【MLB】イチロー記録でメディアとファンが激論…ESPN｢キーラーなんて誰も知らない｣｢イチローのOPSは5千打席以上の現役63選手中37位｣★2

イチロー記録でメディアとファンが激論

　マリナーズのイチロー外野手（３５）が前人未到の９年連続２００安打を達成してから
一夜明けた１４日、米国では関連報道が続いた。ＡＰ通信は王貞治ソフトバンク球団会長らが
祝福したことを伝え、大リーグ公式ホームページも「彼は母国に新たな誇りを喚起させた」と伝えた。

　一方、ＥＳＰＮ電子版は「彼の記録はほとんど（米国で）注目されていない」との記事を掲載。
「ファンは、誰が前の記録を保持していたかに興味がある。ウィリー・キーラーなんて誰も知らない」
「５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位」
などと指摘した。

　だが同記事に対するファンの掲示板には「１番打者にＯＰＳは関係ない」などの反論もあり、
激しい議論が展開されていた。

ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090916-544305.html
前スレ ★1 2009/09/16(水) 11:50:55
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253069455/

【関連スレ】
【MLB】イチロー“金字塔”も、米国での評価「ほとんど」ナシ…米国人プレスから球団への新記録に関する取材申請は1件もなく★9
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253019692/
【MLB】イチローとジーターの報道格差の理由…ジーターはチームの勝利第一で、自分の数字を追わず、他球団の選手も尊敬する模範選手★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253068157/
【MLB】イチローの記録への挑戦にもっと注目すべき
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252891085/

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1253077329720.jpg

>>1　そうだよ・・・ぼくだよ・・・ぼくがともだちだよ

俺は中立だがイチオタがフルボッコにされてるな・・・

ゴキ論争

ゴキオタはよく考えろ

インチキ内野安打連発してこの順位なんだぞ？
正当な野球をしたら全く通用しないということ

あ、前スレが1000行ってないのに次スレ立ててる！

>>4
みたいに最初に立場を書く人ってその通りだった試しが無いな。

>>983
希少なら偉いのか？
10年連続バントヒット20本とか
10年連続振り逃げ5回とかも偉いのか？

長打力では秋やビックチョイの足元にも及ばないイチローｗ

そりゃ当然だ。ルー・ゲーリッグの記録を抜くって言われるのと
Ｗ・キーラーの記録を抜くって言われるのじゃインパクトが全然違う。

アメリカ人の意見なんかどーでもいい
イチロー最高や

>>6
それで年間30億も稼げるんだったら最高じゃない

悪意プンプンのスレタイですね
2ｃｈを見損ないました

ミットモナイト▲φ ★

こいつイチローアンチのサカ豚だったのか

秋信守以下のゴキロー

1番打者の役割を再確認してみよう。

Batting order (baseball)
http://en.wikipedia.org/wiki/Batting_order_%28baseball%29#.231

The first player in the batting order is the leadoff hitter.
Generally, the leadoff batter is the fastest baserunner on the team
because he bats more often than anyone else in the lineup,
and to have baserunners when the later, more powerful hitters come to bat,
his need for a high on base percentage (OBP) exceeds that of the other lineup spots.
Once on base, his main goal is to advance around the bases as quickly as possible
and then to score. Because leadoff hitters are selected primarily for their speed
and ability to reach base, they are typically not power hitters.
Another important role for the leadoff man is to reveal the pitcher's ability and
to "wear him out" by forcing him to throw as many pitches as possible.



1番打者は出塁率が何よりも大事だって。
＞his need for a high on base percentage (OBP) exceeds that of the other lineup spots.

安打数なんてどこにも書いてないｗｗｗ


しかも出塁の次に大事なのは粘って球数を投げさせることだって。
＞Another important role for the leadoff man is to reveal the pitcher's ability and
＞to "wear him out" by forcing him to throw as many pitches as possible.

全然粘らずにボール球にも手を出して早いカウントから打ちに行くことは1番打者にあるまじき態度ｗ

アメリカの結論


ゴキローより松井が上




ゴキオタ惨めすぎるwww

周りが大袈裟に煽ったり騒いだりするからそれに反発する人がいるんだよ
ある意味一番の加害者はイチローオタ

>>1
米国メディアはガチで公正な報道するんだな

ようはイチローはどこでも嫌われてるだけ。

今日のイチロー

相手のエラーでポテンヒット
一ゴロアウトを審判がセーフ内野安打

マルチヒット（笑）

>>10
「長打力」が「長州力」に見えた

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イチローを叩く事によってバ姦酷人の日本人女性へのレイプ事件が多少減ればいいんだけど

イチロー以下のOPSの選手達ちょっとヘボすぎだろ。よくそんなんで5000打席も立てたな

アンチほぼ論破されたのに、まだスレたてたの？ｗｗｗｗ

>>17
ウィキペディアがソースなのか。
たまには図書館でも行って来い

ボッグス

　　　　　打率　HR　打点　OBP　SLG　OPS　2塁打　3塁打　安打数　盗塁　RC27　
1983　　.361　　5　　74　　.444　.486　　.932　　44　　　7　　　　210　　　3　　8.80　
1984　　.325　　6　　55　　.407　.416　　.823　　31　　　4　　　　203　　　3　　6.64
1985　　.368　　8　　78　　.450　.478　　.928　　42　　　3　　　　240　　　2　　8.81
1986　　.357　　8　　71　　.453　.486　　.939　　47　　　2　　　　207　　　0　　9.05
1987　　.363　　24　89　 　.461　.588　1.049　　40　　　6　　　　200　　　1　　11.03
1988　　.366　　5　　58　　.476　.490　　.969　　45　　　6　　　　214　　　2　　9.40
1989　　.330　　3　　54　　.430　.449　　.879　　51　　　7　　　　205　　　2　　7.36

この期間、ボッグスは首位打者を5回、最高出塁率を6回をとっている他
、シルバースラッガー賞を5回とっています。また三振は1985年の61を除き、
34−51以内で推移しています。驚異的な少なさです。逆に四球は最低の年で
89、最高で127選んでいる年もあります。それでもあっさり7年連続200本安打
を達成してるのです。OPSも非常に高く、HRこそ少ないですが、長打も打てる
打者であることを物語っています。さて、ではイチローを見てみましょう。

こういうことしてるから手首折るんだよｗｗ

̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊̃͟͟͠ͅイチローは世界一のバッター

10年連続200本打った人間しか、この記録を貶めることは出来ない。
貧乏人が、世の中金じゃないって叫んでるのと変わらん。

OPS,OPSうるせーよ
"安打"に対してもっと目を向けろよ。
四死球と違って、全て純粋にバットで叩き出した記録なんだから素直に褒めろよ




ってのはダメ？

イチロー

　　　　　打率 HR　打点　OBP　SLG　OPS　2塁打 3塁打　安打数　盗塁　　RC27　
2001　　.350　8　　　69　　.381　.457　.838　　34　　　8　　　　242　　　56　　　7.22
2002　　.321　8　　　51　　.388　.425　.813　　27　　　8　　　　208　　　31　　　6.26
2003　　.312　13　 　62　　.352　.436　.788　　29　　 13　　 　212　　　34　　　6.10　
2004　　.372　8　　　60　　.414　.455　.869　　24　　　8　　　　262　　　36　　　7.97　
2005　　.305　15　 　68　　.350　.436　.786　　21　　 15　　 　206　　　33　　　5.89
2006　　.326　9　　　49　　.370　.416　.786　　20　　　9　　　　224　　　45　　　6.66
2007　　.351　6　　　68　　.396　.431　.827　　22　　　6　　　　238　　　37　　　7.10
2008　　.313　6　　　40　　.364　.390　.754　　17　　　6　　　　200　　　43　　　5.90

この間、イチローが首位打者を取ったのは2度だけです。最高出塁は1度もありません。
ボッグスと比較すると良く分かりますが、打率、出塁率、長打率、RC27全ての面で
ボッグスの足元にも及びません。盗塁数は流石にボッグスより上ですが、
それだけでは全く打撃面での大敗を補いきれていないのは、RC27をみると
よくわかるでしょう。同じ複数年200本安打でも内容にこれだけ差があるのです。
ここまで読んで、読者は米メディアのイチローの記録に対する無関心が
人種的なものに起因するのではないことははっきり分かったでしょう。
複数年200安打は、ボッグスのようにほぼ全ての攻撃的指標で圧倒的に
優れている選手にとっては数ある栄誉の１つですが、四球、長打が極端に
少ない1番打者にとってはただの皆勤賞でしかないのです。

同じ国にいる人間なんだから
イチローも秋も応援すればいいだろ

ホームランはヒットの失敗って言うぐらいだから
来年はホームラン新記録でも作ってみればいいんじゃない？
そうすればグダグダ叩くやつもいなくなるよ

前スレを要約すると、イチローはショボい。

イチローの200安打が四球を選ばないことから生まれてるインチキ記録ってこと以外はそこまでケチをつけることじゃない

ゴキヲタ涙目ｗ

アンチイチロー　・・・　データを書き込む
イチオタ　　　　　・・・　それを見て在日認定するか、荒らし始める

でもぶっちゃけ出塁率が低いのはかなり問題だと思うぞ

それでもアジアてはナンバーワンなのは認めてるんだなw
可愛いよアンチ

これだけ打って文句言われる選手も珍しいな

>>28
1番打者は出塁率より安打数が大事

1番打者は早いカウントから打ちに行くほうがいい




こう言いたいの？何でもいいからソースくれよｗｗｗｗｗｗｗ

ウィリーキラーって日本での方が知名度ありそうだな

これがゴキローの真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああああああああああああああああああああああああ

みのが内野安打を「セコイ」とか言って叩かれてたらしいけど
見てる人間の本音代弁してるよなぁ
記録達成した時にニュースに映ってたイチローの出身地のファンのおばちゃんですら
内野安打に「がっかり」みたいな感想うっかり漏らしちゃってたし
　
それでもチームのためにあえてそういうことやってるならわかるけど
自分の記録のためなんだろ　

やっぱ過大評価されてると思う

イチローの成績は、1番打者としてはオーバースペック。
チームの成績を考えると、数年前から主軸打者に据えるべきだった。
その上での記録樹立なら、異論反論も出なかっただろう。
この場合、イチローにとってはさらに条件が厳しくなるんだけど、それも野球だろう。

イチロー批判してるのは英語しゃべれる朝鮮系

こんな記録誰も楽しみにしてない。

これでOPSがもう少し広まれば、少しはプロ野球の実況もマシになるな。

OPS低い割に持て囃されてる野手が何人かいる。

まーネトウヨ叩きみたいなもんで、言ってるやつが反論しないでひたすら同じような内容で煽ってるだからなー

>>34
ムキになっちゃってｗ

マリナーズの番記者のラリー・ストーンの記事。
but there's no question that outside of Seattle,
Ichiro's feat of nine straight 200-hit seasons was barely acknowledged.
And even in Seattle, I think most sports fans this weekend were more focused on the Seahawks and Huskies than Ichiro.

しかしシアトルの外からはまったく質問がなく、イチローの９年連続２００安打の功績はかろうじて認識され、
シアトルでさえ、ほとんどのスポーツファンは今週末、
イチローよりシーホークス（ＮＦＬ）やハスキーズ（大学フットボールチーム）に注目していた。
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009865074_robert_whiting_on_ichiros_feat.html


地元すらイチローの興味は薄いっすね（笑）

>>34
首位打者２度獲るって凄いじゃん

ニュースでイチローの安打数しか気にしてないイチオタは
本気でOPSより安打数の方が重要だと思ってそうだな

☆OPSとは・・
出塁率＋長打率(On base Plus Slugging)
統計的に、得点との相関が高い二つの指標を足したもの。
アメリカ人が考案(朝鮮人じゃないですよ)

出塁率(四死球と安打数÷打席数)
長打率(塁打数÷打数)←ヒット数に占める長打の割合ではない


ここでウダウダ言う前に、最低これは理解しよう

米国って広すぎて、「ほとんど」が何人くらいをさすのかがサッパリわからん

そりゃしらねーだろｗ
記録が達成されて初めて掘り返される昔

>>17
仁志みてえだなｗ

殿堂入りは間違いないでしょ。

>>41
長打が無い打者は基本的には勝負されるからな、長打のある打者の
ほうが警戒されて四球が増えるんで出塁率的には不利かもね。

でもイチローの場合ゲレーロ並みの悪球打ちだからストライクゾーン
広く取られるだろうからねぇｗ

アメリカは内野安打にできる足がない選手が多いんだね

一番バッターの役目は出塁することだろ
出塁率が低いのはかなり問題
ただ今年は打率いいから悪くないんじゃないかな
打率に関しては他の連中も狙って打てるもんじゃないからな

ウィリー・キーラーって何年前の選手だよ？

要は日本のマスコミが大リーグ年鑑引っ張り出してきて
無理矢理イチローの大リーグ記録を見つけてきて
騒いでるだけなんだろ、イチローも迷惑してるだろて

>>46
なをであっちのメデｲアの発言は信じるんだ？

大した記録じゃないとかｗ
そんなに簡単だって言ってるやつはお前が打ってみろよ。

肯定意見も批判意見も出て当然
四球選ばないとか長打が少ないとか言われて当然
期待されてるし認められてるからこその批判だよ
こんだけ打ってるんだから長打や四球もっと増やせばもっと凄いのに
と思うのは野球ファンなら当然のことだよ
全く話題にならない選手もいる中で話題にされてるだけでも幸せなことさ

わかりやすく説明しよう

米国・・・マリナーズファン　VS アンチマリナーズ
　　　　　　　　　　　　 or
　　　　　　博愛主義者 VS 白人至上主義者

日本・・・イチロー信者 VS ゴジラ信者
　　　　　　　　　　　　 or
　　　　　　野球信者 VS サッカー信者

もう前スレで完全論破されてるんだからゴキヲタもおとなしくしたほうがいいぞ

>>33
OPSでは安打のほうが四球より価値が高い
(出塁率と長打率両方あがるから)
だから、その批判はダメ

>>65
１００年前

日本にいる人間ならイチローも秋も応援するはず
叩いてるのはネトウヨだろ

アメ公はアジア人ってだけでケチ付ける民族だから
イチイチ注目されなくてもいいじゃん
メジャー信者は王貞治の記録だってケチ付けてくるよ

人間の限界より薬中のホームランが見たいアメリカ人気質ってやつだ。

どんな手を使ってでも結果。
だからアメリカのスポーツが世界規模にならないんだよ。

イチローって通算出塁率で松井に負けてるんでしょ？ｗ

大リーグ公式ホームページも「彼は母国に新たな誇りを喚起させた」

つーかさ、なんでヒット打って文句言われにゃならんのだw
記録つくったんだからそれはそれでいいだろ・・・

アメリカ人は朝鮮人らしいぞ
ゴキヲタが言ってたから間違いない

>>73
そりゃ知らんわ

>>62
イチローはとあるインタビュー（確かNHK?)で
マリナーズはチームが弱く終盤で試合が決まってることが多いため
審判が早く試合終わらせたいので少々ボールでもストライクとるから
仕方なくストライクゾーン広げてるって言ってた
さすがに苦しすぎる言い訳だろと思った・・・

ピート・ローズが結論述べてるじゃん。




ピート・ローズ

−−８年連続のシーズン２００安打にも挑んでいる

「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217455824/

63人中３７ならまずまずじゃないか。
50とかなら酷いが

一番打者にだってＯＰＳは必要さ。
必要ない根拠など無いよ。

>>70
嫉妬に狂った朝鮮人を忘れてるぞｗ

>>70
追加
日本・・・日本人 VS 在日

最多安打タイトルって日本でも９０年代になって初めてできたし
首位打者か本塁打王だよな
打者なら

>>68
そもそもゴキヒットなんて誰も目指さないんだよｗ
やれるけど恥ずかしいから誰もやらねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らと似たようなことやってるなｗ

日本人がイチローを過大評価してるのは確かだよなあ。
9年連続200本安打は凄まじい記録だけど。

ゴキ信者はもう引くに引けなくなってるなｗ

そもそも、数を重視しない「率」にも欠陥がある
打率が高くても、規定打席ギリギリならチームへので貢献度は下がる

いくらホームラン率が高くてもホームラン数が少ないんじゃあまり評価されないからね

>>74
なんで日本人が韓国人を応援しなきゃいけねーんだよｗ
ＷＢＣであんな醜いことやられてるのにｗ

誰か、オジー・スミスのOPSと年俸出してくれ

全員４番で勝てるわけねーだろ

玄人ぶりたい人にとってイチローは格好の的なのよ。その記録、全然すごくないんだぜ？って一般とは違うことが言える
まあ、事実なんだけどね

>>65
千の風になって、イチローを見守ってるよ

>>69
おいおい
カヅオの悪口はそこまでにしとけよ。

63人中37位（笑）
平均以下じゃんｗ

そもそもシーズン最多安打をやっておいて4割にいかなかった、という現象に疑問を持つべきだった

男にとって大事なのは
生涯に何本のヒットを稼ぐか ではなく
生涯にどれだけの金を稼ぐか ということ

そういう意味ではイチローは俺と同レベル。

確かにＯＰＳが低いよな。秋信守って平凡な選手よりも低い。

打率や安打数が当てにならないのは明白。
内野安打でもホームランでも同じ１安打に数えられてしまうし。

イチローは四球を選ばないから、打率・安打数だけ伸びるが、チームに貢献できてない。
３打席１内野安打と、４打席無安打２四球なら、
ヒット数も打率も前者が上だが、出塁率は後者が勝る

>>84
5000打席MLBで打席に立てたという事は
それだけ試合に出れた一流選手ということだからね

>>83
ボッグスみたいに超一流じゃないと比較できないんだな　イチローって

メジャー昔からみてたけど明らかにイチローきてからつまんなくなった
前はこんな記録で騒ぐことなんてなかったのに・・・記録を破る選手というのは本当に偉大だった
誰からも尊敬されてたし超一流の中でもやっぱり頭一つ抜けてた。あくまでそれの証明みたいな記録だったよ

OPS
↑
これこそどの選手にもシカトされてる数値でしょ
安打数は誰もが伸ばしたがるがね

今日の観客人数は17,153人。
あれ？
イチローが２００安打達成したけど平均以下の人数しか入っていないぞ。
http://seattle.mariners.mlb.com/news/wrap.jsp?ymd=20090915&content_id=6990232&vkey=wrapup2005&fext=.jsp&team=home
http://espn.go.com/mlb/attendance

まあぶっちゃけそこまで騒ぐほどのことでもないわな

最近になってすごい勢いで向こうでのイチローの過大評価がばれてるなｗ

>>96
いや、記録のすごさは否定できんだろ
ただ、200安打を至上の目的とすることはどうなのよ？てことで。

>>66
アメリカのスポーツファンには記録オタクも多い。
やたら数値化したがるのがアメリカのコアなスポーツファン。

記録を作ったのがイチローだったからいけなかった
薬のボンズと同じ扱いなんだな

>>104
まだ架空の理想の打者と比較して非難するよりマシかもしれないｗｗ

>>89
無職スレにもいつでも働けるって言ってる奴は沢山いるよ？

ジーターと大して変わらんな

イチロー信者「本塁打や出塁率よりも、安打数と打率を稼げる打者の方が優秀！（ｷﾘｯ」

↓

イチローと正反対の選手であるアダム・ダンとRC27を比較して検証。

イチローは四球が少なく、長打も少ないが、安打数は多く打率は高い。盗塁も多い。
ダンは四球が非常に多く、長打も多い。しかし三振が異常に多く打率は低い。足も遅い。


RC27・・・ある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、
　　　　　　27アウト（9イニング×3アウト=1試合）で平均何点とれるかを算出した指標。
　　　　　　この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。


　アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
　2002年　22位　（イチローは31位）
　2003年　圏外　（イチローは45位）　
　2004年　15位　（イチローは16位）
　2005年　16位　（イチローは52位）
　2006年　53位　（イチローは44位）
　2007年　20位　（イチローは28位）
　2008年　21位　（イチローは68位）
　2009年　　5位　（イチローは18位）


→アダム・ダン 6勝2敗でイチローに圧勝！


このデータから イチローが9人の打線よりも、アダム・ダン9人の打線の方が断然強い事が明らかにｗｗｗ
四球・長打を放棄して安打数を積み重ねる打者よりも、打率こそ低くても
四球を多く選んで長打を多く打てる打者の方が優秀であると確定ｗｗｗ

機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ

>>７7
MLB通算だとイチローが上だね、日米通算だと松井の方が上だけど
どっちにしても大差は無いけどね

イチロー　MLB通算出塁率　377　日米通算出塁率　395
松井　MLB通算出塁率　371　日米通算出塁率　397

>>76
でも実際、薬中HRが乱舞してたときのほうがMLBは面白かったからねｗ
イチローはレアなタイプで見てて面白いし、スターのひとりでいるのはいいと思うんだけど
他がしょぼくなっちゃったからな・・・
Arodもサエないし、スーパースターがいないよね

>>100
アメリカではバレてたよ。
だからＭＶＰはおろか、シルバースラッガーすらもらえなかった

>>83
こいつ賭博で永久追放になったカスだろ。
こんなカスのいうことは、話にならん。

まぁ、シーズン最多安打記録がありますから。

内野安打に文句あるのは、ゴロは全部アウト判定にしろってこと？

野球じゃねーよｗ

イチローの体格なら十分な記録だろ
別にメジャーナンバーワンプレイヤーだなんて誰も言ってないし
一番過大評価してるのはアンチと言う矛盾ｗ

イチローの大記録に世界中が注目しているってテレビでやってたけど

日本人として恥ずかしい・・・

ウィリー・キーラーの親の時代は
日本でリアル篤姫が生きてたくらいの時代だよな

アンチの多さが偉大さの証し。

必死に貶めてる人はWBCでイチローにコテンパンにしてやられたことがトラウマになってるんでしょうｗｗｗ

ﾁｮｿ国から日本に来てキムチの連続食い記録更新しても
日本人は偉業だと思わないだろ
それと同じだよ
勝手に日本の記録持ち出してメジャーで騒いでる日本人見て
チョソを見る感じで見られてるよ
恥ずかしいことするなと日本のマスゴミに言いたい

>>89
やってみ、打てないから、ゴロでも簡単には生きた打球にはできないの。
硬式使う野球というのそういうものなの。

アメリカ人が松井ヒデキ批判
イチオタ「当たり前だｗｗｗ在日パクなんて焼肉ｗｗｗ焼きｗｗｗにｗｗくｗｗｗ」

アメリカ人が松坂ダイスケ批判
イチオタ「当たり前だｗｗｗ豚ｗｗｗ豚坂ｗｗｗ5回持たないクソピッチャーｗｗｗ」

アメリカ人がイチロー批判
イチオタ「批判されるってことはそれだけ勝ちのあるプレイヤーだからね
　　　　　やはりイチローは一流だね。だからこれだけ話題が出る。
　　　　　話題の出ないカスプレイヤーと比べてもイチローは認められてるよ」




これがイチオタの限界

５０００打席以上記録している現役６３選手


そこに入っているだけでもすごいわ

別にイチローの記録が一番すごいんだ、なんて誰も言ってないのに、イチイチ批判するのはおかしい
ただ、9年連続で200安打した初めての選手ですよって事実を言ってるだけなのに
日本のマスコミは確かに大騒ぎしすぎだけれど、この記録が全然すごくないとか言うのも変な話
一番すごいワケではないが、充分凄すぎる記録だと俺は思うよ

あーそういや秋とかいうゴミは

MVPにもシルバースラッガーにもなれたことねーなー

※記録が凄くないから、球場がガラガラなんだよ

ID:e3BnAIzX0　がなんでこんなに一生懸命なのか誰か説明してくれ

在日は相当くやしいんだな
メシウマwwwwww

>>103
向こうは揚げ足取る事しか考えてないんだから仕方ない。

200安打を目標としてそれを毎年達成できるんだから凄いだろ。

チーム競技として正しい事かどうかは別の話として。

チームの勝利を目指さず個人記録だけ狙えば誰でも２００本打てると言うことさ。

>>116
野球盤で遊んで楽しいの？

>>106
チーム編成するGMがかなり重要視してるけど？
実際、マーリンズのオーナーは「リードオフに20億とは狂気の沙汰」
って言ってるじゃない。

マリナーズはその辺が馬鹿だから年俸100億で100敗したんですが。

価値観はそれぞれ違うのだから何を言っても構わないとは思うが
他人の意見を否定するだけなら幼稚園児レベル

ただ、こうやって議論されるのは悪いことじゃないな
関心を持たれているという証明にもなる

>>127
そうか、アメリカで野球はキムチの連続食いみたいなものなのか…

>>118
いまのヤンキースのHR乱舞も面白いぞｗ

>>138
ヒット打つことが勝利に繋がるだろ馬鹿か

opsじゃなくて、出塁率が低いのがね
松井と大差ないし

>>130
頑丈が取り柄の無事是名馬

ＮＰＢでいうと駒田あたりかな？ｗ

イチローの年俸はMLBのなかでもTOP５に入る

テニスの優勝とかのほうが盛り上がるね

既に勲章を幾つもぶら下げて歩いているイチローには
アッチのメディアも、そうそう騒がないんだろうね
所詮、外国人だしな
大騒ぎするとしたらWシリーズで優勝を決める一打を放つとか
引退した後、亡くなりましたとか
そーゆー分かりやすさ必要
コッチだけで騒げば良い話だし、アッチの反応なんてどーでも良いのさ

カサカサ

>>107
もう事実上ペナントレース終わってるし、イチローの200安打も終わって
首位打者も望みがほとんどないとなると見る物が何も無いねｗ

>>74
イチローも松井もおれは応援してるけど、秋は韓国人だろ？いちいちこいつを上げてくんじゃねーよ、カス。いちいち比較対象で出てくるがどーでもいいんだよ。

>>146
荒木だろ

　　　　　　　　　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　　　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　|ｙ　　／(○) r ‐､ (○)∨
　　　　　　＿ｒ-ｒ'/u　　　i　U　i　　u|
　　　 ,ｒ '´＿ {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　　
　　／ 　<　　しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |
　 /　/＼ ＼　 .|ヽ 　 i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　
　 |　|　　 ＼ ＼.|　　 | .|　　　　 | |　|
　 |　|　　 ／＼ ＼ ､　 |　　　　 | !　|
　 |　| ｒnl｀h　　＼ ＼ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ 人
　 |　| l l l l l　 ｒ　 ＼ ＼ー---一'　ｒ"⌒ヽ　ﾌﾟﾗ〜ﾝ
　 |　| | ヽｒ'´つ 　 　 ＼ ＼ 　　ｒ ､⊂'　　 .|
　 ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼ ＼/　/｀' l l l l |
　　 ＼ ＼STOP連続出場>　／ 　 'JJJJ
　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿,,／ 　　　　　　　,

>>56
そいつらはイチオタですらない気がする
ただメディアの情報を妄信してるだけで
日本人以外のメジャー選手5人も言えないだろうし

イミョンバクってこの野郎
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253076105/-100

>>139
実際に球団経営してるオーナーや、編成してるGMは
「野球盤で遊んで」いるわけだな。
お前の言い方によると。

イチローの殿堂入りは決定的

朝鮮人にはスターは出ないだｗ
ノーベル賞もいないしｗ

ゴキローのバッティングってまさに当て逃げだよな
打ってないｗ

でもイチロー、あれだけ打って出て走るし、ベーランもピカイチだから
この1番を生かせばいいと思うけどね
2001年の中軸みたいのが揃えばいい

キムチ臭いなこの板

仕方ないじゃん
イチロー以外にたいした日本人選手いないんだもん
マスコミもイチロー取り上げざるを得ない

メジャーでこれだけの成績を残してるイチローはすごいと思うよ
安打の記録は価値が低いと言うのは分かるが、だからイチローが凄くないと言うのは違うだろ

必死になって叩いてる奴
粘着し過ぎなんだよｗ
よっぽど悔しいんだなとしか言えない

まーなんにしろ、今後はイチローがメジャーの記録として比較されるわけだｗ
去年のペドロイア、一昨年のロリンズといい、クリーンで安打打率の高い選手の
評価があがってきたからな。

数十年間破られた事ない記録なんて誰もしるわけないのは当たり前
それをやってのけた偉業がわからんのか。
まさに１００年に一人の人材

アメリカが人種差別の国なのを知ってて何騒いでんの？
将来日本で韓国の選手がイチローのように記録を残すようなことになればお前らスルーするんだろ？それとおんなじ
いや、ファンすらならんだろうな、その点アメリカの方がまだ懐が深いかもな

200安打よりもホームラン30本とかの方がアホでも出来るよ
安打数と打率さえ気にしなければな

野球好きキモイｗｗｗウケるｗｗｗ

>>131
＞凄すぎる記録

ぜんぜん凄くない記録なという事は、
熱狂も称賛もなきガラガラな球場で一目瞭然だよね。

ＯＰＳが低いから、見掛け倒しの記録で、
しかも田舎の弱小チーム。
強豪だとレギュラーになれないから、移籍せずに田舎に引きこもる。
そんな選手が評価されるわけない。

プレッシャーと闘う選手を観客は見たがるわけ。
負けてもいいチームで、個人記録だけ追う選手は無価値

Omanko
Peropero
Shite

つーか、キーラーが一番可哀相だろ
誰も知らない、じゃなくてさ
｢無名の偉大なヒッター｣とか、｢二度と名を知られることのなかった男｣とかいらいろあるだろ

　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 Ｙ　　ヽ
　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　 　　　 　 　　　 　 　　/　　　 　八　　 ヽ
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　　　　 　 　　　 　 　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　　 　 　　　　 　 　　　　　 　丶1　　　 八.　 !/
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　 　　　　　 　 　　　　　 　/ 　 　ｸﾘｰﾑﾚﾓﾝゝ|
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　 　 　　　　　 　 　　　　癶癶　　　　　　‐Ж.-　癶癶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‐＝三 ,'　　 ＿＿　　　　'＿_.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐＝三　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‐＝三/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐＝三　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‐＝三ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‐＝三 i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　癶癶癶癶癶癶癶癶癶癶
ヘラクレスオオゴキブリ　

ゴキブリポケモン　生息地　シアトル　湿った芝に身を隠している　色　黒
たかさ 1.7m おもさ 70.0kg タイプ　カサカサ
おとなしい性格であるがかなりエロく
人間の人妻を襲い生理中にも関わらず
じゃー口でとフェラチオをさせる恐ろしいポケモン　 人間人妻との戦いは終わったと名言を残す
逃げ足だけはポケモンの中で最速　捕まえるのは非常に困難　色違いに黄色がいる

9年連続200安打って、どんだけ大怪我してないんだよって感じだな

そこまで必死に叩くようなことか？

キーラーに失礼だし、108年前の選手なんだから知らなくて当然だろ。

朝鮮半島は既に中国が支配しているしｗ

イチローって世界の野球選手（打者・投手併せて）の中で５０位にも入ってないんでしょ？

日本で勝手に騒いでるだけだろ。

いずれにせよ
雑魚記録なんだろ

プレイがセコイもんな

>ウィリー・キーラーなんて誰も知らない
キーラーを知らんとはモグリだな

俺も知らんけど

　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ　 　　　　　　　　　ｶｻｶｻ　
　　　　　　　　　　　　 ''･　''･､'･''　　　　　　･､'･'' ,,､･''
　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　　　{　　　　　　＼　　／
　　　　　ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　／￣ヽ /￣￣ヽｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー/　　　　‐Ж.-　　ヽｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　ヾ､　 　 　,'　　 ＿SEA51 　' _.l ｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　＿　　　　｀　i|i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　彡三ミﾐヽ　　　　/　 〈.　-=・=-　-=・=-}-|　ｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　彡'　　　ヾ､ 　＿!{　　 } 　　　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　　ｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　｀ー '　ヽ._ ﾉ 　　,‘,,-,,', 　　 !ﾉ 　　　ｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　＿_ノ i.ヽ.　 ,'"-===-';,'　　　　　ｶｻｶｻ 癶(ﾟёﾟ;癶;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　彡'　　　 　 ｀￣　　　　 .ヽ 　,'""""/ 　　　　　　　　　　　　　　このスレは
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|　　　　　　　　　　　 　　　　ゴキオタに
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ 　　　　　　　　　　　　　監視されています。
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃ 　　　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二) 　　　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐi　　　　　:..｀ﾄ-' 　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:| 　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ　i､　　 :.:.:.::.::| 　　　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::| 　　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.| 　ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:| ｶｻｶｻ 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻｶｻｶｻ

>>144
基本そうだけど、イチローみたいにそれ自体が目的になっちゃって
デッドボール無視したり、糞ボール振ってアウトになったり
(このうち何本かはヒットになるからたちが悪い)
振り逃げの時に走らなかったりしたらチームメイトは萎えるよね・・・

>>171
広島ファンの俺に謝れ

王さんがインタビューに答えてるの見て、感慨深かった
俺が子どもの頃、王さんのホームランに夢を見てたけど
大リーグは別物、という感覚が正直あって

それが今じゃ
イチローはメジャーで安打記録作るし
あのヤンキースで松井は4番打ってるし

ほんと、夢みたいだよ
単純に嬉しいわ

イチローの記録達成で日本のメジャーは終了しますた
今日からNPB一色です

また朝鮮人が日本のヒーローに嫉妬して、イチローを叩いているのか。

>>158
朝鮮ゴキブリの珍芸扱いでな

「記録の価値」に論点を置くことが間違ってる。
「年間２００安打を９年続けた」という事実にのみ目を向ければ
それがとてつもない偉業であることは明白。

>>145
それなんだよな
極端な話打率４割なら四球なんて一つも選ばなくてもいい
しかし現実はそんなに打てるわけじゃなく一番バッターに最も必要な出塁率が
他の一番と別格に差があるわけじゃないからねえ

日本でもマスコミが騒いでるだけだからな
数字も３．２％だったし

インチキくそやろう

日本の恥が

×アンチ→朝鮮人
○アンチ→ニート、底辺

早くハロワいけよ

安打記録以上に記録のある価値なんてほとんどないよ


OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミは

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

>>163
だから「すごいorすごくない」っていう評価軸自体が大雑把すぎるんだってｗ
イチローが「ある程度」優秀なのは誰も否定してない
その上で過大評価なんじゃねーの？ってことでいろいろ言われてる

この馬鹿がやってるのは個人競技。　だからファンやチームメイトから嫌われてる。


http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html
イチロー、死球は知らんふり

＜マリナーズ３−７レンジャーズ＞◇９日（日本時間１０日）◇セーフコフィールド

　マリナーズ・イチロー外野手（３４）がレンジャーズ戦で遊撃内野安打を放ち、
８年連続の２００安打へ、あと１４本とした。


４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。「（死球をアピールする気は）
ないですね」の一言。目標の２００安打へ残り試合はあと１９。

あの鈍足で調子の乱高下が激しい松井さんと出塁率がそれほど変わらない、
という時点で「あれ？」と思わざるをえない

薬物なしでやってる選手がそもそもMLBにいるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
イチローだけだろまともに野球してるのはｗ
さすがMLBは頭悪いな

>>176
信者がアホな擁護してフルボッコされてるからそう見えるだけでは？

>>171
論破されて1人でカサカサ独り言って惨めｗｗｗｗ

毎日毎日ストイックに努力してきた慣れの果ての記録がコレなんだね。
アフォみたい。

いい選手ならビッグクラブ行くんじゃないの？優勝するために

北が崩壊したら第２次朝鮮戦争だなｗ

キーラー、ボッグス、アル・シモンズ、チャック・クライン、チャーリー・ゲリンジャー、マイケル・ヤング

>>107
笑わせてもらったよｗ
テキサスのダブルヘッダーの2試合目以下の観客かよｗ

>>175
リスクとってないからでしょ。他の選手はチームのためにけがのリスク覚悟するプレーがあるの
１年間２００安打達成のことだけ考えてリスクとらずに身体動かせばだれでもけがなんてしないよ

>>163
普通に打率を誇ればいいんだよ
9年連続3割
これなら誰だって凄いと思うよ批判はないだろう
訳の分らない日本から持ち込んだ200安打を持ち出すから馬鹿にされて批判されるんだよ
今までアメリカのメジャーファンはそんなの聞いた事もなかっただろ
そんな記録何それ？って感じだよ

>>74
なんで日本野球と縁もゆかりもない選手応援しないといけないのさ
王建民も話題に上がらないだろう

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、お前らの嫌いな大韓国人より下

OPSの低さを盗塁、ベースランニングで補っているから
こんなにクリンナップの弱いチームで
毎年高い得点を維持できる名選手になっているのでは？
守備に関しては文句のつけようが無いし。
OPSだけで年俸がどうこうってちょっと意味がわからない。

こんなの狙ってできる記録じゃないだろ
出来るんならみんなやってる品
問題はそこだよ
アメリカ人が評価しようとしまいと
長いこと破られてない記録を破ってる

1番打者で足を生かして塁に出て盗塁狙うっていうのは
戦術として正しいし、塁には出てるんだから
文句言われる筋合いはないんじゃね

伝統あるチームで、大観衆の中、プレーしてる松坂や松井。

田舎の弱小チームで誰も見てない中でカサカサするイチロー

(*^_^*)
別にこいつが展堂入りしようが どうでもいいけど、打撃技術はたいした事ない。

OPSが低いからイチローに価値は無いなんて、とんでもない話だよ
OPSってのはチームが選手を補強する時に参照するデータに過ぎない
その数値が良い＝優秀な選手　とは限らない

様々な技能を持つ選手が組み合わさってチームが構成されてて、そのパーツが機能するかどうかを見極める指標としてOPSがあるのに
それに振り回されてどうする

イチローはペテン師だよ

わかりやすく言えば
大相撲でモンゴル人が史上最多はたき込み勝利数を更新して
その記録保持者を調べてみたら１００年近く前の小結だった、みたいな感じだろ。

モンゴルでは注目されるかもしれないけど日本では誰も注目してないよ、みたいな。

>>194
簡単な算数(OPSの意味を理解する)すらできない奴に
底辺とか言われたくないよな、アンチも

サッカーの方がスピィーディーで面白い。
やきうは煙草や食事しながらできる。

>>198
イチローも年ごとの成績見るとメジャーでは結構乱高下だからな

>>210
秋って誰？

>>208
打率3割以上なんていくらでもいるが、
年間200安打以上は3人くらいしかいない。
しかもイチロー以外はマグレでしかいけないから、
イチロー以外の二人は毎年顔ぶれが変化する

>>184
首位打者連続してとってりゃ絶対打率のほうに執着したろうな、イチローも。
二年目であっけなく首位打者争いから脱落したから、
年２００本が本人にとって最大目標になっちゃったところはあると思うし
そういうこだわりが試合中にあからさまに見えたら
嫌味いいたくなる人間が出てくるのも当然。

>>163
実に正論である
安打数という打順で激変する指標は
他の記録と比較すれば大して重要じゃない
でもイチロー自体は偉大な選手だね

　　＼　　　 ┃　 (∀ﾟ )　ｲﾁﾛｰ
　　　 ＼　　　￣( ＼ﾉ　　　　　ｲﾁﾛｰ
. 　 　 　 ＼　 　/　＼　　ｲﾁﾛｰ　ｲﾁﾛｰ
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿ｲﾁﾛｰ＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣ｲﾁﾛｰ　　 ￣￣￣｀､::.
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　 　　　　　　　　｜､:..　
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　::::∧,,,∧
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　::::<ヽ｀д´>　　　　ｶｷｰﾝ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l:　　从┃
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　　　　　　　　ll::::Σ　┃　 (ﾟ∀ﾟ )
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　ｾﾝﾀｰ前抜けた!!　　　|l::::　　　　￣( ＼51
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 2点ﾀｲﾑﾘｰﾋｯﾄ!!　　|l::::　　　　　＜　＼
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　|l::::　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ ≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　Ш∨( ∨≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　＠＠≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　　　 　 　 　　　　 　　　　　|l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　(ﾟ∀ﾟ)　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ! |l::::
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　　　l}ィ:: 　　　 　/　＼□:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、お前らの嫌いな大韓国人より下

ゴキローは打率以外見ると並だもんな
過大評価されマンセーされるのをみると
おいおいちょっと待てと突っ込みたくなるわな

キャリアからいうと、イチローは現役選手では
上から30番目くらいの選手
今年の成績でいうと、68位だっけ？
その程度の選手。
まあ、そんなもんだよ。

OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1246157477.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1237877744/1242298436.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/000/1238060169.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1244981186.jpg

いくら叩いても殿堂入り。

>>191
1番バッターが出塁率が必要なのはわかるけど、
実際1番バッターって塁に出されることを警戒されるから、
みんな結構出塁率低くね？

結局長打を警戒されて勝負を避けられることの多い打者の方が
上位に名を連ねていると思うのだが。
その人が一番になったところで出塁率が上がるとも思えないし。

秋って誰なんだよ！

まぁイチローｦﾀがどんなに誇ってもアメリカ人からも馬鹿にされて批判される
程度の低い記録だって現実は変わらないよ
ここは目を逸らしちゃダメだ

ID:cVQPIJHl0は毎日引きこもってないで仕事しろよ。
両親が泣いてるぞ。

>>207
コンスタントに守れて走れて打てる選手が大怪我して戦列離れても痛いと思うがなあ

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、お前らの嫌いな大韓国人より下

100年前の人など誰も知らん、だからすごい

>>170
人が忘れてしまうくらいに昔に達成された記録だからじゃないのか？
年間200安打だけでもすごいと思うが、それを9年間継続しているんだぞ
そもそも、9年以上メジャーで活躍した日本人選手が過去にいたのか？
お前はどんだけハードル高く設定してんだよ
既に下をくぐれるほど高くなりすぎていることに気づけ

というか、嫌いだからすごいと認めたくないだけだろ？
殿堂入り確実と言われ、毎年AS出場、MVP、SS、GG獲得者がすごくないわけないだろ

やはり激論になるくらい騒がれてるのか

　　な　　に　　を　　そ　　ん　　な　　に　　悔　　し　　が　　っ　　て　　い　　る　　ん　　だ　　い　　？


前人未踏の大記録だって事は判ってるんだろ？ん？

逆に言えば、アンチが噛み付く所はOPSしかないｗｗｗ
そのほかの偉業は全部スルーｗ

>>233
ヌルヌル

秋がどうこう書いてるけど
そんなやつ意識してる日本人なんて居ねえよ。

在日自重しろ。

(*^_^*)
打点と本塁打がメジャー最低レベルなのはスルー（笑）
打撃3部門で打率だけ良くても、あとの2部門がメジャー最低レベルなら 一流じゃねえよ（笑）

>>214
今日はいくつ使ってカサついてるの？ｗ同じこというアンチが複数いるんだけど
全部お前？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／三ミ　/ 三　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /彡ﾆミ　/ 二　　 ミ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lV//彡へ|へミヾ＼ヽ ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |V//, - 、_,. -＼ヾ＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Yv/_,;彡' 　ミ､,__＼ミ Y:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ｿ ィ・ぅ　r ィ''・ｧ- Ｙリ:｝
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　　　 　 　 　 　 　 　 ＿,,,,,....　-イ　　ト､_,ん_y入　　／ ∪yｰ''⌒ヽ、
　　　　　　　　　　 _ノヾ、　　　　　　　＼ _,.-J-､__Ｙ 　 ム彡''´　　　＼
　　　　　　　　　,.ム,_　 　 　 　 　 __,,＿ヽヾ⌒_ｰ.::ﾉ／／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 _ノ　　　　　 _,,＞-''´〈　　　￣￣⌒＼ヾ＿　　　　　　　　　 {
　　　　 　 ／＞── ｧ'´　　　　　∧＿,,,,_＿≧､_>y ⌒　'' ､　　　　 　 　 }
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http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1244483537.jpg

>>208
それだとイチローがナンバーワンにならないから駄目なんだよ、同期
メジャーデビューのプホルスも9年連続3割に挑戦中だから。

プホルスの連続3割が先に止まったら騒ぎ始めると思うよｗ

こんな記録誰が喜ぶの？
まったく感動もしないし心も動かない。
わくわくもしないし、何？って感じだよね

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、お前らの嫌いな大韓国人より下

秋は安打数や打率が低いのが問題



OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

早くﾊﾛﾜいけよ

>>245
早く漫画書けよ。

全スレを要約すると、どんな選手でも、その分野で秀でた選手と比較してしまうと、ショボイ選手のできあがり。
だからどんな選手たちと比較されてるかで、その選手の価値を決めるしかないとぞんじます。

記録が第一のイチロー
勝利第一なのが一般的野球選手

既にシーズン記録持ってるのに今さらって感じなんじゃないの？

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀Д´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

>>107
糞ﾜﾛﾀｗゴキの記録に対する反応ってこんなもんだよな

>>222
イチロー以外誰も狙ってないもん…

イチローはひたすら記録を打ち立てるしかない。
後の人達が判断すればいいことだ。
それより、エンターテナーであること、英語もしゃべる
ことを自覚しましょう。周りを日本人でかためない。

OPS持ち出してくる理由がわからんなあ
持ち出してくる奴って記録はOPSだけでいいと思ってそうだな

>>242
ていうか、OPSしかないというか、OPSは総合指標だから
安打数、打率は単一指標だけどね
君ら、信者は根本的な部分で負けてるってことだよ

ただ、名前が残ることに変わりはない。
それよか、よく9年も続けたな、トップのレベルで。
そこだろ、評価するのは。
これは、長年トップにいる人しか価値は分からないんじゃないの？

秋に注目してるのはチョンだけ
イチローに注目してるのは日本人だけ

>>239
いや、すごいのは疑いない。
ただイチローのばあい、それを目的とする故に
いろいろないがしろにする部分があって、その中に
野球にかなり重要なものが含まれてる、て話。

秋　は　安　打　数　や　打　率　が　低　い　の　が　問　題



O　P　S　だ　の　出　塁　率　だ　の　は　論　外　な　



秋　と　か　い　う　ゴ　ミ　が

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

ジーター
最多安打記録を更新するだけでなく、ジーターは打席数、死球数でもトップに立っている。そして、今後も球団の数多くのカテゴリーで記録を塗り替えることになるだろう。
しかし、彼は個人記録にまったく興味を示さない。
「チームスポーツをやっているのだから、何よりも勝つことがすべて」という考えを貫いている。従って、個人成績に関する取材を極端に嫌う。それは新人の頃から見事に一貫している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/text/200909160001-spnavi.html

イチロー
ヒットのことを聞かれ・・・　
「まあどっちでもいいけど、ヒットなら。Ｅ（エラー）をつける可能性があるから怖いよね。なんか知らないけど。ヒットだったらいいよ」
チームのことを聞かれ・・・
　−−昨季の勝ち星に並んだ。思うものは　　「ないですね」
　−−今季はワカマツ監督に代わり、チームに違いは　「わかんないですね」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090818/mla0908180504006-n1.htm
　−−成績の悪いチームと後半早々に対戦。去年が逆の立場だったが。　　「…（無言）」
　−−相手はプレーオフ進出もなく失うものがない。それを感じたか　「わかんない」
　−−タフな３連敗だが、ＰＯ進出にはこれで気持ちが揺らいではいけない。チームにその考えは　「わかんない」
　−−毎年チームに厳しい時期が来る。可能性がある今季だからこそ、ここで持っておかなければならないことは　「わかんないですね」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090728/mla0907281135008-n1.htm

なんですかこの人格の差は

逆に松井の出塁率なんて、それこそ意味ない数字だろ。コイツに求められるのは打点とかでしょ

>>211
その全てを合わせた指標が今年はすごく低いんだよなあ・・・

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、お前らの嫌いな大韓国人より下

長打を打てるバッターが時と場合でバントするとかなら心に響くけど、
ボテボテの安打で記録のための安打数を稼いでるごきぶりなんか誰も見向きもしないよね

イチローのメジャーでの通算出塁率って大して低いわけじゃないけどな。グウィンだって.388だし

ESPN「認めたくないものだな・・・（ｒｙ

>131コレが正解。
チョンは帰りなさいｗ

９年間皆勤賞
ケガしない選手で賞

やっぱ一本一本のヒットが見た目つまらないのが問題だな

　　　　　　　率　本　打　　　出 　 長　OPS
松井秀　　.277　24　82　　.369　.509　.878
秋信守　　.301　16　78　　.393　.479　.872
イチロー　.353　09　40　　.383　.462　.845

>>223
日米通算9年連続首位打者は達成できなかったからねぇｗ

>>266

OPSや出塁数を「論外」と言い切るゴキヲタの低脳さが、イチローの安打数記録のインチキさを物語っているｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀Д´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

秋　は　安　打　数　や　打　率　が　低　い　の　が　問　題



O　P　S　だ　の　出　塁　率　だ　の　は　論　外　な　



秋　と　か　い　う　ゴ　ミ　が

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

ジーターは除くとして
安打はピート・ローズとディマジオの記録以外メジャーでは誰も注目しないだろ
日本マスコミが騒ぎ過ぎてESPNがイラっと来たのか

ウィーリー・キーラーなんて、
アメリカでは誰にも知られてないような選手、
それが現実。


そんなウィーリー・キーラーを僅かに上回っただけ。
凄くもなんともないわけだ。

>>17
>1番打者は出塁率が何よりも大事だって。
>しかも出塁の次に大事なのは粘って球数を投げさせることだって。

日本でも、イチローがプロ入りする前から言われてることじゃん
西武の黄金時代、石毛は「フルカウントから四球を選んで出塁するのが最もうれしい」
と言ってたんだぞ

内野安打と四球では、同じ１塁出塁でも、相手に与えるダメージが違う
後者のほうが相手は嫌

NPBよりも試合数が多くて1番打者で他の打者より打席数が多い
言って見れば姑息で卑怯な記録だって事だよｗ
そら馬鹿にされて当然だよ
言っとくがアメリカ人が馬鹿にしてるんだぜ
目の肥えた本場のメジャーファンが馬鹿にして批判してるぐらいの記録だって
認めろよイチローヲタはｗ

元々日本でも最多安打自体イチローが更新するまで注目されてなかった
○○年連続○○安打なんて記録は日本ですら全く聞いたことがない
イチローの記録で評価されるべきは通産安打数くらいではないのか

走塁の能力が無視されるOPSは１番打者の適正には無意味って結論でてるだろ

　　　　　　　率　本　打　　出　　長　OPS　　盗塁　盗塁死　　RF　　捕殺　RC27
秋信守　　.301　16　78　.393　.479　.872　　19　　　　2　　　　2.39　　11　　7.24
イチロー　.353　09　40　.383　.462　.845　　24　　　　8　　　　2.27　　04　　7.17

メジャーでは200安打は今シーズンだけでも３人でてるからね
おそらくホームラン30本程度の評価しか貰えないんだろう。むこうヒットは評価低いし
日本では200安打といえばホームラン50本に値するから
そことの価値観の温度差があるんだろね

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1246157477.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1237877744/1242298436.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/000/1238060169.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1244981186.jpg

>>1
チームの勝利最優先のジーター・・・ヤンキースの永久欠番「２」候補
個人成績優先のイチロー

答えは簡単

だいたいジーたーの記録だって日本じゃさっぱりだからな
イチローの記録がアメリカで大して騒がれてないのと変わらんやん

でさあ朝鮮人はどうすんのよ？
HR関係のタイトル取らせてもらえると思うかい？
朝鮮人は夢ばっかり見てないで現実に何ができるか考えようぜ

O　P　S　だ　の　出　塁　率　だ　の　は　論　外　の　証　明

はい証明完了

↓
秋　と　か　い　う　ゴ　ミ　が

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

ＥＳＰＮは目の肥えたメジャーファンが一番見るサイトといってもいいからね
産経が騒ぐのとはわけが違うｗ
これはキツイわｗｗｗ

>>157
付加価値を含めたイチロー＞その他リードオフマン　って判断したんならＲＣ２７が全てでは無いだろ
イチロー９人ＶＳアダムダン９人なら全ポジ可能なイチロー

>>241
前人未到の価値のない記録

とりあえずタイトルとって今年の一番になってくれ

>196
じゃあマスコミに投書でもなんでもすればいい
マスコミだってイチロー以上の日本人選手が出てくればそっちを取り上げるよ
日本人選手の人材の薄さを嘆くしかない

仕事中東海ラジオで「今日のコースケは！」とか毎日やってるけど
ノーヒットなんてしょっちゅうだから寂しくなるよ
イチローは毎年それなりに話題を持ってきてくれる
メディア露出の差の原因は結局そこ

１００年破れない記録を作ったんだぜ。金字塔だなｗ

>>287
どこで結論でてるの？全然出てませんよwww

ぶっちゃけ米では松井のほうが人気高いよな

http://www.foxsports.com/content/view?contentId=1692796

TOP 10: Overrated baseball players

1. Ichiro Suzuki, RF, Mariners

MVP candidate, my ass. No power, no walks, corner outfielder. Nuff said.

●翻訳●
過大評価メジャーリーガー 第1位
鈴木　一郎　右翼手　マリナーズ

「非力のくせして出塁できない、おまけに外野のすみっこでいばりちらしてるだけの
3拍子そろったケツの穴みたいな選手。
こんなのがMVP選手だったとはMVPもずい分軽んじられたもんだ」

そりゃ長打が多いに超したことは無いけど
９年連続200安打が凄い記録であることには違いない。
他の選手、他の記録と比較してるわけでもないのに
なにを言い争うことがあるのかね？

で、何でイチローの話題になると朝鮮人が涌くの。

前のWBCの事未だに根に持ってるの？

>>275
皆勤じゃないじゃん

>>261
打率や安打数よりは、遥かに名選手の指標になってるよ。

例えば１打数１安打なら打率は１０割だが、
ホームランでもカサカサ内野安打でも同じ１０割。
ＯＰＳはホームランと内野安打の違いも反映される。

　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　　ＮＹ　　　 |　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　 もうすぐ首だよ！ｗｗｗ
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _

>>245
おいクソ。ここ2年のチーム内MVPの評価の差な

ペドロイア（安打数、打率、盗塁が上）＞＞＞＞ユーキリス（打点　ＨＲ　OPSが上）

ロリンズ（安打数、打率、盗塁が上）＞＞＞＞＞＞＞＞ハワード（打点　ＨＲ　OPSが上）

いまどき打点とかＨＲとかの評価こんなもんなのでｗｗｗｗｗ

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、俺の好きなな大韓国人より下

ＥＳＰＮ電子版は「彼の記録はほとんど注目されていない」との記事を掲載。

OPSを論外なんていって、切り捨ててるの2chのゴキヲタだけだよ。
アメリカでは打撃の話題になると、真っ先に出るのがOPS。
RCなんてOPSの10分の1くらいしか話題にならない。

>>262
OPSが総合指標だなんてアメリカでも誰も思っちゃいないよ
まだRC27の方が説得力がある

>>236
他の選手が打てる時と打てないときがあるのはリスクとってるからだよ
リスクとったワンプレーじゃ何も変わらないとか思ってるんだろうけど実際全然違う
その日の試合どころかシーズンきめてしまうぐらい重要。特に相手が絶対に勝ちたい試合とかね
コンスタントに打ってる選手は怖くない。爆発力がないから。試合を決められないから

ｶｻｶｻｶｻｶｻ

↓

いまだに元記事のアドレスが貼ってないって
どういうことだよ

ttp://myespn.go.com/blogs/sweetspot/0-5-52/Appreciating-Ichiro-s--record-.html

>>277
松井とゴキローは
出塁率で１分ちょっとしか違わないんだね。
これは意外だなあ。

粉飾詐欺打者

今日のマリナーズ、ガラガラじゃんｗ
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6665655

イチローさんの凱旋試合なのにｗｗｗ


やっぱり誰もイチローの安打記録に興味ないｗ

しかしこれだけ連日アンチイチローの在日がフル回転で暴れてるの見ると
その潜在数と反日へのモチベーションの高さに戦慄を覚えるな
参政権を与えた日にはそれこそ日本転覆するわ

>>244
そもそも秋なんて2ｃｈねらくらいしか知らないだろ
マスコミが出塁率や長打率をプッシュするようになって、秋の数字を載せたらどう判断されるか…

こんなこと言ったら俺も在日認定されるんだろうなぁｗ

、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位

は？出塁率と長打率のどこが総合指標なんだチョンよ？
そんなアホなこと言ってるから、

O　P　S　だ　の　出　塁　率　だ　の　は　論　外　の　証　明

はい証明完了

↓
秋　と　か　い　う　ゴ　ミ　が

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

AVG
1. Mauer MIN　.373
2. Ramirez FLA　.358
3. Suzuki SEA　.353

ガラガラ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg
　↓
いやいや、セレモニーでは人入ってんじゃん
http://www.sanspo.com/mlb/photos/090916/mla0909161233009-p3.htm
　　↓　角度をかえてみました
http://www.sanspo.com/mlb/photos/090916/mla0909161233009-p4.htm　やっぱガラガラ・・

>>311
どうせファンタだろ？ｗｗｗ
>>308でもみてろｗｗｗｗ

>>300
アメリカのOPSの解説ページぐぐってみろよ在日くん

米国人にだって自尊心はあるんだから
米国人から批判されてもいいじゃないか
彼らは純粋に悔しいんだよ

ジーターは記録どころか、結果出せなくても応援したくなるけど、
イチローは記録だしてもファンをしらけさせるから笑える。

　　　　 ∧＿∧
　　　　 にしこり 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

>>268
1番打者の安打数よりは意味があると思う
打線としては切れない確率が高いわけだからね

1番打者は打率、出塁率が重要なのであって安打数ではないということ

>>289
さすがに日本でも、200本安打する一番のいる打線と
50本ホームラン打つ四番のいる打線なら
後者のほうが怖い存在だけどなｗ

点取りゲームで点に直結するほうが評価されるのは当たり前の話

>>286
NPB時代の連続１５０安打記録はたしか５年くらいでとぎれてんだよな。
で、これにはラミレスとか松井稼とか上がいる。

NPB時代は毎年首位打者とれてたから、そっちのほうが上位目的だったんじゃないの？

誰もが知ってるような偉大な選手を超えるから偉大なわけであって、
誰も知らないような選手を超えたところで偉大な存在にはなれないんだよ。

１００年前の選手とはいえメジャー記録を持ってる選手に、そんな奴知らないとか言うなよ。
イチローは置いといて偉人に対して失礼すぎる

>>289
ホームラン３０本以上が３人しかいないとでも？

今思い出すと恥ずかしい。
毎日報道される○安打、という数字だけに気を取られすぎていたんだ。
打撃内容はどうだろう、前から既に赤星並みだったんだ。

正直に言おう。俺は昨年現地までイチローを見に行った。
本当に恥ずかしい話だ。こんなことは２ｃｈでしか言えない。
案の定、目の前でゴキってくれた。
「また内野安打かよ」という気持は薄々あったが、
口では「素晴らしいバットコントロールだ」と言っていた。
都合のいいよう脳内変換するように、いつの間にか洗脳されていたのだ。
高い旅行代を、損したと認めたくない気持もあったのだろう。
そういえばおかしかった。グラウンドの記者は日本人ばかり。
スポーツ紙の一面はイチロー、テレビもイチロー。
洗脳されてもしょうがない環境にあったんだ。

ボッグスやグインの連続200安打はそれなり報じられてたと
記憶してるけどなぁ

安打記録以上に記録のある価値なんてほとんどないよ


OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミは

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、俺の好きなな大韓国人より下

イチロー信者どもはこれから先
ESPNも朝鮮サイトと呼ばなきゃいけなくて大変だなwww

09/14月
21.3% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7←冒頭11分イチロー

スポーツ大陸
3月30日（月)*4.1% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
4月6日 （月)*5.1% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
4月13日（月)*3.1% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
4月20日（月)*4.7% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
4月27日（月)*5.3% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
5月11日（月)*5.7% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
5月18日（月)*4.5% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
5月25日（月)*4.4% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
6月1日 （月)*5.1% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
6月8日 （月)*6.3% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
6月15日（月)*5.2% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
　　　　　　1週お休み
6月29日（月)*4.7% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
7月6日 （月)*5.8% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
7月13日（月)*4.5% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
7月20日（月)*4.6% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
7月27日（月)*5.3% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
8月3日 （月)*6.1% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
3週お休み
8月31日（月)*4.4% 22:47-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
9月7日 （月)*5.0% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸
9月14日（月)10.7% 22:45-23:30 NHK ドキュメント･スポーツ大陸｢ｲﾁﾛｰ　大記録への闘い｣←緊急差し替え

(*^_^*)
打撃が大した事ないのに 持ち上げられてるから、色々と馬鹿にされるんだろ。
糞歌手が紅白に出場したり、レコード大賞取ったら 色々言われて当たり前だし、それと同じ事。
純粋に打撃だけ見れば、松井の方がずっと優れてる。

イチローの肩と足を手に入れた松井を想像してみろ。
イチローなんか話にならない。

自分に厳しくて、記者にも手厳しいからアンチが多いのかな。
普通におめでとうでいいと思うんだけど

>>312
アメリカの掲示板で、RCなんて全く話題にする奴いないよ
普通にRCの話題なんてのは、OPSの10分の1未満

>>29
>>34
これがすべてだね
しかしイチローのOBPショボすぎww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 癶(癶;ﾟёﾟ;)癶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───────-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　SEATTLE　51　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 　/==_===========ヽ　、|
＿／　　　　　　 　　─　　 　 　　 │　　｜｜　　　　　 |.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i
　｜　 　　 ＿＿ 　　　　　　/──┼── 　　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i
￣|￣￣　 ＿＿| 　　　 　／ 　　　│ 　　　　　　 !　丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!
／ 　 　 　 ＿＿| 　 ＿／　　／ 　│　　＼　　　　ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　　 　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／
　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＋　　　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　 |r
⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　 　|　| |　　　　 | | 　 |
　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　　 　 　+　 　| 　 |　　　　 | !　　|
　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　＋　　　　　 　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `"::::::::7　＼＿＿＿'＿,,/
　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼ 　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､ i
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
│ゴ│ゴ│ゴ│脱│脱│脱│害│害│害│粉│粉│粉│ｶｻ│｜ｶｻ｜
│ロ│ロ│ロ│税│税│税│虫│虫│虫│飾│飾│飾│ｶｻ│｜ｶｻ｜

秋は安打数や打率が低いのが問題



OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

一番打者に長打求めてどーするｗ

記録の希薄性は選手の能力とは関係が無い

まず5000打席超えるというのがすでに凄いんじゃない？
10年近くレギュラーじゃないと無理でしょ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秋、イチロー

アンチがこれだけ騒いでるってことは凄いって認められたくないってことだからやっぱり凄いんだろうな

>>84
だからイチローは「まずまず」の選手って言ってるんだろう？
オレもそう思うよ
一流だけど、超一流じゃない
でも「ある数字」だけは超一流
態度も超一流

これが問題なんだと思う

イチローみたいな選手をこどもたちが目指したら間違いなく野球はつまらなくなって衰退する。
間違ってもイチローの野球スタイルはこどもたちが目指してはいけない貴重なサンプルだよね

秋は安打数や打率が低いのが問題



OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

日本では一切報道されてないようだけど、アメリカでもゴキローは相当馬鹿にされてるよ。
single beggarとかIchiroachとか言われて嘲笑されてる。
ゴキローが卑怯な内野安打しか打てないって事は
もう知れ渡ってるから、連続安打記録なんてほとんど誰も応援してないね。
アメリカ人の友人から、「日本の打者ってみんなゴキローみたいにセコいのかい？」とか言われて凄く恥ずかしかった。
ゴキローが特殊でセコいだけだって判ってくれたけどね。
アンチがよく言ってるゴキローは日本の恥ってのは真実だよ。

年間に２００安打を何年も続けてることをスゴイ！って言ってるだけなのに、
他の要素のデータ持ってきて、この要素はイチローは劣ってるから駄目だって・・・なんだそれｗ

ダルビッシュがセーブの記録を持ってないから駄目だって言ってるようなもんだろｗ

TBS
ＷＢＣスペシャル・誰も知らない素顔のイチロー ＴＢＳ '06/3/8(水) 20:00 - 54　 8.2 ←ｗｗｗ

プロボクシング亀田興毅世界前哨戦第２弾 ＴＢＳ '06/3/8(水) 21:00 - 54　 24.8 ←ゴキローより亀田圧倒的人気ｗ

誰も知りたくなかったゴキブリの素顔…



テレビ朝日
*9.3% 21:00-23:15 EX__ 特命係長 只野仁 シーズン4突入スペシャル
*5.1% 23:25-24:25 EX__ イチ流 　前番組から4%も落とす

*5.1% 10:30-10:55 ETV アニメ・メジャー 　←アニメのメジャーと視聴率一緒ｗ


適当に拾ってきた同じような時間帯の番組
08/05火
10.6% 23:45-24:40 EX__ 『ぷっ』すま 吉澤ひとみ
07/08(火)
10.5% 23:15〜24:10 EX__ 「「ぷっ」すま」高橋愛・新垣里沙・道重さゆみ・ジュンジュン

>341
でもイチローの肩と足を松井は持ってないだろ
たられば言い出したらきりないよｗ

イチロー　メモリアル用具が一足先に殿堂入りへ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/09/16/21.html

快挙を地元ファンが祝福　イチローの地元初戦前に
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000394.html

イチローフィーバー！地元メディアが大特集
http://www.sanspo.com/mlb/news/090916/mla0909160502001-n1.htm


こういう記事はスレ立たないのが不思議だね

日本時代のイチローの打撃成績はすばらしい。
それと見比べると今の成績を相当落ちる。他の日本人野手みんなそうだけどね。
あれくらいを達成できてはじめて最強打者と言ってもいいんじゃない？

イチローの場合それ以外の能力こそが、メジャーでもトップクラスだと思うのだが。

　　　　　　　　　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　　　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　|ｙ　　／(○) r ‐､ (○)∨
　　　　　　＿ｒ-ｒ'/u　　　i　U　i　　u|
　　　 ,ｒ '´＿ {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　　
　　／ 　<　　しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |
　 /　/＼ ＼　 .|ヽ 　 i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　
　 |　|　　 ＼ ＼.|　　 | .|　　　　 | |　|
　 |　|　　 ／＼ ＼ ､　 |　　　　 | !　|　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　| ｒnl｀h　　＼ ＼ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ 人
　 |　| l l l l l　 ｒ　 ＼ ＼ー---一'　ｒ"⌒ヽ　ﾌﾟﾗ〜ﾝ
　 |　| | ヽｒ'´つ 　 　 ＼ ＼ 　　ｒ ､⊂'　　 .|
　 ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼ ＼/　/｀' l l l l |
　　 ＼ ＼STOP連続出場>　／ 　 'JJJJ
　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿,,／ 　　　　　　　,

　E　S　P　N　は　朝　鮮　人　の　サ　イ　ト



　byイチロー信者

>>347
ＯＰＳは出塁率も入りますよ。
その出塁率も低いんだが。

>>93
そのために「打点」があるのでは？

>>261
OPSと走塁（盗塁）能力と守備力・守備位置だな
選手の能力として測られるものは

打率・長打力・選球眼はそれぞれOPSの一部だからね

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、俺の好きなな大韓国人より下

イチローはアメリカでは


スーパースター、マジシャン、ヘラクレス


のどれかでしか呼ばれたことないよ

２ちゃんでは「アメリカではOPSの方が本塁打や打率より重視されてる」
って主張がまかり通ってるが
それって根拠あるの？
結局OPSは公式成績にはなってないじゃん。

得点圏

イチロー　102打数　33安打　28打点
ジーター　125打数　34安打　46打点 （1番打者）
松井秀喜　127打数　38安打　61打点
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ　 104打数　23安打　34打点（9番打者）
キンスラー 97打数　31安打　50打点（1番打者）
マウアー　103打数　38安打　58打点
プホルス　106打数　39安打　74打点
フィギンス119打数　41安打　44打点（1番打者）
ロバーツ　121打数　38安打　58打点（1番打者）

>>367
英語でゴキブリってヘラクレスなの？

ゴキオタはすぐにリードオフである事を言い訳にして逃げる

OPSってのはスラッガー向けの指標ではないのかな。１番打者はとにかく出塁率でしょ。何の為に一番最初に打席に立てて、一番多く打席に立つのか。
それで、イチローが何位なのかはしらんが。何位なの？

Is Ichiro Suzuki overrated?
イチローって過大評価？
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080525062245AAdeDUp

Best Answer
Yes, greatly.

313 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/06/13(水) 23:39:20
(*^_^*)
僕は、今より若い時、時々 変人を装った書き込みをしていたのは確かだ。
それによって、他人の反応を見るのが楽しかったんだね。
でも、そうした“遊びの書き込み”についての内容は、あまり覚えてないんだ。
きっと僕の本心では無いからだと思う。
だから、僕が昔、書き込んだとされるレスも、あまり記憶に無かったりするんだ。
でも、誰を抱いてきたかも忘れるほどのプレイボーイに比べたら、かわいいものだと思うよ。
同じ遊びでも、それは女性を悲しませるものだからね。
僕は常に、女性に優しくありたいと思っているんだ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　 にしこり 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

イチローがいるかぎりシアトルの野球はせこくてゴミのようでつまらないからファンは増えない。
まして勝利に貢献もしないからイチローで優勝狙えるなんてありえない。
イチローは邪魔な存在そのもの

>>313
リスク回避してる具体的な例教えてくれ
毎試合見てるわけじゃないからわからないんだ

秋は安打数や打率が低いのが問題



OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

>>312
総合指標ではないが安打数よりは遥かに説得力はある・・・

>>340
スポーツ大陸って日曜19:00〜BS1でやってる番組、
つまり月曜日に総合でやってるのは再放送
でもイチローの回は本放送なんだよ
だから視聴率が高いだけ
はい論破

>>341
出た、必殺タラレバｗ

皆さんはマリナーズ球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。
イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。
確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。

日本の大手掲示板２ちゃんねるではイチローのことを「ゴキロー」や「ゴキブリ」と呼んでいる。
イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである。

イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを持たれた選手は彼だけではないだろうか。
今後、イチロー＝ゴキブリのイメージを払拭するには内野安打を最小限に抑えることしかないが、
クリーンヒットを打つ技術のないイチローは、内野安打を止めれば打率3割を大きく割ってしまう。

まさに難しい問題である。

イチローに塁上でチョロチョロされて打てなくなった人

BA/OBP/SLG

２番時（５０打席以上）
ブラニャン　　.201　.301　.445
グティエレス　.232　.276　.333
チャベス　　　.229　.313　.286
ロペス　　　　.200　.245　.320

全体
ブラニャン　　.254　.351　.527
グティエレス　.285　.343　.431
チャベス　　　.273　.328　.342
ロペス　　　　.271　.297　.450

松井なんてだれもしらないｗｗｗ

最近薬物に厳しいからかホームラン７０本とか全然みなくなったなｗ

内野安打は冷める

>>367
ズーパースターズのイチローチ
去年シアトルの記者から言われたモスキートは？

>>359
だから2ｃｈが世間とかけ離れて行くんだろうな
イチロー特集は数字も倍にするし、経済効果もあるし
まぎれもなく、大スターだわ

>>368
そんな常識的なことだからいまさら議論の余地もないと思うが

(*^_^*)　
>>358
だから、イチローが優れてるのは足と肩であって 打撃自体は松井の方が上だって事。
もし、イチローの足と肩が松井と互角なら、イチローは松井に勝てない。

349 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/04/04(水) 12:02:12
(*^_^*)
なぜ、漫画を選んだかって？
そういう運命だったからさ。
漫画が僕を選んだんだよ。

ストーリーを作る上で大切なこと？
細かいノウハウは色々あるけれど、まず、自分が何を作りたいかだよ。
こういう物語が作りたい！という確固としたビジョンを持てるかどうか…それが何より大切だ。
描きたい物がないなら、漫画家を目指す理由はないだろう？

文句があるならMLB事務局にでも、最多安打も首位打者もタイトルから外して、OPSを最上位のタイトルとして表彰してもらうように要求したらいいじゃん。

>>341
お前って芸スポにも来てたのか。

誰もが知っている偉大なルー・ゲーリックを超えたからジーターは称賛された。

誰も知らないウィーリー・キーラーを超えたところでイチローを称賛する言葉はない。

在日多すぎだろ
気持ち悪い

>>363
5000打席以上の現役で18位。これで出塁率低いとか頭おかしいんじゃね？ｗ
出塁率は投手の与四球率もはいますけど？それに何の意味が？ｗ

イチローを叩いてるやつに限って野球をちゃんとやった経験がなく、もっぱら野球ゲーム三昧の奴が多い。

これ豆知識な。

>インチキ内野安打連発してこの順位なんだぞ？

↑朝鮮人は必ずこう言うが

インチキ内野安打なんてものは存在しない

まぁ馬鹿に何言っても無駄だけどさ

>>343
それは打撃に重きを置いたOPSがアメリカ人に好まれてるだけだよ

>>368
OPSが打率や本塁打のような単純な指標じゃないから

OPSほどいい加減な指標はない

×１番打者にＯＰＳは関係ない
○低ＯＰＳで中軸（広辞苑よると　中心、幹）失格の打者が一番を打ってるだけ

イチローの経済効果は日本でのみ。
ジャパンマネーにたかる任天堂御用達
メジャーからは必要とされてないごきぶりがイチローｗ

>>308
ポジションを考えような。
ライトに求められる打撃とセカンド、ショートに求められる打撃は違うんだよ。
イチローの打撃はライトでは平均的なのが現実。
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/rf/sort/OPS/order/true

>>372
四球選ばないから、出塁率も低い。
秋とかいう平凡な韓国人選手より下ってのは致命的。

いやそもそもその機械のデータは

シーズン5安打でその5安打が全部長打なら、
最高長打率選手としてポイント加算されるんだから、
そんなものには価値がないのはあたりまえだ

採点競技などの競技と比べ、野球ほど明確なスポーツは無いと思うが。
なにを評価するとかしないとか騒ぐのか判らない。内野安打でもヒットはヒット。
文句があれば、イチローの記録を抜けるような選手を育てろといいたい。

安打を量産したが、OPSはさほどでもない


色んな切り口があっていいし、議論したければすればよいが、こいつが凄いのは疑いようがないのもまた真なり

>>331
フル出場したのが5年であとの2年は100試合ちょっとしか出てないからね。
連続安打数記録は皆勤に近くないと難しい記録だってことだね。

基本認めたくないアメ公に認めさせるなら
ディマジオの連続試合安打か４割を
達成しないとダメだな

>>370
cockroachだよ
イチローはcockroachに似ているといわれて、わざわざzooperstarの
イチローモデルもichiroachにされた。

>>1
スレタイ改竄すんな
在日記者め

>>57
長打率の塁打数には盗塁は入らないの？得点との相関はヒットと変わらないと思うけど。

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、俺の好きな大韓国人より下

>>397
まあ野球経験者でイチロー叩いてたらマジでキチガイだなｗｗ

ハイハイ、イチローは凄くない凄くない
これでアンチも満足だろｗ

長打が打てないとかバカなの？　
他の日本人選手とホームラン数変わらねーのにｗｗ　
長打が打てないのは松井稼頭央だろ
日本でイチローより打ってて今はイチローより打てないんだから
福留もたかが11本だし
イチローと2本しか変わらない

>>402
何で「中軸」を広辞苑で調べて解説入れてるんだｗｗｗ

>>406
こういうバカが話をよけいに混乱させるんだな

まあ通好みな感じでいいのでは
早押しクイズで「ベーブルース」とか答えるよりもマニアックなやつのほうがいい

アメリカに渡ったならアメリカ人が納得する記録で勝負しろよ
アメリカ人も知らないどうでもいいわけの分らない聞いたことのない記録
勝手に作り出して騒いでホルホルして喜んでちゃそれこそチョソと変わらないだろｗ
一切賞讃されてる記事がないのはなんだよｗ
一切アメリカで騒がれてないじゃん
ただ馬鹿にされ揶揄されてるだけじゃん
アホだろイチローヲタｗ

イチローは四球を選ばない以前に敬遠数がリーグで一番


それで四球も選んでたら塁に出る理由のほとんどがバットを振っていないことに
なりそうだな

そんなことより今すぐに日テレ見ろよ
保釈されたぞ

>>395
ゴキオタは批判されるとすぐに在日や韓国人のせいにする

>>402
でも、イチローのOPSはチームトップなんだぜ。
さっさと三番打てや、って思うんだけど
安打記録に執着するから一番にしがみつき続けるwww

だからダメだっての。

>>382
これを見ても、まだイチローはアメリカで人気とか言うのかなｗ

ゴキブリに例えられた選手なんて他にいないだろｗｗｗ

>>29
このボッグスって人一番打者の割りに盗塁が致命的に少ないね
あと87年だけホームランが多い理由も知りたい

>>390
イチローにパワーがつけばフライが長打なるから、どんどん打率があがる
松井さんに脚がついても、技術がないから特に成績はかわらない

現状でもイチローが上なのに、足りないものそれぞれ得たとしても更にイチロー
の成績がよくなるだけｗｗｗ

>>413
二塁打＞＞＞＞＞＞単打+盗塁＞内野安打+盗塁

はいはい内野安打の類は意味がないのね。
じゃ西武ライオンズの野球を公然と非難してた
大沢親分でも担いで一緒にイチロー非難でもやったらどうだ。
気が合いそうじゃねえか。
ついでにブレーブスの福本豊とかも一緒にこきおろしてやれば？
西武の残した成績に意味はないんでなかったことにしろとか、
お前らの成績と阪急の野球に意味はなかったとか言ってな。

>>415
甲子園準優勝経験者だが
甲子園に松井の名が残っているけど、イチローの名前は聞いたことがなかった
球児はみんな松井に憧れてたよ

>>122
いや、セーフで良いし、安打数に入れても良いけど
「わざとボテゴロ打ってる」
「体が勝手に内野安打打つ」

とか言うなってことだろ

11回やるとピートローズ越えだがそれだといいのか？

>>397
ゴキオタはすぐに野球経験の話を持ち出して逃げる

秋は安打数や打率が低いのが問題



OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

☆OPSとは・・
出塁率＋長打率(On base Plus Slugging)
統計的に、得点との相関が高い二つの指標を足したもの。
アメリカ人が考案(朝鮮人じゃないですよ)

出塁率(四死球と安打数÷打席数)
長打率(塁打数÷打数)←ヒット数に占める長打の割合ではない


ここでウダウダ言う前に、最低これは理解しよう

イチローの哲学スタイル人間性が嫌い、ってのは問題ないけどさ
なんで全く体格の違う選手を比較してるの？
普通に打ったらガチムチ兄貴に勝ち目ないのはわかりきってるから
あのスタイルで生き抜くことを選んだってだけだろ

殿堂入りしたら涙目なんだろうな

記録は凄い事だが、9年もアメリカに居てほとんど英語を喋る事が出来ないイチローって馬鹿丸出し。

本当におまえらが叩きたいのは偏向報道してるマスコミだろ？
普通の記録を世界中が興奮する大記録みたいに捏造されたら、そらおかしいと思うよな

アメリカのオレ達も糞メディアと戦ってたのか・・・
胸が熱くなるな・・・

のりピー保釈キター

ジーターがイチロー祝福「詰まることを怖れない哲学の積み重ね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090914-OHT1T00275.htm

イチローという選手は、性格的に寡黙な印象があるかもしれない。
だが同じグラウンドに立つ選手からすると、実はとてもおもしろおかしい選手なんだ。
彼は出塁するとベースの上で、よくジョークを飛ばして相手の野手を笑わせている。
彼はメジャーデビューした時から、英語の上達が本当に早かったから、滑らかな会話で笑わせる余裕もあるんだろうね。
成績で偉大な選手ということだけでなく、本当に愉快なヤツだから、他のチームの選手からも慕われているんだと思うよ。

　僕がイチローと初めて対戦したのは、確か彼が新人だった０１年の４月。
ニューヨークに遠征でやってきた時だったと記憶している。
とにかく彼のスピードのインパクトは忘れられない。初戦だったと思うが、ボテボテのピッチャーゴロを打ったんだ。
だけど悪送球を誘って、あっという間に一塁に到達して内野安打。
俊足だとの前評判は聞いていたが、あのときの衝撃は今でも忘れられないね。

都合の悪いOPSをゴキヲタは頑なに拒絶しているなｗ
それ以上に打率はいい加減な指標なのに

>>389
メジャーには「OPS首位打者」なんて存在しない以上、
OPSという指標は実在しないんだよ。
君たちナードの妄想。

イチローの場合さらに隠れファクターとして
内野安打が１／３というのもあるからなあ
２塁からランナーを返せないｗ

>>368
OPSは単に一つの側面を表すだけ

評価ツールの一つでしかない
このスレでは絶対的な指標のようい言う人もいるけどね

>>29
ボッグスが化け物過ぎてフイタｗ

>>407
野球は安打数を競うスポーツじゃありませんので。

>>431
何の話？

安物、今日もボテゴロ安物内野安打だって

>>382
ZOOperstarsに選ばれてるのって一流選手だけなんだよ、にわかｗ
かっこ悪いキャラクターに仕立て上げることで、相手チームのファンが喜ぶように作ってるのに
他のメンバー見てみろ、すごさがわかるから

>>427
盗塁は得点効率への影響はさしてない。
出塁率のほうがはるかに重要。

いくらゴミみたいな記録でもイチローの性格がよかったら、アメリカでももっと素直に喜んでもらえたのにね。

出塁率＋長打率が37位て
長打で出塁したらポイント2倍なの？
なわけないよな・・・

>>336
ボッグスは7年連続200安打＋5年連続首位打者だったからじゃね。

>>424
お前気持ち悪い

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、俺の好きな大韓国人より下

シーズンも終盤なのに未だにWBCって。

長谷川のバンタムの事かと思ったわ

四球の少なさが評価を落としているな

日本では打率3割とか高い評価だけどアメリカではそうはいかない

ボール球を振るから四球が少ないってのはわかる

>>377
具体例があるわけじゃないが守備見てるとどれだけ力抑えてるか大体わかる
走塁と比較してあまりにもひどすぎる。守備位置もあまり走らなくていいように計算してある
だからファインプレーに見えるよう時と本来の守備だったらとれる範囲なのに全然取れないボールがある
後者はなぜか批判されない。多分イチロー＝守備うまい＝とれないボールはしょうがないって錯覚してるんだと思う

>>312
去年一年間アメリカに留学してたけど、ＲＣなんてほとんど目にしなかったぞ？
ＯＰＳは普通に目にしたけど
ＸＲについては今年２ｃｈでその存在を知ったくらいｗ

秋君もせめて3年やれれば認めてあげるんだけどな

ゴキブリは600打席で四球を自力で１３個しか選べていない

>>428
そうなんだよね。これだけ出塁してるのに、7年トータルの得点はイチローのほうが上
相手も脚がないから四球にしとけ〜くらいなもんだよ。

>>445
それ恥ずかしいよｗ
首位打者よりもＯＰＳ首位打者ｗのほうがＭＶＰの可能性がはるかに高い

>>447
一つの側面じゃないよ
どれだけ出塁しているかということと、どれだけ長打があるかってことが
わかる複合的な指標
だから、打率や安打数より、遥かに重要視されている。

昔はメジャーなんて夢みたいなとこだったのにここまでやれてるんだから
別にＯＰＳとかいいじゃん、イチローが一番すごいとかそんなのどうでもいいし
日本人野手でもここまでやれてるんだぞって
松井でもあの程度だし

出塁率は得点効率への影響は皆無

自分が塁に出てもあとの人間が何もしなければ100%点が入らないからだ

たいして盗塁はホームにも突っ込める為、一人でも点が入る可能性がある

>>413
そういうのを加味したいならRCでみろ

アメリカ人とか言ってるが、朝鮮系だろ、グダグダ言ってるのは。

安物さんは
ボテゴロ内野安打６０本の他に
まともなヒットと言われる打球ですら内野を越えた当たりで急激に失速して
二塁ランナーを返せないことがある。

半人前打者の半人前打球というわけ

アメリカではホームラン31本以上打たないと認められない。

チョンコスポーツ

(*^_^*)　　
>>428
パワーは打撃だから（笑）
つまり、イチローは松井に打撃で負けてるのよ。
肩と足は勝っても、打撃では負けてる。

>>470
首吊って死んだほうがいいレベルのバカ

もういいじゃないか、価値観の違いなんだから。

>>452
ゴキロー涙目wwwwwwww

※イチローのOPSはチームトップです
　貧打のマリナーズでは三番を打つべきです
　でも、なぜそれをしてくれないか？


安打記録のために打数の多い一番を譲らないからです。

>>445
OPSが単純な指標じゃないから

秋　　　　　　出塁率.393 　
イチロー　　 出塁率.383

出塁率が低いのが問題、俺の好きな大韓国人より下

OPSってのは出塁後の盗塁とか俊足ランナーがベースにいることによる
エラー誘発などについて過小評価だし。そもそも、得点を稼げる打者か否かの数字に
チャンスを出すかどうかが必要な一番に求めるのが意味不。
要は、前の記録者であるキーラーが古すぎて一般認知が低いだけ。

>>444
打率、本塁打に加えて出塁率を評価すればOPSなんていらない

>>427
その代わり二塁打と四球が出鱈目に多い

どこが打率や安打数よりも重要視されてんの？
現実見ないと朝鮮人はさｗ

↓


秋は安打数や打率が低いのが問題



OPSだの出塁率だのは論外な



秋とかいうゴミが

オールスターにもMVPにもシルバースラッガーにも選ばれたことがないのが
それを証明している

ジョー・マウアー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１７１　　　　８本（４．３％）　　　　　　１６３　　　　　．３７３　→　．３５５　（９月１５日現在）

イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２０２　　　６０本（２９．７％）　　　　　１４２　　　　　．３５４　→　．２４９　（９月１５日現在）


ゴキローがいかにインチキ打者か分かる

マウアーの実質打率＞ゴキローの粉飾打率

イチローがある一定水準を越えた優秀な選手であるという前提で
さらに上のレベルでの評価に値するかというのが論点だと思うんだけど
盲目信者はそれを意図的に「すごいorすごくない」的なアホみたいな
次元の低い論点に摩り替えようとするからなぁｗ

誰も全く「凄くない」なんて思ってないよ

ID:t9M58+bC0おもしろいな

>>402
バーカ
ほんと、マンガとかゲームでしか野球に触れた事ないんだな
書き込むなよｗ
赤星や坂本が４番打つかよ
『役割』を広辞苑で調べろ

まぁ、お前じゃ、１時間くらいかかるだろうが

イチロー＝世界のイチロー


嫉妬は辞めようぜ。

人を恨むなら愛するようになろう。

>>466
一定試合数の得点なら松井の方が上じゃないか？

９年連続２００安打を評し、ホームのセーフコでセレモニーが今日あったよね・・・
イチロースレで誰かが明日のチケットは完売で
ライトの外野席はプレミアが付いてるくらいという書き込みがあったんだよ・・・
ワクワクしながらMLB.TVを見たがガラガラすぎて萎えた

>>467
新人王＆ＭＶＰは屈辱的だったんだな

>>484
200安打中二塁打が30本しかない選手と50本ある選手は同じなんですか？

もし日本から大リーグを観にいくなら、
イチローのためにシアトルなんかいきたくない
あんなボテボテの安打を見るために１０時間も飛行機乗りたくない。
ボストンの松坂が抑えるところや、ヤンキースの松井が快音聞かせるところをみにいく。
イチローの野球には魅力がない。あるとしたらたまに出る守備のファインプレーくらい

２択でお答えください。

Ｑ，マリナーズのイチロー外野手（３５）が９年連続２００安打を達成。
　　 これは凄いことですか？

○　はい
○　いいえ

イチローヲタ「イチローを馬鹿にする奴は朝鮮人だ」

ってことはESPNもチョソだってさｗ
ますますイチローヲタがただの馬鹿に見えてくるなｗｗｗ

在日特権やめたらいいのにな（ヤクザが生活保護受けるのと同じ）

ミンス党も緊縮財政するなら

それだけでかなり日本が助かるのに（ごくつぶしがいなくなる）

Ichiroach

>>484
だから得点との相関が高いのは本塁打とか打率じゃなくて
出塁率と長打率なんだよ。

基本的な事実くらいおさえような、バカ。

２つの四球より
１本の内安打って
前から言ってたし

　　　　　　　率　本　打　　出　　長　OPS　　盗塁　盗塁死　　RF　　捕殺　RC27
秋信守　　.301　16　78　.393　.479　.872　　19　　　　2　　　　2.39　　11　　7.24
イチロー　.353　09　40　.383　.462　.845　　24　　　　8　　　　2.27　　04　　7.17

走攻守全てで秋に負けている事実を認めなさい

なぜ、ゴキヲタってOPSを過小評価しようとするのかね？
普通にアメリカ人が誰でも用いてる指標なんだから用いてもいいのに
なぜかそれをいうと在日扱いだもんな、ここではｗ
ゴキローがかわいすぎるあまりOPS否定なんて、頭おかしすぎるってｗ

しかしあー言えばこー言う捻くれた奴が多いな、アメも日本も。
素直に祝福すればいいじゃないの。
文句ばっかり言ってる奴に聞くけど、イチローと同じ事他の選手は間単に出来るわけ？

>>483
一番打者がチャンスマシンみたいな捉え方がもう日本的
一試合で一番打者が先頭打者になる回数って１．２回くらいなんだぜ？
一番打者だって初回以外は普通のバッターになる必要あるんだから、OPSは当然重要な指針になる

>>490
だから中軸を打てない格下が1番打つんだろ
いい加減理解しろよゴキヲタはｗ

ID:e3BnAIzX0はイチローを批判するのが生きがいなのか

ボックスが2塁打が多いのはｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽﾀｰを活用したせいもあるんじゃないの
見たこと無いからなんとも言えないけど

>>427
はじめてシーズン通じて3番を打ったらHRも増えたんだそうだ。足は遅いんですよ
だから内野安打はあんまり無いタイプのようだ。

>>88
キーラーやカッブの時代なら、「首位打者」「得点王」「最多安打王」が
「打撃三冠王」だった。「本塁打」「打点」は論外だったよ。

>>490
赤星って金本よりOPS高いの？
初耳だけど？

>>476
技術論で完全論破されたくせに、まだ負けイボの遠吠えしてるの？ｗｗｗ

何よりチームの勝利を最優先にプレイしてないのが良くない
アジア枠で出場させてもらってるオールスターへの連続出場で
なんか勘違いしちゃってんじゃないの？

ゴキオタ焼肉記事に噛み付く！！

何故か活発・巧妙になった焼肉記事！
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10343722322.html#cbox

>>476
一茂に謝れ　番長も壊れたんだよ

ジョー・マウアー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１７１　　　　８本（４．３％）　　　　　　１６３　　　　　．３７３　→　．３５５　（９月１６日現在）

イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２０２　　　６０本（２９．７％）　　　　　１４２　　　　　．３５４　→　．２４９　（９月１６日現在）


ゴキローがいかにインチキ打者か分かる

マウアーの実質打率＞ゴキローの粉飾打率

>>424
お前が在日とか韓国人じゃなければそこには引っかからないと思うんだがどーよ

>>491
内野安打って世界があるの？

>>504
多分野球のルールを知らないんだろう

【MLB】イチロー記録でメディアとファンが激論…ESPN｢キーラーなんて誰も知らない｣
｢イチローのOPSは5千打席以上の現役63選手中37位｣★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253079568/

天下のＥＳＰＮまでイチローを一刀両断ｗｗｗｗ

キーラー？そいつ誰？ｗｗｗ
イチロー？ＯＰＳは平均以下の２流打者じゃんｗｗｗｗ

ＧＪ！！！！！

>>506
日本の考えの方が正解だな。

　　　　 ∧＿∧
　　　　 にしこり 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

お前らみたいな野球もやったことないオタクどもが論じても無駄無駄

何で素直に凄いと認められないかね、しかも自国の選手を
他人の粗を探すことに尽力する人生って本当に惨めだな

内野安打の何が悪いんだか

そりゃあジャップなんかに記録残されたらウザイからな
色々ケチつけてくるだろう

>>483
RCですら、「エラー誘発」なんて他力的な打撃能力、考慮しないよｗ

>>505
ホームラン(長打)を狙わないならできるって言ってたな
芸スポで記事っぽいの見ただけだからよく覚えてないが

批判をするのは朝鮮人ということにしないと落ち着かない人が紛れ込んでいる。

日本の価値観がアメリカではまったく通用しないいい例だよ
日本の野球ファンのせいで他のまともな日本人までアメリカ人に馬鹿にされるんだよ
いい加減に恥を晒すのはやめろと言いたい

イチローはＭＶＰも取ってるんだぜ。
正直に実力を認めろよ。

そんな、嫉妬ばかりだから人生うまくいかないんだよ。

長いMLBの歴史の中で63人しかいない5000打数に到達しているだけで充分すごくね？
37位って充分すごくね？

(*^_^*)
イチローは1番打者だからOPSは関係ないとか言ってるけど、オリックスでは3番4番打ってたよな。
普通に松井に負けてたじゃんｗ

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

>>532
現役

つかさ
イチローファンはバカなアンチを眺めてるだけでいいんだよね
だってMLBの記録を何個も持ってるし、ASにも渡米してから毎年選出されてる
押しも押されぬ日本のスーパースターなんだから。

イチロー信者って麻生信者くらい頭が弱いと思う。

>>534
全く説得力のないコピペ連投乙ｗ

まだやってるのか、おまいら・・・松坂のスレ行けば？

>>524
大本営発表を信じて負ける愚を二度と犯したくないんだよ

NPB　平均成績　　松井１０年イチロー９年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995
イチ 　.353　13　 59　.421　.522　.943

MLB　平均成績　　松井６年イチロー８年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS
松井　.295　18　 84　.371　.478　.849
イチ 　.331　*9　 58　.377　.430　.807

今期
　　　　　　　率　本　打　　　出 　 長　OPS
松井秀　　.277　24　82　　.369　.509　.878
イチロー　.353　09　40　　.383　.462　.845

イチローは96年以降松井のOPSを超えた事がない

>>534
今年初めて規定打席到達した若手と比べててむなしくならない？

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

>>485
二塁打が多いのはボストンの選手なんでグリーンモンスターを
積極的に利用したから。

>>537
ちょっと自分の知らない指標持ち出されただけで、相手を朝鮮人認定だしな。
まじでうんざりするわ。

>>532
騒ぎすぎってことじゃね？
日本だともう洗脳レベルｗ

ま、別にキーラーを知ってる必要は無いが、
今後アメリカ国籍でイチロータイプの選手が出てきた時に、
これでもかってくらい、イチローの壁にブチ当たって砕け散る事になる。
そこではじめてイチローの凄さが判るよ。

そんな事を考えると、アメリカ人もちゃんとリスペクトしておいた方がいいと思うんだよね。
じゃないと、ヤンキースでそんな選手が出てきたときに、記録の扱いに困る事になるからね。

>>504
＞なぜ、ゴキヲタってOPSを過小評価しようとするのかね？

答えは簡単。「イチローに不利な指標だから」
彼らはイチローのマイナス情報を否定することが仕事だから。

とはいってもチームでは一位なんだから、さっさと三番打ってくれ

>>559
もう論破されてるのに、アンチの火病が止まりそうにないなｗｗ

>>513
技術って芯から外れたところにゴキッと当てる技術？w
フェラチローなんか笑っちゃう打者だってw

イチローの人気に嫉妬してるチョンが集まるスレはここですか？

>>495
二塁打は出塁率ほど価値がある数字だとは思わないから
打率、出塁率、本塁打、打数が同じで
200安打中二塁打が30本しかない選手と50本ある選手は
ほぼ誤差の範疇だと考えますな。
二塁打の指標は難しい。

>>219
半年で162試合だけど

　　　　 ∧＿∧
　　　　 にしこり 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

イチローはふだんのストイックさをチームの勝利のために努力してたら、アメリカ人だって認めてくれたのにね。
バカってかわいそうだね

天下のＥＳＰＮまでイチローを一刀両断ｗｗｗｗ

キーラー？そいつ誰？ｗｗｗ
イチロー？ＯＰＳは平均以下の２流打者じゃんｗｗｗｗ

ＧＪ！！！！！

イチローにスイートスポットの小さいバットで長打率上げろってのは酷な話だよなｗ

長打より単打を多く打つためにあのバットを選んだんだから

その単打イチローを生かすには自ら２塁に多く盗塁するか
２番に川相みたいなバント職人がいないと機能しないよｗ

>>29
ボッグズは　ホーム通算打率.３６１、ビジター通算打率.３０２

その理由は高い塀を建てて誤魔化しているだけで糞狭い、レフトまで３１０フィートと世界一狭いフェンウェイとヤンキースタジアムで
現役のほとんどを過ごせたからだ。

セーフコを本拠地にしていたら、フェンウェイで打てていたレフトの塀に当てて誤魔化している９０メートル程度の偽装二塁打も
平凡な凡フライになっていただろう。

ボッグズがセーフコを本拠としてプレーしていたら生涯打率３割、殿堂入りもあぶなかった。

>>509
そういうことらしいよ＞グリーンモンスター

＞ＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位

当たり前ｗ

内野の微妙なところにわざわざ打っている打者のＯＰＳが高かったら頭おかしいわｗ

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？
朝鮮ワールドでか？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

昔のメジャー信者は逃げない真っ向勝負が凄くて、打ちにいかず、送りバントや四球を選ぶ野球を馬鹿にしてたもんだが
今や出塁率とかに目の色変えるセコさ至上主義者ばかりなんだなｗ

メジャーまでいっただけでもすごいのにその中で一流かどうか議論が起こるほどの
選手ってことでいいじゃん。

一番打者に大事なのはOPSじゃなくてとにかく出塁だろ

まぁMLBで規定打席達成してる1番打者の中
現在断トツ四球数ワースト1位なんだけど

>>548
単純に知らないんだろｗ
数、打率程度でいいんだよ野球なんて

>>547
それ以前に、200安打を至上の目的とする選手は
もう2度と現れないとおもうが。

和田アキ子が紅白連続出場の記録更新するようなもんか

この手のスレの行き違いっぷりは最高に笑えるｗ
まともな意見の奴はスルーで馬鹿意見の奴にだけ食いつく
もうイチローの評価とかどうでもよくて相手をなじりたいだけｗ

ＯＰＳなんかは、選手を色々な見方で表すための数値であって。
これが低いからダメな選手と結論付けるための物じゃないことがわからんのかね。

イチローはとにかく凄い。
ピートローズの記録も楽に破るだろう。
日本の誇りよ。
あのピートローズを超えるんだぜ。

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？
朝鮮ワールドでか？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

>>102

で、イチローの出塁率は？

イチローの出塁率が悪ければ君の指摘は合ってるけどね。

>>543
シンスってまだ27歳で、イチローがメジャーに挑戦した28歳よりも年下なんだけど・・・
ちなみにシンスはインディアンズファンからはＡロッド（アジアのロドリゲス）って呼ばれてる
今のイチローの年齢（36歳）になる頃にはオールスターの常連になっていることだろう

>>509
グリモンは跳ね返ってくるから単打になること多々あｙ

>>501
出塁率と得点率は限りなく相関関係だけど
長打と得点は単純な相関ではない
そこにOPSの非信頼性がある

>>558
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場、それに対して、セーフコこそが左打者天国の球場だ。

セーフコでは、レフトからライトへ風が吹いているから、風に乗せれば軽くホームラン。
ブラニャンなんかは、キャリアハイ24本塁打の選手だが、セーフコだと前半線だけで24本。
逆に、右の強打者には逆風となり厳しい球場となる。
右の強打者ベルトレイは、思ったほど本塁打数が伸びないのは、逆風が原因。

■左打者イチロー、マリナーズ入団の２００１年〜２００８年終了までのホームラン数
home　　　４１本 　　　打数2676
away　　　３２本 　　　打数2784
打数は圧倒的にawayの方が多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い。

>>562
内野安打が一番せこい
四球多いのは強打者の証。

(*^_^*)
>>558
セーフコって内野安打めちゃめちゃ出やすいんだってね。

>>562
送りバントと四球をいっしょにしてるお前の低脳加減におどろく

イチローより岩村のほうが上

200本安打など何の価値もない

>>468
出塁率と長打率を足した単純な指標だから人気があるだけ
比率が適切なのかという問題提起は散々されてるよ

それに、これまでの統計では得点相関が比較的高かったがベースボールの形が変わればそれも変わる
薬に対する目が厳しくなった今後が見ものだね

いずれにせよ、OPSだけで選手を評価するには無理がある

>>507
日本語勉強してからレスして！
野球勉強してからレスして

未曾有を「みぞうゆう」って言っちゃう人か

ハンク・アーロン、ベーブ・ルース、タイ・カッブ、ルー・ゲーリック、ジョー・ディマジオ、
メジャーリーグ記録の価値とは偉大な選手によって保証されている。

ジョージ・シスラーやウィーリー・キーラーのような誰も知らない選手の記録を超えたところで、
偉大な存在にはなれないんだよ。

>>223
そういうことに「執着」しちゃった時点でダメでしょ
イチローは日本でとんでもない高見にいたから
そういうものに縋らなきゃいけなくなったかわいそうな名選手だと思う
WBCしかないんだもんな、野球の喜びが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
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>>569
打者としてはダメ、でFA。選手としては
まぁ捕手とかショートとか守備が大切なポジションあるしな。

イチローは低くはないから安心しろ。突出しないだけで。

勘違い信者が最高の打者とか妄想たれるから事実を突きつけられてるのか
選手としては最高だが打者としてはぼちぼちなのに

イチローの年俸が貴重な受信料から出てる所も、おまえらが怒ってる理由の一つだよな

ゴキオタは勘違いしてるが１番打者に高いＯＰＳを求めるのはおかしいんじゃなくて
ただ贅沢だって話なだけだよ
イチローなら当然求められるだろ

意外と人気ないんだね

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ＯＰＳ　出塁率と長打率を足したもの

>>570
また日米通産（笑）ですか？

>>572
ＭＬＢ１番打者限定の出塁率・ＯＰＳ（１番打者として３００回以上打席にたった選手）
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/split/109/sort/OPS/minpa/300
２００３　出塁率　７位　ＯＰＳ　５位（２０人中）
２００４　出塁率　１位　ＯＰＳ　２位（２０人中）
２００５　出塁率１３位　ＯＰＳ　７位（２５人中）
２００６　出塁率　９位　ＯＰＳ１４位（３０人中）
２００７　出塁率　２位　ＯＰＳ　７位（２５人中）
２００８　出塁率１３位　ＯＰＳ１６位（２４人中）
２００９　出塁率　４位　ＯＰＳ　２位（２５人中）

上記のように１番打者という限定された隙間産業の中では優秀な選手（年俸との期待値除いて）
*本来優秀な打力を証明した選手は１番から中軸に打順が昇格して"１番打者"から卒業していく。
*日本時代のイチロー、松井稼、青木、A・ロッド、ハンリー・ラミレス、ソリアーノ、キンスラーetc

それをゴキヲタが一流の３番打者・４番打者に匹敵する打力だとか、歴史に残る選手だとか
いうから話がおかしくなる。



1番を通過点としたバッターと無意味な安打数という記録の為にいつまでも1番打ってる打者

ハンリー・ラミレス　（守備　要のSS）
2007 打率.332　 本塁打29　打点81　得点125　盗塁51　OPS.948
2008 打率.301 　本塁打33　打点67　得点125　盗塁35　OPS.940
2009 打率.361 　本塁打23　打点99　得点92　 盗塁25　OPS1.002 (9月14日現在)

鈴木一朗　（守備　チーム一の下手が守るRF）
2007 打率.351　 本塁打6　打点68　得点111　盗塁37　OPS.827
2008 打率.310 　本塁打6　打点42　得点103　盗塁43　OPS.747
2009 打率.353 　本塁打9　打点40　得点79　 盗塁24　OPS.845 (9月14日現在)

まぁゴキオタがどんだけ騒ごうが
向こうでの評価は
松井＞＞＞秋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー


なのは確実だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>548
とんでもない

内野安打は、出塁率にも、長打率にも含まれる２重勘定なんだぜ？

四球は出塁率にしか含まれないから内野安打の半分扱い

イチローに圧倒的に有利な指標がOPSです

それでも負けるのは、安物のインチキ野郎だからです

>>558
ヒント：四球出塁、三振の少なさ、セーフコは左打者天国

単純な指標は

打率
本塁打数
安打数

だけだよ

あとの数値はマニアしか気にしていない

>>577
それはどうだろう
四球なんてピッチャーのミスでしょ
つまらないよ見てて

WBC見ても日本の価値観とアメリカでの価値観の違いが浮き彫りになる
日本で４０％の視聴率
アメリカでは２％
何の価値もない物に夢中になるのが日本人なんだなって馬鹿にされ続けてるんだよ
どう見ても日本の野球ファンがマジキチだよ
チョソ以下だろｗ

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ＯＰＳ　出塁率と長打率を足したもの

余り評価されないには、米国人でないというのも幾ばくか影響してるかもしれないが
弱小球団所属というのも大きいと思うよ。そんなものなんじゃないの？

>>593
日米通産で迷球会入った人ばかにすんなｗｗ

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？
朝鮮ワールドでか？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

結局人種差別だろ
イチローがアメリカ人だったらこんな論争起きてないよｗ

>>558
セーフコもライトは狭いから左打者には問題ないんじゃね。それに
左打者が流し打ちでグリーンモンスターにがんがん当てるってのは
なかなかの技術だと思うぞｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　 にしこり 　　 　∧＿∧
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　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ

いいじゃねぇか、イチローはそんな批判なんざ気にしてねぇよ。
金持ちけんかせずだよ

>>575
長打≠長打率だけど？
いい加減理解しろよカスが

>>600
そのなんでもかんでもアメリカの価値観に合わないとダメって考え方がチョソ丸だしだよ

>>555
ストイックというのもちょっとアレだけどねえ
女子大生ナンパしたはいいけど、SMをしようとしてるのを録音されたり、
ストイックというよりは、ヘンタイ

OPSは計算楽だからってだけの指標だぞ.8越えたら大差ないし
RCとかのが一般化できる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
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米国人に差別されてるアジア人として
今こそ日本と韓国は手を結ぶべきじゃないのか
イチロー＆秋ともに同じくらいのスーパースターなんだから
アジア人の代表として応援すべき

>>599
なるほど。
ボンズと対戦するときはミスしやすくなるのか

>>609
結局、イチロー凄いとかいってるのは長打率もろくに知らないニワカだけってことだよなｗ

てか内野安打を日本では評価するのは高校野球の影響が大きいと思う
とにかく当てて転がせばバウンドが変わってエラーするかもしれないし暴投するかもしれない
そういう意識がプロにも強いんだと思う

>>608
1年で30億稼ぐ男だしなあ
明日無職になっても王様の生活だよ
裏山だ
イチローのところの犬になりたい

つうか、OPSなんて選手の打撃能力比較の際に
真っ先に語られる指標なんだから、当然、イチローだけは
OPSで判断しないでくださいなんて特別ルール申請したって無駄だろｗ

>>599
１００年前は本当にこの考え方が主流だったんだってな
安打数も評価されてたらしいし ゴキオタは１００年前の見方でとまってるんだな

このスレ見てると朝鮮人が嫌われる理由がよくわかるな

>>566
"200"安打には何の意味もないからなｗｗ
チームを勝利に導くための数字とは到底思えないもの

そ　　の　　と　　お　　り


四球はピッチャーのミスだが、敬遠は打者の実力がそうさせたもの



そしてイチローは敬遠数リーグトップ

イチローに打順がまわってきてもまったくわくわくしない。
つまらないから別の選手とかえてほしい。

>>599
「四球がピッチャーのミス」なら
なぜ四球の選べる選手は毎年安定して選べて
選べない選手は毎年少ないの？

>>599
なんでイチローより非力でイチローより盗塁の多いフィギンズに対して投手のミスが急に異常に増えるの？？？

０ＰＳって騒ぐのは良いけど単打＋盗塁はどうなの？だめなの？

>>575
お前、ワザとやってんのか、本物のバカなのかどっち？

過去の偉大な選手を超える事に注目や称賛が集まるのであって、
数字を達成したから注目や称賛が集まるわけではない。


数字に拘り過ぎるから盲目になる。

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ＯＰＳ　出塁率と長打率を足したもの

>>466
＞ そうなんだよね。これだけ出塁してるのに、7年トータルの得点はイチローのほうが上

つ打席数

終了

http://ecx.images-amazon.com/images/I/5143AYP0BEL.jpg

永ちゃんって何センチくらい？

イチローの身長って181くらいなの？
顔は小さいな

>>590
そうそう
9人全員がOPS1.000以上なのが理想だわな
でもそんな年俸どうやってひねり出すんだよ
あと守備力や走力も重要だし

イチローの問題点は数字じゃなくて、チームに対する貢献度というか、気持ちだよな

>>1
イチローは単純に凄いと俺は思う。

とりあえず、ピートローズの１０回？を抜けば、しかもそれを連続でやれば
もう誰も、何も言わないと思う

てか、もう殿堂入りほとんど当確だし

打撃は並みよりちょっと上ってだけど他はハイレベルだしいい選手だよ

9年連続3割越えってマジ？

５０００打席立ってるだけでも一流でしょ。
そもそも現役で６３人しかいないわけだし。

ボッグス

　　　　　打率　HR　打点　OBP　SLG　OPS　2塁打　3塁打　安打数　盗塁　RC27　
1983　　.361　　5　　74　　.444　.486　　.932　　44　　　7　　　　210　　　3　　8.80　
1984　　.325　　6　　55　　.407　.416　　.823　　31　　　4　　　　203　　　3　　6.64
1985　　.368　　8　　78　　.450　.478　　.928　　42　　　3　　　　240　　　2　　8.81
1986　　.357　　8　　71　　.453　.486　　.939　　47　　　2　　　　207　　　0　　9.05
1987　　.363　　24　89　 　.461　.588　1.049　　40　　　6　　　　200　　　1　　11.03
1988　　.366　　5　　58　　.476　.490　　.969　　45　　　6　　　　214　　　2　　9.40
1989　　.330　　3　　54　　.430　.449　　.879　　51　　　7　　　　205　　　2　　7.36

この期間、ボッグスは首位打者を5回、最高出塁率を6回をとっている他
、シルバースラッガー賞を5回とっています。また三振は1985年の61を除き、
34−51以内で推移しています。驚異的な少なさです。逆に四球は最低の年で
89、最高で127選んでいる年もあります。それでもあっさり7年連続200本安打
を達成してるのです。OPSも非常に高く、HRこそ少ないですが、長打も打てる
打者であることを物語っています。さて、ではイチローを見てみましょう。

アンチ涙目ｗｗｗｗ

>>507
強打者９人集めて野球すりゃ満足かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

記録は記録なんだから、そこは認めてよ。

イチローのストイックさのつかう方向性が間違ってる。
ボテボテの内野安打のために毎日カレー食べたりあふぉみたい

＞"200"安打には何の意味もないからなｗｗ
＞チームを勝利に導くための数字とは到底思えないもの

イチローが200回ヒットを打った時に、前の打者が3塁にいたなら、
現在イチローの打点は200打点


どこがチームの勝利に関係ないんだ？

お前アホだろ

イチローは毎打席ヒットじゃないとがっかりする
足の遅い選手を見るとイラっとする
HRバッター→イチローに得点を！

もう日本人はこんな身体になってます

ゴキヲタ「四球は投手のミス！打者の能力とは関係ない！」




なんでイチローより非力でイチローより盗塁の多いフィギンズに対して投手のミスが急に異常に増えるの？？？

足で２塁まで行くのに長打率なんて無駄だよ

>>628
どうやら本物の馬鹿のようだぜ
我々は見てはいけないものを見てしまったようだ

イチローは打撃は超一流だけど、
すごいのは守備、走塁も超一流だということ。

秋竹城は守備下手すぎて、マリナーズ出されたんだっけ？

>>506
じゃあ、何でアメリカでも主軸は３，４，５番なんだ？
打順の構成上、一番に求められるものはチャンスメーカーなのは
当たり前だろ。そんなに日本的か？

イチローはキャラがうけるだけ。

>>582
マニアの間ではOPSよりwOBAがより正確に打者の実力を測れていると評価さている。
ま、この指標でもイチローの評価は低いんだけどね。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=1&season=2009&month=0

>>268
○○の出塁率って考え方がおかしい
出塁するって事はアウトにならないこと
1イニングに3つ、試合で最大27しかないアウトを
献上しない事は重要なんだよ

その点、イチローはアウト献上数がはんぱない
毎年トップクラスじゃない？

>>627
言っておくけど今年のイチローは２４盗塁＋８盗塁死で
非常に悪いよ

>>462
どの試合だったか覚えてるなら書いてくれると嬉しい

イチロー

　　　　　打率 HR　打点　OBP　SLG　OPS　2塁打 3塁打　安打数　盗塁　　RC27　
2001　　.350　8　　　69　　.381　.457　.838　　34　　　8　　　　242　　　56　　　7.22
2002　　.321　8　　　51　　.388　.425　.813　　27　　　8　　　　208　　　31　　　6.26
2003　　.312　13　 　62　　.352　.436　.788　　29　　 13　　 　212　　　34　　　6.10　
2004　　.372　8　　　60　　.414　.455　.869　　24　　　8　　　　262　　　36　　　7.97　
2005　　.305　15　 　68　　.350　.436　.786　　21　　 15　　 　206　　　33　　　5.89
2006　　.326　9　　　49　　.370　.416　.786　　20　　　9　　　　224　　　45　　　6.66
2007　　.351　6　　　68　　.396　.431　.827　　22　　　6　　　　238　　　37　　　7.10
2008　　.313　6　　　40　　.364　.390　.754　　17　　　6　　　　200　　　43　　　5.90

この間、イチローが首位打者を取ったのは2度だけです。最高出塁は1度もありません。
ボッグスと比較すると良く分かりますが、打率、出塁率、長打率、RC27全ての面で
ボッグスの足元にも及びません。盗塁数は流石にボッグスより上ですが、
それだけでは全く打撃面での大敗を補いきれていないのは、RC27をみると
よくわかるでしょう。同じ複数年200本安打でも内容にこれだけ差があるのです。
ここまで読んで、読者は米メディアのイチローの記録に対する無関心が
人種的なものに起因するのではないことははっきり分かったでしょう。
複数年200安打は、ボッグスのようにほぼ全ての攻撃的指標で圧倒的に
優れている選手にとっては数ある栄誉の１つですが、四球、長打が極端に
少ない1番打者にとってはただの皆勤賞でしかないのです。

>>632
イチローの身長はたしか175センチだったよ

欠陥指標の打率信じてるバカまだいんの？wwwww

重要なのはOBPなんだよ。それでイチローと松井はあんま変わらない。
そして本塁打は松井の方がずっと多い。
どっちが優秀な選手かはみるまでもないよなwwwww
まぁバカなネトウヨジャップは打率信者のマスゴミに騙されてるがなwwww

>>639
1987　　.363　　24　89　 　.461　.588　1.049　　40　　　6　　　　200　　　1　　11.03

この年になにがあったの？

>>639
この間の打率の高さ出塁率の高さは驚異的だね。

>>623

＞そしてイチローは敬遠数リーグトップ

それで規定打席達成してる1番打者中四球数最下位なんだよな
自己中の上に成り立つ200本とか尊敬されないのも分かる

イチローに四球なんて世界で一番つまらない行為
ピッチャーを軽蔑します

ったく
ステロイド中毒の選手で金取っておいてこの態度だよ、そんなにつくられた英雄が欲しいのかねえ？

>>641
守備、走塁が同じなら絶対強いだろうから楽しいだろうな
敵チームのファンなら地獄だが

>>632
イチローは、１７５センチの長嶋茂男より小さい事は実証済み

またOPS厨かよ

>>652
イチロー何位？
順位低すぎて見当たらないｗ

誰にでも出来る記録じゃないけど、
わがまま言い続けて、１番に座り続けられる選手がそもそもいない。

それだけヒットを打てば、普通は３番を打つ。

そ　　の　　と　　お　　り


四球はピッチャーのミスだが、敬遠は打者の実力がそうさせたもの



そしてイチローは敬遠数リーグトップ

>>630
さっきからwiki貼ってる奴ウザい。
wikiなんかソースにならないし
個人で参考程度に使っとけ。

>>656
首位打者2回もとれば十分じゃねぇの？

180センチでしょ

それよりか、ボールゾーンのヒット率が急激に上がったんでしょ？

これは神化、いや進化だよね

ピッチャーは次々に対策を打ってくる、その上を進んでるんだから

それは素直にスゴイと思うな

自分はシロウトだけど

価値がないならシアトルもイチロー放出しちゃえばいいのに

>>575
馬鹿だな長打率って実質的に塁打率のことだぞ？

ゴキヲタってこんなゆとりばかりw

>>632
ガリガリのロッカーの永ちゃんと体格変わんないのか・・・
ゴキオタやめるわ・・・

>>659
長打が少ないという批判を受けて、1年だけ長打打つことにしたという話

イチローは打撃と守備はうまいんだけど野球が下手くそなんだよ

ヒット打って盗塁すりゃ２塁打じゃん
イチローはそんなに好きじゃないけどさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
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　　　　 にしこり 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
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>>668
どうせ1、2番が出ないから3番なんて無意味
2死から1番やるようなもの

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？
朝鮮ワールドでか？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

イチヲタさんは最低限

「主軸」「中軸」という単語を広辞苑で調べてから書き込んでくださいねｗｗ

>>644
今日一番の馬鹿だな

あんな安っぽい内野安打のたびにクールを装うイチローが無様でかっこうわるい

秋　日本に来れば、せいぜい.250ぐらいの選手ですよ
はっきりいって今のＭＬＢはレベルが低い。
今、日本で一番の選手は坂本でしょ。
ＭＬＢにいけば、ヘンリーラミレスといい勝負。
まぁー向こうの選手はどうせステロイドだけど。

永ちゃんは調べたら180らしい

イチローは公称181らしい

そんなに高いんだ

ゴールデングラブを連続してもらっている

秋とはえらい違いｗ

ハンク・アーロン、ベーブ・ルース、タイ・カッブ、ルー・ゲーリック、ジョー・ディマジオ、ピート・ローズ、
メジャーリーグ記録の価値とは偉大な選手によって保証されている。

ジョージ・シスラーやウィーリー・キーラーのような誰も知らない選手の記録を超えたところで、
偉大な存在にはなれないんだよ。

>>505
全くその通り。どっちにしても、現時点でも殿堂入り投票者の8割が投票するって言ってたし、ちゃんと認められてるから心配いらないよ。

>>446
200安打目の打席は内野安打でランナー生還してたけどなw

四球が投手のミスなら、なんでイチローより非力でイチローより盗塁の多いフィギンズに対して投手のミスが急に異常に増えるの？？？


イチロー
打率．３５４　９本塁打　出塁率．３８４　２５盗塁　四球２６

ショーン・フィギンズ
打率．２９９　３本塁打　出塁率．４００　４１盗塁　四球９４ ← ← ← ←　



なんでフィギンズの時だけ投手のミスの確率が4倍近くに増えるの？ｗｗｗ

第一ＯＰＳ否定するやつは、ＯＰＳを完璧な指標として評価するから批判するケースが多すぎる

>>665
茂男ｗ

まぁなんでもいいが
走・攻・守が揃ってんのは間違いなんだしよ
内野安打だろうが単打だろうが出れば盗塁もある
単純に長打力だけで語れるもんでもないだろ
もしイチローがFAでもしてりゃ金がある球団は
もろ手を挙げて間違いなく獲りに行く
勿論どこの球団でもこのレベルの外野手は死ぬほど欲しいだろJk

ボッグスって、致命的に盗塁が少ないんだね・・・
これじゃ率高いけど、わざと歩かされての出塁率が高いってみるのが普通だよね。
評価する人もわかってて、MVPには選ばれてないじゃんｗ

まぁあんな打ち方なら岩村でも余裕で200安打達成できるだろ。
ただ岩村にはチームを犠牲にして自己記録を優先するあくどさが無いから
無理だけどなwww

もうどうでも良い記録に
もうどうでもいい話題ｗ

>>643
食生活が偏食なだけなのに、ゴキ肉記事よると「ストイック」
だけど、韓国人の女子大生にヘンタイ趣味を録音されてしまった

>>644
これは傑作だなｗ
本当に野球のルールも知らないんだろうな、ゴキヲタってｗ

イチローをもの凄い安打製造機といってるだけで
誰も世界最強打者とはいってないよね。

なんか勘違いしてるんじゃ？
批判すればするだけ偉大といってるように見えるんだけど？

これで叩かれるならイチローより成績悪い選手はもっと叩きのめされるべき

>>681
イチローがいない間のチャべスの打撃をみたかい？
グティエレスの打撃を見たかい？
よく働いてたじゃないか。さっさと三番昇格しろよ

>>689 イチローは5年後ピートローズの記録を破るとおもうが。

>>644
200という区切りに気張って固執して独りよがりのプレイしてるイチローに何の価値もない

>>683
広辞苑無しで日本語理解出来る日が来ると良いね

>>650
アメリカはその意識薄いよ
やつらは合理的だから、クリンナップが必ずしも看板打者じゃないだろ

マスコミが松井が四番！　とか大喜びしてるけど、アメリカは打順で打者の価値が決まるワケじゃないし

四球が投手のミスなら、なんでイチローより非力でイチローより盗塁の多いフィギンズに対して投手のミスが急に異常に増えるの？？？


イチロー
打率．３５４　９本塁打　出塁率．３８４　２５盗塁　四球２６

ショーン・フィギンズ
打率．２９９　３本塁打　出塁率．４００　４１盗塁　四球９４ ← ← ← ←　



なんでフィギンズの時だけ投手のミスの確率が4倍近くに増えるの？ｗｗｗ

そもそもここで吼えたら記録が帳消しされるの？

>>649
イチローの打撃が実際は、三流もいいところだからモメているのです

人格は好き嫌いあるだろうけど、
記録は貶めるようなもんじゃないだろ？

俺は野球が好きだから、韓国人だろうが何人だろうが
９年連続200安打やったんなら
球場で立ち上がって拍手するけどなあ。

記録に意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、激論になる事
自体がイチローのすごさの証明。
偉大な選手の話をいくつも持ち出してきて、比較しようとする議論が多いが、
その事自体がイチローは偉大な選手に比べられる程偉大な選手である事の証明。

>>655
守備に関しては毎試合だよ。本当だから。テレビであんまり写さないから自分で注意深く観察するしかない
走塁はやっぱり頑張ってるよ。ただ、そのギャップで守備がひどいってすぐわかると思う
ファインプレーとかめっちゃ違和感あるよ

>>690
言ってねーしｗ　

>>594
一番下手な奴がライト守るって20世紀かよｗ

>>695
マリナーズから違う球団に行った
イチローも見てみたいな
行かないだろうけど

芸スポ名物イチロー叩き

>>82
多分に有るかと思われます

>>702
能力があるのに、それをチームのために使わずに
記録を作っているためだけに使っているから非難される。

能力にあったことをしてる選手は叩かれない。

安打製造で量産される安打がボテボテのごみ内野安打で観客も選手もしらけるんだよね

>>707
＞クリンナップが必ずしも看板打者じゃないだろ

大間違い。
各チームの3、4番はほぼ例外なくチームの看板打者。
日本と違うのは、最強打者は3番に置かれることが普通だということ。

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>>692
フィギンズの出塁がイチローより高いのは３ボールときだけ。あとはイチローのほうが
高いからねｗ３ボールだけ出塁が高い理由？
打って塁でる技術ないから振らないだけでしょ？ｗたまたまボールが今年多かっただけｗ

>>704
残念ながら認められないから

でも素直に、ここまで内野安打で稼げなかったら生き残れなかっただろうなぁ。
日本人野手にとってメジャーはまだまだ高い壁だよ。
みんな漏れなく成績を落としている。

日本でズバ抜けた成績を出していた松井とイチローはなんとか残れているって感じ。

>>711
200本安打は何の意味も無いって言い放つ連中なんだからそんなこと言ったって無駄だろう

3ボールのカウントからボール球打ってシングルヒットなんてオナニーはやめてくれ

>>656
3割2分いかないと少し苦しい感じだね

イチローアンチどもが一生かかっても稼げない金を一年で簡単に稼ぐイチロー。
しかも内野安打で。
イチローアンチってかわいそう過ぎる生き物だね。

>>711
そもそもなぜ「２００？」と問いたい

変な記録多すぎなのは記録の価値が無くなる
勝利打点とかいろいろあったな
プロとして尊敬に値しないが、野球人としては尊敬できる

アンチなら理路整然とね　ゆとり君

>>723
＞たまたまボールが今年多かっただけｗ


その結果がイチロー26四球、フィギンズ94四球ｗｗｗ


フィギンズの時だけ投手は何故かコントロールを乱すんだねｗ
フィギンズは超能力者か？

明らかに異常なアンチとファンが煽り合ってるだけで
これだけスレを伸ばすイチローｗｗｗ
並みのファンやアンチは、凄いけど一番ではない、一番ではないけど積み上げてきたものは凄い、
と言うような評価で落ち着いてるだろｗ

まあでも9年間試合に出続けるのはすごいことじゃね？

>>704
あと2000本以上あるのに5年って、年400本以上だぞ？
どーやるんだよｗ

>>644
イチロー
229回出塁するのと

ジーター
256回出塁するのと

どっちが1番打者として優秀なんだ？


アホ

ここはイチローの実に意味のない記録達成について議論する場所であり
守備走塁は関係ありません

イチローをしっかりホームに返す打者がいればチームももっと勝つし
打者としての評価ももっと上がるのに

こんな記録を有り難がるどころか、認めてるのは狭い日本のそのまた極一部のゴキオタだけというねｗ

イチローからお金を取ったらなにも残らないよね
お金のないイチローとじゃ弓子夫人も結婚してないはず。
ただの性格の捩れた勘違いバカじゃ相手してもらえない。

>>704
やっぱりメジャー通算じゃないとねえ
メジャー通算3000本に近づいたらそういう議論がアメ内でまた起こるんだろうね

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ストイックだよね

ゴキータって釣りレベルのやつばっかだなｗ

>>332
イチローの記録の場合その誰でも知ってる偉大な選手たちは、３位以下にいるんだがな。２位の選手が知られてないだけで

今後出てくる中国人メジャーリーガーは年間三百四球を狙ってきそうだ。
結局メジャーは安打より四球で塁に出たほうがいいらしい。

ここまでＭＬＢに認められてるイチローを否定したがる奴の
モチベーションが知りたいわ
なんの為にそんなに懸命なの？

>>656
なんだ、イチローって全然大したことないじゃん。

まあ、オレが監督なら、間違いなく３番に据えるよ。

１番においとくのはもったいない。


誰でもそう考えると思うんだけどね。
２００安打打ちたいから、１番固定なら非難されても仕方ない。

イチローが殿堂入りするなんていうデマ情報にまだ踊らされてるやつがいるんだなww
もし殿堂入りしたらアメリカ中が大暴動になるぞwwww
「チームに貢献せず四球選ばなかった選手がなんで殿堂なんだ。野球をなめるな」
ってなwwwwwwwwwwwwww

>>729
お金の話する人が毎回いるんだがそれは論点が明らかにずれてると思う。
今のメジャーは選手の価値＝お金では完全になくなってしまった。
昔は数字＝お金で評価してもよかったんだけどルールのすきを突いてくる選手が出てきた
数字で評価してしまうとあまりにも危険。イチローよりコスパのいい選手はメジャーにいくらでもいる

オレがマリナーズの試合見なくなった理由は、ゴキヒットで球場が何か恥ずかしいもの見ちゃった的な微妙な空気を見るのが耐えられないから
まだ松井の方がホームラン数多いだけ誇りに思えるわ

100年後にはイチローなんて誰も知らないって言われるんだろうなw

安打だけに拘って四球を選ばないイチロー　229回出塁

何とかして出塁しようとして四球を多く選ぶフィギンズ　259回出塁




どっちが1番打者として優秀？？？

内野安打云々を言う気はないが、出塁率を上げる努力はしろよと思う

何でもかんでも日本人がすることに劣等捏造トンスル鮮人が興味津々でストーカーするから荒れるんだよ。
別に騒がれなくていい。事実を事実として静かに祝えば

ゴキオタが撤退戦を繰り広げてると聞いて飛んできました

ゲーリックを超えたからジーターは称賛された、
キーラーを超えたイチローに称賛はない、
それはキーラーなど誰も知らない選手だからだよ。

９年連続200安打に加えて

８年連続ゴールデングラブ賞（継続中）
８年連続30盗塁（今季25盗塁）
９年連続オールスターゲーム出場（８回先発）

すごいんじゃね？

>>692
イチローはボール球も当てにいくからねぇ

>>701
だいたい盲目的な全否定と全肯定に分かれるもんだ
それでこいつらの自尊心が満たされるんだから安いもんだろ

>>713
なるほど

>>730
「２０６」ってするよりキリがいいからでしょｗ
それだけケガもなくスランプもなく安定してるってことを証明するものねｗ
単年打率高いやつはいるが、ガルシアパーラにしてもオルドネスにしても
長年活躍できないからねｗ

イチローがメジャーで一番なのは走塁
そして守備、肩、打撃すべてプラスされて超一流
打撃だけ見れば、確かに非力
でもスピードで補うし内野手がビクビクするから面白いｗ
向こうの偉い人が「面白い選手、エキサイトする選手」と評するのは
こんなところでしょう

>>747
だから認められてないから。向こうじゃ誰も知らないし知っても「フーン」な記録でしかないのｗ
早く現実を見つめようなｗ

>>746
シングルヒットよりも四球のほうが投手に球数消費させるから
はるかに選ぶの難しいと思うがなｗ

長打のない打者相手なら投手も四球よりも打たれることを選ぶだろうし。

ドーピング無しでこんだけ打つのは凄い

OPS＝強打者
イチローはゴキ打者であって、強打者ではないからアメリカでは評価されないんだろ？
まあ、バッターとしての評価としては当然だと思うｗ

せめて出塁率が常時４割超えしてたら、イチローももっと評価されるのに・・・１番バッターとしてｗ
２００本安打だけだと、３割ちょいの打率で達成できるんだからな

日本でいうと、打率２．４０で１５年連続でホームラン３０本達成しましたって感じか？ｗ
まあ凄いんだろうけど、他に凄いのもっといるよｗ　だいたいなんだ、その打率は？って感じ

松井さんと番記者の八つ当たりいい加減にしてくれ
しつこすぎるよお前ら

>>759
その3つの方がはるかにすごい。

>>749
打てないでしょ、3番は
イチローの通算Isoって1割きってるんでしょ？
要するに、8割が単打
そんな選手は3番には向かないよ

イチロー日米内野安打率
ＮＰＢ
94年15.7%　95年16.8%　96年17.6%　97年18.4%　98年13.3%　
99年10.6%　00年19.0%
ＭＬＢ
01年25.6%　02年25.0%　03年21.2%　04年22.5%　05年17.5%
06年18.3%　07年21.0%　08年24.8%

01年225安打　02年193安打　03年197安打　04年244安打　05年192安打
06年208安打　07年221安打　08年198安打

ＮＰＢ時代より内野安打率が７％増えてるので７％分の内野安打を抜くと
01年打率.325　
02年打率.298　
03年打率.290　
04年打率.347　
05年打率.283　
06年打率.299　
07年打率.326　
08年打率.289　
去年までの通算打率も.３３１から.３０７に減

メジャーの天然芝になって急増しているんだからこの増えた分は
内野安打を打つ技術が凄いと言うより
イチローみたいな変則打者にはメジャーの環境が上手く合ってた、
環境がプラスに作用したと言っても差し支え無いだろう

やっぱ結婚するなら松坂だよね。
松坂となら穏やかな生活が送れそう。
いぜんテレビでイチローが弓子夫人に「こいつバカだから」と
吐き捨てるようにいってるのみて、この夫婦は大丈夫だろうかと心配になった。
あんな性格の歪んだ人間でもお金があったらついてくる人はいるから
イチローは死ぬまでお金に執着するべきだと思う

>>1
これキーラーに失礼じゃないのwwwwwww

hatoちゃんぽっぽーで人気内ね

どうでも ええじゃん

1番打者が1番なのは最初だけだよね。

>>749
そんなこと以前もやってるけどね
じゃあ誰が1番2番になるのか？というと・・・

>>708
数字しか見てないとわからんだろうがイチローの悪球打ちは有名

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？
朝鮮ワールドでか？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

記録に意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、激論になる事
自体がイチローのすごさの証明。
過去の偉大な選手を何人も取り上げて比較しようとする議論が多いが、
その事自体、イチローは歴史的選手と比べられる所まで来た偉大な選手である事の証明。

ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとは思わない。役割ってものが有るんだよ。

メジャーの選手にそんなにチームの為になんて自己犠牲の精神あるなんて初めて知ったよw

非力な選手を「神」とあがめるバカジャップwwwwwww
野球がオリンピック外されるのも分かるわ。
本当の意味で活躍してる松井を非国民扱いしてるおろかなネトウヨwwwwwwwwwwww

>>764
メジャーで１番？ ２４盗塁で８盗塁死もしてるのに？

「エグザミナー」（１０日付）　の記事

Time to change: Ichiro in the three hole
http://www.examiner.com/x-216-Seattle-Sports-Examiner~y2009m5d10-Time-to-change-Ichiro-in-the-three-hole

私は彼を３番に一年固定すれば２０本塁打できると考えている。問題はそうなると２００安打が危うくなることだ。
２００安打はイチローと、彼を熱心に応援する日本人のファンたちにとってとても重要なことなのだ。
しかし野球はチームスポーツだ。個人の記録のためにやってるわけではない。勝敗をかけて力を尽くした後で
結果的に数字もついてくるものなのだ。勝利から焦点がブレることは時々あっても、最終的にはチームが勝つとが全てなのだ。

I think he could hit 20 home runs in that third spot for a full season. The problem is he may not
reach 200 hits because he will be required to do different things than in the leadoff spot.
Two hundred hits is a big deal for him and to his devoted Japanese fans. He's going for the
Major League record this season for most consecutive 200-hit seasons with nine. But this is a team game.
It's not about individual achievements. You add up those numbers after the game is decided.
The focus of winning gets sidetracked at times but it doesn't change. It's still all about winning.

http://www.examiner.com/x-216-Seattle-Sports-Examiner~y2009m5d10-Time-to-change-Ichiro-in-the-three-hole

＞ ２００安打はイチローと、彼を熱心に応援する日本人のファンたちにとってはとても重要なことなのだ。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ Two hundred hits is a big deal for him and to his devoted Japanese fans.

>>754
今年に限ってはフィギンズが上ってことでいいんじゃないか？
通産でみてイチローより出塁率低いんだしなｗ

大丈夫、アメリカの歴史は浅いので野球はアメリカがあるうちはどんな小さな記録でも
未来永劫、記録として残される。イチローの足跡は永久に残る。抜かれる心配があるので
１２年連続２００安打にしておいたほうがいいとは思うｗ

>>768
打率はともかくホームランは凄くねえかそれ

強いチームにいくか、３番あたり打てば評価かわると思う

ただイチローに打順のこといえるのが仰木くらいなのがなんともｗ

>>771
その気になれば、イチローが優秀なホームランバッターにも
なれることは、多くのメジャーリーガーが認めてるところ。
３番打たせて、３番のバッティングをすれば、それなりの結果がついてくる。

ヒットは間違いなく減るけどな。

松井さんがしょぼいからって八つ当たりしないでくれ

>>726
走れるとこでは走らず
守備がうまい癖にぬるいRFでダイビングもしないくせに
毎年200本打つためしか己を奮い立たせられないそんな小物を
目の肥えた人間はすでに見抜いていてみんな冷めてるだけだよ

>>759
ゴールデンクラブだけは認めていい能力

ハンリーラミレスっていうイチローより遥か格上の打者が
去年まで1番打ってたけど、今年は3番打ってるな。

イチローの野球はまったくエキサイトじゃないから、観客席もいつもガラガラ
まして記録がかかってる試合でもガラガラ
イチローのせいでマリナーズの野球が万年つまらないものになってて名迷惑

>>770
30盗塁はどうなんだろ、200安打と同じでトップでもない微妙な記録だし。

>>779
それで出塁率高ければいいけど、四球多く選ぶフィギンズに惨敗してるんだからマイナスポイントにしかならない

>>778
1番グティ、2番ブラニヤン、3番イチローで

>>754
確変バッターを引っ張り出してこられても…

日本のマスコミには個人的な目標を設定してそれをクリアし続けるストイックさを
プロフェッショナリズムとして賞賛しつつも
それでもなお「２００」という数字の客観的な意味について価値判断を下す勇気を持って欲しい

それが大本営発表ではない「報道」の使命だと思う

イチローって三振少ないし、打ち上げないし、ゲッツー無いし、悪球打ち。
どう考えても2番向きだよな。

今までのスタイルを続けるだけで、ものすごく機能する。
成績落ちるから本人は嫌だろうけど。

>>760

それで出塁率は下がっても
ショート付近にころがれば内野安打の可能性もあるしな

>>791
誰かにそう書けって言われているの？

>>787

しかし、
キーラーやシスラーのように人々の記憶から忘れ去られ、
歴史に埋もれていくんだよ。

>>768
平均打率２．４０で１５年連続でホームラン３０本達成したやつっているの？
ちょっくら教えてくれ

>>794
ラミレスに限らず、普通1番で優秀な成績を残した打者は自然に中軸へ昇格するからなｗ
それができないということは、所詮その程度の打者だということ。
赤星が3番には絶対昇格できないことを考えればよくわかる。

イチロー信者は教祖様の日本時代をお忘れになったらしいｗ

残念だが


福良はイチローの守備はイマイチだと言っていたｗ
かっこつけすぎだって。

アメリカ人の露骨な人種差別なのは明白なんだが･･･
ネトウヨが必死に印象操作してるけど賢い日本人や韓国人は気づいてるよｗ

イチローをけなしたいなら、出塁率の低さを論点にすれば良い。
OPSは指標としてデタラメだ。
長打率はMAX４、出塁率はMAX１。
数字の比率が違う。
それを足したら、当然出塁率の評価は軽減される。
リーディングヒッターよりも三振の多いソロホームラン打者が高評価される指標だ。

はっきり言おう。
OPSは馬鹿向けの指標。

＞ゲーリックを超えたからジーターは称賛された、

ゲーリックは現代アメリカ人でも自分の目で見た人がたくさんいるからね

＞それはキーラーなど誰も知らない選手だからだよ。

そらそうだ。
無能アメリカ人が100年も彼を抜けなかったから、もう彼の時代の人間は全員死んでしまった
選手もファンもね

まぁイチローも現役引退したら直ぐに忘れられるよ野茂みたいに
今の日本の野球界は低迷続きで過去の人間を何時までもスターにしてられないんだよ
昔みたいに野球人気凄かった時代なら何時までも王や長嶋のように永遠と引退しても
持ち上げられたが今はそんな余裕ない
毎年スターを作って話題にしないと忘れられるぐらい人気低迷してる
最後のビッグスターであるだろうね
もうイチローみたいに訳の分らない記録で凄いと思わせる方法がない
盗塁をスキップでする選手が出てこない限りイチロー超える選手は出てこないだろう
連続スキップ盗塁記録更新とかこんなのしかもう凄いと思わせれる記録がないだろｗ

ピネラもメルビンもイチローを3番にしたとき、攻撃は繋がるけど
結局他打者のプライド云々で元に戻したんだよ
面倒だね

>>797
むしろ今まで６０くらいの四球が９０に増えてるわけでｗたまたま投手のミスが多かった
以外に何があるの？ｗ
イチローより通産低いから話ならないけどｗ

ボックス　7年連続200本安打
打率372　安打214　四球125　出塁率476
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
イチロー　9年連続200安打
打率352　安打202　四球27　出塁率383
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

連続安打とは高い四球率と出塁率をもってして初めて値打ちがでる

糞ボールを振りに行って、ヒットの１／３が内野安打。
それ自体どうこういうつもりはないがご苦労様というだけ。

それを記録だ記録だと騒ぐのは勘違い

>>807
福良さんパネェっす

3割25本100打点OPS.900達成したら認める

要するにヲタもアンチも
「それなりにすごいけどもっとすごいのはいっぱいいる」
ってのが結論なんじゃねーの？

それを悪く言うか良く言うかの違いでさ。

劣等チョンが沸いてるけど
チョンでイチローより優れた選手以前に大リーグで活躍してる選手いたっけか？

薬どうのこうの言ってる割には、やっぱりアメリカが求めてるのはボンズなんだよな

今年のイチローは盗塁少ないんだな
しかしＯＰＳってなんか信用できんな、ランスやガイエルや 浜のダンジョンとかダンも好きだけどさ・・・

内野安打はフェアじゃない。
左打ちで足が速ければ内野安打、どっち打ちでも足が遅ければ内野ゴロ。
逆に外野安打は右でも左でも足が速くても遅くても安打になる。
ま、ライトゴロなんてのも時にはあるが滅多に起こらないことだからね。
選手の実力は、(総ヒット数−内野安打数)÷総ヒット数で求められる純粋安打率ではかるのがフェア。

チョロヒットで成績優秀。
すげー

明確な目標があって努力して達成したんだからめでたいことじゃないか。
周りはともかく本人はそれで満足してるってことで。できることからコツコツと、だよ。

Seattleは1番が看板なんだよ
イチローは1番で看板になる特殊ケースなのさ
その証拠にイチローが3番4番には力不足とした監督はいない
ピネラも仰木もみーんな｢3番も打てるがイチローは1番イチロー｣ってなっただけ

大体比較対象がプホだのハンリーだの殿堂入りしそうなやつばっかの時点で
イチローがどんなもんかアンチ自身が価値を認めてる

イチローは３番打つには長打力以前に内野安打が多すぎる

>>809
お前本物のバカなんだから早く氏んだほうがいいよ

>>719
イチローのプレイがチームプレイに見えないなんてどうかしてる

>>809
既にOPS＞＞＞＞OBPって結論は出てる

内野安打、内野安打そんなに恥ずかしいか？
内野安打の何が問題なのかわからん。

雑魚ローって事あるごとに馬鹿にされまくってるな
このセコさ全開で退屈極まりない詐欺ブリスタイルを変えなきゃどうしようもないけど

イチローの性格がよく、もっとチームに貢献する姿勢があったら、
この記録だって大多数が心から称えてくれたのにね。自業自得だね

>>677
長打多くしても打率変わらないんだな
よく分からんもんだ

最多勝や首位打者だったり2004年の最多安打のような記録は評価されると思うけど
9年連続200安打みたいな誰もやろうとしない記録は評価されなくて当然じゃないの正直
アンチとか信者とかそういうのは関係なく

ナンバーワンにはなれたがオンリーワンにはなれなかったようだなｗ

打率.258の福留と

イチローの出塁率が並びそうだな

そんなに酷評されてるなら日本に帰って来い。

>>809
単打は3本うっても点が入らない可能性があるが、本塁打なら確実に1点は入る。

そもそもの価値が本塁打＞＞＞＞単打だからな。

単打も本塁打も一緒にしてしまう打率より、長打率の方がよっぽど公平。

>>747
アイデンティティの崩壊に繋がる

四球が少ない

>結局、イチロー凄いとかいってるのは長打率もろくに知らないニワカだけってことだよなｗ

恐らくそうではないでしょう。
凄いのは分かってるんだよ。
首位打者とったり３割５分打ったり２００本打ったりって事が凄いのは
よ〜く分かってる。
ただ、その先いろんな思いがあっても別に不思議でもなんでもない。

>>764
日本のテレビがインタビューしてるから、リップサービスだろｗ

イチローの記録の中で最も輝かしいものは
「美人局」

>>790
その気になればって、本人が狙って打った以外のHRは無い
とまで言ってる程度の長打力なのにｗ

>>807
一緒にプレイした本西も同じこと言ってたよ

出塁率や長打率が重要視されているだって？？？？
朝鮮ワールドでか？？

それはどのような形で現実に現れているの？？？

●イチロー
年俸＝16億円
オールスター＝9回
シルバースラッガー＝2回
MVP＝2回

●秋
年俸4000万円
オールスター＝0回
シルバースラッガー＝0回
MVP＝0回

てか普通に大リーグ現役で5000打席越えてるって凄いと思うが

>>806
ハンリーは特別な選手の1人だろｗお前特別な選手しか比較だせねーの？ｗ
サイズモアとか結局1番もどったよな？ｗ

>>835
イチローは超絶過大評価だな。

逆に福留は過小評価。

>>814
価値のあるなしと記録とは別の話
勘違いしてるのはおまえ

OPSなんて日本人は誰も知らない
野球なんて世界じゃ誰も知らない

張本さんと王長嶋の扱いの違いみたいなもんじゃねえのよーわからんけど。

200安打なんて大したことないって。


イチローなら。

正直イチローってショボい

個々の能力はショボいのに全体像でそれを隠してるって印象だな
稚拙な能力の隠蔽に長けていると言う点では一流なんだろうけど

ゴキオタは自称「歴史に残る選手」とか言ってるのに
シルバースラッガー２回しかとってねーぞwwww
エーロッドやプーホールスやフィールダーが何回取ったと思ってんだよwwww
バカも休み休み言えよwwwww

ラミレスの8年連続150安打で特集組まれた？
誰も組んでないでしょ？
それと一緒だよ
誰も興味ないの

ネトウヨジャップは海外に恥をさらしている。

おとなしく島国だけで叫びなさい。

日本人には野球もサッカーも理解できないです。

裸で押し合うのでも見てなさいよ。

>>765
本国のグーグルで検索したらかなりヒットするがな
まあ実際にアメリカ人がどう反応してるかなんて確かめようがないわけだが

>>844
二人揃って居場所が無くなった腹いせにしか聞こえない。

イチロー信者がよく多用している盗塁数も考慮されたＲＣ２７

イチローのアリーグ規定到達内順位
01年16/75位
02年19/71位
03年29/80位
04年6/76位
05年23/80位
06年21/75位
07年11/82位
08年28/67位

↑これって凄いのか？

野茂の方がカッコイイからどうでもいいや

イチローの内野安打見て「すげぇ！格好いい。僕も野球選手になる！」
って子供が思うか？
日本のマスコミがやたら言い出してるように
「凄いバットコントロール！打ちながらもう走りだしてるよ！」
とか言うか？

恥ずかしい記録にこだわり過ぎ。
松井みたいにホームラン打てないけど足が速いんで内野安打稼いでますって
言えばいいのに。

>>848
福留はイチローより各段に低い年俸で
イチロー並みのOPSとイチロー以上の守備だもんな

>>798
ブラニャンって過大評価されてね？

メジャー長いのに100ゲーム以上出場したの今年も含めて2回しかないし
今年も春先は活躍したけどその後後半戦は完全に失速したしｗ

>>847
イチローは特別な選手のはずなんだろ？
日本メディアのこの報道の仕方と信者の発狂ぶりはｗ

しかし現実はハンリー・ラミレスのような真の特別な打者にはまるでかなわず、万年1番で四球も無視してひたすら安打だけに拘っている滑稽な選手に過ぎない

>>821
(´･ω･`)ルールで右投げ右打ちだけにすればいいのにね

ゴキ朗は今日で59号の内野安打か
さすがに多すぎる

>>856
早く国に帰るんだ
君の国はよそからは嫌われてるんだから

正直プホルスってショボい

個々の能力はショボいのに打撃だけでそれを隠してるって印象だな
稚拙な能力の隠蔽に長けていると言う点では一流なんだろうけど

イチローみたいに全体像で優秀な選手でないとあかんよ野球選手ならさ
バッティングセンター選手じゃないんだからさ

またウンコ民族の妬みスレか。

>>355
Ichiroach　っていうのは
cockroach　コックローチ（ゴキブリ）と掛けてるのかなぁ

ちょっと信じられないなぁ

>>835
福留の四球と見逃し三振の多さは異常。
２−３になったら振っていないんじゃねーの？って思いたくなるｗ

>>861
その松井もパッとしないから無意味なんだよ

>>818
いるわけない
いてもアメリカで話題になる事はない

ドーピング全盛なのに彼はドーピングしてないでしょう。
ドーピング完全禁止なら、他の選手の長打も相当数減るのでは？

マリナーズが優勝した次の年かなんかの終盤で、地区優勝かディビジョンシリーズ進出を掛けて戦ってる時に
ノーアウト１，２塁だかのマリナーズのチャンスでどうしてもランナー溜めたいのにノースリーから糞ボール振ってショートフライ。
こういうプレーってチャンスを潰す以上にチームの雰囲気悪くするし最悪なんだよね。

そういうこと見たことは一度や二度ではない。
イチローはそんな場面でも、テメーのことしか考えられないプレーヤーなんだよね。

>>857 なんで、そんなにアメリカ人の評価をきにするの？
　　　アメリカなんか、日本より弱いぜ。
　　　

長打をうってくれっとたのんで入団してもらったんじゃないだろｗ
マリナーズ
それなら他の優秀な選手がアメリカにもいるだろｗ
わざわざイチローと契約しないだろｗ

とてつもなくマイナーな記録である

>>805
あくまで、喩えだｗ

昔でいうと、広島のランスとか・・・あんなタイプ
結局、打率が低くて解雇されるから、１５年も出来ないｗ

記録では、王さんが１９年連続だっけ？　勿論打率も全然いいしなｗ

ゴキヲタって政治には興味あるけど、野球は何一つ知らなさそう
韓国ネタとか、誰も知らないことを一生懸命教えてくれるしｗ

メディアのミスリードに乗っかってイチロー叩く自称スポーツ通

>>859
日本人がそこに食い込むのはすごいと思うけどねぇ。

一般的に言われている一番打者の役割って最初の打席だけじゃねーの？
試合が始まったら関係なくなるやん。
そこんとこ解説してよ。

>>837
10点差とかついて普通自重するところに、ここぞとばかりに敗戦処理からＨＲ狙う選手
がいるんだが、このＨＲに何の価値があんの？ｗ
大量得点差で盗塁認められないように、単打にすればその選手の実力がみえてくるよ？ｗ

中国様の許可は取ってあるんでしょうね
　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　｜.:/へ丶丶丶丶:|
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>>871
結果的に出塁率が高いのだから問題はない。
球数を多くなげさせる部分、初球ヒット、初球内野ゴロアウト、よりはむしろ優秀。

ホームランはブタでも打てるようになるからダメだね
ブタが有利な競技なんて砲丸投げくらい、あれは筋肉だから・・・
ブタが有利な競技なんて野球以外ないね

誰も知らない選手の忘れ去られた記録の更新、
忘れ去られていくんだよ、このイチローの記録もね。

>>865
ジョー・マウアー
総安打数　171
内野安打数　8
163÷171＝0.953・・・
純粋安打率95パーセント

イチロー
総安打数　202
内野安打数　60
142÷202＝0.702・・・
純粋安打率70パーセント

その差25パーセント

キーラーのランニングホームランの多さに驚いた人は多いだろ。グラウンドが今とは
全く違う。外野は草ぼうぼうなのだ。外野にゴロが転がるとボールをロストすることも
良くある話だった。まっ１００年前の話だからな。こんな時代と戦っていても仕方がないとも
いえる。イチローはちょっと違った角度からメジャーを掘り起こした感じだなｗ

>１番打者にＯＰＳは関係ない

>>2どころか>>1で既に完結してたか・・・

>>750
それはないかと・・・。
そこまで狂信的な野球ファンだらけじゃないでしょw

と、メジャー年間最多安打もあるし殿堂入りはあると思うよ。

×前人未踏の大記録
○無人島の珍記録

>>876
俺は全くどうでもいいが>>765にとっては重要らしいからな

8年連続150安打なんてしょぼいんだから特集なんて組まれるわけないでしょ
9年連続で200安打は神だから、今回のようにアメリカでも大激論になる

>>884
大差ついてるときに簡単にＨＲ打てるのなら、イチローも打ってみろよｗ

狙えば40本打てるんだろ？ｗｗｗ

内野ゴロでもイチローが俊足だから
ヒットなんて一塁送球到達よりベース踏みが早かったらいくらでもヒットになる。
内野の送球が遅いんだよ。
悔しかったら一塁踏まれる前に送球しろ。

つまりはそういうこと。

日本の恥さらし

>>883
後ろに強打者が並んでるんだからどの回でも似たようなもんじゃね？

チョンはＷＢＣ決勝よっぽど引きずってんだなｗ

イチローの殿堂入りは確実。

>>758
一応シーズン200本を8回やったゲーリックを今年イチローが抜いたんだけどなあ

>>863
うん、だからそれじゃ3番イチローの意味がないってつっこみがほしかったｗ

チームに貢献してないとか言われても
1番としての能力は十二分に発揮してるし守備でも8年連続ゴールデングラブだし
出塁率を考えれば2、3、4がカス揃いてだけだと思うがな

>>895
試合数も違うし、打順も違う。

140試合で4番のラミレスと、160試合で1番のイチローじゃ

>>595

向こうってNYの事か？

>>861
＞＞イチローの内野安打見て「すげぇ！格好いい。僕も野球選手になる！」
っていうやつがいないのは分かったが
尊敬する選手はイチローとか、イチローみたいになりたいって言う子供がいるのは
いったいどういうことかな

まあゴキブリ信者の程度の低さは痛々しいな
ゴキローを批判したら朝鮮人扱いだからな
紐に繋がれた並列異常人種みたいな思考だなゴキブリ信者は

メジャーなんてイチローの殿堂入りのために必要なだけだ
ヤク中の集まりなんだし、お金と名誉だけ貰っておけばいい

パワーがなさ過ぎるんだよな、ぶっちゃけ
非力な東洋人の典型みたいに思われてる

凄いスポーツ選手と聞いて誰を思い浮かべるってその辺の女の子に聞いてみろ
絶対イチローって答えるから
その後にアメリカで1番人気のスポーツはって聞いてみ
絶対野球と答えるよｗ
つまり情弱がイチローを凄いと言ってるだけだってのが証明されるよｗ

指標はＴＡが好き
だが流行りそうもない

そもそも米国人に騒いで欲しいと誰も頼んでないし・・・

>>610
米じゃ二桁の視聴率自体が稀だということを未だに無視してるアンチのアホさｗ

キムチ臭いスレだな

しかしちょっと見てない間に900レス超えって凄いスピードだな

ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとは思わない。役割ってものがあるんだよ。

イチローがメジャーで最強打者でもなければ長距離打者でもないってのは
残した成績みれば誰でもわかるし、

逆に残した成績見れば現役メジャーリーガーナンバーワンの安打製造機だとわかるでしょ？

やはり激論するくらい注目されてるんだ

実質打率とか純粋安打とかわけのわからないこと言ってる連中は
われわれ、イチローの過大評価を指摘する陣営の品位を貶めるから消えてくれないかな

>>884
十点差でHRが無意味なら単打も全部無意味だから。
自分のいってることの意味わかってんの？

正直プホルスってショボい

個々の能力はショボいのに打撃だけでそれを隠してるって印象だな
稚拙な能力の隠蔽に長けていると言う点では一流なんだろうけど

イチローみたいに全体像で優秀な選手でないとあかんよ野球選手ならさ
バッティングセンター選手じゃないんだからさ


打撃抜いた比較

●イチロー
盗塁数＝400以上
ゴールドグラブ＝8回

●プホルス
盗塁数＝45wwwww
ゴールドグラブ＝1回ｗｗｗｗｗ

>>911
単に知名度でしょ。
報道量が多ければそれだけ獲得する票は多くなるってだけのこと。

長州力がないイチローざまあ

ラミレスって誰？

>>897
内野安打を安打と認めない人たちもいるらしいが、まさにそうだよな。
飛ばすだけがバッターじゃないだろうよ。速球や変化球のキレだけが投手じゃないように。

>>821
バカ発見ｗ

いい当たりでもそこに野手がいたらアウト
クソみたいな当たりでも取れなきゃヒット
安打とはそういうもの
足が速いのもその人が持ってる運みたいなもんだ

>>911
同じやつに日本人以外のメジャー選手5人言ってみろって質問して
何人言えるんだろうな

>>896
だから普通自重するんだってｗヤンキースのM選手とか5打点7打点あげる試合もあったけど
他のデーモン、テシェイラ、エロ、ポサみな1試合4打点が最高だよ？ｗ
狙えば打てるけど、点差ついた試合でそこまでしないだけｗ

>>899
アウトカウントやランナーがどれだけ出てるとかで変化するもんじゃないの？

>>905

へぇ〜

それじゃメジャーの1番打者はみんな毎年シーズン200安打くらいやってんだねｗ
君の言い方だと

>>911
証明されるとどうなるの？

アメリカ人のイチローの評価

Players better than Ichiro in 2009:
2009年　イチローより良い選手

Pujols
Fielder
Hanley Ramirez
Adrian Gonzales
Mark Reynolds
Ryan Braun
Ibanez
Chase Utley
Ryan Howard
Pable Sandoval
Lance Berkman
Matt Holiday
Derrek Lee
David Wright
Mauer
Texeira
Jeter
Morneau
Youkilis
Cabrera
Zobrist
Jason Bay
Evan Longoria

I'm not even sure that Ichiro is the best Japanese hitter in MLB. How about Fukudome? Same OBP, higher slugging (just barely).
そもそも、イチローが日本人打者で1番だとも思わない。福留はどう？出塁率は同じ、長打率は若干上。
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801242862.html?mod=googlenews_wsj#articleTabs%3Dcomments

福留＞＞＞イチロー（笑）

>>895
Ichiro Suzuki Challenges Baseball History, But Is Anyone Paying Attention?
http://thefastertimes.com/mlb/2009/09/11/ichiro-suzuki-challenges-baseball-history-but-is-anyone-paying-attention/

Mariners hitter Ichiro Suzuki is about to become the first player in MLB history
to have nine consecutive seasons of 200+ plus hits.
But unlike Yankee star Derek Jeter’s chase of Lou Gehrig’s all-time Yankee hits record,
which has been such a big story this month,
most MLB fans may not even be aware of the record Ichiro is chasing.

大ニュースになったジーターのルー・ゲーリック越えとは違って、ほとんどのMLBファンは
イチローが連続200安打記録を達成しようとしていることさえ知らないみたいだ。

オリコンみたいに、無理やり記録作った感じだろ
アメリカ人にしてみれば

OPSひくうううう

>>890
キーラーってバントヒットの多用とか叩き付けるバッティングの多用
だとか足を生かしてヒットを稼ぐ戦術をいろいろ確立したと言う意味では
初期の野球では重要な人物らしいけどな。

アンチが居もしない「イチローさん最強信者」と戦うスレ

37位って意外と高いな

マウアーはピアザの捕手最高打率更新が狙えるかもしれないんだが
それも注目されていないのかな・・
ミネソタの選手だし

ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとは思わない。役割ってものがあるんだよ。

記録に意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、激論になる事
自体がイチローのすごさの証明。
過去の偉大な選手を何人も取り上げて比較しようとする議論が多いが、
その事自体、イチローは歴史的選手と比べられる所まで来た偉大な選手である事の証明。

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87
四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＯＰＳ　
http://ja.wikipedia.org/wiki/OPS_%28%E9%87%8E%E7%90%83%29
OPSはアメリカ野球界においては、打者の真の攻撃力を表す指標として打率や打点などの古典的な指標に取って代わった。
その最大の要因は、OPSが打率に比べて得点との相関性が高いからである。一般に、野球の勝利の必要十分条件とは
「試合終了時点で相手より得点が上回ること」である。
また、打率や打点が「欠陥のある統計」という認識が広まったことも大きな要因となった。例えば、打率は単打も本塁打も同じ1安打としか
記録されず、四死球による出塁も全くカウントされない。