜国際からマリノスが撤退して
大阪ドームの二の前になる可能性まであるのに新たに東京に10万人規模のスタジアムなんてとんでもない話だ
もういい加減大規模イベントのインフラ整備で景気対策なんていう前時代的な考えは捨ててくれ
395名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:56:28 ID:++HlUDck0
そもそもの話になるけれど、
福岡が五輪開催に大乗り気だったところへ、
何で急に東京が手を挙げてきたのか、
よく分からない気がするんだが。
どういう事情があったんだろう?

正直、福岡のほうが、個性的で面白い大会ができそうに思う。
396名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:56:50 ID:PXOGubD40
>>89
20年オリンピック開催地決定は13年
18、22年ワールドカップ開催地決定は来年
397名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:57:29 ID:5iDaOmAq0
日産王国横浜はどうなる?
398名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:58:12 ID:cLzXlimO0
世界的いイベント呼ぶより、欧米に通用する人材育てる方が先だろうな
399名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:59:01 ID:Z+6K/6Rg0
汚い街並み、まずい飯、狭い宿、地震の恐怖、陰湿な国民
こんな三流国でW杯とかちゃんちゃらおかしい
おまけに英語も通じないしチビで短足でブサイクだらけだし
02年に続いてまた世界のサポーター達に醜態晒す気なの?
400名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 17:59:41 ID:bZ07MrUD0
>>373
つか、国立は耐用年数切れだから、近年中に何らかの結論を出さなきゃいけなくなる。
今の敷地(周辺の外苑草野球場を含めても)では、陸上競技の国際規格の競技場建設は不可能。
その上で、どうするのかという問題ですよ。
401名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:01:09 ID:x0GZHdp1O
日本は弱いんだからまず、昔みたいにU-17かU-20のワールドカップを誘致して、中田が出てきた時のようにユースから鍛えたいとダメだろ。
402名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:01:26 ID:e43x703z0
>>394
横国から鞠撤退ってそんな話し合ったか?
まさかネーミングライツのことじゃないよな?
今オフにベイが横浜から出て行くからハマスタに芝生にしてサカ専スタにするなら最高だなw
403名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:02:16 ID:++HlUDck0
>>400
それこそ今後は自治体に任せるって手もあるんじゃないの?
東京都内なら、味の素スタジアムもあるし。
404名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:02:45 ID:8zbkhscUO
サカ豚の特徴w

(Q) 11年ぶりサッカー代表戦中継なしについてどう思う?
(A) やきうは世界でマイナーだからなwwwwwww

(Q) なんで高校サッカーは全く盛り上がらないの?
(A) やきうは世界でマイナーだからなwwwwwww

(Q) なんで日本のサッカーは弱いの?
(A) サッカーには勝ったが試合には負けた、結果は出ていないが、レベルは上がっている

(Q) Jリーグ優勝決定戦の視聴率が2.9%だったけど、人気回復のために何をすればいいの?
(A) やきうはオッサン臭くてダサくて世界でマイナースポーツだからなwwwww

(Q) 反町JAPANが予選敗退らしいけど、未来を担うはずの若手選手たちがこんな事で大丈夫なの?
(A) やきうは五輪から除外された不人気スポーツwwwwwwww

(Q) 2010年にW杯があるけど、今回は2006年みたいな結果になって日本の恥を晒したりはしないよね?
(A) WBC辞退者が続出wwwwwww 日本以外は全く盛り上がらないwwwwww

(Q)地上波からJリーグが消滅しそうなんだけど?
(A)やきうはオッサン臭くてダサくて世界でマイナースポーツだからなwwwww
405名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:02:51 ID:8vroiPk70
>>399
おまえは故郷韓国にとうとう嫌気が差したのか
406名無しさん@恐縮です :2009/10/03(土) 18:02:54 ID:Ehcehnkp0
国立競技場はサッカーと野球兼用のスタジアムにしてFC東京とヤクルトが使えばいいよ。
この2チームは仲がいいから。
407名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:03:24 ID:czt9tz7w0
南アフリカ、ブラジルと治安で不安なところがある開催が続くからな。治安面で
心配の無い国を選ぼうという機運は出てくると思う。今回は中国はいないし
アジアではオージー、カタール(22年)、どっかの変な国しかライバルがいない。
はっきり言えばチャンス。これを逃がすと次はいつになるか分からん。
408名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:03:44 ID:5iDaOmAq0
永久に日本の五輪、W杯開催は無理かも?
409名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:05:02 ID:VCOV2IOT0
>>399
>汚い街並み、まずい飯、狭い宿、地震の恐怖、陰湿な国民
お前が住んでるところを、日本全体のイメージにするなよw
410名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:05:23 ID:AzfU1OXfO
どうせまた韓国がこびり付いてくるんだろ?
もういいよ┐(´ー`)┌
411名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:05:54 ID:Q56C+vOc0
五輪はいらないけど、サッカーならやってほしいな
412名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:06:16 ID:FmHDivPOO
>>408
無理っつーか、今は世界的なスポーツイベントを開催できるほど国にも自治体にも余裕はない。

413名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:06:35 ID:ihO5TyrI0
>>51
それソースはどこ?どちらも競技人口少なすぎね?
414名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:06:43 ID:9GOv8ykA0
国の財布は無限じゃない

おまいらの払っている税金のうち1/4近くは借金の支払い(元利)、そのうち10%は利息の支払いに使われてる
国の歳出のうち4割近くは将来につけ回す借金

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

国と地方の借金は雪だるま式に増えている
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g03.html

高度成長期は借金してでも公共投資して利益を上げていく考え方は成り立つが
これからはそう言う時代じゃないのは明らか
415名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:06:48 ID:Q56C+vOc0
>>407
南アフリカで各国のサポーターが事件に巻き込まれるのが多発するのを期待してるんだがw
416名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:08:02 ID:0d0x+WApO
>>411
オリンピック無くなったからワールドカップも無くなっちゃったょ

> FIFAは開催地に4万人以上が入る競技場を約12備え、
> そのうち開幕戦と決勝の会場は8万人規模とすることを求めている。
>
> 02年大会決勝が行われた日産スタジアム(横浜市)でも収容約7万2千人だ。
> 日本協会の犬飼基昭会長は、16年東京五輪の招致成功が
> スタジアム整備などの点からもW杯招致のカギとなる考えを示している。

[09/02/23]
417名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:08:12 ID:9GOv8ykA0
>>402
横浜国際の使用料が高くてもう使い切れないという話がある
それ以前にマリノス自体存続が危ぶまれている
418名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:08:32 ID:bXgAtqqBO
皮算用にも程があるw
419名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:09:19 ID:++HlUDck0
欧州で大穴候補国があるとすれば、・・・ロシアだな。
ソチ五輪がらみで交通や宿泊などのインフラ整備も進めてるところだし、
ただでさえ人口規模が大きいうえに国民の購買力も相当につき始めてるブリックス諸国の羽振りを、
利に敏い国際サッカー連盟がほっとくとは思いにくい。
420名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:13:45 ID:xkMVuZIq0
横国は陸上の大会開催したことあるの?
使われたのは高校の行事としての陸上大会くらいかな
421名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:14:43 ID:y8uPwpt8O
国立を専スタに改修が1番 もちろん八万収容にして
422名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:15:32 ID:e43x703z0
>>417
なんだ噂なのかよ
鞠が撤退したらビーズ(笑)とかの夏のライヴと年に一度あるかないかの
陸上の大会ぐらいしかなくなって赤字垂れ流しの完全なお荷物施設になるなw
423名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:17:10 ID:rnocEBjj0
>>419
いやしかし投資といっても長期ではなく
1発当てるだけなら
貯金があるところがいいだろ。
424名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:19:41 ID:x0GZHdp1O
2015年女子ワールドカップを日本に招致しろよ。女子のほうが世界に近いから。
425名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:20:02 ID:WEtpo4eD0
日本一の糞スタジアム!!!
併用なんて甘い考えもつからこうなるんだよwww
426名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:24:22 ID:oI7HDUTt0
いしはら
427名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:29:15 ID:QV3tp03E0
今回の五輪招致合戦で
オバマって実は世界からは相手にされていなかったことがバレちゃったなw

世襲の鳩山(笑)さんは必死の形相でアピールして頑張ってたけど、
オバマはカッコつけて壮大にコケちゃって、まるでドリフのコンとのようだったなw

シカゴ(笑)オバマ(嘲笑)













ジョーダン(冷笑)
428名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:29:41 ID:dToz+SZQ0
>>420
何年か前はスーパー陸上をやってた様な気がする
429名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:32:34 ID:++HlUDck0
>>423
ロシアは、競技力の面でも古豪と言っていい部類の国だし、
何といっても欧州の最大人口国っていうのが大きいと思う。
現代の巨大な規模のワールドカップを開催したとしても、後が充分に続く国ではあるだろう。
430名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:36:24 ID:AXmRSdNNP


オリンピック(北京)
観客動員数331万人(その内サッカーで210万人)、テレビ視聴者数延べ220億人

サッカーW杯(ドイツ)
観客動員数337万人、テレビ視聴者数延べ320億人


431名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:36:48 ID:RIiM5G5b0
432名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:38:58 ID:rnocEBjj0
>>429
うーん…治安問題というより政情不安があるからねえ。
433名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:44:16 ID:wjbLZQpx0
陸上ぶっ潰してサッカー専用とか言っているやつ
居るけど、サッカーファンってみんなこんな考えの
やつらばかりなの?
凹むわ
434名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:44:24 ID:FAtNTbJK0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20061215_02.htm

平成の怪物、年俸は6年61億円
 【ニューヨーク支局】西武・松坂大輔投手のレッドソックス入りが13日、確実となった。

 米各紙が伝えた契約内容は6年、年俸総額5200万ドル(61億740万円)。
スポーツ専門局ESPNの公式ホームページによると、年俸総額の内訳は、
1年目の年俸は600万ドル(約7億円)で、その後は段階的に年俸がアップする

さてサッカー選手にこんな大金プレーヤーがいますか?
日本も世界の一部だしアメリカも世界の一部(もちろん東欧やアフリカや南米もだ)
そういう意味で総合的に世界で通用するのはどっち?ならマシなのがイチローだの60億だのNYの4番
のほうがマシだろうと。



サッカー選手はどうなの?どれくらい評価されてるの?3ヶ月だけでもいいよ
反論どうぞ
435名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:46:02 ID:wjbLZQpx0
>>414
無限じゃないがスタジアム維持ぐらいでぎゃーぎゃー
言っている奴等をみるとアホらしくなってくるな
436名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:50:25 ID:HYvNcXfkO
>>433
どうしてだ?
あんなに使われてない野球場はバンバン造るんだから、使われてない陸上競技場を専スタでもいいだろ
ラグビーもできるし、アメフトもできる
437名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:52:43 ID:p6AZ2+R2O
ワールドカップ招致必要ない
イラネ
二回も同じことやるひつようない
ウゼーからこのために使う金をもっと有意義に使え
五輪で失敗して、少しは学習しろや、アホ
438名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:55:19 ID:++HlUDck0
>>433
陸上競技場つぶせっていうのは極論だから、あまり本気で受け止めないほうがいい。
そうじゃなくて、「サッカー専用の球場を陸上競技場とは別立てで造ってほしい」という意見が多いということだよ。

ワールドカップの開催国では、通常、陸上トラック無しが主力になるからね。
これはサッカー新興国だったアメリカでもそうだった。アメフト用の流用が多かったんではあるけど。
でも最近はアメリカでも、アメフト用球場とは別にサッカー用球場を建設するって自治体が増えてる。
439名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 18:59:20 ID:bZ07MrUD0
>>434
それは野球が凄いんじゃなくて、アメリカが凄いんでしょ?
その証拠に、日本の野球は世界一らしいけど、アメリカより年俸安いよw
どれくらい安いかっていうと、平均年俸がアメリカ3億円、日本3000万円てな感じ。
まあ、一説には選手のレベル相応って話はあるけど。
440名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:08:12 ID:d7A7av6x0
晴海にサカ専作ればいい
441名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:12:06 ID:pvjEUg7K0
一から作ると700〜900億かかりますが
442名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:17:05 ID:FmHDivPOO
>>438
税収不足に悩んでる日本の自治体にそんなこと言ったって無理な話。
国体が近づいてる自治体や、国体をやったばかりの自治体なら尚更。
443名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:17:08 ID:44+OKJQlO
>>436
やきうwは普通に使われているけどね

サッカーもやきうwみたいに維持費を下げるために2000人ぐらいの客席ナイトゲーム用の照明なし(あってもプレーには支障がないが暗くてプロ仕様にむかない)人工芝か土のグランド。ってすればいいのに。
444名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:27:23 ID:FBPsT50TO
700億かけたんだっけ 横浜の財政傾かせた張本人
外観は旧ウェンブリーを丸パクリだし日本一恥かしい競技場だわ
445名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:32:20 ID:B6RnSznJO
>>443
それが無駄だって思っているなら野球の悪い点は見習わなくてもいいと思うけどな。
446名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:34:05 ID:e43x703z0
>>433
陸上の使用率と観客数考えろよ
あんなもん河川敷にトラック作るだけで十分万単位のスタンドなんて必要ない
447名無しさん@恐縮です :2009/10/03(土) 19:36:01 ID:Ehcehnkp0
野球場はアマチュアとかが使ってるからな。
W杯用のスタジアムなんてマジで使い道がないだろ。
448名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:36:12 ID:FmHDivPOO
>>435
スタジアム維持費の為に削られる予算だってあるんだぜ。
まして財政難の自治体が地方を中心に増えてきたこのご時世では無駄は1円でも削りたいのが本音だろう。

むしろ陸上競技場でも普通にサッカーはできるのにぎゃーぎゃー競技場の文句垂れる奴らを見てる方がよっぽどアホらしいね。
449名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:41:02 ID:11hK+KV10
税金税金騒いでる連中は何故か野球場が新築されても全然騒がない
450名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:41:50 ID:M5CxewsB0
>>400
やきう関連施設はつぶしたくてつぶしたくてしょうがないんだろうが、
現在の国立競技場の土地に外苑グランドを潰して新スタジアムをと考えると
その間に絵画館があることを考慮にいれてないってのがいかにもだな
絵画館も潰すか?
>>436
サッカー専用スタジアムなんて作ったらそれこそ今週末に草野球をやってる
グランド以上に稼働率が悪くなるんじゃないのかな
451名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:44:44 ID:CuDJcuku0
バカヤロー!!!!

日スタの陸上競技場を無くしたら横浜にオリンピックを招致できないだろうが!!!

このスタジアムを横浜五輪のメイン会場にするんだろうが!! ボケェ!!!!
452名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:46:29 ID:++HlUDck0
>>447
もちろんサッカー場も、プロもアマチュアもどちらも使うよ。
観客席を使わない場合はそこを開放しなければいいだけだよ。野球場の使用申請でもそうでしょ。
453代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/03(土) 19:47:32 ID:M5CxewsB0
>>446
それでいえばサッカー専用スタジアムだってスタンドが必要なケースなんて
少数派なんだから河川敷に矩形のグランドをつくってそこに芝生を敷いて
ゴールを用意すればいいだけだろ
なぜスタジアムと呼べるような箱が必要なんだ?
454名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:48:12 ID:uVicJ/5I0
>>453
サッカー文化の醸成のため
455名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:49:50 ID:++HlUDck0
一般市民が日常的に使用できる簡便なスポーツ施設と、
大規模大会用の大型スタジアムの議論は、混同すべきじゃないな。
それらは別問題として考えるべき。
456名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:51:04 ID:FmHDivPOO
>>454
なら儲かってる協会やJリーグが率先して金を出すべきだね。
457名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:51:24 ID:agb6BLPfO
>>310
宮澤は表の顔だからね
裏の大物が…
458名無しさん@恐縮です :2009/10/03(土) 19:54:12 ID:Ehcehnkp0
>>455
イベント用の大型スタジアムは後利用の問題があるからな。
アマチュアでは使用料が払えないだろうし。
維持費がかかるならイベント終了後に取り壊して欲しいわ。
459名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:54:20 ID:eVqtvNIQ0
また韓国と仲良く共催しようや
まあかなり先になると思うけど
460名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:54:42 ID:++HlUDck0
土地が多いからという事情はあるけど、
アメリカのコロラド州のデンヴァーにあるプロ試合も行うサッカー専用球場のすぐそばには、
一般市民も使えるサッカー用芝生ピッチが、何と24面もとってある。
そういうプロ仕様施設と一般向け簡易施設がそれぞれ平行してあるのが理想的なんだろうな。

ちなみにそのデンヴァーのプロクラブには、日本人選手の木村がいる。
461名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 19:54:42 ID:+0ji+o3Z0
>>453
だったら陸上競技場も野球場も作るのやめないとな。
それこそ水戸ちゃんレベルの観客を集めるのにも一苦労してるとこがほとんどだ。
462名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:00:09 ID:++HlUDck0
>>458
2002年の大会のとき、神戸の観客席は一部が仮設式だった。
それを取り払って改修したのが、今のホームズスタジアム。
というかここの場合は、改修後のほうが豪勢になったんではあるけど。

ただ、建築基準の都合などもあるから、
あまりに極端に規模の大きな仮設スタンドは造るわけにはいかないだろうね。
463名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:01:49 ID:inWW8egWO
やきう場を2、30個ぶっ潰して、15万人規模のサッカー専用スタを作るべき
464名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:03:59 ID:CFiHD2nMO
横浜よりも国立の改修でいいやん
多分W杯も逃がすだろうけど
2018 オランダ・ベルギー
2022 USA
順当ならこうなる
465名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:04:47 ID:WEtpo4eD0
マジで日産スタジアムをほめる声って一度も聞いたことない
酷評ばかり
466名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:05:25 ID:++HlUDck0
>>463
だからそういう極論を書いたらまた議論が後戻りして場が荒れるだけだから、
もっと建設的なことを書いてくれ。
どうやったらより合理的にサッカー専用スタジアムを造れるかっていう話であって、
野球場に直接かかわる話なんじゃないんだから。
467名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:06:56 ID:gl2XUf3lO
国立改修しても基準に見合うものにはならないから無理なんだよ。
だから新スタジアムの建設が必要なんだよ
468名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:10:06 ID:R7RKT6+80
招致出来るかどうか判らないサッカーに無駄金出すより
決定しているラグビーにお金を出せ
花園で無理なんて話にならん
469名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:12:22 ID:azsHAdRu0
>>464
共催はないよ。
18はオージー
470名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:16:04 ID:UNoU27Wg0
>>466
それでもやきぶーは糞レスしにくるからなぁ
芸スポとかゲハは煽りあってなんぼだな
471名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:20:10 ID:bElUE5ZU0
作られないのは必要ないと思われているからかもしくはそもそも需要が無いか
陰謀論うんぬん隣の芝はどうこう言う前に自分の贔屓としているスポーツに1円でも金落とせよ
472名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:22:50 ID:++HlUDck0
>>470
あおりたてることに意味があるとは・・・正直思えない。
罵り合いは陰鬱なだけで楽しくないし。

本来、スポーツって楽しいもんなんだし。
オランダのスポーツクラブのアヤックスで、
サッカー部のニースケンスとクライフが、
ユース時代には野球部の掛け持ちもしてバッテリー組んでた(投手ニースケンス 捕手クライフ)ってのは有名な話だし。
473名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:23:17 ID:wj6XyGFcO
豊スタなんて主にアマチュアが使ってるからね。
まじもったいない
474名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:25:14 ID:B6RnSznJO
今の時点で五輪に輪をかけて盛り上がってないのに決定日までに新スタ作ってまで招致しようとか言う空気になるとは全く思えん。
475名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:26:11 ID:AXmRSdNNP


オリンピック(北京)
観客動員数331万人(その内サッカーで210万人)、テレビ視聴者数延べ220億人

サッカーW杯(ドイツ)
観客動員数337万人、テレビ視聴者数延べ262億人


476名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:26:33 ID:++HlUDck0
>>473
どうなんだろうね。将来的には「愛知グランパス」で豊田使用が主流になったり・・・するのかな。
尾張の名古屋と三河の豊田の綱引きになるだろうけど・・・。
477名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:29:02 ID:ye4nbpXyP
公共事業大好き亀井先生が広島に
収容8万人以上のサッカー場を
478名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:30:23 ID:RhBNDEex0
なんで日本は飛鳥時代から蹴鞠文化があったのに
サッカー弱いん???

いくらなんでもザコすぎへん????
479名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:32:54 ID:bZ07MrUD0
>>464
改修も限界だから、新設って話になってるんだな。
柱自体が劣化してるから、キャパ72000→62000→50000てな感じで
柱の負荷を減らしてごまかしごまかしで対応してきたのが現状。
480名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:37:32 ID:Jj9cac0wO
何で立候補しようとするかな金の無駄じゃん
こないだ開催したばっかなのに勝算ないだろ
まぁ共催は余計だったよな韓国人の酷さが露呈しただけだった
481名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:39:06 ID:08F9bwQR0
FIFAの規定がハードル高すぎると思う
482名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:39:09 ID:++HlUDck0
>>478
古代以来の蹴鞠はともかく、
なぜか明治以降サッカーが一般に定着しにくかったのがね・・・。

これは多分、明治当時の一般的な日本人の体格や体力が、
90分間走り回ってぶつかり合うスタイルのスポーツをするほどには頑健じゃなかったということなのかもしれない。

戦国時代が関が原で終わったから擬似軍事戦略的な競技が苦手なんだという説もあるけど、
それだと、世間一般に将棋が普及してることとの整合性の説明がつかないし。
483名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:40:52 ID:3xPOAV5E0
>>478
その理屈でいくと日本のサッカーの特徴は全部浮き球でワンタッチでパスして
フィニッシュはボレーってスタイルになるな
484名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:41:26 ID:B6RnSznJO
>>480
ぶっちゃけサッカー人気が落ち目でW杯自国開催でもないと南ア大会後がかなり厳しいから。
485名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:42:54 ID:vy6ArYyv0
また税豚か
486名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:43:57 ID:2eh1/PX/O
>>481
そう思うなら立候補しなければいい
487名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:45:36 ID:/6obJsLy0
つーか
日本で開催するより
中国インドの方が先だろ
生きている間に日本開催は、もうないよ
488名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:45:44 ID:++HlUDck0
>>482の話に付け加えると、
日本人の体格が有史以来最も小さかったのは江戸時代だという説がある。
肉食が前面的に忌避されてたのと、どうもそのころ地球全体が寒冷化していたようで、
農業生産が不安定化することが多かったようなので。

鎌倉時代などだと、武士を中心に肉食もわりと一般的だったらしく、意外に体格がよかったらしい。
489名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:46:38 ID:wjbLZQpx0
ワールドカップも(なくなっちまったけど)
オリンピックもいる。
何時から日本はそこまでみみっちくなった
んだ?

ちゃんとスポーツやる国になろうぜ
490名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:46:47 ID:7GOJqSz00
陸上競技場をサカ専にするってのは妥当。
それどころか日本の場合は、中規模以上の陸上競技場作り過ぎ。
3割減で良かった。
残りの7割のうち半数はサカ専であっていいぐらい。
海外の例を見ても中規模以上の陸上競技場はそんな作らない。
ましてや5万7万8万とかいうのは。
各種フットボール、野球、クリケットなど専用施設が普段需要あるから、それらがある。
ドイツとイタリアが日本みたいな国だったが、ドイツは変わった。
イタリアはまだ日本的だが徐々に変わりつつある段階。
491名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:47:37 ID:++HlUDck0
>>488
肉食が前面的に→肉食が全面的に
492名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:47:46 ID:GE7F+ePA0
7万2000とかその後どうすんだよ・・・
493名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:48:23 ID:OVCxL+Xp0
>>482
サッカーが定着しなかったのは軍事政策のせい
指揮官の命令どおりに動く野球の普及が
富国強兵に最適だったから
494名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:51:10 ID:++HlUDck0
>>493
それは違うでしょ。
野球とサッカー、どちらのほうが将棋に近いと思う?
495名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:52:30 ID:6nEfu8aR0
>>209
そうめんが流れるのが速かったよなw
496名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:54:59 ID:B6RnSznJO
>>493
日本が富国強兵のモデルにしたのはドイツだし。
497名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:56:45 ID:++HlUDck0
>>209
>>495
なんばの大阪球場も、バックネット裏の傾斜が相当に強かったらしいね。
498名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 20:59:19 ID:6nEfu8aR0
>>297
立地の問題が大きいかと。基本的に公共用地(主に公園内)に建設だからね。
民有地に民間が建設したらもっと違うだろうけど。
ただ、外国だって、公共用地がほとんどだと思う。
問題は公園という位置づけだと思う。役人の考える公園というイメージに締め付けられているとも
言えるかと。
499名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:01:31 ID:B6RnSznJO
>>482 >>488
ていうかサッカーが90分間走りまわるようになったのってかなり最近だよ。
90年イタリアW杯のイングランド-アルゼンチンのビデオとか見てもプラットとかけっこうウロウロ歩いてるし。
500名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:04:31 ID:++HlUDck0
>>493
個人的には、ドイツの思想傾向や国家政策をモデルにしたのは、その後の歴史を見るとまずかったのかもとも思う。
ただでさえ攘夷論が維新の下地にあったところに持ってきて、さらに感情的・武断的な路線が激しくなった。

オーストリアや英国のような、巧妙な外交政策を主軸にする政策が後退してしまったからね・・・。
501名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:04:58 ID:OMBW9w850
スポーツそのものがムダ
って論調だな
502名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:05:40 ID:++HlUDck0
>>500>>496あてです。訂正。
503名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:07:15 ID:ZEs++H1F0
トラックがうぃーんって浮き上がって格好いい!
504名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:11:52 ID:wjbLZQpx0
>>501
マスコミや知識人(笑)、過剰に反対しているやつって
そもそもスポーツに何の価値も無いと思っている連中多
いよね。

日本人はスポーツ、娯楽なんかやらないで仕事だけしてろ
って言っている様な気が・・・
505名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 21:32:17 ID:OMBW9w850
>>504
スポーツ=遊び だからね
遊んでるヒマあったら働け
遊びにムダ金つかうな
ってことでしょ
506名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:00:23 ID:wjbLZQpx0
>>505
嫌な世界だな
507名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:01:14 ID:hqnPy0Ra0
五輪がなかったから、かえってQ杯を呼び寄せやすくなると考える方が正しいんじゃないの?
508名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:07:11 ID:g3XITHL90
陸上競技場でサッカーは見たくありません。

ところで、例えばドイツなら、8万人くらい毎試合入りそうなクラブがいくつかある。
ドルトムントとバイエルン。
スタジアムさえ大きければ、HSV、S04、ブレーメンも入る。

そんなチームがJリーグにあるかと言えば、近いのは浦和だ。
設計が良くなかったな。あれはデザイン的にも、屋根の位置にしても、
いろいろと間違ったスタジアムだ。
509名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:08:05 ID:t8oPk3Um0
80000人のイングランドorドイツ式サッカー専用スタジアム建てろ
それ以上のキャパは流石に必要ないけど
510名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:08:27 ID:jnKT5XxVO
スポーツ省の設立してほすいね
511名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:08:29 ID:dLyF/idD0
2008年:コンサドーレ札幌サポーターの平均年齢は44.0歳(リーグ平均37.4歳)
http://s01.megalodon.jp/2009-0519-2127-10/www.hokkaido-np.co.jp/cont/consa-club/55986.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0519-2137-03/www.j-league.or.jp/aboutj/2008kansensha.pdf ←3ページ目
2007年:コンサドーレ札幌サポーターの平均年齢は43.3歳(リーグ平均36.5歳)
http://s02.megalodon.jp/2008-0226-1532-22/hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20080220-324043.html
http://s02.megalodon.jp/2008-0226-1533-55/www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf ←4ページ目
2006年:コンサドーレ札幌サポーターの平均年齢は41.0歳(リーグ平均35.9歳)
http://s02.megalodon.jp/2008-0226-1533-55/www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf ←4ページ目
2005年:コンサドーレ札幌サポーターの平均年齢は39.5歳(リーグ平均35.4歳)
http://s02.megalodon.jp/2008-1107-2045-33/www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf ←4ページ目
2004年:コンサドーレ札幌サポーターの平均年齢は40.0歳(リーグ平均34.7歳)
http://s03.megalodon.jp/2008-1107-2045-47/www.j-league.or.jp/aboutj/2005kansensha.pdf ←4ページ目


512名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:12:10 ID:OHBq+ygg0
国立をサッカー専用に建て替えればOK。
東京には味の素スタジアムがあるので、
陸上はそこでやればいい。
513名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:13:52 ID:KmcvD+2E0
>>482
90分走り回ってぶつかり合う
ぶつかり合うっていうか倒れあい、痛がりあってるよね
514名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:15:08 ID:U4osWsMI0
その前に2018年にJリーグなんてあるのか?
515名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:15:25 ID:ALaI21iBO
Jリーグ人気ないのに(笑)
516名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:16:03 ID:iOg2KXOdO
陸上トラックのとこに客席作って、コンコースをトラックにすればいいじゃん
517名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:16:27 ID:uVicJ/5I0
>>510
そんなもんつくってもどうせ星野仙一(笑)とかが天下ってくるだけ
518名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:17:06 ID:/ZMLK7eV0
勝手にしてくれ
519名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:17:48 ID:StfU9oA+0
よっしゃあ 横浜国際改修ついでに次のオリンピックに立候補でいいよ横浜市
520名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:18:20 ID:GRWXYwgN0
日本人ってお行儀良すぎて静かだしいまいち盛り上がりに欠けるのよね。
トヨタカップでも欧州の記者が「日本人は試合中、席に座ったままライスを頬張っていた」と揶揄されてたし。
どうも応援の音頭を取る人が煽らないと声を出しづらいよね、日本で育つとw
もっとワンプレーごとに沸くような雰囲気が作れたらWカップらしくなるのに。
521名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:18:21 ID:uadHRn/80
>>513
痛がりあってたくせにファール取ってもらえないと
すぐに平気で立ち上がってプレーしあってるよね
522名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:19:26 ID:l5BYLJQ/0
Jリーグのスタジアムで世界基準のスタジアムってどこ?
埼玉スタジアムぐらい?
523名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:23:38 ID:ly9z6IEf0
>>522
サポーターとセットでみれば世界トップレベルかもな。
日本人は統制とれてるからね。
524名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:25:09 ID:uVicJ/5I0
>>522
鳥栖スタジアム
525名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:26:20 ID:dToz+SZQ0
>>522
何を持って世界基準というか、によるが
見易さという観点でいえば、カシマと豊田は
当てはまるじゃないかな
526名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:27:14 ID:xdMEpYfZ0
「海外では」連呼するんならエミレーツスタジアムみたいにJクラブが金貯めて自前で作ればいいだけじゃん。
そうすればトラック外そうがいくら金かけようが誰にも文句は言われねえと思うが。

527名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:29:40 ID:l5BYLJQ/0
>>525
UEFAの4か5つ星スタジアムかな
528名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:29:42 ID:2B5Kd5wN0
>>494
マジレスすると、より将棋に近いのはサッカーだろうな
529名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:36:07 ID:vJcEKyC40
530名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:40:33 ID:1smJZv820
>>528
だよなw

将棋の持ち時間を0にしたらサッカーみたいになるよw

焼き豚は1球1球で頭使ってる気になってんだなきっと
531名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:42:11 ID:p55Z+5Y6O
税金返せよ税リーガー
532名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:43:11 ID:evwwnZ1/0
マジレスすると横酷はW杯なくても、絶対に改装した方がいい。

つーか、一回潰して立て直せ
533名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 22:46:07 ID:VbMAUqCHO
将棋は戦争と言うより
経済ゲーム
駒得、手損など経済感覚が必要
534名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 23:05:04 ID:EDpITrmdO
サッカーは02年にやったばかりなんだから、やんなくていいよ!
弱いんだし
535名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 23:14:44 ID:oDtEbJoz0
もう国立では陸上の大会はやらなくてもいいでしょ。
他に沢山あるし、あのサブトラックでは・・・。

建替えて球技専用スタジアムでいいよ。
536名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 23:19:35 ID:u8r1Z2lK0
7年前の基準を改正して馬鹿デカイスタ求めやがってFIFAは
537名無しさん@恐縮です:2009/10/03(土) 23:40:20 ID:chBoDBs00
横浜が五輪招致すりゃ良かったんだよw

Y150なんかに金使うくらいならな。

でも、これ以上赤字産むだけの陸スタもサカスタも要らないけどな。
538名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:05:16 ID:WdhCM/y90
陸上トラック付きは、兼用競技場じゃなくて、
あくまでもほかの競技もできる陸上競技場だからな。
横浜を半地下に掘り下げて、サッカー専用をうたわない
トラックなしの屋外球技専用競技場に改修するのがよい。

技術的に可能ならだが。
539名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:05:32 ID:ytWg5YSY0
W杯なんか日本でやらなくてええよ
つまんねえもん サッカーって
540名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:07:38 ID:p5nebvH/0
ハコモノ行政勘弁。

>536
どうしてもアメリカでやりたいだけじゃねーかな。
541名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:08:36 ID:ujZNAhU20
>>528
決着しないし
打ち駒制限が超厳しいから
どっちかというとチェス。
542名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:10:02 ID:rjws9YoXO
ワールドカップは日本でやらなくていい。
時差が少ない国でやってくれ。国内でやるとうざい
543名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:10:02 ID:p5nebvH/0
>>506
だって時間も金も場所も要るじゃないの
スポーツ観戦ってのは。

よっぽど経済効果がないと…
544名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:11:06 ID:p5nebvH/0
>>493
適当ヌカスナ

何でも陰謀論だからもう
545名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:11:20 ID:rbENnILX0
>>537
横浜って国内選考で大阪に負けたんじゃなかったっけ
546名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:24:34 ID:BnMZvbWU0
陸上関係の奴に聞きたいんだけど、今以上に万単位の客席のある陸上競技場欲しいと思ってるの?
547名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:29:37 ID:CA25aupaO
陸上関係の奴なんかいないよ。いないのに行政の無理解でトラックが作られる
548名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:30:25 ID:xtahvsy+0
7年前にやったところなのにそんなすぐに立候補して通るものなの?
549名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:33:08 ID:P32idRbz0
Jリーグ儲けてんだから自分らで作って維持すりゃいいじゃん
550名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:34:37 ID:PMJyLNOc0
行政に釜本を。
551名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:36:56 ID:7IL1xuIs0
サッカーやめて横浜に世界陸上誘致しようぜ!
552名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:43:56 ID:OHnmKL7n0
カタールにブラジル人売った金でスタジアム建設すりゃいいじゃん。
553名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:50:05 ID:QELmTduo0
黒歴史の共催W杯の時はどうしてたんだ??
554名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 00:54:57 ID:exVPqVnl0
8万とか10万の箱作っても普段利用するもん無いしなぁ〜。

しかし五輪と違ってW杯は見たいな。
前回のは単独開催じゃないし単独開催してこそ真の開催国。
555名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 01:03:54 ID:j/sPbSgSO
やったばかりだろ
他国に譲れよ
556名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 01:05:06 ID:QAduu0Gf0
お前らの頭には「横浜にオリンピックを誘致する」というアイデアはないのか?
557名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 01:05:32 ID:DCnyROS00

■ 【東京】国立競技場の在り方研究 文部科学省(08/31)

■  文部科学省は2008年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。
新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者
会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に
約3億円の経費を要求した。(中略)

耐震性にも問題があるとみられている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規
格より少ないなど機能的な課題 もある。
このため2008年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える
上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据
えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。
予算要求額は2億9565万円。

一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央
区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース
タジアムとして活用することを求めている。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04342.html
558名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 01:15:51 ID:SZDvyf7KO
JCオリンピックでいいよもう。
こないだ大分でやったやつみたいな感じで
559名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 03:14:30 ID:jtNGutpO0
スパサカ 岡田監督インタビュー
ベスト4の本音、日本代表メンバー選考について
http://www.youtube.com/watch?v=wJrniMb4nSw
560名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 03:17:01 ID:DfJkYAMf0
横浜国際はホントサッカー見にくい
三ツ沢でやれ
561名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 03:40:25 ID:IGoVNao+0
ドサクサにまぎれてなんでサッカー場作ろうとしてやがったんだよw
サッカー不人気の日本では不要すぎる
そら五輪誘致も失敗する罠
562名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 04:37:15 ID:wySaKpFr0
改修するなら200億くらいで済むだろ
経済効果考えたらプラスどころじゃない
国民の大半は開催支持してるんだから早く政府は動け
563名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 05:57:28 ID:3CVpn/M8O
>>504>>505
これが日本の国民性だからな。
勤勉・真面目だけが取り柄の日本人らしいと言えばそれまでだが…

日本人に欧米人並みにスポーツを楽しむことができるか?と言われても無理があるでしょ。
むしろそんな欧米人を日本人は冷めた目で見てるわけで…
564名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 06:02:15 ID:OYPc7Rx4O
国立改修だな。ラグビーのワールドカップもあるし、
野党の大物、森が進めてくれればいいのに。
565名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 06:07:30 ID:LdEyY5d6O

チャンコロとチョンのお陰で、「東アジアでワールドカップ開催可能な国は日本しかない」と判明したからね
アジアでは中東か南アジア(豪州含む)か日本
566名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 06:20:12 ID:zUx9dYAd0
東レパンパシフィック陸上の為に我慢しろサカー
567名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 07:05:43 ID:D9pg3dQZ0
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568名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 07:08:34 ID:Eg8oihdN0
いとつでいいから
首都東京にオールドトラットフォードか
サンティアゴ・ベルナベウみたいな専スタ作って欲しいな

あとはいらん。
569名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 07:16:56 ID:TP4XxMZj0
ラグビーのW杯があるのに
専スタつくらないなんて
森は何をやってるんだ
必要な時に使えない奴だw
570名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 07:19:49 ID:0Lgl48e+O
2016年に東京でオリンピックが開催されるはず
という目論見でWC誘致をしていたこと自体、マヌケな話ではないのかね?
571名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:03:51 ID:wye3td5Q0
>>570
>2016年に東京でオリンピックが開催されるはず
そこまで決め付けた態度で誘致してるわけではない
そんな事すら知らずマヌケ呼ばわりするお前の方が余程マヌケ
572名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:06:56 ID:QHHDGKP9P
10万人収容の陸上競技場なんていらねーー
573名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:19:31 ID:cMusHQ6SO
ワールドカップも誘致しなくていい
したかったら、したいやつだけ金徴収して誘致活動でもやってろ
574名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:20:24 ID:FH3DhMy10
よかったね。おめでとう
575名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:20:57 ID:OHnmKL7n0
>>571
>>そこまで決め付けた態度で誘致してるわけではない

でも決め付けてないのなら、その五輪開催で建設されるはずの10万人スタを当てこんでるなんてもっと矛盾してるじゃん。

576名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:22:41 ID:5bIkpI/W0
あんなのサッカースタジアムじゃないだろ
陸上競技場じゃん。

あそこで2002のファイナルやったって恥ずかしすぎるわw
577名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:23:28 ID:NH7n4Xrz0
2002にやったばかりなのにもう誘致なの?
早すぎね?
578名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:26:32 ID:psQGH2Rz0
逆に改修してくれたほうがありがたい
579名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:26:43 ID:ycF7lNI10
>>573
非国民め
580名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:28:30 ID:1VNpzoh80
またかの国がやいやい言ってくるからもうやめとけってw
581名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:30:56 ID:/ZWutf+MO
日本に8万人とか10万人とか収容のスタジアム作っても半分も入らないだろ
維持費管理費どうするのよ
582名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:31:32 ID:8IyglXSn0
WC希望してるやつに住民税と国保増加分を負担させればいい。

サカ豚は2000万人ぐらいいるだろ。
500億円÷20000000人=年間2500円

サカ豚の税金月200円UP

これでいいだろ。サッカーファンだからもちろん月200円の
負担ぐらいいいだろ?
583名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:31:56 ID:jlctoIyf0
五輪以上に可能性ないだろ という突っ込みはダメなのか
584名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:32:39 ID:v3dHXN4y0
前回、招待客が殆ど来なかったの覚えてないのかね?空撮映像で空席沢山あったよね
極東でサッカーW杯やるのは欧州南米的に大迷惑なんだよ
585名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:34:52 ID:L2WQ3VjO0
晴海の陸スタをワールドカップのメインスタジアムにするつもりだったのが腹立たしい。
そんなんだったら日本大会に反対してたわ。
2018&2022立候補するなら全部専スタにすることが最低条件だ。
そうしたら個人的時間とお金を掛けてでも、1996年時以上に招致活動する。
霞ヶ丘改築がベストだが、晴海に国立フットボールパーク作り、メインスタに。
東京にヴェストファーレンやオールドトラフォード以上のスタジアムを。
586名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:35:57 ID:hnNvAhwe0
サッカーのワールドカップってついこの前やってたよね。
またかよ。
そんなにサッカーって競技人口少ないの?
587名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:37:49 ID:Wo8wwa4dP
陸上競技のトラック全部客席にすれば8000人くらいは入れるだろ。
588名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:39:55 ID:yaZ/dkhi0
10万人が入ったメキシコサッカーが凄かった
日本も代表戦ならあれくらい入るんだから作れよ
589名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:41:33 ID:+YLYi8lQ0
日本一の糞スタ
590名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:42:59 ID:WkiuG65h0
建物建てると維持費が大量に掛かるんで、穴掘ってスタンドにするべきだな。
観客席はコンクリートでがちがちに固めて階段状にして。

東京湾にぴったりの埋め立て場があるぞ。まだ全くの空き地の。幸い立派な橋も建設中だw
591名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:45:44 ID:yBK811+SO
トヨタカップで充分です
592名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:45:54 ID:ZNLJIil20
>>588
日本の代表戦ってそんなに入るの?
なんか既存のスタジアムでも埋められないと思うんだが
593名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:52:19 ID:psQGH2Rz0
>>588
ワールドカップ限定だな
それかチケットが糞安いか

ただ最強はアステカスタジアムの17万人だな
594名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 08:53:39 ID:v3dHXN4y0
>>588
最近は代表親善試合だと無料券を配っても入らないとか
国際大会はスポンサー企業の社員は残業代貰って見に行かされるし・・・
そろそろ、サッカーの人気の無さを知るべきだよお前
595名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:00:37 ID:BnMZvbWU0
>>594
息を吐くように嘘をつくんじゃねーよ。
596名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:01:31 ID:DRIpEaxz0
ttp://sports.geocities.jp/jamboree_stadium/yokohama.html

日産スタジアム酷いな・・・
597名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:03:57 ID:OHnmKL7n0
W杯本戦なら入るだろうけど。
最近ではただの親善試合じゃ関東ではチケットがさばけんらしいので地方会場で開催してるらしい。
この前物議を醸して取りやめになった大分の九石ドームでのトーゴ戦開催もこの理由から。
598名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:09:44 ID:OoRtux4MO
韓国中国と共催すれば問題ない
599名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:12:24 ID:7Xtj/9A20
あのクソトラック掘り下げて専用にできないの?
600名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:16:13 ID:I1s/3oxjO
>>595
オマエモナー
601名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:21:10 ID:LCApyTlI0
日本で観客10万人はどう考えてもあり得ないなあ。
だって日本のサッカー弱いもんw
弱いモノを見たさにスタジアムに足を運ぶ人はいないし
602名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:30:29 ID:HP/tZWuuO
JRAに言って東京競馬場の真ん中にサッカー場作ればいいよ。

15万人くらい入るでしょ。




ほぼ立ち見だけど。

603名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:30:29 ID:/bpZT3etO
2002は日本中お祭りだったなー
またあんな祭りが来たらいいわ、今度は糞じゃないスタジアムで生で体感したい
604名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:32:39 ID:8mLpqWoP0
>>603
君の日本中は狭いなあ。
メディアに踊らされすぎ
605名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:33:25 ID:mG7Jbw09O
なんでサッカーの話題スレに焼豚が混じってるん?
606名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:33:57 ID:yrZRbjFt0
あの競技場の地下はスポーツジムとか入ってるから
そう簡単に掘り下げられないんだよな
607名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:34:51 ID:ZOOdaLzfO
宮城スタジアムと横浜国際はどっちがクソスタ?
608名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:35:27 ID:6UnB7wOR0
>604
そりゃおまえの世界はおまえの部屋だけだからな

外に出ろよw
609名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:37:05 ID:Vr6BSF8o0
>>608
お前の話をしてるんだよw
日本語もまともに読めないのかw
610名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:38:21 ID:/bpZT3etO
>>604
え、盛り上がってたじゃんどう考えても俺が生きてきた中で一番盛り上がってた
あんなのは後にも先にも無いけど
611名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:38:38 ID:5HYYw5q9O
世界陸上みたいにガラガラ〜
612名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:39:57 ID:txwE/hhd0
>>610
君いくつ?
613名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:40:48 ID:/bpZT3etO
>>612
23
なんかあった?W杯以上に盛り上がったこと
614名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:45:33 ID:YdvuTwPwO
おいおいサッカーヨタのエゴで横浜の不良債権日産スタジアムにこれ以上金かけるなんて馬鹿な事は止めてくれ。
横浜市民はプロサッカーなんかに興味ないんだから。
615名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:49:56 ID:you0hnhg0
プロ市民気取りが何言っても無駄w
616名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:51:33 ID:oALKKQZC0
>>613
若いなw
いくらでもあるよ。
東京オリンピック、札幌オリンピック、相撲、野球・・・
サッカーはサッカーに興味のある人しかわからないけど、
大鵬はみんな知ってたからね。
所詮あのお祭り騒ぎは博報堂の仕掛けだろ。
よく考えてみ。
「お祭り」はメディアの中にあったんだよ
617名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:54:21 ID:L9k4Dcjoi
俺も21だが、W杯が一番リアルタイムで話題になってたわ
あとは長野五輪しか記憶にない
小中高と、サッカー、野球、格闘技いろいろ話題してたが、今は全くスポーツの話しする奴いなくなった
マスコミの馬鹿報道のせいだと思われる
618名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:56:49 ID:wl8soPFn0
>>617
別にメディアが作ったお祭りにする必要はないんだよな。
日本もアメリカみたく質のいいスポーツ番組をただ作ってくれて、
それを好きな人が好きなだけ見れるようにならないかな
619名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:57:58 ID:/bpZT3etO
>>616
いや、メディアに乗せられようと何だろうと普通に周りの友達皆盛り上がってたのは事実だしw
親も熱中してたんだが…

東京五輪や札幌五輪はW杯より盛り上がってたの?
大鵬って…
次は力道山とか言い出すのか?
620名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 09:59:33 ID:wl8soPFn0
>>619
だからそれは君の「友達」と「親」だろw
日本中ではないってだけの話。

うん、この前のワールドカップより盛り上がってたよ。
力道山はさすがに知らないけど、盛り上がってたんじゃね?
うちは数少ないテレビがある家だったけど、近所中
みんなうちに集まってきてたらしいいよ。
621名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:01:39 ID:xCjfwHCu0
>>1
一部のチームを除いてほとんどが試合の動員で苦しんでいるのに
よく立候補なんかする気になったなw
大体地上波で普通に生中継やってるか?
俺があんたの立場なら恥ずかしくてこんなことできんよ、犬飼さんよ。
622名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:01:57 ID:you0hnhg0
そんな昔話されても知らないし
623名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:03:40 ID:/bpZT3etO
>>620
で、東京五輪や札幌五輪はメディア先導じゃなかったとでも言いたいの?
W杯は日本中って言って良いほど盛り上がってたと思うんだけど…
あちこちPBやってたみたいだし、視聴率も60%とかだっけ?
あんたがサッカー嫌いで否定したいだけじゃないの?
624名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:05:45 ID:/bpZT3etO
PBじゃプリズンブレイクだwww
PVね
625名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:06:14 ID:16vvQckK0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20061215_02.htm

平成の怪物、年俸は6年61億円
 【ニューヨーク支局】西武・松坂大輔投手のレッドソックス入りが13日、確実となった。

 米各紙が伝えた契約内容は6年、年俸総額5200万ドル(61億740万円)。
スポーツ専門局ESPNの公式ホームページによると、年俸総額の内訳は、
1年目の年俸は600万ドル(約7億円)で、その後は段階的に年俸がアップする

さてサッカー選手にこんな大金プレーヤーがいますか?
日本も世界の一部だしアメリカも世界の一部(もちろん東欧やアフリカや南米もだ)
そういう意味で総合的に世界で通用するのはどっち?ならマシなのがイチローだの60億だのNYの4番
のほうがマシだろうと。



サッカー選手はどうなの?どれくらい評価されてるの?3ヶ月だけでもいいよ
反論どうぞ
626名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:07:56 ID:RjurPpnS0
2002年は糞チョンに妨害されたからな
単独開催以外日本開催とは言えない
627名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:11:14 ID:QlTY8wjFO
>>620
君いくつ?
628名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:11:58 ID:rHEl6EIJO
>>621
そういう状況だからW杯自国開催ぶち上げたいんだろうな。
このままじゃ来年のWC以降確実に世間から忘れ去られる。
629名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:15:13 ID:you0hnhg0
確かにチョンは必要無かった
630名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:19:07 ID:e4m6cYGW0
>>623
昭和の娯楽がない時代ってのは他に選択肢がないから、何かひとつのことで皆が盛り上がりやすかった
参加しないとハブにされる空気ってのが今より濃厚にあって、半ば強制参加みたいなもんだった事情もある
それにプラスして、敗戦からの脱却っていう国民感情も影響してた
>>616が昔やった東京と札幌の五輪を上げてるのに、10年位前の長野の五輪はないだろ
相撲だって野球だって右肩下がりだしな
つまりは時代の違いってだけ
そんな盛り上がり難い現代じゃ、2002年のワールドカップはダントツで盛り上がったのは間違いない
631名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:19:28 ID:2a6djhyd0
>>623
メディア先導じゃなかったというより、メディア以外の
リアルの場所にお祭りがあった。
日本の復興の象徴として必要なイベントだったからね。
実際にじいさんばあさんから子供まで、オリンピックに夢中だった。
今は時代が違うから、サッカーに興味がない人は本当に興味ないだろ

>>627
多分君の親くらいかな
632名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:24:21 ID:MBLBt7yB0

五輪誘致に失敗したからこそW杯の誘致を積極的にやるべきだと思うのだが

三兆円の経済効果とかの話の前に

五輪もW杯もという両方とも成功させるとか図々しい

「2頭追うものは一頭も得ず」と昔から言うではないか

633名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:26:25 ID:/bpZT3etO
>>631
リアルの場所って何?
スポーツバーやら学校やら友達の家で皆で盛り上がってたよ
それはリアルの場所じゃないの?
あんたのリアルはどこにあんの?
634名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:28:05 ID:2a6djhyd0
>>633
世間。
学校や友達は、君の友達の範囲だろ。
スポーツバーは、好きな人が集ってくるところだろ。

そうじゃなくて、井戸端会議をするおばちゃんや、
将棋を指しているおじいちゃん、幼稚園の子供、
そういうスポーツに普段は興味がないような人も含めた
広い意味の世間ね。
635名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:32:40 ID:P4XThBbvO
日本チーム以外の試合で盛り上がるのはサッカーくらいのもんだろ。 F1とか五輪はボルトがいるけど。
サッカーに全然興味なさそうな人がブラジル代表とプールで一緒に泳いだり、なかなか来ない代表にヤキモキしたけどめちゃめちゃ仲良くなったり、外国人が日本中に来たりワールドカップはいいもんだよ
636名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:33:15 ID:/bpZT3etO
>>634
はあ?当時高校生の俺にとっちゃ学校こそ世間だっだんだけど
それとも俺の学校だけ特殊で他の大多数の人間は興味無かったのかなwww
大体世間で関心なきゃ視聴率60%とか行かないだろ
この数字は普段関心無い人も巻き込んだお祭りだったって証拠だろうよ
637名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:34:17 ID:lxDkgObi0
>>636
だから、大人になると世間が広がるんだよ。
学校と親だけの世間から、外に出る。
638名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:36:41 ID:ntrlf7x70
日韓ワールドカップは良い思い出だったなぁ
トルコに負けてなんかひと夏の夢が終わったって感じだったけど
悲しさや悔しさより清々しいものがあった
それまでの道のりからしてあんなにテレビの中の出来事に一喜一憂した時期はなかったな
639名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:37:26 ID:/bpZT3etO
>>637
じゃああんたは東京五輪や札幌五輪の時は世間が盛り上がってるなあってどこで判断してたの?
井戸端会議や幼稚園児や将棋やってる爺さんでも観察してたの?
結局自分の周りしか判断材料は無いだろうよ
640名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:40:02 ID:jlctoIyf0
高度経済成長が終わったあとの日本には
本当の意味のお祭りはないとニヒリズム丸出しされても。
何の意味があるのか
641名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:41:06 ID:pZzKf6FH0
>>639
うん、観察してたよ。
東京にいたからね。
とりあえず、君は親御さんに東京オリンピックどうだった?って
まず聞いてご覧。
642名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:41:20 ID:rHEl6EIJO
結局今の時点でW杯招致なんか全く盛り上がってないし、多分世間はそれほどW杯自国開催を求めてないって事だろ。
643名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:44:43 ID:/bpZT3etO
>>641
その時は何歳だったの?
それが俺にとっての親や学校の友達のように、自分の周りだけだとは思わないの?
W杯の視聴率は判断基準にしたらいけないの?
各地の盛り上がりを伝えるテレビの模様は全部メディアの作り出した虚構だったとでも言うの?
644名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:44:47 ID:NE8n7ubIO
やっぱ五輪より今やワールドカップこそ地球最大のイベント。大金かけて誘致しろ
645名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:45:38 ID:ntrlf7x70
オリンピック招致にしても一番国民の支持というか盛り上がりが欠けてたのが
日本だったな
646名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:46:14 ID:CrVWzsFu0
>>643
だから君は自分の親御さんに聞いてご覧よ。
それが一番早いって。

あのね、昔の今じゃ時代が違うの。
今は嗜好も多様化しているから、昔と違って
サッカーに興味がない人はまったく興味がない。
同じスケールで張り合うことはできないんだよ
647名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:47:46 ID:YFlvbJus0
東京都には9レーンを備えサブトラックを完備した
味スタがあるんだからそっちで陸上やれよ
648名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:48:04 ID:dwBBv6k70
649名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:48:26 ID:/bpZT3etO
>>645
生で五輪やW杯見たいなー、とは思うけど、是が非でも招致の為に皆で盛り上がって行こうって感じではないね
来たら来たで盛り上がるんだろうけど
650名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:49:43 ID:P4XThBbvO
ワールドカップは世界中がお祭り騒ぎになる。
日本開催だとその「世界中」の中心が日本になる。
昔の競技の盛り上がりは凄かったかもしれないが、それはテレビの中だけ。
自国開催はそれこそ「リアル」に身近なものになる。
651名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:50:41 ID:adPPiwuX0
つか日本のサッカーのトップが、陸上競技可能(トラックがある)のスタジアムを前提に話してるってどうなのよ。
どんだけ脳味噌腐ってんだって話。センスが古すぎ。
あのトラックのせいで興行自体に悪影響が生じてることもわからないのかよ。

652名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:51:18 ID:/bpZT3etO
>>646
じゃあ言い直すわ
ここ20年間〜30年間で一番日本中が盛り上がったイベントってことで
653名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:52:03 ID:37DFKwZf0
>>650
世界は結構だけど、日本は?
ここは日本だしなあ
俺はあんまし「日本が世界の中心だ」って喜ぶタイプでもないもんで。
654名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:53:52 ID:37DFKwZf0
>>652
日本中、ねえ。
視野狭窄気味だとは思うけど、どうしてもそう思いたいならいいんじゃない?
大人になればわかることだし
655名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:57:37 ID:Wgws2/ZhO
モストボイ、ジャジリ、ヴィルモッツ、ベッカム、イルハン、カーン、3R、ジダン
稲本、鈴木、中田、クローゼ、エムボマ、ディウフ、ユミト・ダバラ…
2002年のあの時はいっぱいサッカー選手の名前覚えたな…
ドイツ対ブラジルの決勝が視聴率65.6%だったんだから
外国同士でありえねぇよ
日本対ロシアは66.1%(瞬間81%)だったけど
仮に日本が決勝いってたら平均80最高90なんて近年じゃ考えられない数字も
656名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 10:58:20 ID:/bpZT3etO
>>654
あんたがサッカー嫌いだから盛り上がれなかっただけじゃないの?
違うかな?
嫌いなサッカーで日本が盛り上がってたのが嫌だったのかな?視聴率で考えると日本中って言っていいと思うけど。
あんたこそ視野狭窄というか、自分本位な物の見方で卑屈になってんじゃない?
657名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:00:06 ID:2JRG6agQ0
2002は全国津々浦々まですごかったな
TVで各地の盛り上がりを伝えていたもんな
おじいちゃんや子供まで熱狂していた
658名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:00:08 ID:3CVpn/M8O
>>650
それはスポーツを食い物にしてる奴の常套文句だろ。
日本人はスポーツなんかで世界に誇ろうなんて微塵にも思っちゃいないよ。

五輪メダリストの扱い見てりゃよくわかるだろ。
659名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:00:52 ID:FwsxkyJz0
地元民だが、市営地下鉄の通路にマリノス神社とかいうしょっぱい物が有ったり、試合の予定を掲示していたりするんだけど
薄汚れて暗い感じがしてマイナス効果の方がでかいような気がする。
もう少し華やかにできんのかねぇ。国際試合の時はともかく、Jでのマリノスの試合日とか街中いつもと変わらないし
普通ユニ着た人とかがウロウロしていて「今日は試合あるんだなー」って雰囲気になりそうな気がするんだけど
アリーナでジャニタレがコンサートしている時の方がよっぽど活気付いてるし…
660名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:03:50 ID:P4XThBbvO
>>653
いや、だから世界中のお祭り騒ぎが日本に集中するって話。
忘れてはいけないのが02は日韓共催だったこと。 それであの盛り上がりなら、単独開催なら試合数もキャンプ地も日本に来る人も倍になる。単純にな。

それこそ日本中の井戸端会議の話題がテレビではなく、「昨日サッカー見に来てたイタリア人が・・・」とサッカーのリアルな話になる。
661名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:04:32 ID:pdPl5PpJ0
>>656
「日本中が」って安易に言うからいけないんだよw

まあ、「高校生にとって、親と学校が世間だから、俺の世間が」と
正直に言っているのは正しいことだけど。
だから「俺の周りは」とか言っときゃいいの。
662名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:05:24 ID:/bpZT3etO
>>659
まあJリーグの方は一朝一夕にどうにかなるものでは無いと思う
それこそ何世代も歴史を作って初めておらが町のチームってなるのでは
ヴェルディ見てるとそれまで存続できるチームがどれだけあるかは疑問だけど…
663名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:05:25 ID:4YJ7rhr3i
改修しなくていいから爆破しろあんなクソスタジアム。

別に全部の陸上兼用スタジアムが悪い訳じゃないが、
(傾斜とかあればピッチ全体が見えやすい利点も)
横酷だけは論外レベル。
664名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:06:12 ID:adPPiwuX0
2002があれだけ盛り上がるとは思わなかった
俺の知ってる人であれをナショナリズムと被せて考えてる人がいたけど、俺は逆に無粋だと思ったね
あれは楽しかった。
665名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:06:37 ID:P4XThBbvO
>>658
申し訳ないが、誇るとかそういう話は一切してない
666名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:06:58 ID:/bpZT3etO
>>661
日本中はの根拠はテレビで伝わってきた各地の様子と視聴率ね
何かそこには何も触れないけどまずいことでもあるの?
667名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:07:58 ID:SvAlv7tf0
>>661
スポーツイベントにおいてはW杯、オリンピック以外では安易に使えないといっていい
668名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:08:26 ID:3CVpn/M8O
>>660
で、そのお祭りの後始末はどうすんのよ?
山車みたいに来年に向けて再利用したり、壊したりなんてことはできないんだろ?
669名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:08:32 ID:adPPiwuX0
なんか2002W杯が盛り上がってないことにしたい奴がいるらしいがww
ちょっと頭おかしいっぽいなwIDコロコロかわるしw
670名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:08:54 ID:P4XThBbvO
安心しろ。
次に開催される時はトヨスタ使われるだろ。
671名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:10:14 ID:4sygp1860
立候補取り下げればいいだけじゃん
672名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:10:49 ID:P4XThBbvO
>>668
あなたの言う山車とは何に例えてるの?
673名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:11:33 ID:kydmW9zD0
>>666
視聴率で日本中ってからには、
パッキャオの98%とかの話でないの?

ていうか、各地で盛り上がってますってニュースで見たからって
あまりにも安易にニュースを信じすぎだぞ
674名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:11:34 ID:Is5V5xrJ0
>>669
同意だなw
大人になると世間が広がるとか何とか言ってるが、
日本-トルコ戦。平日の昼間だったけど、うちの会社の連中はみんなTVの前に集まって
仕事そっちのけで見てたのは俺の記憶違いか?w
675名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:11:51 ID:nEvuVOa1O
陸上競技場はもうイラネ。作る価値なし!
アジア経済ナンバーワンの日本が、アジア最高のサッカー専用スタジアムを作ってみろよ!
ドーム開閉式で雨の日は屋根を閉めて、試合が出来て、客席数は10万人収容可能。
ダムいらないからサッカー専用スタジアム作れよ!!
676名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:12:09 ID:jgJV7U7gO
普通に2002年は盛り上がってたが…
あれで盛り上がってなかったら、盛り上がるって言葉の意味が不明になるよw
677名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:12:30 ID:OYPc7Rx4O
>>658
金メダル効果あるだろ。ソフトの上野は凄い有名に
なったろ。五輪なければまず間違いないなく、ごく
一部のマニアしかしられない存在だったはず。
678名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:13:20 ID:/bpZT3etO
>>673
はいはいww
じゃああなたにとって有史以来日本中が盛り上がったスポーツイベントなんてないですね、終了
679名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:14:08 ID:P4XThBbvO
>>675
10万人は逆に盛り上がらない
5、6万がちょうどいい
680名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:14:15 ID:GoYhY6+40
>>638
ジョホールバルの時と
トルシェジャパンはとっても良い思い出です。

その後はもう。
美味しいところ全部やっちゃった感じだな。
681名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:14:23 ID:BoT38xrJO
まあ2018年は顔見せで本番つーか本命は2022年だろ
2002年は共催だったから20年後なら普通に有りではある
682名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:14:46 ID:you0hnhg0
たまに出てくる歳喰ったおっさんって痛い人が多いな、やっぱ
683名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:15:05 ID:GoYhY6+40
>>674
でももうあのときと同じくらいに盛り上がるとも思えないなあ。
684名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:15:21 ID:2JRG6agQ0
2002で使ったスタジアムのかなりが国体のため作った陸上競技場の使いまわし
Wカップのために作ったのは札幌・神戸・埼玉ぐらい
だから国体のために無造作に作られる陸上競技場なんていらない
685名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:18:14 ID:/bpZT3etO
>>683
Jリーグはあの時よりマシだけど肝心の代表が全然盛り上がってないからね
スターがいて、ドラマが無いと盛り上がらない
686名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:20:42 ID:3CVpn/M8O
>>672
スタジアムだよ。
W杯終わった後も有効利用できてないのは札幌ドーム以外の全会場が巨額の赤字になってることでも明らかだろ。

でかい祭りをやるのはいいが、終わった後のことを考えないならやらないほうがいいってこと。
687名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:22:58 ID:3Nbr+MDbO
豊スタのゴール裏微妙
688名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:23:58 ID:GoYhY6+40
>>685
欧州であまり通用してないのが痛いかねえ。

スターの有無っていうのも、
やはりドーハの悲劇から積み重ねて来たものだし
それがジーコジャパンで瓦解したのは否めないつーか。

立身出世ストーリーの美味しいところはもう食べ終わっているし、
そもそも代表が欧州と戦う舞台が少なすぎてな。
689名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:24:12 ID:SvAlv7tf0
>>686
大阪ドームとかも作らないほうが良かったよね
690名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:25:09 ID:adPPiwuX0
やっぱ結局、たどり着く結論


ジーコが悪い

691名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:25:23 ID:4YJ7rhr3i
>>675
そんなコストパフォーマンスの悪そうなスタジアムいらない。

普通に6万人収容でいい。芝の事考えたら客席一部は屋根無しでいい。
あと風通しよくして。

土建屋視線じゃなくて、あくまでも観客の見やすさと
ピッチの良さが大事。

イングランド式も見にくい座席多いから却下。
フクアリをあのまま巨大化させたようなのが欲しい。
692名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:26:46 ID:4W+1xSz/0
五輪招致で整備する予定だったんだからあきらめろ。
10万人クラスのスタジアム建設の可能性はなくなった。
オンボロの国立とか恥ずかしいからな。
693名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:26:58 ID:UpiPVyTY0
>>674
君の日本中は会社だけなのかよw

てことだ。
安易に「日本中」とか言わない方がいい
694名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:27:21 ID:2JRG6agQ0
人気を自国開催の2002のころと比べると落ちると感じるのは仕方ないと思う
フランスW杯のころと比べるとそこそこだと思うけどね
695名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:27:54 ID:P4XThBbvO
>>686
ゴメン、スタジアムの収支やら利益のことは分からないし、実際に02で負の遺産として残ったのかもしれないな。

でもだからこそ、もう1度開催するんじゃないか。 再利用って言ったら言葉が悪いけど。
02と比べて改修は必要だろうけど新しく建てることは少ないだろうし。 単独開催なら前回より試合数増えるから利益上がるだろうし。
それにスタジアムがある都市の利益もハンパなく上がる。
696名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:28:26 ID:uAaUhb0b0
ラモスが
697名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:28:46 ID:adPPiwuX0
>>693

もうやめなよwwww痛々しいぞwwwジジイwwwwwwwww
698名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:29:30 ID:4P5dpdkn0
また税金か
税リーグといい日本サッカーは税金の無駄だな
潰せ
699名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:30:19 ID:ntrlf7x70
>>693
安易に自分の価値観を押し付けないほうがいい

700名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:30:20 ID:P4XThBbvO
>>687
バックスタンドは最高だよ
ゴール裏で1番は柏かな。 あそこでワールドカップやったらカオスだがな
701名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:31:17 ID:GoYhY6+40
>>695
収入は上がるが
利益が上がるかどうかは…

誘致とインフラにどれくらい金をとられるか。
702名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:31:26 ID:/bpZT3etO
>>688
ドーハからの一連の日本代表は世界への挑戦っていう継続性のある物語だったと思う
付随する形でカズや中田を始めとする個人の物語があってさ
06でその物語は一端終わり、その後はずーっと足踏みしている状態
幕間の状態を楽しめる人ってのはそんなにいないんじゃないかな
主役になれるキャラクターも今の中村じゃ弱いんだよなー
703名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:32:06 ID:Jbwk4h7o0
>>697
あんまし君には関係ないなw

前から不思議に思ってたんだけど、wいっぱいつけるのって
どういう意味があるの?
「俺はお前をこんなに笑ってますよ」という意思表示?
704名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:32:35 ID:Is5V5xrJ0
>>693
もういいや。
ようは、視聴率60%超えを連発しようが、学校で大盛り上がりになっていようが、職場でみんながTVに集まろうが
電気屋のTV売り場に人だかりができようが、連日連夜トップニュースで扱われようが、
あんたの中では日本中は盛り上がってなかったって事にしましょ。
705名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:32:59 ID:P4XThBbvO
>>688
本田には期待してる。 誰の信者とかアンチでもないけど、その信者やアンチを掻き交ぜてくれる唯一の存在だからな。
今はアンチも信者も本田に「釣られてる」状態
706名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:34:06 ID:/QPZFcMj0
オリンピックこそ都市でなくて国で開催にすればいいのに。
707名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:35:34 ID:x9TLfTsF0
>>657
カメルーンを誘致した村とかなw
テレビではどちらかというとカメルーンをサッカー弱い国みたいな感じに報道してたが
今やアフリカ屈指の強豪国
708名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:37:37 ID:Jbwk4h7o0
>>704
うん、安易に「日本中」という言葉を使わない方がいいよってだけだから。
709名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:37:59 ID:P4XThBbvO
>>701
それはワールドカップじゃなくて自治体の問題じゃないかと
確かにワールドカップは素晴らしいけど、そこは細かいとこまで計算してほしいな。
利益を出すかどうかは自治体次第。
710名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:39:55 ID:eL4zgArT0
8万も入るスタジアムいらねぇよ。
2万入るスタジアムを沢山作るほうがよっぽど有益だ。
711名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:39:55 ID:P4XThBbvO
>>707
アルゼンチン戦やロジェミラ、オマンビイクって聞いたことないか?
712名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:41:16 ID:/bpZT3etO
>>708
結局そんな的外れなこと言ってるのはあんただけだな
あんたの日本中の定義がずれてるって思った方がいいんじゃないのw
713名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:42:48 ID:ntrlf7x70
日韓ワールドカップほど日本中が盛り上がったスポーツイベントはテレビ白黒時代ぐらいにまで
遡らないと存在しないってのがすごい
娯楽の選択肢に溢れたこのご時勢
2002年は特別だった
714名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:43:06 ID:Lx0+BsZ7O
あの時は日本中が盛り上がったなぁ〜
715名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:43:38 ID:GoYhY6+40
>>702
日本はアメリカほどじゃないけどかなりの消費社会だから
急激な成長を期待させてはじけてしまうと
「ああ、次はなんだ?」って感じになるし
苦しいところだな。

情報化社会ってのはネタバレ社会のことで
サッカーの世界には厳然たる格差があり、
ごくたまにW杯とか接待ぽい試合で喜ばされるだけですか?ってのがわかると
世間は冷たくなるだろうね。
716名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:43:45 ID:sr5rq40dO
オリンピック誘致に失敗したからもうだめぽ

サカヲタも諦めろれ
717名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:43:47 ID:3CVpn/M8O
>>689
結果的にオリックスが買ったけど、あれは本来なら当時の近鉄球団が自腹で造るべきだったと思ってる。
あれを近鉄が造ってたら、近鉄沿線に造っただろうから近鉄球団がなくなることはなかっただろうけどな。

>>695
終わった後、どうするか考えてるんならいいけどな。
ただ、日本人はイベントの後のことを考えないで突っ走る悪い癖があるからな。
それじゃ、駄目でしょ。
718名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:44:56 ID:SlNxyve6O
日本開催って本気で言ってんのか(笑)
719名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:45:38 ID:Wgws2/ZhO
W杯で一時的に盛り上げる事より長期的プランで考えてもらおうか
720名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:45:57 ID:GoYhY6+40
>>717
イベント後のことを考えて貰うと
土建屋と役人が困る、というだけで。

今や日本人は豊かな時代をかなり長く過ごしてきたわけで
フツーのセンスなら前後をよくよく考えるよ。
オンブズマンみたいなシステムがうまく機能してるかどうかは別として
721名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:46:38 ID:Ve2T1Aj3O
>>687
確かに前列の可動式席部分は微妙だな

傾斜のキツさでホムスタもよく取り上げられるが、あそこもゴール裏だと手前側のコーナーが見えなかったりする
西が丘、ナクスタ、日立台、フクアリはキャパ不足
722名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:49:32 ID:4W+1xSz/0
エコパとか金食い虫をつくりやがって。
解体して東京に持っていってオンボロの国立の代わりに使ってくれよ。
723名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:55:39 ID:3CVpn/M8O
>>720
でも役人と土建屋は考えてない。造ったもの勝ちになってしまってる。
だからスタジアムに限らず公営の赤字施設がじゃんじゃん出てくるわけで…
724名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 11:58:30 ID:FwsxkyJz0
2002年で作った施設をそのまま再利用出来ないってのがなぁ
経年劣化した部分の改修とかならまだしも、キャパシティを上げろとか、
開催したがる国が多いから仕方ないのかもしれないけど、
費用に関して何も考えてないような気がする。
近年のオリンピックと同じで商業化の権化だよね…
725名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:03:45 ID:kW536FS9O
危なかったな
10万人ハコモノのかかる金と
いらなくなる施設の解体が浮いた
726名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:09:17 ID:U9d/oazM0
>>724
それだけのサッカースタジアムは完全に無駄だしな。
Jリーグの試合にたくさん客がくるようにはならないだろう
727名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:36:33 ID:tGRuHYru0
J加盟企業に出資金募って別会社を設立し、其の資金を元に代表専用スタジアム作らせ
管理運用させれば良いのではないかな?

民間主導ならば8万でも10万でもサッカー専用のスタジアムが出来ると思うが...
728名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:39:57 ID:uPlMwGRu0
さいたまスタジアムのゴール裏を拡張することって出来ないの?
昔の神戸ウイングスタジアムみたいに・・・ゴール裏は屋根もないし上にのばせば
それぞれのゴール裏を+1万人の仮設スタンドにすれば8万4千のスタジアムになる
729名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:42:31 ID:ew+pCIkj0
蒸し蒸ししてる東アジアのW杯は最悪ってあれだけ酷評されたのに
まだやろうとするとかw

誰ももう投票してくれないよ
730名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:46:17 ID:LfmtJBS40
>>724
埼玉スタジアム2002を8万人〜10万人規模に改修するのが低投資で最善じゃないかな。
次は新設だけど、埼玉東京神奈川には大規模スタが在るので、千葉県の東京よりに造るが良かろう。
松戸市柏市辺りで。
いずれにしても、五輪は半永久的に日本では開催されなくなったので、
トヨタカップ、アジアCL、WCと毎年大規模な国際大会を開催できるので、収益も良くなるだろ。
731名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:51:51 ID:on7ksXdq0
決勝が開催できる8万人規模のスタジアムが現状国内にないという一点がクローズアップされてるが
GLやその他の決勝トーナメントでの使用スタジアムについての要件も02年大会の時よりも引き上げ
られてるなんてことはないの?
732名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 12:57:52 ID:you0hnhg0
4万以上のスタを8つ?だってけっこー大変だよ
8万人の客が来るクラブだって世界的に見ても一握りだし
無茶言うなよ、って感じ
733名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 13:09:58 ID:13jwRyyQ0
松戸に大規模スタとか、本気か?
734名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 13:13:36 ID:on7ksXdq0
>>733
競輪場の真ん中でサッカーができるようにするのか?
735名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 13:16:11 ID:Z/NJt5DI0
横浜はトラックの近くまで客席をおけば、期間中は8万余裕で入れる。
736名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 13:17:41 ID:LfmtJBS40
>>732
WCではそれでも需要があるんだし、その条件で準備できない国は開催能力無しなので認めないってこと。
なので、WCは五輪と違って開催できる国がすごく限定される。
なので、日本開催が現実味を帯びるし、五輪よりは遥かに広域規模で経済効果有るし、いいとこづくめ。
737名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 13:20:40 ID:jCyLeQC80
日産スタジアムって周囲をフリマの会場にするための施設だろ?

休日よく通る(今日も通ってきた)が本当いつも何も開催されていない。

そんな施設を回収?
738名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 13:24:45 ID:on7ksXdq0
>>736
W杯ではそれだけの需要があってもJリーグではそこまでのものはないんだよな
739名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 14:05:31 ID:DdRpkp/p0
>>735
撤去可能な客席作ればいいんだよな
740名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:01:29 ID:n8Nt77YW0
>>736
南アだの軍政アルゼンチンだので出来るんだから懐の広さはIOCなど足元にも及ばん
741名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:04:54 ID:26u1z0uMO
いまじゃ役人より醜いな 税金強盗はw税リーグ関係は
742名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:22:03 ID:IzvcnJvh0
>>730
頭大丈夫?

その規模だと年間5億円以上の維持費は確実
今時そんなもんを、500億円以上使って建てる馬鹿な自治体があったら
見てみたいわwww
743名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:25:06 ID:+1Fe8FAb0
あ、横浜市にそんな余裕ありませんので。
招致すんのは勝手だけど改修あてにしないでね
744名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:36:43 ID:1fXQdu/c0
これは記事書いた奴が馬鹿
国立の改修はもう耐用年数がすぎるので決定事項であり
それで6万から7万以上のスタにするのも確実

それですべて解決するのに横国の改修なんてどこの誰も考えてない
745名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:39:38 ID:JF2FINb90
8万人のスタジアム作ってもWC終わった後はどうすんの?って感じだな 横浜見てそう思うわ
746名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:42:08 ID:3CVpn/M8O
>>736
だから終わった後はどうすんだよって話。
そこまで考えたら今の日本に開催能力はないよ。

土建屋行政をずっとやってきた時代と違うんだぜ。
747名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:43:49 ID:sJotdWIL0
ぶっちゃけ作ってすぐ潰した方がいいよ 維持費考えたら最も効率的 
748名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:45:22 ID:1fXQdu/c0
>>746
一番新スタを造らず既存のスタで間に合わせることのできる国は日本だ

安く済む一番ローコストな選択だ
749名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:46:25 ID:tmJ3ASIl0
五輪以上にどうでもいい
750名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 15:49:04 ID:GoYhY6+40
>>748
米国でしょ?
751名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:01:18 ID:FwsxkyJz0
ディスカバリチャンネルでアメリカのフットボール場を作る様子を番組にしてたけど
オーナーが金出して作っているんだよね。で、フットボールでは年に数回しか使わないから
コンサートやらイベントやらで使えるようにあれこれ工夫されていて(確か両サイドがぶち抜きになって
パレードが出来るようになってたはず)原価償却の事まで考えて作っているのを見て
何で日本はこれが出来ないのかと…
752名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:02:12 ID:g9qWjnndO
>>748
アメリカオーストラリアだろ

アメフトラグビー用を改良すればいいだけ
753名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:03:42 ID:cz7UYc5RO
つかまだ日本でするの早すぎるだろ
754名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:05:23 ID:GoYhY6+40
>>752
ただNFLスタジアムは人工芝も結構ある。
オープンエアだと客席屋根なしが普通だし
ドームで自然芝があるとは限らない
(アリゾナが自然芝ドームのような気がするけど)
755名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:10:31 ID:3CVpn/M8O
>>748
宮城や日産や静岡を使うならいいが、陸上競技場を使うとお前等ブーブー文句垂れるじゃん。

756名無しさん@恐縮です :2009/10/04(日) 16:19:30 ID:/xPOpSda0
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_football_stadiums_by_capacity

これを見ると日本には勝ち目がないな。
757名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:20:50 ID:1fXQdu/c0
>>755
さいスタ、トヨスタ、鹿島があるし
後は国立を球技場にしてくれれば文句は言わない
758名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:23:25 ID:NRNIdeeT0
日本もっと実力つけてからだろ
20年に一回はやりすぎ
759名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:23:34 ID:2JRG6agQ0
JFAはすぐにできるなんて思っていない
だがいつでもWカップをできることをわからせておくためにも
常に声をあげておくことは必要だろう
継続的な招致活動が実って初めて呼べるんだから
ずっとなにもしてなくて急に呼べるほどWカップは甘くない
JFAもそのための予算はある程度計上してるはずだよ
760名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:25:08 ID:FxvAxZ2r0
8万人規模のスタジアムがあってもWC終わったら無意味だな
761名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:25:34 ID:3CVpn/M8O
>>757
カシマのキャパは39,026人。
W杯開催スタジアムの条件から外れてます。
762名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:26:15 ID:lZ84OKzP0
ワールドカップは儲かるからな。
協会が余剰金でビル買えるくらいだ。
前回は共催で半分だったんだぜ。
単独だったらどんだけ経済効果あるかわからんわ。
五輪と違って一ヶ月だしな。
763名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:26:26 ID:g9qWjnndO
>>759

自主財源でスタジアム作った方が早いだろうな
764名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:29:16 ID:FwsxkyJz0
>>762
余剰金あるのに維持費がままならないスタジアムを自治体に押し付けて放置するのもどうかと
765名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:30:00 ID:3CVpn/M8O
>>762
ならせめて協会がスタジアムにかかる費用くらい負担してやれよ。
税金にばかり頼るな。
766名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:33:23 ID:1fXQdu/c0
各国首都に一つは国際クラスのスタをもつものだし
それを無駄とは言わないことだ

それよりそれレベルのものを地方の大分とか新潟とかがもつことが問題なのであって
まあそれはJが使ってるからまだしも宮城、香川、静岡なんてものがあることが殺人的

でも造っちゃったものはしょうがないのでそれはあきらめよう
767名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:37:12 ID:lZ84OKzP0
維持費無視して立候補した馬鹿を責めろよ。
Jのクラブがないのに立候補した自治体もあったし。
後利用のことなんて考えてない奴大杉。
一応審査あったんだけどな。
次は専用スタ以外は落とすべきだな。
768名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:37:34 ID:xaOVlL2O0
国立の陸上トラック部分を潰して、サッカー専用スタにすればいいんじゃないの??
769名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:39:02 ID:LfmtJBS40
>>738
>>746
トヨタカップ、アジアCL、WCと毎年大規模な国際大会を開催
>>742
>>743
なんで自治体に頼るのか?国家が担うんだよ、あたりまえ。
770名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:41:04 ID:DmX1jJ5SO
>>766
静岡は清水と磐田の間に作ったのが間違いだったな
どちらにも使って貰えるようにしたはずが、半端でどちらにもそっぽ向かれた
771名無しさん@恐縮です :2009/10/04(日) 16:42:07 ID:/xPOpSda0
日韓W杯の会場で黒字になってるのはプロ野球で使用してる札幌ドームだけだからな。
後利用を考えたら野球兼用にしといた方がいい。
仙台辺りに8万人収容のドーム球場を作ったらどうだ?
楽天とベガルタの双方にメリットがあるだろ。
772名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:43:04 ID:g9qWjnndO
>>762

儲かるのはJFAだけです

美味しいところは全部もっていかれました
773名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:43:09 ID:1fXQdu/c0
>>770
あの土地は当時の知事の地元なんだぜ
そんな知事だから静岡空港とかも造っちゃうわけ
アホかと
774名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:43:47 ID:zVMXJA5eO
国立改修じゃ駄目なの?
陸上トラックなくせば、増席も余裕だと思うが。
775名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:44:34 ID:1fXQdu/c0
>>771
仙台の球技スタがあるのでもう何も造らない方がいい
776名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:45:22 ID:n610pbJK0
W杯のためにつくればいいじゃねーか
777名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:45:44 ID:3CVpn/M8O
>>769
今、地方にはお金がないのよ。わかる?

日本は今財政難なのよ、わかる?

今、与党は血眼になって無駄な公共事業を削ろうとしてるのよ。わかる?

W杯をやりたかったら協会も相応の血を流せ。
自治体に血を流させといて、協会はW杯で大儲けなんて筋が通らんだろ。

日本はそこまでスポーツに理解のある国じゃない。
778名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:45:50 ID:a+wsQfqn0
宮城の陸上トラックをつぶせば10万くらい入るだろう。
779名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:46:49 ID:MSDppIRiO
ったく、中途半端なもん作りやがって
780名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:46:53 ID:2JRG6agQ0
まぁ遅かれ早かれ東京に専用競技場は必要だろ
代表や来日する海外のクラブの試合 国内のリーグ戦やカップ戦と用途が広い
これからもっとグローバルになるわけだから国外を行き来する人も増える
国立の老朽ぶりを海外にさらすだけで著しく国益を損ねているわけだから
首都に世界でもっとも盛んなスポーツの競技場がないことは大きなマイナスイメージになるよ
781名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:47:28 ID:IRLkIM9b0
>>751
公共事業
782名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:47:57 ID:D9A9sfoHO
>>741
野球程じゃないよ
783名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:48:23 ID:GoYhY6+40
>>780
別にマイナスにゃならねーだろ…
図書館とか美術館が無いってのとは訳が違うんだぜ。
784名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:49:04 ID:GoYhY6+40
>>751
カウボーイズスタジアムか。
アレはとんでもない代物だな。

つかあの国の真似はドコだって無理だろw
785名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:49:14 ID:8F4u+mMb0
ユーベみたいにトラック無くして掘り下げて席作れ
786名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:50:14 ID:2JRG6agQ0
>>783

海外の人はスポーツを文化だと考えている
そういった考えがないのが日本人だけだよ
787名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:50:52 ID:Rs0H+sPrO
もう陸連も使わねえんだから、
W杯ファイナルが開催されたサッカーの聖地として、
ピッチ掘り下げてサッカー専用に改修しろよ。

スタジアムの構造的にも難しい問題じゃないだろ。
788名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:51:28 ID:g9qWjnndO
>>778

儲けまくっているJFAが買い取ってやってくれ
789名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:52:24 ID:1fXQdu/c0
国立は改修じゃなくて改築が必要なレベルだよ
スタジアムの耐用年数は50年
50年前の五輪で造ったのだから
50年後にまた大きな大会を開いて造り直すのは当然の選択
50年前から解っていたこと
790名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:52:42 ID:3CVpn/M8O
>>786
その通り。
だがそれが日本人だ。
この国の国民性だ。

仕方ない。
791名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:52:49 ID:sSbx6gpc0
野球が出来る球場なら良かったのにね
あの構造じゃ無理だ
792名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:53:22 ID:g9qWjnndO
>>787
国立は普段トラック部分を市民に解放して国民の健康増進に寄与しているが
793名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:53:56 ID:GoYhY6+40
>>786
でも世界で愛されてるとか
そういう着眼点は文化的見地とは思えないんだけど。
794名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 16:54:18 ID:1fXQdu/c0
>>792
代々木と駒沢で十分だな
795名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:01:18 ID:qJsPmmHD0
>>794
サッカーも横国とか味の素で十分
796名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:05:19 ID:1fXQdu/c0
>>795
味の素は辺鄙だし横国は首都じゃないし
797名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:06:28 ID:on7ksXdq0
>>730
CWC(旧トヨタカップ)は今年から開催地は変動になるんじゃないか?
だけにこっちも今後はいつ日本開催になるかは不明だよな
ACLは毎年出場するクラブはあるだろうけど、客の入りなんてたかが知れてる
W杯にしたって次はいつ開催できるんだ?
決勝を開催できる規模のスタジアムは今ないんだぞ
でもって8万人のスタジアムなんて大箱が必要なクラブって国内にあるのか?
798名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:06:52 ID:GoYhY6+40
>>796
もともとフットボールなんて文化は
過密な都市部のものでもないような。
基本的にやや郊外に建ってませんか?
米国でも英国でも。
(野球場は違いますけど…)
799名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:07:40 ID:3CVpn/M8O
サカオタって言ってることが矛盾してるよな。
二言目にはスポーツ文化って言うけど、明らかに他のスポーツを邪険に扱ってるし…
800名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:10:50 ID:1fXQdu/c0
>>798
神宮、秩父宮にならんでサッカー場を造るだけ
そんなに問題じゃないだろ
陸上はサブトラック必要なので土地的に味スタに移動せざるを得ないけど
801名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:17:31 ID:Rs0H+sPrO
横国を改修して「国立サッカー場」にしちまえばいいんだよ。
これで横浜市の財政負担も無くなるし、
みんながハッピー。

802名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:17:48 ID:GoYhY6+40
>>800
神宮の隣に
8万規模の専用スタジアムってことですか?
803名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:18:11 ID:0iq8uK0a0
>>797
>CWC(旧トヨタカップ)は今年から開催地は変動になるんじゃないか?
>だけにこっちも今後はいつ日本開催になるかは不明だよな

再来年は日本に戻ってきます
804名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:19:57 ID:IRLkIM9b0
>>801
国民に負担を押し付けるな!
横浜が最後まで責任を持ちなさい。
805名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:22:24 ID:1fXQdu/c0
>>802
トラックなくなると観客スペース増えてそんくらいになるだろ
現状で6万入るんだから

現状国立が耐用年数間近で
陸上ではサブトラックが無いと第一種登録ができず国内クラスの大会も開けない状況
よって国立が球技場になるのはほぼ確定事項

語るならこれをまず踏まえておいてほしい
806名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:25:05 ID:iQIsj5wB0
でかいサッカー場なんて作ったって入る客がいないんだから無駄だろ
807名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:27:05 ID:mPNNbNs90
キャピタルゲイン考えりゃビル建てた方がいい
808名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:33:22 ID:5X9DRCslO
トラック分掘り下げて、スタンド作ってサッカー専用にすりゃあイイ。
809名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:34:59 ID:3CVpn/M8O
>>807
神宮球場があるのが厄介なんだよな。

本来なら秩父宮と神宮球場も含めた一帯をすべて再開発しちまえばいいんだが…
810名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:35:35 ID:Rs0H+sPrO
>>806
2008.12.21 横浜国際競技場
クラブワールドカップ決勝 マンチェスターユナイテッド×リガ・デ・キト
観客数 68,682人

チケット価格
カテゴリー1 ¥30000
カテゴリー2 ¥22000
カテゴリー3 ¥15000
カテゴリー4 ¥9000
811名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:37:12 ID:crT8w/SY0
>>808
そんなもん作って誰が見に来るんだよw
812名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:38:35 ID:crT8w/SY0
>>810
クラブワールドカップって年に何回あんのw?
それでペイすんのw?
813名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:39:06 ID:3CVpn/M8O
>>810
そのチケットはガンバが出た3位決定戦とセットだということをお忘れなく。

1試合で3万円じゃないからな。
814名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:39:45 ID:g9qWjnndO
>>807
空き室ばっかりのビルにキャピタルゲインは期待出来ないよ
815名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:42:33 ID:g9qWjnndO
>>809

私有地を勝手に使う計画を立てるの好きだね

大阪のサッポロビール跡に所有者の許可なくスタジアム建設計画をぶち上げたガンバを思い出す
816名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:43:48 ID:e78ZzkITO
何年かに一回の為に
817名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:46:57 ID:1fXQdu/c0
サッカーは年に10回は代表戦で使えるし
ナビスコ、天皇杯、選手権、ユース、とほぼフル稼働だよ
ラグビーだって代表戦くらいなら使ってもいいしね
818名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:48:28 ID:mYoqE82DO
「必要となる可能性」
じゃなくて
「必要だ」
だろ?

基準前より厳しくなってるんだから
819名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:49:14 ID:crT8w/SY0
>>817
全然客入ってないじゃん。
不人気競技にでかい箱作ってどうするよ
820名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:51:44 ID:eHqlVjcj0
あほー
あほー
あほー

もうサッカーなんて
国民の熱冷め切ってるわ
821名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:52:05 ID:Rs0H+sPrO
>>819
あ?
全日本選手権やスーパー陸上すら横国開催を諦めた陸連に喧嘩売ってんのか?

822名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:52:34 ID:1fXQdu/c0
>>819
首都なんだからそうれくらいしょうがないじゃん

地方にはいらないけど
823名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:53:54 ID:3CVpn/M8O
>>815
あんた馬鹿じゃないの?

実現不可能なネットの妄想と法人がぶちあげた計画を一緒にするなよ。
824名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:54:08 ID:2JRG6agQ0
田舎者の考えで語られても困るわ 東京=サッカーだろうよ
825名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:54:24 ID:eSUD1DWs0
トラックなくなるとウチの高校の体育祭ができなくなるだろ
826名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:54:33 ID:GoYhY6+40
>>822
ド首都圏じゃなくて
郊外でいいではないですか。
さいたま立派ですよ…
827名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:54:54 ID:etvz6RGS0
五輪誘致失敗でわかるように、首都でやることなんて、対外的にはとくにアピールポイントにならない。
リオも首都ではないからな。サンパウロでも変わらなかっただろう。
シカゴでなくてニュヨークだったら有利になっていただろうか。
828名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:55:27 ID:dW8D7+/Q0
totoの収益他の競技に回さず使ったらおk
829名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:55:29 ID:qJsPmmHD0
陸上もサッカーも今あるもので我慢すりゃいいんだよ
830名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:55:55 ID:Rs0H+sPrO
>>817
ゼロックスや大学選手権決勝もあるし、
クラブW杯も還ってくれば年間動員100万人超だもんな。

それにテレビ放映が多い試合ばっかりだし、
国立サッカー場としての大義名分は十分だよな。

831名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:57:12 ID:GtNJqpc30
まあ、老朽化した国立は早く何とかした方がいいな。
まともな国際大会も開けない競技場を首都のあの場所に置いとくのはちょっと
832名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 17:57:14 ID:1fXQdu/c0
官僚はな都市のレベルで各国と点数ごっこしてるわけ

東京は公園少ないって言われてるから
国立は無くせ無いし建て替えるしかないの

わかってね
833名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:00:32 ID:3CVpn/M8O
>>824
はぁ?
834名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:04:06 ID:Rs0H+sPrO
横国を9万人収容の国立サッカー場として改修すれば、
全ての問題は解決するんだよ。

835名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:04:26 ID:OALv9F3f0
>>821
売ってない売ってないwサッカーの話。
実際不人気で客入ってないんだから、
そんなのに大きい箱作ってどうするよって話w
836名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:07:44 ID:vQBO7+/NO
4万人以上の収容のスタジアムが12〜16必要だっけな?準決勝が6万人以上、開幕戦決勝戦が8万人以上のスタジアム。
あと屋根つけるとか色々とスタジアムの条件があるんだよな
837名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:11:34 ID:Rs0H+sPrO
>>835
現状、横国での代表戦は6万人以上の観客動員があるわけだし、
地上波全国中継って大義名分があるからねえ。
国立化で国内サッカーの主要ビッグマッチは横国開催になるから、
年間100万人以上の観客動員も確実だし、
W杯決勝を開催したスタジアムとして由緒もある。

横国の国立サッカー場化に何の問題もなし!

838名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:12:17 ID:3CVpn/M8O
>>836
それ考えたら既存のスタジアム云々って話じゃないよな。
W杯で使ったスタジアムのうちカシマと神戸は既にW杯開催スタジアムの条件から外れてるし。
839名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:12:45 ID:OALv9F3f0
>>857
6万人以上の動員があった代表戦って年間何回あったw?
それでペイするわけないだろww
840名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:13:29 ID:+my6eVkB0
>>836
日本どころか弱小国じゃ立候補さえ不可能だね
もう欧州内でやってろ
841名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:14:27 ID:1fXQdu/c0
>>837
横国は建てたばっかりで改修時期じゃないので
ここでの投資は無駄

現在の国立がちょうど耐用年数を迎えるので
投資をしなければならない状況

横国の改修なんて記者のただの妄想
誰も考えてないし無意味
842名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:15:47 ID:3CVpn/M8O
>>837
おいおい、代表戦の度に6万人以上の観客動員…ってわけじゃないだろう?
何をどうすれば年間100万人以上って数字が出てくるんだよ?
843名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:15:50 ID:1fXQdu/c0
>>838
条件はそこまで厳密ではないよ
神戸もカシマも予選なら開催可能
844名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:18:08 ID:OALv9F3f0
間違った>>839>>837だったわ

全く、何お花畑みたいなことを言ってるんだか。
日本人はそんなにサッカー見に行かないっていう事実に
さっさと気づいた方がいい
845名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:18:10 ID:WNBRfPBG0
>>838
カシマのように席数が若干足りないスタジアムは、
座席を交換するだけで2000席程度は増やせるんじゃないの?
神戸はまた仮設スタンドに頼るしかないけど。
846名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:18:41 ID:1fXQdu/c0
>>844
野球の次に人気だよ
847名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:18:58 ID:irMbTtp10
http://image.blog.livedoor.jp/nabetaku_getgoal_shanghai/imgs/6/2/62abb306.JPG

横浜は陸上トラックとか無駄なスペース多すぎるだろ・・・
848名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:18:59 ID:YRcmNreyP


オリンピック(北京)
観客動員数331万人(その内サッカーで210万人)、テレビ視聴者数延べ220億人

サッカーW杯(ドイツ)
観客動員数337万人、テレビ視聴者数延べ262億人


849名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:18:59 ID:lKF6YIWQ0
横浜のスタジアムはマジで糞
850名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:19:14 ID:C/Q7cpDe0
オリンピックはやっても良いけどサッカーは(゚听)イラネ
851名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:20:05 ID:5AYNaT7X0
トラック潰して椅子置けば解決だろ
852名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:20:23 ID:1fXQdu/c0
>>850
両方が一番投資効率が高くお得だろ
853名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:23:25 ID:Rs0H+sPrO
>>842
去年国立で行われた試合
A代表&五輪代表関連、ナビスコ決勝、天皇杯決勝&準決勝、ゼロックススーパーカップ、
高校サッカー決勝&準決勝&開幕戦、クラブW杯決勝&準決勝&3位決定戦、Jリーグ公式戦

オマエが知らないだけで、たーくさんあるんだよ。
854名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:23:49 ID:JHXMdNT90
>>846
実際全然人入ってないよ。
チケットをみんなが欲しがったのは博報堂が仕掛けた
Jリーグバブルだった時だけ。しかもそれも
博報堂が下手うってすぐ終了ときたもんだ
855名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:25:20 ID:JHXMdNT90
>>853
たったそれっぽっちの観客でどうやってペイするんだよw
小学生でもわかる算数の問題
856名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:26:27 ID:1fXQdu/c0
>>854
Jリーグはむしろ堅調で電通の代表戦が苦戦ってのが
サッカーファンの意識なんだけど
それとは意識がちょっとずれているみたいだね
857名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:27:19 ID:Rs0H+sPrO
>>855
オマエ、何で頻繁にIDチェンジするわけ?
858名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:28:09 ID:T6Ea52qr0
>>856
Jリーグ堅調って、今程度の人気度でいいんだ?
びっくり。
地上波やってないわスタジアムガラガラだわ、しまいに
頼みの綱のCSも終了の噂があるわ。

サッカーファンってとことん甘いよね
859名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:28:20 ID:3CVpn/M8O
>>853
で、観客動員数は?
860名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:29:31 ID:T6Ea52qr0
>>857
わかんない。ルータに聞いてくれ
861名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:30:56 ID:D9A9sfoHO
>>856
だね
J1、J2共に観客は微増ながら増えてるからね
代表はにわか率が下がるとダメだからね
862名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:31:13 ID:1fXQdu/c0
>>858
それはバブルの終えた2000年ごろとあんまかわらんよ

最近の課題は代表戦の人気低下で
ちょっと古い情報で語るのはどうかなと思っただけ
863名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:31:26 ID:Rs0H+sPrO
横国を国立化して9万人収容に改修すれば、
入る試合は8〜9万人入るんだから、
試合的に100万人突破ラインとなる平均5万人なんて楽勝なんですよ。
864名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:32:37 ID:T6Ea52qr0
>>862
いや、つまりずっと低空飛行ってこと。
代表戦が落花死寸前なのはもう当たり前だろ
865名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:35:13 ID:GtNJqpc30
>>837
横浜を国立化するなら、横浜国立陸上競技場でしょ。
W杯の時だけ、トラック部分に仮設観客席を作る。

そのかわり、元国立は球技場とする。
どのみち陸上競技場にはできない立地条件だしね。
866名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:35:20 ID:fQc0efGY0
>>848
さすがキングオブスポーツサッカーだな



どこぞの五輪除外野糞とは格が違うわ
867名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:36:33 ID:p5nebvH/0
>>858
地方局でも放送やっとらんのか。
まあスカパーと契約してるからかな。
868名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:37:36 ID:GtNJqpc30
>>853
あとラグビーの試合も行われているな。
869名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:37:49 ID:Rs0H+sPrO
横国の緩い傾斜やスタジアムの構造なんて、
将来的にピッチを掘り下げてサッカー専用にするためとしか考えられん。

早く横国を国立化しろ。
870名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:39:42 ID:3CVpn/M8O
>>863
その根拠は?
現状でも横国でフルハウスになった試合はないんだが…?

つーかマリノスの試合だといいとこ2万人ちょいだろ。
そんなんで平均5万人?
871名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:40:46 ID:fjoqmrgK0
>>866
実際不人気で客入ってねえじゃんw

>>867
あ、MXとかでやってたかも。昔で言うUチャンって奴w?
872名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:41:56 ID:1fXQdu/c0
国立の改修が確定事項なのに横国の改修なんてどこにもない

馬鹿記者の妄想をわざわざ取り扱うは必要無い
873名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:42:17 ID:fQc0efGY0
>>871
黙ってろクズ




客が入らないのは五輪除外野糞のほうなw
874名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:43:45 ID:psQGH2Rz0
でもまぁ実際、横浜国際なんて3万人ぐらいのサッカー専用スタにしてくれたほうが
サカオタも嬉しいだろうに
875名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:44:26 ID:WdhCM/y90
“サッカー専用”の大規模競技場には反対。
“屋外球技総合”(サッカー、ラグビー、アメフト、ホッケー等)なら賛成。
ソフトボールも可能なようにできればなおよし。
あと、コンサートも積極的に開けるように。
とにかく、陸上トラックはいらない。
876名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:44:39 ID:Xg7UkEUO0
どうせ勝てねえんだからいらねえよボケ!
877名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:45:12 ID:2p5AWMtb0
>>873
プロ野球とJリーグだったらダブルスコアで
プロ野球の方が入ってんじゃないのw
878名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:46:39 ID:1fXQdu/c0
>>875
ラグビーW杯があるから心配なくてもラグビーはできるようになるよ
879名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:50:42 ID:Rs0H+sPrO
>>877
現実見ろや、やきう脳。
やきうは入場者3千人未満を観客数1万数千人と水増し発表して成り立ってんだよ。

880名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:52:08 ID:+ArVazSv0
>>879
えっと、ソースは?脳内?
Jリーグって水増ししてないの?
881名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 18:56:31 ID:iTH+pUfe0
そりゃ首都圏にレアルみたいなチームがあって8万毎試合満員にするなら作ればいいだろ それが無理ならやめとけ
882名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:00:43 ID:fQc0efGY0
>>877
は?ここは五輪のスレだろ
ぷろやきう(笑)なんてどうでもいいわw





サッカー男子決勝
ナイジェリア  0-1 アルゼンチン 観衆:89102

野糞決勝
キューバ 2-3 韓国 観衆:9859
883名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:02:58 ID:2JRG6agQ0
プロ野球が観客動員を語ったらいかん
あと税金の免除を受けてるんだから
球団経営の収支をガラス張りにしてちゃんと公表するべき
884名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:06:50 ID:p5nebvH/0
>>882
いや五輪招致失敗したんだから
五輪の数字出してもしょーがないんでないの
885名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:08:59 ID:FwsxkyJz0
それこそ五輪の種目から外れてたり、WBCにしたって新球場作るとか言わない野球は関係ないだろうに…
ワールドカップをまた招致できたらいいけど、オリンピックがチャラになって当てにしていた設備どうするかって話題なのに…
886名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:13:21 ID:WdhCM/y90
国立競技場の敷地で総合球技場にすると、
どれくらいの収容人数が可能になるんだろうか?
887名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:16:19 ID:2JRG6agQ0
だいたい野球を基準に語られても困るわ
毎日できる競技なんて世界でも特殊なんだから
ほとんどのスポーツが週に1・2回程度
そんな特殊な競技を基準に
年間の使用日数が少ないとか動員が少ないとか言われてもこまるわ
888名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:23:13 ID:p5nebvH/0
>>887
世界標準に「合わせないといけない」理由はほとんどないような。
工業製品とか国際条約とは全然違うんだから
その国の事情とか熱意が最優先かと思いますが…。
889名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:29:38 ID:2JRG6agQ0
>>888

事情は国立の老朽化など 熱意はあるでしょう
この国最大のスポーツ組織JFAがそれを求めてるんだから
反対している理由がわからないんだが
890名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:32:03 ID:F8D1ze9h0
トラックにパイプ椅子並べて増やせば良い
891名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:42:49 ID:qJsPmmHD0
>>887
困ると言われても
無駄な箱物造られた方が国民が困るわ
892名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:43:34 ID:LfmtJBS40
>>777
だから、国家が担う、って書いたのにな。良く読めよ。
893名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:45:55 ID:2JRG6agQ0
>>891

必要だから計画があるわけで
いままで作ってきた球場や競技場の存在を省みて発言してくれ
894名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:48:13 ID:LfmtJBS40
>>891
競技場は箱物ではないよ、福祉施設、健康増進施設。あんた運動不足でメタボになるタイプか?
時代は進化してるんだから、いつまでも同じ設備、機器では取り残されるよ。
十年一日のごとくやってるスポーツなんてないんだから。
895名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:50:50 ID:IzvcnJvh0
5万とか6万とか果ては10万収容なんてものは不要だよ
一時のイベントに必要であっても、普段の使用には100害あって1理なし

五輪がなくなったのだから
国立の改修は、陸上兼用で2万〜3万収容の廉価版で十分
896名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:53:13 ID:p5nebvH/0
>>895
ワールドカップ招致について
五輪みたいに国民の意識調べてみるとか…。
897名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:55:58 ID:1fXQdu/c0
>>895
だからサブトラックの土地が空いてないので
陸上競技場化はもう無いの
898名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 19:58:09 ID:gb69cOtf0
国立の場所に5万収容くらいの専用スタ作ってほしいなあ
センスあるやつでお願いね
899名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:03:22 ID:g9qWjnndO
>>894
福祉施設、健康増進施設。なら余分な客席をなくしてその分コートを二面とった方が役立つな。

サカ専スタなんて芝生の育成の為に一般にはほとんど貸し出さないし。

今の国立はトラック等を一般に貸し出して福祉施設、健康増進施設として機能しているけど
900名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:04:33 ID:IzvcnJvh0
>>897
誰も国際大会用にトラック付けろなんて言ってないよ。
キャパを小さくして、維持管理に金を掛けないほうが
使用料を抑えられて一般利用がしやすい。

トラックの一般使用が出来れば
芝を荒らさずに稼働率を高くできる。
901名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:06:12 ID:MX87erhV0
玉蹴りなんかどっかの子供広場でやってりゃいいだろw
902名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:07:11 ID:1fXQdu/c0
>>900
国内の大会用でもでもサブトラックが無ければ第一種競技場とは認められないの
わかってね
903名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:11:45 ID:g9qWjnndO
>>902
客席の規模を縮小すりゃいいじゃん
904名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:12:33 ID:IzvcnJvh0
>>902
第一種にしろなんて言ってないよ。

アマチュアのランナーがイベントやったり
利用できるレベルでいいんだよ。

なんで大会やりたがるの?
905名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:14:40 ID:WdhCM/y90
>>904
そういうのは、国体のおかげで、
日本中に潰すほどあるんじゃないか?
906名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:16:09 ID:1fXQdu/c0
>>904
2〜3万収容の第2種?

香川や熊本KKだって3万だぜ
岡山の桃太郎が2万

それでトラック付けて2種の陸スタなんて無いわ
しかも市民利用の陸スタなら駒沢も代々木もあるのに

適当に考えて言ってるんだろうけど
907名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:17:23 ID:gb69cOtf0
>>904
苦しくなってきたね・・・
908名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:19:56 ID:g9qWjnndO
>>906

客席なくせば陸上だけじゃなくサッカースペースも2面ぐらい取れるんじゃね?
909名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:20:17 ID:wZvA7r8n0
>>894は矛盾してるわ。
健康目的だったらメタボ対策の医療や広報活動に直接ぶちこんだほうが
効率的に決まってる。
時代を考えるなら、ここのところW杯以外で大して数字とれなくなってるんだから、
協会のほうが身の丈にあったスタジアムを造ることを考えるべき。
910名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:21:47 ID:IzvcnJvh0
>>908
そのほうがまだマシかもね。

サッカー2面とって周囲にジョギングコースでも作ってくれたほうが有難い
911名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:22:13 ID:1fXQdu/c0
>>910
代々木にある
912名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:22:55 ID:s3qaWIMF0
トラックとグラウンドの部分を掘り下げて、専用スタにしちゃえば
収容人数増えるし見やすくなるし、一石二鳥だよ
913名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:23:52 ID:Y8AtEBXf0
ラグビーW杯あるからそれを口実にどうにかできないのだろうか
914名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:23:57 ID:g9qWjnndO
>>912
日本では掘り下げ式は芝生が難しい
915名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:24:06 ID:woDcotKQ0
そんなもん初めからあきらめてるよ
916名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:25:01 ID:g9qWjnndO
>>913
ラグビーは自民党に頼り過ぎたからどうなんだろ
917名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:26:12 ID:you0hnhg0
陸上のために大型競技場を作る意味はないな
そもそも客が来ないし
918名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:26:33 ID:MtlIIih10
国際サッカー連盟はW杯の会場が専用競技場であることは求めてないと思う。
919名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:26:56 ID:1fXQdu/c0
>>916
全国の早慶OBがいるから大丈夫
920名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:28:35 ID:s3qaWIMF0
>>914
風が通らなくて九石みたいになっちゃうのかね
921名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:28:56 ID:WdhCM/y90
このスレは、国立の新競技場をどうするかという話と
W杯開催の条件を満たすためにはどうするかという話
横浜国際がダメダメという話がごっちゃになってるな。
922名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:34:01 ID:QZ2cEkGW0
>>919
早明だろ
923名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 20:59:10 ID:LfmtJBS40
>>894
どういう設計の競技場を想像してるのか判らないけど、西欧や横浜国際スタでは納税者の健康管理と体育施設が併設されてるんだよ。
発想は十年一日、昔と同じことを考えたら進歩しないよ、柔軟な頭で設計しないと。
>>909
観戦と個人の運動を切り分けちゃう発想は、スポーツ先進国の西欧では通用しないよ。
924名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:03:15 ID:g9qWjnndO
>>923
充分通用するだろw
カウチポテトとプレーヤーは別だもん

Jみてみ。サポの多くはメタボだw
925名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:08:45 ID:6wV5FzDO0
これ以上陸上競技場造る必要なんてないのは確か
サッカー専用は難しいから、ラグビーとか球技専用のスタが欲しいな
926名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:10:01 ID:p5nebvH/0
>>923
いや観戦スポーツとDoスポーツは全然別でしょ…
特にフィットネスとゲーム(球技)は方向性も違う。
抱き合わせみたいなのはどうかと。

スポーツを商品化したくない、というのは
欧州の固執でしかないと思いますけど。
927名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:10:35 ID:6uRNhRNfO
まあ別にJに限らず主な観戦者層の30〜40代は歳をとるにつれ肥満傾向が高くなるのは当たり前

スポーツ複合施設、モール等との複合施設にして訪問人数じゃなく訪問時間を多くしようという発想は
イギリス、オランダ、スペイン、イタリアといったサッカー先進国のみならず
日本の野球でも一部で、一部のアイディアが既に現実化されている。
928名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:15:10 ID:/bpZT3etO
アメリカはギャラクシーのとんでもない富豪オーナーが金出してスタジアム作ったりしてるんだよね確か

フィリップアンシュッツとか言う

ベッカムの金出したのもこの人
日本にはそこまで巨額な投資する物好きはまずいないからなw京セラの会長だって話にならない
つくづくスケールがでかいww
929名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:16:23 ID:1fXQdu/c0
>>928
アメリカのマネーゲームはこれから転換期だと思いますけどね
930名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:16:59 ID:g9qWjnndO
>>927
じゃあ国立は不向きだな

専スタだと年間ののべ滞在時間がめっちゃ短くなる

客席のないスポーツ施設なら多くの人が長く滞在するし
931名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:17:03 ID:cAH1tM0v0
>>928
出して見合うものがあればいいけど、
巨大スタジアムに投資したらスターが来てくれるってもんでもないしなあ
932名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:21:17 ID:Fi7nLT/F0
>>犬飼会長は「立候補をやめるつもりはない」と強調
もう止めた方がいいだろ。
933名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:22:33 ID:1fXQdu/c0
>>930
スポーツをみるからスポーツをやるんだろ
片方だけ育つことは無い
言ってること自体ナンセンス
934名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:24:13 ID:r+Wtb8ti0
横浜国際ってピッチの距離なくなって
あのままサッカー専用になったら世界に誇れる造り
満員になったときの雰囲気は埼玉よりいい
935名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:25:44 ID:gaWXyTtm0
>>934
不人気スポーツのためにそんなもん作って誰が見に行くんだよw
936名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:27:43 ID:IzvcnJvh0
>>935
コンサートなら満員になるよ
937名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:28:44 ID:RB3YI+pU0
また日本でやるの?サッカーって本当は世界では人気無いんじゃないの?
938名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:29:21 ID:gaWXyTtm0
>>936
そんなに満員になるようなコンサートを年間通して開けるのか?
939名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:30:06 ID:/bpZT3etO
IDコロコロ変わってる東京五輪世代ののお爺ちゃんまたなんやかんや噛みついてたみたいね
やっぱりただの焼き豚だったかw
いい年こいて泣けてくる
940名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:32:21 ID:CUtRPothO
>>932

犬飼自体元々乗り気じゃなかった。
立候補するよう誰かに言われたんでしょ。
政か財か川淵か電通か知らんけど
941名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:32:27 ID:IzvcnJvh0
>>938
コンサートは使用料高く頂けるから
維持費の高い施設には必須のイベントだよ
942名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:33:11 ID:MndArZUD0
>>939
へ?俺のこと?
妄想酷すぎだよ君w
943名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:36:05 ID:g9qWjnndO
>>938
芝生がボロボロ
944名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:36:06 ID:qSI5vzTF0
>晴海に建設予定だった10万人収容のオリンピックスタジアム

落選してよかったwwwwwwwwwww
945名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:36:28 ID:QZ2cEkGW0
なんで自分だと思ったのかそれが知りたい
946名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:36:46 ID:/bpZT3etO
横国は潰しちゃえよ、あんな糞スタ確実に無い方がマシだよランニングコスト考えたら
たまにサッカー、たまにコンサートしかやってない国立を改築して8万人規模の球技場にするのがいいわ
947名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:37:56 ID:7+if3xPc0
>>943
コンサート会場としてなら芝なんていらないだろ
948名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:38:25 ID:/bpZT3etO
>>942
あ、あんたなの?
お昼のお爺ちゃん
恥ずかしいからやめなよいい年こいてw
949名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:39:28 ID:WdhCM/y90
新国立競技場を総合球技場にして、
横浜は、陸上の聖地を目指せばいいかな。
コンサートやイベントはありとして。
950名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:39:56 ID:7+if3xPc0
>>948
ん?何で君が恥ずかしいの?
最近の若者の恥の概念ってわからないなw
951名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:42:14 ID:/bpZT3etO
>>950
恥ずかしいのはあんただよ
壮年になって焼き豚サカ豚論争って泣けてくるよ
子供が見たら悲しむよ
952名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:43:46 ID:OAu//ujK0
>>951
焼き豚って野球ファンって事?
サカ豚ってサッカーファンって事?
俺別に野球ファンでもサッカーファンでもないしw

だから子供が悲しまなくても大丈夫w
953名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:46:30 ID:FA43UXkSO
ヤッキッキーID変わりすぎだろ
954名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:46:35 ID:dOAv4imAO
野球にもワールドカップがあったら喧嘩しないですんだのにね
955名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:47:39 ID:/bpZT3etO
>>952
いや、あんたは十分な焼き豚だよ
馬鹿みたいにサッカーアレルギーの貶めたいような書き込みだけで実に非生産的だと思うよ
もうちょっと落ち着きなよ、爺さん
956名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:48:25 ID:OAu//ujK0
てーか、野球ファンとサッカーファンの対立って何とかならんの?
957名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:49:44 ID:1fXQdu/c0
いかにもアンチサッカー的な記事

どうせいつものサンスポの記者だろうけどな
958名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:51:33 ID:OAu//ujK0
>>955
おいおい、なんでサッカーが不人気って言うと野球ファンになっちゃうんだw
アメフトファンとかボクシングファンだとは思わないの?
959名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:53:53 ID:EI4lFDfZO
>>956
視スレをなくさない限り無くならんだろうな
あそこが諸悪の根源だから
960名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:54:36 ID:/bpZT3etO
>>958
そうやって貶めたいだけの発言をするのは焼き豚って言われるんだよ
サカ豚もそう。野球を貶めたいがだめに野球ネガ発言ばっかりする奴
俺はサカ豚なんて呼ばれたくないから野球貶めたりしないけどね
961名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:54:48 ID:q4uwT0e90
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20061215_02.htm

平成の怪物、年俸は6年61億円
 【ニューヨーク支局】西武・松坂大輔投手のレッドソックス入りが13日、確実となった。

 米各紙が伝えた契約内容は6年、年俸総額5200万ドル(61億740万円)。
スポーツ専門局ESPNの公式ホームページによると、年俸総額の内訳は、
1年目の年俸は600万ドル(約7億円)で、その後は段階的に年俸がアップする

さてサッカー選手にこんな大金プレーヤーがいますか?
日本も世界の一部だしアメリカも世界の一部(もちろん東欧やアフリカや南米もだ)
そういう意味で総合的に世界で通用するのはどっち?ならマシなのがイチローだの60億だのNYの4番
のほうがマシだろうと。



サッカー選手はどうなの?どれくらい評価されてるの?3ヶ月だけでもいいよ
反論どうぞ
962名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:56:22 ID:DmbG5k1M0
>>960
不思議な人たちだね。
サッカーが不人気って書くと自動的に野球ファンか。
アメフトとかボクシングは端から頭に入ってないんだな
963名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:58:30 ID:/bpZT3etO
>>962
野球ファン=焼き豚なわけねーじゃんw

あんたみたいなサッカーアンチに無駄なエネルギー使ってる可哀想な人の総称よ、焼き豚
サカ豚ってのは逆に野球アンチに無駄なエネルギー使ってる可哀想な人ね
964名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 21:59:35 ID:83nxolrX0
東京V 0−1 甲府  [国立 7850人] 
965名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:01:01 ID:d1/C8y010
>>963
あ、そうなんだ。
サッカーが不人気だから、今でかいスタジアムなんて作ったって無駄って
言ったら焼き豚になっちゃうんだw


面白い人たちだねー
966名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:03:37 ID:1fXQdu/c0
>>965
お前はつまんねーよ
967名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:03:40 ID:/bpZT3etO
>>965
そうそう、後は2002年は盛り上がってなかったとか無茶苦茶な言いがかりつけちゃう人とかは完全に焼き豚だよね
968名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:03:59 ID:g9qWjnndO
>>960
[939]名無しさん@恐縮です [sage] 2009/10/04(日) 21:30:06 ID:/bpZT3etO
AAS
IDコロコロ変わってる東京五輪世代ののお爺ちゃんまたなんやかんや噛みついてたみたいね
やっぱりただの焼き豚だったかw
いい年こいて泣けてくる
969名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:05:17 ID:uUj4bf4x0
>>967
盛り上がってなかったなんて言ってないよw
どういう読み方をしたらそうなるんだ
970名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:06:41 ID:/bpZT3etO
>>968
俺の発言追ってみな
一切野球貶めたりしてないよ
971名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:07:37 ID:RSfa5IqFO
>>961
で?
幾ら年俸が高くても、普及度は変わらんぞ?
972名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:07:53 ID:/bpZT3etO
>>969
あんたの「日本中」の定義を押し付けて馬鹿みたいな難癖つけただけでしたね
973名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:08:47 ID:1fXQdu/c0
このサンスポの糞記事を真に受ける馬鹿はいなくていい

横国改修は無いし新国立の球技場化はもう計画としてあがってる確定事項
これ以上の語る内容は無い

ただのマスゴミのいつものアンチサッカー活動にすぎない
974名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:08:48 ID:uUj4bf4x0
>>972
ああ、安易に「日本中」って言うなって話ね。

「俺にとっての世間は学校と親だ」っていう高校生が
「日本中」って言い切っちゃいかんよって話。

なんか気に触った?
975名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:09:24 ID:g9qWjnndO
やきうwの話はやきうwスレでやればいいじゃね?
976名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:10:08 ID:EynbvFfI0
横浜国際決勝で開催できるよ。
前回のW杯の実績で国際的には実力はお墨付き。
少し座席を増やせば会場は問題なし。
交通の便も新横浜駅、羽田空港、都心に近く問題なし。

むしろ前回から20年というところがどう評価されるかだろう。
すでに経験があるから、トラブルなしにレベルの高い運営ができる。
お金や労力が軽減される分、ほかにはない新機軸をどこかで出したい。
そして再び日本でやる動機と大義名分、メリットをしっかり示すことだ。
サッカーというスポーツへの貢献を前に出すのがいいと思う。
977名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:11:12 ID:/bpZT3etO
>>974
いやいやw
66%の視聴率と各地のリポートで日本中って判断できるでしょww
あなたには98%の視聴率と、自分の足で全国行脚して見てみないと日本中とは言ってはならないらしいけど
978名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:11:24 ID:g9qWjnndO
>>973
オリンピック開催が条件じゃないんだ
979名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:12:46 ID:1fXQdu/c0
>>976
前回は共催だから実質初めてだというアピールしかないだろうな
ライバルのアメリカと差がつけられる
ポルトガルと日本で18年22年をやりたいな
980名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:12:52 ID:uUj4bf4x0
>>977
いやいや、「俺にとって世間は学校と親だ」と言ってたよ。
それにテレビが加わったのかw
ま、いいけど、
で、怒ってんの?
981名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:14:00 ID:/bpZT3etO
>>980
あなたがメディアに惑わされているとか言ったので身近な例を出したんですよ?
982名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:15:27 ID:uUj4bf4x0
>>981
だから、もういいってw
親と学校が世間というのは俺も経験してるから。

あと、メディアに惑わされてるなんて言ってないと思うけどね
983名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:16:41 ID:1fXQdu/c0
おまえら内容のないことグダグダ書くからもう1000じゃねーか
984名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:18:33 ID:g9qWjnndO
>>983

内容を求めるならドメサカ板の専スタスレへ
985名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:20:55 ID:52j1w/Am0
日本と韓国で力を合わせれば何とかなる!
アジアの親(韓国)子(日本)で手を取り合って頑張ろう!
986名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:21:26 ID:f4cDz7RS0
ていうか新スタなんかより横浜改修したほうが効率いいんじゃね
987名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:22:49 ID:OHnmKL7n0
>>981
最初スポーツバーでも盛り上がってたとか言ってたのに高校生設定作ったらスポーツバー削除しちゃった人でしょ。
988名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:24:18 ID:Y7NxqApL0
なんでまた?
もういいだろ、いい加減無駄金使うの止めようよ。
989名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:25:49 ID:1fXQdu/c0
ラグビーW杯が濃厚な今、国立の球技場改築はもう戻れないよ
990名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:33:39 ID:EynbvFfI0
ラグビーも国際ラグビー協会の会長が横浜国際に最高の評価を2005年に与えていて、実力はお墨付き。
ラグビーも決勝はここだろう。
991名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:35:45 ID:mhRB9g4l0
ブラッターは日産で大丈夫って言ってるじゃん
相変わらず日本のマスコミってバカだな
992名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:46:15 ID:/ndEDbPX0
立候補やめればいいじゃないの
993名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:49:43 ID:ToWEGJH60
994名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:52:41 ID:1fXQdu/c0
アンチサッカーマスゴミざまあとしかいいようがないな

【サッカー】FIFAブラッター会長 「横浜・日産スタジアムでサッカーW杯決勝可能」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254663876/
995名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:56:10 ID:CsOyrUfa0
結論
フジ・サンケイは野球脳
996名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:57:11 ID:ymBu7Lm20
埼玉スタジアムって後ろのほう醜いから嫌い
997名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 22:59:29 ID:1fXQdu/c0
サンスポ死亡
998名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:07:34 ID:g9qWjnndO
国立専スタ化も消えたか
999名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:08:21 ID:mhRB9g4l0
また捏造でした
1000名無しさん@恐縮です:2009/10/04(日) 23:09:50 ID:ArnUurY30
c
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
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