【サッカー】広島・ペトロヴィッチ監督「速いテンポで90分やるのは不可能。変化をつけてやるものだ」視察の岡田監督の前で“見本”見せた
◆J1第26節 柏1―1広島(20日・日立柏サッカー場)
広島は後半38分に森脇のゴールで同点に追いつき、柏と1―1で引き分けて3位をキープした。
両チームの連続試合負けなしは広島が9、柏が6に伸びた。
執念のドローに広島のペトロヴィッチ監督(51)は誇らしげだった。
「主力を欠く中で我々のサッカーを見せられた」。
後半7分に先制を許したが流れるようなパスワークと豊富な運動量で38分にDF森脇が
同点弾。リーグ戦9戦連続負けなしで3位を死守した。
気温が30度近い過酷な条件の中、ペースのアップダウンを巧みに使い分け、後半の
同点劇につなげた。「速いテンポで90分やるのは不可能。前半から飛ばして息切れ
してしまうチームがある。日本代表のオランダ戦がそうだった。サッカーはテンポに
変化をつけてやるものだ」。視察に駆けつけていた日本代表の岡田武史監督(53)に
“お手本”だと言わんばかりの口ぶりだ。後半、足が止まって3点を失い、オランダに
惨敗した日本代表の戦術はペトロヴィッチ監督にとっては、あり得ないものなのだろう。
指揮官は「われわれが日本のサッカー界の見本になれれば」と最後まで口は滑らか。
J昇格1年目の広島が、優勝争いの台風の目になる。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090920-OHT1T00266.htm
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:09:23 ID:BdU5OtX2O
5なら宝くじ競馬で大金当たる
代表監督狙ってんなぁ・・・
日本じゃそういうアピールは逆効果になりかねんぞ
2011年以降の見本です
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:12:00 ID:NXgi3VRV0
そっかあ 岡ちゃんはテンポをつけれないのか
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:12:52 ID:zDR11lCo0
ペトロヴィッチと岡田交代だな。広島も歓迎するだろ
試合に勝ってないじゃん
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:13:23 ID:veXd5/H/P
誰か!今の代表監督に言ってやって!
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:13:40 ID:uKHuQ3kOO
オランダ相手とは比較出来ないだろ
柏木>遠藤
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:13:59 ID:hp+8B6F0O
いいぞもっともっと言ってくれ
至極もっともな言ですな
しゃらくせえ
アウスタでボコッてやる
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:14:29 ID:8wDR20cqO
これは正論
広島のサッカー面白い
ヒディンクみたいに直前合宿で90分持つようなトレーニングするんだろう
広島(見本)>日本代表
ってことですね
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:16:27 ID:Iq2n1i0qO
岡田はよく広島の試合見に来るがなにしてんの?
ド素人でもわかるようなことを
わざわざペトロビッチが言わなきゃわからないなら
岡田は末期
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:16:56 ID:8yqk7w9D0
電通ジャパンと協会の意向に沿わない監督はあり得ません
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:16:56 ID:4JSZ6EaGO
身近なところにこんないい監督がいるのに
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:17:01 ID:zDR11lCo0
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:17:37 ID:EWorTNL10
降格前からずっと就任してるってある意味凄いな。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:18:24 ID:2huwj4KbO
広島の監督は変わった性癖もってそう
クラブと代表は違う
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:19:16 ID:YaXb3XGxO
まさにそのトーリ。岡田の倍いい監督
正論だけど広島の試合好きだから今シーズン何試合も見てるけど
動きすぎて終盤動けなくなった試合何試合あったことだろうか・・・w
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:19:50 ID:EFI9BfcmO
鹿島がオリベイラにいちゃもん付けはじめたぞ
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:21:04 ID:+irNx5Kz0
素人から、プロまでそう考える、普通は、
今の日本に高杉和也はいないだろ
見事にJ監督から反面教師にされてるな…w
90分走り続けさせるための戦術も選手選考もしてないのに、妄想だけで出来ると思い込んでるからな岡田は。実が伴ってない。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:24:57 ID:V592Frm0O
有能な監督だと思うし、広島のサッカーは魅力的だと思うけど、この人の発言は嫌い。
黙って広島の監督だけやってろよ。
対戦相手のこととか代表のこととか喋んなくていいことまでいちいち話す。
昨日の試合は、真夏程ではなかったけどサッカーするには暑かったな
岡田監督のいい所ってどこだろう?
育成?戦術?カリスマ?
まがいなりにも代表監督なのだから、どれかはもってると思うが・・
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:30:49 ID:RZxL4klL0
ありえないな・・・・J1とJ2をいったりきたりしてる
サンフレが3位とはΣ(゚△゚;
カープももうすぐ3位になりそうだから
広島にとってはうれしい事が・・・・
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:31:23 ID:8wDR20cqO
この部分だけじゃなくてインタビュー全部読むと、明らかに協会に挑戦状叩き付けてるよなwww
一千万詐欺でかなりご立腹な感じ
もっとやれ
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:32:57 ID:TCedhggQO
こういう性格悪い監督嫌い
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:33:19 ID:q89xObrkO
ハンド見逃してもらってやっと同点にできた分際で
ずいぶん大口叩く監督さんだなこの人
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:35:00 ID:W07sQl0v0
勝ってねーじゃんww
素人の俺達が見ててもそう思うんだから
有能監督から見ると「岡田バカじゃねえの?」って思えるんだろう
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:40:32 ID:cbBu2bKBO
昇格一年目も間違いじゃないが、
J1復帰一年目の方がしっくりするのでは
別にペトロビッチじゃなく海外の記者とかもみんなそう言ってるな
日本人監督は協会の存在もあるから当たり障りないことしか言えないけど
外人監督ははっきり言うからいいね。
1試合ですら90分体力持たないのにGL3試合どうやって戦うんだよw
そのうえターンオーバーなんて皆無のスタメン固定だし
岡田って無能の極みだろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:47:00 ID:0ixREo7iO
オランダ戦だけだから
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:47:41 ID:AVI6W1BiO
ペトロヴィッチはエキセントリックな性格で知られた監督ではない
対戦相手だけではなく視察してるチームの監督にまでバカにされる岡田
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:49:57 ID:xmrma6o2O
見本みせた(笑)
降格圏の柏に引き分けですが。
言ってる事は正しいし、広島のサッカーも今の代表が見習うべき点が多いが
言うタイミングが違うよなw
勝ってから言えw
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 07:54:20 ID:LWCwiRtU0
後の元祖口撃サッカーである
>>45 サッカーに限らず日本人はオブラートに包んだような言い方をするからな。
外国人や海外の影響を受けた日本人は言いたいことをストレートに言う。
もっと監督同士でも戦えばいい
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:00:06 ID:AVI6W1BiO
岡ちゃんは煽り耐性ひくいから
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:03:27 ID:nA2ewarp0
広島のサッカーは代表なんか比べ物にならない程観てて面白い
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:03:43 ID:oHgxBJ0U0
最近オランダ代表からJリーグの監督まで言いたい放題だな
いずれも的を得ているから困るww
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:03:59 ID:G7Cg+L+Q0
主力ってストヤン一人のことですかw
それでホームに弱い16位に引き分けっすかw
ペトで決まりだな
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:04:37 ID:3ClOogrIO
ガン引きなんちゃってパスサッカー
岡田の携帯電話に連絡してやれw
ペトロビッチJAPANでいいよもう
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:12:24 ID:uWF3GUHd0
こういう事は試合に勝ったときに言ってください
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:12:33 ID:H/rKu0m50
岡ちゃんを擁護するわけじゃないけど、
柏と広島の選手なんて、力の差がほとんどないから、
そりゃ楽だよ。
オランダと日本なんて、フロンターレとカターレ富山の選手くらい差があるから、
とんでもない作戦して、勝つか大負けするかをテストする気持ちは分かる。
前半のシュートが一本でも決まってたら、休んで守りに入っただろう。
他の相手でそんな作戦とってないし。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:13:57 ID:uWF3GUHd0
66 :
あ:2009/09/21(月) 08:15:11 ID:IqRD3/EzO
あ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:15:28 ID:AqptvFFRO
手本引き分けすか
勝手から言え
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:21:55 ID:mqXDx5rF0
速いテンポで90分やる
続かない
降格・・・学習
・・・・数年後
速いテンポで90分やるのは不可能。変化をつけてやるものだ
∧_,,∧ ∧_,,∧ アハハハハハハハハハハ
。゚( ゚^∀^゚)゚ ( ゚^∀^゚)゚。 ごもっとも
正論っちゃ正論だが、代表は広島みたいに3年も時間かけられないだろ。
最初の1年で負けまくって降格してる時点で、
どんなにいいサッカーやろうとしてても代表なら総叩きにあってクビ。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089659.html > Q:サンフレッチェは素晴らしいサッカーをしていますが、今日は暑さで落ち着くところとそうでないところのメリハリがあったと思います。そういうトレーニングはしているのですか?
> 「それはトレーニングで一人一人に指導しています。
> 速いテンポで90分間サッカーをやるのは不可能だと思います。
> 日本ではたまに前半速いテンポでサッカーをして後半に息切れをしてしまうというのを見かけます。
> それは90分を通しては無理です。それは日本対オランダの試合がそうだったのではないでしょうか。
> 前半は素晴らしかったが、あの内容ならば2−0でリードしてもおかしくなかった。
> 代表チームが60分まで素晴らしいサッカーをした。
> それを20分、20 分、20分を90分に分けてゲームを進めることができれば、
> 日本はもっと素晴らしいサッカーができるのではないでしょうか。
> そういう見本となるような代表のプレーでした。あのテンポで90分やるのはどこの世界にもないでしょう。
> テンポを変えるというのは、サッカーでは大事な要素だと思います」
>>1の記事と「見本」の意味が全然違うんだが。
ペトロヴィッチは、「オランダ戦は、ああいうサッカーはばてるという見本の試合だ」と言ってるだけで、
代表に関しては、「広島が日本サッカーの見本だ」とは全く言ってないぞ。
> 我々は27人の選手がいますが、ナビスコカップを含めて全選手が公式戦に出場しています。
> それは稀にしかないことです。
> そういうチームを指揮できることを誇りに思っていますし、我々の仕事は日本のサッカー界の見本となる存在になればと思います。
こっちでは確かに言ってるが、こりゃ多分代表のことじゃなく、ベストメンバー規定への皮肉だなw
「どうだ、誰が欠けても我々はベストメンバーなんだぞ日本サッカー界」的な。
記者会見の監督の発言と記事の内容が違う
こういうフィルターをかけるのは感心しない
いやいや…広島も出来てないじゃんw
>>72 記者はまず「どうやったら売れるか」を前提に記事を書くから、
色々と迷走している内に真実とかけ離れた記事になる。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:34:14 ID:Kk4HskomO
ペトロヴィッチは性格いいからな
ニワカが否定しようがどうでもいい
ベスメン規定はな
フィンケにも日本サッカーはヒーローサッカーとか言われてるけどさ
>>50 ネルシーニョ就任以降の成績を見て物を言え
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:36:33 ID:l/tE/aSwO
そりゃ早いチンポで90分なんて俺には無理だべ。
なんだって良いから岡田クビにしてくれ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:38:44 ID:BLIOYSoDO
>>70 そんなサッカーは不可能だって話で、
時間云々の問題じゃないと思うけど
>>70 日本代表監督ほどぬるい立場はないよ
ノルマなし、メディアによる叩きなし、任期中は首もなし
70分限定プレスの玉砕サッカーを標榜する現監督がのうのうとしている現状を見ろよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:43:12 ID:Oi55KZXmO
だから言っただろ
ずっと走るサッカーなんて アホなんだよ
>>36 早稲田出身であること。早稲田学閥で固めてる協会にとって、これほど都合のいい人はいない。
代表監督就任は次の早稲田出身者にポストを与えるため。勝敗は二の次。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:44:36 ID:omv/4r/3O
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:44:56 ID:wBk7m+Oz0
プレシーズンでは海外のチームにボロ負けだったクセに
次期代表監督を狙ってるなw
そうだろ?w
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:47:44 ID:CHiD4+Kn0
おまえ監督やれよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:50:16 ID:0fdwu7TjO
「走るサッカー」で有名な、今の広島の監督でさえ、こう言ってるんだから、岡田も少しは謙虚に反省汁!
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:51:13 ID:0dkZufMBO
全員が長友だったら可能だ
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:51:25 ID:omv/4r/3O
>>82 日本代表なんて甘いよな
ドゥンガとか結果残してるのにブーイングくらうからな
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:51:29 ID:mqXDx5rF0
ペトロビッチ「オシムはアホ」
なるほどね
てか勝ってないじゃん広島w
引き分けじゃねえかw しかも柏w
オランダ代表とは比較にもならんわ
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:52:50 ID:ooEmhqmD0
残り10分切ってCKからやっとのことで追いついた試合で言われてもね…
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:53:57 ID:8d2OK68oO
相手のレベルが違いますやん。そもそも岡田以前から後半に運動量落ちてるし
岡田が代表監督としてベストの選択だとは思わないが、
W杯本番は南半球で北半球と季節が逆の秋冬の気候の南アフリカであることを考えると、
90分間走るプランニングでやるってのは間違ってはいないと思うけどな。
治安の問題とかあるけど、気候的には90分間走れる大会になるんだから。
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:54:36 ID:AbpX8f2h0
呆痴の記事の書き方が間違ってるだろ
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:55:07 ID:yjqXcouPO
岡田ってゲゲゲの鬼太郎に出てくる一般人に似てるなw
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 08:57:19 ID:x2kXGH3ZO
ネルシーニョの腐ったみかん思い出した
ペトロもあまり欲は出さないほうがいいな
>>96 流れの中で点を取れないと評価できない人?
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:01:26 ID:wcPaUwcFO
>>98 会場の大半が1000メートルくらいの高地、
海沿いは暖流の影響で冬でもかなり暖かい場所なんだけど。
柏相手に勝ってもないのにこんな事を言えるのが魅力であり駄目な所なんだろう>ペトロビッチ
素人も玄人も同じ意見だな。岡田はなんなんだ?
トロトロビッチ?
てか普段は岡田叩きまくってるのに、なんでこんなに岡田擁護あるんだよw
メガネが代表から消えるいい機会じゃないか
岡ちゃんみたいにJ1で優勝してから言えや糞ビッチ
今の広島を岡田が指揮すれば、どうなるか観てみたい、ベトロと岡田の優劣が分かる。
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:09:03 ID:hRxz1K0rO
自慢はいいから久保使え馬鹿
岡ちゃんはね、わかっていーるのホントはね
だけどちっちゃいから自分のミス気付かないフリしーてるんだよ
おかしいね、岡ちゃん♪
>>81 相手の状況にあわせて変化をつけられるようなチームを作ろうと思ったら、
時間かかるのが当然。
監督が「変化つけろ!」って一言言えば、すぐつけられるわけじゃない。
あたりまえのことだな。どこに90分MAXでサッカーやってるチームがあるんだよ。
不可能なことを目指してる岡田と中村はサッカーに長年たずさわってるとおもえないくらいの
馬鹿。日本にペース配分がないことなんて若い頃の中田ですら指摘してたことなのに。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:21:29 ID:pZHdp2/00
★日本のサッカーは後半型である★
前半はボールを回し無理はしない。相手の運動量の落ちた後半に勝負する。
よって前半から飛ばしすぎると何も出来ないまま終わってしまう。
そもそも、オシム以前から日本は走るサッカーをしていた。
ジーコ時代にイングランドに引き分けた試合を見ても明らかだろう。
AWAYの中イングランドベストメンバーに小野中心(中田は不在)
で挑み 1−1で引き分けている
前半相手の猛攻に耐えて、後半に走り勝ってる これこそ日本のサッカー
↑↑
前半はセーブしてガーナがばてた後半勝負でかつ選手投入が成功
まさに言った通りになった!!!!!!!!!!!!!!
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:26:18 ID:ZR5oXL/X0
ペース配分も選手にプレーの緩急がないことも昔からなのに
オランダ戦以降バカの一つ覚えみたいに言われるようになったなwww
来年ACLに出れば分かる。
このサッカーではアジアでも勝てない。
ドリブルでの仕掛けもないし、少し研究されれば勝てなくなる。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:28:23 ID:iZZnftha0
広島イラネ
>>93 お前がアホだw
その師匠のオシムがペース配分を考えろって教えたんだろ。
千葉時代から何度もそういう談話はある
というわけで、バックやボランチで時にゆるーくボールを
回せなきゃいかんのだが、日本がやるととられそう。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:34:28 ID:hfj27VCP0
格下に引き分けで威張ってんじゃねーよ
優勝争い脱落!
代表は取られたボール追い回すのに疲れてる
見本というなら代表監督になった方がいいだろう
岡ちゃんは代わってやれよ
>>100 メガネかけて歯が出てたら大抵そう思われる。
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:46:06 ID:evmBV1kZ0
02年韓国とか去年のユーロのロシアあたりを
夢見てんだろーな、岡田は。
だが岡田はこういったチームが
90分常に全員が全力で走り回ってた
チームだと思い込んでしまってるのがなあ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:47:27 ID:mqXDx5rF0
>>118 師匠のオシムが「ペース配分を考えろ」って
やはりアホだ
師匠がアホだから弟子もアホ
千葉時代のオシムこそアホ最上級だろ
選手もアホの部活サッカー。
さて何回アホと言ったでしょうか
結局走れって言ってんのはオタクだけ
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:49:22 ID:OSTrCkZWO
オシム、ピクシー、フィンケ、西野みたいなサッカーはちゃんと現実を見ないとただの勝てないオナニーサッカーになる
そこら辺がちゃんと出来れば強くて面白いサッカーに
ずっと俺のターン!が出来るのは春秋の涼しくてプレス緩いキリン杯くらいだよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 09:53:34 ID:wcPaUwcFO
俺は守備でプレスかけまくるのはありだと思うが、
攻撃でやたら人が動いてるのに、
ボールが縦にも横にも動かないことが大問題だと思う。
俊輔のコネコネバックパスサッカーはもう嫌だ
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:00:28 ID:mqXDx5rF0
>>118 とにかく代表を語る上で
千葉の話すんなよ雑魚が
論破されて逆切れワロタ
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:12:11 ID:YbXtYJl30
岡田が駄目なのは判りきっている。
手本を見せるくらいなら、監督交代したほうが早い。
このオシムの弟子に。
現在の代表サッカーはオシム時代のサッカーと違う
今の代表の守備は98フランスに近い、攻撃面では大木の甲府サッカーw
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:17:57 ID:E5GXLenOO
岡田はマリノス優秀させてるよ。Jと代表は別物だっていつになったら気がつくのかね?三大リーグ上位で通用する選手一人もいないじゃん。
次期日本代表監督決定
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:20:23 ID:awumNvLb0
代表狙ってるな
実際岡田よりいいと思う
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:28:10 ID:2vazre5lO
-------佐藤--------
----柏木---石川----
アレ-青山-遠藤-長友
--槙野-釣男-村上---
-------川島--------
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:29:19 ID:Iq2n1i0qO
岡田も意地はらずにペトロビッチに頭下げて色々と教えてもらえばいいのに
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:30:31 ID:hSoyrJmo0
ペドロウィッチはよくやってると思うけど
こういうのは勝ち試合で言おうよw
>>82 強さの割りに過剰に叩かれてるのと
よその国でありえない素人による理不尽な批判(視聴率・動員・顔が暗い)がある
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:31:23 ID:mqXDx5rF0
>>131 笑うしかないよなwww
千葉ネタはwww
>>7 いやオシムのときの千葉みたいに広島が大騒ぎになるでしょ
と言いたいが、となるとこの発言の真意は?だな。ううむ…
槙野を呼んだときに使ってりゃ何も言わずにむしろ岡田支持に回ってたのにね
まぁ代表監督の宿命だと思って、税金を納める感覚でこの手の外野の声は聞きたまえ
岡田は良く広島の試合見に行ってんなw
ただ、広島も空気読んでか、岡田が来る試合はあまり出来が良くない
>>140 質問に答えてるだけで結果の如何は関係ないだろ
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:48:57 ID:Gy0REzZ90
ボケ老人
オシムを全否定しててワロタw
岡田に選手を預けたくないだろうな。
怪我させられるか、へんな癖付けさせられて返される。
寿人が代表でサイドやらされてチームに帰ってからもサイドに張るようになって点とれなくなったからなあ。
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:52:17 ID:COHO/tkAO
岡田は相当な高額のサラリーを協会から貰ってるんだが、
Jの試合を観戦するのが仕事なんか?
岡田は日本代表の監督として、どんなサッカーを目指すのかの説明責任があるのに、それを果たしてない。
試合後の記者会見でも記者の質問にまともに答えないし、積極的にプロモーションすることはないし、
マスコミに叩かれて、それに沈黙して耐えることが代表監督の仕事だと思ってるフシがある。
>>150 まぁ今の広島のサッカー見てるとあえて代表にならなくてもと
思うよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:56:30 ID:xmrma6o2O
一昨年、広島を降格させた監督もペトロビッチさんですよね。
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 10:57:34 ID:lS/9qCA10
どうしようもない無能監督と言われてたのに
おまえらも掌返しが好きだなぁw
>>151 海外のサッカー見て、代表の監督はリーグの試合を観戦するものだと思っているフシがある
岡田みたいに他人の言う事に耳を貸さない監督はそういう事してもまったく無駄だと思うんだが
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:00:03 ID:mlTOKiZ3O
>>151 あと現地のおいしいものを食べるお
(^_^)
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:02:57 ID:PmhJKRW/0
いつのまにか広島が3位か。強くなったなー。
サッカーは野球よりずっと監督力が重要だな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:04:03 ID:qFNd3XlI0
この監督はせっかく良いサッカーしてるのに
いつも誰かをこき下ろすよな
ミシャは協会を批判して、代表拉致を防いでるとしか思えない。
一昨年だって駒野寿人槙野陽介青山と拉致られて、
青山に至っては故障させられて降格だしな。
まあ、この日の柏の得点は事故みたいなものだったからなあ…
一瞬何があったか分からなかった
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:10:07 ID:Z3IQpvOJO
>>119 それをやると素人が批判し出すんだろ「バックパスばかり」とかな
オシムが途中でいなくなった事が、かえって負の遺産みたいになってる気がする
「がむしゃらに走り回って電池切れ」って言う
日本は昔からそういう所があったけど、それは別に「オシムサッカー」とは違うだろ
速いポンテは90分もたねぇよなあ・・・。持ったらすごい。
今年の広島を作るまでに
どれだけ時間と金と手間がかかったと思ってるんだw
広島はJ2降格したけど、日本代表はW杯出場を勝ち取りながらやってるのに
熊サポだけど、ミシャは監督としての力量はともかく、
ボスとしてはハイエンドに近いと思う。
初先発の選手に対して「ミスしても、負けてもプレーし続けろ。責任はすべて俺がとる」とか言うんだぜ?
惚れちまうだろうが。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:21:49 ID:qVChwNTw0
ペトロビッチじゃなくて俺からしても岡田とか協会は馬鹿ばかりなんだが
オシムから岡田に変わった時から岡田辞めろと何度書き込んだことか
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:24:56 ID:PmhJKRW/0
ネルシーニョも我々が目指すサッカーを体現してるチームだと広島を褒めまくり。
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:24:59 ID:8jc/DE9r0
ペトロヴィッチさんはちゃんと守備しないといけない現実に気がつくまでに何年かかったんだろう。
熊の試合をBSか何かうるさくない実況でみてみろ。
マキ!!!!!!マキ!!!!!!
ミシャの声聞けるぞw
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:25:50 ID:Wddxh6J6O
岡田の最大の弱点は顔
要するに言われてる事は10数年前から変わらない
ジーコとかドゥンガとかブラジル人どもがいうマリーシアもこの範疇に入る
馬鹿正直にタスクこなす事しか考えてないで
プレスしたり引いて守ったり色々やれってこった
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:40:49 ID:XHGT92nqO
ペトロビッチサッカーはとにかくバックパスを多用してダラダラ演出するところから始まるから
代表監督にしても、代表しか観ない人には批判されまくるだろうな
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:42:58 ID:TGAa4mD2O
おまえらニワカは知らないだろうがこれは11年前のデジャブだ
記憶力いいやつは覚えてるだろうが
そういう偉そうなことは勝ってから言えw
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:48:39 ID:BHWhlZeKO
>>175 勝っても負けても偉そうなこと言ってるw
基本的に内容さえ良ければ満足する人だったけど
結果が出ないと評価されないって逆切れして
勝ち点を拾う戦術も併用するようになったが
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:53:44 ID:ZgNZWDS5O
結局フランスの時と変わってないんだよね。
あの時もボール持たされて疲れさせされたとこを突かれて失点て感じだった。
アルゼンチン戦がいい例。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:54:45 ID:7/+ZT1WI0
広島-日本代表なら広島が勝だろw
>>179 長谷部本田稲本がいるフルメンバーなら絶対勝てない
柏に1−1で何えらそうなこと言ってんだw
柏木とか主力からすげー信頼が厚いんだよなこの監督
>>150 オシムがガーナ相手にマンツーマンで守ってばっかで
何もできず負けた試合だな。
ミシャはオシムの弟子ってことで岡田が広島の選手を拉致らない。
強化委員長の小野が広島の前監督で後任のミシャが広島を躍進させたことで自分の無能ぶりがばれるのがいやで広島の選手を拉致らせない。
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 11:58:42 ID:lN7Smg4J0
広島は女の黄色い声が多いから、やる気でるだろ選手も
クラブが強くなるためには女の客を増やすべき
>>161 得点経過自体は、広島も手使ってトラップしたボールでゴールしてるので相殺
内容で言えばどっちが勝ってもおかしくなかった
去年ピクシー持ち上げてた連中と同じ奴らなんだろうね
寄生しつづけるのかい?
でも、長友はできてるからなぁ
>>150 ジェフの選手は移籍してもジェフ時代ほど活躍してない
広島の選手も同じだろう(監督の俺がすごいんだ)
と言ってたぞ
強豪相手にペースを落とすとぼこぼこにされるよ?
広島はGKとDFが攻撃の起点になってるよね。
言葉の上ではどこのチームもやってることになってるが、実際に機能してるのは広島(と瓦斯?)くらいだろう。
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:11:05 ID:ZrLPPnP90
チームの状況も知らずに
勝ってないからといって叩いてるやつ
こういうのがいる内は日本はまだまだ弱小レベル
>>190 寿人はどこでも、どの監督でも結果だしてるぜ。
後はどんなに監督が代わっても、かれこれ12,3年ほど同じような活躍をし続ける服部公太とか。
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:30:17 ID:tT5hBm680
広島だって後半の失速はままあるけど
いずれもこないだのオランダ戦ほどひどくはない。
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:34:35 ID:nQJt7wg0O
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:36:14 ID:C85n/HtDO
岡田は素人さんだからな…
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:37:42 ID:TGxrIFQ70
ペドロさんからトルシエ臭がする
日本人監督だからって馬鹿にするな
岡田は十分分かってるんだよ、そんなこと
他人に教えて実践できる能力が無いだけだ
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:42:33 ID:aJbUZo4nO
これだけいたるところで言われても、全く理解できないのが岡田脳
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:45:07 ID:C85n/HtDO
岡田は堅物だしな(笑)プライドだけが高い無能だし。。
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:45:38 ID:5B6DnETH0
岡田は代表には「つなげ」、大学生に「縦ポンでサイドの裏を狙え」と指示して
いちいち試合を止めて確認しながら試合をしたら
45分で代表シュート1、大学生シュート7、得点0-1の伝説の試合をやった男
どれだけ通用するか試合の位置づけをテストといってたのに
いつまでもこうやって誤解されるんだろうね。
であったとしてもベスト4になるのはそれをするしかないからなぁ
セットプレーが強いわけでもなく、一人で二人ぶち抜けるストライカーがいるわけでもないんだから
方法論として他に無い
岡田って天王寺-早稲田だから進学組だな。それで高校から
逸材だったのは(顔に似合わず)偉いが、サッカー観に問題あるんじゃないの。
オシムを曲解してるのか。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:55:05 ID:678ssXew0
代表には優秀な外国人監督を招集してほしいな
岡田じゃ限界
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 12:55:57 ID:Mlyivaa9O
岡田は見てみぬふりをする
メガネ真っ赤ああああああああああああ
それはそれとしてあんなに良いサッカーしてるんだから、
広島人はもうちょっと見に行ってやれよ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:06:59 ID:C85n/HtDO
前人未踏のW杯6連敗すると思う…岡田はw
>>208 岡田さんって大人しそうな顔してるけど完全に博打うちなんだよな。
グループリーグ敗退かベスト4かって戦い方をしようとしてる。
>>207 サッカー観や発想が昔の選手のまま。
組織的な守備の構築は得意だけど、
相手の組織を崩すかのコーディネートはおろか、
イメージが出来ない感じ。
その点、西野はマシなんじゃないか?
独特な人選するけど。
ペトロがどんなサッカーしようが、相手のレベルがどうたか代表とクラブがどうだか比較じゃなくて
90分間、同じペースでのハイプレスが無理だってのはオランダ戦以外でも明らかだし
だれもが無謀だと思う訳で、試合のリズムをコントロールできるチームが強いのは当たり前
そして、ハイプレスだろうがなかろうが、ワンパータンなテンポで試合を進めることしかできないのが
今も昔も日本の欠点です。
ジーコの自由と創造性、オシムの考えながら走りる。ボールは疲れないという考え方の基本も
ここの部分の変革をいかにもたらすかってことなの
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:30:25 ID:HbkHzE0Q0
監督というか選手もまだそこまで経験ない奴らだらけだからねえ・・・
国内のぬるま湯でやってる選手にはわからないんだから
監督がしっかり教えてあげるべき
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:32:46 ID:N0UX3ORW0
どんでんじゃ勝てない
違うか
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:33:20 ID:QZT07WjbO
ペトロビッチ△
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:34:40 ID:9oVvWeAIO
岡田辞めろ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:34:43 ID:TIr1PCK+0
日本人は野球でもサッカーでも一本調子
プレーも応援も…
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:34:45 ID:3CrpZcrX0
じゃぁお前がやってくれよ!
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:34:48 ID:x94sWv4fO
バカな・・・
このスレに岡田擁護厨がいる・・・
代表スレやサッカースレでは見たことないのに・・・
なんで久保を出さないのか
実際広島のサッカーかなり良くなったよな
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:38:21 ID:vK9FoWJ30
>>6 岡田監督が、とういより
岡田監督が戦術を叩き込んで送り出した司令塔の人が。。。。。
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:39:31 ID:ZUk9JEdb0
>>215 言ってることは多少わかるが、
そもそも日本の選手力なら8割9割グループリーグ敗退必至
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 13:43:24 ID:E5GXLenOO
どうせペトロビッチをこうやって持ち上げといていざ日本代表監督に就任したら十八番の手の平返しするんだろ。キリンで勝って大喜びする連中だからな。
目標ベスト4って海外でも報じられてんの?
岡ちゃんはもともとそんなこと言ってないとか言ってたし
マスゴミ恥さらしすぎだろ。
>185
小野は降格はさせてない
ペトロヴィッチ>>>>>>>>>>>人間力の壁>>>>>>>>>>>>小野、牧内、山本
どうやら、この人が質問者のようです。
この人が書くと、また違ったニュアンスになるんだが・・・
「まさに、そういうことだ・・我々は、ペースをダウンして落ち着くところと、
勝負を仕掛けていく激しい動きを出すところを、明確にコントロールしようとしている・・
要は、プレーのテンポのコントロールということだが、激しい動きが必要な優れたコンビネーションは(特に、蒸し暑い日本の夏では!?)90分間つづけることなどできない・・
テンポを落とすところと、急激にテンポをアップさせて効果的なコンビネーションを仕掛けてくところを明確に使い分けられなければならない・・
我々は、そのイメージに基づいたトレーニングも、積み重ねているんだ・・」
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2009/09_26_2.html
>>232 あなたは小野が辞めた経緯を知らんようだな。
小野がぼろぼろにして、降格圏内にいた広島を途中から変わったミシャが立て直したんだよ。
翌年降格したけどorz
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 15:08:44 ID:/ZnffuVBO
岡田批判がいろんな方面から聞こえてきて気持ちいいわぁ
スパーズとチェルシーのロンドンダービーのレベルの試合を見ると
戦略とか戦術とかそういう問題じゃないということがよくわかる
>>234 話題になった方がマスコミ的にはおいしいから面白おかしく誇張してんな。
メディアお得意のある程度の権威を持った人の発言を自分の都合の良いように曲解して記事にするってやり口だな
>>187 あれなあ…
なんで柏の選手一人もアピールしなかったんだろうね
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 18:03:10 ID:2R3IL56U0
ペトロヴィッチジャパンくるな
なんかコイツは酔っぱらいみたいな顔なんだよな
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 18:32:49 ID:qsivAYOhO
正面からの岡田批判ですか。
消されますね。広島のACL行きはこれで消えました。
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 18:43:12 ID:/N8gNgfw0
ペトロビッチが千葉のサッカーつまらないみたいな事言ったらミラーが解任された
次期監督お願いします
今年中に決めた方が良い
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 18:51:37 ID:veXd5/H/P
>>234 通訳者の話を書き取るから、そのまま出すと、読みづらい。
スポーツ新聞の記事としては売り物にならない。
それで1のような砕けた書き方、本心はこうだろうという
記者の解釈が入ったものになるのでは。
>>241 アピールはしてたよ。とってもらえなかった。
審判の質の低さが出てたね。
広島のファンじゃないけど、この監督のJと日本をリスペクトしてくれてるような態度が好き
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 19:12:18 ID:qsivAYOhO
>>234 特に高地での試合が多い南アフリカでも90分は無理だな
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 19:14:50 ID:Mlyivaa9O
国内にプロリーグがあるっていいね
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 19:17:38 ID:R1cqGyf70
岡田だって自滅するのはわかってたはず
現場の人間なんだから
これはサポーターや上層部が望んだ戦術だろ
こんなサッカーを強要されて一番悔しいのは岡田だと思うぞ
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 19:18:16 ID:G7BS/KRE0
ペトロビッチはいつも機嫌のいい人。
まぁ、年2・3回会うぐらいだから、そんなに詳しくは知らないが。
いや岡田は自分の戦術が、どういうことをされると困るかは分かっているが
それの変え方が分からないだけ
>>257 お前は岡田かw
本人がどう考えてるか何て本人以外分かるわけない。
呼吸をするように嘘を吐くなよw
>>254 サポーターは好みは色々あるだろうけど
基本的に勝てればおkだろ
俺たちのフィールドの対アルゼンチン戦みたいなことを岡田監督は
日本代表ってそもそも、韓国や北朝鮮、イランイラクあたりに
普通に走り負けてないか?
>>258 状況を見るとそうとしか考えられないけどな
大学生にコテンパンにやられるわ
その後控え組とスタメンで同じことやって、やっぱりスタメンが控え組にコテンパンにされて
ああどうしようで茸に丸投げ
>>262 いや正直知らんけどw
ドーハの時だっけ? 試合終了後、日本代表は負けてぽかーんとしてるのに
イラク代表はスタミナ最後の一滴まで使った感じでピッチに倒れてたじゃん
それ思い出してさ
日本代表っていつからスタミナに溢れはじめたの?
きちんとペース配分して後半も走り回ってるオランダ代表の方が、普通に
「運動量がある」んじゃないの? と。
>>263 なんか練習試合で大学に負けたのを未だに持ち出すのはどうかとw
やたら話題になってたけどJ1クラブでも練習試合だと
たまに負けたりしてるからねえ
>>264 しょせん親善試合だからなあ
オランダ戦だと日本が急にペース落ちて失点
ガーナ戦だとガーナが急にペース落ちて失点
問題っちゃ問題だけど本番じゃ同じ展開にはならんからねえ
もうペトロヴィッチ監督でええやん。
綺麗なパスサッカーでスペインに加藤や
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:01:31 ID:5B6DnETH0
>>265 そういう問題じゃないだろ
公式戦を控えて、相手が引いてサイド裏にボールを送ってくると想定して
大学生に普段と違うシステムを指示
それに代表がどうできるかを見るにしても、
一々止めながらやったんだから、岡田に対応策があったら考えてることを伝えられるだろ?
その試合でボロ負けして、遠藤にこれじゃ全然ダメと一刀両断にされ
こりずに紅白戦でも同じことをやったんだが、
これって何かの意図か?
岡田の指導じゃサイド裏にボール出されたら何もできませんってことを代表に分かってもらうために
わざわざ練習試合して、選手を混乱させたとでも?
実際、紅白戦後は代表選手のコメントが葬式モードだったんだが
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:04:40 ID:748YEdYfO
なんで岡田やねんな
早稲田ばつだろ?くだらねー学閥争いしてる時代錯誤サッカー協会なんだよ。
>>268 単純に岡田ダメポって話ねw
まあその辺は同意
大木が監督になって、ヴァンフォーレサッカーをやればいいのに。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:09:10 ID:eaTDiTcXO
次は掛布でいいよ
広島はパスをもっと丁寧に出すようになると、とんでもなく強くなるぞ。
パス出しのラフさは酷過ぎるのに、あの成績だからな。
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:10:18 ID:wojGrVLQ0
国際試合だと後ろのパス回し取られて終わりって感じになるのが
目に見えてて悲しい
>>274 国際試合だからDFラインへのプレスはやいって事も無いような
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:16:25 ID:ptINBUJ90
早いチンポで90分にみえた
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:17:49 ID:9oVvWeAIO
要約すると、
「岡田はバカだ」
って言ってるんだな。
この監督はいつまでも小物臭が消えない監督だよな、
J2に落としてるしグラーツ時代は中位〜下位をウロウロ、ヨーロッパ戦線はインタートト
カップに1年だけ顔を出しただけ。そういう経歴のせいなんだろうな。まあ、今の広島の
成績は立派だとは思うが。
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:21:31 ID:4UgfBSPhO
オシムと岡田見てると
やってるサッカー同じだと結果や試合展開まで似てくるところが
結構面白い
オシム
キリンチャレンジ爆勝 アジアカップ惨敗 欧州遠征4−3逆転勝利
岡田
キリンチャレンジ爆勝 アジア予選大苦戦 欧州遠征4−3逆転勝利
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:22:05 ID:Q2HrPDIDO
あ〜あ
オシムが倒れたのが悔やまれるなあ
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:28:45 ID:3lGcSgdUO
だよなあ。
いくら速くてもずっと同じ単調なテンポなら相手も対応しやすいし。
緩急変化は大事だよな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 20:29:47 ID:J6m7MFPjO
>>280みたいな07アジア杯惨敗言ってる池沼は
いつになったらサッカーに関わらなくなるのだろう
だがそれはあくまで精神的に安定してる時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、
今も世界とは大きな差がある。ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、
走ること――しかも効率を欠いた――にエネルギーを費やし過ぎる。
私の時にしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払拭できずにいる。
困難に直面したとき、彼らは身体(フィジカルとメンタル)にばかり頼り、頭を使って解決しようとしない。
この場合の頭とは、選手が背後にもつサッカー文化であり、とりわけ個々の経験だ。
経験豊富な中澤と闘莉王、中村俊輔、遠藤の4人が抜けると、日本はまったく別のチームになる。
技術レベルは高いが、経験を欠いた極めて日本的なチームだ
(中略)
ところが日本人監督は、自らの経験が足りずに戦術的規律を教えられない。
一方ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本の経験が長く、日本人のメンタリティをよく理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。
オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも’98年当時に戻った。もちろん選手の質は今の方がずっと高いが、
前に行こうとする選手の意識と運動の量、チャンスは作るがことごとく外す姿は、10年前の彼らとイメージが重なる。
あのころの日本は、ピッチのあらゆる場所で走りまくっていた。
フィリップ・トゥルシエ/Number715「私の日本サッカー論」より
>>268 その後ダメ出しした遠藤を干そうとしたけど、
あっという間にチーム崩壊して戻さざるを得なかったんだよね。
>>283 別に惨敗でも4位敗退でも大した違いはないから
どうでもいいことだよ。
オシムは、効率よく走り続けろっていってただけで、全力で走り続けろとは言ってないわな。
確かにそうだよな。いつもいつも同じテンポでやってる。
どう攻撃してもいいのか、選手同士イメージを共有出来ていないようで
お互いパスし合って仕方なくなって変なシュート打つとか、あんなことやってたらダメだと思う。
プロなんだけど、やっぱり何かがおかしい。
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:19:42 ID:pRHf2P8bO
結局、日本代表の監督なんて誰がなっても同じだろ
個人技、フィジカルでは勝てないしね
日本代表は試合中の走行距離が世界一のだけど、結局は走ってないチームに個人技でやられて終わり
走り勝つ とかさw
北京の時も選手言ってたよな。勝負に負けたら意味ないのに
本田はオシムのやっていたようなサッカーは根本から間違ってる
と反発してたけど
>>266 ドイツという本番の舞台で見た気がするんですが
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:41:39 ID:44G2E8TtO
柏木は代表候補合宿に招集しないでください
選出されたとしても結局使われずにいつものメンバーって事になりそう
少しは思考しろバカメガネ
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:42:50 ID:Q2HrPDIDO
>>290 走り勝つじゃない
考えて走るだよ
走るのは当たり前
だがその先は緩急つけるとか組織や個のアイデアだって事を言ってたんだよ
槙野のあのふざけたPKとか見てると管理の緩い監督なんだろうなって思うよ。
代表監督やったら緩そうな代表になりそう。
名古屋の監督だったオランダ人のセフも
走り過ぎず適切なポジションを守れとか
ハイテンポとスローテンポの緩急を重要視してたな
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:48:38 ID:OeiPtsG6O
オシムは攻撃での走りをテーマ
岡田は守備での走りをテーマにって感じ?
俺の勝手なイメージ
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:50:47 ID:ueG6/9fl0
ペトロヴィッチジャパン・・・・悪くないな
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:53:28 ID:DbtqO+Yi0
ワールドカップといえば74年大会直前のオランダ、02大会前の韓国。
この2チームは物凄いハードなキャンプやったらしい。
血反吐を吐くような陸上トレ。
>>296 それは間違い
同じガーナ相手にオシムさんの時はマンツーマン守備で走り回るだけで
何もできずに負けてたから
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:55:41 ID:MWm2EuK20
降格させたエロ顔のおっさんでしょ?ヘロシマって
なんでこんなに偉そうなの?早いテンポ云々は誰だって言えるよな、ってか勝ってから言えよ。
そんな釣りにクマ
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 21:57:04 ID:gOfcpTL9O
ペトロヴィッチ監督カッコイイ〜!
ストヤノフがいないから全然緩急つけられてなかったけどな
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:00:46 ID:5smqVlGHO
ブラウン監督のほうが有名だな。
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:03:13 ID:HJvj3gVAO
>>293 小学生の子にそんな事言っても無駄だと思いますが…(^^;
それでもやるしかないんだよ!根性だ!根性!!で済ましちゃうのが日本
戦時中から何も変わっていない
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:04:21 ID:v9ioURFD0
降格したくせに見本とかw
オシム一派ってこういう厚かましい奴が多いな
事実を指摘すると遠くから屁理屈をボソボソ言い始めるのが彼らの習性。
今日も始めてる
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:04:31 ID:527aGp0R0
ぶちかまされて何も反論できず結果で見返すことも出来ないヘタレ岡田
今日も100レスww
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:06:58 ID:m5iD5+r90
ペトロヴィッチは結果より内容派だからやっぱクラブで自分のチームを作ってほしい
キモいのが湧いてきたので引き上げよう
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:10:18 ID:HJvj3gVAO
得点はセットプレーからだよ。
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:16:03 ID:k2F3Hmp/0
今の代表ならJリーグの上位8チームならみんな勝てるだろ
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:24:16 ID:iZZnftha0
広島は選手・監督・サポみんな調子乗りか・・
広島は気づいたら3位にいるのか、マジすげえー
でもたしか今年J1に昇格したはずだよな‥
>>317 下位でも北京で代表招集されてたけど今度はそれがないからね
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:31:49 ID:NfO+/YsO0
広島が柏相手にペース配分は出来ても日本がオランダにしてたら
その間に点取られるからあんな様になったんだろ
ちょっと手を抜いたらやられる、あと全力で行ってる間は上手く回ってて
抑えたくてもペースアップになるのはもうしょうがないレベル。
あの試合岡田が何回抑えるようにジェスチャーしてる場面あったと思ってるんだよ
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:43:32 ID:Nf3uDv7g0
調子に乗りすぎだろ
J2落とした張本人のクセにw
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:44:12 ID:S9GziwfC0
サンフレ3位
カープ4位
広島すげえ
またマスゴミフィルターか
J's GOALのコメ読んだほうがいいな
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:48:18 ID:01DdhZI+O
オシムのマブダチはすごいね
代表監督になりたいのか。メガネショタより良いかもね。
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:56:27 ID:0mo/qzlg0
159 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2009/09/21(月) 11:01:25 ID:rAwQP3jM0
>>155 72 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 08:23:30 ID:mLTYhKJt0
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089659.html > Q:サンフレッチェは素晴らしいサッカーをしていますが、今日は暑さで落ち着くところとそうでないところのメリハリがあったと思います。そういうトレーニングはしているのですか?
> 「それはトレーニングで一人一人に指導しています。
> 速いテンポで90分間サッカーをやるのは不可能だと思います。
> 日本ではたまに前半速いテンポでサッカーをして後半に息切れをしてしまうというのを見かけます。
> それは90分を通しては無理です。それは日本対オランダの試合がそうだったのではないでしょうか。
> 前半は素晴らしかったが、あの内容ならば2−0でリードしてもおかしくなかった。
> 代表チームが60分まで素晴らしいサッカーをした。
> それを20分、20 分、20分を90分に分けてゲームを進めることができれば、
> 日本はもっと素晴らしいサッカーができるのではないでしょうか。
> そういう見本となるような代表のプレーでした。あのテンポで90分やるのはどこの世界にもないでしょう。
> テンポを変えるというのは、サッカーでは大事な要素だと思います」
>>1の記事と「見本」の意味が全然違うんだが。
ペトロヴィッチは、「オランダ戦は、ああいうサッカーはばてるという見本の試合だ」と言ってるだけで、
代表に関しては、「広島が日本サッカーの見本だ」とは全く言ってないぞ。
> 我々は27人の選手がいますが、ナビスコカップを含めて全選手が公式戦に出場しています。
> それは稀にしかないことです。
> そういうチームを指揮できることを誇りに思っていますし、我々の仕事は日本のサッカー界の見本となる存在になればと思います。
こっちでは確かに言ってるが、こりゃ多分代表のことじゃなく、ベストメンバー規定への皮肉だなw
「どうだ、誰が欠けても我々はベストメンバーなんだぞ日本サッカー界」的な。
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 22:57:41 ID:WELYXKcJ0
このチームが2年前に降格したなんて嘘みたいだな。
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:01:16 ID:IJTdq/+4O
オレはこのナントカいう外国人監督を指示する
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:02:37 ID:BcUVT29A0
ここまでで広島監督を叩いてる奴は
>>72を見るんだ
韓国に憧れてる岡田さんだから、
2002みたいに何故か90分体力持つ
不思議作戦があるに決まってるだろ。
そんなこともわからないからJ2に落ちるんだよw
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:08:14 ID:gOfcpTL9O
ペトロヴィッチ監督カッコイイ〜
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:09:00 ID:wcPaUwcFO
>>330 その魔法の秘密は08ユーロのロシア代表のフィジカルコーチが本にしたんだろ。
ヒディンクも重視したのは回復力、それも10秒か15秒でどれだけ回復できるかの能力と答えている。
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:12:52 ID:Q2HrPDIDO
次期代表はペトロヴィッチとピクシーでいいわ
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:14:10 ID:RnXKrk+v0
岡田は根性と気合でなんとかするという
素人采配しかできない
90分ハイペースができるなら、どこぞのチームがすでに実現しとるだろ
>>321 カープは4/6位だが、サンフレッチェは3/18位だぞ
岡ちゃんとか大熊とか反町とか本当どうでも
いいのがコーチやるからな代表は。
協会も仲良しクラブで改革する気がないなら
とことん負ければいいんだよ。
>>337 岡ちゃんじゃなくて、大木コーチに監督をやらせるくらいの覚悟が欲しかった
日本人的価値観で言うと「サボる」というのを異常に嫌悪するからなぁ……
効率よく、とか要領よくやるってのは悪で、常に全力じゃないとダメ、みたいな
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:26:24 ID:EVDiw4/Y0
岡田「みなさん勘違いしているようだが、我々が目指しているのはグループリーグベスト4だ」
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:29:31 ID:UMnpQY5O0
以下前俊に言ったペトロヴィッチのコピペ
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:33:12 ID:Mlyivaa9O
ピクシージャパンってフェアリージャパンみたいだな
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:39:10 ID:uEDz8ps50
>速いテンポで90分やるのは不可能
いやできますよ。ダーヴィッツが11人いたらね…
| 私は“ブラボー”でもないのに“ブラボー”と叫ぶような人間ではない。
| 私は時に、君たちに対して厳しい言葉を言うが、それは私のためでなく
| 君たちのことを思って言っている。
| 例えば、シュン。お前にはよく考えてもらいたい。
| お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
| それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか?
| 少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの才能を持った選手たちは、
| もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。
| お前は3人ドリブルで抜いて4人目でとられる。
| そのあと、カウンターで失点してもドリブルで抜けたことで満足している。
| それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。
| お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
| 40m、50m、時には80m走ってくる仲間がいる。
| それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
| 仲間の頑張りや走りをムダにしているんだ。
| ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
| でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか?
| そうするべきだと思わないか?サッカーはチームスポーツなんだ。
| シュン、お前には特別な才能がある。
| ただその才能を活かすには、お前のアタマの中身を変えないとダメなんだよ。
| それができれば、お前は将来、日本を代表する選手になれる。
| そのためにはまず、お前のために走る仲間やここで頑張っている人たちに対して、
| リスペクトする気持ちを持たないといけない。
| サッカーとは厳しい仕事だ。
| しかし、私はそのサッカーという仕事について、君たちにもっといろいろなものを教えてやれる。
| だから、それをどんどん吸収してほしい。
| でも、そうするためには、もっともっと自分自身が気持ちを前に出して
| やる気を持って取り組まないといけない。
| 私にとって最も楽なのは、ここに来て黙って座って見ていること。
| しかし、そういうことはできない。私はみんなをもっともっとよくしたいから。
| 例えば洋次郎。パスを出したら、動かないといけない。
| そんなことは、私が言わなくても簡単にできることだろう。
| 確かに、今、やろうとしているサッカーは簡単ではない。難しいよ。
| 走らないといけないし、アタマを使わないといけないから。
| でも、プロのサッカー選手として成功するためには、アタマの中を変えないといけない。
| シュン、今日の練習の最初、ボール回しをやっただろう。あれは確かに遊びだ。
| しかし、ただの遊びじゃないんだ。
| シュン、お前はあのボール回しの時に、ずっと中で「オニ」をやっていたな。
| 悔しくはないのか、ボールがとれなくて。
| 俺がお前なら、悔しくてスライディングをしてでもボールをとりにいくぞ。
| シュン、お前は素晴らしい才能を持っている。
| でも、これから成功するには、お前のそのアタマの中を変えないといけない。
| そのために残された時間は、シュン、そんなにたくさんあるわけじゃない。
| お前は、もう特別に若いわけじゃないんだ。
| 走って走って、球際でアグレッシブに戦え。そうすれば、いい選手になれる。
| 気持ちを前に出して、90分、いや100分、180分、戦いぬくくらいにやろう。
| 私はどんなジャーナリストの批判からも君たちを守る。しかし、私は君たちを批判する。
| それは私のためじゃない。みんなのためだ。
| 私たちはまだまだいいサッカーができる。それをやろうじゃないか。
| つい長くしゃべってしまった。
| 今日は言わないといけない気持ちがしたから、しゃべらせてもらった。
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:48:40 ID:8wDR20cqO
↑
これペトロビッチが言ったの?
いい監督だな…
そりゃみんなついてくわな…
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/21(月) 23:49:15 ID:ehLk3H8E0
>345-346
(中略)なしの原文をはじめて読んだわ
>>345 ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか?
そうするべきだと思わないか?サッカーはチームスポーツなんだ。
ここが一番好きだ。
代表の次期体制
監督 ストイコビッチ(現名古屋監督)
アシスタントコーチ ペトロビッチ(現広島監督)
チームの統率と指揮はストイコビッチ。フィジカル、戦術を含むトレ−ニングは
ペトロビッチ。ピクシーはユーロをプラティニと並んで観戦できるぐらいだから
欧州でも影響力あるハズ。そんで強豪国とのマッチメイクを組むとか
協会が力不足の点をピクシーに頑張ってもらう仕事もしてもらう。
スンはここまで言われても覚醒しなかったのか
サッカーはチームスポーツ…
当たり前の言葉だが、文脈の中で際立っているな
オシム以降”走る”っていうのがキーワードになってるけど
オシムやペトロビッチがいう”走る”と、岡田がやってるは汁は別のベクトルだからな。
オシムイズムの走るは、攻撃を活性化する為にパス出したら走る
という基本的なパスアンドゴーの徹底であって
ボールを奪うために”走る”のとは違う。
そもそもオシムの守備は本当に基本的な、前からサイドに追い込んで
追い込んだら前後ではさんで奪うっていうだけで
別にまったく走ってない。
走るのはフォアチェックするFWくらい。要するに巻。
チーム全体で走ったら、ゾーンやポジショニングがめちゃくちゃになって
突かれるだけじゃなく守備も、攻守の切り替えもgdgdになるだけ。
ただ、俺はオシムに対してCBの選定だけが常に不満だった。
守備にはあまりセンスが無かったんじゃないかと思う。
>>354 オシムの基本概念とクライフの基本概念はいっしょ
ずっとこっちがボール持ってれば失点しないじゃん理論
だからしっかりとポゼッションする為に足元重視。
あと前線からしっかり守備すればバイタルで奪える。
前俊はいま大分で何してるんだろ……
>>354 ペトロビッチも今西さん(元サンフ総監督、現岐阜GM)に
「守備は教えられないんじゃないか?」
とか言われてる。
>>354 >>355 そこらへんになると、
もう個人のサッカー哲学というか、サッカー観に寄る希ガス。
根っこの部分。
あとは周囲の問題で、どちらにより共鳴するか。
その点で、ただ勝ちさえすればいいという考え方は、
違和感を感じると思われ。商業主義しかり。
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 03:30:26 ID:SXPXcQnM0
やっとこさドローの後
ハアハアいいながらお説教ですかw
まあ降格で身をもって学習したんだもんな
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 03:54:53 ID:/eOfnSkr0
日本は持久力では勝てる、なんていうけど
90分、楽々プレスかけまくれます、なんてレベルなら分かるけど
普通に考えてありえんからなぁ
代表、全員ロベカルとかカフークラスの持久力なら出来ない事もない、ってレベルだ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 04:00:59 ID:nn95cEayO
>>353 それ見事に王様キノコが向かってる方向だなw いや早く止めて欲しいんだけどね
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 04:01:42 ID:AfN44ON20
ペトロヴィッチって言っちゃったね
ペトロヴィッチ = トルシエ = 丹下段平タイプ
監督=教師だと思って、一から十まで聞いてるとチームが空中分解する
プロとして一人前の大人の関係を監督と築けて、やっとチームが回り始める
20前後の選手向き
緑です。
ぜひウチの監督をやってください、お金はありませんが
>>364 じゃあ横滑りで高木クレ
1500万で使われる監督じゃねぇわ
>>355 クライフのサッカーは基本的に鬼子だと思うよ。
やっぱ基本は中盤とサイドで追い込んでCBで跳ね返すべき。
オシムはCBでも追い込む選手を使ってたからね。
CBは最低限壁であるべき。
これはサッカー観あまり関係ないと思う。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 14:59:59 ID:WB0HykeK0
ペトロヴィッチのCB選考基準は足元重視
ストヤノフのフィード力
槙野、森脇の相手PA内までの攻撃参加能力を必要としている。
ただ、試合後半残り15分位で壁要員として盛田を投入するが。
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 15:37:58 ID:oeTsFbAA0
>>354 オシムは日本代表になりたい選手は代表のサッカー見てくれと言ってたな
今のCBはボール動かせるのがとても大事になるから
中澤の相棒は基本釣り男でサブにはボール動かせる阿部
現代サッカーは攻撃の組み立てはディフェンスラインから始まるし
最終ラインからGKも加わってパス回しすればバイタルエリア付近まで
ボール奪われる事はほとんど無いというのを実証して見せた
ジーコ時代に多かった最終ライン・ボランチがボール奪われて
フィリピン相手にさえ危ない場面とか我慢できなかったんだろうな
ただ結構阿部ちゃんのポカで負けたりしたんだけどね
見るほうも成長しない限り日本代表は永遠に落ち着きのない糞サッカーに終始することになる
走る必要ない所で歩いてる選手を罵倒してるバカのことだが
代表見て思うのは最前線はもっとフワフワしてていいと思うわ
守備でボランチまで下がったり、GKまで追っかけていって
いざボール取ってもFWがボール受けられる場所にいないとかアホすぎる
>>194 セレッソでは大久保からレギュラーを奪えなかったけど
後に、「セレッソでは試合に出れなかったが、森島さんと一緒に練習していて非常に勉強になった」
って言ってたのを聞いてさすがだなと思った
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 19:03:48 ID:WEiJyNSA0
ペトロヴィッチはいくらよ?
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 19:11:21 ID:EscEYOSY0
俺も
広島×日本代表は
監督の差で
広島が勝つと思う
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 19:26:15 ID:3PGb6L580
今は結果出してるけど若手中心で勝ってたのに
かたくなにウェズレイ使い続けて連敗続けて降格させた経歴も持ってるからなあ
よく分からん監督
横浜ではワイドなサッカー
代表ではコンパクトサッカー
でも最終的に「ゲロ吐くまで走れ」
というサッカーに行き着くのが岡田サッカー
グラーツ時代は黒歴史です。
大抵の外国人指導者は母国ではこうだったとか育てた○○代表の選手は
こう語る・・・とか出場したあの大会ではこう戦ったとかそういうエピソードが
特集された際に出てくるものなんだけどね。オシムの言葉なんてそういう
エピソードの連続だったし。
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 22:18:22 ID:MvpZmpfp0
>>375 強いチームってのは、コンパクトに守ってワイドに攻めるサッカーやってるね。
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 22:30:21 ID:gX96zjgh0
>>64 >前半のシュートが一本でも決まってたら、休んで守りに入っただろう。
それ、違うと思うんだよね
守ってる時は休めないよ。休んだらすぐやられる
もし休むとしたら、日本がボール持ってる時だろうな
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 22:39:01 ID:gX96zjgh0
>>367 盛田の守備能力は定評があるからなあ
浦和時代は相手ゴールに鍵をかけていたが
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 22:42:51 ID:0mLEjrsVO
>>373 いや岡田はJでトップクラスの監督だから代表が勝つだろ
有能だから代表の監督なんでしょ
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/22(火) 22:46:11 ID:fhnLtFks0
佐藤、柏木、青山、槙野こいつら代表に呼べ
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/23(水) 08:18:45 ID:RNrUpwRk0
代表板から飛んできたが、広島ハイペースでワンペースだろwwww
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/23(水) 08:23:37 ID:8SH1aq66O
Jと代表は違うって。岡田だってJなら実績ある。世界レベルの選手が一人もいないのにどうやって世界と戦うんだ?
>>366 違う。
FWがフォアチェックして敵SBに持たせる
2列目がプレスして後ろと横からコースを限定
サイドハーフに出したところでSBとボランチではさんで奪う
奪ったボールを展開していく役割がCB
これがオシム。バルサも同じ。
>>387 F.デブールなんて、まさにそういうタイプのCBだったね。
バレンシアの高速カウンターを捕まえきれずに非難を浴びた事もあるけど、
98年オランダ代表みたいに、攻撃に特化すれば恐ろしい展開力を発揮していた。
>>387 結局それじゃ勝てないから、なかなか主流になれないんだと思うよ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/23(水) 14:28:00 ID:iJSkP1EO0
>>389 主流から主流じゃないかについてもちょっと文句はあるがそれは置いておいて
戦術においてメジャーマイナーを区別して
選手の質とか傾向とかを無視して
何が何でも欧州メジャーに統一しなければいけないとか考えるのはお杉レベル
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/23(水) 15:16:35 ID:Ik2qkhLO0
>>386 世界レベルの選手が一人もいない代表は、90分持続可能なコンビネーションサッカーをするしかない。
岡田は90分持続可能なコンビネーションサッカーを構築できないので無能と評価されても仕方ない。
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/23(水) 16:44:09 ID:QTphk/EuO
もうペトちゃんが監督やれよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/25(金) 16:40:51 ID:CbVx21ueO
ダメガネの岡田が何がやりたいか分からない
分かったのは
ちょっとだけドリブルで進んでパス。ひたすら繰り返し。
で、適当にファールをもらって、左足でボールをこねるだけしか出来ない人に蹴らせて終わり。
選手選考はひたすらコネとしがらみ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/25(金) 16:43:56 ID:mSnk2nca0
>>6 岡ちゃんに限らず日本人全員がそう。
監督も選手も自称目の肥えたファンも。
戦術をもっともらしく語るファンだって、
試合のペース配分やテンポ変化に付いて語れる奴を見たこと無い。
日本代表のオランダ戦敗戦こそ成るべくして成った今の日本サッカー界の象徴。
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/25(金) 16:45:27 ID:J7WsOpw4O
遠藤が中盤の底にいるじゃないか