【野球】阪神、巨人を見習って育成充実へ　秀太の育成コーチ就任も検討

1 ：みどりんφ ★：2009/09/24(木) 21:55:58 ID:???0

阪神が「育成枠」の拡充を目指すことが２５日わかった。
巨人のリーグ３連覇に育成選手出身の松本、オビスポらが貢献したことに「巨人のいいところは、どんどん見習っていきたい」（球団幹部）と、
来月２９日のドラフト会議では１０人以上を指名し、現在７人いる育成選手を増やす方針。

育成選手制度は２００５年にスタート。巨人は当初から積極的に活用し、今年まで育成ドラフトで１２球団最多の計１５人を獲得。
外国人選手なども含めると２０人を超え、そこから昨季新人王の山口や俊足好打の松本らが大きな戦力に成長した。

阪神も野原祐が７月に育成選手から支配下登録され、１軍で安打を放った。ドラフト指名は無理でも、野原祐のように、
遠くへ飛ばすパワーはプロレベルという一芸に秀でた「原石」を育成枠で救済し、第２の山口、松本に育て上げるプラン。

また今季限りで現引退する秀太の育成コーチ就任も検討されている。

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090924/bbl0909242125004-n1.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:56:48 ID:x7GQdg0rO

最高や

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:57:03 ID:rTTXL7it0

おたくは他から強奪するのが似合ってまっせ！

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:57:12 ID:OeZYpqfkO

３？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:57:25 ID:m1mxfxi40

なんでも巨人の後追いなんだなここは

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:57:25 ID:+71MPdJy0

秀太が教えてどうすんだよ・・・

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:57:46 ID:gwwXPTyKO

やる事がいつも巨人の二番煎じ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:58:02 ID:Lpjl0H290

277 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/09/24(木) 19:23:33 ID:YCHjQPEE0
チームを強くするには、外国人、ＦＡ、トレードによる補強、すべてが必要だ。
しかし、よみうりランドで泥んこにまみれて鍛えられた選手が、東京ドームのスポットライトの下で
大歓声を受ける姿が、どれほどチームに影響を与えることか。
昨年、我慢しながら使った坂本が何とか一人前になって、今年はさらに大きく飛躍し、
ランド組の選手の力まで引き上げてくれた。
たくさんの若い選手が力になって、昨年のメンバーとはガラッと変わった状態で栄冠を勝ち取った。
自分も「維新」をやり抜いたという実感がある。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:58:46 ID:qmfB0N8dO

広島という立派な育成組織があるのに････
広島に毎年５億ほどあげろや

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:58:53 ID:ZPv95l82O

マトモに育たなかった秀太が育成コーチか
逆に面白いな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:59:12 ID:KuDHDeso0

せっかく育成充実させるなら、コーチもちゃんと選べよw

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 21:59:39 ID:lQa59V+e0

秀太って、教えるの上手いのか？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:00:02 ID:WcWbaw0b0

http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:00:24 ID:9tPJIQMp0

辻本は、まだ現役を続けさせるのか？
勉強ができるという話だから、もう第二の人生を歩んだ方が良いんじゃないかな。
まだ若いから、やり直しもきくだろうしさ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:00:24 ID:lh0r1ArD0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:00:39 ID:t5y2TCsWO

阪神っていつも巨人の真似してるのに、巨人叩くよね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:00 ID:msnsS7Q00

前１５歳の子獲ったけど、どうなったの？ｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:20 ID:1oO9yddw0

マネすんのやめて(><）

育成枠って良い選手出てくるよ．．．．

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:34 ID:awR9Z30d0

フルイニングにこだわる人がいるから、若手を試す機会が限定されるんだよね。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:35 ID:fNa0Uhui0

阪神の若手って３０超えた奴ばっかだろｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:42 ID:lZTtPw/Z0

そんなことする前に檜山とかのロートル連中をどうにかしろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:42 ID:AK9Qs+zs0

ヒデタを育成コーチにしたら育成充実になるのか？

本人が育ってないのに他を育てられるの？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:01:58 ID:0WtEUwY+0

秀太はアホなミスは多いけど、技術はあるし人に好かれる性格だからコーチにはむいてるかもナ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:02:28 ID:Nfphw7hP0

育成枠ってカープ野球アカデミーみたいなもんだろ？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:02:40 ID:SDgh6SvY0

秀太が育成枠で現役続行かと思ったｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:02:50 ID:OBJnZ37I0

巨人やロッテは関東だし関西にもこういった球団があってもいい

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:03:22 ID:7qb12F/GO

育成まで場当たり的なのかよｗ
阪神は上っ面だけの真似だけで何もわかってないな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:03:23 ID:E6T2giDl0

自分を育成できない人間に育成させるとかwww

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:03:27 ID:DvCV26uu0

秀太がコーチ？

まさに珍球団だなあｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:04:01 ID:CBgK52M90

引退した人間を即育成ｺｰﾁにして
どこが充実するんだ？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:04:08 ID:+eYPWsCv0

レフト・サード・ショートはフルイニング塞がってるけどな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:04:48 ID:1Wrr21+B0

なんで秀太ってこんなに優遇されてんの？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:04:57 ID:fNa0Uhui0

阪神の２軍って結構強かったんじゃなかったか？
使う気もないくせに育成とか笑えるわ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:05:07 ID:zVCv4EA7O

まずは福原、金本、矢野、桧山、今岡、高橋光に引退勧告しなさい。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:05:17 ID:E6T2giDl0

カス過ぎる

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:05:49 ID:AJk2iynD0

コーチになっても登録名は秀太か？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:05:58 ID:Hos3gezkO

巨人が育成に成功？
今、活躍中の彼らは元から良かったんだよ
本当に育成できるなら、今からでも育て直して欲しい選手が山ほどいるんだが・・

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:06:03 ID:EtUGPO7N0

何この戦力差？

http://www.j-s.co.jp/venus/image/tv_2009_01_240x360.jpg
http://www.j-s.co.jp/venus/image/tv_2009_02_240x360.jpg
http://www.j-s.co.jp/venus/image/tv_2009_07_240x360.jpg
http://www.j-s.co.jp/venus/image/tv_2009_14_240x360.jpg
http://www.j-s.co.jp/venus/image/tv_2009_15_240x360.jpg

http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/shimizu/shimizu.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/tanaka/tanaka.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/nakano/nakano.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/oota/oota.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/ito_y/ito_y.jpg

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:06:05 ID:74CU9HQL0

秀太を育成するのかと思った

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:06:12 ID:YSYsPjVr0

充実させたいならそれなりに実績ある人材連れて来いよ
低賃金で言うこと聞いてくれそうな人選だから失敗するんだよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:06:21 ID:rjoLyDmpO

秀太はアマエリートの家系だしスカウト見習いとかにすればいいのに

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:06:22 ID:z3ry2CXc0

巨人が健全な球団になったと思ったら大間違いだ。
アマ選手に金を使えなくなった今、他球団のスカウト（外人含む）の強奪に着手してるんだぜ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:06:43 ID:3galqiM/0

巨人は育成枠で選手獲って育てるために
寮の増築や二軍の練習施設の新設、試合数増加だとかで何十億と金使ってるんだけどな
ただ育成枠で選手獲って育成コーチつけたらうまく行くとか思ってるなら間違いなく失敗する

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:07:10 ID:/7OGN34G0

広島に育ててもらえって

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:07:27 ID:xPU63rrw0

まあいいんじゃないの

秀太！？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:07:31 ID:Ey7zvKcc0

バルディリスってどこいったん？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:07:44 ID:yJ5U9WM4O

巨人の二番煎じではうまくいかないし、万一うまくいっても尊敬されない。

いっそのこと育成選手を２０～３０人獲得したうえで、関西の地の利を生かして関西独立リーグに参戦するとか、神戸ナインクルーズを買収して育成の場にするとかすべき。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:07:44 ID:ORyo+sWfO

>>38
もう飽きたんですけど…

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:08:00 ID:0WtEUwY+0

>>46
二軍で首位打者とりました

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:08:01 ID:9S2TvSY10

プチ巨人

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:08:17 ID:9SoQMC/w0

>>37
山口なんて一度横浜からお断りされてますが…

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:08:24 ID:++ryFzvl0

　
北斗の拳でいえば、阪神はジャギ。
　

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:08:31 ID:cnQ89r470

星野が原を崇めた記念日カキコｗ

おい半身、３位になっても勝率五割以下ならＣＳは辞退しとけよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:09:03 ID:s+lk0wqr0

秀太が醜態を晒すんだぜ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:09:06 ID:yo+OtT7T0

>>47
独立リーグを3軍化はロッテがやろうとして却下されてる。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:09:22 ID:IVWieAxlO

完全にやることなすことミニ巨人化してきたね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:09:25 ID:6SaS1MKS0

育成重視なのに秀太がコーチとはどういうこと？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:09:42 ID:bvX8KBPq0

巨人は来年も、新しく中井と太田が頭角を現すから
Ｖ４もある。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:09:44 ID:unFHN7pd0

もっと組織的にやれよ
巨人はメジャーを参考にして
プログラムをちゃんと組んで計画的に育ててるぞ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:10:13 ID:76E3DltV0

今日の夕刊ゲンダイに金にあかせた優勝に価値なしなんて論外な文章出ていたな＾＾
北野名誉教授とかいう怪しげな奴が吠えてたけど(怒）
天につばする愚か者め＾＾
新井・金本・矢野・葛城・ブラゼる・平の　どっちがひどいんだい？＾＾
それも全部役立たず＾＾＾＾＾＾＾

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:10:26 ID:J8BnJQMk0

確かに生え抜きの若手が活躍するところ見たいけどさ…
的外れな対策はやめてくれ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:10:31 ID:kZThXziT0

ここ最近巨人は２軍や育成からいい選手が上がってくるけどいい指導者がいるの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:10:37 ID:Yw/X+EVOO

秀太はＦ１セブンだから走塁は一流だったはず

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:10:55 ID:HnOKUuXo0

今日の日刊スポーツに

　育成選手の年俸は２４０万円だが、年俸以外の食事、移動、宿泊などの諸経費を
合わせると１選手につき６００万円。契約時には３００万円の支度金。専任の
育成コーチ、スタッフの経費もかかる。
　巨人はこれまで１２球団最多の２８選手と育成選手契約を結んで総額３億円の投資
をしてきた。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:11:05 ID:3TbJHRki0

>>1
出た！とりあえず思いつきでぶち上げてみる阪神（とその御用マスゴミ）の悪癖ｗｗｗｗ

【野球】ダメ助っ人いらん！ドミニカルート開拓や…阪神・坂井オーナーが編成部門の改革を指示
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249365456/

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:11:09 ID:begLDQr+0

>>43
まったくそのとおり
あっちは清武代表が陣頭指揮とって育成選手のケツひっぱたいてる
そのマネゴトが秀太って暗黒チックで最高

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:11:31 ID:rxoYeTJ1O

犯珍はどうしようもない。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:11:35 ID:mF3irJlp0

ミニ巨人化でしかもそれが４－５年遅れ．．．．

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:12:15 ID:1klvBB03O

強奪を見習ったあとは育成か

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:12:35 ID:iTZSvwAU0

最近見ないと思ったらこんなことやってたのか田中

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:12:40 ID:30bcw0od0

阪神も一芸入試やるのか。確かに強いライバル球団を見たいよな。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:12:41 ID:3R/bTx280

>>9
育成は育成でも広島の育成は外部輸出用の育成です

わりと真面目な話でｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:12:57 ID:EtxB2ADtO

今頃…1年おせぇよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:13:01 ID:mmaoaX1mO

秀太の引き出す「一芸」…？

1)代走で牽制死
2)代走で盗塁死
3)代走で走塁死
4)守備固めでエラー

どれだよ？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:13:08 ID:eSiw9eLvO

今の戦力に育成が充実したら恐ろしいことになるで

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:13:13 ID:6jIvKRr80

だったらまず金本のフルイニングを今年どうにかしとけと
ついでになぜか新井までフルイニングと阪神だけ別次元過ぎるわｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:13:58 ID:U2Hq16fH0

阪神は巨人が大好きなんだよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:14:13 ID:mF3irJlp0

どや！ええのできたで！

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/09/18/0002358051.shtml

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:14:19 ID:ltnxevqE0

>>63
足が速いのと、走塁がいいのは、イコールではない。。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:14:50 ID:LDs9Qwo/0

15歳でプロ入りした辻本はどうしたの？
阪神って巨人よりも若手が育ちにくい環境化だと思うわ
実績も無い選手の卵みたいな選手が凡打を連発しようものなら
ヤジの大合唱でヒット一本でも打てばアホみたいに祭り上げる
っていう落差の激しい応援が最大のネックだろ。

我慢できんぞ多分・・・選手もファンも球団も監督も・・・

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:14:53 ID:GgKktNxs0

スレタイに悪意を感じるのは俺だけか・・・

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:14:54 ID:DvCV26uu0

秀太は枕営業でもやってるのか？　何でこんなに重宝されてるんだ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:14:58 ID:2yB7JrsE0

中卒だか高校中退の育成投手いたじゃん
彼はどうなってるの？
伸び悩み？

>>68
そこで、そろそろ清原派一掃の時のような動きが阪神にも起こるかもね

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:15:11 ID:8/EDVHa40

>>74

5)投前バントでランナー憤死

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:15:22 ID:kh54c7KWO

とりあえず使えん選手を大幅減棒して
矢野を引退→バッテリーコーチ
桧山を引退→打撃コーチ
下柳、福原、藤本を戦力外

金本をフルイニングを辞めさせて５、６番(終盤代走、守備固めで交代)

このくらいさせてくれ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:15:51 ID:lsDn7OS20

単に育成コーチをつけて育成選手を増やすだけではダメで試合数を増やす
仕組みを作らないと何にもならないぞ・

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:16:19 ID:t8Y5S7kq0

巨人が清原を追放して変わったように
阪神も金本を追放しないと変わらないよ
（追放は言いすぎだが、よーはオナニー記録を止めさせること

ここが一番マネしないといけないポイントだと
わからない阪神フロントは結局無能

本人からフルイニングを辞退しないと
誰にも止めさせられない状態になっていることが異常

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:16:29 ID:DY0594+l0

まあ、うちみたいに若手がボンボコ出てくるのは無理だろうけどがんばってねｗｗｗｗｗ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:17:04 ID:MCwXmdjU0

>>63
つ、釣られないぞ…

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:17:22 ID:3X0VPVcN0

>>63
Ｆ１セブンじゃないんだけどな
ノムさんが選ぶの忘れただけとはいえ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:17:22 ID:m1mxfxi40

今日の関西スポーツ新聞の一面
「原巨人優勝！」を一面にしなかったのは
意外にもスポニチだけだった

デイリーですら巨人を一面にしたのに・・・。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:17:25 ID:IVWieAxlO

巨人は設備充実させて、ロッテなどとも協力し、組織全体でやろうとしてる
それでも芽が出る奴がいる一方、競争に負け辞めていく奴も大勢いる
阪神もやるなら他チームを巻き込んで、徹底的にやらないと。
育成一杯とって後は頑張れじゃ、芽が出る選手も出ないだろうに

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:17:58 ID:NKHO/iju0

>>82

オヤジは、アマチュアの超顔利き。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:18:14 ID:cnQ89r470

>>85
新井はシカト？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:18:52 ID:9zzfUhc50

イースタンとウェスタンに差が出てるのどうにかならんかな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:19:26 ID:begLDQr+0

>>92
広島というチームを巻き込んでペンペン草も生えないほど
徹底的にやってたんだがな・・・

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:19:30 ID:4J+9qmuN0

九州担当スカウト

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:19:41 ID:imULWszD0

阪神は育成あきらめてトレードしまくればいいんだよ
なぜかトレードは来た選手は活躍する可能性が高いし

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:19:48 ID:J3fdDPRt0

ドラフトでいいのを採ればいいだけだろ
とにかくチビはイラン

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:17 ID:A+3o53p1O

つっても他球団に比べたら巨人なんて引き抜き球団だろ
今のメンバーから小笠原、ラミ、谷、クルーンあたり抜けよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:20 ID:KXEacTTF0

巨人の育成は汚い育成
阪神の育成は綺麗な育成

珍カスしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:23 ID:mGNGQTs90

>育成に本気を出して秀太をコーチに就任

はて？？？？？？？？？？？？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:29 ID:hVviTlyr0

>>55
それは良いことなんだけどな
独立リーグだって金銭的に助かるだろうし

特定一球団の援助がダメなら、12球団で資金提供すればいいと思う
企業クラブが減ってるんだからJ1みたいにしないと

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:32 ID:CIDqusVpO

>>74
5)殺人ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで相手野手を破壊
6)殺人ｷｬｯﾁで味方野手破壊

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:39 ID:WMFU/dD/0

育成は広島に任せとけばええんや

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:20:54 ID:lHzopt36O

>>93
そのわりに阪神に有望な新人が入ってこないのはなぜなんだ？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:21:10 ID:zVCv4EA7O

>>68
野村がまいた種を
岡田のその場しのぎ采配、黒田の的外れ補強、やる気なし星野SD
育成できないOBコーチ陣
で、四年遅れさせた。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:21:14 ID:544Mz3pm0

阪神って巨人が好きで好きで好きで好きで堪らないくらい好きなんだな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:21:18 ID:8T+YoA3c0

自分を育成できない奴が育成コーチw

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:21:30 ID:0WtEUwY+0

>>106
くじ運が悪い
育成がへったくそ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:21:49 ID:mmaoaX1mO

>>91
スポニチは(嘘か誠か知らんが)変態新聞系列と改めて公になって部数減らしたと
噂されるから必死なんじゃね？あくまで2ちゃん内の話だけどなw。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:22:12 ID:Vsi1Nvw9O

巨人ファンだが阪神は完全に金本が癌だろ
レフトに打球が行けば完全フリーパス状態
なんでフルイニングで使い続けているか意味不明だわｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:22:39 ID:0WtEUwY+0

>>107
未だにこんなこと言う奴いるんだな
ビックリだわ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:23:03 ID:EtxB2ADtO

育成しても使えない守備力の鉢がフルイニングしてるんじゃなぁ…

守備固めや代走でも出場できれば実戦で育成できるのに

鉢がくだらない記録にこだわってるうちはダメだわ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:23:23 ID:BrRPfBX3O

星野が来てからだいぶマシになったと思ってたが、ここのフロントは暗黒時代と変わらず稚拙で阿呆でどうしようもないなｗ
巨人の金満補強見てて大概だなと思ってたけど、それの後追いしたうえ巨人ほどの計画性すらないなんて最低だろｗ
阪神がまともになるにはフロント全員クビにするのが手っ取り早いし唯一の方法。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:23:48 ID:Zsnddp7JO

小笠原とラミレスが居りゃあ優勝しとるわ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:23:57 ID:CIDqusVpO

>>74
7)○○を出血ﾄﾚｰﾄﾞで獲得狙う（交換要員は秀太ら）と関西ｽﾎﾟｰﾂ紙のﾍﾞﾀ記事を
賑わす係

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:24:21 ID:mDBS0qNPO

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　わしが育てたる
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:24:34 ID:7qb12F/GO

>>100
それでも他球団と互角以上に戦えると思うぞ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:24:48 ID:gTG+tFXcO

巨人←（4～5年遅れ）阪神←（数年遅れ）オリックス

こんな感じだな。オリックスは今まさにミニ長嶋巨人だし。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:14 ID:nlP2PkAM0

ドラフトで勝手に一人負けしてて先が暗そうだがどうなんだろ・・・

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:29 ID:mGNGQTs90

>>114
新井もだよｗｗ
まじでこの球団は何がしたいのかよくわからんｗｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:30 ID:wvTraGShO

読売の真似ばっかだな韓西は
犯珍って読売つぶれたら一緒に消えそうだな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:36 ID:Yw/X+EVOO

Ｆ１セブン
赤星
藤本
久慈
関川
関本
前田
秀太

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:40 ID:w0pqMYku0

巨人みたいに10人獲れば1人はものになるんじゃないの

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:48 ID:UsOXtstxO

親父さんのパイプのために残してたんじゃねえのかよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:25:56 ID:mF3irJlp0

>>112
巨人も振り回すだけの清原使ってたろ．．．．

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:26:30 ID:fNa0Uhui0

若手育成する前にやる事があるだろ阪神はｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:26:39 ID:JcBYfIlr0

>>100
すんちゃんは？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:27:30 ID:7+2gLgAd0

>>116
無理だろ
フルイニングして今頃疲れてるよw

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:27:45 ID:qnXwlPUwO

そもそも育成何て言うのは選手の才能を｢伸ばす｣んじゃなくて
｢潰さない｣事なのだ

それが理解できない>>37みたいなバカチンは頭が足りてないアホ
才能に限界がある選手をそれ以上伸ばすなんて不可能に決まってるのに

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:27:48 ID:i+Anhdbn0

もう広島にあるでしょ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:28:24 ID:begLDQr+0

>>106
超即戦力（と言われた）鳥ですらこれだけ時間かかってんだから
育成がダメなんだろ
なかなか開花しきれなかった浜中ー桜井の便秘ラインなんてまさに象徴的だ
スカウトももちろんクソだがな

小粒左腕しか見てねえんだもん（彼らは総じて頑張ってるけど）

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:29:08 ID:EtxB2ADtO

真弓は若手使わない
2軍の若手を見ようともしない
メンチとか福原とか藤本とかしょうもない選手を重宝しすぎ

星野が守銭奴

これらを改善しないと先はない

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:29:57 ID:FXv2Su7U0

>>127
清原たちを切った巨人を見習おうとしているのですが。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:30:12 ID:RbiBWmawO

>>124

Ｆ１セブン
赤星
藤本
上坂
平下
松田
高波
沖原

だよ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:30:15 ID:0WtEUwY+0

>>133
ファンからのプレッシャーがすごいし
フロントも一回使ってダメだったらすぐ二軍に落とすようなことをやってるからな
若手がチキンハートばっかりになる
特に投手

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:30:18 ID:TzkSCWYV0

その前にまず鳴尾浜をどうにかしろよ

139 ：名無しさん@恐縮です：2009/09/24(木) 22:30:33 ID:VqPdGYei0

人真似は何処まで行っても人真似

自分のチームカラーは自身のチームで作るのが
本来のあり方

阪神の改革をするのであれば古いものはある程度斬らないと
ダメなんじゃ無いの

それが判らない様では組織のトップとしては・・・

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:30:49 ID:OSr5ct45O

短絡的

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:31:02 ID:E7Vb/9tQP

育成に失敗した秀太を育成コーチにするの巻

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:31:12 ID:1/WvG85N0

>>132
栗原が微妙になってきたうえに
その後がさらに微妙だからなぁ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:31:24 ID:BrRPfBX3O

>>134
真弓も桧山とかしょうもないのは使い続けてるけど、ぼんに比べたらだいぶ若手使ってる印象だけどな。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:31:50 ID:GC9f8OnC0

補強は巨人を見習い
戦術は中日を見習う

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:32:25 ID:fjDYteF90

育成の阪神ｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:32:29 ID:PmNUWxJn0

選手の実績もねぇ、コーチの実績もねぇのを一番難しい若手育成に置くなんて脳みそ腐ってるな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:33:10 ID:7qb12F/GO

>>115
あの補強自体は利にかなっていたんだけど、
移籍組を急場しのぎの助っ人と割り切って、活躍している間に水面下で次代の育成に力を入れてればよかったんだ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:33:20 ID:CIDqusVpO

☆F1ｾﾌﾞﾝ☆
F　　藤本
1　　鳥谷
ｾﾌﾞﾝ今岡
1ｾﾌﾞﾝ杉山

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:33:45 ID:m1mxfxi40

>>137
その反面、突如出てきたシンデレラボーイを
「掛布二世」だの「江夏2世」だのと持ち上げて
ファンや地元マスコミがちやほやして
天狗になってそのまま消えていった選手も何人かいるような・・。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:05 ID:FXv2Su7U0

>>144
フロントと現場の総とっかえじゃないと無理なのでは？
中日も渋いコーチを入れて変わってきたし。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:06 ID:lM04MivuO

世代交代も進めないとな。

まずは打てない四番打者を若手に変えようか。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:11 ID:KViIXXvx0

これで試合数増やすとか考えてなかったら最低のフロントだな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:28 ID:8Hz948hi0

>>14
腹いたいｗｗｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:29 ID:El9CHDVEO

原は上がってきたらすぐ使う
不調なら６億でも落とす
いい抑えがいる限り連覇は続く

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:39 ID:6jIvKRr80

ロッテも巨人並に育成選手獲ってるがこれといった選手出てきてないって事実もあるからな
単純に数打てば当たるってわけでもない

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:34:43 ID:Tf9HqKcLO

育成選手の年俸自体は安い
…がランニングコストが年600万以上かかるらしいから、金ないと無理だろ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:36:10 ID:Pe7yu2bhO

>>100
カッスやラミがしっかりしてるから、若手を使う余裕も出てくるし、
彼等の技術は若手にとって素晴らしい見本になるしな

投手陣だって、先発、中継ぎ、抑えそれぞれ外様中心

生え抜き勝負なら珍が上だよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:36:42 ID:FXv2Su7U0

>>154
金本と新井を平気で下げられる環境を与えられた監督じゃないと変わりそうも無いですな。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:37:31 ID:rEv06uIkO

来季はアラフォー世代が故障続出ｗ
イヤでも、若手中心だろｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:37:35 ID:IFqKt38r0

もう1回F1セブンを集めるところから始めろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:37:36 ID:7+2gLgAd0

>>156
ダメ助っ人を毎年何億もかけて連れてくるよりはまし

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:07 ID:mmaoaX1mO

【秀太引退試合】

1(遊)秀太←引退試合
2(二)藤本←引退しない
3(右)桧山←引退しない
4(左)金本←引退しない
5(三)新井←引退しない
6(一)今岡←引退しない
7(捕)矢野←引退しない
8(中)赤星←引退しない
9(投)福原←引退しない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:17 ID:gzpBennSO

育成は広島にまかせておけ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:18 ID:dFEbOujNO

阪神さん、東京に憧れてるんでっか(笑)

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:28 ID:aXHOWmQZ0

6チームしかないんだから育成するより
残りのチームから主力選手を引き抜くほうが早いだろ
それこそ巨人を見習えよｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:36 ID:KViIXXvx0

>>157
若手を使う余裕？
文句無しで活躍してるから１，２，５番が生え抜きなんだろｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:37 ID:xuZlrN0p0

そしたらイキのいいチョンコロを集めなｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:38:59 ID:fvJChAGf0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　育成といえば・・・・
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:01 ID:l3unMGcx0

監督コーチ陣の育成が先

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:02 ID:7+2gLgAd0

>>157
頭大丈夫かw
現実みろよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:02 ID:s50QRs50O

自分の育成もできなかった者が育成担当とかｗ…といいたい所だが、それは案外理にかなっている。

自分や周りの消えていった者たちがなぜこうなったのかっていう問題点が見えるのはこういう選手だけだからな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:12 ID:29h5w0MN0

人材不足ｗｗ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:32 ID:FXv2Su7U0

>>161
中日のドミニカ補強のほうが確実なような気がする。
枠の問題は残るんだけどね。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:48 ID:begLDQr+0

１軍コーチ＝戦術派・ムード派（勝利主義）
２軍コーチ＝精神論＞技術論派
育成コーチ＝技術論派

育成枠＝３軍が出来た現在ならこれぐらいのバランスになるはず
普通に考えたら火事場の育成枠に根性などいらない。備わってる
のが前提だから。必要なのは技術鍛錬と埋もれた才能発掘のみ

で秀太？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:39:54 ID:zVCv4EA7O

>>120
岡田、大引、坂口を育成してるだけ阪神よりマシ。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:40:07 ID:+31v3LS70

新人コーチ使って充実すんのか

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:40:27 ID:eU8WlffR0

>>162
今岡はどこからも誘われることなく自動的に引退だろうけどな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:41:10 ID:dPUOkhJC0

>>170
たらればぐらいは夢見させてやれよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:41:11 ID:gTG+tFXcO

>>156
メンチ18000万
アラフォーカルテット7～80000万ぐらい

金はあるんだよ。使い方がおかしいだけだ。

若手育成は巨人
外国人は中日

参考と言えば聞こえはいいけどねえ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:41:29 ID:Y2asOXm5O

>>66

毎年FA獲得に突っ込んでいた資金の幾ばくかでも、育成システムに回すことにしたのは、経営者として英断だったと思う。個人的に清武は好かんが。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:41:31 ID:JQtZHfpz0

秀太ってカツノリが阪神に居た時に紅白戦で蹴り入れてた人でしょ。
星野タイプなの？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:41:31 ID:Pe7yu2bhO

新井がオープンにしたのがシックリ来てる感じだから、後はヤニキ次第だな。

来季もブラゼル、ヤニキ、新井が打線の軸になるのかな。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:42:33 ID:aj1vk+af0

どうせ育成しても、一軍に出した途端
ファンと関西マスゴミが怒涛のように潰しに掛かる

それが阪神タイガース

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:44:01 ID:Yw/X+EVOO

平田→久慈→秀太→沖原→今岡→藤本→鳥谷

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:44:24 ID:IcFYSGGB0

金本が定位置陣取ってる限りは若手台頭なんて無理だろｗ
常勝首位球団ならともかく、あんな記録、何の意味があるのか・・・
勝ちゲームの貴重な代打一打席・守備固めでも若手に機会を与えてやれよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:44:39 ID:mWXRPIHN0

＞また今季限りで現引退する秀太の育成コーチ就任も検討されている。

なん・・・だと？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:45:43 ID:cnQ89r470

金本は確かに活躍した時は目立つけど

「フルイニング記録」で交代できないのがチームとして悪循環になってる、
と巨人愛のオレが言ってみる。。

新井は返却か焼却処分が好ましい、と巨人愛のオレからのアドバイス。。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:45:44 ID:FXv2Su7U0

中日は地味に
川相、奈良原、辻、苫篠、田村、石嶺といった、強い球団にいたキーマンをコーチにした。
地味だが長い目で見ると強くなりそうだと思う。

まあ、OBからは総スカンだろうけどｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:46:08 ID:02q3szKI0

週刊ベースボールで石田って人が書いてたけど、
育成枠の選手が1軍で活躍するってことは、
ドラフト指名された選手がまったく活躍していないことの裏返しで
球団の育成がうまくいってるとは到底思えないってさ。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:49:12 ID:7JsSRIiDO

秀太の野郎うまくやりやがったな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:49:37 ID:WwlHIebH0

おとなしく広島に任せておけって

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:49:58 ID:KViIXXvx0

巨人の育成ドラフト出身選手　１５人

支配下　　３人　山口　松本　隠善
戦力外　　３人　下山　作田　鈴木
自主退団　１人　芦沢

現役　　　８人
西村(19)　杉山(19)　尾藤(21)　大抜(21)
谷内田(19)　福元(26)　籾山(24)　山本(23)

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:50:14 ID:Jy9danRw0

>>74
下柳を怒らせることじゃないか？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:50:23 ID:Yd4j/GPH0

>>157
金本、新井、平野、ブラゼル、矢野、下柳、金村
これだけ抜いたら試合になるの？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:50:30 ID:BrRPfBX3O

福原→トレード
安藤→トレード
桧山→引退、打撃コーチ
矢野→引退、バッテリーコーチ
今岡→引退、育成コーチ
金本→フルイニング終了
赤星→引退、守備走塁コーチ
下柳→引退、投手コーチ
藤本→引退、やる場所ないから監督

こんなんでいいんじゃね？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:50:39 ID:3galqiM/0

巨人の育成コーチは川中なんだし、やる前から秀太が駄目って事はないだろ
このままならコーチがどれだけ優秀でも失敗するだろうが

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:51:10 ID:0RtHGxfd0

>>189
頭おかしいんじゃないか？そいつはw
育成もドラフト組もダメな阪神にはこれ以上ないイヤミだけど

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:51:24 ID:dPF/9w8z0

>>146
巨人は何故か玉木（元広島・楽天）がコーチしてるんだぜ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:51:30 ID:l+UjvvVS0

>>189
そいつと豊田のコラムは真面目に読んじゃいかんよｗ
読むなら清武の方

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:51:55 ID:eU8WlffR0

>>189
そいつは想像力の乏しいアホだな
どれだけ才能あって周囲がお膳立てしても
それだけで測れない不確定要素ってものがあるだろうに
ドラフト上位選手とか関係無く競争する環境ってものも大事だし

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:52:06 ID:Vzoh4AuEO

あんたらにはできない、広島が有るじゃないか！

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:52:17 ID:FXv2Su7U0

>>189
そんなこといったらドラフト１位の活躍が大前提でトレード＆助っ人拒否。
くだらない妄想ですね。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:52:33 ID:mmaoaX1mO

>>188
そのコーチ陣にとってのキャリアとしては充分だと思うんだが、名古屋からは二度と
呼ばれない面子だよね(川相は在籍時期あるけど)。

しかも鈴木孝や宇野みたいな地元人気キャラは放り出したし。数年後には「無かった事」にされそうだ。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:52:37 ID:M+hmYlKI0

巨人はホントに育成をしている

山口・・・米独立リーグを経て帰国し、楽天、横浜のテストを受けるが落ちる。そして
巨人のテストを受けたが、当時はストレートの最高球速も１３０キロがやっとで変化球も全くダメ。
テストの担当者からもこれじゃ採用できないと言われる。と同時にそのとき担当者に
「普通に選手としては不採用だけど、うちには育成という枠がある。３年間で支配下登録されないと
自動的に解雇だけど、それでも良かったら頑張ってみるか？育成選手という形なら採用してもいいよ」
と言われ、山口は即答で「育成でもいいのでお願いします」
そこから基礎体力をつけるところからはじめ今日に至る。

オビスポ・・・もともとは抑えピッチャーとして使ってたが、コーチをしていた斉藤雅が
「抑えだとどうしても得意なストレートばかり投げたがる。変化球をしっかり覚えさせるために先発という
場所を与え取り組ませた」と言ってる

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:52:51 ID:1UbEf30K0

グライシンガー、ゴンザレス、小笠原、ラミレス、クルーンと幹になる選手が
しっかりしてるから勝ちながら若手を試せるんだよな
こんな球団巨人だけ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:53:10 ID:RahtoqGk0

越智とか坂本ってバカそう。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:54:15 ID:B8VFX9Dg0

数打てば当たる、は事実だからな。

ドラフト中位以下なんて、誰が良いんだか悪いんだかなんて分かるわけ無いし。
メジャーみたいに目が届かないほど多いのもどうかと思うが、
手元に置いて置く選手は多い方が有利に決まってる。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:54:20 ID:7qb12F/GO

>>189
育った選手が育成枠だったという話であって、
だからドラフト組が育たないということに直結するわけではない

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:55:03 ID:5OPLc+Pd0

育成枠作ってもよほど気をつけないと成功しないと思うけど。
巨人は清武が言ってるけど1軍レベルにならないと契約はしないし。
2軍の試合見ている育成選手はいろんな場面でいろんなパターンを試されている。

あと育成枠だからといて騒いで優遇しはじめると本末転倒になるぞｗ

巨人は今若手はドラフト組も上に上げてもらえるし、2軍でもそこそこ活躍している。
決して育成枠だけが出てきているわけじゃない。
>>189の石田はその辺を勘違いしてる。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:55:05 ID:qTjC1UCB0

読売の真似して強奪始めて
読売と同じように腐って行ったと思ったら
今度は読売の真似して育成（笑）か

チョンみたいな球団だ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:55:24 ID:vCeakYTj0

>>189
野球が9人(パは10人)×9回に限定されたスポーツだということを
知らないんだろう。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:55:24 ID:QLhCMpv/0

阪神はまずフルイニング出場を崇拝する宗教から足を洗え

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:55:26 ID:O2znUwftO

>>199
清武は丁寧な文書くよな

俺的巨人の良心な人

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:55:43 ID:02q3szKI0

02～06年の逆指名選手。
「育成」ができてない理由はなんだろうね。

読売
　02年　木佐貫　久保
　03年　内海　
　04年　野間口　三木
　05年　福田
　06年　金刃
阪神
　02年　杉山　江草
　03年　鳥谷　筒井和
　04年　岡崎　能見
　05年　岩田
　06年　小嶋
中日
　02年　なし
　03年　なし
　04年　樋口
　05年　吉見
　06年　田中

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:56:19 ID:rW16Ryi70

阪神が育成とかアホかｗ広島にやらしとけってｗ
つか阪神ファンて巨人批判するけど余所の選手を普通に欲しがる基地外集団だよな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:56:31 ID:lcvwfLow0

>>205
現状に余裕があるから先を見通して行動することもできるってわけだな
つうか巨人も若手出てきてるのは認めるけど、
威張れるのは昔みたいに4番とエース自前で育成してからの話だと思う

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:56:33 ID:txJBAJ6m0

＞巨人を見習って

やっぱりチョン系珍聞か

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:56:51 ID:OjVxO4NT0

日本が大嫌いなのに日本の真似ばかりやる韓国みたいなチームだなｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:57:07 ID:6Y16wNFqO

>>189
石田雄太って、お茶会によんでもらえたって理由で
星野監督は素晴らしい人だ、ＷＢＣの監督もやってほしいって
よりによって北京五輪期間中の週ベに書いちゃったバカじゃんｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:57:20 ID:wruGV4hn0

育成合戦で３軍まで作って
独立リーグにフル参戦しろ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:57:55 ID:Yd4j/GPH0

2軍監督の岡崎がヤンキースにコーチ留学に行って、ルーキーリーグまで見て回ったから育成が上手く行ってるのに
育成コーチだけつけて真似しようとしても上手くいかないだろうな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:58:01 ID:5OPLc+Pd0

>>216
でも4番とエースが自前の球団って西武？くらいしかないんじゃないのか？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:58:03 ID:JcBYfIlr0

久慈→星野修→今岡→秀太・平尾→吉田剛→沖原→藤本→鳥谷

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:58:07 ID:txJBAJ6m0

>>218
そうやって一生産経に釣られとけ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:58:46 ID:3X0VPVcN0

>>203
奈良原も一応は在籍時期あるけど

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:59:01 ID:qkovTlYu0

ファーム成績
辻内　崇伸　16試合　7勝4敗　2.69

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:59:01 ID:OS5/v5Sb0

まあ、野原とか育成から這い上がって来たし
遅まきながらも効果出て来たって確認したんだろうな。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:59:29 ID:HS+zQ7PcO

広島から栗原とマエケン取ればひとまず広島からの補強は一段落する。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:59:36 ID:FXv2Su7U0

>>216
それは時代錯誤だろ。
足りないところを補強か育成でまかなうことがチーム編成。
勝つチーム、勝ち続けるチームを作らなきゃ。
自前のほうが理想なのは認める。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:59:41 ID:WEv13zl70

同じセリーグに育成球団を抱えてるんだから
余計なことする必要はない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 22:59:47 ID:7Ck7MJgY0

育成充実はいいとして秀太コーチってあたりが二番煎じの弱さか

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:00:38 ID:5OPLc+Pd0

>>227
野原って良い選手だと思う。しかし阪神は2軍でちゃんと1番とかで使ってたの？
なんかただ上に上げて、ただ使ってるようにしか見えないんだけど。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:01:02 ID:3lmdBgMVO

カツノリコーチよりは全然マシだと思う

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:01:27 ID:mmaoaX1mO

>>213
よりによって阪神ファンだが清武のコラムは好きだな。

まぁ出て来る人が善人すぎてみんな凄い人に見える嫌いはあるけどw、あんな一般論
(目線)で文章書くのは才能だと思う。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:01:37 ID:uPKtvHbg0

ウエスタンには、
イースタンのフューチャーズとかシリウスとかの、
育成選手用の混合チームみたいなのが何も無いんだが沢山獲って大丈夫？
二軍は人数多いし、
試合に出れない選手がただでさえ多いのに。
結局全員出番減ったりして。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:02:40 ID:TMwARveCO

真弓は２軍は見に行くことは無いそうだからな

次世代の選手をしっかり開花させろよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:02:49 ID:lcvwfLow0

>>222
ソフバンとかもそうじゃね？
エースと4番どっちかに絞らなければもっと多い
阪神とか野手は目も当てられないけど、
ここ数年の先発勝ち頭は一応自前の投手だし

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:02:49 ID:6Y16wNFqO

育成枠使わなくても育成は出来る
OBやフロントが変な派閥作って
「こいつは俺が育てる。お前には育てさせない」とやったり
監督が手柄立てようと焦ったてアホやらかしたりしなきゃ良いだけ
原だって辻内を早く一軍で使おうと焦ったことがある
しかし失敗したのはそれくらいだし、辻内は再起不能ってわけじゃないんでしょ？

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:02:56 ID:3X0VPVcN0

>>232
野原祐は２軍じゃ１番の打順やセンターのポジションはなかったような
北陸に住んでる俺としては野原祐には楽天の内村とともに頑張って欲しいけどね

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:03:25 ID:mx+7Ercm0

巨人の後追いばっかじゃん

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:03:38 ID:begLDQr+0

4番とエース両方揃えるのは宝くじレベルだなあ
特に打つ方はほんとバクチだよ
実績出したいからスカウトも無難に投手押しちゃうんだよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:03:49 ID:zQ9BzQtB0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　育成
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:03:52 ID:PmNUWxJn0

>>198
育成枠の外人は南米が多いから南米出身の玉木はまさに適任じゃないか、と結果論で言っておく

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:04:08 ID:qkovTlYu0

阪神の二軍の選手もさ

柴田　76試合　.320　2本　25点
ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘｽ　70試合　.358 9本　56点
野原将　86試合　.286 5本　36点

そこそこの成績出してんだよ
巨人と違うのは使うか使わないか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:04:09 ID:EiyK/zI/0

>>222
つ横浜

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:04:34 ID:0RtHGxfd0

今の清武の活躍も、裏金問題でナベツネー三山ラインが失脚したおかげだよね
一応読売グループには、暴君の圧政下、ひそかに理想を持ち続けた人間が存在していたって事。

さて阪神にはいるのかな、そういう球団幹部

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:04:39 ID:hyWM+WbM0

まず、年寄り連中切れよ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:04:46 ID:mmaoaX1mO

>>225
あ。忘れてた。

まぁ言いたいのは【外様】を受け入れる土壌は中日には無いって事だ。読売、阪神も似た風土だけどな。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:05:17 ID:5OPLc+Pd0

>>237
ソフバンもそうだったね。　西武のようにきちんと4番はこいつ！エースはこいつ！
て言えるチームってそうそうないし、そう簡単には作れないだろうね。エースと4番は。

ただの勝ち頭なら毎年でてくるだろうけど。ところで今の阪神のエースって誰だ？

>>238
辻内は再起不能どころか2軍でかなり活躍し始めた。制球力はまだまだだけど、なかなか良い球投げてるよ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:05:21 ID:qvfzhHT80

秀太が何を教えるんだ？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:02 ID:FrvT2C6q0

巨人？

ﾌﾟｯ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:13 ID:6Y16wNFqO

>>221
清水が西武移籍したのはコーチ修行の意味合いもあるらしいね
「他球団のことも知っておけ」って
まあこれは受け入れる側がいないとどうにもならないけどさ

阪神の場合、今岡を他球団が受け入れようにも
年俸全額阪神持ちじゃないと無理だろうな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:21 ID:5OPLc+Pd0

>>222
しまったｗｗ　見落としてたｗｗｗ

三浦に村田とちゃんとエースと4番がいるんだよなあ・・・なのに横浜は・・・

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:24 ID:DgGruVxkO

金本空けば柴田が入れる。がしかし、そこには林の姿が

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:31 ID:87hQs40tO

ただ育成選手を大量に獲得しても、その選手を起用する試合がなくては意味ないぞ
巨人やロッテは、フューチャーズやシリウスを作ったりイースタンをDH化したりと、育成選手の受け皿拡大の努力をめちゃめちゃやってる
ただでさえ試合数少ないウエスタンで大丈夫なんか？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:31 ID:M+BaDZ120

年寄りを切らんことには・・・・
記録のために出続けるとか衣笠の晩年以上にひどい

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:50 ID:pHJxPeH7O

秀太が指導しても秀太レベルが量産されるだけだと思う…

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:06:55 ID:xq0tHOT70

秀太の親父は夏の甲子園準優勝監督

意外に指導者の才があるかもしれん

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:07:03 ID:/hOPOzFs0

カスにコーチさせてどうする。
よけい育たないだろｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:07:07 ID:OS5/v5Sb0

>>232
別に下で１番とかで使ってなくてもいいと思うけどね。
巨人の坂本も別に１番や８番で固定されてもなかったし。
まあ、もう少し気楽な打順でやらせてあげたほうがいいとは思うけど。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:07:21 ID:dzwLJf070

コーチ育ててどうすんねん

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:07:33 ID:tLuIP7/c0

小笠原ラミレスがいたら
育成枠を使う余裕出るっての

若返りしたと偉そうにしていること
片腹痛し！

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:08:08 ID:7qb12F/GO

>>214
本人の気持ちの強さの差としか言いようがない
育成といっても当人の気持ちが無ければ育つものも育たんよ

自転車に補助輪なしで乗れるようになったのは何故かと思い出してみると、
親父や兄貴の指導力が優れてた部分もあっただろうが、やはり自分自身の
「上達したい」という気持ちがあってこそなんだよ

これは仕事も勉強も遊びもスポーツも同じじゃないかな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:09:18 ID:begLDQr+0

で、育成慣れしてないここの住人に聞きたいんだが
梨田の中田の扱いはどう考える？ｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:09:23 ID:KViIXXvx0

>>262
３，４番が強力でも１，２，５番が仕事しないと優勝できないよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:09:58 ID:Jy9danRw0

>>213
清武って、西武が松坂で、阪神が井川でポスティングでメジャーから大金を得たとき
同じく上原が、「僕もメジャーにポスティングで行きたい」って言ったときに
「ウチ（読売）は選手を金で売るような事は絶対にしない！」って言った奴だよね。

あの時、野球ファンみんなが同じことをつぶやいた。
「あんたとこは売らないけど、金で買いまくってるじゃん…」

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:09:59 ID:l+UjvvVS0

>>248
巨人の場合は、外様だめなのは監督だけだよ。

>>261
育成ってそっちかよ！

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:10:00 ID:MRKp2kYD0

ーう

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:10:28 ID:CikVsgtKO

>>222
広島ソフトバンク

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:10:38 ID:0RtHGxfd0

「俺が教える」じゃなくて「俺はこうやって失敗した」型の指導者もいるからな
秀太がなれるならそっち系だろう

>>262
阪神だって金本新井がいるじゃん（棒読み）

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:10:53 ID:hVviTlyr0

育成の巨人といっても、同一リーグからエース（グラ）と四番（ラミ）と
抑え（クルーン）を獲得できたから育成する余裕があったわけで

セゲオの地獄の伊東キャンプのように生え抜きだけを底上げさせたわけじゃないからなぁ
強奪とは言わないがチートだとは思う
金持ちの子と貧乏人の子の学力に差が出ても「それは個人の能力差」って言い切るみたいな違和感

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:11:53 ID:cnQ89r470

阪神広島牧場に安心しきった星野のせいだろｗ

フロントはもともとバカだしｗ

とりあえず新井を楽天に渡してみな。活躍するよ、ノリさんよりｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:12:26 ID:OS5/v5Sb0

>>264
あれだけ打線が充実してたら使う場所がないでしょ。
でもハム打線の爆発っぷりがこのまま続くとも思えないし
チャンスはあると思うけどね。

まあ、来年のキャンプ・オープン戦は大事だな。
レギュラー争いの前に花粉症に負けるかもだがw

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:12:38 ID:B8VFX9Dg0

>>271
もう育成だけのチームじゃ、優勝できないよ。
昭和に帰ったら？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:12:53 ID:YAcGT/v30

鳴尾浜みたいなショッパイ施設じゃムリだよ。
ちゃんと雨天用施設も揃えてからにしてみたら？
儲かってるうちに球場＋雨天用施設が作れる土地でも買っとけ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:11 ID:KViIXXvx0

>>271
１，２，５番や勝ちパターン、ローテで活躍してるのに？
育成する余裕があるって言うのは2008年の8番坂本みたいなもんだろ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:21 ID:2iu/ID4v0

>>271
学力の差は遺伝だろう
親が低学歴だから貧乏人なわけで
なにいっちゃってんのw

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:23 ID:5OPLc+Pd0

>>255
清武は実はそこに力いれてるからね。2軍の選手の試合増加。ちゃんと試合に出て
場数をこなせるだけの環境がないと難しいから。

>>260
坂本は2軍やオープン戦でも吉村からバントさせられたりエンドランさせられたり、
相当細かい事ばかりやらされてたねえ。
だから1軍でも去年は途中で2番打たされてた。　

松本は2年前から今年のような役割を与えられて試合してたし。
2軍じゃ1番だったけど。

だから野原もちゃんとどういうポジションか与えて育ててやったほうが良いかなと思ってね。
せっかく育成から這い上がってきた選手だから、応援したい。

>>262
それは原も巨人ファンも認めてるよ。でもだからといって育成枠から出てきた選手が活躍
しているのは事実なわけで。
誰もえらそうにしてないよ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:27 ID:p4Kll/qo0

金本が引退土産に渡した就職情報誌は単なるギャグだったのか

あれがマジならサイテーだと思っていたが

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:32 ID:uPKtvHbg0

桜井は固定しても良いと思うけどね。
後は金本のフルイニングと赤星の扱いがネックだろうな。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:46 ID:mmaoaX1mO

>>264
三年目の来期、ある程度(故障癖のある高橋信、スレッジの代わりに)使うつもりなら
今年までの方針は間違って無いと思う。中田は内面の甘さをどうにかしてから使いたい
ってのは水上→梨田ラインの決め事だと思うぞ。それを汲んで球団もごちゃごちゃ
言わないんだと思うし。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:46 ID:EiyK/zI/0

>>264
あれは妥当だと思うけどな
ハムの一塁も三塁も好調な選手が居座ってるし
高卒3年目の若手にDHとか絶対本人が勘違いして守備練習しなくなる
そして代打でも大した結果は残してない
現状では1軍半に収まらざるを得ない
梨田ってもっとアホっぽいかと思ってたが割とノーマルな考え方できるんだなと

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:47 ID:Mtlljb4r0

>>237
＞ここ数年の先発勝ち頭は一応自前の投手だし

自前でローテ組めてからホザケやボケ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:13:51 ID:I8jNsn+G0

まず監督がダメじゃ全部ダメ
ヤニキを4番に置き続ける真弓を辞めさせたほうが良い
原は、采配が素晴らしい

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:14:05 ID:OS5/v5Sb0

>>272
ノリより活躍ってハードルがとてつもなく低いw
今の時点で新井が完勝じゃねーかw

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:14:41 ID:kt3lCi2S0

教えてください。の立場な気がするんだが…
見習う所がこれって、なんかのコントか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:14:46 ID:lcvwfLow0

>>278
いや、君の書き込みは謙虚で好感持てるけど、
普通に偉そうにしてる巨人愛の人多くね？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:10 ID:xq0tHOT70

現代野球は補強と育成を両方やらないと勝てない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:11 ID:LBmn3f3EO

巨人＝日本阪神＝韓国
ライバル心に燃えじめじめ嫉妬しながらもすぐマネするｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:18 ID:OX1MqJMt0

ひ・・・秀太

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:23 ID:0RtHGxfd0

>>271
ここ数年で阪神が企図したが逃げられた補強リスト…
ウッズ、グライシンガー、黒田、三浦、清水（M）他にもいたな

阪神の場合、仮に全員獲れてても若手育ててたとは思えないよ
余計出番が減るだけなんじゃないの？阪神の体質じゃ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:25 ID:mkBimB24O

阪神は育成の前に金本をどうにかせんとなｗｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:26 ID:wNS2RQgu0

>>271
いや、だからエースと同一リーグから四番二人を阪神も獲得できてるわけで

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:36 ID:EfQ1sfV00

そんなことより金本のフルイニングをどうにかしろ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:15:49 ID:5nGhMZYgO

よかったな秀太
仕事あって
そりゃ～同期の覚醒剤事件で悪評になったけど
プロ野球界ではかなりの影響力、権力ある熊本工業OBだな
変な切り方はできないわ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:16:00 ID:nLNhuUql0

阪神はＦＡで獲得に動くも断られ続けてるんだから
そこの改善も必要でしょ。金を用意したからって来てくれるわけじゃないんだから。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:16:04 ID:WEv13zl70

>>275
もうじき大阪ドームが空くから
それで十分

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:16:08 ID:yMY0fkux0

巨人の良い所は使えない年寄りを
きちんと放出する所だと思うんだがｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:16:12 ID:ADCaM4bf0

>>265
優勝なんて元レスに書いてないだろう・・・

軸がしっかりしてないと若手使えないのは事実だよ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:16:17 ID:ubuRPJgM0

阪神のフロントは意外に頭柔らかいよな・・・ドこいラと違って

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:16:46 ID:x246ygp6O

西武ともっと貿易すればいいじゃん。
打撃のいい野手⇔ストライク投げられる中継ぎ。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:17:02 ID:NcQ4WWDc0

>>49
なんで上にあげないか

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:17:15 ID:6Y16wNFqO

>>293
千秋「だって広島じゃん」

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:18:04 ID:3X0VPVcN0

>>302
真弓は以前上げたときのライトの守備の乱れがトラウマに感じてるんだろうなぁ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:18:26 ID:EiyK/zI/0

>>298
堀内が清原と刺し違えたところでなにかを学習したな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:18:37 ID:6uUhzDOIO

アマで才能を感じさせる選手と埋もれてる選手が居たとして、どっちにどれだけ伸びしろがどれだけあるかは誰にも分からないからな
育成能力さえあれば数打つのは間違いじゃない

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:18:41 ID:b2rc7Ggp0

阪神が今までに育てたって自信もって言える選手て誰？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:19:01 ID:WEv13zl70

>>279
金本はそういうギャグが好きだからな

鳥谷が入った年にも
藤本のロッカーの名前に×してオリックス行きと書いたらしい

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:19:13 ID:PfUGcdRu0

打撃、守備、走塁すべてが今ひとつ足りなかったが
政治力だけは晩年の和田豊に匹敵する逸材だった　＞秀太

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:19:32 ID:ADCaM4bf0

>>287
端から見ても分かるぐらい巨人愛を振りまいてる人は、煽りと正面からやり合う気満々の人なので・・・

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:19:32 ID:mgbqVBAB0

暗黒組が指導者になって散々懲りたはずだが

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:19:49 ID:5nGhMZYgO

おとうちゃんは高校野球監督だしな、亡くなったけど
ちなみに熊本工業監督
いい指導者になるかもよ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:19:58 ID:udrMelWD0

巨人　松本哲也、山口鉄也、隠善智也、オビスポ
中日　中村紀洋、チェン
阪神　野原祐也、バルディリス
広島　中谷翼
ﾔｸﾙﾄユウキ
横浜　関口雄大

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:23 ID:5OPLc+Pd0

>>287
まあそういう巨人愛主義者は多いよねｗ煽る人もいるし。

>>299
そういった意味じゃ阪神は数年前の余裕があった時に
少しは今年の巨人のようにすべきだったと思うんだけど。

しかし軸がしっかりしてないと思いきって若手は使えないというのは事実だろう。

勝ちながら若手を起用するってのはとても難しい事だと思う。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:31 ID:l+UjvvVS0

>>299
開幕前の時点だと、かわりのベテランがいなかったというのが現実。
坂本　昨年は無理矢理出しただけだろ
松本　は？ｗ
亀井　ネタ要員

あとは、古城とかキムタクとかタコとか・・・

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:32 ID:qkovTlYu0

阪神もいい選手たくさんいるんだよ

それで金本、鳥谷を軸にして若手を使えばそれなりにいけるのに
ベテラン重視があるから若手が出てこれない

外野でも自動的に一枠埋まるし（金本）
怪我がちの赤星もいるから二枠埋まる
残り一つを桜井林桧山と争うとか無理あるだろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:37 ID:TEKuHolO0

せっかくプロに入ったのにシリウスやフューチャーズばっかで試合に出て意味あるのか。
今年の巨人の育成選手は二軍であまり経験積んでないから数年後どうなるか。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:41 ID:2oT+UUAlO

>>293

エースって誰の事だ？下柳の事ならあの時期で言えばなかなかの対等トレードだと思うが。金村の方がエースだったしな。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:43 ID:CTcP3FLzO

育成は長い目でみなけりゃいかんので
２～３年くらいは温かい目で見てあげて

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:49 ID:fpS0Y0AA0

中日にも育成能力あればなぁ・・・
右の大砲育てるっつーのはどうなったんだよ・・・

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:50 ID:6Y16wNFqO

>>301
藤田太陽と交換で阪神行った水田は
「若手の登竜門」と言われるフレッシュオールスターでＭＶＰを取り
今年は打撃で何かをつかんだと言われ、盛大に見送られて移籍したのに
阪神行った途端に・・・

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:55 ID:begLDQr+0

>>266
そこが清武のすごい所
球団・ナベの方針にどうにも逆らえない案件は簡単にピエロになれる
自由にやらせてもらえる所は柔軟に球界の風読んで動く

こんだけ球団改革やってるのに保守の権化のような読売で長期間
代表続けれるなんてサラリーマンとしてのしたたかさ持ってるよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:20:56 ID:3b3Khi0cP

>>106
阪神を志望しない有望選手を一位指名して拒否されて
その選手が阪神ファンに選手生命を絶たれたら
横浜みたいに数十年その選手の出身学校と断絶状態になるから、
阪神の指名は安パイに走らざるを得ない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:21:16 ID:3R/bTx280

育成っていったって、巨人だって別にピンポイントで
補強に成功してるってわけじゃないんだよ
FAやら外人やらトレードやらでもハズレもいっぱい引いてて
多くの失敗の上に成り立ってるのよ

ピンポイントで全ての補強を成功させるなんてのは
事実上不可能なのよ

もちろんそうすると金は嵩むし、単に金掛ければいいって
事じゃないけど、補強に金掛けないのが美学みたいな考え方じゃ
いつまで経っても強くはならんよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:22:06 ID:7qb12F/GO

>>298
年俸キャリア問わず、
起用判断を「いま使える選手か使えない選手か」に徹してたからな

球団としては営業面で支障が出ただろうに
スンヨプを平然と二軍に落としたのにはしびれたわ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:22:09 ID:R20phXpd0

小笠原ラミレスあたりのチームの柱となる補強はセの上位球団はやってるんだよな（神の金本新井、中のウッズ和田ﾀﾆｼｹﾞなど）
だからここではそこまでの差はつかない。じゃあどこで差がつくかというと
やっぱり若手の台頭による選手層の厚みや、1，2番や下位打線の脇役的存在だったりする。
そこの差が如実に現れたのが今シーズンの結果だったんではないかな。アンチは認めないだろうけどｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:22:12 ID:KViIXXvx0

>>299
今年の若手は軸がしっかりしてるからじゃなくて活躍してるから使われてる
軸がしっかりしてれば前後の１，２，５番が誰でもいいってわけじゃないんだから

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:22:22 ID:norSkQdZO

>>301
効率は良さそうだな

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:22:26 ID:p4Kll/qo0

>>308
一番有名なのは週べ年鑑の集団「西山薫子」だっけ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:22:50 ID:ewSq2vf10

ラミレス、スンヨプ、谷、グライシンガー
小笠原、クルーン、木村、その他

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:23:18 ID:DdEHMSWGO

要するに巨人に憧れてるわけだ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:24:10 ID:EiyK/zI/0

>>314
数年前は若手使おうにも「守備下手糞で足遅い四番候補」みたいなのばっかりだったじゃん
あれじゃ代打以外使いようがない
最近は少し目のつけどころが変わってきてるけど

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:24:50 ID:2iu/ID4v0

清武のすごいところは、どん様呼んで、若手の育成方法リサーチしたこと

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:25:17 ID:KOCDjCPB0

そういえば中川家弟を獲るって報道消えたなｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:25:25 ID:mg34m1UFO

阪神は桜井、林、赤松あたりの若手が伸び悩んだな。
斉藤宣あたりが期待されてた頃に似てる

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:26:09 ID:begLDQr+0

>>325
赤星ダラダラ使ってたこと考えたら、パンダや国民的は阪神だったら
連続フルイニングだろうなｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:26:42 ID:5OPLc+Pd0

>>332
巨人もそんな時代が長かったからねｗ
4番でファーストばかりいたからｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:26:43 ID:wNS2RQgu0

>>320
ブランコは落合が育てたって煽ってくる中日ファンがたくさんいるぞ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:27:31 ID:OS5/v5Sb0

>>325
平然と落としたっつーか、故障の治療と調整のためだけどね。＞スンちゃん

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:27:32 ID:cTgl58SZ0

オレは阪神ファンだが、なんか最近の阪神はオレが嫌いな頃の巨人そのものだ。

今の巨人は、なんか憎めない。原だからね・・・

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:27:37 ID:CTcP3FLzO

昔の巨人はいらない（ポジションがかぶる、４番ばかり）選手ばかりとってたのに
今は足りないところを普通に補強してるから困る

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:27:55 ID:TJx1v6b20

育成はどの球団もやってるけど
小笠原
ラミレス
グライシンガー
クルーン
その他もろもろいて優勝できないほうがおかしいだろｗ
単純に個々の戦力の違いだわ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:27:55 ID:7qb12F/GO

>>317
シリウスやフューチャーズとて実戦は実戦
実戦だからこそ得られる経験を侮ってはいけない

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:28:36 ID:OS5/v5Sb0

>>336
んなわけないでしょw
どっちも怪我が直接原因だし。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:28:39 ID:NcQ4WWDc0

>>226
それなりに育ってきてるんだな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:28:49 ID:I0NU7cSy0

平田、町田と無能がコーチな時点で駄目中西、星野伸はいいけど。福原を使い続ける
久保、真弓、岡、木戸、中村、山脇と１軍の首脳陣も無能。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:29:14 ID:c0pmI7FX0

>>342
堀内に謝れ！

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:29:49 ID:8c7hEtUE0

>>326
いや、でも巨人は少しやりすぎです。
そこに加えてエースと抑えも補強してるから。

by 巨人ファン

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:30:01 ID:bo41b9vq0

珍カスは真似ばっかり

チョン脳ｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:30:17 ID:OS5/v5Sb0

シリウスは社会人チーム中心だけど、フューチャーズはイースタンの空きチームとだから
対戦相手のレベルは変わらんでしょ。
フューチャーズは巨人からも脇谷や仲澤あたりもよく行ってたよ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:30:22 ID:EiyK/zI/0

>>335
桜井は金本引退後のレフトなんじゃないの？
阪神ファンはもう桜井には期待してないのかな
せっかく今年はそこそこ打ったのに

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:30:38 ID:KOCDjCPB0

上園、杉山、石川を飼い殺しにするならくれｗ
野口返すから

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:30:57 ID:fpS0Y0AA0

>>338
ブランコは宝くじが当たったようなもんだと自分は思ってる
そりゃ落合や石嶺の指導も嵌ったんだろうけど・・・
平田、堂上とかもなんだかダメそうだしなぁ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:31:19 ID:2iu/ID4v0

>>340
オレも阪神ファンだったけど、金本で引いて、新井でドン引きした

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:31:24 ID:QoqcVj6+0

2000年シーズン以降の主な外国人国内直接移籍＆FA移籍
巨人　16人
2000　工藤・江藤・メイ　2002　前田　2003　ペタジーニ　　　　　　　　　　　　
2004　ローズ　シコースキー　2006　野口・豊田・パウエル・李　　　　　
2007　小笠原・門倉　2008　グライシンガー・ラミレス・クルーン
FA放出　松井MLB・小久保・上原MLB
阪神　6人
2000　星野　2002　片岡　アリアス　2003　金本　2005　シーツ
2008　新井
FA放出　新庄MLB・藪MLB・野口寿・井川MLB（ポスティング）
中日　6人
2001　川崎　2002　谷繁　2003　バルデス　ドミンゴ　2005　ウッズ
2008　和田
FA放出　前田・野口茂・福留MLB・川上MLB・中村紀・大塚MLB（ポスティング）
ヤクルト　2人
2003　ラロッカ　2009　相川
FA放出　川崎・高津MLB・稲葉・石井一（ポスティング1回FA1回）
広島　0人
なし
FA放出　江藤・金本・新井・黒田MLB・高橋建MLB
横浜　2人
2003　若田部　2009　野口寿
FA放出　佐々木MLB・谷繁・小宮山MLB・門倉・相川

＊海外チームなどに一端移籍した場合は含まず（広島アレックス・巨人アリアス等）
＊中日→横浜のギャラードはシーズン中のトレード移籍
＊前チームで不振解雇は判断が難しいから入れてあります（シコースキー・ドミンゴ等）
＊2004年小久保は無償トレード（トレードですらないけど）らしいので含まず
＊尚、94～99年のFA移籍での入団人数は、巨5　神2　中2　横1　ヤ0　広0

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:31:35 ID:6Y16wNFqO

>>326
パ・リーグも日ハムは稲葉を、西武は石井一を獲得している
獲られる一方でしっかり獲っているんだよ
ソフトバンクの小久保復帰は微妙だけど

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:31:37 ID:egGXM11RO

ｵｲｵｲｗ
阪珍が巨人のパクリですかｗｗｗ
恥ずかしいｗｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:31:42 ID:RFR1dYoy0

捕手と先発は補強した方が良いけどな

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:32:00 ID:uPKtvHbg0

>>313
チェンは最初は普通に支配下契約してた。
怪我のリハビリの為に育成枠落ちたんだが、
外人だし育成枠が無ければ首だったかもね。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:32:03 ID:3R/bTx280

>>342
首位打者や本塁打王やら最多勝投手やら諸々揃ってても
優勝できなかったりするわけで、個々の能力があっても
ブレーンたる首脳陣がダメだと優勝出来ないですよ？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:32:06 ID:wEMSR8To0

>>192
こうして見ると多産多死というか、所詮は正規ドラフトから漏れた連中という気はする。
三年間二軍でもほとんど投げてない大抜や年齢的に福元が厳しいと思う。
1軍選手に負けないパンチ力とトライアウトで140Km台の速球を投げた鉄砲肩の下山をもう少し見て欲しかった。
育成と言えども1年で見切りをつけるのは早すぎる。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:32:36 ID:4PO66VMPO

スカウトにする為に秀太とったんじゃないの？
オヤジが死んで秀太自身には人脈がないとわかったが、
後に引けずコーチ？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:32:38 ID:xq0tHOT70

清武が選手育成のためにまずしたことは二軍の帝王達を切ること
帝王達が居座っていては若手に実戦経験を積ませられないから

阪神にもいっぱいいるよね、二軍の帝王

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:32:42 ID:EiyK/zI/0

>>354
新井っていろんな意味で考えてみても
移籍してひとつもいい事無かったよな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:33:13 ID:5nGhMZYgO

遠山はなかなかの指導者だぞ
意外と理論派
実は恐いからな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:33:41 ID:OdH/sh5M0

いまや球界で一番選手育ててるの巨人じゃないの？と思うが
育成枠って他の球団であまりきかないもん
広島くらいか？もともとそういうチームカラーだから

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:33:54 ID:9zzfUhc50

>>353
若手には落合の指導は意味がよく分からんのかもしれない
ある程度経験があって意図が理解できないと効果的じゃないのかも

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:34:01 ID:8c7hEtUE0

清武はこの前インタビューで
「変革のきっかけは2004年、05年とチームが低迷し．．．」
と思い切り堀内の２年間を名指ししてたｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:34:20 ID:7mODkGe3O

>>342
クルーンは２ヶ月程いなかったけどな
グライも防御率良くないし
ラミは前半戦ＨＲ出ないし
小笠原はチェンと能美のカモだし
その補強組と若手やベテランの融合で勝ったんだよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:34:45 ID:7qb12F/GO

>>364
まあ新井は前田との確執があったから、広島に残留してても良いことはなかったと思う

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:34:59 ID:8I8eBmTQ0

金本1イニングでもさげないとな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:35:17 ID:4PO66VMPO

>>366
楽天

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:35:35 ID:hVviTlyr0

育成も大事だがまずはFAと国内から外国人補強するのが一番確実
その方が確実に穴は埋まる
誰も強奪だなんてアフォなこと言う奴はいないだろうから、どんどん補強すべき
育成はそれからでいい

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:35:42 ID:jJzSm5oq0

数ヶ月前までうちは勝ち続けないといけないから育成は二の次みたいなこと言っていた癖に・・・
また巨人の猿まねか

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:36:01 ID:WKHelzK30

巨人を見習って強奪しまくった結果が今
巨人を見習って育成しまくった結果は数年後お楽しみに

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:36:10 ID:fAVRpIVSO

阪神に限ってはSDの鉄拳でいいだろ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:36:25 ID:OS5/v5Sb0

>>366
育成枠に力入れてたのがロッテと巨人だからね。
ロッテも下にムニスとかいるんだけど
バレンタインは全然呼ばないね。
ランビンとかバーナムジュニアとかばかり
下で結果残さなくても上げてるしな。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:36:30 ID:6Y16wNFqO

>>366
育成枠を使わない＝育成してない
育成枠を使ってるから育成に力を入れている、とは限らないのだが

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:36:51 ID:NcQ4WWDc0

>>304
あれ？サードやってたイメージなんだけど外野もできるのか

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:08 ID:afwupdW20

選球眼ええけど頭悪いね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:12 ID:hfswMVt/0

巨人は右のオーバーハンドの先発日本人が出てくると素晴らしいな。
東野もいいけど、もっとまっすぐで押し捲る正統派の。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:19 ID:syh/dAH10

阪神は、巨人がその育成のためにどれだけ金掛けてるかわかってるのか？
フューチャーズやシリウスを作って練習場新築してコーチやスカウトを増員して
むしろ手間を含めたらFA乱獲より金かかってるかもしれん。
阪神は育成重視なら安上がりに強くなれるとでも思ってる気がする。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:27 ID:A4MHRU5e0

　　　＿＿＿__
　　／　　＿＿_）
　 .|三三.l　　__ |
　 .|三（＾'' 　´・〈
　　ヾ　し　　ﾍ_）　　　
　　　|　　ヽ `ﾆ|　　　
　　ﾉ　　　 `ｰ´　

　　　　＿＿__
　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 |. l　_　 ._ i|　　
　（＾'/´・>〈・` |）　
　　.しi　　(_）　ｿ　　
　　　 |　`ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ `ｰ― ヽ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:38 ID:EfQ1sfV00

阪神は巨人の真似ばっかだな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:38 ID:dRH9jfkM0

巨人が一番上手く育成枠を活用して育ててるってのが皮肉だな
やりゃあできるんだから最初からこうやっときゃそれほど敵も作らなかっただろうに

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:39 ID:fpS0Y0AA0

>>367
でもさーそろそろ一人くらい大砲出てきて欲しいよ・・・
投手は毎年毎年若手が出てくるんだし
２軍の打撃コーチがガンだとは思うんだけどな
若手若手って煽ってくる若手厨は嫌いだけど
若いやつが活躍すると嬉しいんだよなー

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:37:48 ID:ADCaM4bf0

>>361
ただ軽視はできないと思うんだよな
高卒選手は育成枠がなければ中には大学進学してたのもいたかもしれんし、
ある意味、大社のドラフトを先取りしてるようなところがある
何もしないでいると数年先が怖い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:38:14 ID:begLDQr+0

グラやクルーンはべつに柱ということにならんよ
そりゃいたら楽なのは間違いないが投手は育成としての貢献度は低い
やっぱオガとラミだわ
大砲２人並べても下位で遊べない
アベレージヒッター２人を東京Ｄで軽打させるのが余裕も生むし手本にもなる
ガッツは見た目は軽打じゃないけどｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:38:43 ID:5nGhMZYgO

秀太が声かけても熊本工業の選手はうれしくないしなっ
憧れや、声かけられてうれしいのは伊東、緒方、前田、荒木らしいよっ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:38:59 ID:2r3f5nZ4O

鉢がいる限り阪神に育成なんて無理無理
記録の為に鉢を外せないのはもはや阪神の不文律
それは当然本人もわかってるから
それをいいことに４６歳ぐらいまでやるだろーよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:24 ID:ERWRbYdjO

焼豚きもい
さっさと会社員にでもなってろｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:31 ID:u8Aa3vZc0

　広島とオリックスが将来の阪神選手を育てているから無問題。

　ミスタータイガースは
　金本→新井（現在）→島→栗原→広瀬　まで　予約済。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:36 ID:I7Woc3/50

>>382
上辺だけ真似して悦に入ってるあたりが実に阪神らしいといえばらしい

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:37 ID:UlYi0gNN0

大量の金使うのはFAも育成も一緒だけど
イメージは圧倒的に育成のほうがいいしな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:38 ID:RFR1dYoy0

>>382
だろうな
「育成枠でがんがん取ってがんがん使い捨てじゃ～」
と思ってるだろうな

・育成枠の中でも光る原石は限定的である
・我慢強く磨いていくのが大事

これを分かってないだろうな～

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:39 ID:o+FXeY+iO

現在の巨人の軸は
小笠原、ラミレス、グライシンガー、クルーン

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:39:48 ID:6Y16wNFqO

>>374
その発言も読売そっくり

というか、堀内監督時代に江川が日曜日の番組でまさにそう言ってた

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:40:01 ID:zvBLucnqO

>>341
読売は｢金はあっても馬鹿｣だからリーグ全体ではある程度バランス取れてた
いまの読売は｢金があって頭も回ってやる気もある｣んだから勝てるわけない

広島とかとは違って、
育成にばかりこだわらない、当然補強もやるって清武が明言してるしね

そういやこないだもばかでかい練習場建設したらしいな読売は

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:40:12 ID:NcQ4WWDc0

>>333
マジかｗそれはすげえっていうかどんでんも凄いｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:40:34 ID:WKHelzK30

阪神が新外国人獲得に向けてドミニカ共和国ルート開拓に着手することが３日、明らかに
なった。近年、外国人獲得の失敗が続く中、坂井信也オーナーが編成部門の改革を指示。
年俸３０万ドル（約２８５０万円）ですでに３０本塁打を放っている中日・ブランコや、
年俸４８０万円で育成枠から昇格した巨人・オビスポなど比較的安価で質の良い選手が
獲得可能なドミニカ市場へ進出することになる。

中日・ブランコ、巨人・オビスポらドミニカ出身選手の活躍が目立つ今季。遅ればせながら
阪神も“希望の地”発掘に乗り出すことになった。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:40:46 ID:Ja55t1JkO

山口、松本、オビスポを拾い上げることができたのは育成制度の大きな功績だな
ただ同時に乱獲という批判も常に付き纏う。
これは巨人ファンから見ても否定しきれるものではない。
それでも今までならプロに入れなかったレベルの選手達に
チャンスを与えられるというこの制度は活用してもいいと思う。
3年くらいのスパンは見てあげて欲しいけど

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:40:47 ID:syh/dAH10

ウエスタンも奇数体制だから、フューチャーズ型の連合ファームチームの活動の余地も需要もある。
阪神が主導して近場のオリックスあたりと組んで試したらいいんだよ。
巨人は３年１５００打席でその選手の素質を見極めるというメジャー方式を取り入れてる。
これには実戦機会が不可欠。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:41:03 ID:XWJ1PEpb0

バルディリスは左しか打てないし黒人にしては鈍足で速球に弱いから使いにくい

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:41:08 ID:hkCijdsF0

そんな中オリックスは、支配下選手枠を70人から60人に縮小する案が検討中とか・・・

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:41:30 ID:TenvaGCnO

打撃コーチ補佐兼用具係りよりは全然いいよ育成コーチ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:41:33 ID:6Y16wNFqO

>>390
代打も代走も守備固めもダメだからな

クビを切ってしまえばいいのに切れないのが阪神の弱さだな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:41:53 ID:hfswMVt/0

>>404
あそこは、何なんだいったい・・・

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:42:23 ID:544Mz3pm0

>>340
一広島ファンとしては別にFAで取られるのはいい。
どうせ年俸払えないし、より評価してもらえる場所に移るのは
プロとして当然だと思う。
まぁどうせならメジャーにでも行ってくれた方がいいけど。
なので金本も新井もFA自体はいい。
新井自身にはちょっとムカついたけど、
金本好きだし、新井自身どのみち広島にいたくなかったんだろうし。

ただ阪神は、グライシンガーもクルーンも獲りに行って
単に取れなかっただけのくせに巨人に強奪とか言うの
馬鹿じゃねーのと思うぞ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:43:08 ID:afwupdW20

>>403
バルディリスの50ｍ走は６．１秒
だった気がする

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:43:17 ID:6Y16wNFqO

>>402
関西独立リーグはダメなのかな
ロッテと読売は四国ILとなんかやってたような

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:43:54 ID:b2rc7Ggp0

堀内時代はボロボロだったけど膿を沢山出すことも出来たからな
あれが無かったらチーム再編にもう少し掛かったかもしれん

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:44:31 ID:OS5/v5Sb0

>>401
３年は見るんじゃない？
４年以降支配下登録されないと自由契約だし。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:44:32 ID:uPKtvHbg0

金本がゲーム終盤下がって、
赤星をどうにかして、
新井と赤松交換すれば、
風通しが良くなるよ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:44:34 ID:ADCaM4bf0

>>395
オリックスの契約金0選手の二の舞にならなきゃいいが
育成ドラフト使ったチームはいくつもあるけど、芽が出ないからって縮小したところもあるもんな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:44:41 ID:KViIXXvx0

>>410
関西独立リーグと練習試合しても時間の無駄じゃないか

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:45:38 ID:syh/dAH10

あと巨人は１７０センチ未満の身体が小さくて
既存のスカウト基準だと漏れる有力選手を育成で拾ってるそうだ。
なぜか身体が小さい選手は嫌われる。
ロッテが小坂を指名したときも広岡の独断だからな。
巨人の松本はもともと専修大学の主将だよ。
身長が１０センチ高かったら間違いなくどっかが普通に指名してた選手。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:45:44 ID:lNUlQhdtO

育成選手28人の巨人
育成選手0の西武、日ハム
どっちが育てるの上手いってそりゃ後者にきまってる（育成制度は05から）

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:45:46 ID:6Y16wNFqO

>>401
乱獲批判は、育てた選手を他球団に放出して
他球団にもあげてますよアピールするしかないだろうね

かつての西武＝プリンスホテル野球部みたいに

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:45:48 ID:c0pmI7FX0

>>393
確かにｗ
嫌味を言いたいわけじゃないが、阪神という球団には
そういう印象はあるなｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:45:50 ID:zp/VQ/frO

し・・・秀太

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:45:59 ID:uzroD7wM0

阪神ファームも単独だが九州・四国リーグや関西の実業団と試合してるぞ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:46:15 ID:ERWRbYdjO

やきうの引退後はお先真っ暗ｗｗｗｗｗ
さすが不人気ｗ低視聴率ｗ高卒デブｗｗ
サッカーに嫉妬すんなよカス共

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:46:17 ID:xq0tHOT70

育成選手一人につき年に約1000万

この前完成した新しい室内練習場、寮の増築
実戦の場を増やすためのシリウスとフューチャーズ設立

まあ巨人は合計15～20億くらいは金掛けてるな。もっとかもしれない

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:46:46 ID:l+UjvvVS0

>>402
オリックスは・・・無理じゃないか？
SBも広島も金なさそうだし・・・

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:47:07 ID:KViIXXvx0

>>417
28人っていうのはクビ直前の支配下→育成降格も含まれてるよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:47:18 ID:OlOtJ3Ap0

その前に金本なんとかしろよ
守備下手なのに記録の為にフルイニング出場とか・・・初めから勝つ気ねーだろ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:48:08 ID:OS5/v5Sb0

関西は良く知らんが、アイランドリーグとＢＣリーグのほうがレベルも意識も高そうだけどな。
実際、プロ選手を送り出してる実績もあるし。
楽天の丈武とか内村とか

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:48:12 ID:hkCijdsF0

>>424
オリックスは2軍がなくてもいいや！ぐらいの勢いがあるぞ。
遠征費も馬鹿にならんもんね・・

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:48:43 ID:R20phXpd0

>>417
別に育成は勝ち負けじゃないから。育成制度を利用して育てるのかそうじゃないのか、ってだけ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:49:27 ID:BFEZO3wM0

他人の良い所はどんどん見習っていったらいい

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:49:58 ID:lNUlQhdtO

育成も金満って事よ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:50:34 ID:Us9FrilOO

桧山、高橋光の二人が一軍にいるような球団は育成なんか無理

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:50:34 ID:8Q6GQ8uUO

広島だが
ファンから見れば例えば嶋一人で１０人の育成選手が雇える
無駄な人に金を払うのはあるいみ下手糞だよ
今は育成も巨人のが上
求めるのは結果であって効率なんて何の意味もない

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:50:35 ID:BhA1HWQM0

二番煎じだの真似だの言う奴もいるが他球団のいい点を進んで取り入れるのはいいことだと思う
育成制度は社会人チームの縮小に伴うドラフト候補選手の受け入れ先って面もあるからこうしてどんどん取り入れるチームが増えるのはいいことだよ
こうして取り入れるチームが増えたのはやっぱ巨人の成功が大きいんだろうな
育成で取った選手が全員スカだったら誰もやろうとは思わないだろうし
ただ問題は取った選手をどこで試合に出すのかだ
ウェスタンはもともとチームが少ないしフューチャーズのような三軍もない
独立リーグと提携するのか紅白戦を増やすのかそれともホークスのような育成制度に積極的なチームと合同チームを作るのか
これからどうするのか興味深いね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:51:07 ID:544Mz3pm0

>>413
主軸が欲しかったはずの阪神が打率240しかない赤松戻してどうすんの？
しかも赤松は阪神戦でかなり稼いでるから阪神戻ったらさらに悲惨な成績だな。
広島だから使えてるだけ。

・・・横浜やヤクルトでもも守備固めとかで使えない事はないだろうけど。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:51:15 ID:JgUZ9zaoO

巨人の若手重視策は、人気だけの置物となった清原を切った辺りからじゃないか？
高年俸ロートル相手に、早々と高額複数年提示しまくってる阪神が言っても説得力が無い

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:51:16 ID:9zzfUhc50

阪神はともかく他球団は金がないから見習えない部分もある
巨人はそれも見越して色々制度作ってる気はする

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:51:52 ID:fpS0Y0AA0

>>431
まぁ潤沢な資金を持ってる球団の方が
育成にしても補強にしてもチーム作りやり易いのは確かだよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:51:54 ID:zvBLucnqO

そう
読売は補強にも育成にも金かけてんのよ
殿様商売やめた金持ち、そら強いわ
巨人のネームブランドって武器もあるしな

個人的には春先に怠慢プレイした坂本を即懲罰交代させた原をみて
これはかてないと思った

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:21 ID:yRrqWFPv0

育成したければ知名度だけの無能なOBをコーチで使わないように
そういうのは実権のないところで客寄せとして使おう

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:23 ID:KViIXXvx0

>>437
ロッテも巨人と同じぐらい力入れてるけど

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:24 ID:m3aqmG1DO

>>426
悲しいかな金本以上の若手が育ってない。
ライトですら埋める選手が居ないよ。。。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:28 ID:6Y16wNFqO

阪神が育成困難なのはタニマチのせいもあると思う
昔の読売がそうだったらしいが
人気球団にいるってだけでチヤホヤされるんでしょ？

中日は落合がバッサリ切ったけどなかなかし上で使ってもらえないし
鉄平みたいに些細なことで切られるから腐ってるんじゃないかと

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:28 ID:uPKtvHbg0

さっさと今岡の去就を決めてやれ。
情けは無用だ。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:39 ID:YViApL+u0

>秀太の育成コーチ就任

これだけであまりヤル気を感じなんだけど。
再就職先を世話しただけだろ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:52:57 ID:CTcP3FLzO

育成にゃ一人経費が年間1000万くらいかかるらしいぞ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:53:08 ID:mmaoaX1mO

>>428
オリには「日本人枠になった外国人選手でのスタメン構築」に邁進して欲しい俺がいるw。

打線平均年齢40歳越えそうだが。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:53:27 ID:6Oc7RhFC0

阪神はファンが選手を潰すからな

まずはファンのマナーから育成した方がいい

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:53:33 ID:yRrqWFPv0

三浦が欲しいとか言ってた時代があったがまさに愚の骨頂
三浦は阪神があってこその三浦

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:53:55 ID:8Q6GQ8uUO

>>446
どの球団も使えない豚みたいなのに２億は出してるだろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:54:09 ID:6Y16wNFqO

>>442
本当にそうなのか、試しに数試合金本外して若手試してみたら？

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:54:20 ID:3R/bTx280

>>417
狭い視点で見るとそうかもしれないけど
最大限活用した巨人は毎年安定した強さをみせていて
その両球団は毎年強さにばらつきがある

つまりそういう見方も出来るって事

一部分だけ切り取って見たら批判できる部分なんていくらでもあるわけだから
育成枠の活用の仕方のみで育成力を比較するのは無意味

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:54:21 ID:CTcP3FLzO

育成枠は巨人の次は楽天が上手く使ってる気がする

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:54:28 ID:ADCaM4bf0

>>431
そりゃそうよ、野球に限らず人育てるのって物凄く金かかるんだよ
子育てだとか、一般企業の人材育成の現状とか見りゃよく分かる

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:54:31 ID:pZ4Wg8be0

いいと思うけど巨人の育成ってスタッフがかなり緻密なデータを元に計画的にやってるみたいだぞ
真似するならそういうところもちゃんとやってくれよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:55:16 ID:OS5/v5Sb0

まあ、三浦も地味様も獲らなくて良かったと思うけどね。
特に地味様は王様待遇で成績も悲惨だしな。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:55:27 ID:7JsSRIiDO

育成にも金がかかるからなぁ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:55:32 ID:kt3lCi2S0

>>448
満塁での江草は凄かったなｗ
あのブーイングは忘れられん

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:55:45 ID:0RtHGxfd0

>>441
ロッテは巨人とお付き合いしてるだけって印象なんだよなあ
そもそも指揮官がアレだし
来年の監督が下からどれくらい選手を抜擢するかに期待だね

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:55:51 ID:l+UjvvVS0

>>449
三浦は巨人に行くのが本人の為には一番良いよな。相性的に

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:56:25 ID:BhA1HWQM0

金満金満言うが育成に金かけることまで金満言うなよ(´・ω・`)
正直育成にかける金までけちるようになったらプロなんておしまいだ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:56:39 ID:syh/dAH10

独立リーグで年間６ヶ月１０万２０万の給料でもプレイしたいやつが山ほどいる時代、
育成枠どころか支配下７０人枠の撤廃を含めてプロ全体で受入れ数を増やす責任はあるだろうな。
ただしその前提として三軍リーグの設立が不可欠なので、
それが可能な球団はせいぜい半分の６球団あるか無いかだろうが。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:56:51 ID:KViIXXvx0

>>459
たしかロッテだけで四国ILの三軍構想あったでしょ
育成ドラフトでも13人獲ってるしちゃんと方針はあると思うよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:56:57 ID:zvBLucnqO

そういや一昨年かな
ウチの大学の体育理論教授が読売に雇われてったな
なんかトレーナー顧問みたいな感じで肉体的なことを教育、発案？
とかする仕事らしい

読売はそういうのもガッツリやってるよ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:57:09 ID:Aa9VgVktO

>>449
阪神に三浦がいたら阪神戦に三浦出てこない

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:57:59 ID:7c8QdIgT0

>>12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1247417065/550

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:58:12 ID:zIfWSgDR0

これは難しいね
巨人が育成充実してたっていっても、
中心となる選手をぼんぼん集めてチームが形になってるから、
余裕持って1軍起用しながら育成できたことだしなあ。
阪神のように中心選手がしっかりしていないチームは、
低迷覚悟で育成しても成功するかしないかは不透明だ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:58:41 ID:ibUq0kucO

>>446
金は、あるでしょ

西のシリウスやフューチャーズをつくるのかな
独立リーグ買収してそこにほりこめ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:58:48 ID:CTcP3FLzO

どっかの球団の育成選手が寮がいっぱいで
一時親会社の社員寮に住んでたってどっかで見たな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:59:03 ID:yRrqWFPv0

>>465
その分登板させた三浦が勝てないから結局なんの儲けもないぞ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:59:12 ID:hVviTlyr0

>>398
白熱したリーグ戦という一番の醍醐味は薄れたけどな
昔は4番ばっか強奪してたけど、今度は空いて弱体化させる為の補強するんだろうな

勝って当然のチーム応援して何が楽しいんだろう？
勝っても「この戦力差だもん。当たり前じゃん」
負けたら「この戦力差で何やってんの？」

よく強豪が弱小をやるときに言われる言葉

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:59:32 ID:fRCRDzl70

岩田、能見、阿部、江草、筒井、浅井、桜井、岡崎、狩野いっぱい育ってる

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:59:35 ID:begLDQr+0

一言で言えば単なる支配下枠の拡大だからねえ

埋もれた原石発掘って聞こえはいいけど、他球団ではマネできない数の
上の補強から本来あぶれる選手の受け皿ってのがほんとの存在理由だよ
巨人の育成枠は。

でも今まではそこで切りすててたのを少くも可能性を残してやるのは
紛れもなく育成の精神ではあるが。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/24(木) 23:59:37 ID:gjovUuxM0

>>446
先物とかでも一人そのぐらいかかって何人も雇って
一人成功すれば十分だからなｗｗｗみたいに金使ってたからな
もう辞めたけど常務が言ってたわ
あれは資格試験だけで金かかる。
NPBとかなら全然問題ない額なんじゃない

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:00:03 ID:6Y16wNFqO

親会社に金がないソフトバンク西武オリックスヤクルト広島はともかく
阪神と中日は育成に回す金あるし
ＴＢＳ横浜とロッテは特アに回す金を回せば良いじゃん

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:00:07 ID:ERWRbYdjO

やきうｗ
低視聴率お疲れ様でございました

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:00:12 ID:YaBIA+u40

>>47
ＮＰＢと独立リーグの関わり方としては、選手の育成の場というよりも、
コーチの育成（選手引退後のコーチ業修行）の場としてやったほうがよいように思うがなぁ。
ロートルに数億出すなら、独立リーグに１億でも出した方がよっぽど将来に生きるよ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:00:33 ID:8Ranp6pE0

>>464
最近はそういうのにも力入れてるな
今年はそれが成功して約1名以外長期離脱者が出なかったことが圧勝した要因だな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:00:40 ID:7qb12F/GO

そりゃ他球団の成功例に積極的に取り入れる姿勢はいいんだけど、
具体案でコーチに秀太とか言っちゃう辺りは、底が浅いというか上っ面の模倣としか思われても仕方ない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:01:21 ID:KOCDjCPB0

これでベルディを離さなかったら完璧だったんだけどな
野球は下手だが、運動神経のいい選手をベルディに放出ｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:02:05 ID:UxKy1qB40

別に中田を出せみたいな事は真面目な話思ってないが
首位で軸もしっかりしてても二軍でHR取ってる奴がいても出せない訳だしな
坂本や亀井の起用し始めの頃みるとやっぱ指導者の影響が強いだろう

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:02:23 ID:xSKNLF/LO

金は出せるだろうが指揮官が真弓じゃ育成は期待できん…

原みたいな飴と鞭使い分けられて思い切りのよい采配できる
外様監督を招聘するのが先決だと思うんだが
真弓の続投決まってんだよな

個人的にはノムさんを迎えたいのだが

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:02:56 ID:begLDQr+0

>>461
おし、桜井育てるために２０億積んでイチロー獲ろうぜ
育成目的だから許してよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:03:02 ID:3kESwcva0

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1252375787/25

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:03:26 ID:UxKy1qB40

>>478
練習場とかにも力入れてるって記事あったよね
地盤を作るという地盤が球団に出来ちゃったんじゃないか

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:03:58 ID:bf90fFSK0

秀太の育成コーチ就任とかあんまり笑えないギャグだな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:03:58 ID:syh/dAH10

FAでポジションかぶりのロートル１人取るのに１０億なら、
その分で豪華な室内練習場建てたりコンディショニングの専門家雇ったりするほうが
絶対に効率がいいっていう真理に巨人が気付いてしまった。
同じ真理に同時期にたどり着いたはずのロッテの出遅れはおそらく原とバレンタインの違いだろう。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:04:09 ID:nVKEFLYQ0

育成云々の前に
チームの雰囲気変えないと駄目だろ
どこの球団も
若手がのびのびプレイできてる
巨人のマネはできねーよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:04:29 ID:iy6zjTdB0

阪神が優勝出来る時は金本を交代できる監督か、金本が引退した時じゃね？

新井は…パリーグでは頑張れる奴。球児は不遇の伝説的リリーバーで現役を終えるのが決定的。ＮＨＫ解説者になるよ。

全てはカーネルおじさんを川に投げたヤツを恨めｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:05:31 ID:DOcPKze30

>>482
ノムさんは現場好きだから阪神でも呼ばれれば
再登板してくれそうだけど、如何せん年齢的な問題が大きそう
来年75歳だし普通なら杖突いて歩いてるレベルだよ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:06:25 ID:VFJ9D34J0

>>449
つ門倉

相手弱体化、天敵解消は巨人の常套手段

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:06:47 ID:jCUjDfq40

>>483
ごめん。言いたいことが分からない

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:06:48 ID:1Rbz21m70

金本に自分から引いてもらうのは無理だから、
アイツの食事作ってる人に少しずつ栄養偏らせるような指示出して、
試合中に崩壊してもらうしかない
練習中だと無理おして試合に間に合わせるからダメ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:07:23 ID:mXeb5ZRWO

大正義読売巨人軍からいろいろ素直に学べやよ阪神ｸﾝ
ええことよｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:07:30 ID:6Y16wNFqO

育成には時間がかかるということも忘れてはいけない
西武は何の実績もない中島を六番ショートで使い続け
その後も守備が酷いのに使い続けてようやくここまできた
これが阪神なら「監督のえこ贔屓だ」「チ○ポしゃぶってるだろ」と言われてただろう

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:07:33 ID:HGhdS11v0

>>488
じゃあそれを変えるのはどうすればと

阪神は監督やフロントどうこうじゃなく、やっぱファンじゃねえのかなあｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:07:53 ID:Ztmy+mUt0

>>483
イチロー20億なら元とれそうじゃね？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:08:14 ID:l5SySDkC0

>>490
ちょｗ今の７５って全然元気だろｗ
うちのじいちゃん８０オーバーだけど海外旅行とか
年に数回行くくらい元気だし、多分オレより元気
まぁ野球の監督するのに高齢すぎるってのは同意だけど

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:08:25 ID:U1ZmG53GO

>>489
金本を外すようなことをする監督が、タニマチや特定団体や関西マスゴミ勢力から
ぶっ叩かれ無いような環境になったときじゃないか
今の状態じゃ、逆にタニマチを使う星野みたいなのじゃないと
誰が監督になっても実力発揮するのは無理そう

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:08:31 ID:crOh1Ul/0

>>489
NHK解説者・・・笑うところですか？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:09:50 ID:ttIL6Y8w0

最後の一行が余計だｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:10:01 ID:q5ye3djD0

>>447
助っ人の天下り先ですね、分かります。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:10:13 ID:VLfQPvR9O

育成枠を有効活用しているのって巨人と楽天くらいだよな。
まあ前者と後者ではその意味合いが微妙に違うけど。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:10:15 ID:HGhdS11v0

>>492
スレの頭からグラやラミがいりゃ余裕こけるからそりゃ若手も使えるだろという論調が多くてな、
まるで彼らの補強が若手を育成したみたいになってたんさ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:10:45 ID:1cL//E+/0

秀太って選手とコーチの能力はまた別とはいえコーチとして
優秀なように見えないんだが。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:11:14 ID:ONK5v/T0O

>>382
禿同

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:11:55 ID:ITl2ekffO

>>478
選手の怪我をそんなに気にするなら、とっとと総天然芝にすればいいのにな
東京ドームよりアクセスいいとこはなかなかないんかな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:12:00 ID:NHavmDWn0

走塁コーチでいいんじゃね

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:12:17 ID:cD5Ha1N80

>>189
ってか、山口や松本が頭角を現すその一方で
坂本、亀井、越智、東野がモノになっているから凄いんだけどな
巨人の場合は育成だろうがなんだろうが関係なく育っている

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:12:29 ID:wdIxIHYx0

昨日の秀太の引退試合行った人いる？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:12:57 ID:jCUjDfq40

>>504
そうか

なんか２年前は清武が一生懸命「補強は育成のため！」って言ってたのに誰も信用しなかったのに
今となってはあれだけ補強すれば育成できるのは当たり前（ｷﾘｯ　か。
そのトレンドを最初に作り上げたのは清武なのにな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:13:00 ID:jRsfwX0nO

禿太なんて名前の奴いるんだ
源五郎丸以来の衝撃

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:13:29 ID:W6aUAyN+O

阪神のフロント馬鹿か？
タダでさえイースタンよりウエスタン試合数少ないのに…
巨人が成功してるのはフューチャーズやシリウスを作って若手や育成選手の試合数をむちゃくちゃ増やしてるからだぞ
大体二軍にいる帝王連中切らないと若手にすら出番回ってこない
その連中もタニマチ付いてるから中々切れない
育成ドラフトどころじゃないだろ
フューチャーズだって本拠地が近いイースタンだから出来る
ウエスタンは散らばり過ぎて無理だろ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:13:46 ID:DOcPKze30

今の金本は、スライディングで足骨折しても
翌日松葉杖つきながらレフト守ってそうｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:13:54 ID:4gkdU7s/O

長嶋がホームラン級の馬鹿だったという事が証明されたって事だけど誰も言わないな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:14:16 ID:/PRxn0Kk0

>>495
＞西武は何の実績もない中島を六番ショートで使い続け
＞その後も守備が酷いのに使い続けてようやくここまできた

その辺は常勝チームのDNAだろう
誰でも使い続けりゃ一流になれるわけじゃない
一流になれる奴を原石から磨き上げる。
その見極めができるチームってのはやっぱり強い。
城島だって最初はメチャクチャ酷かったらしいしなあ

阪神は志のあるコーチがそれをやりたくてもできない環境なのかも
ファン、メディア、OBに加えて悪質なタニマチがいるし
あれだけプロ野球選手を輩出してる関西圏で阪神に行きたい有力アマ選手が多くないのは
そういう環境が関係者には羞恥だからだろう

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:15:02 ID:iFD40dD90

>>482
いつまで年老いた世代に頼るつもりなのだろうか？
というか、観る目が無い上に、リスクもよう取れないと言ってるようにしか見えないが。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:15:21 ID:zm9okyOs0

>>515
マスコミはそれをはっきり口にするわけにはいかないので、
原を褒めることで間接的にナベツネ＆長嶋批判のかわりにしてる。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:15:34 ID:u7fdAUxTO

あのフロントとファンとキモい関西マスゴミがある限り無理ぽ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:15:39 ID:mBXmmljp0

>>491
門倉が巨人の天敵とか何の冗談だよ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:15:58 ID:vzQ+5u/AP

>>192
山本・尾籐・杉山は来年にも支配下登録されそうな成長を見せている

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:16:19 ID:u+vH7Hr40

真似はしても長続きしないのが阪神クオリティ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:16:28 ID:HGhdS11v0

>>485
ものすごく力入れて施設的になんの文句もないはずなのにさ、
悲しいかな読売ランドの立地だけはいまだ選手に理解されないｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:16:53 ID:8HHAs0xB0

巨人の場合は主軸に据えたのが小笠原とラミレスだったのが良かったかも
金本とか新井とか矢野とか和田とか谷繁とか野球以外の部分でヤバそう

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:16:58 ID:Ztmy+mUt0

ようするに先に阪神は移転しろってことか

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:17:02 ID:zdPlC2RC0

>>503
中日も別の意味で非常にうまく使ってる。

怪我した時の若手外人の降格用（チェンが一度降格済み）
支配下枠を空けるためのシーズン途中での降格用（金本で試みたが本人が拒否した為失敗）
安く雇える30歳前のドミニカン用
ノリみたいな問題児用

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:17:05 ID:FVSvOfTWO

どうせ韓国人集めんだろうな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:17:31 ID:fhder0+JO

まずは二軍から上げた選手を
不用意にスタメンに起用する監督が必要だｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:17:52 ID:U1ZmG53GO

>>515
長嶋が監督としてアレだってことは、一部のコアな信者以外には
ファンにも周知の事実だからじゃないのか

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:17:57 ID:jCUjDfq40

門倉は一年限定で巨人戦に強かった気が
でも門倉を取ったときの巨人は今では信じられないくらい弱くて誰でもいいから欲しかったってのが本当のところなんだけどな
別に他球団を弱くしようとか考える余裕もないほど戦力が薄かった

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:18:00 ID:LT4g3oBaO

>>507
ドームで天然芝は無料だろｗ
今は最新の衝撃吸収性人工芝を使ってるはず

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:18:21 ID:0ysItDqQ0

基本的に育成枠と育成は別
育成枠は本来ドラフトで獲るには実力不足の選手にチャンスを与える枠だから

あと秀太の育成コーチ良いことだろ
選手の再就職先を球団が用意できるに越したことは無い
コーチとしての能力は二軍コーチに任せてマニュアル、カリキュラムをこなさせるだけなら
何とかなるだろ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:18:39 ID:PIBEYUPm0

さっさと高濱をなんとかしろよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:19:38 ID:6VyQKLQG0

>>513
そこら辺はNPB全体でやるべき事を巨人が単独でやっちゃってる感じがする
そこで格差が大きくなってもやっぱり「企業努力しないのが悪い」で済ませちゃうんだろうな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:19:48 ID:mBXmmljp0

土肥と門倉勘違いしてんじゃねえか
土肥は巨人キラーと言ってもいい成績残してたけど

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:19:55 ID:JGd7X1Th0

FAで選手獲って　２軍の選手も育てるって
並大抵のことじゃないぞ
１軍に上がったばかりの選手を　失敗しても使い続けなきゃならん
原はよくやっている

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:20:06 ID:7k2nZEKw0

先発ピッチャー間違えて記入する監督が来年
２軍落ちになるんだがいりませんか？

金本のフルイニング終わらせてくれるよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:20:08 ID:0doj0ltQ0

しゅーたはな～～
現役引退しても阪神で何かしらの役職で残るのは目に見えていたから。
解雇じゃなく本人も引退したんだろうな。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:21:41 ID:Ztmy+mUt0

>>534
そりゃ何提案しても却下されてんだから・・・
ロッテが賛同してくれなかったら合同チームすら無理だった。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:21:59 ID:cD5Ha1N80

>>515
ただ、長嶋の場合は一番育成が難しい四番打者を育て上げたってことかな
松井クラスの逸材なら黙っていても育ったとか言う奴がいるだろうけど、
長嶋の松井への溺愛っぷりと松井の長嶋への尊敬の眼差しをみたら
もう一度掘っていてもおかしくないぐらい

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:22:12 ID:zm9okyOs0

>>524
清原とか人間性で苦労したんで、
成績だけじゃなくてそのへんも基準にしたくさいな。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:22:37 ID:BXu2ElxQ0

>>507
>>531
からくりドームは巨人の物じゃないぜ
あれは確か株式会社東京ドーム、だったよな？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:22:50 ID:yURH89kJO

>>535
顎が二桁勝利した年、顎は読売にそこそこ強かった

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:23:02 ID:ODuqbvF40

桜井は金本の後釜ってカキコがあったけど、そんなの待ってたらいつのことになるのやら…
金本ももうフル出場でいいじゃん。フルイニングは記録をつくったんだから。
二軍で育成して、一軍で少しでも出場させて経験を積ませないと…
このままじゃ一個人の為にチームにしわ寄せが来る。
選手は記録を残して引退したら終わりかも知れないが、チームはその後もずっと続いていくのだから。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:23:03 ID:W6aUAyN+O

>>538
親父の威光で与えられたポストだろうな…
阪神は派閥とかタニマチとかしがらみ多すぎる

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:23:54 ID:yURH89kJO

>>542
読売も出資してるが東京ドームシティは竹中工務店系

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:23:55 ID:DKqljOsp0

ヤクルトのスカウトをスカウトしろ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:24:31 ID:Ztmy+mUt0

>>541
何か今上下関係があまり無くて若い選手でも気楽にやれるって書いてあった。
ヘマすると阿部が怒るらしいけどｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:24:46 ID:0doj0ltQ0

>545
晩年の（というかここ数年の）しゅーたのふるまいも
そんな感じだった。でもそういう選手はどこにでもいると思うよ、
ドラフトの時から成績関係なく将来を約束されてるような。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:25:37 ID:ua0/Pmbb0

アッー！

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:25:51 ID:vzQ+5u/AP

関西独立リーグを支援しつつそこに3軍を作るのはどうだろうか？
2軍の公式戦だけでは実戦経験の場が少なすぎるでしょ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:25:56 ID:Zd464MuWO

金村、金本、新井…。チョン集めが好きみたいだから、金刀やるよ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:26:19 ID:U1ZmG53GO

>>547
確か、巨人がそうして取った外国人がミセリとかだよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:26:36 ID:dckYhVwO0

今このスレが一番勢いがあるのかｗ
他にネタないからかね

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:26:56 ID:HGhdS11v0

金本も相手が桜井なら気楽にまだまだやれる
桜井には悪いが彼が追い越すの待つくらいなら他の
若い選手に期待したほうが先が長く楽しめる
時間かかりすぎだよ・・・

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:27:03 ID:5jRFvpe00

巨人が育成？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

育成できるチームってのは広島とかロッテとかのことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人？
MVP候補の名前出せよｗｗｗｗｗｗｗ
育成した選手いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:27:04 ID:8EjGVws80

まあ、閥ってのはどこでもありそうだけどな。
巨人も熊工閥あるしな。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:27:18 ID:gj1f8i3H0

>>495
レギュラーになった年にあれだけ打てば使われ続けるよ
それに中島は西武の秘蔵っ子だったから松井の後釜として鍛えられてた

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:27:25 ID:yURH89kJO

>>549
結果を出せばコネや派閥でもいいんだけどね

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:27:43 ID:95Shrr1rO

>>188
巨人も要ポストには外部から実績のある人を連れてきているけどな、伊原尾花小谷勝呂西山とかね

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:27:44 ID:19gvqL8q0

実は亀井さんは４年も我慢して使ったんだよ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:28:07 ID:Yji2xBrk0

金本若返り計画

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:28:32 ID:/R1cETutO

桜井と林をほぼ飼い殺しにしといて今更かよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:28:46 ID:eONycH2d0

>>556
えー
500過ぎて話の腰を折るというかちゃぶ台ひっくり返すのかよｗ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:29:05 ID:iFD40dD90

>>551
３軍化は無理でしょ。そもそもそれじゃ独立してることにならないし。
現状の問題は、選手が育たないことより、育てられる人がいないことのほうだと思うよ。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:29:09 ID:cD5Ha1N80

>>534
巨人は毎回提案しているが反対するから仕方なく広島とかロッテとかオリックスとか何故か
金を出し渋る球団と情報交換をしている
逆に下手に金をもっている球団とはほとんど交流がないな。特にカープ以外のセの球団は。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:29:25 ID:T5sxrr5F0

阪神3軍が参加or阪神が9クルーズ買収してタイガースJrとかで
戦えば、それだけでも関西独立リーグはたぶん救われるのに・・・

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:29:53 ID:U1ZmG53GO

阪神はハタから見てても、監督に実権無さそうなのがなあ…
権力の強さ的に、星野＞タニマチ＞監督(真弓)なんじゃないかってイメージ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:30:16 ID:u+vH7Hr40

>>551
社会人との練習試合増やすとか数球団で新チーム作れば良い

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:30:23 ID:B1Q+H4cn0

あほやほんまもんのあほや

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:30:28 ID:jCUjDfq40

育成制度自体が広島の球団職員の発案だったんだっけ
広島はあんまり使ってないけど

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:30:29 ID:hx0pY0t5O

ベテランがいるから阪神は大丈夫

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:30:56 ID:JwjiHale0

どうせ親がアマチュア会の大物だった秀太にポスト与えるためだろう
親父死んでるのにいつまで秀太を甘やかすんだ
大体こんなに難しい事を素人の秀太に任せるのがおかしすぎる
育成選手の出れる試合数増やすにも他ウエスタンチームの賛同得られないだろ
阪神全額負担とかしない限り‥西は育成枠に消極的な球団多いし
二軍が東京周辺に固まってるイースタンですら結構もめたのに‥

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:31:11 ID:0ysItDqQ0

おそらく大勢の人間が考えてるように動き始めるさ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:31:40 ID:5jRFvpe00

主力はみんな外様の巨人が育成とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:31:52 ID:W6aUAyN+O

>>571
育成枠って意外とコストかかるからな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:32:01 ID:qW9LZO8lO

毎年都市対抗に出てくるパワーヒッターの西郷さん（現HONDA）の若い時分に一
芸育成なんて制度があったら社会人からプロ野球にチャレンジしてたかな？
(´･ω･`)

関係ないけど、カープの二軍選手の平均年俸とジャイアンツの育成選手の平均年
俸、どっちが高いのかしら

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:32:46 ID:HGhdS11v0

>>574
じゃあ明日には秀太がハローワーク梅田に

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:32:49 ID:u+vH7Hr40

>>577
育成選手は２４０～４８０万で二軍最低は４８０万だよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:33:27 ID:DOcPKze30

ここまで来ると2軍とアマの交流ってのも
考えなきゃいかんのかな
プロアマ問題は一部氷解しつつあるけど経緯が経緯だけに
慎重にならないといけないし

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:33:33 ID:5jRFvpe00

>>577
巨人でも育成選手の給与は安いよ
ただ、一度でも選手登録されれば500万ぐらいの最低年俸が保証されるんだけどね

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:33:44 ID:xAjJJjISO

どうせ広島から強奪するんだろ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:34:18 ID:jCUjDfq40

>>577
育成選手の年俸の上限は支配下選手の最低保障年俸以下のはずだから広島の二軍選手の方が高いんじゃないの

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:34:36 ID:cD5Ha1N80

>>580
普通に社会人チームとプロ二軍の試合はもう何年も前からやっているよ
さすがに学生野球は利権が絡みまくっているから、イベント試合でしか実現しないけど

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:34:43 ID:5jRFvpe00

セリーグの癌

巨人→ヤクルト横浜から主力をゲット

阪神→広島から主力をゲット

両方とも死ねよ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:34:44 ID:EHYPF5iA0

阪神ファンとしては
金本桧山あたりが引退するまで気長に待ってるよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:35:00 ID:vzQ+5u/AP

>>569
イースタンだとヒューチャーズだっけ？
そんなチーム名で育成枠の選手を球団の垣根を越えて集めて社会人とかと試合やって試合経験を積ませているんだよな
関西でもこういうこと始めればいいのにな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:35:06 ID:0ysItDqQ0

>>580
社会人と既にウエスタンもイースタンもチャレンジマッチ（練習試合）をこなしている
入場無料

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:35:43 ID:oZLGI9HG0

>>551
関西独立リーグの選手の月給が20万円から8万円＋出来高に変わるらしいが、
そんなんで野球を続けていけるのかなあ？

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:35:51 ID:eONycH2d0

>>577
ニュースの特集で300万前後って言ってたな。
でも、寮と練習の繰り返しだから金はあんまり使わないらしい。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:35:54 ID:TZAZU2nx0

辻本君はどうなりましたか？
スポーツ新聞チェックしてても投げてるの見たことない

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:36:17 ID:zdPlC2RC0

もう広島もまともな長距離砲は栗原しか居ないね。
それも広島出たら新井以下なのは目に見えてるけど。
あとはこじんまりした選手ばかりになってしまった。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:36:34 ID:1/uf13kAO

俺に言わせれば中日ほどの癌はない

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:36:43 ID:u+vH7Hr40

>>587
フューチャーズとシリウスね
ウェスタンは本拠地が離れてるから遠征費がイースタンより掛かるよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:37:02 ID:fhder0+JO

>>584
学生野球の試合も解禁な方向っぺーよ
まだ憲章の案だけど

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:38:01 ID:fhder0+JO

>>581
支配化にしたら契約金も払うらしい
巨人は

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:38:23 ID:NY9HOCcdO

巨人阪神お互いの育成選手同士で交流戦やって欲しいね
社会人チームじゃ役不足だもんな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:38:59 ID:1/uf13kAO

さすがに今の広島に取る価値のある選手はいないな。
粗いはまだしも未だに金本のことをネチネチ言う広島ファンが居るのが気持ち悪い。
それはそうと早く金本引退しないかな。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:39:49 ID:5jRFvpe00

>>598
ルイスとかシュルツとかフィリップあたり狙ってるくせに・・・・

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:39:58 ID:eONycH2d0

不況だから逆にプロアマ融合するチャンスだな。
あの複雑怪奇な構造をこの際すっきりしたらいい。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:40:05 ID:qW9LZO8lO

>>583
>>590
㌧
社会人から育成に行く人は前職の給与とか考慮されるのかなあ、なんて思って。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:40:15 ID:9VVkr6Kj0

>>598
（・ε ・）が（'ε '）の後釜で･･･

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:40:42 ID:6MWg6zwj0

育成選手から支配下登録されたら改めてプロ選手としての契約があったはず
楽天でも中村（ノリじゃないほう）が支配下登録されたとき契約金と新年俸が改めて決められたはず

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:40:42 ID:vzQ+5u/AP

>>577
巨人の山口は初め240万の契約からスタートで今や４５００万
まさにジャパニーズドーリムやね
>>594
そうなのか
阪神とオリックスが音頭をとって何かを始めれば・・・やらねーよな(´・ω・｀)

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:41:55 ID:iFD40dD90

>>604
まぁ、そういう発想ができる人間は両球団にはいないね。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:42:16 ID:xhrOECN70

なんやこいつら？　はいはいワロスワロス

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:42:27 ID:6VyQKLQG0

ウエスタンってパの管轄だっけ？
阪神だけで何とかできるとは思わないし地理的問題はどうしようもないけど公式戦の試合数ぐらいは揃えて欲しいわ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:42:48 ID:DOcPKze30

>>584
それは判っとります

交流ってのは試合のみじゃなくて、選手やコーチの
技術指導とかそういう幅広い交流って意味ね

現状じゃ裏方の人的資産の交流が制限されてるのは
経緯的に仕方ないにしても、行く行くはやっていかなきゃ
ならないと思うんだ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:43:15 ID:0ysItDqQ0

ＮＯＭＯクラブをウエスタンに加えてやれよ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:43:18 ID:zm9okyOs0

巨人の清武に対応するとすれば阪神なら野崎だろ。
野崎を代表に復帰させて改革を指揮させたらどうだ？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:43:31 ID:1/uf13kAO

>>599
いらんわそんなやつ。まあ補強は俺が決めることじゃないけどさ。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:44:56 ID:fCO5U6cl0

広島県で育成してるじゃないか、すでに

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:46:01 ID:5jRFvpe00

>>612
赤松も一旦育成に落として育てなおしたんだ・・・流石だね

んなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよチンカス

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:47:04 ID:W6aUAyN+O

>>604
ウエスタンは中日と広島とオリックスは育成枠に全く興味無いのが痛い
広島とか余計な金出したくないだろうし

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:47:27 ID:zm9okyOs0

金本を取ったのは誰に恥じることも無いだろ。
金本取らなかったら今頃まだ暗黒続行中だよ。
でも新井は完全に無駄だったな。
取れるから取っただけ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:47:29 ID:qbPXSzaHO

オリの契約金0入団はあんだけ叩かれたのにね

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:49:57 ID:zm9okyOs0

>>614
もともと育成枠は広島が提案したんだけどな。
広島が熱心じゃないのは不思議だ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:51:08 ID:j596HJP8O

>>616
確か13人とか指名して半分が契約金０とかやってなかったか？

まあ、当時は育成枠がなかったってのもあるけど。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:51:45 ID:8SSwvyO1O

焼豚スレ伸び悪いな
がんがれ！

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:52:53 ID:W3LOHiPL0

つか、今更ながら気付いたんだけど、
育成選手制度って金持ち球団優遇政策なのね・・・

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:55:24 ID:jOrerl6uO

育成枠に関して各球団考え方が様々だからな。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:55:24 ID:jCUjDfq40

檻の契約金ゼロ選手だって継続してやってればそのうち山口みたいな選手が出て見直されたろうけどすぐやめちゃったからな
あれじゃ意味ないよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:56:35 ID:idDYHHTn0

>>620
できることを多くしたら何をしてもそう作用するよ
貧乏球団を救済するには、選手枠を減らしたり契約金や年俸規制するとか、
できることを少なくしてどこも似たり寄ったりになるようなシステムでないと無理

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:58:17 ID:T5sxrr5F0

「支配下選手65人保有」という枠がなかった場合、「支配下選手を40人にして
育成選手を30人くらい取ればよくね？ｳﾊ、俺ﾃﾗ孔明ｗ」とか某関西の球団が
人件費圧縮だけのために利用するからな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:58:41 ID:e0vZHLIAO

いっそ原に監督やらせればいいんじゃないか、若手厨だし。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:58:52 ID:tnaWrmmY0

秀太が育成コーチてｗｗｗｗいくらなんでもネタだろｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:59:39 ID:mBXmmljp0

>>571
巨人だよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 00:59:58 ID:W6aUAyN+O

>>617
ドラフトだけで一杯一杯だからかな？
育成枠って意外と金かかるし広島も大々的には出来ないよ
中日なんか育成枠を完全に３軍扱いだし

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:00:37 ID:5Mi6GLdsO

永遠の若手から何を学べと

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:01:06 ID:YUjSU1oc0

さすが球界の盟主や
強奪をまねしたあとは育成やで

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:02:19 ID:93up5u+q0

縁故だのコネだのやってる限り育成なんて無理無理

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:02:27 ID:t7gspHuA0

自分で考えることをせずになんでも他球団の真似ばかり
これじゃ強くなれるわけがないわｗｗｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:03:37 ID:WIdGGpt+0

まずは秀太を育てることから始めないと

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:04:23 ID:2OV2UblxO

>>617
ケチな広島に育成枠でいく馬鹿はいない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:05:18 ID:IsP6wRX30

巨人が育成で見習われる時代がこようとはな・・・
育成っていったら広島だよな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:06:02 ID:XLcufg3j0

なんか勘違いしてるけど
巨人は育成が上手く行って強くなったワケじゃないからな
強奪した選手を原が使いこなしたから余裕あるんで

原は何もしてない様に見えるけど、スター選手を一致団結させるだけでも大変な事だよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:06:44 ID:jOrerl6uO

そもそもイースタンとウエスタンで試合数が違うから育成選手の試合出場が限られるだろ。イースタンはさらに出場が少ない選手の為にロッテと巨人は合同チームを作って社会的チームとかと試合してたりする。
どれが正解か分からないけどね。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:07:29 ID:g3tgMin90

参謀に伊原、ピッチングコーチに尾花という
監督傀儡システムを真似ろって

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:07:52 ID:8EjGVws80

契約金０枠で残ってるのも、楽天の中島だけかな。
彼は準レギュラーみたいな感じの位置にはいるけど。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:08:36 ID:s63txvJ20

>>635
この場合は育成選手制度の使い方の問題だけどな
制度導入時巨人以外の球団はこの制度に冷ややかだったのだ
積極活用して結果に結びつけた巨人に先見の明があった

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:09:16 ID:PJYPKI93i

はぁっ？秀太って…？
真面目にやれよ！！

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:09:45 ID:T5sxrr5F0

巨人の二軍コーチで実績があるのって、小谷くらいじゃね？
野手の指導がうまいのは岡崎なのか岸川なのか

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:10:23 ID:X28GlOja0

阪神は選手の年俸に高い金を出さずに、FA選手を高い金だしてひっぱってこないで
その金で独立リーグのどこかの球団を買い取って３軍にしてそこで選手を育てれば良かろう。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:10:53 ID:idDYHHTn0

広島もカープアカデミーとか独自にやってたよな
MLBでやれる選手を見出したりもしてたが、カープにはあんまり還元されてない感じなのが残念だけど

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:11:02 ID:Yo0pEEzp0

松本はよくバッティングフォーム修正されなかったなと思う

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:11:20 ID:iBRp6Am2O

金本のオナニーを即刻止めさせないと駄目

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:11:22 ID:fhder0+JO

ソフバンは案外育成枠を使ってる
初年度から

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:11:46 ID:95Shrr1rO

>>571
楽天とロッテと巨人が上手く活用してる気がする

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:12:28 ID:e0vZHLIAO

>>638
そのシステムは、監督に人間関係調整の能力が無いと辛いぞ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:12:28 ID:iFD40dD90

秀太の育成コーチ就任に対してけっこう反対意見多いけど、なぜダメなのか、なにか根拠でもあるん？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:13:08 ID:300s1z60O

ラミレス、小笠原、落ち目になった時は後を引き継ぐ選手って誰？
金本や清原みたいになる可能性ってある？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:13:46 ID:6VyQKLQG0

>>650
根拠がないからこそ反対意見が多いんじゃないかと

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:14:13 ID:DOcPKze30

>>632
でも、今は上手く行ってる巨人も元はと言えば
ワンマンな上層部やタニマチの巣窟だった(今でも片鱗はあるけど）
今の阪神も似たような問題に直面してるように見えるけど
何かその凝り固まった世界を変えるキッカケが必要だ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:15:02 ID:+H3oIVdT0

名選手≠名コーチ

さて、秀太は？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:15:28 ID:2OV2UblxO

>>636
原よりコーチが優秀巨人はいいコーチを強奪するようになった、新たな強奪がな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:16:22 ID:JwjiHale0

>>642
岡崎はヤンキースに研修行っててそのやり方が採用されてる
期待の若手に大量の打席数を立たせるのもヤンキースがやっている方法
ジーターはそれで育てられた
小谷は神　山口越智を育てゴンザレス覚醒させたのもこの人だし
投手として素人だったオビスポ育てたのも小谷

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:16:38 ID:1wLgavry0

巨人のどこが育成だよ ww

ラミレス、グラジン、クルーン、谷、小笠原、強奪ばっか

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:10 ID:tXQcwCvo0

>>656
まあでも、今年の１，２，５番のレギュラーが今年出てきたことは事実だろ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:12 ID:jOrerl6uO

強奪って尾花ぐらいだろ。後誰がいるんだ？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:16 ID:s0VGsfNo0

第二、第三の秀太が育つわけですねわかります

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:24 ID:95Shrr1rO

>>542
勝呂が内野手の守備力を上げるのに定評があった気がする

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:31 ID:yKU/zzpO0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　育成は阪神が元祖ニダ
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:34 ID:vzQ+5u/AP

>>651
ラミレスは人柄もいいし将来は日本で監督をやりたいと公言しているのでそのまま巨人の打撃コーチにシフトしそうだ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:17:47 ID:emfbMXSc0

な

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:18:05 ID:iFD40dD90

>>652
ダメだという根拠が思いあたらないのに反対？というか、思い当たらないからこそ反対？
ふむ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:18:05 ID:T5sxrr5F0

>>659
尾花は強奪どころか王監督が巨人を紹介した

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:18:42 ID:W6aUAyN+O

>>650
コーチ業皆無の奴には荷が重過ぎる

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:19:23 ID:8B19XeED0

おまえら！まずはグラブの投げられ方から練習だ!!

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:19:24 ID:zEfNSD890

阪神からオビスポや山口みたいな選手が出るとは思えんが

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:20:22 ID:z2glLMyrO

阪神ってなんで巨人を特別に意識するんだろ？
マネばかりしてるし。

日本と半島の関係に似てるね

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:20:28 ID:TPs5NYiD0

早速お得意のパクりでっか？さすが在日球団は違いまんなｗｗｗ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:20:35 ID:6VyQKLQG0

>>665
いや、微妙な選手がコーチで成功する例なんて結構あるのは分かってても
秀太が成功しそうな根拠が見えないから反対が多いの意

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:21:34 ID:jOrerl6uO

>>666
強奪という表現は分かりやすく言っただけ(笑)俺は強奪だと思ってないから。
子どもの事があったから東京に戻りたくて王さんに相談したら巨人を紹介してくれたんだよな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:21:57 ID:vOGb4PIM0

>>667
広島の次期監督候補は、あのノムさんだぞ。
あの人もコーチ業皆無じゃないっけ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:22:15 ID:vzQ+5u/AP

コーチがどれだけ優秀でもそれを支える練習環境が必要だよな
育成コーチを創設するだけじゃだめなんだよなー
阪神が本気になり金を出して環境を整えることが必要だと思う
巨人の後追いなんて言ってられないよ
スタメンの高齢化は進み今や待ったなしの状態

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:22:25 ID:sPcAwnmo0

＞ああでもないこうでもないと類推ごっこ

我慢できずにおまえもしてるじゃんかｗ
我関せずでかっこつけてればよかったのになｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:22:56 ID:8Z/ixkA40

岡田をコーチとして召集できんのかな
育成はかなりよかったし

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:23:25 ID:BXu2ElxQ0

>>656
その神が少し前にいたベイスの投手陣は何であんななんだろう
何で誰も出てこないんだろう…

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:23:28 ID:yKU/zzpO0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　メンチを育成するニダ
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:23:33 ID:tNBBpZb00

>>650
コーチというのは何か一芸に秀でた人がやるべき仕事であって
秀太は打撃、守備、走塁、すべてが中途半端なレベルの選手だったので
コーチというタイプではない

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:23:56 ID:T5sxrr5F0

微妙な選手がコーチとして成功する例が多いからといって、微妙な選手なら
コーチとして成功できるわけではないからな。

なぜ上坂や沖原は駄目で秀太なのか、その根拠が特に見当たらない

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:24:16 ID:NY9HOCcdO

ノムを育成コーチにすれば面白いのになぁ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:24:47 ID:jOrerl6uO

>>674
メジャーのマイナーでコーチの勉強してたじゃん

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:25:46 ID:2LJOc0+NO

秀太コーチ就任とかバカかよ
WBC決勝戦９回裏一点ビハインドの二死満塁、前打席の故意死球で満身創痍のイチローに代わって打席に立つ秀太を夢見てたんだぞ俺は

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:26:11 ID:90gY9bzc0

新井を２軍に落とせや
まずは、そこからや

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:26:42 ID:iFD40dD90

>>667
素朴な疑問。
今のＮＰＢって、引退したてのコーチ業皆無の人間はどこでコーチ業の実務経験の一歩を踏むの？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:26:47 ID:ip+d7gHD0

阪神みたいな生ぬるい球団が育成だって？
育成というのなら、広島から鬼軍曹つれてこいよな。ついでに、本部長も。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:27:28 ID:JcqyccT90

巨人が強いのはエリート若手を金でひっぱたいてるからだろ
育成なんて関係ない。素質と金。巨人が証明してるよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:28:01 ID:T5sxrr5F0

>>682
ノム「育成コーチを引き受ける代わりに、条件がある」

翌年、二軍で精力的に育成するノムさんの姿があった。彼の目的はただ一つ、この年から一軍の指揮を
とるカツノリのために若い戦力を育て上げることだった。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:28:38 ID:gj1f8i3H0

>>650
秀太のコーチ就任が育成充実の目玉みたいにとらえられてるからじゃない？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:28:42 ID:e0vZHLIAO

まずフロントとタニマチ何とかしないとどうしようもないと思うな、阪神の場合

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:29:28 ID:q0xZAgvaO

選手としてダメでも、理論と人にモノを伝える能力が高ければ指導者として成功するかもね
ただ秀太が理論派って聞いたことはない

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:29:45 ID:HFn2M4C00

ドラフトが機能してないんじゃねえの

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:29:48 ID:T5sxrr5F0

>>688
お前の「素質がある選手」＝「巨人で育った選手」という定義に問題がある。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:30:38 ID:8B19XeED0

>>689
カツノリ、楽天でコーチとしては評判良かっただろ？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:31:02 ID:T6sSaLXJO

なんだか育成枠つくったのがゴールになって終了なヨカーン
「話題の育成枠つくったでー！どやどや！？新しいやろ！？…え、中身？
知らんがなーガハハハ！」
みたいな。パッと見は同じだけど、ちゃんと比べたら作りがガタガタな偽ブランド品のような・・・

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:33:05 ID:95Shrr1rO

>>678
一軍の投手編成担当が尾花だし、ちゃんと一軍二軍の連携が取れてるからね
尾花と小谷ってヤクルトで一緒にコーチやってた時期があるし

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:34:01 ID:EaGYnEAu0

育成と言えば聞こえはいいが
もうFAに出せる金がないんだろ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:35:08 ID:ISCG49sI0

まず秀太を育成コーチとして育成

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:35:09 ID:8Uj4IgSOO

【巨人生え抜き】

８鈴木
７松本
６坂本
２阿部
９亀井
３高橋由
５太田
４中井(脇谷)

控え
加藤・星・寺内・加治前・隠善・矢野

投手
内海・東野・高橋尚・木佐貫・久保・金刃・野間口・会田・福田・西村・深田・辻内・木村・越智・山口

【阪神生え抜き】

８赤星
５関本
６鳥谷
７桜井
３林
２狩野
９野原祐
４大和

控え
岡崎・浅井・桧山・今岡・藤本・庄田・柴田

投手
安藤・能見・岩田・福原・久保田・筒井・下園・渡辺・桟原・江草・金村大・藤川

生え抜き勝負でも巨人が圧勝しそうだな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:36:03 ID:CNQwcCHY0

阪神オワタ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:37:34 ID:idDYHHTn0

>>686
二軍コーチからスタートする人とか、まずコーチングの研修から始める人とかもいる
前者は守備とか走塁とかの一芸を持った人が多いかも

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:38:02 ID:QyFbDSk9O

巨人が育成とか盛んに喧伝するのがうざい
どう見ても他から取ってきた沢山の選手のおかげで優勝したんだろ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:38:07 ID:EkJYxusIO

>>700
投手糞過ぎて無理だな巨人は

唯一生え抜き二桁勝利０は伊達じゃない

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:39:05 ID:H8KsetLtO

>>700
野手は巨人だが、投手は先発中継ぎは阪神だな

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:40:40 ID:idDYHHTn0

>>705
投手は結構長いこと我慢するよね
なんで野手ではああいう風にじっくりできないんだろう？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:40:49 ID:t8D1XkpmO

阪神は森本の真似して契約した中学生どうなった
森本はセリエで得点しとるぞ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:41:46 ID:+FreFKqoO

育成枠とか派遣みたいなもんだし褒められるもんでもないよな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:42:07 ID:CgnNsWYK0

育成を充実→秀太をコーチへって訳わかめ
実績のあるコーチを招聘するとかじゃねーのかよ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:42:27 ID:yKU/zzpO0

>>688
素質が有るから育成して花開かせるんだよ。

素質の無いバカを育成しようとしたのが現在の阪神の姿だ。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:42:30 ID:JwjiHale0

>>707
去年育成枠に落とされて今年出番無し
クビ筆頭候補

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:42:48 ID:zxb60n4bO

>>700
オビは育成枠だから生え抜きにいれていいよ
阪神のバルも

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:43:00 ID:vymm+X7c0

ただ取るだけじゃ意味ねーよ
結果を出せばすぐ上で使ってくれる環境を作ることで
下のモチベもあがるわけで

しがみついて役に立たない在日二匹に
引導渡すのが一番最初にやらなきゃならんことだろうに

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:43:20 ID:jGBUypicO

>>700
投手陣が良さそうな阪神の方が良い気がしないでもない

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:43:59 ID:DOcPKze30

>>698
結局FAの選手って、9年？今は8年？のFA権行使できる人なわけで
それなりの年齢になってるという場合もあって、FAに頼りすぎると
常に平均年齢高くて年俸も無駄に高くなるっていう面も無いでもない
そういう流れから脱却してバランスを取るってのはいいと思う

問題は阪神のフロントとタニマチの意識改革に掛かってそう

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:44:23 ID:nzpgBN4q0

>>713
３匹じゃないのか？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:44:42 ID:EkJYxusIO

>>706
じっくりやった結果が鳥谷関本狩野桜井なんだろ

別に中堅ベテランが機能してるなら無理に若手使う必要無くね
巨人の場合松井二岡高橋仁志辺りがいなくなったから使わなきゃいけなくなっただけじゃん

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:46:32 ID:90gY9bzc0

そういう巨人も、日ハムには負けると思う

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:47:11 ID:Q/+HBEZyO

これは失敗する
今の阪神みてたらそう思う

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:47:36 ID:QyFbDSk9O

>>712
育成だけで生え抜き扱いは出来んだろ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:47:40 ID:txD0Pdzl0

>>715
フロントとタニマチをコントロールして優勝した星野が
今は取り込まれちゃってるからな、意識改革なんて無理じゃね？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:47:44 ID:nDWX+RPy0

>>707
辻本なら故障→育成枠にてリハビリ中
ただ、辻本は父のスキャンダルがあるからなあ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:47:51 ID:t8D1XkpmO

>>711
まあ仕方無いか、実力の世界だし

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:48:29 ID:QyFbDSk9O

>>718
パリーグの方が強いしね

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:48:35 ID:yKU/zzpO0

ベテランは近い将来いつか消えるもの。
事前にそれに備えるか、漫然と現状に甘えるの差。

巨人は前者で、阪神は後者と言うこと。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:50:26 ID:eONycH2d0

>>700
お互い素晴らしいセットアップを持ってるなぁ…

先発は木佐貫あたりがもっとやってなきゃいかんね。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:51:28 ID:8Uj4IgSOO

>>704 >>705
投手陣はやや阪神かな？
野手は相当差があるような気もするが…特にクリンアップの差は歴然ではないかと

>>712
一応日本国籍限定にしてみた

>>714
短期決戦なら結構いい勝負かも
シーズン通すとなると選手層にだいぶ差があるように思えるけど

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:52:50 ID:zxb60n4bO

>>720
育成枠で自前で育てたから生え抜きでいいだろ
ロートルマイナーリーガーとは違うんだから

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:53:05 ID:X7HZRfE3O

惨めだな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:53:16 ID:qnd39niY0

でも巨人にラミレス、ゴンザレスがいなかったら優勝は中日だよねｗ
ヤクルトの外国人スカウトを引き抜くのが一番有効なんじゃないの？

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:54:53 ID:en/+2Hai0

内海や鈴木みたいな生え抜きは他ファンでも見てて気持ちがいい
つーか100%アンチな気持ちで観戦出来ねー

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:55:41 ID:idDYHHTn0

>>717
いや、そろそろ若手使わなきゃいけなくなってきてると思うぞ
スタメンと控えの一番手に30ぐらいの選手がやたら多い
30だからダメってわけじゃなくて、ちょっと年齢構成が偏りすぎてる

まあ、だからこそ今育成充実って話になったのかもしれんけどね
あと数年は中堅ベテランで引っ張れるけど、その後ごっそり抜けるだろうから

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:55:51 ID:V9HOxKQR0

無様だなぁ。
どうせ今までのように広島から掠め取るくせに。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:56:46 ID:8Uj4IgSOO

>>726
木村・越智・山口vs渡辺・江草・藤川
となると互角かやや阪神が上かな？
どちらも球界屈指の救援トリオですね

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:57:17 ID:vymm+X7c0

>>730
たら、れば
はもういいよ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:57:29 ID:3WsYkRrxO

グライシンガークルーンゴンザレスラミレス小笠原が全てだろ
松本とかアリバイ作りのカモフラージュに出してるだけだ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:57:54 ID:MnwtY5AyO

>>707
辻本は昨年一軍への推薦を勝ち取るまでに成長したんだがな、いかんせん鶴同様に怪我が多いのが難点

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:58:38 ID:4vQWPJcgO

来シーズン、スンヨプ君には虎の育成枠からはい上がり、猛虎魂をアジアに見せ付けて欲しい。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 01:58:44 ID:en/+2Hai0

>>736
いままでカモすらしてなかったからなぁ
大分マシに感じる

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:00:31 ID:8Uj4IgSOO

>>727
自己レスだが>>712へのレスで日本国籍と書いたが阪神の林は台湾国籍だね
ドラフト入団限定ってことで

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:00:37 ID:zxb60n4bO

>>736
まずゴンザレスがその中に入ってるのはおかしいし
松本は新人王候補最右翼なんだけどな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:02:38 ID:QyFbDSk9O

>>737
高卒でもなかなか育ちにくいのに
アメリカから帰ってきて中学校卒業位の年齢でプロになったからそりゃあ怪我するわなぁ。
成長期にプロのトレーニングはダメだな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:03:33 ID:l5SySDkC0

巨人って松本とか山口とか鈴木、亀井・・・生え抜きの若手が
活躍しながら、他球団からきたキムタクとか谷やらの
ベテラン地味目選手もなにげにいい働きしてる
小笠原、ラミレス、グライシンガーとかの派手目の補強も嵌ってるし・・・
今ものすごく強いんじゃないか、実は・・・くやしいが

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:04:47 ID:+/JZVwuj0

>>717
＞巨人の場合松井二岡高橋仁志辺りがいなくなったから使わなきゃいけなくなっただけじゃん

全然、違うだろ。　明らかに意図的に世代交代を進めているんだよ。　

松井と高橋の代わりの若手って誰？

巨人は、ラミレス、谷、鈴木で外野を固められるんだよ。

内野も、サード小笠原、ファースト、スンヨブ（シーズン通して出せば打率が低くてもHR30本以上は確実）でもいける。

二岡はもちろん、その前の仁志も、明らかに原が意図的に、干して追い出したんだよ。
仁志なんて、「原監督は、干すのが上手い」って言う始末。

二岡のポジも、坂本ではなくて、もう一人ショートやれる選手がいたけど（名前忘れた）
そっちを使うのが普通と言われたりもした。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:06:35 ID:6t3OXH4n0

巨人は小兵育てて４番タイプはよそからとるやり方だろ？
こんなんよそから４番もらえるならどこでもできるよ。
育てるのが難しい４番に使ってる力を全て小兵につぎ込めるんだからな。

そんでファンは主軸先発をよそからとってきて自前のチームとかいってるんだもんｗ
弁当についてる一口のサラダみたいなのでも巨人では主力になるらしいｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:07:31 ID:3WsYkRrxO

強奪しまくってチョロッと生え抜き出しといたら印象良くなるって笑うな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:08:33 ID:zLh8umsE0

巨人が好きだな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:08:49 ID:90gY9bzc0

阪神は、いつ金本と新井を外すのか、だな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:09:33 ID:N6/7coczO

結局序盤のメンチとかいう糞外人が悪かったんだよな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:10:44 ID:SSFs0Gd+0

育成といっても数年後（もしかしたら翌年）にドラフト上位に指名
される可能性もあるだろうし、スカウトとフロントの能力が問われるね。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:12:21 ID:QyFbDSk9O

>>745
的確ですね

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:12:36 ID:7YupqdapO

川藤育成コーチで精神を鍛え上げろ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:13:08 ID:idDYHHTn0

>>745
セリーグで4番タイプを育ててるのは横浜だけだぞ
ほかは外国人や移籍選手で固めてる
パリーグまで含めてもあとは西武ぐらいだろ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:13:20 ID:tJ7pOZJ60

>>53
CSとかバカ制度を言い出したのはナベツネだろ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:14:25 ID:KjvAKiT3O

なんと過去10年でとんだ1番人気はﾌｻｲﾁﾎｳｵｰのみ

ん?ﾀﾞｰﾋﾞｰも同じこと言われてたような…

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:14:47 ID:nzpgBN4q0

>>753
その人アンチなんじゃないの？
松井クラスがいきなり抜けても、４番候補が育ってたら、そっちの方が怖いよｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:14:57 ID:+/JZVwuj0

>>745
オマエ馬鹿だろ。

巨人が4番タイプを育てていない？

高橋も、阿部も明らかに4番タイプだろ。

4番タイプの阿部を7番に置いているだけだよ。

4番に生え抜きを据えることに拘るなら、巨人は阿部を置くこともできるけど、

キャッチャーだから、負担になるから、そうしないだけ。

ファースト阿部だったら、阿部が4番でもいいだろうね。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:15:16 ID:eONycH2d0

>>745
梨田だったら阿部4番でいくだろうなｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:15:31 ID:KjvAKiT3O

すまん
誤爆した

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:16:28 ID:jGBUypicO

>>753
ホークス(小久保or松中)とカープ(栗原)も仲間に入れてあげて

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:16:44 ID:3U3C1BogP

優勝争いしながら育成する難しさはどんでんも落合もツルナベも痛感しているだろう。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:17:01 ID:KjvAKiT3O

>>754
ﾅﾍﾞﾂﾈは「ﾊﾟで始めたものをｾなんかでやれるか」ってｽﾀﾝｽ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:17:33 ID:SSFs0Gd+0

>>745
弁当についている一口サラダって誰のこと
具体的に言ってみ。
多分その一口サラダが他球団では主力になりそうなのが多い気がするが。。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:17:55 ID:l5SySDkC0

そういえば清水って何してるんだ？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:19:16 ID:AmImv+ry0

>>753
横浜は4番タイプを育てる事ばっかりで、
野球をやってないから弱すぎるチームになっちゃったよねｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:20:08 ID:8B19XeED0

ホームが東京ドームであり続ける限り、4番タイプ育てやすいと思うけどな。
ただ今は育てることもないかと。昔だったら亀が4番で良かった気がする。
でも3番だな、あれは。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:21:06 ID:nzpgBN4q0

>>764
下で腐ってる。
序盤使ったけど、賞味期限切れてた。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:21:34 ID:G/GpmQaTO

>>709
日頃若手へのアドバイスや世話役的なところが指導者としての可能性とかあったからじゃないかい
大きいのは熊本工業OBというバックボーン
プロの世界ではハンパないからな熊本工業の力は

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:24:02 ID:90gY9bzc0

>>758
梨田なら、阿部のキャッチャーはないだろうね

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:24:41 ID:l5SySDkC0

>>764
そうなのかぁ・・・いい選手だったのになぁ
もっと早くどっかの球団にでも移籍できてたら
クリーンアップでも打てた逸材なのに・・・守備がアレだったけど

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:25:00 ID:QyFbDSk9O

>>767
結局巨人に飼い殺しされて劣化してから
なんとか出れた時にはもうダメだったな。
清水にはホント同情する

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:25:00 ID:pUYgLRDq0

巨人の補強はやりすぎで汚い
これは巨人ファンも認めている、だから原が少しでもいい方向に持って行こうと
してるのが嬉しいんだよ。

しかし阪神ファンは阪神の補強がひどいってのは認めないよな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:27:22 ID:SSFs0Gd+0

とにかく阪神は３年後、５年後のことをイメ－ジしたらいい
（ぞっとすると思うよ。）
育成もだが、まずドラフトで指名した選手をなんとかするのと、
もう時間ないから２５歳前後の戦力になりそうな選手をトレ－ドで
とって３年くらいは耐える期間（ファンもだが）が必要だと思う。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:27:34 ID:nzpgBN4q0

>>771
飼い殺しの側面が無い訳じゃないだろうが、とどめは故障だろうね。
バネ指だか腱鞘炎だかじゃなかったっけ？今岡の落ちっぷりも、故障考えれば納得。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:28:54 ID:VeoScW2R0

高校時代秀太と練習試合したことがある漏れがきましたよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:28:55 ID:L5Hk2l2jO

阪神も原石たっぷりいるだろ？

しろにた？とか
ガキ（名前忘れた）とか

あとリンとかジエンとかｼｮｳとかの台湾トリオは何やってんの？
ジエンはこないだ投げたっけか

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:29:52 ID:pUYgLRDq0

清水飼い殺しって何言ってんの？
ほとんどの年で規定打席達してるぞ

飼い殺しは阪神の林みたいのを言うんだよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:31:25 ID:SSFs0Gd+0

例えばなんだが、昔　長島さんがやった伊東キャンプみたいなのを
今の阪神はやってもいいような時期だと思う。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:32:44 ID:nzpgBN4q0

>>778
中畑・篠塚クラスの若手がいるんなら、やるべきだな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:34:30 ID:wpFercTF0

巨人はラミレスや小笠原やクルーンやグラシン集めて、
鶴岡や谷やキムタクなどのバックアップも用意して、
スタメンを磐石にした上で、邪魔なモナ岡を追い出して、
越智や西村や東野や山口の使える目処がでてきたところで
はじめて補強いらない、育成だって言ってるんだよ

やっぱり前提は金によるトレードなんだよ
トレードでスタメン磐石にしてから育成してる。
阪神にこれが真似できるのか？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:37:08 ID:cD5Ha1N80

>>778
あれはまだ長嶋さんに体力があったからこそできたってのもあるんだよ
ずーっと練習につきっきりで選手がばて切るまでノックもトスもバッティング投手もランニングも全部付き合っていたみたいだからな
今の阪神の首脳陣がやったら逆に選手の体力についていけなくて真っ先にリタイアするだろ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:38:11 ID:G/GpmQaTO

ピンとこないだろうが
熊本工業OBをそれもそれなりに長い期間プロ生活やってた奴をポイ捨てできないって理由が大きいだろう
影響力はトップクラスだからな
ちなみにPL学園OBも数年したら影響力強くなる、まだ大御所クラスがいないだけ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:38:47 ID:VeoScW2R0

>>780
クリーンナップとエースと抑えは強奪

脇が生え抜きで育成球団とぬかしてるからなｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:38:59 ID:W3LOHiPL0

>>686
打撃コーチ補佐とか育成コーチとか直接1軍の勝ち負けの責任に絡まないポストから経験していきます。
だから、そう言う意味では秀太が育成コーチ就任っていうのは理にかなってるとは思う。

ただ、巨人に習ってウチも育成強化ずるぞ！と鼻息荒く創設したポストにいきなり就任だから批判される。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:39:02 ID:pUYgLRDq0

>>780
金はいっぱい持ってるから出来るんじゃない？
馬鹿だから無駄な使い方してるけど
もう少しまともな頭を持った人がフロントにいれば何とかなる

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:39:06 ID:nzpgBN4q0

>>780
スタメンは全然盤石じゃないだろｗ　しかも、盤石だったら育成しようがないだろｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:39:43 ID:95Shrr1rO

>>777
清水はただ単に劣化だろうな、西武に移籍する前は普通に巨人でスタメン張ってたし
確か谷も居たし亀井や鈴木がでてきたから出場機会求めて西武に移籍したんだっけ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:40:33 ID:YaubiU2c0

珍は投手は結構いいのが出てくる。
野手はゴミばっかり。
そんな印象だなあ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:43:21 ID:pUYgLRDq0

数年後には栗原とるんだろうなあ・・・

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:43:56 ID:nzpgBN4q0

>>787
2004年以降は、スタメン取れてない

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:44:08 ID:SSFs0Gd+0

>>780
ちと論理に無理があるな。。。。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:47:16 ID:W3LOHiPL0

>>700
そのメンバーで今年のCSができれば十分勝負になるな。
あと、外国人も日本生え抜きが使えればかなりの確率で阪神が勝てる。

つか、こういうのを見ると意外に生え抜き選手はマシなんだなと思えると同時に
やっぱり、FA、補強選手の質、量が完全に負けてるのが浮き彫りになるな・・・

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:47:51 ID:pUYgLRDq0

>>790
嘘をつくな2005年は490打席だぞ2006年も315打席だ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:49:22 ID:y8Ed7iXiO

>>792
＞外国人生え抜き
意味が分かりません。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:52:06 ID:pUYgLRDq0

>>792
生え抜きも全然ましじゃねーよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:52:58 ID:nzpgBN4q0

>>793
悪い悪い、書き方がおかしかった。
守備位置や打順を確約されたシーズンじゃなかったという意味だと思ってくれ。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:53:31 ID:wpFercTF0

>>794
朝せn･･･ｹﾞﾌｯｹﾞﾌｯ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:54:12 ID:4vQWPJcgO

育成枠＝赤ヘル

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:54:38 ID:SSFs0Gd+0

とりあえず、ウィリアムスが去って、藤川がメジャ－に行き
少なくても四十代の二人は主力になりそうだし（来年は）
若手で有望と言われた林君も30だし２０代で主力になれそうなのは
現状では少ないね。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:55:39 ID:pUYgLRDq0

>>796
はい、わかりました

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:56:31 ID:ZpZbNmNhO

今シーズン不調なのは、主軸がダメだからだろ

たしかに阪神は高齢化してるけど、主軸は簡単に作れないし、
巨人と状況が違うんだから、素直に主軸を取れよ

金本はさすがに年齢的なのもあるだろうから、
外人でもFAでも良いから代わりを用意すべきだね

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 02:56:59 ID:90gY9bzc0

>>798
育成枠＝パ･リーグ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:06:08 ID:pUYgLRDq0

問題は阪神のクリーンアップを打つべき選手が
広島で育って無いこと、
栗原とったら後は誰もいなくなってしまう
その頃にはアニキもいないだろうし、
新井栗原だけではたよりないし、
バランスを考えると広島は左の長距離砲を育ててほしい阪神の為に

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:06:54 ID:IFaojarMO

メンチの年俸分全部で外人の
育成選手呼んで来たほーが
当たり助っ人がいてる気がする

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:07:57 ID:3U3C1BogP

秀太って誰だよ？そんなに優秀なのか？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:09:00 ID:nzpgBN4q0

>>803
いっそブラウンを取ればいいじゃない

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:09:31 ID:ScRlM2PhO

今岡も育成するん？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:09:43 ID:jGBUypicO

>>789
栗原が今のままなら高確率で新井の二の舞だぞ

まぁ、また阪神に獲られて発狂する広島ファンと、また新井みたいな不良債権になって発狂する阪神ファンを見るのは面白そうではあるけど

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:11:20 ID:pUYgLRDq0

>>806
ブラウンは右バッターだったろ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:13:11 ID:rUszooDU0

育成ね
ラミレス、小笠原、グライシンガー、ゴンザレス、クルーン
補強の方が重要だと思うけどね

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:22:10 ID:x18l+jol0

巨人が育成に成功したと認めたくない珍カス
見苦しいね

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:25:24 ID:tPepOpJdO

阪神にはがっかり。

いつも巨人のケツをおっかけるだけ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:30:24 ID:x18l+jol0

珍カスが何を言おうと阪神球団は巨人の育成を認めて
見習おうとしてる訳だかわね
まあ無理だろうけど

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:33:19 ID:W3LOHiPL0

>>794
オビスポ、アッチソン、バルディリスは入るけど
ラミレス、グライシンガー、ゴンザレス、ブラゼルは入らないって事よ。
ぶっちゃけ、アッチソンを戦力に加えたかっただけなんだけどw

>>795
あくまでも思ってたよりはマシって程度さ。
ただ、個人的にはこのメンバーでも今の位置（借金一桁後半）には居れたと思う。
当然、意味不明の日本生え抜き外人込みならだけどw

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:34:00 ID:Mh6y7pQu0

秀太が何を教えるんだよ
二軍での生活の仕方でも教えるんか？ｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:34:26 ID:9OAVtI3h0

数打ちゃ当るってぇ話か

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:35:32 ID:rUszooDU0

まあ補強には金かかるからな
スンヨプみたいな高給泥棒もいるし
育成で出来るなら安上がりでいい

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:36:03 ID:90gY9bzc0

巨人て、そんなに強いの？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:36:39 ID:gjNRKoPZO

巨人が育成と言い始めたのは２、３年前だと思ったがそんな期間で主軸育てられたら苦労しない
悔しくて批判したくなるのも分かるがもっと長い目で見ろよ
昔から選手を育成してる球団じゃないんだからさ
ここ２、３年の成果としては上出来

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:38:19 ID:Q51k+w1V0

巨人に負けを認めて参考にするのはいいこと
今の巨人は理想形の一つだから

で、まずはヤニキのフルイニング辞めろよｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:39:59 ID:kyFgHwkC0

まあ巨人の真似だろうとそうじゃなかろうと育成に力入れるのははいいことだろう
だがしかしシュウタでいいのか

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:45:03 ID:x18l+jol0

もちろんしゅうたでいい訳ない
ポカの多い守備固めという訳分からん選手は
育てれるだろうけど

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:46:08 ID:rUszooDU0

その前に監督を・・・

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:46:45 ID:Q51k+w1V0

巨人に憧れる阪神らしいよ　うん
坂本、亀井が手塩にかけて育ててきた鳥谷を一年で越えちゃったしね

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:47:55 ID:hoYzMWDc0

秀太じゃ駄目だろ･･･

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:49:16 ID:o/00HscGP

気付くの遅いだろｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:50:16 ID:s0VGsfNo0

今年結構育ったよね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:51:19 ID:o7Xv9l9rO

強いチームとは？

その答えが今の巨人にある

補強と育成…この二つが噛み合って初めて強いチームがうまれる

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:51:36 ID:Q51k+w1V0

桜井はスペだから期待しないほうがいい

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:52:13 ID:lryqy1nF0

いつまでも聖域おいてるようじゃ無理だよｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:54:13 ID:txD0Pdzl0

他球団が強奪を真似したり強奪を批判することに躍起になってた頃に
巨人は育成を進めてたんだもんな。
このままじゃV9を超えてもおかしくないわ。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:55:17 ID:nvFlbFem0

喜田と赤松を育ててくれて

　　　　ありがとう。。。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 03:56:34 ID:E+6pO9ko0

巨人が4番を育てられないってw
松井以上の選手を他球団が育てたのか？

松井をメジャーに強奪されたから一時的に迷走しただけだろ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:05:58 ID:zH1jDve00

ご老体に最後の奉仕をさせるのは竜のがうまいかもしれんな。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:13:19 ID:+FJCw68e0

阪神の場合はちょっとズレてるんだよね

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:25:06 ID:/V+9F3wJ0

04/25(土) *5.0% 15:14-17:30 NHK 「広島×阪神」
05/06(水) *5.0% **:**-**:** NHK 「中日×広島」
09/21(月) *5.6% 14:55-16:53 NTV 　巨人×中日　Ｍ５
09/23(水) 10.0% 14:55-16:53 NTV 　巨人×中日　Ｍ１

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

05/06(水) *5.0% **:**-**:** NHK 「中日×広島」
09/21(月) *5.6% 14:55-16:53 NTV 　巨人×中日　Ｍ５

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:25:54 ID:/V+9F3wJ0

どこが「育成」だよｗ
読売系新聞が必死で
「生え抜きが活躍して優勝した」「脱金満主義」と強調している点がウケるｗ
実際はほとんど、
ラミ、小笠原、ゴンザレス、グライシンガー、谷、クルーン
などの強奪の活躍による部分が圧倒的なのにｗ
これで生え抜きで優勝しただと？詐欺みたいなこと言ってんじゃねーよ。
脱金満？これまでで過去最大級の金満じゃねーかよ。

数字が示す、強奪の意味・・・ｗ
読売先発陣
ゴンザレス　　　　１４勝１敗　＋１３
グライシンガー　１３勝５敗　＋８
オビスポ　　　　　　５勝１敗　＋４
高橋尚成　　　　　８勝６敗　　＋２
東野峻　　　　　　８勝７敗　　＋１
内海哲也　　　　　８勝１０敗　－２
※日本人の１０勝投手なし

読売攻撃陣
ラミレス　　．３２５
小笠原　　　．３１３
谷　　　　　．３４９　
●優勝に貢献したとされる「生え抜き」　　←ここしか強調されていない。
坂本　　　．３１４
松本　　　．２９３
亀井　　　．２９４
優勝したのに活躍した強奪メンバーのことはほとんど触れられていない。
また、小笠原とラミレスの共存も凄いが、
李・パンダ・マイケル【12億】を飼いながら、
谷・豊田・藤田・クルーン【8億】を休ませての起用法は、読売ならでは。金満主義の骨頂。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:27:24 ID:90gY9bzc0

巨人より、日ハム、楽天を見習え

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:28:28 ID:JtI6WVS0O

生え抜きとか言ってる時点でバカ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:29:06 ID:/V+9F3wJ0

【野球】阪神、巨人を見習って育成充実へ　秀太の育成コーチ就任も検討

「育成充実」じゃなくて
「育成枠充実」だろ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:29:38 ID:RFTyEUWn0

できもしないことを言うもんじゃないよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:30:51 ID:pf3ShJyN0

ゴンザレス
グライシンガー
ラミレス
クルーン
で優勝したのに、ちょいと中継ぎで越智とか山口がいる程度で、
育成で優勝したわけじゃないぞｗ
他球団の優秀な外国人選手を狙え。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:31:38 ID:+zouosWuO

一番生え抜き生え抜きうるさいのは純粋にアンチだと思う

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:36:10 ID:ahtTM7IKO

育成しても監督があれじゃあな

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:40:54 ID:cwRpzM/TO

とりあえず清武の本を読むところから始めようぜ。
真弓はレフトに守備固めを出すことからだな。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:44:57 ID:rSXFxo+rO

アンチの妬みが心地いいｗｗｗ

ざまぁすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:46:34 ID:95Shrr1rO

>>835
阪神にはお笑い成分が足りない、10年前みたいな今のベイス状態になれば面白いのに

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:48:16 ID:N/2gJH2K0

>>842
強奪の合間に生え抜きを使って活躍したらすぐ引っ込めて
再び強奪を使う

これで生え抜き活躍っていうんだから、まるで詐欺だよなｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:49:20 ID:wdIxIHYx0

育成ってえらそうに言うにはまだ早い。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:53:28 ID:Gtg694eBO

若いのが活躍した理由は、主力を外から掻き集めて
若いのがプレッシャーを感じずにプレーできたからだろ

阪神は読売を見習うと言うなら、読売でいうラミレスや小笠原
グライシンガーにゴンザレス、クルーン、豊田に谷に木村拓
こういった連中を揃えろよ

こいつらいなけりゃ坂本も越智も山口も活躍できてなかったって

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:54:01 ID:H6NwleoD0

巨人の勝ちながら育成は金がある球団しか不可能

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:54:03 ID:yG4hxZDV0

>>837
わざわざ書かなくてもそういう成績残してるの知ってる。
阪神の選手の成績も書いてみろや。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:56:53 ID:+/JZVwuj0

>>850
坂本や山口や越智にプレッシャーがなかったなんて、オマエ相当な馬鹿だな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:56:59 ID:yG4hxZDV0

谷とかゴンザレスって
他球団からお払い箱になった選手だろ・・
開幕前からゴンザレスが巨人にいるのは卑怯だと騒いでるやついたか？
俺はゴンザレスの今期初登板の甲子園での試合を見に行ったけど、
正直、なんでゴンザレスなんだよ・・・せっかく見るならもっとまともなやつのほうがいいな
と思ったぐらい。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:59:29 ID:M61W5TAJO

最近の巨人は球団としても良い方向に行ってると思う
あとは日テレと手を切るだけだ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 04:59:46 ID:E+6pO9ko0

>>850
金本、新井、矢野、平野、下柳、久保、ブラゼルwwwww

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:05:38 ID:ryce+p1h0

これは阪神ファンでも腰砕けになるニュースだな。
成功すりゃ良いけど。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:10:59 ID:t8Az+7t/0

>>856
金村、高橋、葛城とかもいるな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:11:00 ID:Gtg694eBO

>>853
ああごめん、プレッシャーはあっただろうね、ゼロってことはなかっただろうね
多数の助っ人がいなかったらプレッシャーに潰されてただろうってことです

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:12:07 ID:95Shrr1rO

>>851
巨人以外にもセ・リーグは中日や阪神みたいな金のある球団があるのに勝ちながら育成せずに補強やベテラン頼みになってるからな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:21:16 ID:tI2vhKlL0

珍が弱いと関西マスゴミが
その年のペナント無かった事にして
報道しないから
メシが美味くてしょうがないｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:26:09 ID:3ZRhIsz70

補強によって優勝したのと
育成からスタメンクラスの選手が出てきてるのは別問題なのに
話題ずらしやら論点ずらしが多いな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:27:39 ID:67VoVROOO

珍には育成は無理だろｗ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:33:07 ID:8JagyPctO

まずウェスタンリーグをなんとかしてほしいなぁ
5球団しかない上に西は福岡から東は名古屋までとか移動が多すぎる

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:33:50 ID:8gcdn7RlO

>>840
ｗｗｗ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:33:55 ID:Jutv+shYO

阪神ってまんまチョンだよな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:34:08 ID:8JagyPctO

てか秀太はスカウトだろ常識的に考えて
その為に今まで雇ってたんじゃないのかよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:34:42 ID:qaSWa7Gl0

掛布以降２０年たっても、まともな生え抜きの４番が一人もいない
珍に育成は無理ｗ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:37:28 ID:rzBsbWq2O

補強も重要
育成も重要

両方成功したのが巨人
両方失敗したのが阪神

巨人の外国人補強の方針はハッキリしている
日本野球にアジャストしていて既に活躍実績がある選手を穫っている
活躍するかどうかわからない、実力が有っても日本野球に馴染むかどうかさえギャンブルという選手に大金つぎ込む阪神とは正反対

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:39:07 ID:rSXFxo+rO

平野を浜にでもくれてやってそこで誰かを坂本方式で試せよ。

中途半端な中年チームで優勝目指すなんて自殺行為だよ。

巨人じゃないんだからプライド捨てて２、３年我慢しろよ。

おっさんたちが抜ける頃に自信持って使える選手いたほうがいいよ鳥谷以外に。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:39:16 ID:SNPRJqreO

金と朴が足枷になってんな、犯珍は。
クリーンナップから早く外せよ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:42:09 ID:WhbpDCf70

> 巨人の外国人補強の方針はハッキリしている
> 日本野球にアジャストしていて既に活躍実績がある選手を穫っている
新しいのも実績者も両方取ってるだろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:46:35 ID:JohBtgK+O

巨人清武「補強だけでは駄目、育成が大事」

3日後
阪神南「補強ばかりに頼っては勝てない、若手育成が重要(ｷﾘｯ」

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:47:16 ID:pf3ShJyN0

>>856
能見　　　　　　　　１０勝９敗
岩田　　　　　　　　　５勝４敗
安藤　　　　　　　　　８勝１０敗
福原　　　　　　　　　３勝１０敗
江草　　　　　　　　　４勝４敗
藤川　　　　　　　　　５勝３敗２３Ｓ
＊久保　　　　　　　　　８勝８敗
＊下柳　　　　　　　　　８勝８敗

＊ゴンザレス　　　　１４勝１敗　
＊グライシンガー　１３勝５敗　
＊クルーン
＊西武から来たやつ
オビスポ　　　　　　５勝１敗　
高橋尚成　　　　　８勝６敗　　
東野峻　　　　　　８勝７敗　　
内海哲也　　　　　８勝１０敗

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:52:41 ID:klBfHqp50

岡崎はメジャーでコーチ修行積んでるんだぞ
それを臭太ごときでまねるなんざぁ舐めてる

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:53:37 ID:rSXFxo+rO

犯珍の投手陣カスすぎだろｗｗｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:58:10 ID:WhbpDCf70

> 岡崎はメジャーでコーチ修行積んでるんだぞ
ナンバーで言ってたけど
効果合ったのかは疑問みたいな口ぶりだったぞ
全くの無意味でした、なんてことは誰も言わないからな

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 05:59:04 ID:5gQnJMIpO

秀太はタニマチが凄いと聞いてたが、予想以上だな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:09:56 ID:JohBtgK+O

育成は結構時間かかるからニワカ阪神ファンが怒り狂うぞ
松井ルイス黒田栗原城島イデホキムグァンヒョン
阪神が狙ってるだろうこの辺をまず補強しないとな
阪神ファンが納得せんやろ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:11:28 ID:yKU/zzpO0

メンチを育成しろや

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:12:47 ID:ujS+Dk7ZO

育成はカープに任せとけばええがな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:13:21 ID:yKU/zzpO0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　育成やな。よし判ったで。
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　ブランコとチェンを強奪すればエエんやな？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:19:15 ID:twzoIaLv0

>>859
補強選手の効果はプレッシャーよりも教材としての方が大きい気がする
野手は現役通産打率上位5位中3人がいるし
リリーフにしても豊田や藤田の長年の経験が活きるだろうし

補強選手がいるからプレッシャーがかかりにくいのはわかるけど
＝好成績が残せるってのは発想が安易というか別問題だと思う
リリーフなんて孤独な仕事だし

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:21:42 ID:i7QVJhsiO

まぁ補強組の人数を数えてオナニーしてるうちは一生巨人には勝てないよ。それに気付いただけでも阪神は偉い

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:22:21 ID:XupvQaEzO

育成充実へと秀太コーチ

がつながらないんだが…

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:23:29 ID:pf3ShJyN0

どう見ても阪神の方が育成しています。
ドラフト
2000 1位藤田太陽投手　　　　　　　　　　　　　移籍
2001 自由安藤優也投手　自由浅井良捕手　　安藤は主力。浅井はダメか。
2002 自由杉山直久投手　自由江草仁貴投手　　杉山はダメか。江草は主力
2003 自由鳥谷敬内野手　自由筒井和也投手　　鳥谷は主力、筒井も使えるメド
2004 自由岡崎太一捕手　自由能見篤史投手　　岡崎ダメか？　能見はエース
2005 希望岩田稔　投手　　　　　　　　　　　　　岩田は２番手エース格
2006 希望小嶋達也投手　　　　　　　　　　　　　ダメぽ
2007 1位白仁田寛和投手　　　　　　　　　　　　　ダメぽか？
2008 1位蕭一傑投手　　　　　　　　　　　　　　　育成中

2000 1位阿部慎之助捕手　　　　　　　　　　　　　主力
2001 1位真田裕貴投手　　　　　　　　　　　　　　移籍
2002 自由木佐貫洋投手　自由久保裕也投手　　　　微妙
2003 自由内海哲也投手　　　　　　　　　　　　　　エース格
2004 自由野間口貴彦投手自由三木均投手　　　　ダメ
2005 希望福田聡志投手　　　　　　　　　　　　　　誰？
2006 希望金刃憲人投手　　　　　　　　　　　　　　１年だけ良かったが・・・
2007 1 村田透投手　　　　　　　　　　　　　　　　育成中？
2008 1 大田泰示内野手　　　　　　　　　　　　　　育成中

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:24:17 ID:922vhIiw0

こういうのはベテランが潰れる前にやることだろ
潰れてからやっても泥縄もいいところ
我慢できない珍のニワカファンが火病起こすだけだな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:24:56 ID:m5aSzDb9O

犯チョンペクチョンズに育成とかできるんかなぁ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:25:42 ID:kQHUip0XO

とりあえず中日で腐っているブランコを育成しようか

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:28:27 ID:1x6nDAfXO

阪神は現状のままでも中日よりは今後に期待出来ると思う

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:28:43 ID:922vhIiw0

能見はエース

珍が悲惨過ぎて弄る気も起きんわｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:30:13 ID:VqLH7xXy0

>>848
ラミレスは自由契約だったじゃん
獲りに行きもせず文句ですか?w

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:30:26 ID:qaSWa7Gl0

珍の1番のガンは、お前ら珍カスだろｗ
未完成な奴が、ちょっとでもミスったら親のカタキのようにやじりたおすんだから
そりゃ、小さくまとまるか壊れるかになるだろ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:31:33 ID:4+PmGBKlO

小笠原、ラミレス、谷、グライ、クルーン、豊田がいて
生え抜きどうこう言ってるのもおかしな話なんだけどな

確かに若手活躍してるのはすごいんだけど

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:33:01 ID:pf3ShJyN0

>>891
防御率５位、奪取三振２位ならエースでいいだろｗ
その上は数人しかいない。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:33:30 ID:RRXu41oHO

>>891
阪神ファンじなくても能見は十分良い投手だと思うよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:52:35 ID:6Z9ULa++0

阪神さんは広島さんに酷いことしたよね
ごめんなさいしないといけないよね

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:54:31 ID:7hXcndmx0

若手は確かに活躍してるけどチームの中心は外様だぞ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 06:58:47 ID:1/uf13kAO

何か勘違いしてるようだが、今年な阪神は真弓を監督として育成してるんだよ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:00:43 ID:SErLKCW6O

育成が必要だ！って気付いたくせにそこからしゅうたにいく時点でもうｵﾜﾀ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:03:04 ID:rDC0YUJ70

広島という育成球団があるからいらんわ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:07:00 ID:lWEon3HjO

>>894
巨人ファンではないんだけど、阪神や中日の方がとりまくった選手がスタメンに顔を並べてるよ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:07:08 ID:dZiGJLAZ0

４番レフトに金本がいる限り優勝は無理
あのオッサンは功労者やけど、今やただの老害でしかない
代打の神様は頼りにならない暗黒時代の４番崩れ
プロは結果が全てのはずが、いつのまにか人気だけでどうにかなっている始末
こんな状態で優勝なんてできるはずがない

虎ファンよ、おまえらどう思ってるんや

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:13:31 ID:bJE4uPWXO

星野時代も阪神は変革期だったが、今回はもっと根底から変えるつもりでやらないと厳しいだろうな
他球団のいいとこを真似ようとする事自体は簡単だが、それを根付かせるのは相当大変だと思う

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:14:25 ID:648R4qL1O

>>895
多田野は、そんなによくないだろ！

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:18:44 ID:DmNJyLF+0

発想はいいと思うけど秀太はないだろ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:21:14 ID:2uvImnEa0

おいおい
過去4年間の実績が１０勝９敗防御率4.93
今年覚醒して、１０勝９敗防御率2.83

これがエースとか、他の阪神投手に失礼だろｗｗ
将来のエース候補とは認めるがな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:21:15 ID:O2wRxTAQ0

>>1
良いね

中日も見習え

中日はその前に落合政権終わりにしないといけないけどね

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:22:05 ID:c+Nqo9+nO

フューチャーズやシリウスみたいな育成重点チームを運営する金はケチるんだろ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:24:48 ID:Putpzxr10

阪神では一年でも二桁勝てればエースだもんな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:28:04 ID:dZiGJLAZ0

>>907
他の阪神投手に能見以上の奴いないじゃないかｗ
下で埋れてる良い素材はいるんだろうけど、
若手の育成できない球団じゃ意味がない
もう江夏級のエースはでてこないのか

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:28:05 ID:jPzpmLdl0

>>907
で、失礼な他の投手って誰？
安藤　８勝１０敗
下柳　８勝８敗
久保　８勝８敗
岩田　５勝４敗
福原　３勝１０敗

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:29:14 ID:OGFjc3B80

>>894
以前と何が違うかって考えたら、補強した連中がなかなか劣化しないし、劣化して
るのも起用法に文句言わずにがんばってんだよね
その辺が空いた枠に更なる補強×→若手中堅の競争枠○って良い流れに繋がっ
てる気がする

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:33:18 ID:zm9okyOs0

強奪っていったい何なんだ？
誘拐でもしてきて無理やりユニ着せてプレイさせてるのか？
本人が希望して契約してプレイしてるんだろ？
選手本人の意思は無視か？
選手は奴隷なのか？
アンチは知恵遅ればっかりだな。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:35:14 ID:Putpzxr10

移籍＝強奪

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:38:05 ID:RRXu41oHO

>>912
アメリカで暇してるあの男を呼び戻すべきだな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:38:58 ID:dZiGJLAZ0

>>915
じゃあトレードもFAも無くさないといけないじゃん
結局ただの僻みでしょ？
ルール的に許されてることをして何が悪いんだよ
巨人もよく批判されてるけど、ルールでOKなら何も問題ないじゃないか
サッカーの世界なんかもとひどいぞ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:40:53 ID:c+Nqo9+nO

>>737
高校野球の猛練習ｲﾔｰで親会社にも顔の利く父ちゃんに描け合って
アメリカから逆輸入って形取った粉飾入団の単なるヘタレじゃん…

マトモな人は最初っから色眼鏡で見てただろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:42:02 ID:Zvb2I19vO

育成と秀太がつながる不思議

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:44:29 ID:Putpzxr10

>>917
数年前まではFA＝強奪だったけど巨人のトレード組とか移籍外国人が活躍しだして強奪範囲が広められた
高額外国人の移籍＝強奪　クビになった外国人の移籍≠強奪　に定義が変わったけどゴンザレスの活躍により移籍すべてが強奪認定されるようになったのが現状
阪神でもトレード選手や外様外国人が活躍しだしたけどそれについてはあまり何も言われてない気もするけどな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:44:45 ID:EjN0uIp00

>>917
戦力アップのための補強ならわかるんだが
他球団の戦力をダウンさせるための強奪なのが叩かれる要員なんでは？

移籍前は第一線で活躍してたのに
巨人に移籍してからは飼い殺しとかよくあるでしょ

球界全体のレベルが落ちる行為だから叩かれても仕方ないよ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:45:11 ID:77nxvGiF0

移籍＝悪なら　貧乏な球団に入ったルーキーは希望がないじゃないか・・

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:45:57 ID:wprhapaSO

虚ｶｽが朝からｳｻﾞｲです

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:46:22 ID:dZiGJLAZ0

>>918
例えコネでも結果が良ければ全ていいんだけどね

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:48:22 ID:9xEWonWT0

鳴尾浜の若手・二軍選手を語る.part131
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253600068/

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:49:51 ID:yKU/zzpO0

ま、巨人は綺麗な補強で、阪神と反日は汚い強奪と言うことや。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:49:55 ID:jYCOfIrcO

>>917

問題はルールを読売の圧力で変えていく事

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:51:47 ID:0WISbZCb0

>>909
基本的に育成重点チームを、単一チームの３軍としてまかなえる球団って今のプロ野球チームにはないから、
複数チームで折半って形になると思うのだけど・・・・。

ウエスタンは比較的、地理面で各球団の本拠地が離れているってのがあって、６球団が南関東に集中している
イースタンに比べると、移動費とかそういうのも含めてかなり不利なんだよね・・・。
（しかも、育成重点チームに比較的積極的なのがウエスタンだとソフトバンクくらいだし）

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:52:40 ID:ow/E/YZd0

でもそのルールのおかげで阪神は万年最下位争いのチームから脱出出来た

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:52:55 ID:Putpzxr10

１２球団の二軍全部関東圏に移せばいいんじゃないの
またはウェスタンの二軍だけ全部大阪周辺にするとか

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:53:03 ID:dZiGJLAZ0

>>921　>>927
それは絶対ダメだね
そういうことは全然考えになかったです
スポーツじゃ無くなってる・・・

>>926
タオル回し過ぎて空飛んで行けボケ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:53:32 ID:Uf/TNXmg0

育成も大事だが、コーチ陣全員外様とか、積極的に指導層の血の入れ替えもしないとダメなんじゃないかな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:54:53 ID:YEnChAfDO

逆指名も強奪、再雇用も強奪☆
巨人は汚い強奪、そのほかは綺麗な強奪♪
それがｱﾝﾁ理論

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:56:03 ID:ow/E/YZd0

>>931
日本のスポーツなんてみんなそんなもんでしょ
国内リーグが崩壊してないだけマシかと

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:58:49 ID:Putpzxr10

別に巨人は育成選手だけでチーム作るなんて一言も言ってないけどねｗ
補強と育成の両立は２００６当たりからずっと言ってるし
それがようやく実ってきただけ
これからも育成と補強両方やってくから他球団はどうしようもないね

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 07:58:56 ID:gjNRKoPZO

>>931が無知すぎて笑える
メジャーとか海外サッカーの現状知ったらどう思うだろ？
つか何も知らないのに何故このスレに来た？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:01:19 ID:ow/E/YZd0

日本が強くなりすぎたせいでルールを変えるスポーツもあるくらいだし
野球の基本的なルールを巨人用に変えられないだけマシ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:01:52 ID:zJAmuqNX0

育たなかった秀太が育てて、まともなのが育つと思うのか？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:02:07 ID:Putpzxr10

巨人が強くなりすぎて育成制度廃止とかいう方向にはなりそうだけどｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:02:27 ID:yKU/zzpO0

阪神と反日は汚い強奪を止めて、巨人のような綺麗な補強をして欲しいものだ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:03:20 ID:OhJjCesg0

谷やゴンザレスも強奪とか言ってる間はアンチの遠吠えにしか聞こえない
トレード、戦力外まで強奪ってアホかとｗｗ

珍は結局巨人の真似しかしないんだよな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:04:01 ID:dZiGJLAZ0

>>936
そんなことだけで笑えるのか、うらやましいよ
海外サッカーのことは知ってます
まさか日本の野球でそんなことが行われてるとは思ってませんでした
知識がなくて申し訳ないです
阪神が好きだからこのスレに来ました
ダメでしょうか

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:07:27 ID:Putpzxr10

阪神が好きなのにFAやトレードでたくさん選手が移籍してるのもしらんのか
面白いな

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:09:24 ID:Ad/VAGKb0

>>943
トレードが強奪って

巨人さんだけだぜ？
この4年でFAで3人も引っ張ってきてるのｗ

阪神、中日でさえ1人だわ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:09:34 ID:IzBnbedN0

巨人は補強したベテラン達の、若手がのびのびやれる環境を支えている頑張りが大きいね。
真弓阪神も後半はそんな感じになってきたと思う。それまではベテランに頼りっぱなしだったけど。
続けられるかどうか

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:10:14 ID:RUOUFGxdO

朝から嫉み野郎ばっかりだな（笑）

まあ悔しいんだろうな（笑）

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:10:39 ID:WpxgaW+bO

金本、新井、矢野、下柳、福原、桧山、安藤、関本、赤星は来季も阪神でプレーしたければ育成枠に降格ですよ。阪神フロントはこれ位言わなければいつまで経っても弱いまま。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:12:37 ID:noNK3e5PO

>>942みたいな今年から見始めた人間が
のうのうと語るのがいけない

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:13:35 ID:dZiGJLAZ0

>>943
知らんとかいつ言った？
ちゃんと読んでからレスした方がいいと思うよ
勝手なこと言うなよ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:13:47 ID:XypbLcpFO

クルーンを育成したのは横浜だけどな。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:15:43 ID:RUOUFGxdO

てか巨人もエースが外人の時点で阪神に言える立場じゃねえしな（笑）

外人除いた日本人先発みんな糞じゃん

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:16:13 ID:noNK3e5PO

>>949
いいから無知は黙れよ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:16:48 ID:Putpzxr10

＞まさか日本の野球でそんなことが行われてるとは思ってませんでした

阪神ファンの台詞ですｗ

巨人ファンの俺でもラミグラクルーンの獲得はやり過ぎだと思ってるしもうあのクラスの補強はしないで欲しいと思ってるけどね。さすがにヤクルトファンから強奪といわれるのは甘受するよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:18:18 ID:NWmAO/lrO

>>944
なんでここ4年なんだよ
5年･10年単位での比較をお願いします

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:20:13 ID:dZiGJLAZ0

>>952
余裕のない人だねぇｗ

>>953
その文を見て移籍自体を知らないと思ったの？ｗ
俺が知らないと言ったのは、
「巨人による他チームの戦力ダウンの為の強奪」と言ったんですけど・・・

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:21:24 ID:Putpzxr10

>>955
もういいよ、分かったｗ
阪神は他球団の主力を強奪して他チームの戦力ダウンを狙うよな球団じゃなくて良かったね

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:23:25 ID:noNK3e5PO

>>955
言い訳が苦しいな…
そんな恥ずかしいレスできるなんてすごい

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:25:35 ID:v7cK9RODO

育成すんのは勝手なんだけどさ実績のない秀太なんかをコーチにするなよ。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:29:18 ID:nyhvATY70

秀太何か重宝すんなよ情けない

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:29:53 ID:nw2SnD9P0

巨人の野手育成は、岡崎ってより吉村の功績
来年以降だろ、岡崎がファーム育成した野手が一軍でモノになるか否かは

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:30:00 ID:C0wzyoFjO

<<944

阪神の場合とろうとした選手に逃げられただけでしょ。

確か去年のオフはFA資金用意して獲得する気まんまんだったような。

そのあげく、今年のキャンプでの真弓監督インタビューで、阪神はFA補強しなかったですね、という質問に盛大に吹いた記憶がある。確かNHKだったかな？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:30:29 ID:dZiGJLAZ0

>>956
絶対理解してないよねｗ
うん、良かったｗ

>>957
気持ち悪いから、俺にだけレスするのやめてくれない？
もう言い訳でも無知と思われてもいいからさー

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:33:44 ID:7dh3OdCN0

このバカフロント

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:34:00 ID:dlXcBYEtO

育成重視自体はいいと思う。補強と育成のバランスが大事だ。　
でも、キチガイファンとアホフロントが待てないだろう。第一、フルイニング枠があって若手をためしにくい環境になってる。　
阪神の場合、育成重視にする前に変えるべきことが多すぎる。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:35:00 ID:Sm1ywMJ2O

阪神さんは金持ってるでしょ。
何てったって、自称球界一の人気球団なんだから。
育成に投資すればそこそこの成果出ると思うけどね。
ファンが我慢出来るかどうかだけど。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:35:16 ID:AM8NeINB0

金本に誰が引導渡すのかな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:36:22 ID:Ad/VAGKb0

>>954

99年　巨人　江藤・工藤　　　　阪神　星野

00年　無し

01年　巨人　前田　　　　　　　　阪神　片岡

02年　　　　　　　　　　　　　　　　阪神　金本

03年　無し

04年　無し

05年　巨人　野口・豊田

06年　巨人　小笠原・門倉

07年　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神　新井

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:37:05 ID:NqrYqrtk0

>>966
真弓がやらざるを得ないだろうな
開幕から怪我で出場できないとかそういう経緯だと楽なんだがな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:37:07 ID:IfgLH9160

さすがに秀太以外に探せよｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:38:55 ID:g+KSuLv7O

阪神「○○から猛虎魂を感じる」
↓
莫大な金を用意して獲得に乗り気
↓
黒田、川上、三浦、グライ「いや、阪神にはいかないっすｗｗｗ」
↓
阪神「………」
↓
阪神「うちは他チームの主力を奪うFA補強なんかしません！（ｷﾘｯ」

こうですか、わかりません

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:39:57 ID:O2wRxTAQ0

tanisigeを育成したのは横浜だし
タイロンも育成したのも横浜だな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:40:47 ID:0WISbZCb0

>>964
１人でも２軍から育成した若手が、１軍で主軸になればファンやフロントの考えも改まると思うけどね。
その１人の選手が突破口になって、さまざまな意識を良い方向に変えてくれる。

問題は、確かに１人出るまで環境が待てるかどうかだというのは確かなんだろうけどね・・・。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:41:50 ID:pf3ShJyN0

>>967
グライシンガー、ラミレスとかヤクルトで活躍する外国人選手を狙い打ちで
巨人に入れるのもあるしな。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:47:02 ID:4+PmGBKlO

>>973
シーツさんのことも忘れないでください

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:47:14 ID:62YcBUeCO

>>973
ヤクルトが外国人を年俸高くなったら売払い、使い物にならなかったら捨てて、新しく安上がりの外国人取ってきたらいいわの根性だったからな

でスカウトまで巨人に取られて脂肪

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:49:38 ID:+5q8AkToO

金本･シーツときて、新井と黒田の両穫りしようとしたのは、
エゲツなかったな。

去年の三浦を穫ろうとしたのも、ひどい醜態だった。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:49:47 ID:sHXxwI+sO

外野に老害がいすわるかぎり巨人みたいには無理だろ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:50:28 ID:u+vH7Hr40

「巨人による他チームの戦力ダウンの為の強奪」って言うのはおかしい
横浜やヤクルトの下位球団の戦力をダウンさせても優勝争いに影響は少ないから

>>975
ヤクルトはスカウト移籍した後もグラシンやデントナ獲ってるが・・・

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:50:53 ID:RSO48p8cO

低脳球団の珍カスは猿真似ばっかやね

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:51:24 ID:kwHvz31+0

巨人はいっぱい獲っていっぱい捨ててるからな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:52:06 ID:qHsndW4U0

秀太を育成しろよ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:52:09 ID:u+vH7Hr40

>>980
知ったかはしないほうがいい

巨人の育成ドラフト出身選手　１５人

支配下　　３人　山口　松本　隠善
戦力外　　３人　下山　作田　鈴木
自主退団　１人　芦沢

現役　　　８人
西村(19)　杉山(19)　尾藤(21)　大抜(21)
谷内田(19)　福元(26)　籾山(24)　山本(23)

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:52:28 ID:sav+QmYv0

金本、矢野、桧山育成や

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:53:45 ID:YMMKmJBLO

試合数増やしたり育成プランたてたり練習場所拡充したり出来んのか
ウェスタンはいまいちやる気ないからなあ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:54:25 ID:TAH7uAGuO

巨人は勝てて余裕があるから育成とか言ってるだけで
勝てなくなったらまた金に物を言わせだすだろ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:54:57 ID:5+h2Vl3GO

巨人のは育成じゃなく強奪と乱獲の結果だけどな。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:55:04 ID:Sm1ywMJ2O

強奪が～ではなく、
育成が～じゃないの？
話で言えば。
話のすり替えが上手いというか。
阪神は中堅ではいい選手は結構いると思うけど、
若手がいないのは事実なんだから。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:55:19 ID:OhJjCesg0

>>944
獲ろうとして獲れなかったのは数に入れないの？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:55:21 ID:aGaw8tYd0

他がズブズブだから、育成とか言ってるだけだろ。
どうせ中身が伴わないから、たぶん失敗。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:56:19 ID:1Q+3bTNg0

育成枠の選手育てることが育成力？？
アホかｗｗｗｗｗ
巨人ファンや珍神ファンは主力をすべて自前で育ててから言わないとｗｗｗｗ
寝言言ってんじぇねぇーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:56:19 ID:D4/Ch0EzO

巨人も、育成の巨人を目指すと言っただけで、爆笑と批判の嵐だったからな。
阪神も数年後はわからんよ。
フロントの意識改革と現場の連携さえとれれば。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:57:36 ID:QDOtmMzJ0

>>38
これ４人目と５人目の子の胸の大きさが・・・

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:57:37 ID:4+PmGBKlO

>>982
江藤さんは33番もらってたのに、気づいたらドラえもんカラーになってましたが･･･

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:58:22 ID:Ad/VAGKb0

>>988

それしたら巨人はもっとふえるぜ？　ｗｗｗｗ

代表例金本ｗｗｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 09:01:14 ID:OhJjCesg0

>>994
どうぞどうぞ
増やして数えろ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 09:03:34 ID:Ad/VAGKb0

>995
めんどくさいからこれでいいよ強奪球団巨人さん

99年　巨人　江藤（広島）　　　　阪神　星野（オリックス）　　　
　　　　　　　　工藤（ダイエー）

00年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日　川崎（ヤク）

01年　巨人　前田（中日）　　　　阪神　片岡（ハム）　　　　　中日　谷繁（横浜）

02年　　　　　　　　　　　　　　　　阪神　金本（広島）

03年　無し

04年　無し

05年　巨人　野口（中日）
　　　　　　　　豊田（西武）

06年　巨人　小笠原（ハム）
　　　　　　　　門倉（横浜）

07年　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神　新井（広島）　　　　中日　和田（西武）

08年　無し

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 09:03:50 ID:0fXVDEr50

代走で盗塁死......。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 09:04:30 ID:4DDbKjTU0

金本は巨人と交渉してないんだけどな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 09:05:06 ID:LlcDwLU4O

１０００なら阪神４位決定

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 09:05:32 ID:1+VaKNiUO

>>984
イースタンは楽天除いて関東に固まってるけど、
ウェスタンはバラバラだからね　
試合数確保が難しいな

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