【映画】南京大虐殺を描いた『南京！南京！』、日本公開決定…陸川監督「公開は来年になると思う」［09/22］

日本人は鬼畜なのか？人の心を持つのか？南京大虐殺を描く映画がついに日本で配給決定！

　1937年の日中戦における日本軍の南京攻略を描いた陸川監督『南京！南京！』が、日本公開
されることが分かった。同作品はスペインで開催中の第57回サンセバスチャン国際映画祭の
コンペティション部門に出品されており、現地時間21日に行われた公式会見の席上で陸監督が
明かしたもの。

　日本の配給会社側の正式発表を控えて、社名を出すことは控えたものの、陸監督は「これは
まさに最新の情報なのですが、日本の配給会社が決まりました。公開は来年になると思う。
念願だった日本公開が決まってうれしい」と笑顔を見せた。

　同作品は日本でいまだタブー視されているいわゆる南京虐殺事件を、日本兵と中国兵の両方の
視点から描いた2時間15分の大作だ。今年４月に公開された中国では、主人公の日本兵・角川
（中泉英雄）が、繰り返される一般市民への虐殺、強姦などの蛮行にいたたまれなくなって最後に
自殺を遂げることから、「日本寄りだ」の批判が相次ぎ、陸監督には殺害予告の脅迫状まで届く
騒動に発展している。

　本作は、今年度のコンペ作の中でも一番の問題作と言われている。プレス上映では拍手喝采に
包まれ、その直後に行われた会見は、通常30分程度で終わるところ、各国記者からの質問が
相次ぎ１時間にも及んだ。

　中でも多かった、「どこまでが真実で、どこまでがフィクションなのか？」の問いに、陸監督は
「この映画は企画の立ち上げから完成まで4年かかってます。その間、私は何度も日中を往復し、
ある元日本兵にもインタビューしたり、彼らが残した日記や膨大な数のプライベート写真など、
徹底的にリサーチしました。なので、あくまで真実がベース。唯一、フィクションがあるとすれば
映画の後半、南京を政略した日本兵たちが儀式をするシーンのみ。あれは（天皇を崇める）
メタファーとして取り入れました」と説明した。

（>>2に続く）

ソース：シネマトゥデイ（取材・文：中山治美）　2009年9月22日 21時30分
http://www.cinematoday.jp/page/N0019790

（>>1の続き）

　また、日中両方の視点から描いた理由については「あの戦争で何があったのか。両方の視点で
描くことが真実を正確に伝えることが出来ると思ったのです。そのために私は、中国で裏切り者と
言われていますが、私は多くの中国の戦争映画で見られるような、日本人を鬼畜として描きたく
なかった。なぜなら、私は元日本兵の日記を読んだ時、人間の心を感じたからです。この映画は、
決して日本人を批判するために作ったものではない。この映画をきっかけに、お互いの史実を
見直す、日中の架け橋になることを願ってます」と語った。

　コンペの結果は26日に発表される。今年のコンペ部門には、『クラス』で07年のカンヌ国際映画祭
の最高賞を受賞したローラン・カンテ監督を審査委員長に、韓国の鬼才ポン・ジュノ監督、イランの
サミラ・マフマルバフ監督など蒼々たるメンバーが顔を揃えている。彼らがどんな評価を下すのか、
注目したい。

（終わり）

画像：『南京！南京！』の日本公開が決まって喜ぶ陸監督
http://s.cinematoday.jp/res/N0/01/97/N0019790_l.jpg

映画・「南京！南京！」（人民日報社サイト）
http://j.peopledaily.com.cn/94478/96695/6642806.html

来年♪

　チベット大虐殺を描いた

　　「　チベット！！チベット！！」　

　　　はまだ？

30万人もいねえし、非戦区域に逃げ込んだ難民は殺してない。
中国軍が焦土作戦で見殺しにしたり焼けだした連中も居るだろ

部分的に虐殺はあったと思うが。

通州！通州！

ネトウヨが動揺中です

民主の議員さんが何人か動いています
金の流れも含めてググッてみるとおもしろい

ぼうし ようちょう

日教組の推薦映画で、授業で中高生を映画館に動員するかな。
オレの時代は、「ひめゆりの塔」観に連れていかれたがｗ

日本のドキュメンタリーで中国人の日本での犯罪を
まとめたドキュメンタリー映画とか作ってほしい。
チベットやウイグルも含めて。反応が気になる

中華ウヨは厳しいな

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　南京！南京！
　⊂彡

３０万人もいなかったくせに、うそつき中国人。

それより、文化小革命で何十万人殺したんだ？自国民をｗｗｗ

>>7

でも中国産の毒食品問題がでたら買いませんけどね
この映画の意図なんてわかりやすい　ウヨサヨ　そんな単純なものじゃない

南京大虐殺は本当にあったんですよ

って映画？

日本男性の価値は中国男性の１００倍

上海の大学に通う女子大生が自らのブログで「日本人と結婚する！」と発言するとともに
中国人男性に対する意見を綴ったところ、ネット上で大きな議論が巻き起こった。
この記事は女子大生の意見を紹介するものである。以下はそのブログより。
--------------------------------------------------
私は上海に来たばかりの女子大学生だが、一つ理解できないことがある。
なぜ中国人はこれほどまでに日本人を恨んでいるのかということだ。
一体日本人が中国人に何をしたというのだろうか？
中国人は日本人に及ばないことを自ら知っているからこそ嫉妬しているのではないのか？
私は小さい頃から日本が好きだし、日本人も好きである。
私の夢は日本人男性と結婚することだし、私の周りの友人たちも同じ考えを持っている。
女性は強い人間と結婚したいと思うのが常であるが、中国人男性は強い人間ということができるだろうか？

日本の十倍の人口を持ち、領土も資源も日本の数倍もあるというのに
中国人男性の平均資産は日本人男性の百分の一に達しているだろうか？
中国人男性の素養は日本人男性の百分の一にも達しているだろうか？
(サーチナ）

南京大虐殺って実際には起きていないんでしょ？

当時の日本兵が一人あたり２０００人殺さなきゃムリｗｗｗ
そんな弾薬、実弾、切れる刀があるあずもなく・・・

国際映画祭ってどんだけあるんだ

また旧日本軍世界最強伝説映画か

ありもしない事件をでっち上げて日本人の名誉を損ねる嘘つき。名誉毀損で訴えてやるよ。

しかしこんな映画、ニューカマーの華僑と頭の狂った極左以外、
誰も観に行かないだろう。
それにどんなインチキ映画か、興味のあるヤツは海外の動画サイト
で観放題だろうし、盛り上がってくれば字幕職人も現れるｗ

>>19
でも南京虐殺があったのは事実だよ。
うちのじーちゃんが現場にいて加害者だったらしいし

南京虫大虐殺してすんませんですた

※この映画はフィクションです。
　実際の人物・団体・出来事とは一切関係ありません。

それよりチベットと東トルキスタンどうにかしろよ中華人民共和国は

ウイグルやチベットと同じように、半島も統合してあげて。
そしたら、ジャッキー全盛期の時と同じくらい中国を好きになってあげる。

っていうか記事でネタバレすんなよｗ

何故だ！何故なんだ！３０万人も殺したのに、遺体１つ、いや、骨の欠片
見つからないのは？

南京攻略前か攻略後か忘れたが
大本営から世界各国が注視してるから
くれぐれも気をつけろって御触れ出てんのに
何で30万人の虐殺が起きるんだ、アホか。
論点は便衣兵の裁判抜きでの処刑が問題になるかどうかだろ。

>>24
証言だけで事実になるの？

>>24
南京大虐殺を証明できた人間は一人もいませんが

60年以上前のことで金をタカルのは特亜だけ

ヤクザですら60年前のことで恫喝しない

>>32

鮫島沖事件とか有名だろ

チベッット！チベット！
を誰か作ってくれ
ウイグル！ウイグル！
もね

虐殺後の遺体は中国人がおいしく頂きました

>>18
軍部主導じゃない、現場の指示での小規模虐殺やオーバーキルはあったが、大虐殺なんぞ後世の捏造

おれさー中国好きでよく旅行もいくけど、
いくたびに、博物館の南京死亡者数が増加していることだけはゆるせない

スポンサーは中国政府との関係が取り沙汰されている中日友好団体
そこが某議員系政治団体に呼びかけ手配させた

元々採算度外視。スポンサーがないと無理な話し。
日本での配給実績があれば欧米に持っていきやすいからね
政治的な広報映画じゃありませんよと、日本がお墨付きを与えるための上映ですわ

この映画の公開後過去最高レベルに反日感情が高まってるらしいですね

>>24
南京で戦闘があったのは事実だけど、虐殺はなかったって
俺のじいちゃん言ってたよ。

ただ、どさくさまぎれで
中国人同士で殺し合いがあったのを、日本人のせいにされているって言ってた。
毒餃子のときと一緒で、中国人てすぐ人のせいにするんだって。

なるほどなぁっておもた。

3万人ぐらいなら殺したかもね
30万は無理

また日中が離れていく・・・！！！。

まあ、嬉しいけどねｗ。

南京事件は事実だよ
お前ら教科書読んだことないの？
中学くらいさすがに卒業してるだろ？

中国はチベットやウイグルから世界の目を逸らすため南京で日本の右翼が釣れんのまってるんだよ
釣堀みたいに釣れるからな

>>33
それは右翼が意地張ってるだけだよ。

>>32
結局そこなんだよ。
あるって言うなら証拠を突きつければ言い訳で。
証言だけで証拠はないし、現実問題としてそうやってそれだけの人を殺したのか、死体はどうしたのかとうのが全く無い。

>>24
３０万人も殺したのなら、遺体の１つぐらい発見されても
よさそうなのに、見つかってないのは何故？
しかも３０万人も殺そうと思えば、日本兵が大量にいたはずだが
そんなに居たとは思えないが。あと、その時は中国軍は何してたの？
傍観してたの？

虐殺は世界大戦中どこでもあったらしいね

日本人救出事件。

『共産主義！　共産主義！』にしか見えん

>>24
捕虜の処刑だろ
大量の捕虜を日本軍に獲らせて食料を始めとする捕虜の処置に困らせるという中国側の戦術だよ
人口が多くて人の命をゴミクズに扱う中国ならではの作戦

東京とか広島、長崎が大虐殺

これらの犠牲者は誇張がない

まあ、いいんじゃね。
見に行くやつはニヤニヤしにいくやつか、
あるいは無理やり見させられる中高生。
後者は一見よくないとも思えるが、今はネットがあるからな。
なんとなく右寄りになるより、一度左に振れてから右に寄ったほうが
強力な右翼になりそうだし。

どっちかって言うとそのまま受け取られかねない海外のほうが問題。

中国は過去、日本は現在を重視する。
南京の次に、なぜ日本人が中国人を嫌うのか映画化すれば架け橋になるかもな。
中国じゃ上映されないと思うけど。

>>32
>>33
落ち着け。>>２４は「大」じゃない。

便衣兵狩りで、略式裁判抜きでの処刑は戦後すぐまでで認めてたはず。
そこは虐殺って言われても仕方ない。きちんと話しあうときに必要な部分もあるぜ

なかったものなんだから日本の視点なんかない

つまり両方の視点から描けるわけがない

シナの視点でしかないだろこんなん

ほら始まった。民主になるとこれだ。

天安門！天安門！　撮らないでどーすんの

虐殺は全くないというネトウヨ対虐殺30万という中国

これで閑古鳥だったら「日本人は歴史の直視を避けている」とでも言い出すんだろうな

(・ω・)　日本人に生まれてきてごめんなさい・・・

なかったことを映画化にして世界撒き散らすわけな
しねばいいのに

中国人の指揮官が、捕虜の扱いに困って、
十万人生き埋めにした話はきいたことあるなぁ。

チャンコロの本音「ＡＶ！ＡＶ！」

>>53
よくないよ。こんな出鱈目を世界で公開されたら
何も知らない現地人は、日本は残虐な国だと
思ってしまうよ。反日が増える。
>>59
ほら・・・。南京否定したら何故かネトウヨのレッテルを貼る・・・。
何故否定したらネトウヨになるのかわからんが。

>>42
虐殺については>>55に書いたように、日本国公式には認めてるからな。
非戦区域以外で見つかった際に現場の指示で行った程度の、交戦下延長上での条約違反にちかいの。
それだから言われても仕方ないが、そういうの抑えつつじゃないと、ファビョったみたいにはしたくねえし。

中共に言える事は一つしかない。

「30万虐殺があった証拠を出せ」

日本公開とは素晴らしい。
お礼に日本は
「チベット！チベット！」
「ウイグル！ウイグル！」
「内モンゴル！内モンゴル！」
「六四天安門！六四天安門！」
「文化大革命！文化大革命！」
の豪華５本建て映画を制作して愛する中国人民に贈ろうではないか。

確かこれ日本兵が侍の格好して慰安婦がブラジャー着けてる映画だったかね？

こういうｽﾊﾟｲは追い出すべき。

南京大虐殺 企画原作 朝日新聞 製作制作 中国共産党 宣伝 朝日新聞 毎日新聞 NHK TBS テレビ朝日 民主党 社民党 日本共産党 中国共産党 韓国民団 朝鮮総連 協力 筑紫哲也 田嶋陽子 井筒 日教組 日弁連 配給予定 シネカノン

>>26
これに尽きる

今の状態のが楽しいけどね

反日な中国人に
「ｵﾏｴﾗとこの立派な上海の空港。あれの金出したの誰だか知ってる？」
とわざと質問して、真実を伝えたときの混乱の仕方っぷりとかｗ

>>68
そんなの放映出来る国だったらこんな映画作れません＾＾；

日本は自由の国だから公開問題なし
プロパガンタ映画でも面白い映画は多いしね

映画の最後にフィクションでした
って出せばOK墨汁

まあ、南京で戦死者はいたんでしょ。
それが、普通の戦死者ととらえるのか大虐殺ととらえるのか。
日本兵が1人でも衆目で現地人をレイプして殺せば、それだけで大虐殺だってなると思うしね。
そういうもんだし、こういうのは時間を待つしかないね。
後、百年もすれば賠償とかの問題はなくなるんじゃないか。

ウソは表現の自由を逸脱してるだろ。

でも、友愛民主じゃ、どうしようもないかｗ

南京大友愛

日本人がやってきた事はひどいんだから認めろよ

なにこの売国奴

民主になった途端これか

>>77
それだったら人民解放軍はいったいどんだけ鬼畜な軍なんだよｗ

>>77
あんた、甘いよ・・・・。１００年したら中国が忘れるとか・・・。
１人殺したら大虐殺になるの意味がわからんよ。

シナは戦勝国
アメリカの原爆が虐殺でないのと同じで
南京大虐殺はあったんだよ

南京！南京！

↑おっぱい！おっぱい！みたいな感じなのか
盛り上がってる感じ？

公開を阻止すべきではないし
圧力をかけるべきでもない
まぁ反論はすべきだ

>>65
だから海外のほうが問題だと言うとる。

うちの祖父は満鉄の社員で技術者だったから
戦後も後処理のために残って日本に帰って来たのは戦後７年目くらいだけどさ
その間周りは中国人とロシア人とまぜこぜで住んでたけどそこそこ楽しく
暮らしてたってよ、帰国しての悲惨さに比べれば夢のようだったって
中国人なんて高官が多い地域だったのにね
本当にそんな大虐殺があったのならそんなこと可能なのかねえ
帰るときなんて近所の中国人みんなで見送りに来てくれたっていうし

通州事件を忘れてはならない。
中国では当然ないことになっているが、日本においても
その歴史の闇に消されようとしている。

通州事件を知らない人は検索するのだ。
決して風化させてはならない。

>>86
マジアゲアゲな映画らしいよｗ

来年にはチベット！チベット！っていう映画が放映される予定です。

そういえば現在進行形で行われているチベットの虐殺は五輪前で強く言うチャンスだったのに
何も言わなかった首相がいるな。

興行的に成功は無理だろ。

>>90
知ってるよ。中国人が日本人を惨殺した事件だな。
腹割いて内臓をえぐり出したとか。

教科書で教わった事が全てだと思ってる馬鹿がここに混ざってるな

ネトウヨ脂肪

こういうのって海外にいる奴、日本にいる中国人とかの思想の引き締めでしょ
日本に住んでたら中国のやり方に疑問を持ったりするのを再び再洗脳する

>>66
この映画、そういう風に描写してると思う？
全然違うと思うよ。

だから、「虐殺」はなかったっていってるの

多くのプロパガンダで「虐殺」は３０万規模と言っている
事実と違う、「虐殺」は否定しないとおかしくなるよ。

インテリ中国人さえ捏造だと言ってんのに、まだ史実だというスタンスでやるの？
中国共産党の捏造宣伝映画だから、また朝日新聞がバックにつくの？？？

>>92
まあ自民党も見て見ぬふりしか出来ない糞政党だしな。
フランスぐらいしか中国に主張してた国は無かったような気が・・・
それで漢族はデモ起こしてたけど

>>19
ゴエモン並みの剣術と斬鉄剣並みの耐久性をもった
日本刀を日本兵全員装備してたんだよきっとw

日本なんて２００万人も殺されてるのにアメリカの犬じゃん

>>83
そんなの関係ないよ。
彼らにとっては日本人が何をしたのかが大事であって、自国民が何をしたかなんては関係ない。


>>84
どんどん尾ひれがついて話がでかくなるって事さ。

通州！通州！

野蛮な日本民族の化けの皮が剥がされるわけか

／＼　　
　　　＼/＼ ←ナンピン厨参戦
　　　　　　 ＼
　　　　　　　　＼/＼ ←ナンピン厨参戦
　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　 　　　　　　 ＼/＼　←ナンピン厨参戦
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　←上場廃止


｜　　 △　 　　 △　　 　△　　　　△ 　　　 △　 　　|
｜　〔(-_-)〕　〔(-_-)〕　〔(-_-)〕　〔(-_-)〕　〔(-_-)〕　　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　ナンピン厨うああぁぁ．．．
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_　　ヽ。
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o とノ　ノつ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　 |

>>18
マジレスすると
あった派
なかった派
両方の主要なやつ読んで
自分の頭で考えるといいよ
ネットの情報はあてにしないで

北京南京東京

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高森アイズ-南京大虐殺 へのソボクな 3つの疑問 ・・・・・★はじまりはいつも朝日新聞★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2139927
■疑問１　南京記念館は何故1985年（建国後３６年経過）まで作られなかったのか？
首都だった南京で３０万人も虐殺されたら中国共産党政府は１９４９年の建国直後に記念館を建設するはず。
日本では東京大空襲の６年後のS２６年に、犠牲者のために東京都慰霊堂を整備している。答えの可能性は２つ。
・答え�@　大虐殺が嘘だった。
・答え�A　３０万人の同胞が殺されても無視するほど中国共産党は冷酷。
■疑問２　中国の教科書は何故１９８１年まで南京大虐殺を「一切」取り上げなかったのか？
中国では国定教科書なのに不思議。答えの可能性は２つ。
・答え�@　大虐殺が嘘だった。
・答え�A　３０万人の同胞が殺されても無視するほど中国共産党は冷酷。
■疑問３　日本の教科書は何故１９７５年（S５０年）まで南京大虐殺を「一切」取り上げなかったのか？
日本では、GHQの指導によって占領下の一部の教科書に「虐殺」ではなく「残虐行為」と記述されたのみ。
これはゲリラ兵（便衣兵）に対するものであった。
１９７５年（S５０年）の教科書は、３年前のS４７年に作成されS５０年に検定された。S４７年からS５０年までの間に
新史料の発見があったのだろうか？
・答え　新史料は何も無かった。
ただ、S５０年度版の教科書作成が進められている時期に合わせて、朝日新聞紙上で本多勝一記者の「中国の旅」
という連載と、その単行本化があっただけ。そして、本多勝一本人も中国共産党の政治プロパガンダをそのまま載せ
ただけと開き直り発言をしている。なお、もともと「南京大虐殺」は国民党の東京裁判のための戦時プロパガンダである。
共産党のプロパガンダは「三光作戦」だったので、共産党は南京大虐殺には冷淡な反応だった。ところが、朝日新聞の
大々的なキャンペーンのおかげで中々効果があると気が付いたので、共産党は政治カードとして利用するようになった。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

捏造ファンタジー映画ですか
シナ人によるチベット人・ウイグル人の
本当の虐殺映画は作らないのですか

うちの爺さんも中国いったけど虐殺はあったって言ってたねえ。
戦争のことはよく話してたけど、中国の話は思い出したくないのかしつこく問い詰めた時の一度しか話してくれなかったけども・・。

↓マイク・ホンダが一言

>>102
強いものには歯向かわないのが日本人のいいところ。
そのうち中国が大国になればこの事実を認めるようになるよ

>>103
日本人が多民族を虐殺したとして日本人は何も言わないの？
結局、漢族と中共の異常性が分かる事例の一つだろ。民族を抹殺しようとしてんだから。

あと一人を虐殺したら何で大虐殺になんだよｗそしたら米軍は沖縄で大大大大大大大虐殺したじゃねえかｗ

30万人ってスゲーなぁ。
ドラゴンボールなみの超人日本兵が大暴れする特撮映画なんだろうなあ。
忍術か妖術で死体を消滅させるのかな。
来年が楽しみだ。

チベットチベットウイグルウイグル

海外の評判はどうなの？

広島原爆投下　＞　１４万人死亡
南京にいた日本兵　＞　３０万人虐殺

いかに狂った数字かよくわかるね。

いつでもやれや。所詮プロパガンダ映画だ。

南京なんて嘘ばっか
よくやるよ
毛沢東が友愛した中国人の方が多いじゃないか

どうでもええわ。面白ろないやろ

『20世紀で最も醜悪で、最も汚く、最もドス黒い1ページ』

中国大虐殺史 殺戮大陸「支那」の本質

▽大量殺人で蜂起の中国共産党革命---「一村一焼一殺」の全国人民運動
▽自国民への大屠殺を爆走　共産党独裁---２００万人の命を奪った「土地改革」で
　７１万人を即時処刑の---「鎮反の大虐殺」
▽中国史上の戦慄すべき無差別大屠殺！---１００万人殺しから始まった「四川大屠殺」
人口の絶滅をもたらした張献忠軍の「殺人競争」

▽毛沢東、1958年、大躍進政策の暴政で飢饉を起こし、中国全土、３０００万人の餓死者を出した
▽毛沢東、1955年、「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった
▽雀殺し専門部隊が２４００作られ、１年で１１億匹の雀を虐殺、
▽しかし、雀を殺し過ぎて昆虫が大繁殖して、大凶作起こし、この愚行で中国全土で
　４０００万人の餓死者を出した

▽毛沢東、「文化大革命」1966年〜1976年、大衆を扇動し知識層を中心に２５００万人を虐殺
▽中国群盲は恐怖政治でしか制圧できない。大陸での多民族鎮圧の共産独裁党！

ウイグル！ウイグル！はまだかい。

>>1
＞『南京！南京！』

これを日本語に訳すと、『かぼちゃ！かぼちゃ！』　となります。

>唯一、フィクションがあるとすれば映画の後半、南京を政略した日本兵たちが儀式をするシーンのみ。あれは（天皇を崇める）
>メタファーとして取り入れました」と説明した。

公開決まって言い訳。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
総合的にみたら多分あったと思うわ
30万は嘘だろうがね、おそらく数万ってとこか
慰安婦の強制連行については右派の言い分のほうが正しいと思うけどね

中立的な映画なようだけど、見てみないとなんとも言えないな。
製作者が真摯でも中国映画だと国がゆるさないだろ。

>>1
【映画】カルデロンのり子さん「私達のような家族を日本で守って欲しい」…『正義のゆくえ』シンポジウム付き試写会レポート[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253173437/

どうぞみなさま
お誘いあわせの上、二本立てでおたのしみください＠特亜映写室

出資：中国共産党

>>127
そこが狙い目だよ。中立的だと見せかけて事実を歪曲したのがこの映画。
プロパガンダだと知らずに見てしまうと本当に洗脳されてしまう。

>>124
かぼちゃ売りの物語か？

>>111
なかったって言い張るやつの方が頭おかしいよな
偕行社(旧陸軍将校、陸上自衛隊・航空自衛隊幹部自衛官OBの親睦組織）が出した
「南京戦史」で
虐殺はあったって結論出てるし...

陸川って名字の日本人かと思ったら
中国人じゃねーかよ

朝鮮や中国の映画なんてみないからどうでもいい
南京なんてアホか・・・
日本兵はどれだけ凄いんだよ
中国兵は自国民と無抵抗な人間殺ししかできない
他国の戦争では役立たずなのは昔も今もかわらないけど

これエロがあるんでしょ

>>114
>日本人が多民族を虐殺したとして日本人は何も言わないの？
あまり公けには言わないんじゃない。
政府が虐殺しましたなんて認める国の方が珍しいと思う（証拠を突きつけられれば別だけどね）。

>あと一人を虐殺したら何で大虐殺になんだよｗそしたら米軍は沖縄で大大大大大大大虐殺したじゃねえか
アンタ、俺が言いたいこと理解してないね。
例えば、1人の日本兵が現地人犯して殺したとする。
「日本兵が南京で女を犯して殺した」って話が広まる。
すると、それを聞いた人は「日本兵全ての人が南京の女を次々に犯した殺した」と解釈する人もいる。
それで、南京で大虐殺があったって広がる。そういうこと。

>>1
次回作で、重慶爆撃を取り上げてみて欲しいｗ

日本は民主主義国家なんだから映画の上映くらい許可してあげれば？
この映画が名作か駄作かは別にして

ウヨは口だけだから、上映しても安全と判断したようだ

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）
などの推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。

歴史上有名な大躍進や文化大革命、天安門事件だけでなく、チベット、
東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐な粛清と弾圧、
歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われている。

この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、
やがては日本に襲いかかる脅威である。
更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕することにも繋がる。

歴史は中国の思い通りに作られてく。毒餃子のように。

ネトウヨの反応が今から楽しみだな
穴という穴から液体垂れ流しでのたうち回って発狂するんだろうなw

また左翼だろｗ

>>132
それには女子供を虐殺したと書かれてるのか？

>同作品は日本でいまだタブー視されているいわゆる南京虐殺事件を
サラっと嘘書くなよ　全然タブーじゃなく散々１９６０年代から日本で議論されてきただろうがｗ

あと、ニコ動に南京！南京！あるから公開しなくてもいいんじゃね？

中学の時、南京大虐殺についての授業後、作文を書いてこいと言われた
俺は自由作文だと思い、日本史に関係し興味があったマンモスについて書いたんだ
提出した後、先生はみんなの前でマンモスの作文を破りやがった
さらに「ナメるな！」とか色々罵倒され蹴られた
反抗期か逆ギレしそうになった俺の目をみて
「なんだその目つきは！」てひっぱたかれた
あの怒り方は異常だ
当時はなんでそんな熱くなってたのか考えもしなかったが
ここにきてようやくわかった　南京大虐殺の語り部はキチガイばっかだってな


これはノンフィクションです

>>145
>あと、ニコ動に南京！南京！あるから公開しなくてもいいんじゃね？

あるんだｗ

>>132
便衣兵だろｗ
南京守護隊は降服せずに南京に籠城したじゃんｗ
命令出した奴はとっとと逃げたけどｗ

>>132
「南京戦史」が認めているのは、

不確定要素はあるが、不法処理の疑いのあるもの3千乃至6千の存在
だけです。

虐殺はあったって結論だしていません。

残念でした。

しかしまあ、見てみないことには
批判も出来ないので、鑑賞の機会を
作ってもらえることは有難い。

どこかの国じゃあるまいし、「気に食わん」
「捏造だ」で排除してしまうのはあまり
いいことじゃないからな。

>>144
いや、虐殺の定義によるが便衣兵狩りのことが書いてる

で、南京大虐殺が行われていたとき、中国の軍人は何してたの?

>>126
おれの先輩が飲みの席で
あった派の某有名教授から、
「三十万はありえない」って言ってたそうだからね
三十万説も
虐殺なかった派も
どっちも破綻してるからな

靖国の時と同じく、


未確認生物のネット右翼が大活躍して宣伝します。

中国共産党政府が一人っ子政策を名目に
ウイグル人の赤ちゃんを８５０万人大虐殺
http://www.uygur.org/japan/et/2004/0308.htm

今、ウイグルで何が起こっているのか　チャンネル桜H21/7/8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7580415
http://www.youtube.com/watch?v=Wv0eFBjKSwM

剣や斧を持ってデモと称してウイグル人を殺戮しにいく私服兵隊のシナ人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7573286
http://www.youtube.com/watch?v=MbGnnkuIWgQ

武装シナ人集団による「人間狩り」
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
http://www.youtube.com/watch?v=o3gvKIgZi5Q

朝鮮人が湧いております(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>1>>2の記事見るとこの監督は日本寄りだということで叩かれているわけだが
この記事の内容と全く関係のない「南京大虐殺はなかった！」というレスが
延々と続いているところがネトウヨクオリティだわなｗ

南京なんて中国人の妄想だと習ったぞ
30万人虐殺とかできるなら日本はアメリカに勝って占領しているよ（笑）

>>132
これは事実あっただろうが、慰安婦もそうだけど戦後、左翼や
朝日新聞が中国のプロパガンダにそって拡大して解釈してきたこともあってそこに矛盾が出ている
それがなかったという連中のつけ込みどころになっている

中国人のブログで、中国人が海外に行った時その国の人から南京で30万人殺されている時
に中国の軍隊はなにをしていたのかと質問されたが、私は答えられなかった。いくら調べ
ても分らなかった。と言ったのを見たが…

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

中国共産党が現在やっきになって「南京大虐殺」についての根も葉もない
プロパガンダを 世界中で展開している。すでに中国が南京大虐殺の証拠として
提示する写真・計１４３枚 は、そのすべてがニセ写真、捏造、またはまったく
無関係かのいずれであることが証明さ れている。にもかかわらず、中国共産党は、
南京大虐殺記念館を増築し、反日プロパガン ダを強化している。

さらに、中国共産党は日本軍による残虐行為の犠牲者と称する者たちを並べ、
南京大虐殺 を立証しようとする。しかしながら、われわれが理解すべきは、
証言は、あくまで証言で あり、即、証拠とはならない。証言が、証拠として
みなされるためには合理的裏づけが必 要となるということである。合理的な裏づけ、
それが証言の信憑性を保証するのだ。 信憑性を欠いた証言は、証言とは呼べない。
それは作り話である。

>>132
根拠無き証言は虚構でしかない。
その論拠でいくと慰安婦も強制連行があったことになっちゃうな。

>>136
> 政府が虐殺しましたなんて認める国の方が珍しいと思う
> （証拠を突きつけられれば別だけどね）。
中共がウイグル、チベット、内モンゴルで行った民族浄化が嘘の可能性があるの？
そうするとダライ・ラマはわざわざインドに亡命する必要性なんか無いのにねｗ

> 「日本兵が南京で女を犯して殺した」って話が広まる。
> すると、それを聞いた人は「日本兵全ての人が南京の女を次々に犯した殺した」と解釈する人もいる。
噂レベルの話じゃなくて証拠の話だよ？２ｃｈで広まった噂を政府が事実として認めるとでも思いますか？

こういうのって戦争に勝って声が大きくなったシナに媚びへつらってるだけなんだよな
戦闘行為を逆の意味で美化しているし平和主義者でも何でもないスネ夫みたいなもんだ

>>152日本人には勝てないっていって泣いてたんだろうよｗ

>>152
行われる前に大量に逃げました

『チベット！チベット！』と『ウイグル！ウイグル！』の製作もお願いします
ポール・バーホーベン監督で

南京大虐殺は事実

否定する連中は間違った教育を受けてきた連中か、又は高度な教育を受けられなかった哀れな環境に居た人間。

虐殺を止められなかった共産党に中国支配の正当性はない

ぶっちゃけさ、あったとかなかったとか正直どうでもいいんだよね
知ったからってなんの意味があるの？

>>152
部下に命令だして上官は逃げた
通州の時も扇動してた奴は乞食に変装して逃げたな

どの南京事件？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺

>>168
教科書には記載が有るし、むしろ肯定する奴の方がまともだという事実。
もしかして日本の教科書見てないの？そういう環境で育たなかったの？

日本人自身で特ア傀儡政権を成立させたんだ
こんなプロパガンダ映画なんぞどうって事無い

>>168
「おまえのかあさん、で〜べ〜そ〜」みたいな
言い方しないほうがいいぞｗｗｗｗ

>>152
率先して人民を粛清してた

>>163
アンタは南京大虐殺はあったと肯定派なのかそれとも否定派なのか？
何か文章読んでいるとよく分からないんだけど。

>>168
高等な教育を受けたのなら事実の部分を教えてくれ
30万の死体でも見せつけたら一発じゃねｗｗｗｗｗ
共産党が虐殺した死体はいらないからねｗ

「おまえのかあさん、ばいこくど〜〜〜」

これって結構衝撃的だよな。でべそよりも更に衝撃的

>>158
さすがあほのヨサクさん
自分が理解できていないことに気がつけないｗ
ヨサクってほんとワロス

当時の20万人都市の南京で、

30万人以上虐殺した日本軍はやはり最強ｗ

>>138
「靖国」の映画のときもだけど、映画館や配給会社が右翼にビビってやりたがらないんだよ。

この手の問題になるとすぐ大袈裟にする左翼もあれだが、すぐ口封じや
消してしまおうとする右翼も問題だよ。国も同じだけど議論を恐れてる傾向あるよね。

なんの洗脳映画？
お金もったいないからみないよん

全サヨクが泣いた話題作ｗｗｗ

この配給会社の映画は金輪際見ないよ

>>149
そりゃ畝本の意見で
板倉の一万三千も併記してるよ
「虐殺」って言葉はつかってないが
「不法処理」は認めてるわね
この問題で「虐殺」か否かはその「不法性」の有無なんだよ
だからこそ、「総括的結論」で
加登川が「この大量の不法処理には、弁解の余地はない。
中国人民にわびるしない。まことに惨いことで相済まなかった」
って謝罪してる。

ネットの情報に頼らず、南京戦史と資料集１・２
はちゃんと読んだ方がいいよ。

30万の死体が腐ったらどうなるかわかるだろ。
南京に駐在している日本兵も病死するわ。

映画なんかに感化される俺じゃないぜ

まぁ映画館に行くことは勿論
TSUTAYAすら行かないがな

>>168
事実とか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全く的外れ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


詳細を言って下さい。

>>177
あったという証拠が無いから無かったんだろうなとしか言いようがない。
捏造写真の裏には捏造しなくてはならなかったという中共の思惑もあるだろうし。

>>165
>>166
>>171
>>176
大虐殺なんて行われてないよ。

日本人（帰化朝鮮人）による虐殺は確かにあった

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　南京！南京！
　⊂彡

だいてゃぁー、死んどる言われとるほどの数がおったもわからん話だがね。
うそばっかいっとりゃーすな、たーけらしーことばっかいっとったらかん。

どうせ「興行的に無理」ということで上映されないんだろ。
そしてそれを「差別により上映禁止になった」とほざくんだろ。

中国や韓国と仲良くしてはダメだってことを自ら教えてくれてありがとう！！

高麗棒子

>>66
日本人女性をレイプして殺害した遺体写真が南京記念館にある。もちろん「日本軍が虐殺した中国人女性の死体」というキャプで。

お前見たいのがシナの反日捏造を許す結果になってる。あいつらは「まとも」で言ってるのではなく外交カードでやってる、政治犯。

>>158
残念ですが中身を見て上で全然日本寄りじゃないし　史実と違うことが多いの知ってるからねｗ

俺が生きてる間に南京映画は１００本は作られるな

１００本目は何人虐殺したことになってるだろうか

「南京の真実」はどうなったんだろ

>同作品は日本でいまだタブー視されている

正確には「検証することがタブー視されている」でしょ？

中国の反日教育の実態
Anti-Japanese Education in China
http://jp.youtube.com/watch?v=8Db4vorG0ug
(英語ナレーション・日本語字幕）

日本から総額６兆円の援助を受けながら、
反日を国是として反日教育を推進する中国。
デタラメで悪意に満ちた歴史教科書、
そのデタラメ南京大虐殺・写真を世界中に撒きちらし、
日本人への人種偏見を煽る中国。
南京における日本軍の残虐行為を証明する写真は
実は一枚も存在しない。

また南京大虐殺は、ひとつの遺骸も発見されていない。
いわば、南京大虐殺は死体なき殺人事件であり、
犠牲者なき虐殺事件である。

日本軍は、ひとりのシナ人も虐殺したことはない。

注 フィクションです

>>200

あんなの日本以外じゃ通用しない。

こんなものを大量生産して世界中に宣伝して日本たたきしてる中国は
すでに日本侵略の野心を露にしていると見ていい。
日本もこれに対抗すべく手を打たねばならないだろう。
友愛なるものがカウンターとして有効であるはずもなく。

戦争モノならお盆時、何度も流されてますがな
今年は、硫黄島＠クリストーファーウッドとか

NHK「気骨の判決」
http://plaza.rakuten.co.jp/228cents/diary/200908180000/

>ＮＨＫでは戦時中のひとつ裁判を取り上げた。
>反政府議員を排除するために、東条は総選挙にうってでる。
>鹿児島ではあからさまな妨害により、現職議員が落選する。
>この選挙の無効を訴え裁判になる。
>上司ほか県知事などからの嫌がらせにも負けず
>裁判官・吉田久は無効の判決を下す。

それなりに若いひとも考えてるとは思うよ…

今、ネット（中国のサイト）で見たばかり、、、
んーー　中身は３０分で終わるような内容でした。
中国側の野戦病院に日本軍が来て無差別乱射とかあった。
あと、運動場に中国人の市民？を並ばせ起立させて日本軍が銃乱射。
日本軍に限らず、こんなこと昔はあったんですか？

ちなみにこの映画、日本語の会話が多かったですよ。

ラストエンペラーのほうが１０倍おもしろかったなあ。
映像美や坂本教授の音楽がすばらしかったし。

30万虐殺て日本軍チートだろｗ
そんな超人達の血をひく俺達はきっと凄い潜在能力を秘めてるんだろうなｗ
みんなこのパワーを今度は良い方に使ってがんばろうぜ！！
中国人も認める通りやっぱ日本人が世界一優秀だなｗｗ

南京大虐殺が捏造とか言ってる連中は、いまだに自民党支持とかＫＹな連中だろ。
議論するに値しない連中だ。
未来志向の日中関係構築していくためには歴史認識を共有する必要があるけど、それが出来ないと
日本は中国に見捨てられる恐れがある。

いい日本兵も描いて一見公平に作ってるように見せて、南京大虐殺自体は事実のように押し切る巧妙な手口だな

非戦闘員である民間人が戦闘員に殺されたら一人でも虐殺なんだよ。
だから、戦争に携わる国で虐殺をしてない国なんてほとんどない。
それなのに、敗戦国の虐殺だけがまるで悪魔の所業であるかのように言われるのはおかしいんだよな。

最初からやれよｗｗｗｗ

抽出 ID:6U15QIak0 (4回)

5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 22:10:01 ID:6U15QIak0
30万人もいねえし、非戦区域に逃げ込んだ難民は殺してない。
中国軍が焦土作戦で見殺しにしたり焼けだした連中も居るだろ

部分的に虐殺はあったと思うが。

38 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 22:22:47 ID:6U15QIak0
>>18
軍部主導じゃない、現場の指示での小規模虐殺やオーバーキルはあったが、大虐殺なんぞ後世の捏造

55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 22:24:51 ID:6U15QIak0
>>32
>>33
落ち着け。>>２４は「大」じゃない。

便衣兵狩りで、略式裁判抜きでの処刑は戦後すぐまでで認めてたはず。
そこは虐殺って言われても仕方ない。きちんと話しあうときに必要な部分もあるぜ

66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 22:27:39 ID:6U15QIak0
>>42
虐殺については>>55に書いたように、日本国公式には認めてるからな。
非戦区域以外で見つかった際に現場の指示で行った程度の、交戦下延長上での条約違反にちかいの。
それだから言われても仕方ないが、そういうの抑えつつじゃないと、ファビョったみたいにはしたくねえし。

>>190
なら、概ね俺と同意見だから言い争っても意味がない。
ただ、中国側にしても日本側にしても正しい部分もあれば間違っている部分もあると思う。
大虐殺のとらえ方もそう。何をすれば大虐殺とするのか？何人なら大虐殺なのか？
その辺があいまいだから何とも判断できない。
戦争なんて殺し合いで、複数の人が係るんだからきれいですむはずがないとは思う。
結局、言い分なんてお互いにあるんだから、時が経つのを待つしかないって俺は思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　皇国の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　瑞穂の国を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　国民たちよ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ



「外国人参政権を要求するシナ人を日本から叩き出せ！」
大和魂でシナ人の外国人参政権要求を粉砕せよ！

日時：平成２１年９月２６日（土） １３時集合・開始

場所：池袋西口交番前

※雨天決行　プラカードの持参歓迎

外国人参政権が、民主党を中心とした連立政権が日本を滅ぼすのでもない。
日本民族を消滅させる現実の外敵に本能的怒りを表現できない日本人がこの国を
滅ぼすのである。

そもそも南京だけなのかシンガポールとか香港はどうだったのか検証する必要があるかもな

文革！文革！と天安門！天安門！はまだか

日本もアメリカや支那見習って大金かけてプロパカンダ映画作ればいいのに。

まあ鳩山じゃあなあ…

>>163
根拠なきって、
南京戦史＆史料集１＆２読んだことない？
ありゃ当時の軍の公式記録、司令官参謀師団長らの文章などを収録したもんだぜ？

南京大虐殺派の強みは、
この旧軍とその関係者の史料と自分たちの調査を徹底的に照らしあわせて信憑性を確かめる
歴史学者としての実証作業をちゃんとやってることだよ。

なかった派の弱みは、
実証研究の訓練積んだプロパの現代史学者がいないことね。

嘘ウソ　史実にないｗ
＞あと、運動場に中国人の市民？を並ばせ起立させて日本軍が銃乱射
↑
これは中国シナ独自の処刑方法　２００６年まで中国は公開処刑してるから
写真を探せばあるがモロ同じなんだよｗ

むしろ中国で実際放送されてる戦争モノのドラマを
日本のお茶の間で、放送してみてほしいｗ

とりあえずそのイカサマ映画の演出でチベットとウイグル版を中国でやってくれ

帰化系日教組から大動員がかかるなｗ

>>209
＞議論するに値しない連中だ。

議論する知識無いのに。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

能書きは結構です。

南京事件の詳細を言って下さい。

「日本人は鬼畜だ！」と主張してる中国人が通州事件をやらかすんですね

>>219
はあ？「南京大虐殺」肯定派の学者ってもういなくなったじゃん
あの笠原でさえ「南京事件」って呼称してるのに

>>220
旧日本兵が、数千の中国人を縄で繋いで湖に突き落としたって証言してるんだがｗ
これなら銃弾も使わず数万の民を虐殺することが可能。

効率を考えさせたら日本人の右に出る者は居ない。
それは日本の産業界を見れば一目瞭然。

こんな中共連中のプロパガンダが史実化されてしまうんだから恐ろしい

左翼の金を回収するのか。

どうせならドイツ人監督が撮ったのと二本立てで公開してくれないかなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
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>>227
んで誰の証言よｗ
場所が特定されてるなら多少でかい湖とはいえ骨とか簡単にみつかりそうだなｗ

>>226
> >>219
> はあ？「南京大虐殺」肯定派の学者ってもういなくなったじゃん
> あの笠原でさえ「南京事件」って呼称してるのに

くだらん言葉遊びをするんじゃないよ
洞も笠原も吉田も最初から「三十万」は否定してるんだがな
（洞は最初「三十万」が実態に近いかもという立場だったが、その後
二十万に近い十数万に軌道修正したよ。笠原も最初からその立場）
でも連中は「大虐殺」だという立場で一貫してる

日本人どうしようもないな

「中国万歳 日本万歳 天皇陛下万歳 死して護国の鬼となります」と処刑された
向井・野田両少尉のほうが気の毒。

>>1
今の日本が南京虐殺の嘘について世界に対してどこまで表現できるのかの良い試金石になると思う。

そしてこれからも、日本からの真実を世界に表現し続けるしかないんだろうな。
ああ、支那や朝鮮のご都合主義の妄言を、もっと多くの世界の人に知ってもらいたいなぁ。

>>227
へぇ、証言してる元日本兵って誰？中帰連とか裏づけが取れてる証言なんだろうね？
それと何処の湖だい？７０年経っても、長江でさえ全然遺体が出てきてないね

マスコミに洗脳されて民主党に入れちゃうような馬鹿だらけだから
この映画見たら日本で史実になってしまうんだろなwwww
日教組なんかも加担して。

広島＆長崎の犠牲者が約２０万人。

日本軍最強。

祖父にいわれたな。南京に入城したとき、チャンコロの死体と乞食しかいなかった。
のこりは、逃げて、いなかった。虐殺なんてどうやってやるんだ。
だいたい、証言していた日本兵の部隊名は、南京攻略戦に参加していない部隊の名前で、
それを朝日新聞に言ったら、無視された。
しばらく、時間がたったら、安全だってわかって、もといた人よりも多くの人が戻ってきて、でも、その中にシナの兵隊がいて、
日本兵のそばによってきて、いきなりピストルなどで頭を撃ち抜かれたんだ。何人もやられたから、
難民地区を設定して、その中に中国人をいれて、治安などの管理を中国人自体に任せたんだぞ。
どうやって、虐殺するんだ。
ってね。忘れられない話だったし、いらい、虐殺を信じたことは無い。
だいたい、虐殺されるのをだまって待つ馬鹿はいないしね。

Ｙｏｕ＆Ｉプロパガンダはじまったなｗ

全国の小・中学校で上映されそうな予感
平和学習とか言って

映画などの日本人像、時代と共に多様化するべき
http://www.china7.jp/bbs/board.php?bo_table=1_6&wr_id=28

※お金です(興行収入的な意味で

>>227
数千と３０万では桁が違いすぎるだろう。

ところで
台湾でラビア・カーディル女史の映画の放映をやるそうだ
勿論中共は顔真っ赤にして怒ってるらしいけどｗｗｗ
こちらの対応との対比も見物だろう
素敵なダブルスタンダードが見られそうだ

>>233
何か勘違いしてないか？
そもそも「南京大虐殺」は中国の「南京大屠殺」から来てるんだが
日本の肯定派の笠原が中国側の説を否定してるんだから間違いではないだろ
大体、「大虐殺」の定義って何？先に答えてくれ

>>240
>だいたい、虐殺されるのをだまって待つ馬鹿はいないしね。
そんな事ないと思うぞ。
それだと理屈だと、ナチやっていたユダヤ人虐殺もなかったことになるが？

ドイツはユダヤを、
日本はシナを敵にまわしちゃったから、
地球が滅ぶまで永遠に叩かれ続けるからね！

>>207

> 中国側の野戦病院に日本軍が来て無差別乱射とかあった。
> あと、運動場に中国人の市民？を並ばせ起立させて日本軍が銃乱射。
> 日本軍に限らず、こんなこと昔はあったんですか？

日本軍はそんなことやってないよｗ
スピルバーグのパールハーバー並のヒドイでっちあげだな

だからさ、南京では虐殺なんてなかったなんて世界じゃ絶対通用しないバカ電波
（渡部昇一とか東中野とか）
飛ばしてるから、敵につけこまれるんだよ
南京でどういうことがあったのか、
保守愛国の側が真摯に実相を開明し、
きちんと負の部分をえぐり出し、
その上で中国のプロパガンダだと批判攻撃すりゃあ
ここまで宣伝戦であっとうされることはなかったんだよ

東中野なんてありゃ学者といえるレベルじゃないからね

これも友愛の証なの？鳩ちゃんよ。いい加減にしろよｗ

わかった事 日本人は中国人と同類て事。日本人て外国の事はあーだこーだ言うくせに自国の事になったら言い訳ばっか。これだけは日本人になりたくなかった

南京大虐殺は中国共産党の捏造だ
３３万にんからまだ死者数が増え続けている
これでは１０年後には５０万を超えるだろう
実際は数千人規模の一部日本兵の犯罪行為があり、後に処罰された。
一部当事日本兵だった不逞のやからによる犯罪が、今日では
すべての日本人が責任を負うべき人類史上の最悪の大虐殺のごとく
捏造され宣伝されている。

>>249
そんな難癖をつけるだけでいいなら
笠原も学者のレベルにないだろうがｗ
勝手に「虐殺の定義」「範囲」「時期」を日本や中国で主張をコロコロ変えてるんだから

>>246
教えてやるよ。
組織された部隊が、「あれはゲリラ」と称し一般市民を殺戮することだよ。
日本全土に絨毯爆撃したルメイが「あの民家はナットを作ってた、あそこもネジを作ってた」と爆撃を正当化したようにな。

>>68
「大躍進！大躍進！」
の追加上映も。近日公開に
「毒餃子！毒餃子！」も控えてるよ！

30万人を殺して、仮に全員を川に流して市内に死体は無かったとしても、
南京にいた外国メディアは、どうしてどこも報じていないの？

どちらかといえば敵性メディアなのに、どうして日本を叩く記事を書いていないの？
ねえどうして？

>>45
第何次南京事件のこと？

>>249
『パールハーバー』はマイケル・ベイ監督。
スピルバーグは『太陽の帝国』だ。

>>245
中国語堪能な人が首相のオーストコリアもラビア議長にビザ発給してたな。
ちなみに豪中関係は今最悪ですｗ

今となってはこんなので騙されるのは余程の情弱だけだろうな。

>>254
あはははｗ
残念ながら　この映画　南京！南京！では抗日ゲリラが登場して日本兵をドンパチやってるんですが？

>>256
川に３０万人も流せば、下流におびただしい数の死体が流れ着くんじゃないの？
１割でも３万人分だぜ？

>>246
だからくだらん言葉遊びはやめなさいってのｗ
だったら「南京大屠殺」説は否定されてるって言えばいいじゃないか？

あのねえ
「南京大虐殺」説ってのはね「南京大屠殺」説とイコールじゃないんだよ、知らないと思うのであえていっとくけど。
笠原だったかな、
中国のシンポジュームで「十数万説」唱えたら
おまえは「南京大屠殺」を否定するのか！と怒られて、中国側も学問とイデオロギーを混同するな！と反論したって。
日本の「大虐殺派」はね、
東京裁判で認定された「二十万」説にほぼ近いと考えればいいんだよ。
「三十万」なんて言ってる研究者はまずいないって。

何でそんなに虐殺を認めたくないのかわからん
別にいいじゃん　認めたとしても失うものは何も無いよ
賠償だって済んでるんだし
歴史なんてイデオロギー　くだらないよ

>>251
お前も言い訳なんかせずに
自分の犯した殺人の罪を認めろよ

>>260
今でもその情弱が大半です

>>258
あそうか
スピルバーグは監修だっけか？

チベット虐殺もよろしく頼むわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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最後に

この映画はフィクションではありません。
映画化にあたり一部の表現を脚色や誇張を織り交ぜて再構成しておりません。

って出るのかな？

品竹

>>263
いや、そんなの知ってるよｗ
だから未だに「南京大虐殺」と主張してて、論文、本を出してる学者が何処にいるんだよ？
笠原の最新本も読んだが、南京事件って主張してるが？あぁ、本多勝一は「南京大虐殺」本出してるわｗ

コピペじゃないがどうして豊富な物資、食料、武器、弾薬、刀、殺戮戦略を指揮して
　
　　　３０万人を殺した日本軍が、なぜ負けたのだｗ　ふざけるな？！

チベット虐殺にも目を向けろ！！！！！！！！えっ無かったって？？？
？？？？？？？？？？？？
フゥ〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・♪
フ？　フフブッ！！！


フフェ~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>259
忘れてましたｗ ＞豪支
いいぞ面白いからもっとやれｗ

>>249
観てるとき、その場面だけは「さすがに無いわあ〜」と言ってしまったよ。
ストーリーも特になかったし、
【市街地戦、慰安所の風景】
【慰安婦の立候補（女100人拠出したらお前らを助けてやるぞ！、みたいな）】
【中国人を虐殺する場面】
これの繰り返しでしたよ。

ぼくの嫁は中国人です、、、
「これを見た中国人は信じてしまうんだろーな」と嘆いてました。
戦争映画はワンパターンで飽きた、とのこと。

信用も何も無い中国人が作ったものなんて誰が信じると？

>>256
> 30万人を殺して、仮に全員を川に流して市内に死体は無かったとしても、
> 南京にいた外国メディアは、どうしてどこも報じていないの？
>
> どちらかといえば敵性メディアなのに、どうして日本を叩く記事を書いていないの？
> ねえどうして？

これもネット情報に騙されてる話だな
「南京アウトロシティー」は
当時英米だけじゃなくドイツなどの各国大使館
が本国に打電し、ニューヨークタイムズとかが報じて大問題になってる

ただし問題は、その大使館情報や中国在住ジャーナリスト、宣教師の情報が
どこまで正確か？　中国国民党情報部の宣伝謀略が入り込んでいないか？
って問題だけどな。

別に日本で公開しても騒がなければ誰も見に行かないだろうし、騒ぐと逆に宣伝になる。
何処かの国が何かのアニメで大騒ぎをして逆に宣伝になったことがあった。アレと似ている。

で、配給会社はどこなの？

>>267
全く関係ない。
2人が関係があるとすれば『トランスフォーマー』でマイケル・ベイが監督して、スピルバーグがプロデューサーしたぐらいだ。

後 三世紀したら 三億になるw

チョンコの場合は、嘘も百回言えば本当になるかも・・・　で、

支那に場合は、嘘も一回で本当になるかも・・・　なのよね。

>>271
> >>263
> いや、そんなの知ってるよｗ

ウソつけよｗ
知ってたらそんな言葉遊びしないって普通の人なら

> だから未だに「南京大虐殺」と主張してて、論文、本を出してる学者が何処にいるんだよ？
> 笠原の最新本も読んだが、南京事件って主張してるが？あぁ、本多勝一は「南京大虐殺」本出してるわｗ


そりゃ簡単な話だよ
「南京大虐殺」だと出版社（弱小の左翼出版社はともかく大手は）
がいやがるの。
だから「南京事件」になるわけ。
でも中身は「南京大虐殺説」なわけで。

一度いったからには訂正しづらいのかい？中国

南京大虐殺に疑いがあるとしても、
加害者側の日本がそれを指摘することは倫理的に許されない。

>>283
>「南京大虐殺」だと出版社（弱小の左翼出版社はともかく大手は
↑
ハイ、これ嘘ね　今までこの根拠を聞いたことがない　具体的なソースがあるなら教えてくれ
それと笠原は最近では数十万人説もとらなくなったが、君の「南京大虐殺」の定義ってなんだい？

つーかこの関係者を公安はきっちりマークしといてくれ
何かが起きたら日本人に対してテロとかしそうだ

で、たいした武器が残ってない日本兵が虐殺とやらをしてたとき、
中国兵は何をしてたの？

(ﾟДﾟ)

誰が観るかボケ

30万もの民間人殺す弾薬あったら国共軍殺すわｗ
ただでさえ弾薬足りてない日本軍にできるわけないって普通の人は思うんだが
日教組なのかマスゴミなのかは知らないが何でもかんでも日本軍が悪かったってしたい奴が多すぎだろ
まあ日本人なのかどうか疑問だがｗ

そこにいた日本兵の人数より虐殺した人数の方が多い矛盾はどう説明つけるの
刀で切ったり銃殺する手間考えたらもう軍事活動とか不可能なんですが

>>285

日本市民は日本兵捕虜がどれだけ不法に残虐な扱いを受け殺されたか知っているか？
中国人はあまりにそれを知らなすぎる。
戦後の日本人も被害者は黙ってしまったから知らなすぎる。

戦闘による中国軍の死者、
それに巻き込まれた市民の死者までは否定しないけど（戦争だし）、
30万人虐殺はまずあり得ない。

南京落城のとき、
国際安全区内には20万人の中国人と数十人の欧米人が居て、
その欧米人らは「南京区国際安全委員会」という組織を作って、
日本軍に対して食糧援助、治安維持を要請した。
それに対し日本軍は協力を許諾。
後にその協力が評され、国際安全委員会は日本に感謝状まで送っている。

ただしその国際安全委員会の委員長であったジョン・ラーベは
翌年日本軍から退去を命じられ、ドイツに戻った後、日本軍の悪評プロパガンダをばら撒く。
これが今でも中国が南京大虐殺の根拠にしている唯一かつ最大の理由。

戦争前の南京市の人口100万人だったと言われているが、
戦争時には疎開が進み、残っていた人口は20-25万人だったという記録が多く残っている。

戦争前の南京の人口は20-25万人。
南京安全区内には20万人の中国人。
戦後1938年10月末の人口 329,488人（南京市自治委員会調べ）

事実を突き詰めていけば、
中国のウソか、日本軍が神だったかの
どちらしか残らない。

南京大虐殺なんてどうでもいいわ

勝手にやってろ馬鹿

>>285

戦前戦中戦後を通じて日本市民や日本兵捕虜がどれだけ不法に残虐な扱いを受け殺されたか知っているか？
とても口で言い表せない扱いを受けたんだぞ。
中国人はあまりにそれを知らなすぎる。
戦後の日本人も被害者は黙ってしまったから知らなすぎる。

■チャンコロは差別語ではない■
日本語には他民族を差別する言葉は存在しない。
http://www.youtube.com/watch?v=LeZRzZENNek
２００９年１月２５日

シナ語でシナ人（漢民族）のことを「チャンゴーレン」と言います。
それを耳で聞いた日本人が、シナ人（＝チャンゴーレン）を「チャンコロ」と
呼び始めただけに過ぎません。「チャンコロ」のどこが差別語というのか！？

>>291
関が原で負けた西軍兵士全員戦死してると思ってるレベルの人は多いんだよ

>>286
> >>283
> >「南京大虐殺」だと出版社（弱小の左翼出版社はともかく大手は
> ↑
> ハイ、これ嘘ね　今までこの根拠を聞いたことがない　具体的なソースがあるなら教えてくれ

「嘘」と言い切る根拠は？
根拠出せないなら謝罪なｗ

話はそれからだｗ

ニコニコに上がった前半部分を見た。
兵士が今の若いやつのノリで笑えた。




中国兵がゲリラ戦してた。
本当は略奪して逃げたくせに。

>>296
また空想ですかw

　例えば、たった一人の処刑を５００人で見れば、みんなが証言するから、５００人死んだことになる。

　証言とはそんなもんよ〜　だから３０万人なんてバカな数字になるんだよ

自殺する日本兵役の奴、仮面ライダーカブトに出てたな

日教組非推薦勉強サイト

君たちが知らなかった歴史の捏造を知ろう！！


団長命令よ！！！
中国の捏造を暴きなさい！！！

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/index.html
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺

>>299
そうだね　訂正するよ　
今までこの類のレスは南京板でも見てきたが、根拠が示されたことがない
違うなら、具体的なソースを教えてくれますか？

>>275
> >>249
> 観てるとき、その場面だけは「さすがに無いわあ〜」と言ってしまったよ。
> ストーリーも特になかったし、
> 【市街地戦、慰安所の風景】
> 【慰安婦の立候補（女100人拠出したらお前らを助けてやるぞ！、みたいな）】
> 【中国人を虐殺する場面】
> これの繰り返しでしたよ。

でも、それが史実として語り続けられるんだろうなあ
日本人って、宣伝謀略がヘタなんだよね

> ぼくの嫁は中国人です、、、
> 「これを見た中国人は信じてしまうんだろーな」と嘆いてました。
> 戦争映画はワンパターンで飽きた、とのこと。


その言葉が救いだ

何人死んだとかどうでもいいから
中国人きっちり皆殺しときゃこんなめんどくせーことにならなかったんだよ

>>297
言葉自体の由来は差別的なものでは無くても多くの人が
差別的なニュアンスで発している言葉だし、受け取る側
も差別的なニュアンスを感じている言葉だから。

たとえば百姓という言葉も、もともとは元は百（たくさん）の姓
を持つ者たち、すなわち有姓階層全体を指す漢語であった。

【八ツ場ダム問題】前原国交大臣就任６日目で辞意【住民歓喜の美酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

いまどき南京大虐殺否定とか・・・
まともな教育を受けてないのかと

これニコニコで字幕無しの奴をざっと映像だけ見てみたが
案の定、歴史歪曲しまくってる酷い反日映画だったｗ
世界中いつの時代も戦時中は、残酷行為が平然と行なわれるものだけど
日本人は昔から、殺した相手の首を木に吊るしたりする悪趣味な習慣はありませんから・・・

あのおぞましい描写を見て、中国人の残虐さを逆に感じたね・・・あれはまさに中国人のやり口
残虐凄惨極まりない通州事件の言い伝えが誇張でも何でもなく、真実なんだというのが
この映画を見れば分かります

遺体を縛り付けたり、首を吊るしたりするのは残虐な中国人の典型的なやり方です
まぁ、それはましな方でもっと酷い事を中国人はやりますがね・・・
通州事件を知れば中国人が世界でも最も恐ろしい野蛮人だって事が分かるよ

　　中国人は間違っても絶対謝らない国民だと言うことを知っていますか？
　　いまだに餃子事件は謝らないだろう？
　　
　　中国が３０万と言ったら、３０万です。訂正は絶対にしません。

　　中国を信用するなと言う運動をした方がよいです。　

>>305

　これは人から聞いた話だから、ソースといわれてもないんだが、
ほぼ間違いないと思うよ
学術関係の出版社の友人の話では、南京関係の本は否定派は売れるけど肯定派は売れないんだって。
つまり「南京大虐殺」と銘打つ場合、「南京大虐殺」の虚構とか否定的な言葉を続ける本はそこそこ売れるし
出版機会もあるんだけども、
「南京大虐殺」を肯定的にとらえる本はやっぱり売れない
だから「南京事件」ってタイトルになるんだよ

>>311
通州事件があったから、
捕虜になるぐらいなら自決するほうがましだと言われるようになった
って話を聞いた

これはいいからＤｉｓｔｒｉｃｔ９をお願いします

>>311
だからこそ、世界中が腫れ物に触るように接してるんだろ。

まあ、悪趣味な習慣は無いとか言ってるけど、戦争という異常な極限状態
の中で、しかもシャブをキメまくってる兵士たちが皆毅然とした行動をと
っていたと信じているのか？

小笠原事件とか知ってる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

別に南京大虐殺の映画を作ってもいい
表現の自由とやらを主張するのならすればいい

その代わり、日本も日本人が中国から受けた悪逆非道な扱いを映画にしたらいい
“歴史的事実”として思いっきり誇張した描き方してやりゃいい
それも表現の自由だ

いまどき南京大虐殺肯定とか・・・
まともな教育を受けてないのかと

>>304
このハルヒのサイト、南京板では肯定派、否定派の両方からボロクソに叩かれて相手にされてないじゃん
>>311
あ、見てきた？
殺し方が清朝時代の殺し方、屠り方なんだよね　
しかも、孫文の像を倒したのが日本のせいになってるんだよ　史実と違いすぎだろｗ

映画を見た在日が日本人のふりをしてテレビカメラの前でコメントするとみた。

つまりこういうことだろ

日本「アジアの同胞が白人に虐げられてる！助けにいこう！」
欧米「ええい！黙れ黄色サルが！バカな真似したら戦争するぞ！」
日本「ﾑﾑ･･･脅しには屈しない！中国よ、力を貸してくれないか！」
中国「うっせえ！いまは白豚のせいでそれどころじゃねえんだよ！」
日本「ふむ、まずは中国から助けに行こう。武器を取れ皆の者！」
中国「ん？日本が侵略しに来たぞー殺せえ！殺せえ！」
日本「ちょっ待て！誤解だ！やめてくれ！」
中国「嘘つけ！殺せ殺せーヒャッハー！」
日本「やむを得ん！戦うぞ！」
欧米「バカどもが！この機に日本を潰すぞ！」
日本「ぐあああああああああああ！！！」

インド「日本はやられてしまったが、彼らは我々に希望を残した！今こそ独立するぞ！」→独立
ベトナム「日本の死を無駄にするな！」→独立
ミャンマー「日本さんありがとう！ぼくも頑張ります！」→独立

アフリカ諸国「アジアの小さな国の戦士か。だがその魂の大きさは計り知れない･･･我々もアジアに続け！」→独立

欧米「やめろお！やめろおおおおおお！！！ｸﾞﾊ･･･」

>>319
孫文の像を倒したシーンがあるの？
日本人が孫文を尊敬しているのを知らないのかね？

中国人が南京大虐殺はデマだって言ってた。

ごーまんかましてもよかですか(ｷﾘｯ

>>321
さすがに美化しすぎ。まるで無私の心でアジア解放に動いたかのようではないか。

刀から火が出たり空高く飛べる侍ばかりだったんだろうな
じゃなきゃこんなに虐殺なんてできない

戦時中に南京虫に侵略されて大虐殺したって話はお婆ちゃんから聞いた。痒かったそうだ。

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 / 　/￣ﾎﾎｴﾐ殺人鬼 ＼_　　　　|　 │そこのお婆様、私ですよ私、私。
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　| 　│財源の無い誇大広告で釣って
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|　.│抱き合わせ商法した裏利権だけ
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ │成立する利権財テク王子ですよ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／ │
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　 │うふふ・・また友愛しちゃいました
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　＜　
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│ふふっわかります意味？
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　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／　 　　　 　│素晴らしい発明ですよね
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　　 　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿,／

友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/l50

良く知りもせずねつ造！ねつ造！と騒いでる人には
日本がやったとされる事がどういうことか学んだ方が
良いとは思う。

>>314
それは南方の島や沖縄戦で、鬼畜米英に対しての信念だと思ってたけど
残虐さは中国人の方が遥かに上だというのが一般的な認識だったのかな？
通州事件は当時は広く知られてただろうし（？）西洋人は日本より進んだ文明人だし
そう考える方が自然かもね。

元日本兵？あかんわ。ありゃ、中共に思想教育されてる連中ばっかだから
なかったことも、あったかのように言わされとるよ。しかし、こういう反日日本人を撲滅しなきゃならんな

あぼーん

>>313
伝聞じゃ駄目じゃん　
まぁ、いいや　論点を戻すけど　本のことは置いといて　
「南京大虐殺」と主張してて、論文出してる学者って誰がいるの？
笠原は近年、人数のこと言わなくなって、他の大虐殺派の吉田裕や井上久士も
全然、論文や主張を出してないけど？

>>321
あなた好き

中国って毎年反日映画ばっか作ってるな。死ね

これって犯罪として立件できないの？
イライラするわ

この物語はフィクションです　実在する団体〜
ってテロップ入れたらいいけどノンフィクションとかバカなテロップ入れるなら上映するな

>>329
そっくりそのままお前に返すよ。

チベット、ウイグル人虐殺映画作れよ。事実なんだからｗ

Q:南京大虐殺の時になぜ中国軍が来なかったのか？
A:日本軍の軍服着た中国軍が虐殺していたから

>>316
＞だからこそ、世界中が腫れ物に触るように接してるんだろ。
当の被害者日本人の間ですら、ろくに知られてないのに
世界中の人が通州事件を知ってるのか・・・？いや、知ってもらいたいけどね。
南京大虐殺の大嘘なんかがまかり通ってるのに、通州事件が知られてるわけがないと思うんだがｗ

小笠原事件は残虐度でいえば、日本人の犯罪史上でも珍しいレベルに位置する稀な例だよね。
異常な極限状態というのが少なからず見られるのは当然だが、悪趣味な習慣とは違う。
加害者の人数も被害者の人数も殺し方の残虐度も、通州事件は小笠原事件とは桁違いだし
小笠原事件は軍人を殺したが、通州事件は女子供も多数犠牲になっている。残虐性で比較にもならない。

日本人とは違い、中国人は基本的に国民性として野蛮であり暴力的であり残虐性を持ってるというのが重要。
つい十数年前まで公開処刑をやってた国だぜ？
現代の動物園で、肉食獣に生きた餌を与え食されるのを親子で笑って見るような国民性だよｗ
福岡一家４人惨殺事件とかも知ってるよね？戦時中でもないしﾔｸもキメてないのにあの残虐性だよ。

>>335
日本人はちっとも反中国、反朝鮮映画なんて作らないしなぁ
終戦直後の朝鮮人の蛮行（レイプ、不法占拠、強盗、殺人）なんて後世まで伝えなきゃならんと思うけど
アメリカで教科書に載せるところまでいったけど、朝鮮人の抗議で潰れたしな

仮想敵国のプロパガンダ映画を放映するのか。
おおらかというか、平和ボケというか……

日本はこのような捏造歴史の映画を作った中国人を許しません

仮に虐殺があっても日本兵に変装したシナの便衣兵が
民間人を殺害って事だろ・・・
大体、３０万人、無抵抗すぎるだろ

南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林
秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ
一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていないのです。

（参照『南京事件の総括　虐殺否定の15の論拠』謙光社　田中正明著）
（参照『真説南京攻防戦』近代文藝社　前川三郎）

中国はクズ。
ただしクズという言葉で表現できるレベルを超えた酷さ。クズという言葉に失礼なレベル。

歴史問題なんて結局叩かれる側なんだから、戦っても面白くない。
胸を張れるような戦いでもなかったしね。

>>348
国を守ろうとして闘ったのが、そんなに胸を張れないことなのか？

南京大虐殺派を保護・育成してきたのが『朝日新聞』である。
特に、朝日新聞記者本多勝一の『中国の旅』（昭和４６年８月末から１２月まで連載）、
『南京への道』（昭和５９年４月から１０月に『朝日ジャーナル』連載等をまとめる）は大きな影響を与えた。

又、誤報・偽報は多々あり、昭和５９年１０月３１日に『これが毒ガス作戦だ』という写真を
一橋大学教授・藤原彰のコメントまで付して報道した。
ところが、毎日新聞社刊『決定版昭和史』（第９巻１１６貢）に収録の煙幕であったからお笑いである。

次に、昭和５９年８月４日・夕刊の『日記と写真もあった＝南京大虐殺』の報道は、
都城歩兵３３連隊の元上等兵の遺品より発見されたものという。
ところが、南京大虐殺の「悲惨さ写した３枚」の写真は昭和６年頃満州で売られていた
「鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首」写真であった。

こうした『朝日新聞』『毎日新聞』の報道より国民は南京大虐殺を信ずるようになってきた。

鳩政権が全面的にバックアップだな

まあ、虐殺はあっただろ
殺した人間の数とかに違いはあるかもしれんが

うちら地方だから上映ないだろうな、レンタルも出すかどうか

そういや太平洋戦争で、日本って中国に負けてるんだよね結果的に
日本弱過ぎｗ

大体、いつまでも昔の事を引き摺るのがおかしい
国と国なんて法律で結びついている。人間のように感情で結ばれているわけではない
日中国交回復、円借款、技術供与、あれだけ援助してもまだこんな映画作るなんてどうかしてる
中国、中国人と疎遠になる方向で行くべき。インド、ベトナム、タイ、インドネシア、日本を好きな国はいくらでもある

>>352
俺もそう思うけどね。
それを言ったら虐殺をしてない国なんてないんだよね。
それでも敢えて南京だけを取り上げるなら、
そしてそれが政治的に誇張されたものであるなら、
それはもうただのプロパガンダだから、謝罪も拒否するし、反論の一つもするさ。

>>333
> >>313
> 伝聞じゃ駄目じゃん　

「伝聞じゃだめ」ってのが頭に刷り込まれてる感じだね
俺が「人から聞いた話」が正しいかどうかを「伝聞」だからダメ！ｗ
なんてほとんど論外なんだがな
君は歴史学の論文とかちゃんと読んだ経験ないだろ？　


歴史学の実証研究ではね、
たとえばＡというひとがＢという人の話を聞いた（「伝聞」だね）
話が出てきたとして、その「伝聞」を裏付ける証拠が次々と出てきた場合、
その「伝聞」は証拠能力もつんだけど？
オーラルヒストリーって言葉しってる？
たとえば、伊藤隆が引退した政治家から「聞き書き」
した場合、その「話」（伝聞だね）を裏付ける証拠がきちんとあれば、
その「伝聞」は歴史的な事実として採用されるんだよ。
「> 伝聞じゃ駄目じゃん　
という切り返ししかできないところをみると、君は歴史を語る素養に欠けてるとしか思えないんだけど？

ナメてんな完全に

共産主義で唯一、民主主義よりすぐれている点を上げるとすれば、
政治宣伝だな。

年々増加する人数を誰が信用するんだ

>>355
日本は過去を水に流す国
中国は臥薪嘗胆の国
文化が違うんだよ。
中国人は昔のことを引きずって当たり前と思ってんじゃないの？

原爆の事は引きずるのにこうゆう南京の事は忘れろとかおかしいだろ

>>361
それなら、なんで文革と大躍進で自国の政府に殺された6000万人を問題にしないの？
なんで自国の政府が虐殺してるチベットやウイグルや東トルキスタンに何も言わないの？

南京は事実だから仕方がない。
ネトウヨがいくら工作しても無理

相変わらず捏造反日やってんのか
日本で銭儲けさせんなよ

チベット！チベット！

なんでどんどん死者の数が増えるの？

あの中国を信じろって方が無理あるだろ



よしこれで俺もネトウヨだな

これどんな糞映画なの
内容おしえて

反日捏造映画を日本で上映すんなよ
見に行く奴は100％売国奴

>>362
明らかな歴史的事実と明らかな歴史歪曲の違い。
中国共産党が発表してきた失笑モノの、南京大虐殺の被害者人数の推移を知らんのか？ｗ

レーザー銃とかビームサーベルとか出る？

中国人がネトウヨ認定開始ｗ

敗戦国になった時点で悪いのは全部日本って決まってるんだよ。
何十年経っても南京大虐殺は翻らないし、ヒトラーやムッソリーニは悪の根源なんだよｗ

>>357
その伝聞を裏付ける証拠を次々と持ってこい

日韓掲示板あるけど、日中はないのかな。
これについて議論したらどういう展開になるんだろうね

>>373
他の国がそう言うのは自由だが、日本人がそれに付き合う必要はない。

どうせ数増えるなら1000万人くらい虐殺すれば良かったのによｗ

>>357
はぁ。。。。。
俺は根拠を示してくれって聞いてるのに　お前しか理解できない伝聞じゃ
その出版社の南京の話が本当かどうか判断できないじゃないか　　まぁいいや
質問に答えてくれ　君は>>263で大虐殺派は二十万人と言っているが
未だに「南京大虐殺」（二十万人）説を主張、論文をしている学者って誰がいるの？
ちなみに笠原は最近の発言は

都留文科大の笠原十九司教授（比較文化論）は「事件が存在することは史学的にも結論が出ている」と述べ「南京には犠牲者の遺族が多く残っており、河村市長の発言は、南京の人々への名誉棄損だ」と非難した。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090919ddlk23010253000c.html
と具体的な人数に拘らず、事件の有無に論点を変節してるが？

けどこれ配給会社が右翼の妨害で配給されなかった、ってならないための予防せんのために日本上映を発表したのかね？

これはまた虐殺シーンに政治犯死刑囚マジで使ってるんだろ。
なんかの映画で子供の死体使う国だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30万人分の死体はどこに消えたんでしょうね＾＾

最近のシナはなかなか狡猾だからな
南京についても、日本軍の中にいた朝鮮兵が主導してやったという説を流して
「ああ、チョンならやりかねねーな」などと
たくみに日本人を納得させよう図るパターンも見受けられるからな。

南京は虐殺はあったかもだけど、大虐殺はわからない
ソースは名古屋市長

馬鹿はただ単に友人から聞いた話から
飛躍して歴史学とか言い出すから痛い
ほっとけ

ギャラも中国の財布に入るんだろ？こんな日本を馬鹿にした映画よく日本で公開させることできたよな

数十万人の虐殺はありえないことは分かったんだけど、数千人の一般市民の虐殺とかはあったのかね？

女子高生コンクリート詰め殺人事件は日本の犯罪史上
最も凄惨で惨たらしいおぞましい事件だと思うが
それすらも中国人による「通州事件」に比べれば生ぬるい・・・

中国人の残虐さは、あちらの罪人の裁き方なんかを見ても良く分かるよ。
日本が戦国時代にやってたような晒し首なんかよりもっと野蛮で惨たらしいやり方を
つい最近まで路上で見世物のようにやっていて、一般国民も平然と見ていた位の異常性。

遥か昔から戦乱続きで支配者の入れ替わりが激しく、惨殺処刑は絶えず繰り返され
残虐性が国民性として染み付いてしまっているんだろうな。
あっちの国内の犯罪事情は詳しく知らないが、コンクリ事件レベルの残虐な事件は日常茶飯事だろうね。
恐ろしい人種だよ。

30万人ねぇｗ
こわやこわや

クライマックスは、迫り来る３０万の中国軍に炸裂する神兵無双らしい。

民主政権最高やwwwwww
加藤紘一なんかいらんかったんやwwwww

>>378
バカだねえほんとに。
まずお前が人の話を「嘘」と断定した根拠、
それが示せないなら謝罪をするのが先だと思うが？

1人でも2人でも斬り殺していれば虐殺だからな。
ただ30万もできるか、その能力があれば原爆より凄いからな。

結局南京否定派って日テレのドキュメントも見てない浅い感じだよな。

民主党政権に変わった絶妙なタイミングなんだな

まぁ嘘でも何でも言って日本から金巻き上げてりゃ良いよ。

どのみちこのままじゃ日本はもう二十年ももたん。

いい加減にしろ、小林よしのり何か言わねぇかな

在特会がアップを始めました

>>386
事実がどうだったかは横に置いとくが、
一般的には犠牲者が出ていて当然な状況だったと思う。
略奪しながら行軍したとは朝ナマに出てた元兵士の爺ちゃんが言ってたし、
まともに軍服を着ていない中国兵を、混乱状況で一般市民と区別するのは難しかっただろう。
それに、ベトナムでの米軍や、ベルリンに雪崩れ込んだソ連兵のやった事を考えれば、
敵地に侵攻した軍がやりがちな事も判る。
だから、事実がどうだったかは横に置いておくが、
一般的には犠牲者がいなかったと考えるのは不自然。
だから問題は、
それがどこの戦場でも起こりうるレベルの事だったのか、それとも特筆するべきレベルの事だったのかと言うこと。

天安門事件以後に共産党のジャーナリストや学者を利用した強烈な反日教育を受けて育った若い学生とかは本気で日本のことを憎んでいて悪魔の住む国だと思っている
韓国で4年間生活して反日感情のレベルがまったく違うのを実感した

>>393
ドキュメント（笑）

30万人虐殺できたらチートだな
一騎当千ぐらいの話じゃない
日本兵一人一人が永遠に真・無双乱舞やり続けるぐらいじゃないと無理

>>398
明らかな侵略戦争だったからな。
それを見失うと答えもなくなってしまう。

近代の中国史が時の政府・政治の都合がいいように捏造されてるのは中国の歴史学者も認めてる話だよ
大っぴらに発表すると共産党に軟禁されちゃうからハッキリとは言わないけどな

大虐殺なんていってるけど、死者数に関しては何の根拠もないってのが正直な話だろ

>>393
カスゴミに操られてTVに出てるものが真実と思ってしまうゆとり低能が一番タチが悪いな
ゆとり世代じゃなきゃそれこそGHQの洗脳組

>>391
そうですね　御免なさい　
で？答えは？
>>393
NNNのドキュメントって虐殺肯定派の小野を使ったやつ？
あれ、ドキュメントとは言わねぇだろ
なんで証言してる奴が全て仮名でモザイク掛かって声が変わってんの？ｗ
それに最後には東史郎を出してる時点で信憑性ゼロだろ
あのNNNドキュメントは以前従軍慰安婦でやらせしてたよな

いまだにこんなねつ造プロパガンダ映画を作るアホのセンスには脱帽だわ。
で、何十万殺した事に設定してるの？

中国人嫌い

>>394
というか配給止めてたのが自民だから

>>402
侵略戦争かどうかという事と、
南京の真相との間に、何か因果関係があるのか？

レイプ犯罪や性犯罪を執拗に追及する男性は例外なくレイブ願望・性犯罪願望がある。
中国人や韓国人の男性がしきりに「南京レイプ！」「従軍慰安婦！」と叫んでるのが
おれにはすげー滑稽に見える

33: 2009/07/11 14:27:23 kN9teo1n0
1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　"南京大殺戮"起こる｡国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立､同年中国はｳｲｸﾞﾙを侵略
1950年　中国"義勇軍"48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 (正規軍である｡停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被った)
1951年　中国がﾁﾍﾞｯﾄに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年　大躍進政策始まる｡2年間で2000万人が餓死または失脚死　
1959年　中国がｲﾝﾄﾞと国境紛争､ｶｼﾐｰﾙ地方を占領
1960年　文化大革命始まる･中国国内外で以降粛清･民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催中の10月中国はｳｲｸﾞﾙで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がｿﾋﾞｴﾄ軍と衝突 事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立 　(新しいﾊﾟﾄﾛﾝ
1978年　米中国交樹立 　(新しいﾊﾟﾄﾛﾝ
1979年　中越戦争　ﾍﾞﾄﾅﾑを武力侵略｡懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止｡武器禁輸制裁発動
1992年　資源埋蔵に目が眩み､南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　ﾌｨﾘﾋﾟﾝの領有してきたﾐｽﾁｰﾌ環礁を占領
1996年　台湾海峡でﾐｻｲﾙ発射し台湾を恫喝
1997年　ﾌｨﾘﾋﾟﾝが歴史的に領有してきたｽｶｰﾎﾞﾛ環礁に領有権を主張
　 同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周｡中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ﾉ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により､在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとｱﾒﾘｶを恫喝
　 同年　ｱﾒﾘｶが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千(平均15人)失業農民4000万人､腐敗官僚処刑5000国外逃走3万

>>399
＞韓国で4年間生活して反日感情のレベルがまったく違うのを実感した
レベルが違うというのは何と比較して？

韓国も都合よく歴史を歪曲というか解釈しているが、一般市民の反日感情はまったく中国と違った。韓国は嫌いだけど好き　好きだけど認めたり誉めるのはおもしろくない　スポーツでは絶対負けたくないというレベル

中国人は本気で日本人を殺してやりたいほど憎んでいる

>>409
侵略行為の中で起こる事件だろ。
逆の上京で起こりえるかどうかを考えれば解ることだ

>>402
お前の母国じゃ通州事件や1927年の南京事件で挑発されてもだまってるんだなｗ
まぁ南京大虐殺なんかホントに起こってたら南京のマスメディアも騒ぐしそれに釣られて毛や蒋なんかも黙ってないだろう
が当時の中華ソビエトも国民党も何も言ってないのがすべて物語ってるだろ

とりあえず支那人はお前らの神の毛が言った事削除せずに全部公にしろよカス民族
日本（日本軍）礼賛の言葉なんか都合悪すぎて歴史から抹殺するなんて神に失礼だろうよ

公開直前にTBSあたりが南京大虐殺について特集しそう

>>414
じゃあ米軍が沖縄で虐殺をやらかした以上、
あれは侵略だったんだな？

都市伝説映画

それで数千人規模の虐殺はあったのなかったの？
それをどうとらえるかは別として、史実はどうなってるんだ？
歴史家の常識としてはどうなってるんだろう？
たかだか70年前の事実がはっきりしないって歴史ってなんなんだ。

>>412
政府や活動家とかじゃなくて一般の市民の反日感情を比べて

韓流と同じ流れになるんじゃね？
在日と韓国留学生と羊水腐ったババァどもが騒げば"韓国スター☆日本で大人気!!"
日本に居座る中国人が映画館に足運ぶだけで"日本人、南京大虐殺をテーマにした映画に関心"
そのうち鳩山が友愛友愛言い出して、中国に謝罪の意をうんたらかんたらうんこ

まあ公開はいいけどこれみた日本在住中国人が暴れないかが一番心配。

確実な日本軍の虐殺の記録は一人。それも真っ当な犯罪者処罰。
外国人神父の目撃。他には目撃もそんな騒動も全く覚えが無いと

　　東　京　裁　判　で

証言している。自分の見た範囲では至って平穏だったと。
その証言前には、伝聞で南京虐殺があったかもしれないと言っていたにも関わらずだ。
そして、それだけの大虐殺にもかかわらず当時南京にいた西洋人、各国ジャーナリストも
中国政府が南京大虐殺を宣伝しだすまで誰も虐殺があったなどと言っていないし、
何故か直接の目撃例も、きわめて極少数の政治的に偏った人物からしか無い。



…所で、この映画って、フィクションだったっけ？ｗ

>>413>>420
そうなんだ、意外だな・・・
あなたに気使ってたとかじゃなくて？
じゃあ、日本人をおもいっきり馬鹿にした歌詞の歌とか
日本人馬鹿にしたバラエティとかが普通に流行ってるのは一体どういう事？

>>417
侵略の仕返しだろ

>>419
だから虐殺はあっただろ

とりあえず、中国に謝罪したい人は、
遠慮無く腹掻っ捌いて謝罪するとよろしい。
当然、そのくらいの事はするんだろう。
それが誠意だ。
まさか、謝罪謝罪といいながら、やってる事は他人を責めることだったりはしないよな。

新疆！！新疆！！

南京みたいな架空の話じゃなくて
チベットやウイグルや天安門の虐殺のように
実際にあった話のドキュメンタリー映画作れよ

ID:P7jk6IQo0

休日の夜中に酷い池沼を見た

>>424
日本には韓国人の留学生とか沢山いるんだよ。
それに皆真面目だよ。
中国からの留学生も多いしやはり皆真面目だね。
お前の学校には留学生とかいないの？

中国と友愛になるのはちょっと無理だろ　
若い10代〜30代の日本人に対する憎しみや軽蔑感はすごいから
通貨統合して東アジア共同体とか無理だよどう考えても
50以上の人は親日家もけっこういるけど若いやつはもうダメだ

>>419
こちらから「無い事」は証明出来ない。
虐殺があったと言ってる側が「あった事」を証明しなければならない。

あった事が証明出来ないって事はそういう事。

>>425
証明ヨロ。

がんばれ商店街ｗ

423さんが書いたことはよく聞くけどそれを欧米とかにもっとアピールできないのかね？日本人の学者でも何十万なんて人は大分いなくなったらしいけど、423さんみたいな説も穴でもあんのかね？
なんで欧米の中立的な学者もその説採用しないんだろう。
パール判事も法的に罪はないと言っただけで蛮行はあったといってるし日本軍の客観的な実像はどんなんなんだ？

>>431
なのに中国は日本人が生み出した文化大好きなのか

>>431
全然違う。
若い人は観光客とかみんな銀座やイセタンで買い物して喜んでるじゃないか。
それに日本のマンガとかアニメとかも滅茶苦茶流行ってるし。
ハルキとかもマジで尊敬されてる。
正直若い世代は親日でしょ。

>>425
アメリカに仕返しされるような憶えはないんだがな。

誤爆した。
よりにもよってここにだったかｗ

>>419
だから、虐殺の定義にもよる
便衣兵掃討の際に民間人を巻き込んだ可能性も否定できない
↑
これがまぼろし派　あくまで違法のゲリラを処理した合法説　責任はゲリラを使った中国責任説
これを「虐殺」と見るか　ゲリラ掃討のために作戦と見るかで　犠牲者数も違ってくる

便衣兵の不当処理や巻き込まれた可能性を考えた場合多くみて４万人前後説
↑
これが秦説　中間派

戦死や南京郊外の数を含めると十万を超える
↑
これが大虐殺派　ね

この物語はフィクションであり実在する国、地名、人物とは
一切関係がありません

つまりお前ら南京大虐殺の規模が1/100程度だったら
事実として認めるわけか。
どちらにせよレイプだのおぞましい中身には変わらんのに。

30万という数字がおかしいと言うなら分かるが、虐殺そのものを否定してる
ネット右翼はマジ頭おかしいと思う。

>>424
どこで流行ってるの？？日本人をバカにしたギャグやドラマは見たことあるけどどこで今流行ってるの？？
あのね　若い学生たちの感情がまったく違うの　みんな日本の歌手やアニメとか渋谷とか原宿とかよく知ってていってみたい買ってきてくれって言うよ。
逆に中国にいったときは強烈だった　上海とかは別に感じなかったけど　北京の学生は強烈だったよ

>>441
お前は、戦争を騎士の馬上試合かなんかとでも思ってんのか。
戦争は醜い。んなもん当たり前だ。
当たり前のもんを針小棒大に非難されるいわれはない。

南京大虐殺＝フィクション

チベット大虐殺/ウイグル大虐殺＝ノンフィクション

さあ、鬼畜はどっち？

ちなみにあれを虐殺ととらえること自体が第二次大戦からとかいうことはないの？
第一次大戦前まではとくに問題にされなかったとか？

11 ：日出づる処の名無し：2008/05/18(日) 13:58:34 ID:uB8F7oW1
この通州事件が、南京占領よりも数ヶ月前に発生したことがポイント。

中国軍による日本人婦女子の虐殺の報によって
当然日本国内の世論は憤激し、中国へでの戦争もやむなし！
という方向へ傾いていったことも頷ける。

そして、首都南京占領。
仮にそこで何らかの虐殺が有ったとしても、
それは通州事件の報復。
という見方だってできないわけではないはず。


36 ：日出づる処の名無し：2008/05/26(月) 08:57:44 ID:xS/5wVOK
通州事件はその残虐性だけではなく日本にとってはシナ事変に本格的に乗り込んで
いく発端になったことの意味でも重要なものだ。一般的にシナ事変は盧溝橋事件から
始まったとなっているがこれは両者停戦で済んでいる話だ日本国民を本格的に怒らせ
たのはこの通州事件と尼港事件だ両者共に共産主義者が関与しておりその残虐性
は日本人の理性を吹き飛ばすものであった


惨！通州事件　悪獣も及ばぬ猟奇の惨殺劇
http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

陸川wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E5%B7%9D
バーカ

そもそもなぜ日本側が「なかった」と証明しなきゃならないんだろうな
「なかった」と証明するほうが明らかに困難で不利だし
痴漢冤罪と同じような匂いがするぜ

>>1-3

マスコミがわざと無視した事実
↓
「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者2007-01-31
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html
　日中両国の歴史研究者交流を進めている東京財団主催の講演会が1月30日、
東京都港区の日本財団ビルで行われ、程兆奇・上海社会科学院歴史研究所教授と
張連紅・南京師範大教授が中国における南京事件研究の現状などを紹介した。

　南京事件は日中間の歴史認識の隔たりの最大のテーマのひとつ。
中国では「日本軍国主義のシンボル」と位置づけられ、南京軍事裁判で示された
30万人の犠牲者数は「南京大虐殺記念館」にも刻まれている。
これに対し程教授は「現在の資料で犠牲者数を確定することはできない」と述べ、
30万の数字が学術的根拠を欠くことを認めた上、今後、幅広い学術研究を進める考えを示した。


【南京事件】 「中国側の30万人虐殺」根拠ない、米出版社が論破本〜研究や議論にも重要な一石を投じることが期待 [03/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173538516/


秦＝２〜４万人説の学者

何ら河村たかしと主張は変わりない
毎日が意図的な扇動質問をしたんじゃないか

先ずは証拠をだせ

当然、この作品はフィクションですって字幕は流すのよね？

>>436
いやそれは一部のアニメ好きとか裕福な層だけじゃないかな。天安門事件より前に教育を受けたひとらのほうが親日家多いと思う。　山口百恵とかみんな知ってる

天安門事件以後　日本人の残虐性を宣伝する雑誌や番組が大量にでてきた

>>430
お前シナの留学生が真面目って…
マジキチだな

「THE　ウイグル」（仮題）を作ってシナで公開したれ

正直な話、シナやチョンの歴史認識を改めさせるのは難しいだろうからどうでもいい
ただ、より多くの日本人が自虐史観に染まっていくのは阻止しなければならないと思う

目撃情報すらないものを、よくもまぁここまで大々的にやりやがったな。
いかにも、白髪三千丈の国らしいよ。
常識的に考えて南京であるなら他でもあるはずだが、そんな例は全くない。
日本の占領政策はお手本とまで言われるくらいだ。
だが、中国軍、韓国軍、米軍ならいくらでも例がある。

日本人はなぜウイグルやチベットを題材にした映画を撮らないの？

中国の留学生って言っても私費できてるか国費できてるかで全然違うんでしょ。
国費はエリートで真面目っぽいけどな。
私費は馬鹿息子、娘って感じ。

交流サイトとかみると日本アニメ好きな人は多いようだが
同時に小日本とか日本鬼子とか日本アニメ好きでみてるくせに
こういった用語が飛び交ってるのは気になるｗ

>>434
証明するのは「悪魔の証明」だから。
ちゃんとした意味はググればわかると思うよ。

可能性はどんなに低くても、否定をする「完全な」証明が無い限り、
完全な白とは出来ない。
どれだけ否定的な証拠を集めようと。
南京大虐殺の証拠写真の捏造ソースを全て調べ上げようとも。

だから、腹立たしい。

日本に留学して客観的に自分の国を見ることができるはずなのに、まえにテレビでコピー商品や反日ﾃﾞﾓで日本料理店に被害を与えたことをみんな仕方がないとかいって正当化しているの見たことがある。ビックリした

>>443
流行ってるというのは言い過ぎたかもしれないけど、
実際日本人をバカにしたギャグやドラマや歌はちょくちょくあるわけでしょ。
それで日本人を好きっていうのは納得できない。

いくら反日の韓国でも、知識層の学生が日本人と面と向かって悪口を言ったりはしないから
そういう風に感じるだけでしょう。中国の方が韓国より日本憎しってのは分かった。
中国人は韓国人よりずっと野蛮人だからね。

>>461
そんな学術的なレベルの話じゃなくて、
単純にプロパガンダ戦に負けてるというだけだが……。

ここは平和的解決策として
同タイトルでいろんな作品をつくってどれがいいか決めるようにしよう

孤島に大発生した巨大南京虫に人々が襲われるB級ホラー

南京豆大好き超能力少女の繰り広げる学園ラブコメ

古アパートに連れこまれた人妻が性に溺れて、その部屋で共同生活をするVシネ

じゃあ逆にいえば変なイデオロギーに染まってない欧米の中立的な学者は、南京が虚構って知ってるのかな？

>>10
うちははだしのゲンだったなあ。

中学生に見せるもんじゃねーよ。
原爆資料館といい。

中国の反韓感情が高まるときって
日本人のそれとは比が違うんだよな
まあ確かに韓国人より中国人のほうが怖いかも

我々日本人は亜細亜の罪無き人々を虐殺し強姦を行いました、

俺はむしろ公開して欲しいね
中国のウンコどもを皆殺しにする映画なんて
スカっとするじゃないか。
そんな日本が今じゃ世界第２位の経済大国で、
アジア唯一の先進国ｗ　しかも好感度トップレベルの
世界最強パスポートを持つ国になった。中国ざまあああｗｗｗ

まあ南京大虐殺なんか無かったけどな

お前らもシンドラーのリストとか戦場のピアニストとかインディージョーンズとか
悪のドイツ人が暗躍する映画好きだろ？
これも似たようなもんだ。今までドイツの人の心境なんて考えたこと無いだろうが

>>463
だーかーら　好きだけど嫌いっていってんじゃん　
支配されてたんだから反日なのは当たり前じゃん。そういう教育だし。でも中国人に比べれば同じ民主主義だしかなりマシなんだよ。特に若いやつらを比べると。まだ日本文化解放してたった10年だよ？

フランスのコメディー番組かなんかで日韓併合を、日本が韓国を文化的にもインフラとかも発展させたのに韓国は謝罪しろと言ってるふざけた国だってやってたけど、南京に関しては虚構のくせに訴えてきてるみたいな認識は欧米ではないのかな？

>>468
半島人の残虐性は長年の支配国中国から受け継いだものだから
本家の凶悪さには劣るよ

人口20万足らずの都市で現地の外国人記者にも
一切気付かれず、主に刀銃で25万人を虐殺する。
東京大空襲の死者数でさえ8〜10万人である事を考えると、
凄まじい軍事作戦が展開されたに違いない。ちなみに、
かのイチローでさえ4打数5安打は不可能と言われている。

>>471
そのドイツ人も、日本人に並ぶ好感度トップクラスの人種なんだけどなｗ

でもやっぱドイツの隣国とかはドイツ嫌いじゃないの
日本中国韓国みたいな関係

けど確か世界にいい影響を与えてる国の一位が日本って欧米の調査というかアンケートがなかったっけ？
まあ一応評価されてんじゃないの？

>>439
それだと
大量の投降兵殺害のケースが抜けてる
国際法上
「助命を呼びかけて投降させて後に殺害は
不法処断＝虐殺だよ

>>471
「シンドラーのリスト」はちょっと違う気がする。

>>466
一応、中国側が主張する中国兵、民間人合わせて３０万人虐殺は嘘と断定してる
それと、意外と南京問題の研究は日本が一番進んでいる　
英語版のwikiなんかは未だにアイリスチャンやラーベ、本多勝一なんかをソースにしてるし
虐殺写真だと主張してるが馬賊の首切り写真と誤用写真が載ってる状態　
海外BBSで議論してるとアイリスチャンやラーベのことくらいしか出てこないレベル

客の自由意志にまかせて見たけりゃ見ればいい、ならそれでいいんだけど、
この手の奴って、何故か日本の税金で補助して
ガキに強制的に見せるとかあるんだよな。

日本軍という名の朝鮮人部隊の残虐非道な活躍も映画にしとけよ、真実なんだから

479さんの書いた国際法っていつ決まったやつ？
そのへんの旧日本軍の認識がどうだったのかで南京も大分違うような。

これが政権交代というやつか

>>472
好きだけど、嫌いｗ
しかし台湾人の好きとチョンの好きでは意味合いが違いすぎるよ
チョソは日本から金せしめるためににそうやって好き嫌いを都合よく使いわけてんだから厚かましいんだ寄生虫が

可哀相にまだまだ 洗脳はとけていないんですね
まあ　まっとうな映画監督にはなれないだろうけど
しかし そんなにしてまで
注目集めて 儲けたいのかね やっぱ 解んないわ あっちの人は

>>472
まあ、実際４年韓国住んだ人が中国人よりかなりマシってのは参考にはなったよ。
反日抜きにしても、あいつらの国民性自体おかしくて合わないから
日本人としちゃ韓国とも中国とも仲良くはしたくもないけどね。
ロシアも一国民の性質はマトモなんだが、国家単位の政策や外交は滅茶苦茶だし
変な国に囲まれて日本は不幸だな。

>>475
南京にイチローさんが現れたとしか思えないな･･･

繰り返される一般市民への虐殺、強姦などの蛮行にいたたまれなくなって最後に
自殺を遂げることから

どこまでアホなんだ支那畜は

>>430

>>477
感情的にはそうだけど韓国中国みたいに酷すぎる歴史歪曲はしてないよ。
中韓の奴等は頭おかしいから。

一目で中国人だと判る顔だな

やっぱ欧米で本格的に南京とか研究する学者はいないのかあ。
欧米の学者が本格的に研究してくれれば、多少は状況も変わるだろうに。
ただ旧枢軸国は客観的には見る気ないかあいつらは。

友好ムードは上っ面だけ
裏でこんな 売名映画作らせてるんだから
たいしたもんだよ
これだから信用できないんだよ

>>479
なんだ　まだいるんじゃん
早く質問に答えてよ>>378の　ちゃんと謝罪したんだからID:hQKSukPx0さん

けど日本人は中韓は馬鹿にする人多いけど、実際一番ひどいのは原爆落としたアメリカと今だに北方領土返さないロシアだと思うけどな。
なんかアジア同士はお互いに舐めてるからお互い文句が言いやすいのかね？

>>484
そろそろ落ちるけど、一応レス。

この南京問題は、ネット情報で判断しない方がいいよ。
これは肯定派も否定派も、どっちも根深いどろどろしたイデオロギー
を背景にもって争ってる話で、
それぞれがネットでプロパガンダ用サイトを用意してる。

ほんとうにこの問題で自分なりの見識を持とうと思うなら、
肯定・中間・否定
のそれぞれの代表的本を読み、それから日中戦争についての概説書を数冊読んでから
結論を出した方がいいと思うよ。

根拠となる虐殺の写真が一枚も無いのになんで歴史的事実と言えるんだろう？

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°　おっぱい！おっぱい！

70年前のことすらハッキリしねえのに何が4000年の歴史だアホか

自分なりの見解じゃなくて歴史なんだから、事の是非じゃなくて客観的事実が知りたいだけなんだけどな。
タイムマシンが出来ないと無理なのか？

>>499
虐殺の中で撮った写真がある方が不自然だろ、低能www
少しは考えろwww

>>498
落ちる前に俺の質問に答えていけ！
下手に出て謝罪までしたのに一切無視して論点をずらしてんだから　タチが悪いぞ
お前も伝聞でソース示せてないのに偉そうにしてんなよｗ

南京大虐殺って言葉自体どっかのアホが作った
中国が言い出したのもその後

>>503
ということは今ある写真は全て捏造ということだなｗｗ

>>496
しょうがねえなこいつ。
「謝罪」したなら
ひっこめよみっともない

お前のレス自体が無意味なんだよ。
笠原も吉田も「南京大虐殺」説を引っ込めたってお前の前提そのものがもうおかしいわけでなｗ
読んだことがないのがまるわかりなんだよｗ

笠原も吉田も、その自著のタイトルに「南京大虐殺」なんて使ったことがそもそもないわけ。最初から。


俺は、その理由が出版上の理由で「南京大虐殺」とつけないで「南京事件」にするようにしてると聞いたが、
なるほどとなっとくしたけどな。

お前のオツムの中では、

笠原も吉田も「南京事件」と言ってる→「南京大虐殺」の立場から後退した！

なんだろうな。馬鹿？

南京を「虐殺」として捉えるなら、沖縄では２０万人が「虐殺」されている。

結局、「戦闘＋市民の被害」を「虐殺被害者数」にして、
人数に１０くらいかけているんだろ。
まぁ、政権も変わったし、今後は事実として世界中で語られ続けるだろう。
そのうち、この映画も証拠になるよ。
「こんな映画が作られるのに捏造なんてあり得ない」と。

民主党政権じゃ文部省推薦くらいやりそうｗ

>>497
馬鹿にするとか嫌うとか文句言うってのは、戦時中より戦後の関係が影響してるから。
原爆や北方領土は戦後はともかく、ここ何十年かは直接的に被害を実感してる人が少ない。
一方、中韓の日本に対する戦後の酷い行いは言わずもがな。

戦後から現在までを見て、米国ロシアと中韓を比べれば感情的に開きがあるのは当たり前。

前のほう読んでたら、南京戦史では、何十万てことはないだろうけど、虐殺はあったことになってると。
どれが事実なんだ？
南京戦史では何人になってるんだ？

日本で公開したら観客から突っ込みされまくりだろ
度胸あるねｗ

根拠うんぬん以前の問題で物理的に不可能の領域

２万人くらいにしとけばゴリ押し可能だったかもしれんのに
３０万とかアホか

捕虜と投降兵の区別も出来ないのかユトリ世代。

投降兵は処刑してよかった。

シベリアは捕虜虐待したのになにをスルーしてんの？日本のマスゴミ

便衣隊、少しは調べろ。

じゃんけんの亜種
軍艦･沈没･破裂
ぐりん･ちりん･ぱりん
みたいなタイトルだな

>>467
そうだな、はだしのゲンは小学生に見せるものだな

>>507
お前自分のスレを見直してこいよ
そんな単純な発想なわけねぇだろ
お前自身が>>263で「南京大虐殺」の定義を東京裁判の２０万人くらいと見ていいってレスしてんだろ
なら笠原も吉田、井上も今はその主張じゃないから、現時点で「南京大虐殺派」の学者はいないなってことだろ？

＞笠原も吉田も、その自著のタイトルに「南京大虐殺」なんて使ったことがそもそもないわけ。最初から
↑
これも嘘ね　笠原も吉田も井上も「南京大虐殺」のタイトルの著書だしてるだろうがｗｗ

南京で殺したのって実は1万人くらいのような気がする

また違う意見が出てきたな。
投降兵処刑していいってマジ？
それじゃどうせ殺されるんだって誰も投降しなくない？
いたずらに戦闘長引かせないためにも、投降兵は処刑できないんじゃないの？

え！？この監督
どこの国の人？
虐殺を信じている人まだ居るの？

またくだらないフィクション映画を作ったのか（笑）

ちなみに小林よしのりは南京戦史はふれてたり、参考文献にしてたりしてないのかな？

自分の国を陥れようとするやつってなんなの？
なんの特があってそんなことすんの？

でこの映画の興行収入はどうするんですか？

仮に事実だとして死人で商売する人が正直一番外道でしょ

ここは「玉すだれ！玉すだれ！」っていうパロディ映画作って馬鹿にするべきだ。

>>517
ため息がでるなあ
まあ意地になってるんだろうけどさｗ

読んだことないんだろうねえ
笠原は昔も今の一貫して「十数万」（それも十万に近い「十数万」じゃなくて二十万に近い「十数万」だからな）
俺の言ってることが理解できないのは、単純にお前が読んでないだけの話だな

＞笠原も吉田も、その自著のタイトルに「南京大虐殺」なんて使ったことがそもそもないわけ。最初から
↑
これも嘘ね　笠原も吉田も井上も「南京大虐殺」のタイトルの著書だしてるだろうがｗｗ＞笠原も吉田も井上も「南京大虐殺」のタイトルの著書だしてるだろうがｗｗ

お前の断定が「嘘」だったら（まあ嘘なんだけどさ）また謝罪なｗ
笠原と吉田が「南京大虐殺」と冠した「自著」を出してる？
ソースは？（ソースは？ってのはこういうときに使うんだよ）

あ、小川とか俺が言及してない人名もちだすなよ

どうせ嘘八百なんだからさ、南京大虐殺で５０００憶人
殺したしたことにしとけｗ

大虐殺？軍人対軍人で大虐殺とはおかしな話ですね
他民族の一般庶民を虐殺してるのは中国共産党でしょう
「チベット！チベット！」「ウイグル！ウイグル！」も同時公開しなさい

日本で本当の南京大虐殺描けばいいのに。
捏造と誇張を戦後60年にも渡って積み重ねていく過程を描いた長編映画

ねとうよ（はぁとｗ

おそらく南京で日本兵に踏まれたアリの数だろうなこれは
それなら納得いくぜ

>>526
>笠原と吉田が「南京大虐殺」と冠した「自著」を出してる？
↑
まず訂正　共同ではあるが自著はないな
ちょっと待て　今も十数万ってどの本？

おっぱい！おっぱい！

ねとうよって、生きてて楽しいのけ？

ねとうよぉ
そんなに日本を愛しても、国はオマエのことを愛してなんかくれないぜぇｗ

天安門！天安門！

>>511
「南京戦史」では、
一万〜二万の「不法処理」（虐殺の婉曲表現）
三千〜６千
の両論が併記されてる

しかしそれはかなり少なく見積もった結果で、
そのカウントから弾かれた「投降兵敗残兵処理」
が万単位である

これを「不法」（虐殺）とみるか
「合法」でみるかで判断は分かれるが、
「不法」と見るのが国際的には当時も今も通説。
となると、南京事件は
数万規模の「虐殺事件」ってことになる。

でもこれは俺の解釈だから（ネット情報を鵜呑みにしないで）
自分で
大虐殺派
中間派
なかった派の
代表的本を一冊選んで読んでみた方がいいよ

マジレスすると
この映画は親日映画だよ。

ふーん、ネトウヨｗって言ってるヤツらは、南京肯定なんだなぁ

まさに、お郷が知れる、って事だねー

何監督だかしらんが一生見ることない映画だな！

↑　南京で一人も虐殺されなかったと信じているネトウヨちゃーん、うふ。

>>541
連投、乙であります！

>>542 オマエモナーｗ

端数がないんだってなｗ
日本人はそこまで几帳面か

南京事件はタブー視なんてされてないだろ。

『南京！南京！』　って何かネットで催促してるようなタイトルだな

タブー視しているのは一部のネトウヨだけだよｗ

河村たかし名古屋市長が心配だな。

「私の父親は南京で8年間過ごして終戦を迎えた。
現地の中国人にとても親切にしてもらったと語っており、
とても感謝している、と語っていた。
もし直前に今伝えられているような虐殺があり、現地にその怨念があったならば、
父親はそんな態度で接してくれなかっただろう。
今伝えられている虐殺とかそのの数は無いのは間違いないと思っている。」

まぁ圧力団体が声上げて、お茶を濁すのに決着するかな。

＞現地の中国人にとても親切にしてもらったと語っており、
＞とても感謝している

こういう部分は無視される、というか逆に神経を逆立ちさせるだろうしな。

>>548 ネトウヨがいるように親切な中国人もいるってことだよ

所詮は捏造された歴史を、教育する国だからな

そんな国の主張など、説得力ないわな

>>547
それは逆だと思うよ。
むしろ大虐殺があったとする人々がタブー視してるんだよ。
疑ってはならない、追求してはならないってね。

捏造はされているだろうな　数があまりにも多すぎる
でも百人か千人ぐらいは虐殺を間違いなくしているだろうな

だって、それが戦争だから
それだけのこと。

あったのは事実
ただ５０００〜３０万まで
人数が研究者によって分かれる。

「南京大虐殺はなかった」という人へ

−「否定派のウソ」と「事実」−
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

ネトウヨネトウヨうるさいやつって大体ネトウヨの工作員かただのかまってちゃんだよな？
迷惑だし頼むから民主とか中国とかの擁護をしないでね

ゴキブリの古い呼び名の南京虫って
もしかしてこの南京から来てる？
南京はゴキブリの代名詞になるほどゴキブリが多かったってこと？
虐殺だの中国人はゴキブリだの、そういう煽りとか抜きで
純粋になんで南京虫なの？
教えてエロイひと

また、在日か。

かぼちゃ農家の日常を描いた「南瓜！南瓜！」のほうが売れるよ

>>551　ねとうよぉー　かわいいよ　ねとうよ（はぁと

>>549
確かに、その他の、
大部分の中華人民共和国の人民は、
民族社会主義の「右翼」ばかりだからな。

>>554 選挙に負けて悔しいのぉ。悔しいのぉ。

>>556　でた、何かと言うとすぐに在日ｗｗｗ　ネトウヨは分かりやすいねーｗｗ

石射猪太郎氏（当時外務省東亜局長）の回想

　南京は暮れの十三日に陥落した。わが軍のあとを追つて、南京に帰復した福井領事からの電信報告、
続いて上海総領事からの書面報告が我々を慨嘆させた。
南京入城の日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、虐殺の情報である。
憲兵はいても少数で、取締りの用をなさない。制止を試みたがために、
福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。昭和十三年一月六日の日記にいう。
上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。
嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/juumin.htm

南京大虐殺は無かった

南京大虐殺＝日本兵による、南京市民３０万人の虐殺
だからな

その主張が間違ってる以上、無かったとしか言いようがない

南京大虐殺って命令書残ってないんでしょ？
そもそも最初からなかったんだろうけど

ネトウヨって、もしかして中国人に仕事とられて
ニートになってそれで　中国嫌いになってしまったのけ？

まるで反日教育に洗脳されているバカな中国人みたいだなｗｗｗ

この監督に今も中国で行われてる虐殺について
質問する記者は居なかったようだな

>>564
そうそうネトウヨと言われてる人と中国人とは同レベル。

>>566 ×　中国人
　　　○　反日なバカな中国人

>>560
民主は選挙に勝っただろ
真実突かれて驚いたかネトウヨ？くだんない煽りばっかりしててお前恥ずかしくないの？

虐殺当時の南京の人口
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/nangjin-population.htm#fj971011

>>568 ねとうよー、自分の書いたこと読み返せよー、ねとうよーｗｗｗ

>>567
国家統制教育だから
反日教育を受けた中国人＝中国人
で合ってるよ。

>>567
全ての中国人＝反日のバカな中国人

じゃねーかｗ

>>571 たまーに、親日な中国人もいるよ。いい奴らだよ。

>>572 それが全てじゃないんだな。全てと考えるところがネトウヨなんだよ。
　　　

>>573
うん、だからごく一部の例外を除いて、
中国人＝バカ、ってことだよね。

>>570
そうやって人をネトウヨ呼ばわりして煽ってばっかだよねお前
ネトウヨネトウヨうるさいやつはだいたい煽りも言うこともネトウヨ並に低レベル。わざわざ同じレベルになってかまってあげてる俺に感謝してもらいたいわ

>>574
自分で、たまーに、って言ってるじゃん
たまーに、レベルならほぼ全員、反日のバカな中国人なんだろｗ

>>575 まぁ、９０パーセントぐらいはそうかもｗ
　　　でも、残りの１０パーセントも一緒にするのは可哀相。
　　　

>>576 オマエの反論、つまんない。

>>577 >>578

留学中に見たけど微妙だった。一人苦悩して最後自殺する日本人はイケメン。
白黒だからグロさはあんまり。ラーベの日記の方がグロ。

>>578
レッテル貼りする君にそれを言う資格はないよ。

>>581　ネトウヨに言われたくねーｗｗｗ

この人そんな発言してたら中国政府から命を狙われそうだな

>>579
なんの反論してないがな
ただネトウヨネトウヨって煽ってばっかでなんか得をするのかとききたいだけだ

>>584 ネトウヨも、南京大虐殺なんかなかったて書いて何の得するのけ？

>>582
ところで、お前は誰と戦ってるんだ？
ネトウヨから、１０％の良い中国人を守ってるのか？

>>585
２ちゃんでなにをほざいても無駄な時間を潰すだけだよ
あと質問に質問でかえすなよ
ほんとにこういうスレってネトウヨとかまってちゃんしかいないのな
ってかまってちゃんにかまってる俺も同レベルのかまってちゃんか……

>>586 悪い日本人もいれば、良い中国人もいるてことだけ。
　　　中国には１日も早く天安門事件とチベット侵略について映画化
　　　してもらいたいと思っている。でも良い日本人が出てくる
　　　戦争映画が作られたのは小さな一歩前進。

虐殺はあったでしょ。当時の日本兵の日記とか証拠もあるし
そりゃ日本人だから無いと思いたいだろうけど。

本当に真実を求めるならその気持ちは邪魔になる。

南京大虐殺がなかったという人は真実を探る上で自分が日本人で日本を
愛すると言う気持ちが真実を求めるにあたってどれほど邪魔になるか
少しも自分で疑問に思わないのか？

真実なんて同だっていい。無理も通せば道理が通ると思って言ってるならともかく


ただし殺されたのが３０万人というのはな〜　多すぎるのではと言う気がするし・・

>>553
平和主義者の俺からすれば、
１人でも死人が出れば「虐殺」だろ？

>>587 やっと気づいたようだな。それと同じように
　　　ネトウヨも反日のバカな中国人も同じレベルてこと。
　　　おやすみー。

ﾉｼ

訂正

虐殺はあったでしょ。当時の日本兵の日記とか証拠もあるし
そりゃ日本人だから無いと思いたいだろうけど。

本当に真実を求めるならその気持ちは邪魔になる。

南京大虐殺がなかったという人は真実を探る上で自分が日本人で日本を
愛すると言う気持ちが真実を求めるにあたってどれほど邪魔になるか
少しも自分で疑問に思わないのか？

真実なんて何だっていい。無理も通せば道理が通ると思って言ってるならともかく。


ただし殺されたのが３０万人というのはな〜　多すぎるのではと言う気がするし・・

>>591
↑↑(笑)

まあ３０万人は明らかにおかしいが何らかの殺人はあったんだろうな。ラーベの日記にも残ってるし。
ただもう謝る必要はないだろ

>>591
変にネトウヨネトウヨってうるさく煽ったりそれに乗る馬鹿も同レベルだってことを忘れちゃいかんよ
おやすみなさい

実際に当時日本軍は最高でどれくらい虐殺できたのかね
虐殺はあったろうが三十万とか流石に信用出来んよ

タブーというか支那がでっちあげた妄想なんですけど

>>592
頭ごなしに国を愛する、ってことにネガティブになってないか。

もし、
かりに南京大虐殺が事実として、
それを指摘して、
日本の反省として生かそう、っていうのなら、
それも国を愛する者の行為だろ。

だから検証と当時の歴史的評価をすることは必要だな。

おれが高校生の頃、一人で下校していたら、おれの前をエラの張った>>591が歩いていた
片足引きずりながらウーウー言ってた
なんかしゃくに障ったので、おれは>>591の真似をして歩くことにした
片足引きずりながらウーウー

すると突然、正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、>>591の方を殴った

>>592
僕は保留だな。
少なくとも大虐殺という言葉は使わない。
中国人が中国史上はじめて言論の自由、報道の自由等を手にして
日中、第三者の自由な研究が行なわれてから決めるな。

虐殺を無かったように事実を変えるのが悪いのが日本人
反省の出来ない日本人
世界中で嫌われている当然

日本軍がニューギニアやミンダナオで同胞の友軍兵を殺したり処刑したりして
食っていた事も教科書にのせて、子供達に教えて欲しい。
友軍兵を食べると処刑されたらしいが
現地人や米兵を食べるのはお咎め無しだった。
ちなみに、現地人の事を「黒ブタ」、米兵を「白ブタ」と隠語で呼んだらしい。

太平洋戦線の島嶼等で日本軍は各地で食糧補給が途絶したため、
戦死者や落伍した兵士を密かに殺害してその肉を奪い合って食べる事態が頻発し、
軍上層部でも問題となった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0#.E6.97.A5.E6.9C.AC

ガダルカナルでも捕虜になった米兵は尋問のため拷問されたうえ食われた
ある米兵（164連隊）の述懐で、「捕虜となった友軍兵士の遺体を発見
その遺体は何故か太股の付け根の部分から下が切り取られていた。なぜ
こんなことをするのか理解できなかった」が後で理由を知り、それまでの
日本兵の戦術や勇敢さに感心していたが、以後、そうした感情はなくなった」
（防衛大助教授・河野仁著『玉砕の軍隊、生還の軍隊』より

正論も日本兵の人肉食を取り上げた事がある　
“あの戦争”から６０年　戦跡を歩く　第9回飢餓地獄のマニラ東方山地
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0509/photogallery.html
戦後、マニラ東方山地にこもった振武集団の参謀長だった少将が、
集団で人肉を食べた兵たちを銃殺刑にした事実を暴露した。

手塚治虫のお父さんはフィリピンの奥地に行って、
空腹の毎日を暮らしていたが、
本当に何もなくなると誰かがちゃんと「野豚」を捕まえてきて食べさせてくれたという。
お父さんは何かを見てしまった、そしてそれを隠しているような怯えをみせたという
それが「ゆきゆきて神軍」を観て何だか答が分かったというのです
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/cinema/singun.html

その他、辺見庸の「もの食う人びと」にも日本兵の人肉食の話がある。

戦争は殺すのが仕事みたいなもんだろ。よって戦犯は罪に服従したわけで
あと残された人間は、何すればいいの？
昔をたどればキリがないでしょう？もうめんどくさいなぁ

>>580
ラーベのほうがキツイって聞いたがマジなのか
ラーベでは犠牲者数が数千人って聞いたが本当なの？
中国政府が監督にあまり日本を刺激しないようにって注文したって読売に記事が載ってたが

>>601
読めば読むほど日本人は最悪。

戦争という状況以前に、
こういう異常な行為を繰り返すのは、
日本人の先天的な野蛮性、好戦性、残虐性から来ていると思う。

どうして自分が日本に生まれたのか恥ずかしく思う。


こんなもんでいいですか。

ちゃんと
この映画はフィクションですって書いとけｗ

>>603
ラーベは生首オンパレードのシーンがあるよ。あとこっちはもろな反日映画ｗｗラーベの日記の日本語訳と比較したら脚本もオーバーすぎる点あり
死者数は３０万人だったような・・・
因みに南京大虐殺記念館にも行ったけど３０万人って掘られた石碑があった

>>598
お前、障害者なのか。
いろいろ大変だな。

だよな。虐殺は事実なんだから認めろよ。

【チベット問題】鳩山首相、中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題は「内政問題と理解している」[09/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253634804/



あれれポッポさんチベット人には友愛精神はないんですか？解りやすいですね、しかも内政干渉なんてチベット問題で言ったら靖国問題だって内政干渉ですよね。外交下手くそですね

>>590
平和主義者の俺からすれば、
殺す対象は人間に限らん。
虫１匹殺すのも虐殺だろ?

>>609
リアルな友愛精神の外交なら案外いいんじゃないんですか。
シビアな外交交渉で、
「お前を愛するぞ！」と迫ったら、これ以上気持ち悪いものはありません。

人を殺すにも金はかかるし、日本兵の命を危険に曝すことになるし、無駄な労力を使う。
南京に傀儡政権をおくのに市民を虐殺すれば統治も難しくなる。
まっ、南京大虐殺なんてのは、当時、中国市場、利権を日本と争った欧米のプロパガンダだよ。

どうでもいいが、論争されてることをタブー視と主張するのは始めてみた。
論争すらされない、言及できない状況をタブー視というんじゃないの？

仮想敵国にこそなれ、やはりこんな国とは友好関係は築けないね

そうか 突っ込み何処満載のお笑い映画が来るのかｗｗｗｗ。

街歩いてたら子供が自爆しに突っ込むくらいヤバイのに、市民歓迎なんかできるか。

近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ！日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い

南京の真実　ジョンラーベ　1938年1月22日　P227

江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか！といいたくなる。

南京の真実　ジョンラーベ　1938年2月2日　P254

YOUTUBEで見たけど、見所は最初の戦闘シーンだけだな

タイトルが

(ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ南京！南京！

タブー視されていたら議論すらできないだろ
議論したらタブーになるのか？
チベットの至宝展とか人体のなんちゃら展とかは議論できるのか？

このスレにいると南京も事実だったんだろうな。と思うよ。中国のこと何も言えないような…
あっちこちで人肉食べてたとは、何かショック

南京虐殺自体フィクションだろ
歴史を捏造して事実に基づいたとか言ってんじゃねーよ

中国人顔の日本兵役が虐殺シーンに出てきたところで中国人のイメージが落ちるだけなのだが。。。

前に見たテレビのドキュメントで
南京に行った数人の日記に虐殺したことが書いてあったけどあれも捏造？
かなり真実味あったよ？

>>606
ラーベ日記って日本語版は意訳、誤訳が多いし、原文と違うんだよ
予告編は見たけど　数千人って書いてたが　結局３０万人の犠牲者数にしたのか

もううんざりなんだよ
南京がなんだって？
どーでもいいよ！関係ないんだよ！
戦争中の犯罪行為ひとつをとって、日本人全員に永遠に汚名を着せて何がしてえんだよ！
しかも捏造した嘘の話でよ。いい加減うざいわ支那は。

ODA利子つけて返してくれたら謝る

全然日本側からの視点じゃねえｗｗｗ

>>624
それって日テレのドキュメント？
なら>>405見るといいよ

で、南京の人口は30万もいないのはわかってるでしょ。
話すごとに増えてるのは中国側がそれを商売道具にしようとしてるから。
どす黒いのは当の本人、中国人であるのは明白。

歴史の検証、
っていうと、
どうも人文方面の視点だけになるが、
科学的検証はやらんのか。

たとえば万人坑で、
日本人に酷使されて殺された多くの中国人の人骨、
とされているものも、
ちゃんと科学的に分析したほうがいいと思うが。

南京であったことについても、
揚子江付近で多量の死体を処分した、
ならばちゃんと掘り返して人骨が出てくれば、
分析する。

日本が殺人の加害者、ってされてることなんだから、
検死など科学的分析は必要だろう。

大躍進や文革の犠牲者の骨がゴロゴロ出てきたって知らん。

文化大革命でも映画にすればいいのに。
天安門事件でもチベット！トルキスタン！でもいいぞ。

支那共産党史

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘

中国人からは「日本よりだ！！」で殺害予告の脅迫状まで届いて
日本では「中国よりだ！！南京大虐殺なんて存在しない！！」と
ネトウヨにネット上だけで喚かれるとｗ

核実験でチベット人何十万人も虐殺してる国が･･･

おまえらが南京大虐殺の真偽語れるわけねーんだから
資料とかの知識だけでほざくなカスども

南京大虐殺は本当にあったことだ（うちの爺ちゃんの証言）
だが30万人は誇張　

３０万とか言わないで現実的な数字だったら、素直にごめんなさいするのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

南京のど飴しか知らない

日教組非推薦勉強サイト

君たちが知らなかった歴史の捏造を知ろう！！


団長命令よ！！！
中国の捏造を暴きなさい！！！

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/index.html
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺

nanKing nanQueen 渋谷店

中国は戦勝国
これが全てだろ
今の世の中はそれで回っている

ただ、中国のアホさはどこの国の偉い方も理解している
各国で上映され、一般市民に反日感情が広まったら残念だが、
必死に上映阻止とかまでする必要性は感じないな
反論はすべきだけど

さすがに事実がベースとは言ってませんねｗ
だから日本寄りだと叩かれてるんでしょうかｗ

リアルウヨが街宣車で叫んで中止になりそう

>>636
お前は身内のボケて半分死にかけのじじいの話は信用すんのかよｗ

リアルウヨｗ

もうなんでもありだなｗ

内容が右であれ左であれ
政治色が強い映画は誰も見ない日本人

殺すシーンはグロいの？
なら見にいってもいい

>>643
逮捕された右翼が朝鮮人だったってのも１件や２件じゃないわな

>>636
まぁまぁ犬でも食べて落ち着いて

戦争なんて目の前であたりまえのように人が死んで行くし自らもいつ死ぬかわからない状態なのでまともな精神状態をたもてなくなるだろうし、お互い殺しあってるわけだから勝者が敗者を
ごみのように扱うのも十分にありえると思う。
上官にイカレてしまった奴がいたら虐殺が行われてもなんら不思議ではないと思う。

騒音おばさんの真実を描いた『引っ越し！引っ越し！』の公開はまだー？

5000万人を虐殺した基地害中狂の操り無知民族漢、哀れ

とりあえず日本で公開して
どんな騒ぎになるのかが気になる。
だから公開して。
作品の信憑性はともかく。

30万も虐殺した日本軍てどんだけ大量兵器持ち込んでんだよ
あと30万もの人骨は何処に行ったんや

「ラサ！ラサ！」はいつ撮るの？

志村！南京！南京！

>>625
確かに今中国語版読んでるんだけど日本語訳とは違うわ。一件一件事細かに書いてる。

南京南京の殺人シーンはたしか大量に並ばせた中国男に向かって一気に発砲するシーンがあるよ

両方を描くと言いながら南京ｗｗｗに特化してる時点で魂胆みえみえ

東京裁判までは描いてないんだろ？

国民党軍と日本軍の闘いを中国共産党がこだわる不思議

>>594
いまさら謝る必要も何も、日本が過去に南京の被害者に賠償をしたことなどない

むしろ東中野が被害者の証言を根拠なくインチキ呼ばわりして
いまさら賠償するはめになってる

こういうのに反対したら即右翼だからなw気をつけよう

30マンとか少なすぎ。
なんで皆殺しにしなかったんだ？
そのほうが世界は平和になったと思う

　_　 ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡　南京!
　⊂彡　 おっぱい!

マイケル・ジャクソンは無罪だった。
http://www.geocities.jp/michael_jackson_was_innocent111/

>>654
それ在日の知り合いに聞いたら
日本兵は、戦利品として日本に持ち帰って
自分の骨と一緒に埋めたって言ってた。
それ聞いた時思わず吹いたちまったｗ

>>666
一人どんだけの量を持ち帰ったんだろなｗ

● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド （ 2001年12月1日号 ） 桜井よしこ

　
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、３０万人虐殺はありえないことなどは、比較的すぐに納得できた。


問題はそこから先である。３０万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではないかとの見方をぬぐい去ることができないでいたからだ。


そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』（ 文春新書 ） だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は２つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。

その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作によるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）


南京虐殺は存在しなかったのだ！

● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会であっさり嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会であっさり嘘判明。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺を戒 ( いまし ) める暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官の命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、そんな命令が出たという史料は一切なし。


このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

● 朝鮮総連の金で南京虐殺記念館をつくらせ、朝鮮総連の資料を展示させた社民党


　〜　http://www.tamanegiya.com/syaminntoutosina.html　より抜粋


南京郊外の江東門に、南京虐殺記念館がある。
これは日本社会党 （ 今の社民党 ） 田辺誠書記が、わざわざ２度も支那に頼みこみ朝鮮総連の金で作ったもの。
展示してある資料も朝鮮総連などがそろえた物がほとんどだ。
捏造南京虐殺施設をわざわざ作り、日本国民を陥れる社会党は狂っているとしかいいようがない。

この建物に３０万人と言う被害者数を記しているが、この数字について中国側は、「 政治的数字だ 」 と返答した。
つまり 「 歴史的事実 」 でないことを中国自ら認めているわけだ。

ここに展示されている 「 証拠写真 」 といわれているものも他の写真だったり、合成写真などである。
それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一をはじめとする
反日マスコミも狂っているとしかいいようがない。

御多分にもれずに、野中、土井、村山、管などの靖国参拝反対派の反日政治家どもも
ここに訪れて、献花などをしている。

昨年公立高校の修学旅行先から、この気狂い記念館を除く事を決定した鹿児島県議会に対して、
竜谷大学の田中宏などがつくる 「 ノーモア南京の会 」 とかいう反日気狂い団体だけでなく、
この南京大虐殺記念館からも抗議がきたというニュースには唖然とした。


このような反日プロバガンダ記念館をつくった社民党の責任はとてつもなく重い。

西蔵！新疆！

世の中には真実が嘘かなんてどうでも良く、今の都合に良ければなんでもする奴らが沢山いる。
馬鹿らしいでほっとくと、あっちの既成事実で思うつぼになる恐ろしい世の中。

勘違いしてる人が多いが、ゲリラ（便衣兵）の処刑は合法。
投降したからとかいう人がいるが、そもそも武器を捨ててうんぬんは投降にならない。
正規兵が白旗かかげても、それを受け入れても殺してもいいのと同じ。
投降は、責任ある立場同士のもので話し合われて初めてなるもので、
武器を捨てて恭順の意を示しても、それは捕虜とは認められないので、保護されない。
それと、いわゆる南京虐殺はないのは、別の観点から立証されている。
何かと言うと、すぐ国際連盟に訴えていた蒋介石がこの件は全く訴えていない。

シンプルに纏めると

・虐殺をする理由がない
・虐殺が有った証拠が無い

・戦闘後、シナ兵が一般人を装ってゲリラ行動をしかけてきた
・当然掃討する
　⇒この際に通常の一般人を巻き込んでしまった
　　でも万単位の犠牲者は考えにくい
　　ここを学問的な考証を行う必要がある

・だから一般人を巻き込む可能性が高い為、ゲリラ行動はしてはいけない

捕虜か便衣兵かはっきりしないが、集団に発砲したことがあるのは事実らしい。
ただこれも、殺そうとおもってやったのか、ザワザワとして不穏な空気に
なったから、発砲したのかよくわからんらしいが。
とはいっても戦場では当たり前のことだし、日本は状況が落ち着いてから虐殺するほど
弾薬に余裕がなかったのだが。
中国が間違えたのは、東史郎日記などという明らかなインチキ日記にのっかってしまったこと。
中国の大虐殺のやり方である穴を掘らせて、生き埋めにしたというほうが
短期間の虐殺方法としてはまだ信頼性があった。

日本国内で大阪夏の陣が終わった後
市民への暴力や略奪がひどかったそうな。

現在、大阪城天守閣で所蔵されている、自らも大坂の役に参戦した
黒田長政が絵師を集めて描かせたとされる
屏風絵「大坂夏の陣図屏風」の左半分には、徳川方の雑兵達が大坂城下の民衆に襲い掛かり、
偽首を取る様子や略奪を働き身包みを剥がすところ、
さらには川を渡って逃げる民衆に銃口を向ける光景、
そして女性を手篭めにする様子などが詳細に描かれている。
また、記録によれば、一万数千の首の内、偽首を取られるなど殺害された民衆が数多くおり、
生き残ったものの奴隷狩りに遭った者の数は大人から年端の行かぬ子供まで数千人に達したとされる。

ある町人が残した記録「見しかよの物かたり」には

男、女のへだてなく
老ひたるも、みどりごも
目の当たりにて刺し殺し
あるいは親を失ひ子を捕られ
夫婦の中も離ればなれに
なりゆくことの哀れさ
その数を知らず

と、その悲惨さが語られている

虐殺してもいいじゃん戦争だもの

民主が政権を取った途端に、こういう手合いがばっこし始めたな〜

嘘が真実として世界に広がればあらゆる面で日本が不利益被るようになるのにね。

どんなトンデモ映画か早く見たいな
「靖国」も劇場じゃ失笑だったし

まあ、いんじゃね。
日本の右よりの識者でも大なり小なり虐殺はあったって言ってるんだし。

http://y-bbs.net/mata/honobono/img/11670553380014.jpg

今晩は南京食べよっと

50年以上ナチネタでウンザリしてきたドイツ人に比べりゃマシかも

↑↑↑陰金田虫↑↑↑
↓↓↓インキンタムシ↓↓↓

映画同様、この監督を日本に上陸させるなよ 気分悪過ぎ

通州！通州！

あ

【外交】鳩山首相外交デビュー…危険性はらむ「東アジア共同体」構想、村山談話「踏襲」、「靖国参拝せず」の「友愛外交」[9/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253620691/

こいつのオリジナルリサーチかよ。
学術的成果に基づけ。

「南京大虐殺」なんてありえないんだよ。

むしろ60年経って未だにネチネチ文句言うのも
どうかと思うけど・・・

南京大虐殺って社会科かなんかで習うもんなのか？
遠い記憶を辿ってもこんなん習った覚えはないぞ

ウイグル獄長物語も作ろうぜ

>>692
戦時中の話って入試ほとんど出ないからな

南京錠はこの映画と関係ない。

マメな。

中学の頃、学校に南京虐殺の映画を生徒に見せろ。って来た。
最初は、授業中だったが、何か話し合って、昼休みに見たい人だけ
ってなった。午後の授業の始まりに、「あの映像は、嘘が混じってる」
と担任が言ったのが印象的だった。
今にして思うと、まともな先生が多かったのかな。

20万人しかいない南京でどうやって30万人殺せるのか未だにわからん

あと軍備がカツカツの日本軍がなんでわざわざ弾薬使って戦闘員でもない一般市民を何十万人も殺さなきゃならないのかがサッパリわからん

へえ、友愛ですかねｗ

30万人も占領下の住民殺害するどんな軍事的必要性があるんですか？疫病は？骨は？

>>661
何だ。金が欲しいのか。
もう日本から充分すぎるほど取っただろ。
不法な手段で盗ったのを含めてな。
多少なりとも現在の中国人民の生活向上に日本は
貢献してきたと思うが、
別に感謝しろとも言わないよ、無駄だし。

上映館に脅迫電話とか相次いで上映中止とか続出するﾖｶｰﾝ。

>>676
日本人には野蛮性、残虐性のDNAが
脈々と受け継がれているんですね。
怖いですね。

こんなもんでいいですか。

>>676
だから甲子園での対巨人戦はあれだけ盛り上がるのかｗ

30万人を爆撃せずに刀や銃で殺したってこと？

ホントだったらスゲェな日本軍！！

まるで漫画の世界だよwwwwww

ID:jCVAZuidO
お前こそアホだろ
ネットの情報が全てと思い込んでるw

南京大虐殺は実際に確実にあった

>>705
30万人分の骨はどこにあるの？

>>705

笑える証拠は？www

まてまて、書きそびれ。30万人はない。
しかし数万人の捕虜や一般人を強姦や機関銃で一気に殺している。
また、同じ人間同士とは思えない、ムゴイ殺し方もしているのは事実だ。

中国兵の墓を作りながら進軍した日本軍が
なんで住民を殺さねばならんのか　意味不明

ないない。

>>709
増墓減民の計

残虐さはシナ人にはかなわない。

>>708
しつこいようだけど、数万人を一気に機関銃で殺すの難しくない？
やはり、数万人ぶんの骨をどうしたのか気になる。
短期間に殺したなら、夥しい数でしょ？

>>708

今の中国人が言える立場か？

大体、戦争は殺し合うものじゃねwww

チベット　チベット
ウイグル　ウイグル

>>708
わざわざ数万の捕虜、一般人相手に、
そんな強力な火力兵器を使える日本軍が、
なぜ実際の戦闘では38式歩兵銃や銃剣突撃だったのだろう。

さては南金玉すだれ

>>708
で、中国さんはいくらほしいの？

死体なき殺人事件

お前らは今の日本人の感覚でものを考えてるから認めたくないないだけだと思う。

何千人の捕虜を現地で囲っていた。
まぁ詳しい経緯は２・３あるが、結果的に夜中に移動している最中に脱走などあり、狙撃が間違えて日本兵に当たり、パニックで数千殺害。
捕虜に穴を掘らせて、何百人も殺しまくって埋めている。

>>709なんかはリアリティが全くない。幻想に取り付かれている証拠だ。

あの殺し合いの時代に、平和など微塵も見えない戦場に、上官の命令が絶対の組織の中で、苦しみもがく数千の捕虜を管理し、自分達も飢餓や病気に苦しみ、、そんな中でオレ達日本人と同じ感覚でいられる訳がない。

○○人とか関係ないんだよ。みんな狂う。
30万人はないだろうが、南京大虐殺は日本という国にうまれた人間で構成された軍隊が、中国という土地の人間を殺しまくったという事実である。ただそれだけだ。

リアリティも何も戦闘の後、
敵兵を弔う慰霊碑建てたのは「事実」だからな。

イラストレーターになんきんっていたよな

>>720

南京大虐殺こそがリアリティが全くないと思うがwww

中国兵役で出演した中国スターのスレ
【山の郵便配達】劉 �Y リウ・イエ【南京！南京！】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1243551930/

>>720
南京攻略の時は、別に日本軍は飢えていないはずだが。

>>676

御免なさい。申し訳ありません。

これで満足した？
でもあっちの人達も似たようもんだよねウイグルの件とかさ

また右翼に映画館が脅迫を受けたとか言って宣伝するんですね？

>>721
だから、慰霊碑建てたからって虐殺なんてする訳ないと思い込んでいるんだろう？

墓や慰霊碑を建てたのがリアリティがないと言っているんじゃない。
たったそれだけの事で現地の日本兵の心情や行動を『いいひと』のように考えている事に対してリアリティがないと言っているんだ。

オレだって中国という国柄や中国人とのやり取りは大嫌いだ。
しかし、南京大虐殺と言われるヒドイ行為は確実にあった。

『全てデマ』なんていう捏造された情報を鵜呑みにしている奴がこんなにいると思うと正直呆れる

日本寄りってｗありもしない虐殺を描いてる時点で中国寄りだろｗ

>>720
その死体を埋めたって場所は特定されてるんだろ。
揚子江付近だっけ、掘って調べればいいんだよ。
人骨出てきたらちゃんと科学的検証をして。
事実だ、事実だ、って言うだけじゃ無意味。
科学的な事実の検証が必要だ。
日本は殺人犯とされてるんだから被害者の検死は必要。

この南京事件は、虐殺と強姦がセットになって語られている。

虐殺の多寡の問題は別として、市民への暴行とか強姦というのは多発していたんだろう？

松井大将が、当時の軍紀の乱れに危機感を持っていたような記録がなかったっけ？

日本人は満州国を作り、支那人から感謝されていた。もちろん虐殺なんかしていない。

>>728

頼むから証拠を出してくれ

30万人だろうが1万人だろうが人骨くらいはあるだろ

>>728
>南京大虐殺と言われるヒドイ行為は確実にあった。

というのをもっと具体的に言えないから、いつまでたっても不毛な論争になるんだよ。
その「ヒドイ行為」ってのは、具体的に何だ？
何なのかもアヤフヤなものを「確実にあった」と言われても、信憑性が下がる一方だ。

本気で広めたいなら、恨み節全開でやるより、
「残虐非道の日本軍に、カンフーマスターが立ち向かう！」
みたいな娯楽アクションにしたほうがよっぽど広まると思うんだけどねえ
もちろん面白いことが前提だが

どうせ支那から金をもらったやつ、または在日支那人が配給するくせに！

これが鳩山の言う友愛ってやつか

お前らが信じたくない気持ちも分からんでもないが、俺の爺さんは揚子江の部隊のど真ん中にいた。当事の日記や爺さんからも問いただして聞いたよ。
当人達も罪悪感で口を開きたくない。思い出したくない。あれは何かの間違いだ。
そう考えないと、終戦後平和を取り戻しつつある日本で、その罪業を認めてしまうとそれこそ気が狂ってしまいそうになったんだろう。
全ては国の欲望がもたらした戦争という惨事の足跡なんだ。
下記のHPを隅々まで見てみろ。

http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

>>738
なんだ、犯人分かったじゃん。
これで解決、めでたしめでたし。

南京錠って元々は拷問をする時に、手足を縛る鎖を連結するのに使われていたんだってね
この錠を使った拷問発祥の地が南京だったらしく、そのまま地名から名前を取ったらしい
形状は現在の物とは違うらしいんだけど、錠の中に流れ込んだ血が酸化して、専用の鍵を使わないと
絶対に外れなかったらしく、それから南京錠は頑丈な錠の代名詞みたいに呼ばれるようになったんだって

以上俺が考えた妄想でした

>>708
＞しかし数万人の捕虜や一般人を強姦や機関銃で一気に殺している。

うん、
俺が小学校の頃読んだ「マンガにほんのれきし」っていう本の中で、
そういうシーンが描かれていたのを思い出した。

ネットの情報を鵜呑みにするな、
大虐殺は確実にあった、確実にだ、
ってずいぶん確証が高い情報を
お持ちのようだが、
南京事件に関して、どういう情報を参考にしているのか、
参考までに教えていただきたいね。

>>738
チャンコロが日本の女子供虐殺した通州事件とバーターでいいじゃねぇか
南京の被害者と人数も近いし相殺すりゃいいんだよ

>>733
マジレスすると、人骨は記念館付近で発見されたらしく、
その一部が記念館内に半分土に埋まった状態で展示されてる。

必見なのは、子供を庇うようにしてそのまま白骨化した母子の人骨かな。
三年前に俺が行った時にあったけど、今はあるか不明。

ネットの情報を信じるなと書きつつも、アドレスを貼るのは間抜けではないかｗ

まあそう鼻息を荒くするな。
そして逆説のここを見てみろ

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

>>731 松井大将は立小便でもなげかわしいという人だから
そういうレベルで看過できない件数の強姦などがあったと考える
日本に来た米進駐軍は強姦１日３００件でも誰も何も問題にしないから

自分が信じるネットの情報は、良いネットの情報。

>>738
それまんま「ネットの情報」なんだけど。

>>743

半分土に埋まった状態で展示？

全部掘り出して数えろよ

>>738
俺の地元の部隊の人が南京虐殺を日記に記してる。って大々的に毎日新聞が報道したことがあった。故人だけど
南京虐殺あった時期には南京に到着してない部隊なのにね。
存命の同僚の人は、南京に到着した時は戦闘が終わって平和だったと。
虐殺の話なんて聞いたことないと。

>>743
それ日本軍がやったっていう確実な証拠はあんの？

天誅が下りますように

結局の所は何も知らないお前らが、南京がデマだと勝手に思い込んでいるだけなんだよ。

・中国人は頭がおかしい、ニセモノ文化、反日などなど
・自分は日本人、中国の文化はあさましい、反日だからまたデマだろう
・政権民主党云々

これはオレ自身の気持ちでもある。しかし、間違いなく南京大虐殺は行われた。30万はないだろうが。
オレの爺さんという生き証人がいるんだ。

別にいいじゃん
実際にあったってさ。
30万虐殺して何か問題ですか？

南京市衛生局埋葬データ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/eiseikyoku.html

Ａ．二七年(昭和１３年)一月〜四月　期間4ヶ月＝南京戦死体(不法殺害かどうかはここでは考えない)処理してると思われる期間
　　全体：9116　うち女子供：321　女子供比約３％

Ｂ．二十七年(昭和１３年)五月〜二十九年(昭和１５年)末　期間2年8ヶ月＝平時の自然死、病死
　　全体：1683　うち女子供：1054　女子供比約６２％

このデータからも女子供はせいぜい幾らか避難民が巻き添え食ったかも知れない程度

完全にフィクション

>>753
「30万人はない」じゃあ、29万人なのか3人なのかワカランだろうが。
さっさと人数を言え。

そしたら中国の掲示板に「30万人殺したというのを否定している
生意気な日本人がいる」と書き込んできてやるから。

>>753
俺の爺さんは日本軍による南京大虐殺はあったと公言して共産党から金を貰っている、まで読んだ

>>89
ゆとりは、満州と南京市の違いを学習してからレスすべし。

もう戦国武将の史実みたいに「こんな出来事があったらしい」
ぐらいでいいじゃん。

>>どこまでが真実で、どこまでがフィクションなのか
すべて作り話です。

もうさ、南京虐殺無双ってゲーム作って欲しいわ

>>753
>30万はないだろうが？

そもそも、その30万人て言い張ってることが問題じゃないんかい？

>>743
その遺骨、欧米の大学が科学調査しようとしたけれども、中共側が拒否したんだよね。
だから実際に南京事件での被害者の遺骨なのか、未だに客観的に証明されていない。

>>759
名古屋市長の河村たかしの親父は長年南京に住んでたらしいけど、
そんなことは聞いたこと無い、ってよ。

そりゃ河村の親父が聞いたことが無い、って話で、
実際はあったかも知れんけど、
名前出して評価を言うだけ上の脳内爺さんより信憑性はあるわな。

チベットで120万人
ウイグルで90万人
実際に虐殺してるのが中国人

友愛売国映画

この数人の反応を見る限り、結局はどっちもどっちだと思った。

オレは過去には囚われないから、南京事件の事実を事実として認めるが、それを日本：中国の図式から感情的に認められんのだろうな、、、

実際、日本は全てデマ。中国は誇大化。まぁどっちもウソばかりなんだがな。

ただ、どちらかを全て鵜呑みにせず、『日本人に殺されたり、ヒドイ仕打ちをされた中国人がいる、、かも？』くらいは心の隅に留めておくといい。

現代のオレ達に罪はない。しかし金をせびる中国は許せない。オレ個人はそう思う。

だからといって真実を捻じ曲げてはいけない。

>>657
いや、中国版は日本版より嘘が多いぞ？原文ってのはドイツ語ね　英語版なら読めるかな
ラーベは日本兵の殺人や残虐行為は見てないんだよ　全て伝聞で中国人の間にそういう噂があるってなってる
>>751
ないない、そもそも中国側は遺骨の年代鑑定を拒否してるからね　
それに南京事件当時にものだとしても「戦死」か「虐殺」の立証は不可能だろうね
あと、近年では南京市は都市開発が行われてるが全然遺骨が出てきてないんだよｗ

負け犬脳惨め、シナ女も貧乏で弱々しい負け犬シナ男より
強くて賢い日本男に憧れれている

アメリカ軍人の飛行気乗りを描いた


　　「　重慶！！重慶！！」　

　　　はまだ？

>>768
>日本人に殺されたり、ヒドイ仕打ちをされた中国人がいる、、かも？

その程度の根拠で「虐殺は確実にあった」と言い切る蛮勇っぷりに感嘆した。

木トウヨさん

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　>>木トウヨさん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　










　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>768

そりゃ殺しあいはあったでしょ。

大袈裟な南京大虐殺とか30万とかそーゆー事をみんな言ってるんだよ

>>764
なんで分析拒否するんだろうね。
実際の犠牲者であれば科学的に証明されるワケだし。゜
そして、その南京大虐殺とやらでは、
日本軍に連れて行かれて行方不明になった、と言っている
被害者遺族とされる人間が多数いるよな。
DNA鑑定で身元も分かるだろ。

もちろん、調査、分析の経過は全て公開で。
生きていた年代、分かりうる限りの死因など。

万人抗にある、日本人に酷使され殺されたとされる
中国人の多数の人骨も同様な。

>>768
通州事件で『中国人に殺されたり、ヒドイ仕打ちをされた日本人がいる』
これも覚えとけよ

ついでに、慰安婦の悲惨を描く

「アイゴー！！！アイゴー！！！」
ゲッペルズの生涯を描く、
「ハイル！！！！ハイル！！！！」
なんかもお薦め。
ウソも１００回の素晴らしいお手本。

>>768

濡れ衣を着せられている日本軍の身になってみろ

だいたい、ちょっと中国の捏造を批判したくらいでいつの間にか「日本人は全て善で、
中国人は一人残らず悪人」と主張したかのように非難されて、一人でも悪い日本人、
良い中国人がいたら「それ見たことか」と鬼の首でも獲ったように勝ち誇る。
これってやっぱり頭がおかしいよ。

>>768
最初に誇大化したのは日本側の一部なんだけどな。
今や中国の主張に近い人間も、
「中国の旅」の数枚の写真とかは脚色してたと認めている。

>>768
もう帰っちゃうの？
もっと吠えてくれよ〜

>>775
そりゃ文革や大躍進で死んだってのがバレるからでしょ

中国人でも日本人でも
こういうのに必死になってる人たちというのは

基本、暇人だと思うよｗ

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin

これも張っておこう

>>768

まぁいくらまとめようがキリが無い議論だよこれは

まさに論より証拠、その爺さんの手帳でも晒せば少しは信用してくれんじゃね？

>>784
ドサクサ紛れに戻ってくんなｗ

>>728
>しかし、南京大虐殺と言われるヒドイ行為は確実にあった。 

　その中身が問題なの。
　中共の主張する「一般市民に対する組織的虐殺」の証言・証拠は信憑性が薄い上に矛盾も多く、発生した時期・地域の異なる小規模の事件を大きく歪曲し捏造した物だと思われる。

　実際にあったのは、
　＊戦闘における大量の戦死者
　＊戦闘に巻き込まれて死亡した民間人犠牲者
　＊南京占領後に生じた、数千人規模の捕虜（正規兵＋便衣兵）の虐殺
　＊南京戦前後におかる、便衣兵刈りや現地徴発に伴う民間人の犠牲者
　　（中島部隊などの規律の乱れた部隊による、強奪・強姦・虐殺を含む）

　これらの事件が一緒くたにされて「南京大虐殺３０万人」がでっち上げられた次第。

日中戦争で多くの犠牲者が出たのは事実だし、虐殺された人も多数いただろう。
ただ南京事件なんか中国政府のプロパガンダに利用されているだけ

中国人の考え方で、報復は悪とされてないから
もし中国人に南京大虐殺の話ふっかけられたら、通州事件の報復だけど何か？って言えば話はそこで終わるから

虐殺はあったけど３０万人はどーのこーの言い出すと、手玉に取られるから気をつけろ

便衣化したあげく捉えられた敗残兵の処刑は合法です

>>784
そのサイトは大虐殺を肯定してるが、
お前が事実であるとしている>>741で言ってる殺害方法は否定してるぞ。

>>787

組織的に行われた事件かどうかは知らんが、ベースになる事実はあったわけだ
つまり誇張だろ

ダーティンや日本人記者の目撃証言があるのは銃殺刑のみ
中共軍がやってた埋没刑に感化された趣味の悪い生き埋めなんてのは一部だろう

ネットの情報を鵜呑みにするな、
とさんざん「ネタフリ」をして、
ボケをかましてるんだよな。

これは731部隊の映画みたいにグロいのかな。
実際の現場は凄いんだろうな。よく平気で出来たよな、昔の日本人は。

>>787で明らかに軍による不法殺害と言えるのは正規兵捕虜の虐殺だけ

五百円しか入ってない財布を落として３０万円落としたと言い張る中国人www

>>795

日本が平和で若い世代は体験に基づく知識がないからそう感じるんだろ

俺は仕事柄、アジア各地に飛ばされるんだけど、決まって日本軍による被害記念館には足を運んでるぜ。
不思議なことに、どの記念館も中国語が通じるんだけどねｗｗｗ俺、英語は全然できないけど、中国語だけはちょっと話せるんで。
シンガポールの時は閉店時間なのに、俺が日本人と知ったら「時間は気にするな、思う存分見てけ」と言われたわ。

南京の記念館だけど、あの人骨は埋められた当時の雰囲気を出す為にあえて半分土に埋まった状態にしてある。
あの人骨が本物かどうかより、あれを見た中国人は確実に刺激されるだろうね、同胞がこんな目にあったと思うのだから。

高校の時の先生が「南京虐殺の原因になったのは、民間人を置き去りにして撤退した中国軍」って言ってたけど、
ウィキ見ると日本が南京を陥落させたって書いてあって、中国軍が撤退とは書いてないね。
あの先生フカシこいたのか？

>>601
スターリングラードのドイツ軍も同じ事してますけど。

こんなフィクションを見せて日本人に何をしたいわけ？大阪大虐殺でもしたいのか？
罪悪感なんてねーよ捏造だからな
大体しつこいんだよ大戦中の一つの事件で一部の犯罪者がやったことを全ての日本人がなんで永遠に土下座しつづけないといけないわけ？
しかも捏造なのに。嘘デタラメを並べて何をしたいんだ？
共産革命でもやりたいんか？

>>799 雷波少年でやってた
地元の青年を南京の記念館に入らせてもの凄い怒りと絶望の表情で出てくるところ
彼はそこで初めて知ったみたいで
地元のくせにこんな凄いことが民間伝承で伝わってないことを不思議に思わないんだろうか

まあ、過去のことは歴史学者にまかせるとして、今、中国で起こっている人権弾圧にものをいった方がよい。

>>800 精鋭軍は撤退したんじゃないかな？司令官の唐生智もトンズラ
残されたのは捨て駒の兵士

>>803

記憶なんて風化しちゃうから。わざわざ記念館なんかつくったんだろう。

南京大虐殺の真実は追いとくとして、製作された映画はなるべく多く公開して欲しい。
あとは見て判断。
内容にどんな思想問題があっても関係なし。

たいして見たいとは思わん。戦争を美化したり、正当化したい連中は見るべきだと思うけど

>>806 同意しかねる、記念館つくろうって言ったの日本社会党だし

>>45
もうすでに実証済みですよ。何人ですか？
中国人？朝鮮人？それとも、日本人の成りすまし？

３０万殺すとなれば、フリーザくらいの戦闘力が必要だな

>>809

わざわざ日本社会党が作ったんだ。ご苦労なこった。
広島みたいに平和のためへの自戒じゃなく、結果として負の連鎖を残したわけだ

まぁ30万人は有りえないだろう。
死体処理しきれないし。

>>812
各国の記念館で、日本の政治家が訪れたり顕花してるよ。南京は、村山か河野か忘れたけど。

>>812

広島原爆投下は真実、南京大虐殺は嘘

同じにしないでくれ

中国が信用たる国かどうか
答えはわかるな

>>805
なるほど、司令官と精鋭軍が逃げたんじゃ民間人を見捨てたも同然だわな。

ネトウヨ歓喜か発狂か

>>814

そうなんだ。結果として日本が戦争しない方向に行くんならそれでもかまわん

もとにしてる資料の真否が分かんない以上、正しい史実なんて存在しないよな

最後は主観次第だし

>>815

アメリカ人にも言ってやれ。アジアのために原爆を落としたって戯言ほざくし

南京大虐殺の有無や程度なんて専門の研究者にしか判断下せないのに、
どっちもよくでかい声で主張できるなと思うぜ。

　映画「友愛！友愛！」の全国ロードショーがスタートした。
民主党本部で催された試写会では、自民党に対し、「官僚政治打倒！」や「バカ！」といったののしり声が民主党員の一部から飛ばされる場面があった。
だが、「彼らは友愛すべき人たちだ！」という声がはるかに多くの民主党員から上がり、会場は拍手でいっぱいになった。
自民党もこれに深い恐怖をおぼえたという。

　「友愛！友愛！」は、自民政権時代の悪政と、政権を掌握した民主党によるに国民に対する友愛行為を如実に再現した映画だ。
鳩山首相のイメージから、あえてバラ色映画に仕上げられている。
監督が語るように、何者も友愛から目をそむけることはできない。
この映画が人の心を揺さぶり、心の奥に残るものとなるのは、それが友愛だからだ。
全ての日本国民は、民主政権が誕生した今こそ、自民政権時代に受けた苦難を乗り越え、しっかりと友愛の心を育まなければならない。
また、民主政権支持者とそれ以外とを正しく区別し、日本の将来を正しく見つめる人々がいることを認識しなければならない。
この区別を見失ってはならない。

中立な俺カコイイ

みたいな奴が一番ウザイな。

>>71
映画とは関係なくても名前を並べると寒気が止まらないｗ

>>822 専門の研究者ってのが藤原彰や洞富雄など思いっきり左巻きで
その弟子たちは異を唱えられないし
誰が考えてもおかしいって異を唱えるのが専門外の学者しかいない
それもちょっとキティ論展開するがキチガイにはキチガイで対抗

専門外でかつキティ論展開するんじゃ最悪だね

公開前にまた週刊新潮が煽って、ネトウヨ・街宣右翼が

暴れだすんだろうな・・・・・・ｗ

誰が考えてもおかしいことに異を唱えられない
日本のアカデミズムが最悪なのです

つまりキチガイ担ぎ出すほど人材不足なわけだ

だから本来は近代日本史の専門家の誰かが声を大にしてやらなきゃいけないことなんだよ

>>822
南京問題を専門に研究してる中国人学者も３０万人は学術的にありえないって
主張してるんだけどね　>>450

元々あった物は焼けたことにして
渡来人が書き直させた日本古代史からして
実際は船で渡ってきたくせに
｢天孫光臨｣なんて天から舞い降りたような大げさな創作話考える人種だからね

>>832
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

wiki見る限り３０万主張しているのは中国側だけのようですな。
つまり３０万なんてのは、日本で南京大虐殺の有無を論ずるにあたっては無視していい情報なのでは？

>>831

そんな事言われたってさ、当人がやる気も必要性も感じてないんじゃないの

みんなＩＤ真っ赤になるまで右レスしてるやつは
きっと顔も真っ赤なんだろうね　ニヤニヤ

論より証拠

この監督在日何世？

なんかあったのは間違いないだろ
なんか小学生の口げんかみたいに証拠出せとかｗｗ
っていうか、そんなことはアメリカ兵だって日本でやってただろ

日本が、南京でやってないってことは絶対無い
それが戦争なんだから大昔からね

>>839
アメリカがやると大虐殺じゃないの？

勝てば官軍
それも大昔から不変

>>841
勝てば官軍と言う理由で、大虐殺話を認めるなら、それでもＯＫかなｗ

30万人の大虐殺が無かったことを中国が認めれば、日本人は何も言わんよ

うん
俺は、そう思ってる
原爆落として人が爆殺されるのも
壁に後ろ向きに並べて銃殺されるのも
ガス室でナチがやったことも
人殺しに変わりは無い

>>839
その辺難しいところでさ。東京裁判の時まで、南京攻略は問題にされてなかっんだよね。
中国でも７０年代までは、特に語られれようなことはなかった。
７０年代に囲碁の日中交流で行った時も大歓迎されているんだよな。

中国人は、自分たちが残忍な民族だから他の国の人間も同じことをするはずだ、と思ってこういう主張をしてるけど、
日本人はあいにくそんなに残忍なことをしてきたような歴史はほとんど無くて、昔からずっと規律や礼節をそれなりに
誰もが守ってきた民族なんだよ。

問題は虐殺があった無かったじゃない

仮に虐殺があったとしたら

大虐殺と言えるほどのモノだったのかって事だよ

>>846
まあ、一人しか子供作っちゃダメだから、二人目から殺しちゃう民族だからなｗ
わからないのも当然だよｗ

まあこの問題に「政治決着」は無いから。
政府が何を認めようとも重要資料に対して矛盾があれば
後世の歴史家に何度でもおかしいと指摘され続ける。

中国って日本のおかげで経済大国になれたんだろ？大昔の戦争の事をいつまで騒いでるんだよ！もう一回占領されたいの？舐められすぎなんだよ！

俺、前に中国人と仕事してたけど、そんなこと言われたこと無い
むしろ、めちゃめちゃ可愛がられてたから彼らは好きだね

まあ、戦争中に何も無いってことは無いでしょって意味で
30万人がどうのってのは、わかんないけど
多くの人が強姦されて、略奪されて、殺されてしまったのは事実だと

それは、ベトナムでも　中国でも　日本でも
戦争が行われていたところでは、大昔から行われていたと

もう既に人数の問題だけなんじゃないの？
大なのか中なのか小なのか
中国側は明らかに誇張していることは明らかだが

日本の立場は、３０万人、３０万人とことさら、人数をアピールして、
日本だけ、酷いことをしたようにアピールしていることなんだよ。
従軍慰安婦もそう。アジアの侵略もそう。
手前らは、もっと酷いことしてるだろう！ということ。

最初はキチンと検証しないと被害者に申し訳無いと思ってたけど、
こんだけ突っ掛かれると中国人なんか何人死んでても問題無いって
思っちゃうな。
こっちまで病んでくるわ…

通州
抽出レス数：16

意外に少ないな。

まぁ南京云々言ってる間は中国人を人間扱いする必要は無いって事だな。

ＮＨＫＫＫスペシャル
『シナ共による天安門大虐殺！チベット大虐殺！ウイグル大虐殺！』

虐殺の描写が中国流虐殺そのものだし。
日本人の頭じゃ想像出来ない虐殺。

日本公開は、来年か…
民主党になって日教組の力が台頭してくる頃だから、各地の中学校あたりで学校行事として観に行かせそうなヨカン…
日本人は、こんなに悪いんだよと印象つけるのにピッタリな作品だもんな。
まぁ自分が親なら拒否させるけどなｗ

>>845
っていうか中国の教科書に載ったのが１９７９年で日本の教科書のほうが早いんだよねｗ

そもそも「南京！南京！」ってタイトルがドタバタアクションコメディみたいで駄目だと思う

>>845
いや南京事件当時からもう問題になってた
欧米ドイツの外交官が本国に打電してたから。
松井大将はその責任とらされて実質更迭されてる

虐殺なかったってネットで言ってるやつは、
虐殺否定派のプロパガンダ本とネット情報しか見てないからダメなんだよな。

南京を攻略した日本軍の軍紀風紀が乱れてて略奪強姦の不祥事が頻発してたってのも、
当時の陸軍の公式史料にはっきりと書かれてるんだよ

「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり」

これは南京事件直後の１９３８年一月での発言。
発言者はあの「一死大罪に謝す」の阿南維幾大将（当時少将）
陸軍機密文書（Ｓ１４年の分）には「強姦した後は後々問題にならないよう始末しろ」という上官の発言まで引用してるんだもの

とにかく、南京事件に関心ある人は、
ネットに頼らず、
南京事件の基本書を
大虐殺派
中・小虐殺派
なかった派
の代表的著作を読んで自分の頭で考えた方がいいよ

ロシア軍がベルリンに入ってレイプしまくったのは有名だな
まさか日本だけが何もしなかったと思ってるんじゃｗ
補給はない、目的もよく分からん戦争で
なおかつ３国人と見下していた中国人。
そらあったと思うぞ。
３０万は戦死者込みだと思うがね。

これは正史？演義？

>>858
時代が違うが、戦国時代の日本では虐殺なんていくらでもあったっしょ
日本人には無理ってのは言い切れないと思う

それでは皆さん、阪神タイガースのメロディーで
さん、ハイ！

な〜んき〜んぎゃくさ〜〜つ♪

>>865

南京事件に関していろいろ調べて
いった結論は

日本軍による虐殺も略奪も強姦もあった
数万規模の捕虜殺害もあった（便衣云々を持ち出す連中は国際的に通用しない電波だよはっきりいって）
その辺は軍も分かってたから
大量の関連資料を焼却したんだよ。
戦犯指定を免れるために。
その焼却を免れた史料をみりゃあ
虐殺否定できない


、問題は
三十万はないでしょ？
って話だな

>>867
嘘つけｗ
ソース出せ。

>>868
> >>867
> 嘘つけｗ
> ソース出せ。

どこが「嘘」かな？

具体的に指摘してご覧

俺の先祖も織田勢の秀吉に虐殺つーか滅ぼされたんで
旧帝国軍なら十分ありうると思うね。
ヤンマガのセンゴクで今その話にさしかかってる所や。

>>555
>南京虫

それは関係ない > 南京玉簾と同様

>>693
子犬物語みたいなタイトルやめれｗｗｗ

>>799
http://4travel.jp/traveler/need/album/10209314/

重慶に行ったら、三峡博物館に訪れてみて欲しい
三峡ダムの模型も同じところで見れるらしい…

おれも暇があれば死ぬ前に三峡博物館に一度行って見たい…

反日感情の殆どは戦争記念館の捏造展示物だからな
韓国の独立記念館、西大門、中国の南京虐殺記念館等

何の抗議もしてこなかった日本の対応を疑うよ。まぁ、特アには関わらないこっちゃ

【愛知】「中国が攻めてくる」とひきこもり無職の男暴れる。家族３人切られ重軽傷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368148

> ２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から
> 「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん（６１）が１１０番した。
> 布目さんと長男明光さん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
> 駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。
> 同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
>
> 同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
> 離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
> 2005/10/24 03:47 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200510/CN2005102401002214.html

結論からすると中国人の言うことは信用できない

それは世界の常識

以上

毒餃子といっしょ

実際やっているのは中国人

>>869
横レスだが関連史料を焼却したというソースだろ
俺も聞いたことないし　焼却を免れた史料って何処で見れるんだよ

「黒い太陽731」みたいな奴だったら見に行く。

日本側に組した汪兆銘南京政権（南京閥）は、日本の敗戦後は共産党内での立場がなかった。
だから嫌でも「南京は本当は日本が嫌いですよ」というポーズをとらなきゃならなかった。
そのプロパガンダのひとつが南京虐殺。反日を言い続ける江沢民の上海閥も同じ。
「日本に味方したやつら＝負け組＝売国奴」のレッテルを貼られるのが怖い。
「第三国」だと言い張って、「日本に強制的にやらされた」という嘘をつく朝鮮人も同じ構図。

南京大虐殺を無かったことにしてる奴はネトウヨだけｗ

アジアって良い人や優しい人が多いのに

日本だけはなぜか鬼畜だよな

>>882
お前みたいな鬼畜ばっかでマジ欝な国だよな日本って

>>883
だな自殺者が年間5万人もいるとかも異常だろ

>>884
そんなにレスほしいのか？さびしいのか？おまえ

最近なんでどのスレでも、在日があばれてんだ？
嫌なことでもあったんだろうか

ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗ

最近なんでどのスレでも、ネトウヨがあばれてんだ？
嫌なことでもあったんだろうか

ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗ

「南京の真実」と2本立てでお願いします

「文化革命〜粛清〜」と「天安門〜血に染まる大地〜」はまだですか？

文革の映画は普通にあるじゃん

「南京で放火・殺人・強盗・強姦を繰り返すテロリスト（＝中国人）を取り締まる目的で、容疑者の男性3000人前後を、川のほとりまで連行して銃殺した」
↑
これが南京事件の真実。これ以上でも、これ以下でもない。

これって
中国人の若者ですら爆笑しちゃうコメディだっけ

「南京事件　支那国の不都合な真実」

王朝交代する度に発生する大虐殺の映画化ですか
これは楽しみだ

ある意味面白いらしいから早く見たいなwwwww

この映画、中国の大衆からは「親日的」と非難されてるんだよな。

陸監督は各国の映画祭に出品を積極的に持ちかけてティーチ・インにも参加。
国際的に名を売りたいがための売名行為とも大陸内で言われてる。

撮影中は日本人の俳優たちと口も聞きたくなかったと発言した
大陸の若手人気俳優リウ・イエは前半で殺される。
どっちかというと日本人俳優中泉英雄のほうが主演。

撮影後はいまでも毎週飲み歩くぐらい日中キャストは仲良くしてるらしい。

何故他国が日本の悪口を（あることないこと含め）言うと絶賛され、
日本が他国の批判を（100パーセント事実に基づいていても）すれば非難されるの？

>>862
これは・・・強姦が大罪ってことは、むしろ虐殺は無かった証拠にならないか？

今後の予想。

●右翼を名乗る男から映画館に抗議の電話がある
●映画館が上映中止決定
●「右翼による脅迫行為だ」とマスコミが大騒ぎ
●マスコミの大騒ぎのおかげで数億円にものぼる宣伝効果
●上映館が増える
●中国人監督がボロ儲け＆プロパガンダ成功で大喜び

>>900
YASUKUNIしか知らない情弱くんの予想だな(笑)

そもそも、日本に2回落ちた原爆投下直後の
犠牲者数より死人の数が多いっていうんだから
南京大虐殺なんてあるわけないよね。
こんな映画で実際にあったことだと思う人が
増えないことを祈るばかりだ。

>>862 略奪強姦の不祥事が頻発で問題視する文章があったとしても
程度として日本に来た米進駐軍の強姦・殺人事件と比べてもそれより酷かったかどうかは定かではない
他国軍は問題視すらしないから文章に残さない
殺人事件を問題視するのとならべて（上海で）兵士がダンスホールでダンスに興じたり、
売春婦と戯れたり、無銭飲食したりしたことも『内地人も夢想だにせぬ痛恨事』と表現する
皇軍なんて名乗ってるもんだからとにかく問題視して欲しいという意図が見える

犠牲者が何人以下だったら南京の鬼畜行為はなかったと言えるの？

日本人は南京については虐殺は否定するが反省すべき点もあると思っている
タブーというのは中国のチベットや天安門事件に対するような言論弾圧のことでしょう

捏造された歴史

１９３７年７月７日　　　盧溝橋事件

１９３７年１２月１３日　南京落城


真実の歴史

１９３７年１月　中共の謀略により国民党が満州国の一部を支配

１９３７年３月　日本は旧正月が終わってから国民党に宣戦布告

１９３７年４月　中共が国民党と英国軍事顧問団を倒して南京支配
　　　　　　　　 日本は日共不可侵条約を結ばされて捕虜を帰してもらい北京方面に撤退

１９３７年４月　中共による国民党に対する大虐殺
　　　　〜７月　伝書鳩にて日本がＳＯＳを受ける
　　　　　　　　 中共とソ連軍事顧問団による対露確保のための盧溝橋など物流拠点の爆破工作
　　　　　　　　 日本は日共不可侵条約を破棄して中共に宣戦布告
　　　　　　　　 ７月南京落城
　　　　　　　　 日華不可侵条約の仮調印

１９３７年８月　国民党による中共に対する大虐殺
〜９月１８日　日本の上海撤兵式
　　　　　　　　 日華不可侵条約の本調印

>>904
１、犠牲者が０人だったら鬼畜行為はなかったといえる。
２、犠牲者が１人だったら鬼畜行為はなかったといえる。

以降、１、２、を繰り返していけば、30万人でも鬼畜行為はなかったといえる。

証明終わり。

http://beijing.exblog.jp/11688909/

フィクションとしてみれば、いい映画らしい。

アカ壁がピークだったなｗ

捏造の歴史を映画にしてどうすんだ？

江戸時代ヨーロッパの書物に、日本に来る途中シナによった西欧人は
街は汚くゴミだらけ、人は不潔ですぐたかり礼儀を知らない未開の獣と、漢民族のことを書いている

その後日本に来ると街は綺麗にゴミ一つない、役人にお礼を渡すと職務だと受けとらない
家屋は整理整頓が行き届き風呂は毎日入る
こんなに品格があり清潔な民族は見たことがないと絶賛している。

つまり漢猿は討伐すべき野蛮な獣ということだ。

現地の人のインタビュー見たことあるが
演技とは思えなかった
３０万は戦死者込みだと思うが・・・

虐殺シーンは本物の死○使用。撮影後は食すか日本向け食品に混入。