【サッカー】ペレ氏 「史上最高の選手はマラドーナではなくディ・ステファノ」★２

サッカー元ブラジル代表のペレ（Pele）氏が17日、現アルゼンチン代表監督の
ディエゴ・マラドーナ（Diego Maradona）氏を批判し、元レアル・マドリード（Real Madrid）の
ストライカー、アルフレッド・ディ・ステファノ（Alfredo Di Stefano）氏が史上最高の選手だと語った。
　
マドリード（Madrid）で報道陣に対しペレ氏は「史上最高はペレかマラドーナだと皆さんは言うが、
わたしにとって最高の選手はアルフレッド・ディ・ステファノだ。
マラドーナは偉大な選手だが、右足で蹴ることができず、ヘディングでの得点はなかった。
彼がヘディングで決めた唯一の重要な得点はハンドだったことが判明している」と話し、
アルゼンチンが2-1で勝利した1986年W杯準々決勝のイングランド戦で、マラドーナ氏が審判の目を欺き、
手でボールをゴールに押し込んだ「神の手」ゴールに言及している。

8月にマラドーナ氏は、ペレ氏は南米のクラブでしかプレーしなかったが、自身は10年にわたり
欧州のクラブでプレーしたとして、ペレ氏の記録を軽視する発言をしていた。

マラドーナ氏は「彼はW杯を多く勝ち取っているが、欧州でプレーするのはまた別のことだ」と
語っている。

1953年から1964年まで所属したレアル・マドリードで510試合に出場し通算418得点を記録した
ディ・ステファノ氏は、2000年から同クラブの名誉会長を務めている。

また、バロンドール（Ballon d’Or）を2度受賞しているディ・ステファノ氏は、1956年にスペイン国籍を
取得している。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2643119/4614282

前スレ
【サッカー】ペレ氏 「史上最高の選手はマラドーナではなくディ・ステファノ」［09/09/18］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253254182/
投稿日：2009/09/18(金) 15:09:42 ID:???0

あの元中日のか

お前が言うな
逆の意味で

どうみてもマラドーナ＞ペレの評価だから
ペレはマラドーナに嫉妬してるけど自分がマラドーナより上だというと論争が起こるから
どうでもいい選手の名前を出してマラドーナをトップの位置が降ろそうとしてるだけで
セコくでケツの穴の小さい男
それがペレ

何でいまさら・・・

マラドーナは天才。ペレはパーフェクト。

見て面白いのはマラドーナ
結果を出せるのがペレ

ディステファーノは今でいうビョンと同格だからなあ

どうでもいいよｗ

ペレは1000ゴール1000人斬りを達成している

マラドーナとペレはＴＶ番組で共演している

http://www.youtube.com/watch?v=uVk5o6k9wJ0

１１人全員がペレだと、勝てそうな気がする
１１人全員がマラドーナだと、必ず笑える試合になる

ペレとマラドーナ両方と対戦した選手っているかな？78年のW杯にマラドーナが出てれば、二人と対戦した選手がどっちが上か比べられたと思うんだけど

４１７ゴールとか凄いね。ロマーリオの通算１０００ゴールは認めないのか？

>>14
ペレよりロマーリオだと思うんだけどね
なんせ欧州の実績があるんだし

マラドーナが一番で２番はゲルとミュラー。その次ぐらいがペレ

素人はペレとかマラドーナって言っちゃうけど
なんで、パクチソンがでてこねーの？

ブラジルでは「ペレですがハメませんか？」と女に声をかけてナンパしていたというペレ
車上強盗に襲われたときもペレだと分かると強盗が何も盗らずに去っていったとか

プシュカシュっていなかった？

>>18
ロマーリオは親父誘拐されて「親父かえさないとWC出ない」って
会見で発表したらあっさり親父が返されたんだぜ。

中日

ペレは、性格悪いからなｗ
単純にマラドーナに嫉妬してるだけで、
それがミエミエなところがあのじじいらしい

>>13
ゾフは1970年と1982年のW杯でそれぞれブラジル、アルゼンチンと対戦してる。
けど、70年はアルベルトシにポジション奪われててブラジル戦には出てない。

ゲルト・ミューラーの活躍はデブで下手くそな奴らに希望を与えたよなｗ

ペレって腐るほどオファーあったんだろうな
釜本も五輪で活躍後海外オファーあったのにヤンマー一筋で現役終えたよね
欧州に挑戦してほしかった

ヨハン・クライフ

プスカシュ


じゃないの？

所詮、現役でない選手の話をしても意味が無いんだけどね。

イチローサヨナラホームラン 09/18 2009.
http://www.youtube.com/watch?v=YLyaCh6BSqQ


うひょおおおおおおおおおおおおおお

人それぞれだな。俺の中では圧倒的にロナウドなんだけど。彼のプレイを見て他の選手を支持する人の目を疑う。やはり人それぞれ

プスカシュはピザった後はウンコレベルからなｗマラやロナウドは豚化しても凄かった

>>25
そりゃちょっと名が売れればオファーは来るよ
でもオファーが来ることと欧州で実績を残せるかは全く別問題
その実績が無い時点で選手としては二流なんだよ

釜本よりも奥寺の方が上
釜本なんてメキシコ五輪の一発屋だし
ペルージャの中田みたいなもん
その後はベンチ生活で20代にして引退
中村は欧州の色々なチームでレギュラーとして活躍してる実績がある

日本ではペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアーの知名度が高い割りに

ディ・ステファノ
レフ・ヤシン
ブトラゲーニョ
ボビー・チャールトン
キーガン
プスカシュ
ルンメニゲ

ここいらのレジェンドの知名度が低すぎて泣けるってスペイン人のウチのじっちゃ
が怒ってた。とくにディ・ステファノやブトラゲーニョを知らないくせにマドリーを
語るんじゃねぇってカタコトの日本語で
あとマドリーをレアルって略すんじゃねぇって言ってた。レアルはソシエダなんだよって！！
エルブランコ舐めんなってさ

>>29
どっちのロナウド？

EDの癖に調子のんなよペレ

>>32
チャールトンやルンメニゲはダイヤモンドサッカー世代の人は生で見てて日本での知名度は高いんじゃないか？

>>33

ペレのような選手はいくらでも出てきたが
マラドーナのような選手はマラドーナ以降
まったく出てきてない、それが答え

>>32
そんなのニワカファンにはよくあることだろ
日本でも釜本ばっかマンセーして杉山は全く知らないとか
カスばっかりマンセーしてカスより全然上手かったラモスはスルーだし
武田やゴンみたいなプロレベルじゃ逆に下手くそな選手の名前の方が大きく残ってたりする

ディ・ステファノは陰湿な性格みたいだからなｗ現役時代はペレみたいに優等生でもなければマラみたいに実はいい人エピソードもない

>>4
素人乙！

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ 　　　　　　　　　　<------注目！
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ
IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

ペレってノリさんとのPK対決で負けてマジギレでやり直し要求してた人か

>>39
ジジをいじめてブラジルに追い返したって聞いたことあるな

>>12
感動した

史上最高の選手は中島浩司

思ったよりも中日の糞外人が覚えられてて少し嬉しくなった

>>32
前田のアキレス腱切る前をしらないくせに！
っていうカープファンくらいうざい

ジジはブサメンなのにナルシストだからキモがられて当然ｗ

ディスティファノとかＷ杯もとれねー
しょべえのどうでもいいよ
昔すぎるだろ
マラドーナのが絶対いいわ

ロナウド(ブウのほう）より凄いって想像もつかないな・・・

>>32
チャールトンよりもジョージ・ベスト
ルンメニゲよりもベッケンバウアーの方をハポネスが支持すんのがワカランデス
って言ってるＷ

>>38
じっちゃが「釜本は薄ボンヤリワカルケド、他ノ人ワカランチン」ってさ

あの頃のエルブランコハヨカッタヨーって語りだしやがったよＷ

>>32
俺はラツィオ在住だけどクラウディオロペスも知らない日本人がリベラーニ、リベラーニ！言ってるのは滑稽だわ

>>37
ペレのような選手はいてもペレほど完成度の高い選手は存在しない

そんなどうでもいい事よりも、ED治ったのか？

ようつべの外人もロナウド支持者が多いな
ペレとロナウドはクラブと他の代表の面子に恵まれすぎて あんまり好きじゃないんだ

>>52
ペレの頃はペレも他の選手も身体能力が低すぎるし
そういう時代だから今みたいに身長高くて身体能力も高いDFとかいないから
長身のペレはヘディングし放題だっただけだし
ペレのバランスの良さはあくまで当時レベルであって
今の時代なら並レベルだよ
足の速さからして鈍足レベル

>>4
ディスティファノだぞ？

ほとんど映像も無いから評価しづらいんだよな

>>50
ベッケンバウアーとかて名前で得してる感じがするな。
マラドーナもサッカーが上手そうだし、
名前からしてもう神から何かさずけられている気がするな。

やっぱりタイトルとか重要なのかね？

俺的に好きな選手は、バッジォとかジーコみたいな１０番。
華麗なプレーだけど、華麗過ぎて削られて怪我に見舞われて、リハビリで乗り越えて・・・って漫画っぽくて熱くなる。
儚げっていうか。

マラドーナやペレって安心感ありすぎて、つまらないんだよね。

>>55にわか乙
ちゃんと映像みてないなバカが

参考動画　Diego Maradona Highlights #1
http://www.youtube.com/watch?v=7hHhaHSaTlQ

>>32
いっぱい勉強したんだな

ドラゴンズのこの人か
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/93432d1253219055-headbanging-car-accidente-fatal-02-09-09-018.jpg

>>63
グロシチ

過去の名選手と言われる人たちが現代サッカーで同じように活躍できるかと考えると微妙。
よって史上最高はジダン。

>>46

じっちゃに「うざい」って意味を教えたら(´・ω・`)ショボーンって
なっちまったじゃねーか！！
「じっちゃの年の功ダヨー。前田ゴメンヨー」って涙目だぞボケ

ステファン・レコみたいな名前だな

>>65
現代で活躍できるかは史上最高議論とは何の関係もない

>>55
>長身のペレは

171cmですが、なにか?

>>68
現代で通用しないで終わらせたらこの手の議論は何も面白みがなくなるよな

>>32
ブトラゲーニョあたりの名前出すんだったら
ラウルとウーゴ・サンチェスの方が上じゃね？

今でこそイチローのように重心を前に残す打ち方は認められてきたが
当時は重心は後ろに残すのが当たり前。ディスティファーノは重心が完全に前にかかり後ろ足が打つときに浮いてしまう
ほどで解説者連中からはボロクソに言われていた覚えがある

>>66
じっちゃにパエリアはおこげが出来るまで待つのが正解か
かき混ぜて均等に火を通すのが正解か聞いてみて。

こんなスレで2スレ目とかおっさんがんばりすぎだろ

世代的にはピクシーだな
ペレやディエゴはすでに伝説だったからな

現代では通用しないって、現代の選手はみんなマラドーナやペレより凄いって事？
そんな事あるわけないじゃんｗ

>>69
当時としてはデカイ
南米最高選手のマラドーナとか欧州最高選手のクライフは160cm台だぞ
ペレの頃は人類がまだ100mを9秒台で走れなかったくらい身体能力低いし
世界のトップが今の日本のトップより遅い時代

>>68>>70
F1の最速ドライバー議論とかもそうだけど時代によって違うんだから
この手の最高選手議論は無意味なんだよ結局

>>75ピクシーが上手いのかww
おめでたい奴だな

史上最高の選手は山田のぶひさか福永泰

ジダンじゃないのか

>>73
「端っこノオコゲ美味シイネー。」ってさ
>>71
「ウーゴイイプレイヤー。デモブトラゲーニョモットイイ」らしい。

ペレのあのシュート何て言うんだっけ
あのダイビングヘッドの体制からヒールでシュートするやつ
スコーピオンキック？

ペレは身長が決して高くないのは有名だと思うけど。
それでイタリアの180cm台のDFの上からヘディング叩き込んでるしさ。
それに足だって100m10秒台で今の基準からしても速い。
そもそもクライフが160cm台なわけないし。

マラドーナのプレイは現代サッカーでも充分通用するような気がするけど、
ペレの方はどうかなぁって思ってしまう。

ああ、すぐキレるやつな。

>>75
海外サカ板で自演アンチがどうこう言ってる狂信者？

クライフは175cmくらいだったと思う

>>84
100m10秒は当時の陸上のトップであって
ペレは15秒くらいの鈍足だぞｗ

>>78
いくらがんばってもおまえがニワカ丸出しで議論に参加しようとして相手に
されなかった事実は消えないんだから、もっと胸はって生きようぜ！

EDの人か

>>85
まず通用しないねｗ
どのプレイをしてもアンリに全ての面で劣ってる
マラドーナは後継者メッシが実力を証明してる

>>31
その前の東京五輪でもそこそこのプレーはしてるんじゃないか?>釜本

>>85
そうか？ペレの時代はボールやスパイクも今程高性能じゃないぞ
クソ重い皮のボールだろ、今のボールでペレがプレーしてたら
どんな弾丸シュート蹴ってたろと思うわ

元中日のディステファーノかよｗｗ

>>89
ああもういいわ、わかったｗ

>>94同意。
あんな重い球やスパイクだしすごい選手だよ

ＥＤは黙ってろｗ

マラドーナも現在では通用しないだろｗ
５人抜きは確かに凄いけど、あれはＤＦもザルすぎだろｗ

>>78
Ｆ１だったら間違いなくアラン・プロスト。

>>94
逆に今のちょっと蹴るだけでスーパーボールみたいに飛んでいくハイテクボールには対応できなさそうだな
マラドーナは技術が神だから上手く操るだろうが

>>76
そーいう意味じゃなくて、現代の発達したシステムや戦術の中では
という意味に決まってるだろ。
昔はゆるゆるプレスのなか、自由にプレイできるエリアが広大だったからな。

でもペレは現代でも通用するよ、間違いなく。
ペレはロナウド（黒）を2段階ぐらいスケールアップした選手。

>>78
その無意味なものをあれやこれやと喋るのが楽しいんだよ

>>78
意味もないし結論も出ないからこそ人それぞれ意見があるわけだし
それを言い合うことがやっぱ面白くね？

史上最高の選手はファン・バステンだろ

ペレとかマラドーナとか雑魚すぎ

>>79
おめでたいのはお前

ストイコビッチは世界トップ級のテクを持っていたよ
ロナウド、ジダンはともかく、フィーゴ、ルイ・コスタ、オルテガ、ベルカンプ、リバウド程度なら十分比較の対象になる選手
運命のいたずらで、日本で長くプレイすることになったがね

>>102
現代のサッカーの方がフィジカル面や戦術面で優れているのは間違いないと思うが、
こんな天才達なら、すぐにフィットすると考える方が普通じゃね？
サッカーする為の頭はものすごくいいんだし

>>99←知恵遅れだよコイツｗ

ところで史上最高のGKって誰？
やっぱヤシンなのか？でもおれプレー見た事ねーしな
という事でイギータにその称号を授けようと思う。

>>84
>ペレは身長が決して高くないのは有名だと思うけど。
>それでイタリアの180cm台のDFの上からヘディング叩き込んでるしさ。

70年メキシコ大会決勝の先取点のこと?
あれは、ジャンプする前にペレが相手DFの足踏んづけてる

>>109
ゾフ

でも正直リアルタイムで見てる人少ないでしょ？
当時はサッカーの番組や情報源も少なかっただろーし。
なんか日本野球の王さんや長嶋さんが、物心付いたときには神格化されてるのに似てる。
音楽で言えばビートルズみたいな。
今さら下の世代がいくら論じても揺るぎない、みたいなさ。
やっぱ時代を共有してる選手を最高だと思っちゃうよ。

>>94
あー、なるほどねー。
条件の違いが大きいからペレは一概には言えないかもね。
ただ、マラドーナに関してはドリブルとかボ−ルコントロールとかボディバランスとか能力の高さは現在においても随一だと思う。
ペレの映像を見てもそこまでピンとこないのが残念。

>>109
>>83で思い出しただけだろｗ

>>111
ゾフも監督になってからしか見た事無いわ、ブッフォンより上？

>>33
昔、エスパルスにいた方

過去と現代ではラフプレーに対する認識が全然違うことを抜きにして語るのはおかしい。

うまいかどうかは別で
キーパーはチラベルトとイギータが好きだ
純粋なセーブ力はシュマイケルかカーンかな

>>106本当におめでたい奴だな
日本でやる事は下手くそな証拠
通算結果しょぼすぎwww

俺もヤシン、ゾフはリアルタイムでは見てないが
ブッフォンはそり２人に並んでると思う

>>118
パラグアイの母ｗ
ＦＫのあと必死にゴールに戻る姿が忘れられないｗ

>>118
君とは良い酒が飲めそうだ

名前は知らんけど、マラドーナ時代の背番号１４番の奴は上手かった
あれは隠れた名選手

>>107
イタリアのバレージはよく昔の選手の名前を挙げて「○○は現代サッカーじゃ通用しない」
みたいな意見があるが
逆に昔の名選手が今のトレーニング、戦術理論学んだら
もっと凄くなるだろ、当時でもずば抜けてたんだからって言ってたな

>>110
そうか？ペレはディフェンスの後ろにいるから踏めないと思うけど。
ペレは相手の上に乗っかるのを利用して高くジャンプする技術がうまいらしい

>>118
そうそう、カンポスも好きでしょ？
俺大好きｗ

今のサッカー選手には100m9秒台で走る選手が居たのか・・・

だれ？

>>33ゆとりは黙ってろ

バッジオは？

最高に華麗な選手ならベルカンプね

マラドーナ凄すぎる。

今こういう感覚持ってる選手居ないでしょ？
効果的にオシャレなプレーしてる

http://www.youtube.com/watch?v=JI1p9zgoxnY&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=zmnhf0ro85M&feature=related

>>130
ファンバステンだろ

>>130
インテルにいたベルカンプをみてたんで
ＱＢＫ的な選手だという印象しかないわ。

>>119
お前の目が節穴なのはわかったｗ

俺から言わせればその二人よりもケンペスの方が上なんだが
ケンペスよりパーフェクトな選手は見たことないわ

>>119は釣りじゃなくて本当の無知らしいのでw

ピクシーが名古屋に移籍してくる経緯を調べてみな

あと、当時のJリーグは、W杯優勝直後のレオナルドがプレーしてたり
今じゃちょっと考えられないクラスの選手がプレーしてたんだ
エンボマとかな。ほかにも
ドゥンガ、サンパイオみたいな現役ブラジル代表
坂田、メディナベージョみたい現役アルゼンチン代表
ペトロビッチみたいな現役ユーゴスラビア代表

エウゼビオ・ダ・ジルヴァ・フェレイラは？

>>136
坂田？

>>135
お、お前分かってるね

>>139だからーその程度のしょぼい選手なんだろ
名古屋ファンか
ペレ様と比べてもしょぼいだろwww

>>131
キレキレの頃のイケメンはかなりそれに近いところまでいってたように思う。

しかしペレも阿呆だな
こんなのははぐらかせとけば言いのに

>>137
エウゼビオは前傾姿勢のシュートフォームがかっこいい。ちょっとペレの打ち方と似てる。

ストイコビッチは、90年W杯で既に次代のスターとして
ルーマニアのハジ、イタリアのバッジョなんかと同等の評価を受けてるんだ

くり返すが、ストイコビッチクラスの選手が日本でプレーしてたっていうのは
本当に運命のいたずら。今じゃあのクラスの選手がJでプレイするなんて絶対にありえない

>>144
そりゃそうだろ。
今のJには金がない。

>>944
あの年代は飛び抜けた奴がいなかっただけ

ピクシー(笑)とか過大評価
日本には金で来ました

ペレが神だろうが鼻紙だろうがどうでもいい俺だがマラドーナは知っている。
もう一人は聞いたこともない。
だからマラドーナ

>>ID: +K8Moq4WO

さっきからレス番飛ばしまくりだな、もう黙っとけ

EDのくせに

マラドーナって言うとにわかだと思われるからディステファノって言ったんだよ。
ペレってそういうとこあるじゃん

ナンバーワンってプラティニしかありえない

TOP 10 GOALKEEPERS
http://www.youtube.com/watch?v=0pUWeYGAMMU&

最近のGKばっかりだな
作った奴プレミアヲタだろうな

そういえば、元中日のディステファーノって、オープン戦にも関わらず大乱闘してたな

全盛期だけとるとブラジルのロナウドのが上に感じる。
マラドーナのドリブルってそんなに速いか？
クリロナとかの動きは無駄が多いし。

>>148うるせーにわかおっさん

>>146
ﾚｽｱﾝもまともに付けられなくて、ﾍﾟﾚ「様」とか言っちゃう奴はED仲間なんでしょ？
あなたのﾍﾟﾚ様が一番でFAだからもう来なくていいよ

>>156通報しました

>>110
うそつけ
どこが踏んづけてるんだ
http://www.youtube.com/watch?v=QMe3uoUbhkA

>>154
マラドーナのは速さじゃなくて、重心の掛け方だと思う。
5人抜き見ててもそんな感じ。
DFはちぎられるんじゃなくて、尻もち付いちゃうような。
で、ブラジルのロナウドは瞬発力ね。
身体ついてこれなくて靱帯切っちゃうぐらいの爆発力。

マラドーナよりジダンのほうがすごい。
異論は認める。

都築は海外板でやる?
スレ立ててくれれば移動するが
俺は立てられん

>>157
出たｗ
どーぞご自由にｗｗ
その替わりもうこないでね♪

ID:+K8Moq4WO
バカはレスするなｗ

>>162はビビリ

ペレは謙遜してるだけ
ペレ以上の選手が地上に存在したことは無い

>>154
マラドーナは速いというか、とにかくボールコントロールとボディバランス。
足元に入ろうが、ミスタッチしようがリカバリーできちゃうし、
ＤＦの足が出てきたら飛んでかわすし、倒されたら即座に起き上がってボールに食らい付く。
しかもそういう時でもちゃんとボールを逃がして次の動作につなげてるのが凄まじい。
メッシとイケメンのいいところを足してもマラドーナになれるかな？ってぐらい。

>>160
ジダンはテクニックも凄いがとにかく鬼フィジカル
時代が違うから比較は難しい気が

>>158
もうちょっと前からゴール前の様子映してる映像ないかな

その試合、確か前半終了時に、ペレがイタリアの選手に囲まれるんだけど
それ、踏んづけやった後なんだよ
得点とは別の競り合いだったかなあ

ＳＳＳ　ペレ　マラドーナ
ＳＳ　　クライフ ジダン　ディ・ステファノ　ロナウド　プラティ二
Ｓ　　　ベッケンバウアー　ファンバステン　ジーコ　　
ＡＡＡ　エウゼビオ　ゲルト・ミュラー　ルンメニゲ　ジョージ・ベスト
　　　　ロベルト・バッジョ　ベルカンプ　　
　　　　ロナウジーニョ　メッシ　カカ　他　

ルールを含めあらゆるものが変化するんだから、史上最高の選手なんて印象評価でしかない
だから各々違ってて当然でFA

>>170←つまらんヤツだｗｗｗｗｗｗ

いやいや
マラだろ

イチロー様のサヨナラHRで外人が発狂！！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8273124

アルゼンチンが南アフリカに行けなかったら、マラドーナの存在自体が黒歴史になりそうだなw

ドーピング野郎と比べるなよって話だな

NO.1はガリンシャ。チリ大会でペレが怪我で途中でいなくなっても彼の活躍で優勝した。
国際Aマッチで負けたのは、ワールドカップの最後の試合のみ。

マラドーナ、ペレ、クライフ、ロナウド、ジダン
がベスト５だろ。

身長１５８ｃｍの２７才
俺オワタ＼(~δ~)／

てか、マラドーナペレとか現役んとき見てねぇだろｗ
見たとしてもダイジェストやWCの試合や当時の映像編集したやつだろ、奴らのクラブの試合を
毎試合見てた奴なんていない

ペレはともかくマラドーナの現役は見たことある奴いるだろ
アメリカ大会なんてつい最近じゃん、もう見る影もなかったけど

しかしペレのキャリアは知ることができるぞ
17才でエースでブラジル初優勝をもたらしたってだけですごくね？

>>181
逆に当時のレベルや競争力が低かったような感じもするな

>>180
アメリカ大会とかその予選凄かったじゃん

史上最高のサッカー選手　ディエゴ・マラドーナ
史上最高のバスケ選手　　マイケル・ジョーダン
史上最強のボクサー　　　　マイク・タイソン
史上最高の短距離走者　　ウサイン・ボルト ←new!
史上最高のゴルフ選手　　タイガー・ウッズ　←new!

>>131
の動画見たけどゴールに繋がって無いじゃんｗ

急発進、急加速、急停止、急発進
なんという加速！さすがハーフラインでボール持って、一人で
皇帝率いる西ドイツの守備陣を突破した男。

http://www.youtube.com/watch?v=YU-k-Ots3iY

爺どもの文句の言い合いって微笑ましいわｗｗｗ

今から決着つけとけｗｗｗ

>>186
フォクツに完封されとるがな

>>165
ペレもマラドーナも自分よりも上にステファノを置くのは、
プレースタイルが被らないからだろうな
ペレがカカーやクライフを気に入ってるのも同じ理由

>>>彼がヘディングで決めた唯一の重要な得点はハンドだったことが判明している

これ言いたかったんだね

ペレやディ・ステファノの時代なんてリアルタイムで知らんし
俺の中では普通にマラドーナ

＞マラドーナは偉大な選手だが、右足で蹴ることができず

90年Ｗ杯のブラジル戦

カニージャへの倒れながらの神パスは右足な

もうジダンでいいよ

ワールドサッカー誌２０世紀の偉大なサッカー選手１００人、トップ１０

１，ペレ
２，マラドーナ
３，クライフ
４，ベッケンバウアー
５，プラティニ
６，デスティファノ
７，プスカシュ
８，ベスト
９，ロナウド
１０，エウゼビオ


まあ、このランキングに文句はないけど、ドリブルとかっこよさは
ベストがＮＯ１な。異論は認めない。

http://www.youtube.com/watch?v=nplemK3Y4ns

勝矢は？

コインブラが見当たらんぞ！
クライフもどこだ！

>>194
北朝鮮の右ＳＢのキムガンミンを完封したのは見事だったが、
センタリングが上げれなくて蹴るとゴールを超えてしまうのは
問題だったな。実際はコーラーと阪倉の間ぐらいじゃね？

あ!　ひょっとして　ディ　の所を丁(てい)に置き換えると・・・？

ウイイレ的にはディステファノ、クライフ、フリットが抜けてるな。

次点がマラドーナだ。

デステハノか

インポなのにね(´･ω･`)

ペレはサッカーは上手いが、サッカーを見る目はない。

>>196
果てしなく広い間だなw

マラドーナの恐ろしい所はパスとかシュートの精度が異常なところだな
今のサッカーでも十分王様できるレベル

むしろ左足だけであそこまでいったのを評価すべき

確かにベーブルースよりアルバート・ブホルスのほうが凄いだろうし
マイケルジョーダンよりレブロン・ジェームスのほうが上だろう
でもベーブルースやマイケルジョーダンの価値を貶める奴は誰もいない
サッカーのヲタだけだぞ
当時の選手をそのまま現代のサッカーにあてはめて現代サッカーでは
Ｎｏ１の選手じゃないとか言ってるのは

プスカシュも左足だけで得点量産したんだよね

ペレは限りなくストライカーに近いセカンドトップだから、
今でも普通にやれる

まぁペレはプレースタイル的にもパーフェクトだし
サッカー王国ブラジル出身の選手だし
唯一W杯で3回優勝した選手だし
人格はどうかと思うが一応振舞いも模範的ではあるから、
"神"ってのは間違ってないかも

ただマラドーナのが人気ありそう

>>207
無理無理。

ゴール前でずっと張ってる古典的なＦＷだから。
映像見てもそうだし、皇帝もそう証言してる

ペレって１９４０年生まれか。昭和１５年だな。
マラドーナって１９６０年生まれか。昭和３５年だな。
この辺を比較して史上ナンバーワンとか、
サッカーという競技の歴史の浅さを感じるな。

動かないFWなんて今でもいくらでもいるじゃん
全部が全部ルーニーみたいなわけじゃないし、あんなのは
むしろ例外中の例外

ペレのプレイスタイルが古いのは昔の時代なんだから仕方ないだろう
そもそもマラドーナより世代的に２回りくらい前の選手だし

ダイヤモンドサッカー世代の俺は、サッカーと言えば
マラドーナだったが、全盛期のロナウドの動画を見ると、
ロナウドがＮＯ１としか言いようがない。

余談だが、名前ならカール＝ハインツ・ルンメニゲが一番だな。

まあ、ポジションは最前列なのにDFを背負ったポストプレーはしないから、
ファンバステンやバティの方が使いやすいとはいえるだろうな

>>205
MJ＞レブロン　これだけは譲れない

クライフ、ベッケンバウアーもペレより若い。
ディ・ステファーノも１９２６年生まれ。
「史上最高の選手」に出てくる名前を見ると
サッカーにはこれ以前の歴史がなかったのかと思うな。

個人的にはインザーギはみんなが思ってるより偉大なＦＷだと思ってる

マラドーナが史上最高の選手かはわからんが
マラドーナ信者が1番痛い奴等なのは確か

>>216
歴史はもう少しあるけど、オフサイドルールに大きな変更が
ディステファノのちょっと前にあったから、それ以前は無かったものとされる
それ以前はDF2人にFW5人とかが主流だった
野球でいえばサイ・ヤングが賞に名を残すとはいえ全然参考にならないのと同じ

>>183
あの頃の予選は南米と言えどもブラジル、アルゼンチンとその他には結構な差があったからなあ
本戦はゴールこそ決めたけど内容は全盛期に程遠かった

俺はサッカーに詳しくないけどアルシンドの素晴らしさだけは誰よりも知っている

カウンターの攻防が面白い

３０代のオレにとってはカズかゴンが最高のプレイヤー

>>220
あれはほぼマンセーのテレビと厳しい見方をする紙メディアの温度差が面白かった
あのころのナンバーとサカダイは輝いていたな

>>216
もちろんディ･ステファノ以前にも歴史はあるし、スター選手もいるよ

フリーデンライヒ、メアッツァ、ピオラ、ディキシー･ディーン、ホセ・ナサシ、アンドラーデ
プラーニチカ、サモラ、グレノリの3人、ラ・マキナの5人、アルセニオ・エリコ、アレックス・ジェームズ

でもこれこそ文献でしか知りようがないし、想像でしか語ることができない

プレイスタイルは古くてもペレの技術、スピード、シュート力、身体能力は
今のサッカーでも超一級品だと思うけどな

ステファノって誰だよ。売名乙。

マラドーナ「私がペレより良い選手であったかどうかはわからない
　　　　　　　しかしディ・ステファノがペレより良かったことは疑いようがない」

ペレ「史上最高の選手はマラドーナではなくディ・ステファノ」

こういう話題での、ガリンシャの名前の挙がらなさは異常

クライフに決まってる

ステファノ自身はアルゼンチン史上最高の選手はマラドーナといっていたと思った
ペレについてどう思ってるのかは知らないけど
クライフはチームの一員としてはペレよりもステファノの方が上かもしれないが、
それは個人としての能力がペレよりも劣っていたからこそっていっていたな

子供じみてバカバカしい
サッカーをするのは好きだが、試合は見ない、外国は特に
サッカーが嫌いなのは外国人の知的レベルが幼稚だからだ
彼らを相手にすることは下降趣味の何モノでもない。

イチローもサッカーしてたらこいつらと肩をならべてたかな？

相手を一瞬で置き去りにするクライフﾀﾝはあまりにも有名

>>231
帰化スペイン人のステファノが自分が最高って言ったらそら問題あるだろｗ
間違いなく豚ウドが最高

>>233
イチローはなんとなく点をガンガン取るタイプじゃなさそうだな
他の役割でスターになってそう

クライフのファンだが、マラドーナの方がテクニックはすごいと思う
マラドーナ以降で、レジェンドと言えるのは、ロナウドとジダンだけ
ファンバステンは怪我と90年Ｗ杯での不発が悔やまれる

>>233
南米、ヨーロッパ、アフリカで野球が盛んに行われたら
日本の選手は目立たないよｗ

やっぱマラドーナでしょう　あれ以上の選手いねえわ

>>236
たしかにｗマラドーナやペレみたいなタイプとは違うかもしれんが
サッカーでも歴史に埋もれた過去の偉人の記録を掘り起こしそうｗ

ロナウジーニョすごかったけど
ペレってそれよりすごかったの？
動画見せておくれ

とりあえず、ペレとマラドーナこいつら過大評価されすぎてるし史上最高は無いな

>>229
ガリンシャは相手を簡単に抜きすぎてインパクトにかけるような気がする
あれこそ最強のドリブルなんだろうけど

どっかで見たペレの動画は確かに凄かった
全盛期ロナウドとロマーリオを足したような選手だった

ただ微妙に映像早送りしてんじゃないか？って気もした

ペレとマラドーナは相変わらず仲悪いな

今まで見た中で最高はジダン

サッカー選手の評価は「記録より記憶」になってるね。
個人の記録的指標が少ないから（ゴールとかアシストとか程度）。
だから、記憶に残らない時代は評価対象外になってしまう。
また自分の主観的評価が横行する。

>>240
足速ければいいってわけじゃないし、ちょっと難しいと思うけどｗ

ジダンが最高って言ってる奴はスカパーwowwowにも入ってないダイジェスト厨でニコとようつべでスーパープレー集見ただけのニワカｗｗｗ

野球なんかに比べるとチームプレーの要素が遙かに強い競技だから、
個人のランク付けと言う事自体に無理があるな。

>>248
サーセン
スカパー暦１０年こえそうなんすけど、どうしたらいいでしょうか？

>>246
ロナウドは記憶・記録両方で伝説なんだよ
ペレよりもマラドーナよりもゲルト・ミュラーよりも多くワールドカップで点取ってるんだぞ

>>248
ジダンはダイジェストで見るよりも一試合通して見るほうがインパクトに残る選手だろ
ただ最高の選手とするにはやっぱり得点面では物足りないね

>>246
ジダン全盛期の頃にそういう意見がサッカー誌のコラムに目立つようになった気がする

>>250
WOWWOWに加盟してから出直してこいｗジダンが最高って言うならｗｗｗ
エスパニョーラ見てないって事じゃねｗｗｗｗｗ

ジダンが最強


終了

>>253
あぁ確かにＷＯＷＯＷは見てないわ
銀河系の頃のジダンは落ち目だったしね
スカパーからスペインリーグが無くなった位からアンリに夢中だったわ
彼もスペインに行ってなんだかなぁ・・・って感じだったｗ

なんだかんだで母国がかわいい
そのうち、現役ではカンビアッソ最高とか言い出すんじゃね？

>>236
いつもオフサイドギリギリで裏のスペースに飛び出し
スピードと独特の嗅覚でゴールを量産するストライカーになってただろうな>イチロー

それでも
「いつもPA内からのセコい内野ゴールばっか。相手よりちょっと先に触ってるだけじゃん」
「PAの外からシュートして点を取れないだって? おいおい、そいつはグレートなFWとは言えないぜ」
「(主にかの国の人から)PA外からゴールを狙う『実質シュート』の成功率は極めて低い」
と非難ごうごうだろう

飛行機に乗れるペルカンプがいたらジダンなんか鼻糞以下

90年代後半〜2000年中盤まで
豚ウド＞＞＞＞＞リバウド神＞＞＞＞＞＞フィーゴ＞トッティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン禿

>>255
エースのアレの邪魔してて、禿ジダンが出て行く前の弱いユーベ見ててジダン最強って言ってんの？　

ロナウド好きでジダン嫌いというのも珍しいな
この二人が親密すぎて、ユーベのデルピエロ同様ラウールが
完全にハブられて調子崩すぐらいだったろ

海外サカ板でジダン信者に何度も論破されてる基地外はスルーでおｋ

>>31
最後が気持ち悪い

>>257
チョンはなんにでも難癖つけてくるからなｗｗ
どんなゴール(安打)でもゴールはゴール
それを防げない相手が悪い
イチロー抑えられない選手

>>262
じゃ、早く自慢のロンパーしてくれよ（）笑

>>257
それはないな。ゲルトミュラーがやったし。
大半がPKの得点だけで得点王になった方が、非難ごうごうだよ。

>>257
インザーギはそれで評価されてる、といっても過小評価気味だけど

ビートたけしがサッカー小僧でゲルト･ミュラーの凄さを熱弁してたのを思い出す

ミュラーは意外とDF背負ったポストプレーも上手いからな
現代サッカーへの適応も難しくないだろ
その分ペレみたいな突破力はないけど

基本スペックを考えるとアフリカ人
戦術を考えるとスペイン

その内バルサがアフリカで凄いの見つけるよ

ミュラーは試合中消えていることが多かったけどな。
最高というなら、やっぱりペレだろう。

　ロッベン　　エトー　　ルーニー

　　　　　ジダン　イニエスタ

　　　　　　ユングベリ

カンビアッソ
　　　　　闘莉王　テリー　

　　　　　　 バルテズ

監督：ジーコ

>>270
戦術でなんでスペインなんだよｗ
戦術といえばイタリアだろニワカｗｗ

>>270
スペイン語圏の南米から連れてくることはあっても、アフリカはないんじゃない
クライフが同じ事やってるアヤックスを批判してたから

エトー、トゥーレ、ケイタ

トゥーレとケイタは知らんけど
エトーはマドリーのユース出身だろ

ID:2KMClHqr0は必死にゴタクを並べてるが
ディスティファノをを知らなかった超ド素人

>>277
ペレが15秒くらいの鈍足って書いてるぞ
サッカーどころか100m走ったことすらなさそうｗ

ロベルト・バッジョも最高
リヴァウドも最高
ジダンも最高

俺の中では凄まじいまでに輝きを放ったのはこの3人かな

>>236
野球ではスターだけど、別の競技やっててもスターとは限らないと思うな
正直Ｊリーグ入れるかも怪しいと思う。

当人達がこんなこと言ってんのか。

現役時代から何も成長していないんだろうな、かつての栄光に浸り続けて。

むなしすぎる。

イチローはカズとの対談で、足は速かったけど他のスポーツは全く駄目だったといっていた

黒いジーコなんか現代サッカーで通用するかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
J2レベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかもファジアーノ岡山の控えレヴェルｗｗｗｗｗｗｗ

ペレも10年後には「史上最高の選手は大空翼」って言ってるはず。彼のプレーに何度心を奪われたか…

まぁ贔屓なしでジダンやな一番は

ジダン好きだなぁ
いつかのシーズンのソシエダ戦でノーミスなプレーだったのは凄かった

>>236
都並とロッベンの間くらいの実力の、ビミョ〜なウィングになってたかもなｗ

バルサ時代のリバウドさん

ジダンだな。
あんなにボールを奪われない選手はいなかった。

>>289
アホ発見ｗボールキープだけならリケルメのほうが上ｗ
ボールキープしたら試合に勝つの？アホなの？

レジェンドで、ブサやキモ排除して、かっこよさも要素に入れたら

1.ジョージ・ベスト
２．ヨハン・クライフ
３．ミシェル・プラティニ

に落ち着くのは異論はあるまい。
やっぱかっこよくなくちゃあな。

>>233本山みたいな選手かな

チーム全体の力が重要なサッカーという競技において
世界最高レベルのセリエＡで前シーズン最下位のナポリを個の力で優勝に持っていける奴は他にいない
アルゼンチン代表とはいえ当時の面子はマラドーナ以外はそれ程ずば抜けた選手はいないし
マラドーナ＞＞＞その他のレジェンドだろう

あんまり好きじゃないけど史上最高の選手はブラジルのロナウドじゃないかな
あいつは古今東西どのチームだろうと圧倒的な個の力で点を取れる選手でしょ

数年後にはルーニーがレジェンド級に成長してると思いたい

>>233
サッカーと野球は違うだろ。
所詮イチローはマイナースポーツの選手

ディ・ステファノって星野中日のとき
内野フライ打ってガッツポーズしたり
スパイク燃やしてすぐに首になった人？

>>295
そもそもイチローは最高の野手じゃないからな
競技人口も違うし、サッカーに例えれば、中田〜インザーギくらいの選手だろう
ペレとかマラドーナとかロナウドとかねえよ、ねえ

ペレなんて野球でいえばベーブルースみたいな存在だろ
イチローはベーブルースを超えたなんて言っても失笑されるだけ

寝よ

ペレも最強論争好きそうだな
サカ板に行かせたらマジギレしてそう

ペレって相撲で言えば大鵬と同い年なんだよ。
大鵬なんてついこの間の力士だぞ。
それがレジェンドってｗ
サッカーの歴史はどれだけ浅いんだ。

マラドーナはペレの半分でも人徳があったら世界中から尊敬を
受けたのにね

・ドリブル良し
・キープ良し
・パス良し
・シュート良し
・ヘディング良し
・ＦＫ良し
・両足良し
・戦術眼良し
ペレは完璧過ぎるな。ペレ、ガリンシャ、リベリーノ、ジーコ、４Ｒ、次の超怪物が
出てくるとすればやはりブラジルからだな。混血多くて筋繊維のバランスが凄まじい。

>>303
それファンバステンの事け？
ＦＫは大した事ないけどな

ジダンは過大評価じゃね？
若い世代ではプラティニと比較される程レジェンドらしいけど、
カントナと変わらん位だと思うが

昨日からスレみてるけど、ペレのプレー一試合通して観た人って本当に居るの？そんなに、スーパーな選手だったの？ いまいち、凄さがわからん

>>305
同意
ボール扱いはジダンだが、攻撃センスはカントナのが上

何時もだが、ペレの発言はマラドーナに対する嫉妬だと思うがな
ペレは自分自身が一番知ってるんだよ、自分よりマラドーナの方が上だってことを

DFで歴代最高選手は誰だろうね
現役ならネスタかな？

こいつ職場にいる性格の悪い奴と同じだわ
真っ向から否定しないで他の人間を褒めちぎることで間接的に否定する

>>308

ペレだけじゃない
世界がペレ＞マラを認めている


ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ 　　　　　　　　　　<------注目！
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ
IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

>>309
ファーディナンド

>>310
マラドーナに関係ない時でも、ペレはいつも両足使えたり「あれもこれも」なタイプの選手を好む
ディステファノのほうを評価するのも単にペレの好みだろ

むしろ一貫してる

祖業の悪さとかサッカー関係者の大人の事情関係なく選ぶ単純なファンの間では

ここ何年かはペレの現役を知らない世代が増えたからマラドーナ最高といわれることが多くなった。

ペレを現役で知らない世代はマラドーナ。日本のにわかはジダン、ロナウドでしょ。

中日にいたな。

イチロー信者って何処にでも出没するな
そんでイチローすげぇぇぇぇぇぇぇぇって騒いで顰蹙買う

ロマーリオは誰が史上最高つってんだ？
「俺」つっても許すけどさ、謙虚に他人を推薦してたとしたら誰だろうか。

>317
ロマーリオは、選手としてのペレの信者で有名
「サッカーの競技名を変える時が来るとしたら『ペレ』にすべき」とまで言ってる

ここまで「中日」7件

色んな動画を見ても
ペレの方がマラドーナよりも凄いと思うけどな。

んでペレやマラドーナはもちろん、他のどの選手と比較しても
ブラジルのロナウドは別格だと感じる。

なんで史上最高はロナウドという論調にならないのか不思議。

やっぱ懐古主義なのかね。

>>311
マラドーナを史上最高とする人々。

トラパットーニ、アリゴサッキ、ボビーチャールトン、
ロブソン、マルディーニ、バレージ、ケンプス、マテウス、
ロベルト・カルロス、フリット、ファンバステン、ジダン、
デルピエロ、リネカー、ロナウジーニョ、トッティ、
せードルフ、カッサーノ、テリー、アンリ、フェラー、
ベルゴミ、アルディレス、フィル・ニール、キーガン、
メノッティ、マッシモ・マウロ

>>320
いんや、お前の目が節穴なだけ
マラドーナはサッカーその物だよ

イチローがサッカーやってたら日本代表にもはいれんやろ

>>311
それにその投票ＷＣ3回優勝や、1200ゴールという記録実績を
踏まえた上での結果でしょ？実際にベッケンバウアーやクライフは
プレーの面において　ペレ＞マラドーナとは言ってないし、
ティベールも私生活の問題から20世紀ベストイレブンから
マラドーナを外したし、ロマーリオは
「実際マラドーナは最高の選手だし、自分のアイドルでもあるけど、
実績やそういう面を考慮すればペレが史上最高に相応しい」とコメントしてる。

>>322
そんなんだ。

俺からしたらロナウドは別格として
マラドーナよりもジダンの方がよっぽど上手いと思うんだが。
まぁ、人それぞれやね。

>>309
歴代最高はベッケンバウアーだろ。
好き嫌いはさておき、これに異論となえられるやつはいないと思うが。

>>323
余裕だろ

ジダンとマラドーナじゃ格が違うよ
純粋にボールプレイヤーとして比較しても

>>323

中田姉さんがやきうやってたら,多分プロにはなれないだろうけど
もっと艶っぽくなってただろうなww

ペレとマラドーナ両方の現役を見てきた人ってのは少ないからどっちが上か答えが出にくい。

マラドーナを見た人はロナウド、ジダンも見た人。だからマラドーナの方が上と判断する。

じゃあ間を取ってウーゴマラドーナ最強ってことで

イチローがサッカーやってたらベガルタあたりのリザーブメンバーくらいだろ

で、ペレって具体的にどうすごいのか誰かコメントしてる奴はいないの？
やっぱ数字だけじゃわからないわ

>>321
ぜんぜんだめじゃん

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ 　　　　　　　　　　
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ
IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出


これに匹敵するものあげてごらん
笑ってあげるから

wiki見たら自信家のクライフは「自分はマラドーナ、プラティニよりは
上、でもペレだけは理論を越えている」
って言ってるらしいな。

クライフ

クライフよりファンバステンのが脅威だけどな
攻撃面では

W杯優勝予想はベレに任せとけ！

お前ら人の意見ばかり参考しても意味ないだろｗ
紙面や有名選手の発言はいろいろな圧力かかるんだから
本音が言えないのは社会に出てる人間ならわかるだろ。

というかマラは別格だからその他の選手と比べるのはそもそもおかしいだろ。
個の力であそこまでもっていけるのは前例もないし今後も出ることない。

ワールドカップを取って時代を取った選手のほとんどが、
地元大会での初優勝か、優勝経験国としての優勝で、
プラティニにしろクライフにしろ、そういう巡り合わせに恵まれなかった
といえるけど、ペレはヨーロッパの完全アウェーでの初優勝を自らの手で導いた
巡り合わせの悪さを自分の手でひっくり返したといえる

>>339
じゃあ、マラドーナへの賞賛コメントも本音とは限らないから却下だなｗ

純粋なのはやっぱ　ファン投票だよ。

つーか、動画で見ただけであれこれ語るな
ペレを語るな

抽出 ID:De/UD+PQO (3回)

233 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/19(土) 22:56:32 ID:De/UD+PQO
イチローもサッカーしてたらこいつらと肩をならべてたかな？

240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:03:37 ID:De/UD+PQO
>>236
たしかにｗマラドーナやペレみたいなタイプとは違うかもしれんが
サッカーでも歴史に埋もれた過去の偉人の記録を掘り起こしそうｗ

264 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:36:20 ID:De/UD+PQO
>>257
チョンはなんにでも難癖つけてくるからなｗｗ
どんなゴール(安打)でもゴールはゴール
それを防げない相手が悪い
イチロー抑えられない選手

こいつが誰か知らんが
にわかに限って、意外な人物の名前を出して
注目浴びようとするのは、よくあること

>>342
言い訳だろｗ
マラドーナを褒めたやつが圧力や社会的制裁で不利益を被ったとか実例でもあるのかよｗ
賞賛してる人達も沢山いるが、彼らはそれで大変な思いでもしてるのか？

マラオタは、マラドーナへの批判や他選手への賞賛は、何か裏があるに違いないと妄想で決め付けて逃げる
だから「世界中がマラドーナをNo.1だと思ってる」と結論する
他は無かったことにするんだから当たり前だなｗｗｗ

>>345
ちょっとわらったｗ
もうちょいだな。

ペレ？
ああ、ＥＤのペレか

>>321
ちなみにトッティとかがペレじゃなくマラを選んだ理由を知ってるか？

「ペレはよく見たこと無いんだ」だってさ

>>346
ロナウジーニョがマラドーナが最高だって言ったら
ブラジルの爺どもから叩かれまくってただろw

実際、現代で通用するフォワードってルンメニゲくらいじゃないのか

白鳥は磐田の前田クラスの虚弱体質だったし アプローチなら前田の方が上手い

GKだったら
ヤシン
イギータ
プロドーム
カンポス
シュマイケル
チラベルト
カーン
ブッフォン

こんなモンかな？
色物多いな

どりゃ同国の一部爺さんくらいは何か言うだろ
そんなのが世界的に問題になるわけもないが

マラドーナが最高のはず
→よってマラドーナ以外を１位としてるヤツは本音じゃない
→よってマラドーナが最高

根拠と結論が（ｒｙ

この問題は鹿島の岩政の意見聞いてから判断したい

ソノアプローチってどういう意味？

１hydeあるんだから充分だろ

何回も言うとる。
ペレはＥＤではありません。

マラドーナが窮地に陥ってるときにこんなコメントをしてくるとは
さすがはペレ、セコいにも程がある

俺のナンバー１はシュスタ−。

俺のナンバーワンはマテウスとヘスラーとメラーで迷うんだけど、
やっぱりリトバルスキかな

>>352
シュマイケルだな。動画見て凄みがあったのは
でも何でサッカーなのにスタージャンプなんてしてんだ？

>>352
つ　イルグナー

ジダンじゃねーの
あんまオタじゃねーけど

ウイイレでしか、ステファノの実力が分からないんだがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ペレは難しいプレーを普通にやるからあんまり凄く見えない

ペレはツンデレ

国内人気でガリンシャに負けるのもその辺りだろうな
でもキーパースルーみたいな発想はガリンシャにはないと思う

史上最天才・・・ガリンシャ
史上最完璧・・・ペレ

現役時代精力的なプレーを見せても
EDとは悲しいな

だからペレだのガリンシャだのどうでもいいっつーの
空しくならんのか

歴代のワールドカップの試合動画程度なら、ネットで普通に拾えるよ
たしかFIFAの公式でもスリーミングで見れるはず
試合通したプレーはその程度しか見る機会がないというのは、マラドーナもペレもあんま変わらない

ペレ＞マラで結論が出ているのにまたマラオタが火病を起こしてるの？

>>346
陰謀論で事実を有耶無耶にするのはよくある手法。
マラ一番はFIFAにとっては都合が悪い。
素行や薬の問題が致命的。
実力のみという事でなく最高というラベルが似合うのはペレの方なんだろう

まだﾍﾟﾚがEDとか信じてる奴居るのか

普通にやりまくりだぞ

マラドーナってＷ杯はともかく
セリエＡのナポリ時代にヘディングで決めてたよね……

まるでカサカサ動いてゴキブリみたいな動きのヘディングシュート？だった気がする。
（あれをヘディングというのかは、みんなの自分の考えに任せるが。）
アルゼンチンのスターがあんなゴール決めたのは逆に新鮮だった……

サッカーはゴールにどん欲であることが必要な競技だと改めて知った……ああいうゴールは
下手な自分にとっては、励みになるわ。スーパースターがあんなゴールするんだしな……

>>331
上でも書いたけど、それはペレの実績も考慮した上でじゃないの？
(当然だけどさ。)
実績だけなら　ペレ＞マラドーナ　で誰も異存はないと思うけど、
純粋にプレーの面やサッカー選手としての能力の比較になると、
ペレを史上最高の選手に推すクライフやベッケンバウアーでさえ
ペレが上とは言っていない。

大体、マラドーナを史上最高とする選手にブラジル人が含まれてる事
をよく考えてみな。

マラドーナのゴールTOP１０
http://www.youtube.com/watch?v=72au08M7Kyo&feature=related

バルセロナ時代のばっかだけどメッシなんかより遥かに上だな
これにナポリ時代のスーパーゴールも数多くあるし

>>352
ゾフ

マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=c8SVlNuPtYQ

当時の時代とか実績考えたらペレ＞マラドーナだけど現代サッカーで通用するならマラドーナだろ　

ペレって身体能力凄かったけど今のドログバより凄いのか？

バティストゥータが最強

>>358
マラドーナには監督として成功するだけの資質はある、とも言ってるが？
周囲と協力すればという条件付だが

>>373
つ >>353
だいたい、関係ない雑誌だの機関による評価や投票だのに、
一々FIFAが圧力かけるとかどんだけ妄想だよｗ
FIFA自体への批判だってそこら中に転がってるのに

>>376
実績＋実力で判断されるのも、メンタルが考慮されるのも当然だろｗ
マラドーナのメンタルの問題は、プライベートだけでなく選手としての欠点でもあった
それを指摘されてる事実から逃げるなよ
あと、ペレを褒めてる人にブラジル人がいるからなんだ？
それと関係ないところでの評価も散々ペレ＞マラなんだけど

マラドーナ信者って、ひたすら言い訳を重ねることで誤魔化してるよな
マラドーナが最高であるために事実を妄想で曲げ続けなきゃいけない時点でｵﾜｯﾃﾙ

>>79
＞>>75ピクシーが上手いのかww
＞おめでたい奴だな

ピクシーは
ワールドカップでアルゼンチンにPK負けした時（自分が外した）
マラドーナに「次は君の時代だ」と言われ
ベッケンバウアーには（「彼が数年のうちにバロンドール取れなかったら、間違いだ」と言われてるよ

サビチェビッチ、ボバン、その他無数を差し置いて
天才だらけのユーゴの中盤の要

1番ではないと思うけど
恥かくよ

クライフはベッケンバウアーに勝ってＷ杯取ってたら
ペレの下にいたろうに。もたいないことしたわ。
おまえら監督だとしたら、マラよりもクライフ取るだろ？

いやいや
マラだろ

まぁ、なにやらかすか分からない、いつドーピングで捕まるか分からない選手は使いたくないなｗ
現代サッカーだったら、通用するとか以前に３度もドーピング違反したら追放されておかしくない

このスレってメッシ、クリロナ<<<<<ペレ、マラドーナ
的な流れなの？

別にその辺争ってもいないんじゃないの

>>384
同意。あのレベルがよく日本に来てくれたと感謝したい。
お陰であの深い切り返しが見れた。ＤＦ振り回されて
ズッコケてたのが忘れられない。

少年サッカー教室で見たジョージ与那嶺より巧い選手は見たことない。

ペレは漫画家でいうと手塚治虫みたいなもんらしい
ジーコは著書で、現在のサッカーはペレが確立した、という意味の文章を書いている

>>391
セルジオのおっさん見たときびびったなー
このおっさんうめぇｗｗｗｗｗｗって

>>388
＞このスレってメッシ、クリロナ<<<<<ペレ、マラドーナ
＞的な流れなの？


おまえ、
音楽ファンで言うと
ビートルズよりレディオヘッドのほうが凄いとか
クラプトンは神、で、ロバートジョンソンて誰？とか
マイルス知らないとか言うタイプだな

歴史って大事だぞ

クリロナとかいうチンコみたいな顔した奴はまずフィーゴ辺りと比較する事から始めてはいかが
失礼かフィーゴに

>>385
ペレもマラも俺の理想のチームには入らないけどクライフには左サイドをやらせたい

そんな事よりマンチェスターダービー見ようぜ

しかし、こんな俺様スターを代表監督にした
アルゼンチン国民って、本当に面白い人たちだな

あ〜、中日にいた暴れん坊のボウヤか！

>>352
ゴードン・バンクス
サモラ
ジルマール
パフ
グロシチ
ゼップ・マイヤー

>>383
皇帝｢マラドーナはフィールド上ではペレにも匹敵したかもしれない｣
｢しかしフィールド外であまりにも問題が多過ぎた｣
別に問題行動が選手としての
実力に影響したから駄目というスタンスの言い方ではないようだが？
格という点でペレが抜きん出てるのはわかるけど実力で一番かどうかは疑問。
マラドーナも同じだがな。
あとこの二人はともかくディ・ステファノやベッケンバウアーなんて
映像見る限り現代のトップ選手より上とはとても思えないな。

>>296
スパイク燃やしたのはカスティーヨ

オープン戦でも退場食らっていたな

白人最高　クライフ、デステファノ
黒人最高　ペレ
ムラート最高　ロナウド
メスティソ再考マラドーダ

でいいじゃん

ここまでジョージ・ベストは無しか。
確かに引退早すぎたし、代表では目立ってないけど、
ドリブルは最強。同じ境遇のギグスも遠く及ばない。

まぁリアルタイムで見れた中ではマラドーナが一つ上の次元だったなぁ。
ロナウドやジダンとかとの単純な能力はそれほど差がないとは思うけど、
80年代にあの能力を持っていた選手が居た事が凄いわけで。その時代の突出度が違った。

一字違いで大違い

ペレ氏
ぺ氏w

>>401
メンタリティのせいで選手としての素質やキャリアを充分に伸ばせなかった、といった説明もしてるよ皇帝

ワールドユースを取った後のヨーロッパ遠征で、
早くもペレの後継者になれるか？
と殺到した報道陣に対して恩師メノッティが送った言葉
まだ若いんだし比較は早い
とりあえずワールドカップ3回取って、1000ゴールしたら
並んだといえるんじゃないの

>>407
つまり性格的な問題さえなければ実力ではペレを上回ってたってことか。
>>401を兼ね合わせて考えると。
この手のランキングって誰が最も偉大かが基準だろ？
ペレもFIFA役員投票で１位に選ばれたときに
「投票した人のほとんどは私のプレーなんて見たことないよ」
と自嘲気味に語ってたしな。
単純な実力なら現代の選手の方が普通に考えてペレマラより上だよ。

>>409
当時の劣悪なグラウンドコンディション
飛ばないボールで今の選手が今やってるようなプレイは到底できませんよ

慣れれば全く同じは無理でも昔の選手よりは上手く出来るだろ？
5，6年くらい前だけど60年代のボール使って日本代表が試合やってたぞ。
選手達は「思うように飛ばないなあ」くらいのことは言ってたけど
そこまで極端にプレーの質落ちてなかったぞ。

ニコ動で見たけど当時のセリエAなんて
マラドーナがルーレットでDF抜いただけで
「アンビリーバボー」とかアナウンサーが叫んでたぞ。
ペレの時代ではヒールリフトが驚愕のスーパープレーだったらしい。
当時としては意外性に溢れてたプレーの数々も今ではコピーされて当たり前になってるってこと。

まあ偏見なしに昔のプレーを見てごらんよ
なぜあれほどサッカーに詳しいブラジル人たちが
いまだにガリンシャを一番愛しているかわかるから

もう今から50年以上前のプレーだ
http://www.youtube.com/watch?v=qx1jfndUXqk&feature=related

>>411
出来ませんよ
当時のラフプレーに現代選手は耐えられないでしょう

ガリンシャって昔のレベルは低かったことを俺に確信させてくれた選手なんだがな。
逸話の凄さに惹かれてわざわざW杯の試合のDVD手に入れて見たんだぜ？
で、がっかりしちゃったわけです。
伝説のドリブルのはずが結構ボール取られてるのよね。
縦にはほとんど抜けないし。
伝説通りにドリブル成功率が高いのは右サイド深くで一対一になった時だけ。
右に抜いてクロス。
しかしそのクロスがそれほど正確ではないw

>>414
そこらは慣れじゃないの？
昔の選手は現代サッカーにすぐに順応するよりは
今の選手が昔に行っても順応する方が楽だろう。

あのさぁ競技のクォリティが上がるのは当たり前。

用はその時代にどれほど突出するかでしょ。

ニコ動とかでしか見たことない奴が意見するなよ恥ずかしい。

競技のクオリティが上がってることを認めてくれるならそれでいいよ。
マラドーナやペレやガリンシャが偉大であることは俺も認めるから。

クライフ発言
「プレッシングにすぐ引っ掛かる選手なんていうのはポジショニングが悪く足元の技術が
おぼつかない選手。私やペレ、ロマーリオのような選手にプレスは通用しない」
ゲルト・ミュラー発言
「確かに洗練された守備戦術だのディフェンスラインだの昔は皆無だったけどさ、その代わり
ＧＫと一対一になるまでに最低ストッパーやスイーパーを交わす必要があった。今なら最終ＤＦ
ラインさえ切り抜ければあとは敵はＧＫ１人だからな、なんちゃない。断言していいよ、俺が今の
ブンデスにいれば４０点取る自信がある。」
ペレの時代は激烈ファールとかハチャ滅茶ピッチコンディションとか悪質ボールとか過密日程とか
あるからな。奥が深いよ。

>>417
同意。偉大さはその時代の平均からどれだけ突出するか？だからね。時代が経つにつれ、平均が上がっていくから、スターと平均の差は小さくなり、昔のスターより今のスターの方が技術的に上にいく。ただ平均からの突出ぶりが伝説になる。突出ぶりならペレマラが最強でしょ？

後藤健生はディステファノを推すんだよな

ミュラーは組織的なディフェンシブの現代サッカーの方が穴だらけ
なんて言っちゃうからな。それにマラドーナはそんな昔々の選手じゃないだろ

ガリンシャよりマヒコ・ゴンザレスのほうが凄い

ペレの贔屓・・・超絶オールラウンダー、怪物ゴールマシーン栗ロナ
マラの贔屓・・・超絶天才、スペクタクルの申し子メッシ
カカの風評・・・機能美最高峰の現代版クライフ
ジエゴの風評・・ドリブル、パス、得点力、ＦＫ、現代版ジーコ
こう当てはめると分かり易い。流石に元祖ロナウドに例えられる選手なんて
いないけどなｗデビュー当時のデニウソンなら「ガリンシャ２世」になりえる
器だった・・・はず

まぁ昔の選手を評価し合ってもね

見てて楽しいのはマラ
結果を残してくれるのはペレ
ダイバーはクリロナ

>>425
見てて楽しいってのは本当だな。
本人が楽しそうにやってたから。
練習中なんかニッコニコしてたし。

>>384
いつかストイコビッチの映画が制作されると思ってる

あの辛口のセルジオさんも最高の選手はペレだと言ってたよ

>>404
マラドーナのドリブルは「体からボールが離れない」って
感じだけど、ベストは「足元からボールが離れない」だな。
クライフはスペース見つけて急加速で抜いていくドリブル。
密集抜けていくドリブルはベストがベストだと思う。
でもなんで足元からボール離れないのか本当に不思議だ。
タッチが細かいんだろうか？

ペレとかマラが現在全盛期の能力でやっても全く通用しない
Jリーグの助っ人外人レベル

そんなことよりペレ様
漏れのED治して下さい（´；ω；｀）

ファンバステンとロマーリオだな
別格のセンス
マラドーナはホモサピエンスじゃないんだろ？

>>430
さすがに全く通用しない事は無いと思うぞｗ個人技だけなら今でもそれなりに通用すると思う
でも、昔みたいにスペース無いから苦しむと思うな。

マラドーナにスペースなんか要らんよ

ゾーンプレスを作り上げた理由について

雑誌Numberの取材で、必要に迫られて作った戦術だと発言している。

強いチームを作り上げるべく、サッキがベルルスコーニに依頼したことは、
選手として最盛期を迎え凄まじい輝きを放ちナポリに君臨する「ディエゴ・
マラドーナ」の獲得だった。だが、ナポリが手放すわけもなく獲得は叶わず、
それならば彼を抑え込む戦術が必要だと作り上げた戦術。

【初期】 まず所々の局面でドリブルで抜かれないよう距離を保って取り
囲むという戦術だったが、マラドーナはピッチを縦横に広く使う展開力
に優れたものを持っていたので、抜かれないよう遠巻きに取り囲むとい
う戦術はすぐに修正される。

【中期】 パスを出せないよう前回より速く近距離で取り囲むという戦術に
なったが、素早い判断力を持ち合わせていたマラドーナはワンタッチで味方
と上手く連携し、プレスを仕掛ける選手を器用に操り数的優位を作り出すゲームメイクをしてしまう。

【完成】 それに対して行った最終的な修正が、マラドーナを試合中にボール
に触らせないよう第1のボールホルダーから全体にかけてプレスをかけ、
小さなエリアを作るというものだった。これを徹底して詰めることで、
全体的に前掛かりになった状態から横パスを意図的に狙い、高い位置でのショートカウンターを発生させることが可能となる。

この戦術は対マラドーナとして大変有効で後のワールドカップ決勝でも対マラドーナ戦術として利用されている。

他のチームに対しても　　初期・中期　　のゾーンプレスを相手選手の特性により
使い分け、現在、非常に有用な戦術として世界中で利用されている。

最終対策はボールを持たせない事。

>>430
でもクライフなら間違いなく通用するだろ？
シャー専用カカぐらいの力を見せてくれるぜ。
スピードってのは時代に左右されないもんだ。

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩ξﾉﾉλﾐ
　　 /　.|ξ ｀∀´>＿ 　
　　/／ |　　　ヽ　／
　　" ￣￣￣"∪　　

「自分が史上最高」とあえて言わないことで好感度を狙うペレ。
策士だな。

>>438
別にその場の気分で誰々が最高！っていってるから深い意味は無いんだろう

これだろうな↓

SS ジダン　　マラドーナ　　ロナウド

S ディステファノ　　　メッシ　　クリロナ　ロマーリオ

AA　ベッケンバウアー　ジーコ　バッジオ　　

AA プラティニ　　ラウル　　カカ　　フィーゴ
　
A クライフ　俊輔　　ペレ　　　

>>435
>この戦術は対マラドーナとして大変有効で後のワールドカップ決勝でも対マラドーナ戦術として利用されている。
じゃあ現在ではマラドーナは通用せんな。
現在だと戦術が出来た時よりも効果的に作戦実行出来てるだろうし
アフリカ人とか黒人選手も多いし、さらに運動量も全然違うわけだからな。

↑凄いニワカが町に来た！

>>442
じゃあどう通用するのか説明よろｗ

いや、通用しない理由が解らないんですけどｗ

まあ20年後は世界中が俺の名前で一致することになるんだがなｗ

マラドーナはジダンでも真似出来ないほどの
ボールコントロールだったとか
一緒にやったことある選手いってたけどな

ゴールのバーで壁当てしてたとかいってた記憶が

マラドーナのプレイは〜だから通用しないと説明すべき

ジダンがマラドーナについて語る動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=0-Qgh-hjcDw

ディスティファーノの名前を覚えてる奴が多くてワラタ

ベルカンプが９４年頃、今はバッジョがナンバー１とされてるようだが
復帰してくればマルコがナンバー１だ、彼には誰も敵わないよと言っていたなあ
そんなファンバステンに自分とは次元が違うと言わせたのがマラドーナ

ディステファーノ（中日）・バナザード（南海）
ｖｓ
上田馬之介（日本）・タイガージェットシン（インド（実はカナダ人））　

６０分１本勝負

ファンバステンとは比べる土俵が異なるけれど
あえて同じ優劣指標に乗せるならファンバステンのほうが上かな

デステファン

>>450
そんなのは大リーガーが世界の王ｗは凄いって言ってる様なもん
インタビューされても俺のが王ｗより上だよｗとか言わないだろ？
明らかに自分の方が実力が上でも、正直に俺の方が上って言う奴は大体叩かれるからなｗ


>この戦術は対マラドーナとして大変有効で

生まれたばかりの戦術が有効なんだろ？
んな事じゃ現在の運動量でプレスされたら同じレベルのプレイできるはず無いだろｗ

- 1950年代 2km
- 1960年代 2.5〜3km
- 1970年代 6km
- 1980〜90年代 6〜8km
- 2000年代 8〜10km

ニワカは知らんだろうがベルカンプはファンバステンと代表で３トップ組んでるし
ファンバステンはマラドーナと対戦してるんだが

>>455
???何が言いたいの？ｗ

>>409
都合よく考えすぎｗ
性格的な問題のせいで上回るどころか並べなかっただけ

＞そんなのは大リーガーが世界の王ｗは凄いって言ってる様なもん

お前の例えが的外れ過ぎて失笑モンなんだよ
マラドーナなんて大して昔の選手じゃないんだよ
マラドーナと時代の被ってる選手がいくらでも現代サッカーで活躍してるんだよ
レドンド、バティ、シメオネなんかも一緒にやってるしその中でも別格だったんだよ
レドンドは９８ＣＬ決勝でジダン完封してるし、近年最高のDHとして評価されてんだよ
解ったかニワカ君？

>>458
何顔真っ赤にしてるんだよｗ
- 1980〜90年代 6〜8km
- 2000年代 8〜10km
こんなに違うのよ？
その選手達も近代のサッカーにし合わせて進化、適応したたからこそ生き残れたんだろｗ
マラ信者ってマラドーナを批判されると顔真っ赤にして攻撃してくるから怖いな。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/2999706/

全盛期ロナウドでも現代で通用しないなんて思えないんだけどな。

マラドーナは80年代に1試合で10000m動いてたよ
現代に来ても運動量が少ないってことはないな

94年の調査では、Jリーグの試合もトヨタカップも野手の平均運動量は同じくらいで
9千5,6百メートル
今はもうちょっと多いと思うが、せいぜい10000mちょいじゃないか?

>>454
そんな根拠のない数字持ってこられてもなあ

>>413
英語読みだとギャリンチャか

１試合で走る距離が２キロってなんだよ？
歩いても１時間４キロ行けるぞw
酷い捏造

>>461
マラドーナの運動量探そうとして、ググってたらこんなの見つけた
バイエルンで活躍したFWカール・ハインツ・ルンメニゲは4,700mに留まっております。
60年代ではディスティファーノが4,300m、マリオ・ザガロが3,900mと計測されています。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2007/04/post_ead1.html

結局見つからなかったけど、ソースはどこ？

>>460
ロナウドは通用するかじゃなくて、通用してたんじゃ？

>>384
いや、その辺の選手とあとはミハイロビッチとかパンチェフとかもいたなあ
そいつらの中でも一番凄かったのがストイコビッチ

今でいうと、ブラジルで内戦があってワールドカップやコパアメリカやコンフェデから締め出し食らって
ロナウジーニョがパリSGから鹿島あたりに移籍してきて、なぜかずっと日本でプレーして
来年のワールドカップでゴールして「僕は存在する」と言うようなレベル

順調にヨーロッパでキャリアを重ねていたら、本物のほうのロナウド、ジダンと同じレベルの選手になってたかも

>>461
ソースはブログか....

マラドーナについては、日本でゼロックススーパーサッカーだったかな、
そういう華試合をやった時に計測した。後半途中で交代したので、前半だけで5km走ってた、ということ
後半の運動量は知らん
時期はメキシコ大会の後、ナポリでプレーしてる時だ

下は日本の専門誌がソース

コロンビアを優勝予想した人ね。あてにならん

時代も環境も異なる選手を比較して熱くなるのってウイイレ厨だけかとおもってたよ

>>465 ジダン、ロナウドレベルは無いわｗ

技術的には彼らと遜色ない位凄いけど、フィジカルが全然相手にならん、
精神面も問題あり。ユーゴ系天才肌特有のな。

クライフは全盛期ならマラドーナが一番だけど
人間性と継続性でペレが上回るとか言ってたな。
クライフは一時的にならペレを上回った選手は何人かいるけど
彼等はペレほど長期間コンスタントに活躍出来なかったとも言ってた。

ボクでしょ

ベッケンバウアーもペレとマラドーナについては同じようなことを言ってる。
マラドーナがペレを超えるためには
これからも継続的に活躍しなければならないと。
>>464
ディ・ステファノは全盛期の映像を元に計測すると
現代のトップクラスの選手より運動量多かったって
前にジャック・ティベールが書いてた記憶があるけどな。
それにCFって今でもそんなに運動量多いかな？

>>472
チャンスのときだけ走りゃいいCFなんて絶滅危惧種だよ

いろいろ見てきたけど、サッカーが一番上手いのはジダンだと思うわ。

>>472
ザガロとかディ・ステファノの数字はもしかしたら前半だけとかなのかも
知れないね、色々調べたけど幾らなんでも低すぎるｗ

全盛期だけならどんなランキングになるの？
1位はやっぱロナウド？

>>475
俺も最初は数字見てそう思った
だとしたら、今と運動量はほとんど変わらんぞ

これ、70年代の試合だけど、カウンターとか結構速いんだよ。ゴールまで15秒
http://www.youtube.com/watch?v=VqrPCRj1P7E
昔の試合が今と比べて特に鈍重だったとは思えないな

>>476
人それぞれ

ペレ、三浦ペレ

そりゃあいくら昔でもカウンターでもたもたしたりしないでしょ。
カウンターの意味がないじゃん。
昔の選手だって100メートル走るのに15秒や20秒掛かったわけじゃないんだし。

はあ？大宮ぶん殴った外人しか思いつかない誰だよｗｗｗｗｗ
史上最高なのに俺が知らないって駄目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺バロシュケロット知ってる人間だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

a

俺スポーツ少年団のときマラドーナ２世と呼ばれてタ。体型が似てたから。

>>436
クライフがシャー専用カカってなんだよ。
そんな高スペック仕様なんかとは次元が違うわ。
しいていえばＺカカぐらいだろ。

サッカー知らない小学生が選ぶ名前カッコイイランキングと
評論家がつけたランキングあんまかわらなそう

アルゼンチンの予選突破が見えてきたな

>>29
デブのロナウドの最高時は本当にすごかったな
うまい、速い、重い（止められない）の三拍子がそろった選手
正直マラドーナもペレもロマーリオもクライフも見てないからわからんわ

>>55
これはひどい

>>485
同意

ディ・ステファノ
ベッケンバウワー
クライフ
プラティニ

名前がカッコいいわ。ジダンは名前で損してる

司令塔って言う意味で言えばマラドーナほどの選手はいないんじゃないの。
マラドーナが動き出せば、相手も味方も一斉に動き出すって言う感じだったからな。
無駄なフェイントやドリブル、動きも無いのに、球を持って落ち着かす
タメみたいのはある。
局部的な動きで驚異的なテクニックを持った球芸師的選手っていうのはどの時代も
いるけどさ。

あのブラジルで12年間代表にいて3度もW杯をとったんだからペレが最強だろ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/21(月) 16:50:14 ID:rHMnM5py0
>>465 ジダン、ロナウドレベルは無いわｗ
技術的には彼らと遜色ない位凄いけど、フィジカルが全然相手にならん、
精神面も問題あり。ユーゴ系天才肌特有のな。

９０年のアルゼンチン戦のピクシーみたらあのマラドーナにひけとらない
独壇場だったからな。
国籍やなにかでジダンやマラドーナクラスになれた選手だったのに
不幸だったのは確か。
この人も司令塔っていう言葉が似合うスーパースターだった。

>>55
ペレが現代でどーかは知らんが、　鈍足　ってアホかｗ

おれは94年からサッカーを見始めたから
それ以降の選手しか語れないな

それ以前の映像はもちろん見たことあるけど、なんとも言えん

94年以降では当たり前の答えになっちゃうけど
一応50試合以上見た選手としては
ジダンとロマーリオかなあ

昔から見た人はやっぱりペレ、マラドーナの方がすごいって言うだろうけど
判断出来んよ

しかしリアルタイムで何十試合も見た人いないでしょ
よく判断できるね

>>474
ジダンはボール扱いに長けてるだけでサッカーが最高に上手い訳では無い

釜本邦茂じゃねーのかよ

マラドーナの５人抜きはガキの頃
両親に内緒でテレビにイヤホンを装着して観たなあ。

しかし、当時のイングランドのイレブンの力量はどうだったんだろうか？
その辺りを考慮しないとイカンだろうよ。

現役を知らんからあーだこーだ言う権利ねーわ
知ってる中じゃピザる前のロナウドが最強

ディノといえばディノバッジオ

Ｃ・ロナウドが最高になるよ。

ディステファーノが憧れてた、パラグアイ史上最高のFWエリコが最強。

ロナウドだと思うんだがなぁ

ここ15年ぐらいしかサッカー見てなければロナウド最強って意見は納得。

俺はマラドーナ見てしまったからロナウドはマラドーナの次になってしまうなぁ。

58、62、70年は別にペレが居なくても優勝できる力があったからなあ。66年は、ガリンシャの衰えが原因でダメだったし。
2002年は、ロナウドがいなかったら優勝できなかったと思う。

クリロナが史上最高の選手だな

いなくても優勝したかどうかなんて、62しか分からんだろ
それに、優勝できる戦力があるのと実際に優勝させるのとでは全く話が違う

確かに
82年のブラジルも親善試合では敵なしで
大会前は優勝確実という声が高かったけど
終わってみればベスト4にさえ入れなかったからな

58年と62年の主力メンバーはほとんど一緒。つまり58年はペレが居なくても優勝できる。
70年は、ペレ、トスタン、ジェルソン、カルロス・アルベルトがいない74年でもベスト4に入っている。

82年は、カレカが大会前に怪我して出られなかったのが痛かったらしいが。

メンバー同じなら4年後（あるいは4年前）も同じ成績が残せるとか、それこそ机上の空論過ぎるｗ

さすが電話厨

66はペレがあからさまに危険なタックル受けて負傷退場した後、2連敗で敗退してるよな。
もう2度とワールドカップには出ない宣言したけど、イエローカードが出来たので70には出場した。

選手の年齢から考えると、58年の方がチームとしてピークだ。
プスカシュが途中でいないハンガリー、クライフがいないオランダが決勝まできたのだから、より選手層の厚かったブラジルがペレが居なくても問題ないはずだ。

506の二行目を百回声に出して読んで、寝ろ

>>504
いなくても余裕
リバウド無双だったし
相手も糞ばっかり

98、02、06の落差からして、ジダン最高で答えが出たようだな

>>1
有名な人なん？初めて聞いたんだけど。

ロナウドがいないと、マークがリバウドに集中するから無理。

>>516
５０年代にレアル・マドリードの黄金時代を築いた往年の名手だよ
バロンドール２回受賞してるし、何よりUEFAチャンピオンズカップ（今のチャンピンズリーグ）を５連覇してる

ペレにとっては尊敬する先輩だし、出身がアルゼンチンな事もあってマラドーナも尊敬してる人物
確か、歴代のバロンドーラーに投票させた時、ペレの次に１位が多かったのもこの人だったハズ
実際に歴代最高かはともかく、ペレの好きなタイプの選手だし、よく名前を挙げてる

イブラヒモビッチもロナウド(本物)とマラドーナだけは桁が違うみたいなこと言ってたな

アフリカ勢がワールドカップで優勝した時のエースが史上最高の選手になってるよ

ペレ、マラドーナが二十世紀最優秀選手を分け合った時、
FIFAでも年配の人達には｢ディ・ステファノも一緒に表彰すべき｣という声が大きかったそうだ。
クライフは著書で｢ディ・ステファノはペレより上だと言う人もいるけど私はペレの方が上だと思う｣と書いてた。
自分の世代のスターこそが最高と信じたいのが人情ってもんか。
ディ・ステファノ、ペレ、クライフ、マラドーナを
サッカー史上のビッグ4と見なす人も多くて、
2006年頃にジダンは彼等と並ぶ5人目の選手かという議論がスペインで起こった。
その時コメントを求められたエウゼビオは
｢よくわからんがNo.1は絶対ディ・ステファノ。異論は認めない｣と答えたらしい。

私的にはリカルド・マルチネスだよ

ワールドカップに出られなかった選手として、史上最高の選手なのは間違いない。
ただ、コパ・アメリカは優勝している。

ピクシーは？

>>521
ペレ、マラ、クライフのお互いの評価に関しては、
アルゼンチンとブラジル、レアルとバルサの因縁の分だけ割り引いて考えた方が良いような

ペレとマラドーナで別に良いけど

>>497
あれは残業で帰宅してボーッとして観てたけど目が覚めた。
あれ観てから海外すっ飛んで観戦旅行するようになった。
セリエＡのナポリは数シーズン続けて終盤戦観たけど、面白かったな。

今は誰かな。あの頃のセリアＡの白熱っぷりが凄すぎて比較出来ない。
アフリカのＷ杯がいい大会になればいいけど。

>>517
じゃリバウドがいないとロナウドにマークが集中して無理だったなｗ

>>516
試合数と同じぐらいゴール決めれるルーニーみたいな感じだったらしい

観たことないし史上最高かはわからんけど、この人取ってるタイトルが凄いね
当時のレアルが異常だったのかな

グラーフ、デステファン、ベルファウスト、河本鬼茂

mm

ペレは当時すごい選手だったのかもしれないけど
今は単なるサッカー音痴のKYオヤジな気がする

史上最高はストイコビッチに決まってるだろうが。

>>533
俺は女にだらしない絶倫親父のイメージしかない

個人的に史上最高の選手はペレとマラドーナだと思うんだけど
何でこの2人はこんなにも仲が悪いんだ？
史上最高は当のお前らだよって感じだよ

>>534
切り返し（ピクシーターン）最強なのは認める。
でも、ドリブルはベストが最強。
加速はクライフが最強。
シュートはファンバステンが最強。

ディスティファノを出すとプスカシュも出てこなきゃならんだろ

>>537
で、総合力ではストイコビッチが最強ということだな。

時代が違うから比べる意味がない
ただ人はどうしても比べたがる

じゃあペレとマラドーナの間をとってイバンカンポが史上最高だ

>536
ディステファノが上ってのは、ペレの場合は本気で思ってるだけっぽい
あの年代には結構いる

だいたいこのオッサンは、誰に対しても上げる・下げるを遠慮しないでそのまま言う傾向がある
マラドーナに対しても同じ

プスカシュってバロンドール取ってなかったんだな。
全盛期にバロンドールはなかったんだろうけどちょっと意外だ。

当時のバロンドールは欧州人選手限定
それで受賞できない選手は実力的にレジェンドとは言えない

いやいや
マラだろ

チャリティマッチとはいえそれなりにプレーできるマラドーナはやっぱすげーと思う

ディ・ステファノってなんか呼称なかった馬のようなチンポみたいな

>>1
史上最高の選手は自分だと言わないのが味噌だなあｗ

ディ・ステファノとか名前はウイイレで聞いたことあるけど。
勿論プレーを見たことなんか一度もない。ペレも。
マラドーナは五人抜きのワンプレーしか見たことないし、どんだけ凄いのか知らない。
ワンプレーだけなら中村俊輔でも凄い選手になれるし。

>>549
次元が違うんだから確変のワンプレーでも無理なものは無理
大舞台で5人抜きできる日本人選手など一人もいない
中田ですらドリブルゴール1回も決めたことないのに

怪我・内戦がなければ最低でもバロンドール４回は取れていたと言われているストイコビッチが史上最高だ。

>>551
ストイコビッチなんて、順調にいってもせいぜいジダン程度にしかなってねえよ
ペレ、マラには及ばない

>>552
ピクシーは順調に言ってればマラ以上になってたよ。

パサーがいいな
だからマラドーナの方が好き

最高の選手はベルカンプ先生に決まってるだろ

サッカーは全く素人なんだけど
中田はベスト50くらいにはランクインしてるの？

だれ？

ペレはＥＤ

ペレはＥＤ

>>556
人それぞれ評価は違うと思うけど入ってない
100位にも入って無い

なんでこういう話の時に
史上最高のドリブラーと言われるガリンシャがでないの

>>556
ローマが優勝した時、
現役選手のみのランキングだったら入っただろうね

中村俊輔も、06-07シーズン終了時点なら入ったと思う
こちらももちろん現役選手のみのランキング

知らないから凄くない理論を展開してる人は自分の無知を恥じるべき



で、誰？

>>507
つーかあれは二次リーグが1つしか抜けられないからベスト4なんて組み合わせ次第だったし
あの判定差別だと厳しいだろ

ペレにとってガリンシャの存在は黒歴史。
66年の優勝は、ガリンシャのおかげなんて言えないから。

中日ドラゴンズ

>>556
１００位というか１０００位にもはいってない

62年大会だよ
ガリンシャ一人でブラジルを優勝させたのは

>>565
そりゃ、６６年は優勝して無いんだから言えない罠ｗ

ペレの動画見たけど半端ないな
一人だけ違う時代のプレイヤーみたい

ああゴメン、62年だった。

>>565
62年はペレ自身ろくに出場してないんだから、ガリンシャのおかげと言う事に問題は無いだろ
つーかペレは自伝でもガリンシャについてページを割いて色々語ってるが、いったいいつ黒歴史になったの？ｗ

62年大会で優勝した当時はガリンシャはペレよりも凄いなんて言われてたみたいだからね
ペレにとっては目の上のたこんぶ的な存在だったのかな

６２年大会の決勝のビデオ見たことあるけど
ガリンシャよりアマリウドって奴の方が活躍してたよ。

ガリンシャが名選手だとしても、熱心なファンを除いて、
史上最高が誰かって話で名前が出てこないのはいつものことでしょ
別にペレがどうのって問題じゃない

>>572
ペレはガリンシャの事をどのように書いていたの

>>574
当時若手だったけど、自分の代わりはこいつがいいよとペレが推挙したことで話題になったらしい＜アマリウド
６７年に欧州移籍して、当時はブラジルのトップクラスが欧州に渡るのは珍しかったので、その時も話題になった

でも６２年大会通じて中心として活躍したのはやっぱりガリンシャだと思う

66年の初戦ははペレとガリンシャが揃ってフリーキック決めたんだっけ
そのあとペレが足削られて戦線離脱

候補

ベルカンプ
シニョーリ
マラドーナ
ガリンシャ
ロベルト・バッジオ
ペレ
ザホビッチ
ギグス
ジーコ
クライフ
ゴールデンブーツ取りまくったスウェーデン人
プラティニ
ストニチコフ
ディステファノ
ガスコイン
ストイコビッチ
ジダン
ハジ
ロナウド
Ｃ・ロナウド
ガウショ
サビチェビッチ
ファン・バステン
ロマーリオ
ジェラード
ベロン
ルイ・コスタ
バティ
ベッケンバウアー
エリック・カントナ様

バロンドール取ったベラノフとシモンセンの知名度が低いな。

ガリンシャは62年大会以降はクラブでも精彩欠いたらしい
足を負傷してるのに無理に出場を重ねてどんどん悪化させてしまった
凄いのはブラジル代表での戦績
５０戦出場して負けたのは１試合だけとか

ガリンシャはでも得点そんなに取ってないよ
ダイジェストで見ただけだが活躍シーンは全部右サイドを崩して中へのクロスかＦＫ
もちろんテクは凄いがあくまでアシストに徹するウインガーにしか見えなかった
プレースタイルの問題で中央でゲームメイクして得点数も半端ないペレやデスティファノより上にもってくる人いないんじゃないか？

国際Aマッチの出場試合数よりも、得点がうわまわってるのは、プスカシュ(ハンガリー代表で)、コチシュ、ゲルトミュラーの3人。

一応、第一回ワールドカップの得点王の人もね。

でもガリンシャはペレ以上に横回転ＦＫ「バナナシュート」の元祖、ヘディングも逆足も強い
現代型ウインガーの走り

プスカシュはハンガリー代表では８４試合８３ゴールだから
試合数を上回ってはいない。
スウェーデンのノルダールが３３試合４４ゴール、
フランスのフォンテーヌが２１試合３０ゴールで試合数を上回ってる。

>>585あのくらいじゃバナナシュートじゃないよ、にわか

ガリンシャのFKって思い切りアウトに引っ掛けて蹴るよね。
今時あんな見え見えのフォームでFK蹴る選手いるかな？

釜本はペレ氏が認めた世界一のフォワードだと少年サッカーなんとかに書いてたんだぞ。

釜本がそんなに凄かったとは思わない。
確かにあの時代は突出していたけど
今のサッカーじゃ通用しないと思う。

中日にいたな。懐かしい。

ダイジェスト動画で見る限り
ペレ、マラドーナは今の目で見ても凄まじいが、
ガリンシャやディ・ステファーノやプスカシュはしょぼい。

フルの試合を買って見てみたことあるけど、逆にダイジェストよりは印象良かったよ＜ガリンシャ
ただ、少なくともその試合では、1対1に特化したクロスマシーンって感じだった
キレはさすがと思ったけど、史上最高がどうとかって言われるとピンとこない