【野球】長嶋茂雄さん、土井正三氏の訃報に「同じ時代を生きてきた仲間がいってしまったと思うと、寂しくてなりません」

巨人のＶ９に名二塁手として貢献した土井正三氏の訃報（ふほう）には、一緒に戦ったチームメートを
はじめとして野球界から悼む声が寄せられた。２００７年に膵臓（すいぞう）がんの手術を受け、闘病生活に。
６７歳で帰らぬ人となった。

２週間ほど前に見舞った長嶋茂雄元巨人監督は、病床の土井氏に「夢じゃないよ！　おれだよ」と
声を掛けたという。涙を浮かべて喜んだそうで「同じ時代を生きてきた仲間がいってしまったと思うと、
寂しくてなりません」と惜別の情をにじませる。

ソフトバンクの王貞治会長は「隣のポジションだったので、私が打撃のことに気を取られていると、
よく注意された」。二遊間を組んだ黒江透修氏も「周りから『あうんの呼吸がある』と言われるくらいだった」と
在りし日の姿を思い返した。

Ｖ９時代の監督だった川上哲治氏は「きゃしゃな体ながら、負けん気が人一倍で、球際に強い
プレーヤーだった。チームプレーの要になってくれた」と言う。森祇晶氏も「小柄ながら、
激しい気性で相手にぶつかっていったプレースタイルをよく覚えています」と悲しんだ。

Ｖ９以来のセ・リーグ３連覇を達成した巨人の原辰徳監督は「天国から巨人を見守っていてください」と
冥福を祈った。現役時代に背番号６を受け継いだ巨人の篠塚和典打撃コーチは「土井さんに恥じない
プレーをしようと思った。３連覇を見届けてからいったのかな」と先輩への思いを語った。

南海（現ソフトバンク）時代に日本シリーズで巨人と何度も対戦した楽天の野村克也監督は
「嫌な選手だった。強いチームには、いい二塁手がいる」と最大限の褒め言葉を送った。

http://www.sanspo.com/baseball/news/090925/bsr0909251809002-n1.htm

往年の長嶋
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0

長嶋 王もそろそろか

マシン茂雄か…

カメラのドイの宣伝してたのしか覚えてない

↓森繁久弥さんがひとこと

あうあうあー…

イチローの家は今晩赤飯だな

↓イチローが一言

すぐに行く禁止

長嶋の口調や体調がしっかりとして来ているのはこういう中での不幸中の幸いではある。

V9時代の土井さん、しびれたよ

今の茂雄は全盛期よりニ十パーセント茂雄っぽいらしいからな

イチロー、コメント寄せるかな？

>>6-7
ｗｗｗ

おまえら、イチローは去年わざわざお見舞いに行ってるんだぞ？

まだ若いのになあ

合掌

土井の記憶といえば
辞めさせようとやる気のない選手が8月に入って今季限り勇退と新聞に出るたび
リラックスして3位に滑り込んでは続投ループだなｗｗ

豊田泰光は体重がぱっと見半分くらいになったのにエラく元気だよね

合掌（-人-）

黄泉売ジャイアンツの入団会見してる頃かな・・・

そろそろか…

誰も寿命には勝てない。この世で頂点を極めても死の前には無力。
イチローだって勝てやしないんだ。生物って何て哀しい存在なんだろ。
俺達もいつか必ず死ぬ。怖くてたまらないね。。。

おととしの、車椅子姿はかなり衝撃的だった。
支えがなきゃ立てなくて、60半ばには見えないし面影もなかった。

でも、あれから2年も生きてたことにさらに驚いたわ。
膵臓癌て一番治りにくくてタチ悪いのに。

ドン川上健在

お悔やみ申し上げます。

>>16
・・・さすがだ。敬服した

膵臓ガンは自覚症状が出たら既に手遅れと聞いたことがある
7歳ってまだ若いけど多くの人に愛されて良かったね
合掌

>>24
原より仁志が先に逝くって事か

>>26
節子それ小学生や

>>28
す、すまん
どうしよう真剣だったのに
申し訳ないからもう寝ます

>>26

そうだな。死ぬには割と早い年齢だな

5000勝記念のイベントに車椅子で出てきたときショックを受けたな
別人みたいに小さく細くなっててさ・・・
あれから今日までの２年でこの世に別れを言ったんだろう
冥福を祈ります

日本終了のお知らせ
小沢が最優先してる仕事は｢永住外国人参政権｣
民主党に投票した奴は責任取れよ
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w&feature=related

本スレの続きはないのか
田口がコメント出してるのに

１番　高田が塁に出て
２番　土井が送りバント
３番　長嶋タイムリー
４番　王ちゃんホームラン
いいぞがんばれドラゴンズ燃えよドラゴンズ

イチローさん。吉報ですよ。あなたを二軍でしか使わなかった人ですよ。

一茂が一言
↓

あの車椅子姿は、王さんと同じくらいには見えなかった。
すっかり弱ったじいさんで、すげー悲しかったな。

そう考えると、ノムも長嶋もカネヤンも異様に元気で若いよなー。
長嶋は倒れたけど、いまだににテカテカつややかだし、顔色もいい。

津田や藤井みたいに、若くても呆気ない選手もいるし、人生わからん。

昨日、巨人が喪章を付けてなかったのが悲しかった。

>1お前の息子は人間のクズだがな
お前がそう教育してるとしか思えない 偽善者 死にぞこない が

西本幸雄さんも03年の夏頃までは田尾と関西テレビで解説やってたけど
年に1回くらいは元気な姿を見せて欲しいな。

あっちでまた元気に野球やってください


でも選手やＯＢたちが病気で亡くなるのは悲しいけど
人生わからんって意味で一番衝撃的だったのは元ロッテの小川だ

【野球】巨人V9時代の二塁手・土井正三氏が3月にすい臓がんの手術を受けていたことを告白
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181302528/

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 20:35:28 ID:???0
プロ野球巨人で主に二塁手として活躍し、オリックス監督も務めた土井正三氏（６４）が
８日、東京ドームで行われた交流戦、巨人−楽天２回戦の試合前に行われた
記念イベント後、膵臓（すいぞう）がんの手術を受けたことを関係者を通じて
明らかにした。

土井氏の関係者によると、ことし２月下旬に膵臓がんの告知を受け、３月５日に
東京都内の病院で手術を受けた。手術後４０日間は高熱が下がらず、意識も
はっきりしない状態が続いたが、現在はリハビリを行えるまでに回復しているという。

この日は入院中の病院から外出許可を得て、主治医を伴いイベントに参加した。
土井氏は「最初は断ろうと思ったが、Ｖ９の仲間たちともう一度グラウンドに立ちたい
という気持ちが強くなった。多くの方から激励を受け、感謝の気持ちでいっぱいです」
とのコメントを出した。

ソースはhttp://www.sanspo.com/sokuho/0608sokuho049.html
巨人５０００勝記念始球式でセカンドのポジションに着き車椅子から降りてあいさつする
土井さん（中央は上田さん右は木村）
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0706080608sokuho0491_MDE00151G070608T.jpg
依頼ありました　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181116553/384

>>41
彼も突然の失踪だっやからね。
まさか死んでたとはとびっくりしたよ。

セオリーに無いからって振り子を否定してイチロー干してた人ね

オリの監督時代とは全くの別人に成り果てていて、ビックリした
あれで67歳か‥もう85歳ぐらいに見えたぞ
怖いな‥ガンは

次は胆のう摘出した王がきそう‥‥‥
胃がんの後に胆のう取ったら一気に老衰するからな

土井ってイチロー干した人か

土井＝イチロー干した
こればっかりだね 嘘を広めてなにがしたいのやら

ＴＢＳが２ヶ月くらい前に土井さんの特集組んでた
さすが余命商売で定評があるＴＢＳだなと思った

>>43
今も服役中だろ小川は

>>44
マジレスするとそれ山内
土井さんは打撃指導が専門分野じゃないから普通は口はさまない

>>45
あれは2年前だから、まだ65だったんだよ。

よくあの状態から2年ももったなーと感心するわ。

>>37
先日のNHKスペシャルでの荒川さんのテカテカぶりにもたまげたよ

しかし67才は早いよなぁ・・・
土井さんのご冥福をお祈りします・・・

大沢親分や関根爺さんも元気だしね。

土橋さんも相変わらず「野村のジイサンは愚痴ばかりだ」とか言ってたし。

命って不公平だなーと思うわ。

>>34

ビール吹いたｗ

>>38
そこまで、大物でもない。

黒江ってまだ生きてるのか、ニュースで死んだって絶対聞いたような気がするんだけど

>>23
病魔というものの壮絶さを思い知らされたよ
別人のように痩せ衰えて、まったくユニフォーム着ていたころの面影が無かった
膵臓を患うと、食事が著しく制限されるからなあ…
合掌

>>55
守備巧者の二番バッターだから後年の選手で言うと川相って感じか

【ｲﾁﾛｰを育てたのは】土井正三 �V【この私です】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1232356348/

>>11
最近の長島さんの動いてる映像見てないんだけど、
かなり回復してきてるんだ？

あやうくイチローさんを潰しそうになっ方ですね。
たしか一茂にもいらねえよ、こんな奴って言われちゃったんだよな。

肝臓ガン・腎臓がん・すい臓がんは立ち悪いからなあ・・・
合掌　（-人-）

>>38
今日つけるっしょ

>>45
>胃がんの後に胆のう取ったら一気に老衰するからな

うちのオカン14年前に同時に両方取ったけど、ピンピンしてるぞw
海苔・ワカメなど消化の悪いもの、脂っこい物、辛いものは食べられないけど

巨人V9時代をオンタイムで見た人達が2ちゃんにいる事実

>>58
( ；ｗ；)＜まだ67才…。ひどいッ！

すい臓の病気はめちゃくちゃに死ぬほど痛い場合があるからな

合掌

俺の中のV9戦士

1番 センター 柴田
2番 セカンド 土井
3番 ファースト 王
4番 サード 長嶋
5番 ライト 末次
6番 ショート 黒江
7番 ライト 国松
8番 キャッチャー 森
9番 ピッチャー 高橋一

漏れの記憶

１番センター柴田
２番セカンド土井
３番サード長嶋
４番ファースト王
５番ライト柳田
６番レフト高田
７番キャッチャー森
８番ショート河埜
９番ピッチャー堀内

イチロー

川上が最後まで生き残りそうで怖いです…

訃報スレで亡くなった方を叩きまくる
イチロー信者って何様なんだ
気分悪くなったわ

高田もすっかりじいさん顔になったしなぁ
王もまた手術だし
なぜか森が変わらないね

>>70
羽生スレでも年俸の自慢して羽生叩いてたよ

>>70
死者に鞭打つのは肯定しないけど、
イチローを見出せなかったのは、事実だしね。

今頃天国で長嶋さんと会ってるのかな？

俺の中では巨人の背番号6は土井選手なんだよな(つД｀) お疲れ様 忘れないよ

>>73
土井はイチロー使っただろｗ
開幕スタメンから使ってやったのに結果出せなかったイチローの自業自得
逆に言えば、結果を出せなかったイチローを叩きまくったことが、後にイチローの奮起となったとも言える
選手育てるには厳しさも必要だよ、最初から仰木流で挫折していたら大成しなかったかもしれない
田口、イチローを見出し、オリックス投手陣を立て直し、後に仰木監督が躍進するオリックスのチームの祖を作ったのは土井正三
今でもそう思っている
非常に裏方的な地味な仕事ではあるが、時には厳しく悪者になっても地道にチームを作り上げる手腕のある名監督だったと思うよ
ご冥福を祈ります

川上がＶ9ナイン全員を見送るんだな。

ゴキブリゴキローは死肉も喰らう汚いゴミ

関係ないけど沢村やスタルヒンを生で見てた人がまだ生きてるらしい

復刻ユニフォームで車椅子で出てきた人か？
あれは酷すぎた
回りが止めなきゃいけないレベル
巨人が無理矢理出したんだろうけど
普通に老人虐待

長嶋も王も、貧乏人〜普通の人間が受けられる医療の限界では既に死んでいる。
こいつらは金持ちだから、高額な医療費を払えて生きていられているだけだ。
地獄の沙汰も金次第ってこった。

>>76
単純な意味で使ったとはいえるかもしれないが、特に理由もなくよく２軍に落してた。
つまり本当の意味で「使った」とはいえない
イチローの初HRは野茂から打ったものだが、翌日降格させた。
振り子というスタイルを捨てなければ使わないといわれ、それで結構ですと答えて降格したこともある。

ただ、闘病中のインタビューで土井は
まだ線の細かったイチローの体力づくりと上記のように鼻っ柱が強かったプロのしきたりなどを教えるために
最低３年ぐらいは（１軍レベルの実力があることは認めながらも）あえて２軍に置いておきたかったと語った

それがホントかどうかは、土井がクビになった段階で知る由もないわけだが。

割と土井さんの訃報を大きく取り上げているけど、
言外に“ゴキが叩いた”土井さんが亡くなられましたとゴキ批判をしているんだろうな。

ゴキは常に情報統制、検閲をして、マンセー記事しか書かせないから。

前スレ、前々スレともやっぱりイチローという書き込みが多いねｗ
この人はV9戦士と言うよりイチローを潰しかけたという方が有名だからなあ。

イチローと土井のネタは、ほとんどググった知識だからなーｗ

大げさに広まってるというか、イチローはちゃんと見舞いに行ってるし。

何にしろ、板東や長嶋がテカテカしてたり、関根爺がバリバリ解説者してる姿と比べると、あの67は悲しすぎた。
土井ってこんな顔立ちだったっけ？とショックを受けたよ。

ま、監督としてはアレだったけど
神戸出身というだけで起用したフロントもアホなんでしょ。

>>80
本人がどうしても出たいと言ったんだぞ
人生の最後にかつて自分が輝いていた頃を思い出せたんだからいいじゃん

>>83
あまりにも無知だ
不見識

川上「あなたも私の数多くの作品のひとつです。合唱。」

お前ら馬鹿だから教えてやる
イチローが干された理由は振り子のせいではない
確かにそれもあるが実際は合宿所でのある出来事のせい

もう死んでたと思ってました

土井はイチローに
「そのフォーム（振り子打法）を止めなければ一軍で使わない」
って言ったんだろ？
その一言で充分糞指導者じゃん。

同じV9戦士の柴田は何やってるんだろ
実力的には同列の土井・高田・黒江とかは監督経験者なのに

柴田はサードコーチで「壊れた信号機」と呼ばれたからのう
あれからどこからも呼ばれない

>>82 みたいな土井とイチローについてあれこれ書いてる奴って
ブルーウェーブの監督時代の試合をどれだけリアルタイムで
観てたんだろうといつも思う

柳田は演歌歌手だっけ

土井と大学同級生の森本潔のコメントが聴きたい

>>95
見てはいないがｗ、土井さんを牟田口級の扱いしたよな

土井さんを精神的に苦しめて氏に追い詰めたイチローは犯罪者。氏ね！

Ｖ９戦士で名手ではあるが、Ｖ９の中でも巨人の歴代２塁手の中でも地味な存在だよな
オリックス監督時代はそれなりに評価するが、やはり地味
一度くらい土井さんが恥ずかしくなるくらいピカピカのスポットライトをあててあげたかったなあ
陰口も叩かれる縁の下の力持ち、昭和な男だったよな

>>73
イチローヲタは何を騒いでいるのだね。
こんな成績じゃ、むしろオリックス以外じゃ使ってもらえないだろうにｗ
イチローは土井監督に感謝すべきである。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 22:57:07 ID:R0WvsS+N0
イチローのプロ入り2年間の成績

1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3

これじゃ１軍のレベルに全然付いていってないじゃん
土井監督が干したとか言ってる香具師がいるが
こんな成績では、どんな監督でも使わないよ
まだ土井監督が１軍で使ってくれただけでも喜ばなくっちゃいけないよ
３年目に確変したのは河村打撃コーチがイチローをつきっきりで指導したからだろ
君達、土井監督が悪いとか言ってる香具師は頭がおかしいよ
巨人に入っていたら今があったかどうか解らないよ
イチローは土井監督に感謝しなくちゃいけないよ

イチローはコメントしないよな

>>93
柴田さん、奥さんに死に別れて孤独になっちゃったって。

この前、ぽちたまで「ダイスケ君の犬探し」か何かで、普通に公園で犬の散歩してた。
今はひとりぼっちで、コイツだけが家族なんだ〜って。

それはそれで悲しい雰囲気だったなぁ。

>101
そんな成績にも関わらず、
１年間我慢してイチローを使ったのが
仰木さん。

しかし監督としてあまり人望もなかったのも確かなようだ

>>101
まあ、使い方もあるしな
新人はある程度我慢して使うことも必要だし

坂本とか原の我慢の賜物やん

でも、土井さんはかわいそうではある

>>101に騙されてはいけない。
守備だけでも１試合出場になる。
１年目に２軍で首位打者、１軍でもそこそこの成績を残し、
２年目の春のキャンプでも３割超え（だからこそ開幕スタメンゲット）。
さて、そんな有望選手を２軍に落とす（１度目）までにどれだけチャンスを与えたか？
答え、スタメンは２試合だけ・代打含めて打席数では１３。

堀内　巨人ヘッドコーチ・監督
森　ヤクルトヘッドコーチ、西武ヘッドコーチ・監督、横浜監督
王　巨人・ダイエー・代表監督
土井　巨人コーチ・檻監督
長嶋　巨人終身名誉監督
黒江　西武横浜ヘッドコーチ、ダイエー助監督他多数
高田　日ハム監督ＧＭ、巨人コーチ二軍監督、ヤクルト監督
柴田　巨人コーチ
末次　巨人コーチ・スカウト部長

柴田だけ極端に指導者歴が無い

高卒1、2年目の選手は1軍で使わないのが普通なんだから
干したとは言えないだろ

結論


土井はともかく仰木は偉かった

>>110
確かに。

土井はイチローの守備を見込んで使っていたんだよ、ブルーサンダー打線の大味野球から、失点を抑え僅差でも勝てるチームを作ろうとしてたから
打てなくてもイチローを使う気は土井にはあったと思う
しかしなかなかそうはいかないのがチームというもの、あいつよりこっちが打てるのに…というのが出てくる
土井は悪役を買って出たんだよ、恐らくイチローもそのことを自覚してるだろ

>>101
土井さん、冥土から乙

>>102
今、日本中が涙するような弔文を広報に作成させている。
しばし待て

現役時代知らないんだけど篠塚とどっちが上？
岡崎とか駒田レベル？

仰木監督が戦国時代に生まれてたら魅力値Sだろうな

>>114
イチロー「私は、あなたの数多くの赤の他人の一人です」

長嶋派の宮田さん、土井さん、もう少し遡れば青田さん、千葉さんか゛こぞって亡くなったな
川上派は藤田さんを除けば大病患いながらも生きている。
巨人にとっては 川上派がやはり本流なんだな

土井さんはイチローの才能を見込んでいたからこそあえて獅子が我が子を落とすが如く千尋の谷から突き落としたのだよ
これだから素人は困る

この人、「巨人のコーチは他球団の監督より格が上」って言ってたよね。
長く生き過ぎたな。

守備も打撃も篠塚が上
篠塚より健康
篠塚よりマジメ

イチローを使う監督が普通だろｗ
首位打者で足が速くて肩が強い選手を使わない監督なんていない
別に仰木が偉いわけではない

>>110
そういうことだと思うよ
大卒ならともかく高卒なんだから2年目で大抜擢なんて
チーム事情的な理由による採用（例：坂本）か最初から1軍レベルで
戦力として成り立っていた選手（清原、松井）だけでしょ
しかもイチローはドラ４だよ
下手したらドラ５だった可能性もある選手なんだが、
土井さんが中日に取られることを懸念して一つ順位を上げさせたみたい

>>123
２年目じゃなくて３年目
ドラフト順位も１つ上げたのではなく、１つ下げた

ブーマー
門田
石嶺

オリックス監督時代はイチローとの関係がよく取りざたされるが、面白いことも
結構あったよ。
・松永との交換トレードで野田を獲得、大ブレーク
・１番タイゲイニー
・トーベがいつの間にか高打率キープ
・投手シュルジーの超特大ホームラン
これらみんな土井監督時代。

>>124
だから土井の時は2年目までだろ

>>127
土井の２年目で大抜擢って何？
１年目から使っているのに。

現役時代を知らない世代だけど
土井って川相みたいな選手だったんだな

>>128
大抜擢＝主力選手（規定打席到達）ぐらいまでやらないと言わないでしょ

>>122
打撃よりも守備がひどかったからね。イチロー。
まさかこんな名手になるとは。
古木もなあ・・・

>>130
いや、土井はイチローに規定打席与えていないし。

110-123の流れでは大抜擢した仰木さんが偉い、と思ったから
大抜擢したのは３年目だよ、と言っている訳で。

今日の日経新聞に書いてあるんだけど、イチローの才能を見落としたと酷評されたけど、
表立っては反論しなかったけど、後にこう漏らしてたらしいよ。
「あふれる才能はだれが見てもわかる。ただ、あのまま使ったら一人で野球をするタイプの選手になっていた」

これも言い訳ってとる奴もいるだろうけど、こういう面もあっただろうなと俺は思う。

オリックス監督のとき連続３位で解任とは厳しすぎるなぁ。
イチローのことで評価下げたのはかわいそうだね。

イチローが干されてたってのは何だったんだ
イチローの成績見るととてもそうは思えないが

技術論で納得させられず生意気だなんだと器量の小さいおっさんだったからみっともない

ドン川上より先に逝くなんて・・・。

>>129
実は川上Ｖ９時代というのはさほどバントは多くない

田口のスローイングも矯正しようとして
うまくいかなくて田口悪送球連発でストレス性難聴になったんだよ
ほんとに土井はバカだよ

>>98
観てないんだ
で、後だしジャンケンのごとく適当なことばかり
偉そうに書き綴って恥ずかしくないの？

初めて知ったのは稲中だったな。イチローを外した土井の二の舞だって、前野とかが言ってた気がする

梨田も10年後にボロクソ言われるんだろう
中田翔を干した無能監督として

日ハムの場合は打線絶好調で中田使うとこあらへんやろｗ

野球選手って平均寿命からすると長生きじゃないよな
スポーツで体鍛えてても
若い時の暴飲暴食はやっぱり体によくないんだなあ

>>142
それは絶対ないｗ

イチローの才能を見抜けなかった人ですね

土井さんは名選手だったけど指導者の才覚はなかったよね

ああっイチローを大切に育てたくて
一軍で使わなかった監督さんね
合掌

>>142
与えられたチャンスを生かせないようでは
中田に同情の余地はない

>>133
＞あのままだと一人で野球するタイプ

結局そのままで成功してるｗ

>>133
結局マリナーズでも自分勝手のプレイしてるから孤立してるよな

イチロー襲撃計画なんてのがあったらしいが

なぜか土井とイチローの話題が出たときに梨田と中田が引き合いに出されるが
中田なんて良くて鈴木健クラスだろうよ

>>150-151
だよな。
結局同じじゃんｗ

>>133
なにそれ？ｗ
ほんとうにそんなこと言ったのか疑わしいけど、本当ならアホだな。

イチローに新人王の資格もたせておくために2軍に落とした。
という話ならよく聞くけどな。

本当として、一人で野球するタイプって何だよｗ
何の実績もない新人にそこまで気をつかうか？
土井が居たときのイチローって1軍で159打数36安打.226程度の選手だったんだぞ？
野茂からのホームランは有名だが本塁打それ1本だけだし。
素直に使い物にならんと思っただけでいいのにｗ
まぁ才能を見抜けなかったということになるがな。
それにイチローが自分のプレイに専念するようになったのは仰木のアドバイスの後だし。
完全に老人ボケの世界だな。

選手時代は知らないけど監督としては
チームの人気も戦力も一気にダウンするスーパーボンビーみたいなイメージだったな

昨日のハム戦は12回まで0点なのに中田は代打にも使われないんだぞ
原なら上げたばかりの選手はスタメンで使うよ
梨田は無能
土井２世

中田なんてそれこそ厳しくしとかないと天狗になっちゃうでしょ

イチローの生みの親の人だよね
ご冥福をお祈りします

イチロウヲタの性格の悪さここに極まれりって感じのスレだな
まさか死人にまで鞭打つとは
キチガイなんじゃないこいつ等

きたかチョーさんまってたドン

パンチ佐藤の嫁さん（中国籍）を侮辱した話は有名だよな

オリックスの監督時代に内野守備の指導をしてるのをテレビで見てたけど
若き日の田口はもとより、福良あたりよりグラブ裁きは上手だったな。
現役時代は知らないけど、さぞかし名手だったんだろうなと思った。

>>153
でも同じ自己チュータイプの仁志には尊敬されてるんだよな
そういえば仁志オタはたっちゃんのことどう思ってるの？

ニュースで観たけど痩せ方も凄かったし、手術跡も爪あとみたいだった。
さぞ苦しかったんだろうな。

安らかにお休みください。

>>1の訂正
Ｖ９戦士・土井正三さん死去　長嶋さんの見舞いに涙「夢なのか…」
巨人の内野手としてＶ９に貢献した土井正三（どい・しょうぞう）さんが２５日午後０時２４分、膵臓（すいぞう）が
んのため都内の病院で死去した。６７歳だった。１９６５年に立大から巨人に入団後、好守・巧打の二塁手とし
てＯＮとともに９連覇したチームを支えた。引退後は巨人のコーチやオリックス監督を務め、０７年３月に膵臓
がんの手術を受け、療養生活を続けていた。セ・リーグでは３６年ぶりとなる古巣の３連覇を病室のテレビで
見届けて旅立った。
愛する巨人の３連覇達成から２日。がんという病魔との長い闘いを終え、リーグ優勝を見届けて土井さんが息
を引き取った。闘病中の土井さんは１か月ほど前、肺炎を患って入院。容体が予断を許さない状況となり、Ｖ
９時代の同僚で巨人ＯＢ会長の王貞治・ソフトバンク球団会長が急きょ上京。３日には立大の先輩でもある長
嶋茂雄・巨人軍終身名誉監督が相次いで病床を訪れた。
長嶋さんの訪問に、意識が混濁状態だった土井さんは「夢なのか…」とつぶやいたという。「おい土井！　夢じ
ゃないよ！　オレだよ」。ミスターが声をかけると、涙をうかべて喜んだ。病室を後にする際「また来るからな」と
あいさつすると、再び涙ぐんでいた。
２３日の巨人優勝は病院のテレビで観戦。「目は開いていましたけど、どれだけ分かっていたか…。『これで優
勝が決まったよ』とは伝えました」と長男・健一さん。２４日は比較的意識がはっきりしていたが、この日、午前
１１時半ごろ意識がなくなり、そのまま亡くなった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20090926-OHT1T00070.htm

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.....┏━━━━━┓| .|┃　　　土井正三 　　 ┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
電通御用達の在日不細工火病記者>>1の親友で在日朝鮮人野球関係者たちに雇われた工作員に殺されたか･･･

野村「鈴木いうのいたやろ、あれ、どうしてる？」
檻職員「２軍です。」
野村「ケガでもしたんか？」
檻職員「元気です。」
野村「なら、なんで使わんのや。」
檻職員「監督が使わないから・・・」
野村「もったいない。使わんのならくれ。」
檻職員「とんでもない！いいですよ、あれ。」

イチローは、誰がみても飛びぬけた存在だった。

死者に鞭打つのはどうかと思うが
監督としては無能な人だったと思う。

お逝きなさい

>>167
それ、ノムさんの捏造。

イチローと仰木監督の師弟関係の描写を
ageるために当時の記者やライターが
あることないこと書いちゃってsageられた不運な人でもある。

川上さんも球界の森繁だね！

野球なんてそんなに面白いか？

オリ監督時代にイチローを見出せず、振り子はプロでは通用しないとか言って2軍で矯正使用とした人だよねたしか。

土井は立教
黒江は立正佼成会。

ノムシンは息を吐くように嘘つくね

イチローが最初から活躍してたら、今以上に横柄なスタイルになりここまでの選手にはなれなかったと思う。

土井はどこへ行っても｢巨人では｣｢巨人だと｣を繰り返してた
巨人が好きなんだろうけど監督、コーチには向いてない
川口を潰したのも土井

長嶋は球界の森繁目指してがんばって〜

土井って「イチローはわしが育てた」って言ってたんだろ

土井正博のほうはまだまだ元気なのかな？

金田正一
定岡正二
土井正三

新聞の訃報欄に出てたけどイチローを干したって書いてあってﾜﾛﾀw
訃報のとき選手を干しただの壊しただの新聞に書かれるのはこいつくらいだろう

現役時代はＯＮ，
監督になってからは仰木監督とイチローの引き立て役だったわけだな。

>>182
死んだらチャラになるのが普通だったけど、
おかしな国になってしまったな。

イチローなんかに関わらなければ
平穏な人生だった・・・・のか？

天国でチョーさんと関根潤三なんかと野球談議に花を咲かせてほしいね

何か張本が俺はイチローを評価してたんですがねとか明日言いそう(笑)
てか張本巨人の生え抜きづらするな

>>180
土井正博は元気ですよ

>>187
張本って
東映時代の方が遙かに長かったのに
その時代の話を殆んどしないよね

張本とか金田とか最終経歴を巨人にする
経歴ロンダリングが定番だったよな

今じゃ主力の選手の顔すら覚えられないチームだがｗ

土井曰く

元木のヤツ、沖縄が日本海にあると思ってたんだ。
ホラ、テレビの天気予報では沖縄は画面の左上にあるだろう？
あれ見て勘違いしたんだよ。

>>189
張本は確か巨人が一番短いはず(笑)
でも巨人の話が一番多い

>>182
野手転向の高卒ルーキーのわりに使ったほうなんだけど、世間的にひどい言われようだよな。

現役時代の土井はしらないが
指導者になってからの悪評はｲﾁﾛｰ関連やパンチ佐藤からの批判で
随分有名になっちゃったからな

生え抜きのバカ畑より張本だろ

イチローヲタは来るな

http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/tomose/020331.html
１番に起用されていたイチローのルーキー時代、当時の土井監督と対立した時のこと。当
てていくバッティングでチャンスメイカーとして生き残るか、干されても振り切るスウィングに
こだわるか、の選択を迫られた時、彼は自ら後者を選んでファームに甘んじた。経験を積ん
で、その後トータル型の１番打者としてブレイクする。バッティングの本道から外れたくない、
という強い意志をうかがわせる経緯。ところがメジャーリーガーになったイチローは、キャンプ
インから早々にステップとスウィングを変えてゴロばかり打つようになる。

オリックスの監督になった時にオーナーが
「新しいチームのスキッパーには若い監督がふさわしい」と言って
土井さんが監督に就任したわけだが、あれから月日は流れて67歳で他界。
光陰矢のごとし、切なくなります。

>>181
矢沢正

張本のキャリアは

東映・日拓・日ハム（すべて同一チーム）　１959-1975年
巨人　1976-1979年
ロッテ　1980-1981年

最も短いのは最後に在籍したロッテです

>>192
ロッテの方が短いよ

土井がグラブに「巨人軍　土井正三」と刺繍をしてたのは事実だろうけど
オリックスの連中がそもそも、巨人に敵愾心を持っていたから
過剰に揶揄されてる部分もあると思うけどね。
オリックスは低迷していたチームじゃないし、
千葉茂とか過去の失敗例（近鉄の監督時代に「巨人では」と説教をして反発された）があるんだから
「巨人では」と連呼すればどうなるかくらい、土井だって分かっていたと思うけど。

パンチやイチロー関連のライターは土井さんの悪評を流しまくって
老いさせて死期を早めさせたようなもんだから言い過ぎたと反省した方がいいよ。

張本のロッテは
清原のオリックスみたいなもんだろｗ

だれも覚えてないし本人も言わないｗ

>>204
言い訳はいいから

>>66
レフトがいないが

>>176
逆だろ
土井が振り子通用しねえよとデタラメぬかしたから
大活躍してああ人の言う事聞かんでええんやってなった

Ｖ９時代の巨人にいた為に、実力が過大評価されたのは確か。
監督としての資質はゼロに等しかった・・・。

長嶋さんは脳こうそくやった割には元気だ
ありゃ長生きするよ

↓岡村が一言

土井って誰？
有名なの？

”人生送りバンド”という言葉がこれほどふさわしい人がいただろうか。

合掌

土井といえば阪急との日本シリーズのホームインだわな
写真がベースを踏んでる土井の左足をハッキリと映してて衝撃的だったわ

土井が監督時代唯一重宝したのがデカ(高橋智)だったな
彼は土井をどう思っているだろうか

今の選手で土井さんに一番近い選手て誰だろう
全盛期の石井豚郎かな？

>>213
写真ではタッチしたタイミングは判らないけどね。

石井はショートだったorz

【五輪】前途険しい野球、ソフトの復活　「カムバックするとしたら最短で2024年五輪になる」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250214034/

09年→2024年

91歳→106歳 中曽根康弘
89歳→104歳 川上哲治
83歳→98歳 渡邉恒雄（防衛軍元帥）、氏家齊一郎（防衛軍中将）
77歳→92歳 大沢啓二
76歳→91歳　金田正一
74歳→89歳 野村克也、浅井信雄
72歳→88歳 長嶋茂雄（防衛軍象徴天皇）
69歳→84歳 王貞治
68歳→83歳 萩本欽一、徳光和夫（防衛軍大佐）
66歳→81歳 関口宏
━━━━━━━━━━━━━━【日本人男性・平均寿命の壁（79.29歳※07年調べ）】
62歳→77歳 星野仙一（防衛軍少将） 、江本猛紀（防衛軍大佐）
59歳→74歳　武田薫（防衛軍中佐）、テリー伊藤（防衛軍中佐）
56歳→71歳　上田昭夫
52歳→67歳　孫正義（防衛軍少将）
48歳→63歳　栗山英樹（防衛軍少佐）、
46歳→61歳 宮根誠司
━━━━━━━━━━━━━━【還暦の壁】
44歳→59歳　太田光（防衛軍一等兵）、田中裕二
41歳→56歳　小林至（防衛軍少佐）
40歳→55歳 野茂英雄
37歳→52歳　中居正広
35歳→50歳 イチロー、松井秀喜、小笠原道大
33歳→48歳 城島健司
30歳→45歳 岩村明憲
29歳→44歳　和田毅（防衛軍少尉）
━━━━━━━━━━━━━━【中年の壁】
22歳→37歳 ダルビッシュ有
23歳→38歳 涌井秀章
21歳→36歳 斎藤佑樹、田中将大、坂本勇人
20歳→35歳　中田翔
18歳→33歳　菊池雄星

野球界ｵﾜﾀｗｗｗｗ

>>213
あれは完全アウトだってな。
西本元監督が言ってたが、

・ホームへ返球
↓
・岡村タッチ
↓
・その後に土井の足が一瞬入る
↓
・土井はねとばされる

どっちにしてもいったんタッチされてるんだから、
あれで抗議しない方がおかしいってなｗ

>>202
千葉が近鉄監督にならなかったら、今は「オリックス・パールズ」なのかw

Ｖ９なんて他チームのファンにとっては暗黒時代以外の何物でもないな

長嶋は案外長生きすると思う
王さんは急に体調悪くなりそう
ノムさんは冗談抜きで試合中ベンチで…

草魂と土井はずーーと言われるな。
草なんて五指にはいる投手なのになにかにつけ
野茂のこといわれるだろ。

疑惑の判定は、その直前に完全に振っている長嶋のハーフスイングをセーフと
判定した伏線があったんだよね。その時点でもう審判を信頼出来なくなっていた。

焼き豚＝お爺ちゃんというのが
よくわかるスレですねｗ

>>223
鈴木啓示は｢あの我が強い性格では監督をやったら失敗する｣
とさんざん言われたあげく、予想通り失敗。

長嶋に死相は出ていないから
まだまだ持ちそうだな

この人のチーム重視のプレースタイルと
イチローが個人プレー中心でチームの事を考えない自己中であることを考えれば
イチローが干されたのは当然の結果とも言える。
単にイチローが天才的な結果を残したから批判されるだけで
その判断自体が間違ってるとまでは言えん。

イチローが土井のいうように正しいフォームだったら
アメリカでも首位打者とれる選手になれたであろう

>>225日本ではサッカーは歴史ないからねw

>>215
土井正三なんて石井琢朗の足下にも及ばないよ。
キムタク以下かもな。

打率１０傑に２回入ってるな

そういえば２年前の交流戦でＶ９時代のメンバーが集まってグラウンドに出たときもこの人車椅子に乗ってたな…。ご冥福をお祈りします。

長嶋や王ならわかるがスポーツ紙の一面になるほどか？
まあスポーツ新聞を買うのなんておっさんばっかだからな
それにしてもイチローのおかげで最後は
完全にダメなクズ野郎って感じになっちゃったなｗ

森シーこと森繁がひとこと↓

「日本の将来推移人口」（1930年〜2055年）
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif
野球の五輪復帰は最短で2024年、それに最も近い2025年のデータ
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2025.gif

好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心
ttp://www.geocities.jp/baserating/man.html
野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.htmll
主に巨人戦を見るのはM3層（50歳以上の男性）という個人視聴率調査のデータがある。
M3層に合う広告主は入れ歯安定剤、オムツ、お茶漬けなどで、CM単価の高い自動車、通信などの企業はCMを出さない。
ttp://www.j-cast.com/2006/09/28003103.html
ＮＨＫ「巨人×楽天　視聴率8.4％」の男女別年齢構成
ttp://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg

０８年の日本人の平均寿命は男性が７９．２９歳、女性は８６．０５歳
ttp://www.asahi.com/national/update/0716/TKY200907160305.html

今後の流れまとめ（主に50〜70代が野球ファン、男性平均寿命を79歳と仮定）

2011年（2年後）_________地デジ難民発生
2012年（3年後）_________野球のないロンドン五輪
2013年（4年後）_________第3回ＷＢＣ（五輪除外による競技人口減少、さらにＭＬＢ会長改選で消滅の可能性あり）
2016年（7年後）_________野球のない五輪（東京orシカゴorリオorマドリード）
2018年（79-70=9年後）_野球ファン死滅開始
2024年（15年後）________五輪野球復活？
2039年（79-50=29年後）野球ファンほぼ完全に死滅

鈴木と土井は、同じ高校出身

あと1〜2年でONふたりとも逝くだろｗ
それにしても川上は森繁みたいになってきたなｗ

森繁　1913年生まれ
川上　1920年生まれ
中曽根1918年生まれ

>>213
合成写真

　結　果　論

http://www.sanspo.com/baseball/photos/090925/bsa0909251349003-p9.htm

長嶋さんの後ろの土井氏に武上氏に堀内氏、みんな鬼籍に。。。

そりゃ内野安打を量産するスタイルは誰も考えなかったろうよ

巨人の高村

不謹慎な話　長嶋が他界してもあまり
スレ延びないと思う

チョーさんは長生きしてくれよ

次はサダハルンバ

一昔前なら､長嶋や王が亡くなったとしたら
すぐに緊急追悼特番を組んだりしたんだろうけど､
今の時代だとニュースで速報伝えて､
後日追悼特番組む流れだろうね｡

>>133、>>154
イチローの件では色々と言われているが、一軍の打撃コーチがまともに指導できない変則打法の
新人を指導できるコーチが２軍にいた。なら、調子を落としたら２軍で育てるしかないんだから
この人の処置は間違ってなかったと思うのは俺だけか？

俺の中のV9戦士

１番レフト　高田
２番センター　柴田
３番ファースト　王
４番サード　長嶋
５番ショート　黒江
６番セカンド　土井
７番ライト　末次（国松）
８番キャッチャー　森
９番ピッチャー　堀内（高橋一三）

大リーグでMVP2回とったイチローを干した土井正三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリックス勢の土井に対するコメントがキテるな
本格的に嫌われてたんだ

216: 2009/09/26 02:41:14 7GYb4U900 [sage]
ふと思い出したが、たかじんの番組で星野伸行と石嶺が土井のことを悪く言っていた
星野は出来ればもう２度と顔を見たくないとか
巨人とのシリーズではあの人を顔を見たらボールぶつけたくなったとか
星野はここ切っておいてくださいといっていたけど使われてたな


844 名無しさん＠恐縮です 2009/09/25(金) 21:13:30 ID:BpSr9YXg0
オリックスの南牟礼が中日に移籍して直ぐに出演した名古屋テレビのドラゴンズ倶楽部で
この世で一番嫌いな物は？の問いに即答で「土井正三」って答えたのが印象的だった

>>250
土井が末次より下の打順なんか滅多にないだろ。
末次は長打もあるから５番が多かったんだから。
土井は９番も打ってた。

檻の選手からコメが殆どない件

>>214
逆に仰木監督時代にほされた？のがデカだった。
粗の多い選手だったが使い続けていたら化けたと思うんだが・・・

イチローのコメントは？

イチローは
ジャイアンツの関係者の中では
原監督しか信用していないだろう

ご冥福をお祈りします。

>>250
よく見たらデタラメだ、お前の打順。
１，２番は絶対違う。逆だ。
柴田は実はバント苦手だから２番なんかやらない。
逆にバント屋と呼ばれた高田か土井が二番。
知らない世代なら書くなよ。

オリＯＢは朗報だわな。今頃祝杯だろうな。

松井の土井さんへの哀悼のコメントあったみたいだが
イチローの土井さんへのコメントはあったのかな？

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 11:50:36 ID:yK7mxwbR
松井、土井さんの思い出語る
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090926020.html


松井よりお世話になったであろう日本人メジャーリーガーからコメントがないけど、どういうつもりなんだろうか？

>>all

つか、記憶すべきはこの土井とイチローの件に関する


　　　「　読　売　の　偏　向　報　道　」　だ。


贔屓の引き倒しが過ぎる。これが真実を追うマスコミか？

>２週間ほど前に見舞った長嶋茂雄元巨人監督は、病床の土井氏に「夢じゃないよ！　おれだよ」と
声を掛けたという。

たぶん長嶋の見た夢の話だろうな

今朝のスポーツ紙に載ってた「神の足」の写真
あれは巨人の星の話にも使われてたな。そのアニメではメジャーリーグとの親善試合でホームでのクロスプレイだったが

>>261
何でもしゃしゃり出てくる松井さん
どうせ気持ちがこもってないコメントだろう

>>219
タッチしてないけどｗ

イチローはわしが育てた

>>259
俺の記憶では一番柴田で二番が高田
土井は６番であってたような気がする

>>219
映像みてみろ。タッチしてないぞ。

wikiより

>また振り子打法をやめるように指示した（イチローは拒否したといわれている）。当時の土井は
>マスコミに対しても「イチローのあの打法は、プロ野球では通用しない」と公言。監督退任後も
>「あの振り子はイチローにしか出来ない打法であって、本来プロでは通用しない打法である」
>という主張は曲げておらず「たとえイチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない」と発言した[1]。
>一方で1992年春季キャンプの際、イチローはいずれ首位打者争いをする選手に成長すると確信し[要出典]、
>球団社長や宮内義彦オーナーに異例の2軍キャンプ視察を促した。また川上哲治がオリックスの
>キャンプを視察を訪れた際に「イチローの性格に難がある為、その性格が直るまでは（一軍で）使わ
>ない」と川上に話していた。[要出典]


…肯定記事は[要出典]ばかりなのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいち重箱の隅をつつく奴ウザイな

>>259
９年って意外と長いんだよ。

イチローさんは追悼コメント出さないの？
あんなにお世話になったのに

>>266
>>269
タッチというかミットでちゃんとブロックしてるだろ。
西本さんは足が入ったのはその後だからアウトと言ってるの。

色んな時代が終わるな

>>274
まあ、まずは映像を提示しないと

http://www.youtube.com/watch?v=3cThoBUgInE

ただし、一ついえることが有る。
「審判の判断は絶対」だ。日本じゃこれが理解されきれていないけどな。

てか、長嶋はちゃんと言葉を話せるようになったのかね？
「カァー！カァー！カァー！（勝ーつ！勝ーつ！勝ーつ！」の印象が強いので‥

おかずのクッキングの人だっけ

>>274
書き方悪かった。
西本さんは『タッチした』って主張してたけど、
実際はタッチというか、ブロックし切れてないんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=3cThoBUgInE
4分20秒あたりから見ると完全なセーフなのがわかる。

>>276
それさっき見たばっかりだよｗ
日テレの番組だろ。
「巨人の星」のアニメでもプロパガンダでわざわざエピソードにしていたなｗ

イチローを潰しかけた人とてイメージしかない

>>268
基本、1番柴田2番高田だけど、
Ｖ９以後は高田が1番だった試合も結構あったような？
俺はＶ９時代は知らないけど

>>277
こないだのＮＨＫの特集だと、若干呂律が回ってないが、話してる内容はちゃんとしてた。
片手もポケットから出さなかったし、麻痺が残ってるんだろうな。

>>280
俺のＩＤを追えば分かるが、俺自身も日テレや読売は糞だと思うし
「イチローを育てた」というは絶対に認めないが、このプレーの真偽は別だろう。
それに、審判が判断を下した以上、それがルールだ。そうじゃないと
スポーツなど成り立たない。

誤審というならこういうのを出せ。
http://www.youtube.com/watch?v=GAr7MThAY-c&feature=fvw

淋しくないように
あなたもさっさと逝けばいいのに

土井にしたら長島は雲の上の存在だからな
夢じゃないよｗとか自分で言っちゃうのが長島だな

>>284
ハァ〜〜〜〜〜？？？？？
俺がいつどこに「あれは誤審」と書いてるんだよキチガイ

「西本さんが言っていた」としか書いていませんが？
俺自身の個人的判断なんか一言も書いてねえよバ〜カ

>>287
＞タッチというかミットでちゃんとブロックしてるだろ。

>>286
立教の先輩後輩でもあるから、土井のほうは特別な気持ちもあったかもね。

>>268 282　両方間違いではない

65　柴田　国松　王　長嶋
66　柴田　土井　王　長嶋
67　柴田　土井　王　長嶋
68　高田　土井　王　長嶋　柴田
69　高田　土井　王　長嶋　黒江　柴田
70　高田　土井　王　長嶋　柴田　末次
71　柴田　黒江　王　長嶋　高田　末次　土井
72　高田　柴田　王　長嶋　末次　黒江　土井
73　柴田　土井　長嶋　王　高田　末次　黒江

まだ生きてる川上w

>>288
それは映像を「見たまんま」を述べただけで、
「誤審だ」という判断はどこにも下してませんよ？

長「夢じゃないよ、俺だよ」
土「何様といわれても」

川上、あんま打順を固定しない監督じゃなかったか？
ＯＮもしょっちゅう入れ替えてたらしいし。

>>279
連続写真を見ると確かにホームを踏んだ後にタッチだな。

>>292
どうみてもブロックはしてるけど球を捕るので精一杯でタッチしてないだろｗ

>>292
・自分の言った事に引っ込みがつかないので必死に言い訳している
・見たままだとしても、そのあとのフレーム写真でブロックがそれているのすら分からない節穴


さて、どっちに認定されるのがお好きかな？

>>296
だから「ミットにボールが入った状態でブロック」してるだろ？
違いますか？

土井って篠塚のために無理やり引退させられたんだよね。ｶﾜｲｿｽ

>>298
＞タッチというかミットでちゃんとブロックしてるだろ。

ヒントでピントで見たのが最期だったな。

>>297
必死なのはＩＤ変えてまで「セーフ」を主張しているお前だろ。

気持ち悪い虚ｦﾀだな・・・

とにかく岡村・西本両氏は「アウト」と思ってるよ。
８０年代のナンバーという雑誌にはっきり載っている。
映像や写真なんかアングル次第で見方は変わる。
俺は一度も断定なんかしてないからｗ

ただＴＶ番組では阪急側の証言は取材があってもカットされるだろうなｗ

イチロー「やっとかという感じ。あの世でも僕を干したことを後悔させたい」

故土井氏にはこれからイチローに憑依して不幸にするという大切な仕事があるのです
イチローの逆恨みを逆怨みで返すのです

>>292を
さらに詳しく知りたいひとはどうぞ
http://npbstk.web.fc2.com/order/index.html
V9時代のスタメン打順は、ONの3・4番以外は結構流動的だった

長嶋さんも王さんもいずれ・・

>>304
オフに見舞いに行ってるのに？

森さんって今何してるの？

>>280
プロパガンダどころか、阪急のお膝元・関西ローカルの毎日放送な

>>309
キモイよ、お前。
毎日放送と阪急は関係ないからｗ

>>305です
×>>292
○>>282

失礼しますた

ID:BhqGIxF90という真性のキチガイがいるな

土井といえばイチローより
日本シリーズでの股間を通したベースタッチじゃない？

イチローから３００安打以上を奪った男か

イチローイチロー言ってる奴ってなんなの

あんなひょろひょろの振り子打法、開花すると見込む方が無理だろｗｗ

>>312
「お前は誤審と主張してるだろ！」と因縁を付けてきたお前こそ真性のキチガイ。
「アウトと思っている人もいますよ」という情報を提供しただけなのにｗ
一方の証言だけ鵜呑みにして思い込むのは勝手だが誰彼構わず因縁付けないでくれる？

>>186
豊田泰光さんも混ぜてあげてね

星野「逝きましたー」

川上さんも複雑だろうな
選手のほうが先に亡くなるんだもんな…
あと川上さんは健康なんでしょ？長嶋さんとか王さんとかの姿を見てると複雑な思いがありそう

でも何にせよ長生きしてもらいたいよね

>>310
メインの関テレとともに、阪急の主催試合を放送してたのを知らんのか

勝手に日テレ＝巨人贔屓と思い込んで、プロパガンダだのと、お前も十分キモイから。

土井さんのご逝去に対するゴキローのコメントは？
ひょっとして周囲を凍りつかせる基地害コメントで記事にできなかった？

すい臓ガンはキング・オブ・ガン と言われてるからなぁ。。
１００％悪性。
俺も気をつけないと。

>>316
お前自分のレス読み返してみろよ、みんなの指摘どおりだよ

あと俺は>>284でも>>297でもないから

２年前東京ドームで見たときはほぼ逝きかけてた

長嶋セゲオ「土井さんの『ヒントでピント』は毎週見てましたよ〜」

来年V4として、次は誰の番かなw

>>320
もう阪急に球団はないんだけど、何の関係があるの？
最近の番組だよね？ｗｗｗ

土井氏は
並外れた打撃の素質のイチローを見せるためにオリックスの社長を
キャンプにまで呼んだし
細っそい高卒のドラフト４位を一年目から100打席も立たせた←ここ重要
1年目＝.253 2年目＝.188

短期のWBCでも最後の打席以外さんざんダメだったのが皆わかったように
イチローは足を生かして500〜600打席トータルで数字出すタイプなのは
まだ誰もわからなかったんだよ

ただ干したとかじゃないからこそ
イチローは去年　土井の見舞いに行ったんだろうが

>>319
牧野さんにも先立たれたからね。あの人もこの人もガンだから諦めるしか・・・

BhqGIxF90

言ってることおかしいよ

土井を憎んでるのは、
イチローよりもパンチのほうだろｗ

>>321
キチガイコメントがお望みなら自分のレスでも見てニヤついてろキチガイ

ここはキチガイの集まるスレだから、放置。

たかが野球じゃないか

イチローは追悼コメントひとつしないとは
土井さんは死んでまでイチローに辱しめを受けたな
末代までイチローを祟ってやって下さい

>>327
＞何の関係があるの？
阪急を引き継いだのが今のオリックスな。球団自体は存続してるから。(原形は留めてないけど)
要するに、オマエが言うところの日テレ・巨人プロパガンダではなく地元関西の、むしろ旧阪急の視点で作ってる番組だと言ってんだ。


それでオマエ、何がしたいの？
｢アウトだった｣と主張してる一方の証言だけ鵜呑みにして、写真も無視して、インチキだと言いたいワケ？

♪阪急阪急ブレーーーーブス♪

♪おーおー 阪急ブレーーブス♪

まぁいくら人間がこうだったと言っても物証に勝るものはないよ。
岡村捕手は引っ込みがつかなくなって今でもアウトと言っているんだろかな。

身売りがなかったら土井は阪急の監督をやってたことになるのか

俺はジジイで阪神ファンだが、、こいつは本当に嫌いだった。
さっさと死ねと思っていた。コイツには散々泣かされた。本当に良い選手だった。

>>339
身売りなかったら土井もなかったと思う。
神戸出身で手頃なの選んだ感じだったしな

神戸出身でもっと大物のクサもいたのに

>>324
誰がうまいこと言えと

>>339
ずーっと上田のままだろ？
そのあと山田福本じゃね？

「長嶋が捕ったら早よ入ろ！長嶋が捕ったら早よ入ろ！」

>>308
ハワイで三人目の嫁さんとのんびり。

阪急は今でも球団を持ってるんだが・・・

>>346

なんかイメージと違うよなｗ
森も野村みたいにネチネチ
業界にへばりつくかと思ってたｗ
印象が変わったな

３人目の嫁だと・・・

チチロー「今のイチローがあるのは土井さんのおかげ」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/09/26/04.html

鈴木啓示のコメントは無いの？ 高校にの先輩だろ。

>>324
>>343

これはひどい

>>343
おまえつまんねーなセンスない死ね

一瞬茂雄さんが一茂に見えたから思わず「調子に乗んなよクズ」って言ってしまった。
オレがクズです。許して下さい。

>>351
載ってます新聞を買いましょう。

（中）柴　田
（三）高　田
（左）張　本
（一）　王　
（右）柳　田
（二）土　井
（遊）河　埜
（捕）吉　田
（投）小林繁

監督長島

V9通じてレギュラーだった選手をロサモタしか印象にない選手が・・・

使わなかった選手が後に成功したらダメ監督なら
使った選手が全然活躍しなかったらどうなのよ

ガン対策にワカメを食べろ

土井でもたかこが逝けば良かったのに

次は長嶋さんの番…

＞「嫌な選手だった。強いチームには、いい二塁手がいる」

ノムさんのコメントいいなぁ。これは本当に最大限の賛辞だな。

みんな糞みたいなこと言うけど、西武黄金時代になんだかんだで3年連続Aクラスだよ？
今なら、CS出てうまくいけば日本シリーズ出てたかもしれないんだよ？
名将ではないかもしれないけど、そんなに悪くもないよ。
少なくとも、石毛、レオン、伊原、コリンズ、大石よりは全然マシ。

村山、仰木、藤田、土井、星野、みんな逝くな…

>>364
星野？

>>16
死ぬ前に一度面を拝みに行ったのかね。

こいつもさっさと死ねや

前、ドームに出てきた時
別人みたいになってたもんな

土井さんって０２巨人の優勝メンバーで例えると仁志？

>>328
「その打ち方を変えなければ一軍では使わない」と命令し、そう命じられたイチローは「なら、使ってもらわなくてけっこうです」と自ら二軍行きを宣言
当時の土井はマスコミに対しても「イチローのあの打法は、プロ野球では通用しない」と公言。監督退任後も「あの振り子はイチローにしか出来ない打法であって、
本来プロでは通用しない打法である」という主張は曲げておらず
「たとえイチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない」と発言した←!!!!（栗山英樹　監修『言葉の魔球　野球名言集』出版芸術社　95ページ）

当時の土井はマスコミに対しても「イチローのあの打法は、プロ野球では通用しない」と公言

「たとえイチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない」と発言した

故人の名選手が語り合うスレってどこ行ったの？
あれ好きだったんだが

>>364
あと２０年くらい生きてそうなのか１人混じってるぞｗ

てか、2軍で打ちまくっていたイチローを1軍にあげたのはいいけど、
強制的にフォームを無茶苦茶にされたから、打撃もおかしくなったんだよなあ
イチロー本人が自分のフォームでやらせてくれ、と言ったら生意気と2軍に落とすし。。
イチローの才能は見抜いていたと思うけど、それを扱うには無能すぎた
自分の考えどおりにやらないと、報復人事するなんて器が。。

【MLB】イチロー、土井正三氏の訃報に「相当悪いということは聞いていましたし、覚悟はしていました　ご冥福をお祈りします」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253948460/133

133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/26(土) 16:37:43 ID:QJeZwOSt0
高卒１年目　４０試合　９９打数　．２５３
高卒２年目　４３試合　６７打数　．１８８
―土井から仰木へ―
高卒３年目　１３５試合　５４６打数　．３８５


これをみると十分チャンスは与えている
イチローの結果が伴わなかっただけ

土井正三

--------試合-打率-本-打点-盗塁-犠打
23　1965....115......249.....0........19........15........10
24　1966....129......245.....5........39........14........25 最多犠打
25　1967....131......289.....9........34........19........22
26　1968....124......293.....3........47........21........14 ベストナイン
27　1969....129......270.....6........42........10........19 最多犠打　ベストナイン
28　1970....113......251.....5........19........10........15
29　1971....108......222.....3........21........14........18
30　1972....123......270.....8........37........09........19 最多犠打
31　1973....105......262.....5........31........01........17
32　1974....094......186.....0........12........04........07
33　1975....111......264.....7........27........04........24 最多犠打
34　1976....089......251.....2........20........04........08
35　1977....115......260.....8........49........06........17
36　1978....110......285.....4........28........04........27 最多犠打 ダイヤモンドグラブ賞

>>375
だから、フォームを強制的に無茶苦茶にいじったから打撃が狂ったんだろうがｗ
そのため成績も悪化した。で、イチローが自分のスタイルでやらせてくれ、と
いったら、そのフォームじゃだめ、フォームを変えるまで1軍にはあげない、と
２軍に落とした。イチローは土井のままだったらトレードしてくれ、とまで言った。
確かに才能は見出していたと思うけど、土井のままじゃ潰れていたね。
土井は無能。

柴田
土井
王
長嶋
末次
高田
黒江
森
堀内

土井はイチローが自分の意見を述べると生意気とレッテルを貼った。
調子のりだから締めようとしたらしいが。だが、そんな監督とはあわないよ。
仰木はイチローのやりたいようにやらせた。野茂のトルネードと同様に。
そしてあえて調子にのせた。「イチロー、かっこいいぞ！」とかいって選手をのせた。
まあ、監督としては全く無能だったってことだよ。仰木とは違って。
それは当時の選手たちの反応が全く違うことでも明らか。

>>377
なんで君がそこまで知ってんの
当時の打撃コーチですか　

　▼鈴木宣之さん（マリナーズ・イチローの父）
イチローにとってプロ入りしたときの最初の監督さん。
いろいろご指導いただき、本当に感謝しております。
今のイチローがあるのも土井さんのおかげです。


　▼カブス田口　
ご病気だというのは聞いていたから心配はしていたんですが…つらいですね。
ドラフトの時に抽選で引き当てていただいたので凄く感謝しています。
「内野手とはね」とよく教えていただきました。
（仰木彬氏ら）恩師がどんどん亡くなっていく。
野球の師匠が、どんどんいなくなってしまっている。

ガキの頃に、親父にグローブを買ってもらったんだけどさ、たまたま家に来てた、野球に詳しい親戚のおっちゃんが、
「土井と同じ感じの型にしてやる」って一日預けたら、スゴイ事になって返って来た。
グラブが上下にパクパク開く感じで、親指は添えるだけ、みたいな。
「この型はな、取ったらすぐ投げられるんだぞ。セカンドやショートにピッタリだ！」とか嬉しそうだったな。
でも、俺は走るのが速かったし、外野でフライを追っかけるのが好きだったんだよなあ。

>>336
>むしろ旧阪急の視点で作ってる番組だと言ってんだ。

バカですか？
阪急はブレーブス球団を手放したんだから関係ないでしょ？
２０年経ってるのに義理立てですか？

＞それでオマエ、何がしたいの？
｢アウトだった｣と主張してる一方の証言だけ鵜呑みにして、写真も無視して、インチキだと言いたいワケ？

俺のレスを１００回音読してこいドアホ
俺は「アウトだった」という現場で見ていた西本・岡村両氏証言を紹介しただけで、
俺の意見は一切書いてない。
検証の仕様もないんだから。何度も同じ事言わせるな低脳

イチローヲタは何を騒いでいるのだね。
こんな成績じゃ、むしろオリックス以外じゃ使ってもらえないだろうにｗ
イチローは土井監督に感謝すべきである。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 22:57:07 ID:R0WvsS+N0
イチローのプロ入り2年間の成績

1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3

これじゃ１軍のレベルに全然付いていってないじゃん
土井監督が干したとか言ってる香具師がいるが
こんな成績では、どんな監督でも使わないよ
まだ土井監督が１軍で使ってくれただけでも喜ばなくっちゃいけないよ
３年目に確変したのは河村打撃コーチがイチローをつきっきりで指導したからだろ
君達、土井監督が悪いとか言ってる香具師は頭がおかしいよ
巨人に入っていたら今があったかどうか解らないよ
イチローは土井監督に感謝しなくちゃいけないよ

今日の報知新聞で
初めて例の日本シリーズの写真見たが
どう見てもセーフと
万人を納得させうる写真だったな

土井正三先生の来世にご期待ください

残念だが監督としては無能だった。

選手としては好きだったよ。脇役として。

長嶋は、土井の娘の結婚式のスピーチで、
「お父さんは、これ（バントの仕草）ばっかりでしたから、
お嬢さんも自己犠牲の精神をお持ちのことと思います」
と言ったんだよな。

寂しくてならないんだったらお前もそっちに逝けばいいんじゃない

引退した年に２割８分５厘打ってる人はいないだろ。
ダイヤモンドグラブ賞も受賞しているのに・・・何があったんだろうか。

土井がいると優勝できる。
イチローは個人成績のみ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/26(土) 19:18:35 ID:vfyeIHl30
土井正三

--------試合-打率-本-打点-盗塁-犠打
23　1965....115......249.....0........19........15........10
24　1966....129......245.....5........39........14........25 最多犠打
25　1967....131......289.....9........34........19........22
26　1968....124......293.....3........47........21........14 ベストナイン
27　1969....129......270.....6........42........10........19 最多犠打　ベストナイン
28　1970....113......251.....5........19........10........15
29　1971....108......222.....3........21........14........18
30　1972....123......270.....8........37........09........19 最多犠打
31　1973....105......262.....5........31........01........17
32　1974....094......186.....0........12........04........07
33　1975....111......264.....7........27........04........24 最多犠打
34　1976....089......251.....2........20........04........08
35　1977....115......260.....8........49........06........17
36　1978....110......285.....4........28........04........27 最多犠打 ダイヤモンドグラブ賞

現役晩年だけちょこっと知ってるオヤジだが。
守備は確かに巧かったが、よくこの成績でレギュラー張れたよな。
足が速そうなイメージもあったが、盗塁数なんて四番打者並みだし。
川上に取り入ったとしか思えないな。
会社でもいるよな、こんな人。
うちのいとこが土井の娘と聖心で同級生だったが、相当嫌な奴だったみたいだな。

土井みたいに有望なルーキーほどじっくり二軍で育てるのと
仰木のように我慢して育てるのって、単に指導のスタイルが二つあるというだけで
土井型が才能を見抜けないとか、土井型は劣っているというわけじゃあない。

最近の巨人の原のように１軍レギュラーに隙間が空きかけると、２軍から上げた若手を
即日で起用して１軍の雰囲気を味あわせて、また２軍に戻すという第３のタイプもあるし。

>>392
ちなみに土井さんの奥さんは東大教授の娘。

http://www.youtube.com/watch?v=41FnbzJ-k_I&feature=related

これ見るとイチローの素質を見抜いてなかったっていうのは誤解だな。
才能を見抜いた上で天狗にならないように二軍に落としたんだろうな。

確かに、イチローが巨人に入ってたらレギュラーとれずに20代で引退してたかもな。
もともとドラフト下位指名選手だったし、内野できたわけでないし。
巨人なら、ショートやらしてたかな？

>>392
>足が速そうなイメージもあったが、盗塁数なんて四番打者並みだし。
>川上に取り入ったとしか思えないな。
このころのジャイアンツのこと、何も知らないでしょw

>うちのいとこが土井の娘と聖心で同級生だったが、相当嫌な奴だったみたいだな。
風の噂じゃ相手も同じことを言ってるらしいぜw

王も長嶋も森も逝って最後に川上が逝く
で川上の弔辞を読むのが森繁

>>396
そもそも、絶対巨人はとらなかったろうね。

甲子園ではセンバツも夏もノーヒットの初戦敗退。
元木やゴジラを狙う巨人からすれば、問題外の「その他おおぜい」に過ぎない選手だった。

指名したオリックスでさえ、こんな大物になるとは思ってなかったんじゃない？

>>385
翌日の新聞見て岡村捕手は
「写真が間違っている」とほざいたそうな。

>>398
付き添い女性のケツを触りながら

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/27(日) 00:30:04 ID:WSsbSSlm0
>>392
>足が速そうなイメージもあったが、盗塁数なんて四番打者並みだし。
>川上に取り入ったとしか思えないな。
このころのジャイアンツのこと、何も知らないでしょw

>うちのいとこが土井の娘と聖心で同級生だったが、相当嫌な奴だったみたいだな。
風の噂じゃ相手も同じことを言ってるらしいぜw


あなたの日本語がよくわからないんですけど。
さておき確かにV9時代の王長嶋以外の野手って個人成績だと
大した選手いないんだよな。
投手も安定してたのは堀内、宮田ぐらいで。
そんな選手も束ねて９連覇したドン川上が凄すぎなのか、
選手が大人の野球に徹してたのか？

828 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 20:34:39 ID:PuTL8u6y0
>>813
V9時代はとにかくONにつなげば得点になったから他は脇役でいい。

だからこそ組織野球が機能したとも言える。
選手の平均的な力で言ったら西本阪急や鶴岡南海の方が遥かに上だったろうけど
チームとして戦った場合巨人に勝てなかった。

>>400
画像だけじゃわからない、ってことでしょ。
確かにベース上に土井の足は見えるが、平面だからね。
はたしてその足がベースに着地してるかどうかまでは判断できない。
岡村捕手は足が着く前にブロックして跳ね飛ばしたと確信しているのだろうね。

>>402
>さておき確かにV9時代の王長嶋以外の野手って個人成績だと
>大した選手いないんだよな。
>投手も安定してたのは堀内、宮田ぐらいで。
>そんな選手も束ねて９連覇したドン川上が凄すぎなのか、
>選手が大人の野球に徹してたのか？
ここまで分かっているなら、何で>>392みたいな書き込みをするのか理解できない。
IDが変わっているので同一人物じゃないのかもしれないけど。

>>392はコピペでしょ。大丈夫ですか？

>>405
当時は投高打低の時代だしね。

狭い球場、圧縮バットだけどクリーンナップ以外は2割台って時代。
まだ投手と打者が1対1でやり合って、野手は打球が飛んだ後のフォロー役って感じで
大味なビッグベースボールというか。

>>400
見苦しいね
これだから巨人に勝てなかったんだよ

>>392
V９の時代って
ひどいときは3割打者がリーグに1人なんて年もあったくらい。
土井は打撃ベスト10に2度入ってるし
守備は文句なしの名手だったらしいから
選手としては現在の中日荒木程度ではあったと思うよ。
実際のプレーは見たこと無いけどｗ

あと、当時はレギュラー張ってても引退なんて選手も間々いたらしいね。
通算成績では少々損してるかもね。

V9時代の2番なんて、王・長島に繋ぐ為の捨て石だったんだろうね、ちょっと前の川井みたいな感じ
だったのかな？
それにしちゃ、結構良い成績なんじゃないかなｗ

>>409
星野仙一は「高木守道に比べるとたいしたことなかった」って言ってるけどな。
荒木もどうかな〜？　落合は「荒木ほど守備範囲の広い二塁手がこれまでいたか？」
って言ってるぐらいだし。
当時の巨人には欠かせない歯車だったと思うけど、
真面目な元木、ってレベルだったのかもしれないよ。

>>363
同意だな
ただ、そこまで言うなら名将：上田監督の後任ということも一言触れてほしかったな

>>408
見苦しいだけじゃなく、腹いせにワザと投球を捕球しないで審判にピッチャーの球を直撃させる
ようなタチの悪い事をするような、スポーツマンシップのない根性曲がりだったしな、そりゃ巨
人には勝てないｗｗｗ

>>413
＞腹いせにワザと投球を捕球しないで審判にピッチャーの球を直撃させる
ようなタチの悪い事をするような、スポーツマンシップのない根性曲がりだったしな、

悪質極まりない事実誤認。名誉毀損もの。
これは岡村じゃなくて中沢って捕手ですよ？
岡村は審判を突いて直後に退場になってるんだから。

で、あの試合阪急が勝ったとしても、
どっちにしてもシリーズは巨人に負けてるよ。
力の差が歴然とあったから。

もう一言。
岡村さんは「根性曲がり」どころか優しすぎた。
ブロックには定評があったけど、土井は立大の後輩で、
小柄な選手だったから怪我をさせまいとブロックが甘くなったそうだ。
その点は自分の甘さを反省されていましたね。
まともにブロックしていたら完全アウトだったと。

>>414
はて、中沢だったっけ・・Y捕手だったような
まあ、あれで巨人の川上監督が激怒して「あんな選手のいるチームに負けたらプロ野球は真っ暗になる」とナインに訓示
結果は巨人日本一になったが、岡村さんをいまだに悪人扱いするのがいて可哀想だよな

>>363
問題はマスゴミが贔屓の引き倒しで名将ならざる者を名将の如く
報道していることだろう。イチロー、田口を引き合いに出して「育成した」だから名将と
言わんばかりだろうが。普通に「監督としては二流だった」と書けばいい。

>>370-371
イチローを認めてた(期待してた)のは事実なんじゃないの。
ただし、打撃は昔ながらの二番打者的なものを、
注目したのは、移転した広いＧＳ神戸に不可欠な守備と足ではなかったかと。
これは後任の仰木さんも同じだったと思う。94年当初は二番で起用してたし。
好打者とは思ってたけどここまで天才打者になるのは予想だったんじゃないかと。

>>416
中沢で間違いないんで。
この試合Ｙなどという捕手は出場していません。
記録を調べればわかります。
中沢も息の長い選手でずっと後に一時期レギュラーになったいい捕手だった。
この試合に関して以前王さんが
「あれだけ怒っているときはたいていジャッジが間違っているんですよ」
と語っていたが、もしアウトと判定されても巨人側は土井以外は抗議しなかっただろう。
長嶋さんも直後に土井に「お前、本当に踏んだのか？」と聞いたらしい。

>>418
イチローの才能を分かっていたくせに
>>370-371のような方法で潰そうとしたから
イチローに嫌われているんだろw

http://www.sanspo.com/mlb/news/090927/mla0909270505003-n2.htm
> 世間では「イチローの才能を見いだせなかった」という印象がつきまとった。
> しかしイチローは「そうじゃないのにねえ…」とポツリ。
> 残念そうにこうした見方を否定した。

>>418
当の土井とイチローは案外仲がいいんだよなぁ。

槙原や工藤やイチローの素質を見抜けなかった中日のスカウトは巨人のそれより糞

本流は川上派だろ。原も川上派だし頑張って欲しいな。原も長生きしそうだ。
監督としては完全にセゲヲを抜いたな。

>>418自己レス
｢イチローが生意気だったから二軍に落とした｣
を善意に解釈してみると、
現役時代の土井や川相みたいな｢自己犠牲タイプの繋ぎ役｣＝ハッキリ言って地味で損、しかし不可欠な役回り。それを求めた土井。
片やイチローは良くも悪くも｢オレが！オレが！｣のタイプ。
ハナから水と油だったんだろう。
イチローが従わないのを、汚れ役軽視、ひいては現役時代の自分を否定されたと感じて、よけい腹立ったんやないかな、
と勝手な想像だが思った。

あと訂正
×予想だった
○予想外だった

団塊乙

皆が今一番聞きたいのは一茂のコメントだろ。

土井は長嶋の一番の舎弟で、一茂の子守りも担当していたよ。

昔の巨人で鬼軍曹って呼ばれてた人？＜土井

>>403
西本阪急なんて大したチームじゃないｗ

なんかパリーグでは凄かったらしい梶本米田とかいうゴミは余裕の滅多打ち
苦労したのは足立だけ。
打者も、長池と言うのがすごかったらしいが、所詮パ限定の雑魚

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/27(日) 12:35:32 ID:aSDHn34W0
土井は長嶋の一番の舎弟で、一茂の子守りも担当していたよ。

土井って長嶋の腰巾着で、川上には忠誠誓って確固たる地位築いたんだよな。
そうじゃなくちゃあの成績で長きに渡ってレギュラーは無理だっただろう。
そんな姿を見てた一茂が土井を馬鹿にするのも無理は無い。

セゲオの本当のコメント　
アウアウアー　アウアウアー

まあ、負け犬の遠吠えだな
Ｖ９巨人に歯が立たずＶ９の流れくむ
広岡、森の西武に制圧されたパのファンの悔しさと
コンプレックスは分かるがｗ

しかしV9時代の巨人選手の打撃成績は
ON以外は全然打ててないな

良くこれで９連覇できたと思うよ
よほどピッチャーと守備力が良かったの？

そんなことより入院中の王さんって体調ヤバいの？？
胆のう摘出ってもう末期なのか？
フラグなのかな。

>>433
他のチームはもっと打てなかったんでしょ。
柴田、高田、土井あたりは打撃ベスト10に数回入ってるわけだし
今見ると低い数字に見えるけど、当時はそうでも無かったんじゃない。

後、投手力では「投手王国」阪神の方が上だったらしい。
（チーム防御率は大体阪神が上、チーム打率は巨人が上）

巨人６番の系譜は
土井→篠塚→坂本だな

途中数年つけた選手は入れない

>>424
＞現役時代の自分を否定されたと感じて

ああ、これは人間心理として納得できる説明だなあ。
こういう例はいろんなところにありそうだよな。

監督が変わっても辞めることのない、香坂、肛埜はおいしいよなw

>>419
中沢じゃないな。
途中代打で変わって、次の捕手がやったんだよ。

>>433
ＯＮ以外ってｗ
他のチームは巨人打線からＯＮ抜いたようなレベルだぜ？
強打者と言えるのは、中日の江藤くらい。
ＯＮいりゃ強いに決まってんだろｗ

>>433
ちなみに当時のパの投手はゴミみたいにレベル低かったら、いい打者が多いように見えるだけ。

阪急の山口なんてすごいんだろ？
日本選手権やオープン戦でONを打ち取ってたのかな？

>>442
対戦あったかな？
山口のデビューは長嶋引退後だし、王とは日本シリーズで対戦したと思うけど記憶にないｗ
1975年の日本シリーズでは大活躍して、広島の山本浩二がキリキリ舞いしてたから、確かに
凄い事は凄かったな、全盛期はホント短かったけど。

イチローヲタは何を騒いでいるのだね。
こんな成績じゃ、むしろオリックス以外じゃ使ってもらえないだろうにｗ
イチローは土井監督に感謝すべきである。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 22:57:07 ID:R0WvsS+N0
イチローのプロ入り2年間の成績

1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3

これじゃ１軍のレベルに全然付いていってないじゃん
土井監督が干したとか言ってる香具師がいるが
こんな成績では、どんな監督でも使わないよ
まだ土井監督が１軍で使ってくれただけでも喜ばなくっちゃいけないよ
３年目に確変したのは河村打撃コーチがイチローをつきっきりで指導したからだろ
君達、土井監督が悪いとか言ってる香具師は頭がおかしいよ
巨人に入っていたら今があったかどうか解らないよ
イチローは土井監督に感謝しなくちゃいけないよ

山口のプロでの全盛期は75年だけだからね。
王とは対戦あるけど、2本くらいホームラン打たれてる。

ただ本当に凄かったのは足立。
アンダーのくせに、王や張本手玉にとってた

>>422
イチローはともかく、槙原と工藤は中日を含めた全球団が高評価してただろ。
槙原は１位だし工藤も例の件がなければ確実に２位までに指名されたよ。

>>436
＞途中数年つけた選手は入れない
確かに数年だったけど、生え抜きショートでＧグラブ受賞、選手会長も務めたのに、スルーされて・・・・
(´ｗ｀)＜かわいそう

Ｖ９戦士が全員逝っちゃっても、ドン川上だけは生きてそうな悪寒。

>>447
アレ、そんな選手いたっけ？

ようつべに阪急の山口の映像あるけど、あの角度じゃ速さが分かりにくいな。王との対戦も無いしな。

山口のストレートは津田よりも凄かった

じゃあ、とっととあとを追え



とかカキコしたらファビョる？

>>448
球界の森繁こと、川上哲治さんｗ

津田は相当速かった。岸谷五朗の津田は女投げで遅かったw

>>452
あとを追え、じゃないけど、今ちょうどNHKで2週連続でONの活躍を振り返る番組を
やってるんだよねぇ。
何かさぁ、そろそろ死にそうだから今のうち急いで放送しているような気がするんだよなｗ

俺もそう思った。王さん手術したしな。

>>449
正確には、６番を付けた頃はもう下り坂で、前述の名ショートだったのは、６番になる前だったけどね

>>444
>1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5

高卒ルーキーでこれならそんなに悪い数字じゃないだろ？
走力守備力も考えればこれで2年目レギュラーでも良かったんじゃねーか。

>>458

2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3

43試合も出してもらって、使い物にならなかったじゃん。

>>459
いや、43試合で67打数ってのは細切れで使われた証拠。
なにより2年目はフォームに対する確執がいろいろあった時期だし。
打撃は1年目のままで圧倒的な走力守備力を生かしてレギュラーって
選択もあったと思う。

>>460
そういういいわけがつく時点で使えなかったって証拠なんだよ。

でもさ、なんにしても当のイチローと土井には確執がないのに、お前ら確執を作りすぎ。
意外とあの二人は仲がいいんだから。

西本長嶋大沢の順だな

葬儀に行ったら「ファンの方はご遠慮下さい」と言われた榎本喜八……

後一年土井監督だったらイチローを育てたのは土井監督だったのにな。
もっともイチローではなく好打者鈴木だったけど。

団塊の世代の土井ヲタイチロー批判に必死すぎ。
もっと、原監督を応援してやれよ。

>>461
使えない選手が次の年に210本もヒット打てるわけないだろｗ

>>466
次の年使えたってだけだろ？

>>466
2年目のハワイウィンターリーグでMVPを取ったのを知らないやつが多いし
土井(笑)の指導では2割いくかいかないかだったけど

徳光が朝の番組で弔辞読んでいたけど、
土井がイチローの素質を見抜いていたなんて美談作るな！

三沢のお別れ会では40過ぎてから練習を増やしたって
あの腹見たら練習増やしたようには見えないだろ。

いい加減なこと言うな！
コイツほど人の死を利用して私腹を肥やしているヤツはいない。

今日は武道館でウソ泣きしたんだろ。

徳光の葬儀はミスターに弔辞を読んでもらえばいい。

川上哲治ってまだ生きてたんだ

>>467
次の年以降いままで、ずーっと凄いんですけどw
入団した当時でさえ選手間では「D4だけど別次元の奴が入ってきた」
って話題になってたくらい。2年目だって100試合使ってたら3割は打っていたと思う。

王さんは、スパイ、敬遠以外では本当に紳士だよ。NHKスペシャル見てそう思った。
もう、王シュレットなんて言わないよ。

>>472そうだね。王さんの言葉は心に響いたよ。長嶋さんは（ry

長嶋の「天然上から目線」(なぜかここだけ一茂にも遺伝してる)に吹いたw。

長嶋が旅館でネット張ってボール打ってたのに笑った。どうみても危ないだろw

>>57
いや
土井さんは元々痩せてたからそんなに別人風ではなかったでしょ

>>63
一杯いるだろｗ

>>67
５番　高橋
ピッチャー城之内

フルすぎ

>>477
Ｖ９オンタイムってことは
少なくとも昭和４０年以前の生まれだぞｗ
そんなに４５歳以上がいるのかｗ

>>115
バッティングは篠塚だろうな
総合力ではどうだろう
互角とみたいが．．．無理かな

>>480
＞バッティングは篠塚だろうな

｢ハッテンは篠塚｣
に見えた…orz

>>478　高橋って誰？

昨日のNHKスペシャル王さんメインなんだけど、死亡フラグ！？

膵臓癌なんてあるんだ！！？初めて知ったよ
心臓癌とか脳癌もあるのか？？
脳癌になったら身障になりそうだなorz

阪急との日本シリーズでもめた審判は下手で有名。
阪神の島野・柴田コーチに暴行されたのも同じ審判。

ピーコは眼癌になったよな

９番、セカンド、土井。

>>484
癌は上皮性悪性腫瘍のことだから、非上皮性悪性腫瘍は肉腫という。
脳にできたら癌じゃなくて脳腫瘍などと呼ぶ。癌の末期に脳に転移することもある。
心臓の悪性腫瘍は聞いたことないなー。

膵臓癌は、ごくごくすっげー稀に、手術で助かる場合がある。

>>484
膵臓ガンって一番見つかりにくいガンで、自覚症状が出たら末期だって事が
多くて、当然予後は悪いんだよ。

心臓は筋肉の細胞が増殖しないから癌にならないんじゃなかったかな？

ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090928/bsa0909282018003-p2.jpg

もう長嶋が一度でもバットを持つ姿は見られないんだなほんとに
悲しい

さっき通夜のがあってたが・・・王サンの異常な激痩せが心配でたまらない。
王サン大丈夫か？！

川上がまだ生きているというのに・・・　諸行無常

>>492
俺も見てた
あれはやばいな・・・

王サン最近また手術したしな。
不謹慎な言い方かもしれんが・・・かなりヤバいんじゃないのか。

>>492
みんな、同じことを思ったよな・・・
王さんの痩せ方　尋常じゃねーよ・・ブルブル

>>495

ＧＪ！
誰もが思ってることを簡潔にまとめてくれたね。

>>489
気付いた時にはもう全身にガンばらまいててパーだからな。マジ怖いわ
自覚症状って腹水抜くぐらいになるまで出ないんだっけ？

長嶋は何だかんだでリハビリも頑張ってるから、あと10年は保ちそうな気がするけど、王さんは
病気が病気だけに・・・・非常にヤバいものを感じる！

王が死んだときの予定稿って、もうできてるんだろうな…

>>498
膵臓って胃の真後ろにあるんだよ。
だから「胃が痛い」って思って病院行って、胃カメラなんかして「問題ないです」とか言われてるうちに進行しちゃう。

で、胃と違って全摘することができないから、どうにもならなくなっちゃうんだよ。

王さんは…。
胃がないし、胆石と腸の手術したばかりで食べてないんだろうけど、かなりヤバいかも。
話し方に力がなくてつらそうだったな。

長嶋サンは後遺症はともかく、身体的には顔にもまだまだ張りもあるから問題ないが
王サンのあの顔のこけ方は、・・・・いや、これ以上は皆同じ考えだろうから言うのはよそう。
王サンは球界の、いや日本の、いや世界の野球ファンの宝であるから長生きしてほしい。

確かに驚いたけど、胃癌の手術後の会見でも驚きはした（見た目・声）
今日の姿もまだ術後間もないんだし、きっとじきに元気になる

いやあありゃ公言してないだけで全身転移で余命わずかだろ

本人にも隠してるかも知れない。

鷹は藤井の時も、本人には間質性肺炎と伝えてたし、マスコミにもそう発表してた。
ファンもまさか肺がんとは思わなかったよ。

いくら術後とはいえ、胆石ごときであんな激やせはない。

長嶋は逆に健康に気を使うだろうからあと20年は大丈夫そうだ。

>>502
野球ができなくなった王が長生きしてもあまり意味はない。

事実婚とかもう死期を悟ってるとしか

王さん長生きしてください(´；ω；｀）

土井正三氏の告別式営まれる　Ｖ９の川上監督が弔辞
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092901000499.html

>>510
冗談抜きで川上の葬式で弔辞を読むヤツがいなくなりそうだな。

>>511
つ【最終兵器森繁】

なんか野球人気の衰退を感じずにはいられない…

>>504

おまいなんかにに言われたくないわ！
チンカスが・・・

>>511
川上翁が森繁爺化するわけですね、わかります。

柴田、ラグビーの松尾（新日鉄釜石）と
一緒に博打がらみで芸能ニュースに出てきた記憶が

トランプ賭博で捕まって、会見でトランプのTシャツ着てたからなw

みんな合掌してるのに一人だけ右手をポケットに突っ込んでる長嶋は態度が悪い！

【野球】長嶋茂雄さん、土井正三氏の訃報に「あうあうあばば（同じ時代を生きてきた仲間がいってしまったと思うと、寂しくてなりません）」

川上御大まだ80代だったんだなw。もう95歳くらいだと思ってた。

>>1
ノムが逝けばいいと思ってるくせに・・・

もうすぐ９０だよ。

でも、車椅子だけど顔の色つやは良かったな。
黒江も、白髪だけど元気そうだし、カネやんは相変わらずバリバリギンギン。

やっぱり王さんが一番…。
話し方にも力がなくてどもってたし。

違う意味で悲しい告別式だったなぁ。

川上さんは史上最高の監督だと思う。
いくらONがいたとは言え9年連続日本一なんて
今後絶対に有り得ないレベル。

>>511
与那嶺が「やったよ！テツ遂に逝ったよ！」って言ってくれるさ

川上さんの下は、関根爺さんかな。82くらいだから。

千葉さんは亡くなったっけ。
大沢親分はまだ７０代？

長さんはまだ、はっきりしゃべれないの？？

> 「嫌な選手だった。強いチームには、いい二塁手がいる」

無敵巨人は二塁だけ穴じゃね？

末次、国松、柳田…V9のころの5番最強は誰だったんだろう
個人的には西鉄時代の高倉は好きだけど
どうも巨人の5番というと後年の吉村の顔しか浮かばない

ところで長嶋が清水のこと「おい、末次」って呼んでたってのは
誰かのネタだよね？　

>>524
与那嶺放出は正解だったんだけどな･･･
数字の上では完全に衰えてたようだし、単なる私怨だろ

>>528
末次じゃなくて柳田って言ってたんじゃなかった？

ドン川上ミスターよりしっかりしてるな

川上は車椅子だったな。
王はあれやせ過ぎだろ。
再発じゃなきゃいいがなぁ。
長嶋はこのあいだのNHKの特集で
頭の中身は大丈夫だけどやっぱり口がまわらないのは治らないね。
あと右手もポケットに入れてないとひん曲がってるんだろうな。
堀内も大腸がんやってんだよな。
考えてみればみんなそういう歳なんだなぁ。
土井は最初の１人だっただけでこれからくしの歯が抜けるように・・・。

>>528
高倉は１年で燃え尽きちゃったからな。
やはりV9の５番は末次だろ。

土井さん葬儀のニュースで王さんが出てたけど、
日曜のＮＨＫドキュメントに比べ、いっそう頬がこけてヤバイ感じだった。
なんかカヘキシーが進行しているっぽい。
王さん、くれぐれも御身体お大事に。

>>496
腸閉塞と胆嚢の手術直後なら激やせするよ。転移はないらしいから食えばまたふっくらする。胃ガンのあとの激やせからすぐふっくらしたのにはたまげた。さすがに体強いなと。

土井さん、川上に「すごい才能があるが、自分１人で野球をする勝手な選手」ってイチローを語ったんだよ。

どんなヤツだ？と川上が聞いたら「20年に１人の逸材」だが「あまりにも頑固で聞かないから二軍に落とした」。

それが何故か、才能を見抜けないで落としたことになって。
ちとかわいそうだったなぁ。

帯に短し、たすきに長し、ほんに五番は難しい。
川上監督の言葉

オリファンだった自分としては、イチロー云々はどうでもいい。
それより巨人から栄村や勝呂みたいなポンコツ引っ張ってきてレギュラー起用したのが？？だった。
上田監督時代ほぼ毎年優勝争いしてたチームを一気に弱体化させたし、何より試合が面白くなかった。
それでも石毛よりはマシだったと自分に言い聞かせて故人のご冥福をお祈りしよう。

マジで。。王さんにだけは頑張って欲しい。
あの人の人間性と、貰った夢には感謝しています。
ガンガレ　王さんｗ

川上の葬式の時、V9戦士は広岡と森しか残ってない、とかな

＞＞518
あれは脳梗塞の後遺症で痙性麻痺で腕が上がってくるからそうしてる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000243-sph-base
野球関係者が並ぶ中、松村が参列してるんだな

>>538
優勝した84年以降、間違いなく優勝争いしたと言えるのは89年だけ。
あと、西武が貧打にあえいだ87年が優勝争いした範疇にはいるくらい。
西宮時代は（今も？）高卒の投手がなかなか育たず優勝するには投手陣が足りなかった。
さらに、土井の時代は門田は神戸移転にはついて行かず狭い平和台のダイエーへ、ブーマーも年齢的にはキツかったという過渡期に当たる。

あと、栄村はオリックスではたった7試合しか出てないし、勝呂も土井監督よりむしろ仰木監督の方が重用している。

土井があの打撃成績でレギュラーを張れたのは守備＆バントよりも長嶋の立教後輩ってコネがデカい

川上さんは90歳近い御年だから仕方ないけど王さん痩せてて心配だな。
もう無理しないで欲しい。長嶋さんは顔つやいいし体格も丈夫だから長生き
してくれると思う。土井さんはお疲れ様。