【将棋】羽生善治王座が18連覇達成! 3連勝で山崎隆之七段の挑戦を退ける 第57期王座戦五番勝負第3局★2
開始日時:2009/09/25 09:00
表題:第57期王座戦
棋戦:五番勝負第3局
持ち時間:5時間
消費時間:59▲250△240
場所:天童市・松伯亭あづま荘
先手:山崎隆之七段
後手:羽生善治王座
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3五歩 △8五飛 ▲7七桂 △3五飛 ▲2五飛 △同 飛
▲同 桂 △1五角 ▲2三歩 △3三銀 ▲8五飛 △4四銀
▲6五桂 △2九飛 ▲1六歩 △4八角成 ▲同 玉 △3七銀
▲5九玉 △4九飛成 ▲6八玉 △1九龍 ▲8一飛成 △2八龍
▲3八歩 △2五龍 ▲2二歩成 △同 龍 ▲8五桂 △2九龍
▲7七玉 △8四歩 ▲同 龍 △7四金 ▲8一龍 △8七歩
▲同 金 △9五桂 ▲9六金 △8七歩 ▲7三桂左成△8八歩成
▲7四成桂 △7九龍 ▲8六玉 △7一香 ▲7三金 △8七角
まで78手で後手の勝ち
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:06:50 ID:U7vjBPGq0
福崎先生、連覇おめでとうございます。
王座戦
41 1993年 羽生善治 ○●○○ 谷川浩司
42 1994年 羽生善治 ○○○ 谷川浩司
43 1995年 羽生善治 ○○○ 森?二
44 1996年 羽生善治 ○○○ 島朗
45 1997年 羽生善治 ○○○ 島朗
46 1998年 羽生善治 ●●○○○ 谷川浩司
47 1999年 羽生善治 ○●○○ 丸山忠久
48 2000年 羽生善治 ●○●○○ 藤井猛
49 2001年 羽生善治 ○○●○ 久保利明
50 2002年 羽生善治 ○○○ 佐藤康光
51 2003年 羽生善治 ○●●○○ 渡辺明
52 2004年 羽生善治 ○○●○ 森内俊之
53 2005年 羽生善治 ○○○ 佐藤康光
54 2006年 羽生善治 ○○○ 佐藤康光
55 2007年 羽生善治 ○○○ 久保利明
56 2008年 羽生善治 ○○○ 木村一基
57 2009年 羽生善治 ○○○ 山崎隆之
★2が立つとは思わなかった
わはーさん乙
囲碁スレも立ててあげなよw
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:09:08 ID:4YabyQoN0
>>1 囲碁の名人戦スレ立てて
井山くんが勝ったから
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:12:15 ID:9xUiAHQOO
2スレ目とか羽生さんまじパネェっす
これは幾ら貰えるの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:16:22 ID:Y72joiAa0
羽生の王座19連覇を防ぐのは高橋道雄しかいない、攻めてだめなら
重厚な将棋で勝つしかない。高橋さんここ数年本も出してるし元気だろ。
がんばれ道雄。中年の星。
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:20:05 ID:tqbHTYqi0
神すぎるだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:20:10 ID:Y72joiAa0
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:23:26 ID:nBlNdI9s0
矢内さんを諦めろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:28:29 ID:5FHvHrjv0
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:31:52 ID:Y72joiAa0
順位戦にかけてるのかな高橋氏は。
とりあえず王座の羽生先生倒してくれるのは
高橋さんしかいないだろ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:32:55 ID:1RQxvPxm0
将棋の羽生スレだとあっという間に2スレ目逝くんだけど
囲碁だとあっという間にDAT落ちするな
高橋は羽生のカモにされてるじゃねーか
通算2勝19敗、目下11連敗中だぞ
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:35:29 ID:Y72joiAa0
道雄50近くで今年、佐藤と藤井に勝ってるのかよww
強すぎワロタwww
どうでもいい銀河戦とかは手抜いていいから、
その力王座戦出だしてくれよ
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:35:50 ID:7+5WZFGt0
きっとぼんごが挑戦するまでキープする予定なんだなw
今年の竜王戦みたいなもんだwww
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:38:07 ID:q46d7+Vu0
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:38:52 ID:kjGDo1jH0
羽生
「またつまらぬものを切ったか」
ID:Y72joiAa0
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:40:12 ID:qBamaxJD0
でも羽生って渡辺にもう勝てない感じだよね
ずっと負け続けてるイメージ
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:40:13 ID:Mbn7Z8H60
羽生さんマジパネェっす
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:41:41 ID:Y72joiAa0
2009年
順位戦勝率67% 高橋道雄
藤井猛38歳、佐藤39歳に順位戦で圧勝
ここ数年本を数冊出版
勢いがある中年棋士
がんばれ道雄。
道雄以外に50超えて強い棋士いないだろw
谷川くらいじゃね?
<将棋界のパワーバランス>
大山15世名人(タイトル通算80期) > 羽生19世名人(75期) > 中原氏16世名人(64期)
〜 越えられない壁 〜
>>>>>>> 谷川17世名人(27期)
〜 越えられない壁 〜
>>>>>>>>>>> 米長永世棋聖(19期)
佐藤永世棋聖(12期) 加藤九段(12期)
森内18世名人(8期)
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:45:44 ID:Y72joiAa0
>>27 加藤先生って8期じゃなかったっけ?
それより高橋最強伝説ww
羽生の王座はできるだけ話題性のある人が
とったほうがいい、橋本とか松尾らへん。
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:45:49 ID:7+5WZFGt0
渡辺は王座に挑戦する気ゼロだから無問題w
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:55:25 ID:Y72joiAa0
>>29 渡辺さんは竜王だけを死守する職人にでもなればいい。
それより羽生だよ。羽生王座を倒せるのは、高橋、橋本
井上、松尾の内誰かってのが問題なんだよ。
連続18期なんだから名誉王座現役襲名させろよ連盟。
将棋は永世位名誉位の名乗りがナアナアだから誰も気にしないのかな?
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:57:33 ID:PHKX8mvL0
>>30 > 羽生王座を倒せるのは、高橋、橋本
> 井上、松尾の内誰かってのが問題なんだよ。
なんでそんな微妙なメンバーなんだぜ?
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 20:59:59 ID:Y72joiAa0
>>32 いや勢いがあるし話題性もあるから。佐藤さんちょっと元気ないし、最近。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:01:50 ID:ahFCK13n0
>24
渡辺は最強棋士だから負けるのは普通。
勢いと話題性なら、旬は豊島
>>31 永世称号というものは、晩年弱くなって、もうタイトルを取れる可能性がほとんどなくなって
ただの「九段」と呼ぶのはしのびないので、特別に呼びましょうって意味だよ
タイトルを取ることをあきらめていないうちは、つける必要がない
谷川浩司あたりになると、現役で十七世名人を名乗る前に、いさぎよく引退しそう
羽生や渡辺明は、無冠になって「九段」を名乗った時期が一度もないんだよな
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:03:54 ID:8lo3YsPCO
>>30 橋本はかつてのNHK杯、去年の王位戦挑決で羽生と対局したとき思い出王手しかできなかったフヌケですが・・・
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:05:53 ID:tYHtagm50
渡辺最強ってwww
素人でもいわねーよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:07:42 ID:Y72joiAa0
高橋道雄>>>>渡辺=山崎
くらいじゃね?
渡辺さんは竜王の仙人になってください。
将棋のタイトルほど安っぽいものはないよな
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:09:49 ID:Y72joiAa0
>>40 んなわけないだろw
予選、予選、予選、2次リーグ、3次リーグとか
異常に高いよw
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:16:28 ID:33PM2xEcO
米がブログで賞賛してるぞ
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:16:42 ID:MNJVmqTe0
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:19:11 ID:eg6YylL20
高橋竜王戦1組での対羽生戦得意の横歩戦で惨敗してたじゃん
あの棋譜見てやはりトップ勢とは壁があるなと思ったけど
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:20:53 ID:Y72joiAa0
>>45 羽生は別格だから仕方ない。藤井や渡辺よりは高橋と井上は強いだろ。
中年の星、高橋井上。
翌年の同タイトル戦終了までは「前(タイトル名)」も可
羽生も初タイトルの竜王を失冠してから棋王位に就くまでの数ヶ月は前竜王だった
福崎前王座はいつまで防衛を続けることやら
>>38 最強戦という一般公式棋戦がありまして渡辺竜王は「前最強」でもあります
横歩は羽生が小学生以来一番好きな戦法で、最近また本腰入れて研究してんだぜ。
高橋がこれで羽生に負けたからと言って評価は下がらないよ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:24:28 ID:Y72joiAa0
てか羽生が渡辺に3連勝から4連敗したのは明らかに運だろ。
どう考えても本気の羽生じゃないと思える。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:24:51 ID:w2UwoOsRO
20期獲ったら永世王座の称号を羽生に与えるべき
王座だけ永世位称号が「名誉王座」だから座りが悪い
(NHK杯も通算10期で名誉NHK杯だが、アレは準タイトルだからよし)
羽生は初タイトルの竜王だけはいまだに永世位取ってないんだよな
>>50 三連勝した夜に米長が「永世七冠とったら派手にイベントやって盛り上げようぜ!!」
みたいな事言い出して、盛り上げ方を語ってるうちに付いて行けなくなって、げんなりしたんじゃないの。
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:27:25 ID:Y72joiAa0
たった5期で永世竜王なのに、渡辺がまだ母乳飲んでる赤子のときからずっと
防衛してきた羽生が何で永世王座にならないか不思議だw
だから、今度高橋か井上が王座取ったら、二人に永世王座を与えるべきだよ。
シャレでね。まーとるだろうが。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:27:29 ID:c5nPY2eAO
福崎前王座はギャグだよw
本人も喜んで使ってるらしいがw
やはり前王座は連続20期は目指して欲しいもんだ。
トップ棋士だった頃の道雄を知らんのか
勝ち星が先行したくらいでネタにされるような棋士じゃねえ
>>27 突撃しま〜すの中原名人ってそんなに凄いんだ・・・
中原は古今最強棋士を議論する際に必ずエントリーされるよ。
脳梗塞で倒れる直前に羽生や森内なんかに一発入れてるし、最後の対局は木村に勝ってる。
>防衛直後の羽生王座。18連覇の感想を聞かれると、「まだ実感が沸かないです。せっかくの記録なので大事にしたい」と語った。
30連覇はするなw
中原は全盛期は羽生クラスの活躍してたんだぜ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:36:35 ID:Y72joiAa0
>>60 羽生先生は、将棋のときに打った手をなかなか離さないなど、どんな
相手でも真摯だよな。だからこそ次は、井上、高橋、中座、佐藤(しんや)
らへんが王座を取ると面白い。とくに高橋。
>>48 相掛かりやる人が減っちゃったのもあるかもな
米長はよく指してたけど
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:39:27 ID:MNJVmqTe0
名誉王座ってのは囲碁に合わせたんでしょ
そりゃ永世称号を二つ以上持ってるのは大山中原羽生しかいないんだし。
その三人全員
が五つ以上持ってるってのもアレだが。
タニーは27期のわりに永世名人以外の称号がないんだよね。
渡辺は最強
のB級
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:43:07 ID:1RQxvPxm0
>>65 タニーはタイトルの取り方の効率があまりよくないからな。
とりあえず、永世棋聖が一番近いから頑張って欲しいんだけど。
竜王 4期(永世竜王まであと3期)
名人 5期(通算5期で十七世名人)
王位 6期(あと4期で永世王位)
棋聖 4期(あと1期で永世棋聖)
王座 1期(通算であと9期or連続5期で名誉王座)
棋王 3期(連続5期で永世棋王)
王将 4期(あと6期で永世王将)
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:45:28 ID:kLUxrrESO
俺将棋は全く詳しくないけど山崎はニート角ってのだけは覚えた
ニート飛車はまだ守備に役立つもののニート角は糞だな
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:48:16 ID:PVrbMelm0
>>68 実は永世をとるのは棋聖 名人 竜王が一番簡単なんだな
他きつすぎだろw
とくに棋王は一番低いタイトル戦なのに連続5期限定はきついw
>>71 棋王の五期連続は米長が大山に嫌われてたからってどっかで読んだぞ。
米長が棋王通算五期とった時に大山に「永世棋王だよね?ね?」って聞いたら
「いや連続じゃなきゃダメだね〜」って感じで決まったとか。
>>71 A急にいるから簡単と思うかもしれないけど名人はきついと思うよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 21:53:55 ID:8H6RAwydO
ところで羽生さんクラスになると、芸能関係の収入抜きにして
年収いくらなの?
77 :
75:2009/09/26(土) 21:54:24 ID:EctpVsdA0
×王位 ○王将
>>76 羽生の場合、将棋の賞金が大体年平均1億前後
後は講演とか著書の印税とか
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 22:04:53 ID:Sc0zkp+FO
※永世名誉資格のおさらい
竜王=連続5期、または通算7期
九段=通算3期
十段=通算10期
(九段、及び十段は竜王の前身)名人=通算5期
棋聖=通算5期
王位=連続5期または通算10期
王座=連続5期または通算10期
棋王=連続5期
王将=通算10期
※永世名誉資格者
永世竜王=渡辺明
永世九段=塚田正夫
永世十段=大山康晴、中原誠
永世名人=木村義雄、大山康晴、中原誠、谷川浩司、森内俊之、羽生善治
永世棋聖=大山康晴、米長邦雄、中原誠、羽生善治、佐藤康光
永世王位=大山康晴、中原誠、羽生善治
名誉王座=中原誠、羽生善治
永世棋王=羽生善治
永世王将=大山康晴、羽生善治
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 22:07:54 ID:qCg8Z/aGO
神
山崎って、あの女の前でヘラヘラしてた若いやつか!
羽生と対戦できただけですごいことじゃないか!
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 23:01:23 ID:Y72joiAa0
高橋道雄王位復活。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 23:01:35 ID:s8j1JwJs0
羽生対20代棋士(持ち時間3時間以上)
羽生 9−7 渡辺
羽生 10−0 山崎
羽生 5−1 阿久津
羽生 3−0 松尾
羽生 1−0 橋本
羽生 1−0 村山慈
羽生 1−0 片上
羽生 1−0 糸谷
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 23:06:32 ID:r7cc8cw70
羽生さん今年は調子が良くないのに、3タテですか。
山崎は結婚しろ
20連覇は絶対いくね
問題は30連覇目指すかどうか
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/26(土) 23:20:46 ID:Y72joiAa0
高橋道雄が王座10連覇
>>83 これだけ羽生との対戦回数を稼ぐだけでも大変なことなので
山崎の場合はもう実力ではなく相性といってもいいと思う
久保・木村コースだね
山崎は角と飛車を同時に使えないのか?
山崎は一応NHK杯で羽生を破って優勝してるよな
NHk杯とはいえこれはかなりの偉業
だが王座戦の羽生は格が違う
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 00:27:34 ID:ZfscjkWA0
羽生名人は今日が39歳の誕生日。
羽生さんは王座戦の時は勝ちにいってるから18連覇なのか?
>>82 タカミチとひふみんの番勝負をもう一度見てみたい
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 00:31:01 ID:U50JO0VP0
角「おれ、山崎さんに嫌われてるのかな・・・・」
まだ39なのか
50くらいのイメージだったからびっくり
>>96 囲碁のスレは、七番勝負が終わった時点で井山が名人になってスレが立ったら、ようやく100レスを超えるというところだろう。
番勝負の途中経過でスレを立てたのがそもそもの間違い。
改めて最近の羽生タイトル戦棋譜並べて見た
竜王戦-渡辺 どちらの勝ちも7局全てが神局、どちらの勝ちでもおかしくないホントにギリギリの将棋
名人戦-森内 これもかなり突き詰められた将棋で忍耐力の勝負、見るだけでも疲れるので指してる側は相当だろう
王将戦-深浦 これはなんとも説明つけがたい、好調不調の波はあった模様
全部フルセット 竜王戦が楽しみ
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 01:05:20 ID:FlGjfvDxO
>>91 山崎は羽生に2回勝ってるが、2回とも早指し。
山崎はセンスはあるんだろ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 01:27:08 ID:wLc2b0J1O
若手が伸びてこないなあ…
ナベは頑張ってるが(でもまだ不満。もっとタイトル戦出てこい)、阿久津・山崎・橋本あたりが全くダメだ。豊島君は未来の名人候補らしいが、なんか線が細い感じがする。
羽生さんの連覇を感心してる場合じゃないような気がする。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 01:31:10 ID:68TWSOjbO
>>101 今日のNHK杯を観ろ
若手のホープ、スーパーあつしくんが出るぞ
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 01:34:47 ID:Bh9n5v8FP
再現してみたけど▲1六歩ってなんなの?w
あの場面で角を引くとでも思ったのか?w
山崎こんな手を指してるようじゃタイトルはとてもじゃないけど取れねーよw
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 01:35:11 ID:2VzEjhgj0
王座戦は一段と強いな
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 01:38:56 ID:x/x603d+0
羽生世代はようやく衰えてきた。
ほんとは一番脳が元気な20代半ばの棋士が活躍しなくちゃおかしいんだけどね。
実際は羽生世代に抑えつけられてきた30代棋士や40代棋士が活躍してしまっている。
渡辺なんてほんとはとっくにAに入り、タイトル戦のほぼ全てに顔を出して2つか3つタイトル持ってないとおかしいはずなのに。
1つのタイトルだけ死守してるなんてのは引退前の大棋士がすることだぜw
渡辺は環境に恵まれた棋士なんだけどな
親も将棋やって幼少から将棋に触れ
羽生や先人の棋譜を研究して
ネットやソフトでも研究を深めている
やはり若手筆頭だろう
>>101-102 渡辺や宮田と違って松尾は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「松尾?誰?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
20代で羽生研メンバーで来期A級狙える位置につけてんのに
全然話題にならないよな。二歩以外。
>>107って大分前にガ板入りしてたんだな
将棋シリーズでまとめたの無いかなと思ってググったら普通にガ板がひっかかったw
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 02:28:47 ID:NXCktqEx0
山崎が若手若手っていうけど何気に羽生と10歳しか違わないw
>>2 並べてみたけど酷い将棋だなコレ
山崎(アマ)かよ
誰か角と飛車の使い方を教えてあげて><
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 03:12:34 ID:LOtNf2Mn0
羽生 9−7 渡辺
六連敗して対戦成績も負け越してるのに ご苦労サン w
前聖:天野宗歩
後聖:羽生善治
家元制三英傑:大橋宗英、伊藤宗看、天野宗歩
実力制三英傑:木村義雄、大山康晴、羽生善治
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:11:12 ID:20wf0jAU0
矢内とかいう人がどんなのか知らないので、
今日のNHKトーナメントを見てみます
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:25:16 ID:c8IuOOlkO
羽生は今年勝率よろしくないの?
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:25:49 ID:m8ni8ytS0
40前くらいじゃ体力は衰えはじめても頭脳のほうは20代とあまり変わらないからな
若手が伸びないと言うより同じ土俵にいるなら羽生世代のほうが層が厚い分
まだまだ若手じゃ相手にならん
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:31:10 ID:O52fJRyD0
渡辺はもう竜王の番人ってことでいいんじゃないの
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:37:02 ID:NXYo/GVH0
>>117 いやぁ もう羽生世代はだいぶ衰え来てるよ
今年あたりからボロボロ落ち始めると思われ
A級からタイトル保持者いなくなった上に
3敗組が揃って羽生世代(佐藤丸山藤井)
まず間違いなく一人二人落ちるだろうな
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:38:58 ID:8nznEpO60
羽生は健在なんですな
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 05:46:47 ID:ENb7bgfV0
こんなに稼いでいるのに、まだおにぎり屋の再建の目処はたたないのか
その上の高橋井上は残るのかw
ベテランが残るかはわからんが、世代交代は進むと思うよ
全員落ちるわけはないけど、ふるいにかけられてるのは事実と思う
特に一番危ないのはf
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 06:02:01 ID:LGuRuGES0
>>122 面白いよなー。タニーは単独トップだし。
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 06:06:43 ID:D0VPPkyd0
何が凄いって、これだけ勝っても「また羽生かよ・・・」とならないところ。
むしろ「また7冠を!」の声の方が圧倒的に多い感じ。
王座戦なんて地味なタイトル戦で2スレ目に行かせるところも、
羽生ならでは。
タイトルに関しては上の復活や下からの突き上げじゃなくて、羽生が集めちゃったんだよな
>>112 >>83は(3時間以上)って書いてるじゃん。
若手が長い時間の将棋で羽生に勝つのは大変だから、3時間以上にしたんだが。
早指しなら山崎でも羽生に2勝できるわけで。
羽生善治 1970年9月27日生まれ
朝青龍 1980年9月27日生まれ
2008年獲得賞金・対局料ベスト20(単位は万円)
*1 羽生善治名人 10,711(8,132) タイトル保持者
*2 渡辺 明竜王 6,252(8,032) タイトル保持者
*3 佐藤康光棋王 6,082(7,927) タイトル保持者
*4 森内俊之九段 3,782(6,721)
*5 深浦康市王位 3,497(3,392) タイトル保持者
*6 木村一基八段 2,958(2,384)
*7 丸山忠久九段 2,544(1,953)
*8 久保利明八段 2,402(2,680)
*9 行方尚史八段 2,068(1,098)
10 郷田真隆九段 1,994(2,994)
11 鈴木大介八段 1,840(1,585)
12 森下 卓九段 1,799(1,885) 前年度保持者
―――これより上がJT日本シリーズ出場資格者―――
13 谷川浩司九段 1,657(2,350)
14 三浦弘行八段 1,502(1,433)
15 山崎隆之七段 1,439(976)
16 島 朗九段 1,392(1,248)
17 阿久津主税六段 1,382(1,700)
18 藤井 猛九段 1,376(1,522)
19 阿部 隆八段 1,257(1,332)
20 高橋道雄九段 1,202(1,122)
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 06:48:18 ID:TKMptuEu0
本日はいよいよ東京決戦です!! 皆さん奮ってご参加下さい
/〜〜〜 皇国の興廃
∧_∧ / ● / この一戦にあり
(・ω・´ ) /〜〜〜 瑞穂の国を愛する
( つ 国民たちよ団結せよ
Y ノ、 日本人の怒りを
(_)J 見せてやろうぞ
【外国人参政権断固反対!全国リレーデモ開催中】
9月13日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
9月20日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
次の決戦地は首都東京・秋葉原です!
9・27外国人参政権断固反対!『東京』デモ/秋葉原(ニコニコ動画で生中継予定)
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
13:30集合 13:45デモ出発 14:45デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り - 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着
雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催:在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270 10月4日(日)『福岡』天神 警固公園・10月10日(土)『大阪』新町北公園
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 06:53:03 ID:x/x603d+0
>>127 ちなみに早指しは体力の落ちた年寄りにも有利だから面白いよね。
中原vs羽生の最後の一戦は早指しで中原の勝ち。
ちなみに中原最後の一戦は王将予選で木村一基を倒している。
すごい棋士は体力や脳の力が衰えても感性だけは衰えないんだね。
渡辺は竜王戦トイレ行き過ぎだし トイレで何をやってるのかしらんが
>>131 中原って最期の方立て続けに強豪を破ってたよね?
やっぱ突撃突撃とそればかり言われるけどとてつもない大棋士だったんだな。
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 09:11:47 ID:+hBKqejU0
>>133 あれは突入だ、偉大な棋士の発言を間違えるなよ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 09:35:13 ID:jAhbbga90
羽生世代が強いのは
羽生が勝ちだけにこだわらなくて、
羽生世代全体の底上げをはかってるからだろ、
タイトル独占なんてやろうと思えばいつでも出来る、
それをしないのは周りを強くして自分ももっと高みに上がりたいから
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 09:52:25 ID:rQcgWGuc0
今知った もう羽生帝だな
あれ?ごはん画像ないんだ…
みんな子供につくるサンドイッチには必ずバナナを入れること
そうすれば自然と天才に育つ
タイトル獲得数
大山康晴 80期
羽生善治 75期
中原_誠 64期
谷川浩司 27期
米長邦雄 19期
羽生王座 18期
佐藤康光 12期
森内俊之 8期
藤井_猛 3期
先崎_学 0期
>>141 抜いても名人戦の数で文句言われるんだぜ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 10:47:34 ID:FlGjfvDxO
そのうち大山を擁護する連中も死に絶えるからw
100超えたらもう二度とぬかれなそう
>>141 大山の若いときは三冠とかしかなかったから単純比較できないよ
100超えるくらいは上積みしないと
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 11:08:28 ID:prTcdWuo0
大山の記録は敗戦直後の弱い棋士から稼いだ アブノーマルな記録だからな
大山は敗戦直後すぐ名人になった
時代は戦後 一家の生活が苦しく不安定な職業棋士になれなかった者 将棋が強くても戦死していった多くの若者
大山のタイトルのほとんどはそんな戦争中に将棋を覚え、戦後すぐに入会した彼らからほとんど稼いでる
具体的には二上・内藤・有吉・芹沢・大内たち それに入退院繰り返してた升田 時代背景からしても彼らが弱いのは当たり前
対して羽生が稼いだほとんどは、最年少名人谷川やあっという間に将棋界を制覇した天才集団羽生世代
さらに研究も公開化され差がつきにくい時代
同じ数字でも棋士数も時代背景も環境も全く違う 羽生の記録は本当に凄いとは思う
>>145 3タイトル時代に大山が三冠だったことなどほとんどないわけだが
無冠にもなってるしね
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 11:42:13 ID:wLc2b0J1O
もうどっちが強いかはいいよ。
間違いなく両方とも強い。少なくともここにいる全員より強い。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 11:43:44 ID:h4JkW3R8O
突入しまーす
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 11:47:29 ID:prTcdWuo0
どっちが強いかじゃなくてさ、大山もな
後輩棋士に盤外戦術したり、山田の研究公開化の動きを阻止してなかったらもう少し評価してたけどな
研究で差がつくのが嫌で、居飛車から振り飛車に転向した大山は
当然のように研究公開化を阻止し将棋界の発展を阻んだ
大山のようなタイプの棋士は、研究全盛の現代では全く通用しないとは思う
対して羽生はライバルたちと、目先の勝ち負けに惑わされず将棋の真理を追求しようとしてる
後輩にも誰に対しても明るく謙虚で偉ぶらない もちろん盤外戦術もしない
これはね もう人間的にはね 相当差があるよ
大山は将棋界の発展には尽力したぞ
純粋にゲームとしての将棋の発展を阻害したとは言えるかもしれんが
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 11:54:48 ID:Dnr4PGMP0
>>148 ネット上に羽生より強いやつがいたら面白いなw
あの、デクシだっけ?あれが羽生じゃなかったら面白い。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:00:23 ID:prTcdWuo0
>>151 まあな 大山も晩年は将棋普及のために精力的に動かれたとは思う
ただ如何せん 羽生が人間的にも将棋的にも凄すぎる
去年の6冠に絡んで時さえ普及のため中国に行き、現役時代にネタばらしとも言える数々の定跡書を出し
タイトル戦でも目先の勝ちだけじゃなく、相手の研究手順にのって将棋の真理を追究しようとしてる
それで75期でしょ
さらに人間的にも大山のように偉ぶらず明るく誰に対しても謙虚
気持ち悪いぐらい褒めたが、事実だからしょうがない
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:02:27 ID:qVUs/vvZ0
囲碁将棋ジャーナルのインタビューに答える羽生王座。
「今シリーズは接戦の将棋が多く、第2局は負けだったのでツキがありました。1日制の5時間の将棋は相性が良いのでしょうね。指し慣れていると言うことはあると思います。5期連続ストレート防衛については気がついていませんでした」
気がついてませんでしたwww
羽生さんならホントに気がついてなさそうwww
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:04:20 ID:h4JkW3R8O
デクシが24にいる時間に他の行事やら対局やら移動やらしてるプロ棋士を除いていくってのをやった人がいたらしい
そしたら羽生以外はみんな除かれたんだって
仮に大山本人が今でも生きていたとしても、羽生が自分より上というのはわかっているだろう
勿論棋士は勝負師だから公で口にはしないだろうけど
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:08:07 ID:tDE2afYBO
天才
勝負師なのに周りの人間囲って、盤外戦術とかせこい真似やってるから評価されない
実際盤外戦術が効かなかった中原には手も足も出ない始末
実績はあるがそれに見合う実力が伴ってるかは疑問
>>148 ここに書き込んでるヤツのうち羽生以外の人間を、仮に全員藤井とすると、
現代の定跡を知らない大山より全員が強いかもしれんぞ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:17:27 ID:jAhbbga90
あんまり羽生と大山比べるのも意味ないと思う、
技術や戦術は時代とともに発展していくんだから、
色々発達した今と昔を比べても意味がない
そのときはそのときの技術で最強棋士だったんだから
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:18:04 ID:tRXt7dxp0
崇拝する羽生センセイに貢献できて本望です
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:23:37 ID:pfU3CTPu0
羽生強すぎる。
俺だったら、飛車角の2枚落ちくらいで相手してもらわないと
勝てる気がしない。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:26:56 ID:6u9s43dTO
羽生の何が凄いって見た目が変わらないところ
もう
イチロー=室伏=羽生
でいいよ
>>147 それでも7つもタイトル戦がなかったのは事実だからその分は上積みしないと駄目だろ
升田幸三にあこがれる棋士も多いよね
角換わり掛け銀同型の升田定跡は毎年手順が変わる
いまだに解明されていないというのもすごい
羽生さんも「羽生の頭脳」でひとつの体系みたいなものを発表した
タイトルの数ももちろん大事だけど、
将棋の真理の追究というロマンみたいなのも大事だ
一手損角換わりもそういう意味でさされ始めた面もある
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:46:56 ID:prTcdWuo0
>それでも7つもタイトル戦がなかったのは事実だからその分は上積みしないと駄目だろ
ナンセンス
それなら棋士数を3倍にして、まずは大山のタイトル減らしてからだな
羽生なら、入退院繰り返してた升田・二上・内藤・有吉・芹沢・大内らが相手なら、120期獲ってたと思うぞ
この人死んだら脳研究しないともったいないな
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:52:27 ID:bJgVTzZ4O
今日本人で天才を探すなら、体育会系の天才イチローと文系の天才羽生の二人だろうな
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 12:52:50 ID:Q2gIw6le0
名人 六期で 谷川 森内との 永世名人対決でも敗れたかすが
とれるわけねーだろ
竜王も六期で足して12期にしかならない
一番歴史が浅く 大山先生のおかげでできた便座戦18連覇なんて
意味ねーよ 藁
タイトル戦が全棋士参加じゃなかったタイトルもあるからな
そもそも棋士がいなかったし
>>165 その辺は難しいところではあるけどね。
タイトル戦が多いと確かにチャンスは多いけど、その分だけタイトル戦の掛け持ちや過密スケジュールも起きるんで、
勝つという意味では必ずしも有利とは言い切れない弊害も起きるし。
現に羽生以外のタイトルホルダーを見れば、タイトル七つある現代においても一つ取るので精一杯で
とても複数取るだけの余裕が無いというのはわかってもらえると思う。
>>167 無いものは取れない。羽生なら100くらい目指すのは当然だと思うけど
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:00:09 ID:Q2gIw6le0
名人 六期 最高三連覇
竜王 六期 最高ニ連覇
便座 18期 18連覇
誰も本気で指さないカスタイトルでしか勝てないのが羽生
このスレに大山に本当に知ってるやつがどれだけいるって話だw
そんなやつばっかなのに大山がどうだった言ったって
結論でるわけねえのに馬鹿だなあ
歴史的には
名人(第67期)>王将(第59期)>王座(第57期※)>王位(第50期)>棋聖(第80期※)>棋王(第35期)>竜王(第22期)
※王座戦は第31期からタイトル戦昇格、棋聖戦は第65期まで年二期制
付け加えるなら竜王戦は前身である十段戦とは全く別物
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:14:31 ID:tRXt7dxp0
イチロー信者と羽生信者は、どこかその馬鹿さ加減が似ている
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:18:07 ID:URPAUc/iO
>>154 まわりの人もプレッシャーかかるといかんから黙っていたのかな
王座ってそんなにひどいタイトルなの?
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:19:08 ID:prTcdWuo0
将棋スレで見つけた書き込み 基地外アンチ羽生の角将が羽生を憎む理由
312 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 12:48:26 ID:JVt5DdLB
叩くのやめないよ
俺を会社から追放したのがちょうどハブ世代だな
環境に恵まれてるというのは社会の不平等というものダロ
誰もが同じ気持ちのはずダ
ハブ負ければ大山先生の強さがさがに証明されるしな
ハブオタザマーミロ 藁
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:21:33 ID:prTcdWuo0
羽生世代にリストラされて成功者の羽生僻んでもしょうがないだろ
基地外アンチ羽生の角将君w
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:27:47 ID:Q2gIw6le0
>>
付け加えるなら竜王戦は前身である十段戦とは全く別物
お前は歴史も知らないんだな
永世十段がシードされてスタートしてるから関係があるんだよ
王座(第57期※)は26期しか無いから一番下なわけ
しかも大山先生のおかげでタイトル戦に格上げ
そんなもので喜んでるのが羽生オタ w
必至なやつがいる・・
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:34:14 ID:prTcdWuo0
後輩棋士に盤外戦術したり、山田の研究公開化の動きを阻止したり大山は人間としてたいしたことない
人間の器が小さい
ハゲで陰険な威圧感を出し偉そうにしてた大山は、本当は自信なかったんだろうな
升田に人気で負けてたのも頷ける
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:38:40 ID:yp8eqrha0
最近将棋始めたんだけど
ハム平手に棒銀(矢倉)と四間飛車(美濃)で勝てるようになったんだけど次はどの戦法覚えたほうがいい?
その伝で行くなら王座戦もタイトル戦昇格前の獲得期数が
永世位(王座は名誉位だけど)に関与するから立派に関係あるな
中原:10期(6連覇あり)+6期(4連覇)
タイトル戦のみなら規定に満たない
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:44:41 ID:Q2gIw6le0
名人 六期 最高三連覇
竜王 六期 最高ニ連覇
便座 18期 18連覇
誰も本気で指さないカスタイトルでしか勝てないのが羽生
これが結論 連盟関係者が持ち上げても無駄だな w
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:47:40 ID:Ad7WYdmzO
日経ももうそろそろ負けてくれ
と思っているだろうな
>>190 一番高い金出してるのに「渡辺×木村」とかになってる所よりは全然良いと思ってるだろ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 13:52:05 ID:BBS8stkf0
そもそも山崎と矢内って続いてるのか?
諦めたんじゃないの?
あとそれと、
たかが王座戦で★2なんて行くなよw
日経的には
あ〜あ、また羽生か・・・
だと思う
>>185 初心者には序盤が楽な振り飛車をよく進められるけど、
実際ネット将棋なんかだと穴熊に組まれて苦戦することが多い
指しこなれてきたら相居飛車の定跡を一通り勉強してチャレンジ
した方がいいと思う
日経的にはおいしいだろ、どう考えても
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 14:14:00 ID:oBNBCtnJ0
日経としては、死ぬまで羽生王座でいてほしいだろうな
20連覇で竜王と交換できる
日経も3−0よりは3−2のほうがいいんじゃない?
日経は新記録の14連覇以降、連覇記録が更新される度に特別功労金を払ってるらしい。
>>177 成功してなければ
野茂はウスノロ
羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎
という名言思い出した
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 15:08:01 ID:r/gy7VQN0
>>140 なんかフェルプス公国みたいだなwww
王座だけでも羽生世代以下全ての棋士を上まわってるのか・・・(゚д゚)
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 15:31:23 ID:D9MY8Xzh0
やっぱりスーパースターが1人でも居る業界と居ない業界ではファンのレスも違うよね
やっぱり発展するにはどの業界でもスーパースターは必要なんだな
ところで今日本野球界で一番のスターは誰?
ダルとか言わないでね、スーパースターだからね
一般人でも知ってる人だからね
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 15:34:29 ID:qVUs/vvZ0
角将まだ生きてたのかw
>>187 もういいんだ、お前の戦いは終わったんだよ…
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 16:26:22 ID:23+sAXWr0
20連覇したら永世王座以上の王座神とかの名誉位をあげてもいいと思う
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 16:28:14 ID:D9MY8Xzh0
>>204,206
いや、ネタで聞いたんじゃないんだけど・・・
アカギくらいのカリスマ性があれば
将棋スレってこんなに殺伐してるとは思わなかった
デクシが羽生だったってオチで映画一本作って欲しい
>>212 映画にするならストーリー的に最後はアマチュアに負けないとダメじゃないか?
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/27(日) 18:52:02 ID:mDPOxP0U0
藤井と佐藤と藤倉が心配だ
>>136 羽生がまず強い
すると同期は切磋琢磨して羽生とそこそこ戦えるまで強くなった
若手は若手で切磋琢磨してるが
上世代が強すぎて精神的に弱者のメンタリティしか持ち合わせていない。
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/28(月) 04:54:37 ID:K9o524QJ0
世代別タイトル数比較
55年組
高橋5
中村2
福崎2
塚田1
南7
島1 初代竜王
計18 永世資格者0 竜王か名人経験者1
羽生世代
郷田3
佐藤12 永世棋聖 竜王名人
藤井3 竜王
丸山3 名人
森内8 十八世名人 竜王名人
計29 永世資格者2 竜王か名人経験者4
羽生世代ちょい下
屋敷3
三浦1
深浦2
久保1
木村0
鈴木0
計7 永世資格者0 竜王か名人経験者0
渡辺世代
渡辺5 永世竜王 竜王
山崎0
松尾0
阿久津0
橋本0
計5 永世資格者0 竜王か名人経験者1
羽生世代は森内以外元気ないから渡辺世代はチャンスなわけだが、
今まで羽生世代に押さえられてきた羽生世代ちょい下が元気なのがな。
30代は全体的に層が厚いんだな。
こりゃ化け物だな
羽生と近い年齢が強い理由
森内「羽生さんは別格の存在ですね。将棋界の枠を超えているという意味でもそうですし、学んだことは数多いです。」
「子供のころは確かに対抗心がありましたけれど、途中から差が開きすぎて後ろ姿が見えなくなってしまいましたので、
そういう気持ちはなくなりました。
自分が一つ上のステップに上がったと思えたとき『彼はこうしてクリアしてきたのか』と凄さがわかる。
棋士の中では一番尊敬しています。」
「羽生さんの凄いところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば、自分が上がったとき差が開く分けで
、勝ち負けだけを考えればその方が得になるわけですが、彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
(日本将棋連盟発行『将棋世界』2006年10月号、18〜19ページ)
途中ソフトでアヒャヒャなのに
最後ハブが勝つパターンになってハブオタの思う壺になってしまう
なんなのあれ
ソフト厨が羽生に負けるところはいつ見ても興奮する
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/28(月) 14:30:52 ID:o47SzFYv0
対羽生
佐藤90敗
高橋19敗
高橋>>>>>>>>佐藤
そ の 理 屈 は お か し い
対羽生
俺0敗
俺>>高橋>>佐藤だなw
すっごいな〜
おめでとうございます。
>>216 長年棋界を牛耳ってたという意味の「羽生世代」ではないが、
単純に「世代」で分けるなら屋敷・深浦は羽生と同世代だから、
更に圧倒的な層の厚さになる。
対羽生負け数ランキング
1.97敗 谷川浩司
2.90敗 佐藤康光
3.55敗 森内俊之
4.40敗 郷田真隆
5.37敗 森下卓
6.32敗 丸山忠久
7.28敗 深浦康市
7.28敗 藤井猛
7.28敗 久保利明
10.26敗 島朗
12.19敗 中原誠
15.16敗 米長邦雄
18.14敗 加藤一二三
>>227 タニー、がんばって名人挑戦すれば、100敗突破だな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 14:04:01 ID:Q63WZ5LA0
山崎、諦めるな
一二三の1000敗が話題になったけど、羽生一人に100敗ってのも凄いな
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 14:10:13 ID:wt9c76N40
羽生と番勝負ができただけで幸せって意識じゃ、勝てません
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 14:14:47 ID:/czsdd+uO
結局穴熊囲って〜って将棋じゃないと羽生に勝つのは困難なんだよな。
山崎穴熊殆どやらないし薄い玉でサーカスみたいな将棋好むし。
そして薄い玉の将棋は強い方が勝つ。神のように強い羽生相手に薄い玉の戦いは、
羽生からしたら楽しい余興。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 14:26:14 ID:C5mCBa3y0
つまり高橋道雄絶対防御将軍が王座を狙うには最適ですな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 17:21:42 ID:AH2anei00
>>232 それが、羽生は穴熊破りは大の得意でな・・・
羽生自身の穴熊使用時の勝率が9割近くあるわけで、そういう人間は当然穴熊の弱点も熟知しているのだよ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 17:30:52 ID:rs8T55RX0
羽生さんってマジで平安時代の将棋名人の幽霊でも憑いてるんじゃないの?
いくらなんでも強すぎでしょこれわ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 17:37:00 ID:SyKfMVgs0
高橋名人の16連射を上回っているのか。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/29(火) 17:46:56 ID:vRSnrnox0
先生アナグマ使うのかよwwwワロタww
穴熊使ってたら渡辺に4連敗とかありえないだろ...
もったいなさすぎる...確実に5冠だった。
ようたんを諦めてはいけない!勝つために〜
603 名無し名人 sage 2009/07/12(日) 23:18:31 ID:+n1sbUbs
藤井と山崎なら正直なところ6−4か7−3で藤井だったろう
その前に苦手の中川に当たったことが悔やまれる
604 名無し名人 sage 2009/07/12(日) 23:33:14 ID:wHqM71rV
つまりは森下が中川を叩けなかったことが諸悪の根源か
605 名無し名人 sage 2009/07/12(日) 23:35:09 ID:jgBRm+au
藤井先生は森下先生も苦手としておりまして。。。
608 名無し名人 sage 2009/07/13(月) 00:09:03 ID:eU2utgxO
中川、森下を勝ち上がらせた谷川佐藤が悪い
609 名無し名人 sage 2009/07/13(月) 00:10:16 ID:qwrZMYbq
佐藤が来ても寒いから谷川が悪いね。全面的に谷川のせい
611 名無し名人 sage 2009/07/13(月) 00:11:25 ID:9vz/COeh
でも最近は谷川にもあまり勝ってないと思うんですが…
612 名無し名人 sage 2009/07/13(月) 00:23:06 ID:sg/ZSFTU
もしかして藤井が悪いんじゃ・・・
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 10:19:01 ID:nxOH6ZcYO
深浦木村スレはまだ立たぬか
終局は今晩だからw
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 10:32:11 ID:giJWBkYJO
>>237 羽生は大得意の穴熊を使ったけど渡辺に負けたんだよ
先に小さい得点をして、それからケチな手を指し続けて終盤までその小さなリードを守りつづけるしかないわな
対羽生は
どっかのTV特集で羽生が連敗してるとこ見たせいか
羽生って最近勝ててないってイメージがあったんだが
そんなの事ぜんぜん無かったんだな。
つか、すげぇ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 10:37:36 ID:m1KZV93h0
>>234 去年の棋聖戦最終局と去年の竜王戦第1局の穴熊破りは痺れた。
>>232 去年の竜王戦ではその『薄い玉』に切り替えた渡辺にボコられましたが。
>>242 おいおい、竜王戦では穴熊は使ってないだろ。
棋譜をちゃんと見てみろよ。
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 15:39:37 ID:0uFv+mqs0
便座 18連覇 他の追随許さず
名人 3連覇 もりうんち以下
竜王 2連覇 ナベウンチ以下
ケツ論 羽生はケツの青いウンコタイトルホルダー www
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 15:40:40 ID:uxZHoo+A0
>235
それより圧倒的に強い現役最強の渡辺ってどんだけ
木村の鎮魂スレはまだないのか
もう立ち直れないかもしれないな・・・
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 19:19:32 ID:z2AY+OvQ0
禿りん・・・
でも、モノは考えようだよ
ハブりんと同じ記録を作ったんだよ
3連勝4連敗
なかなか出来ることじゃないよ・・・
山崎じゃ無理JK
>>247 いや竜王に固執してるただの飽食だよ。
1冠しかとってないのにどうやったら最強になるのかと。
羽生に最近相性いいってだけで深浦や久保あたりに
全然相手になってない状態。
山崎にもヘマ打って負けるしな。
【七大タイトル覇者の流れ】
羽生登場以降の羽生と深浦と渡辺。その他の全棋士を仮に藤井とする。
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛
03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 藤井 猛
08 羽生善治 羽生善治 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 藤井 猛
09 羽生善治 羽生善治 深浦康市 羽生善治 渡辺 明
羽生75期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王/王座
藤井68期 永世名人/棋聖
渡辺05期 永世竜王
深浦03期 なし
仮に固執だろうと5連覇というのは文句なしの成績だし
直近での強さなら間違いなくトップクラスだろうけど
最強と呼ぶには程遠いな>渡辺
今年は王将戦で初めてリーグ入りしたし棋王戦も昨日勝って
あと一勝すればベスト4(=二敗脱落の準リーグ)入りまで来てる
どんどん他のタイトルにも絡んでもらわないと永世竜王が泣く
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 19:43:42 ID:b4B8WL+60
木村やっちゃったのか・・
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 20:07:28 ID:PbNLk1SD0
今回の負けは木村にとっては地位決まっちゃうほどの失態じゃないの
アホみたいにタイトル戦やってる人の3-4と、無冠の挑戦者のそれじゃイメージ違いすぎる
今後はみんなタイトル戦では呑んでかかってくる。かなりのハンデだぞそれ。
負けた相手が深浦っていうのが痛いな
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 20:55:10 ID:qdOIvWGo0
この16連勝が同一タイトル戦の連勝記録?
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 20:59:35 ID:M+IPB9Ln0
18年ってすごいなぁ。若いときに勢いで数年とかいうなら分かるけど、30過ぎても勝ちっ放しってすごすぎ。
木村の残念会スレはないの?
賞金額も含めた客観的な強さの評価基準が賞金ランキング。
渡辺は2位。
それ以外の評価は単なる主観。
人気が一番あるのは渡辺?
渡辺が竜王防衛したときはpart5くらいまでいってたきがする
渡辺人気で伸びたのか?
>>262 あれは羽生さんが3連勝4連敗したからじゃないかな
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 22:57:04 ID:dPwCrFzj0
わはーさん、王位戦スレを立ててよ。
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/30(水) 23:02:18 ID:q9qioosk0
王位戦スレが立たないので…
ハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一二三の勝率を足せば勝率10割いくな
早く深浦をマンセーさせてくれよ
>>267 わはーはACLショックで今日はそれどころじゃないんだろうw
わはーさんって川崎サポだったの?
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/01(木) 00:10:04 ID:2iXF9rca0
おいー。
王位戦普通にスレ立ってたのに
決定試合なのにスレ立ってないのかお。
スレも立てられないとはなんか木村が哀れだな
わはーは川崎関係のスレがメインだからな
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/01(木) 00:31:08 ID:8oHiE0J40
川崎サポで、かつ木村を応援してるなんて日本に何人もいないだろ。
そんな不運なヤツがわはー。
なんで王位戦のスレないの?深浦が3連敗から4連勝したのに
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/01(木) 00:37:06 ID:7zRqMq6r0
山崎じゃ(ry