【サッカー/Jリーグ】川崎フロンターレ、試合中止になった鹿島戦に関して要望書提出へ　再試合の実施には反対の意向を示す★3

川崎の福家三男ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は１２日、鹿島戦が試合途中で中止に
なったことを受け、週明けにもＪリーグに要望書を提出することを明らかにした。
　福家ＧＭは「要望書は徹底的に出す。その中には、この試合を有効にするという
ことを盛り込む」と話し、再試合の実施には反対の意向を示した。

ソース：SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/soccer/news/090913/sca0909130047000-n1.htm

★１が立った時刻 2009/09/13(日) 00:59:18
前スレ　【サッカー/Jリーグ】川崎フロンターレ、試合中止になった鹿島戦に関して要望書提出へ　再試合の実施には反対の意向を示す★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252785075/

２

3-1からやり直せ

残り時間をプレーすれば良い。
オンラインでもいい

残り１５分だろ

最後までやれよ
馬鹿

また試合組むのめんどくさいからウイイレで決めろよ

10/31の天皇杯を動かしてそこでお願いします

まず岡田解雇からだろ

再試合をするにしても日程的にやれんの？ACL勝ち進んじゃったらそれこそ
組めない気がしないでもないけど。10月の代表戦の裏でこっそりやるか

残り時間からやればいいだろう。
これまで規則が無かったのか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8213184

１．中断時のスコア・時間からそのまま再開。
２．ノーゲームとして、最初からやり直し。
３．中断時のスコアで試合成立。

考えられる対応としては上の３つで、今のとこ有力なのは２なんだろうけど、
川崎が再試合嫌だとか言い出すと、

４．日程も詰まってて両者が再試合臨まないというのであれば、
９０分終わってないから公平を期すために０−０のドローとして試合消化したことにする。

とか特例が出てきそうで恐いｗ
川崎もあまり再試合嫌だ嫌だと言わない方がいい気がする・・・。
過密日程でこんなことになったのは大変気の毒だけど。

別に落雷がありそうだとかいうことでもなかったんだろう？
そうだな、3-1で残り15分だけやれ。
ノーゲームにする意味が解らないよちょっと。

あんな時間帯であんな終わり方なら
フロンターレの勝ちまたは３対１からスタートでいいだろ
終盤で雨中止で０なんてやってられんわ

基本再試合するってルールなんでしょ？
今後ルール改正されると思いたいが、この試合は無理だろうなぁ

これは間を取って両チームの勝ち点を剥奪すべき

大塚愛のライブは出来るけど、サッカーは出来ない…そんなバカげた話があるかwww

普通に試合有効で３−１で川崎の勝ちとなるのが妥当。
０−０から再試合なんて誰も納得できないし、日程的にもない。
３−１から１６分だけ試合するのだって、鹿島も川崎もやりたくないだろう。
従って、>>1は全く妥当。この結論しか有り得ない。

両方とも、再試合も途中からも面倒くさいだろ

あれで試合成立にしちゃよ

同じぐらい水を撒いて再試合なら許す。

残り15分の3-1からスタートしても何やらかすかわからないのがKY馬鹿島クオリティだからな

サッカーって人を不快にさせる為に存在してるみたいｗ
いつも誰かが怒ってるし

>>18
いや、後半２９分から試合再開が一番いいんじゃないの？
そりゃあスタミナとかの問題もあるけど、２点差は絶対的な点差ではないし

０−０から再試合が一番ありえないな

3-1の後半からだったら鹿島の超パワープレイが見られるのかな
45分だけだから全力だろうし面白そう

前半で中止だったら再試合
後半で中止だったらその時点での結果

水溜りごときで馬鹿ｗ

このまま成立の要望を持ち出すとは思わなかったな

>>15
そんなことはどこにも書いてない
書いてあるのは
協議によって決める
と言うことだけだよ

　　　　　＿＿＿
　　　 .／韓●國＼　≡3
ﾊﾞﾝ 　.| /-O-O-ヽ|
　ﾊﾞﾝ ∩ #:)皿( :#.|9 ﾁｷｼｮｰ!!　　もうちょっとで勝てるのに！！！！！
　　　/ /ミ‐- //￣￣￣￣/　　　　馬鹿島許せないニダ！！！！！！！！
　　 （__ﾆつ　//　ASUS ./
　　　 lニニ!ニニニニニ!

雨天中止でスコアを持ち越すのはテニスだけ

これが世界標準

>>23
１６分だけの再試合は最も有り得ないパターン。
そんな敗色濃厚な１６分のために色々な準備やコストをかけるのは、Jリーグ
側もクラブ関係者も選手にとっても負担になるだけだから誰もやりたくない
だろう。そんなのやるくらいなら鹿島サイドも負けのほうがましだと思うよ。

出場時間分だけ重り着けて続きをすれば公平だろ
残り15分なら無観客でその辺のグラウンドですればよろし

中国は人工的に雨を降らせることができるぞ
中国には勝てなくなるな

来週9/19鹿島は、日産スタジアム(試合16:00から)に来る。
9/19川崎は等々力で19:00ゲーム。

12:00 or 13:00から後半29分から等々力で無観客でやれ。

>>23
そのありえないはずの０−０から再試合が規則上は原則。

>>35
そんな原則はねーぞ
前例が0-0ってだけで

>>31
それがもっともありえるパターンだろｊｋ
数々の記録にもっとも影響なく
得点王などにも影響が少なく
きっちり試合をやり終える
批判が一番少ない方策
ただ中断した関係者が泥をかぶれるかどうかだけ

>>31
それなら無観客でやればいい
公平な決着をつけるべきなんだよ

>>28
第63条〔不可抗力による開催不能または中止〕
＞公式試合が，悪天候，地震等の天災地変または公共交通機関の不通
＞その他いずれのチームの責にも帰すべからざる事由（以下「不可抗力」という）により
＞開催不能または中止となった場合には，原則として再試合を行う．

去年まではこの「原則として再試合を行う」が、
「その勝敗の決定方法は，理事会において協議のうえ決定する」になってたらしい。
この規約に則して判断が出るのであれば、やっぱ再試合なんだろうね・・・。

どうでも良いのだが、観客は料金払い戻して貰ったのか？
払い戻してないと、再試合できないだろ？

川崎は再試合拒否してやれ。
それでたとえ勝ち点剥奪されても
鹿島には入場収入が入らずに報復できるだろ。

岡田ありがとう
鹿島の救世主だよ

前例からいって今回も再試合以外の判断はなさそうだな

試合が中止されたのはちょっと不思議だったけど
もし同カードの対戦があるなら残り時間分ともう一試合の
ダブルヘッダーやればいいかな

あの後鹿島が勝つんだから

日本代表でさえ強豪のガーナから１０分で逆転してるからな
再試合が常識

なんだかな。再試合って馬鹿みたい。
あれか？この試合の半券を持っている人はそれで見られるのかな？

>>37
>>38
それはサポータや観客、つまりただ見ていればよい側の論理。
ゲームを実行する側からは１６分の試合は有り得ない。

途中からでいいじゃん。なにがダメなの？

岡田というやつはみんなアフォだな

そりゃフロンターレは怒るよ


公平じゃないからね



無効試合になるなら観客に返金しろよ
試合してない事だから返金は当たりまえだろ

>>45
前半の川崎は飛ばしすぎていた。雨で救われた感じ

サスペンデットで

あたりまえだ、
最悪でも後半30分から後日試合続行がのぞましい。
なんだよ無効試合って、アホか。

両チームの監督でJｳｲｲﾚで決着つけてもらえばいい。

ノーゲームで払い戻しになったら数千万が飛ぶ鹿島側も怒るだろな

岡田って苗字の奴はろくなのいないな

>>47
大互い不満なく公平な決着をつける方法が他にあればのハナシだね
他にある？

>>47
スペインだかイタリアで残り時間分のみ再試合やってたけど

再試合なし鹿島の勝ちでいいよもう

途中打ち切り時の規定はルールに明記されてるの？
この後のゴタゴタ感をみるとなさそうだけどね
普段野球の雨天中止について散々いいたい放題いってたのにサッカーはろくに規定もないのに
打ち切るんだな
ノーゲームと場内には表示されてたようだからこの試合は不成立でなかったことになるんだろうね
そして後日90分フルフルで再試合ということになるんでしょう
サスペンデッドとしているのであれば続きからということになるんだろうけど、サッカーの場合
下手にサスペンデッドにしたら再開日には怪我していて出られませんなんてことになってるかも
知れないし交代人数に制限があるから軽々にサスペンデッドにはできないだろうね

>>34
その場合は不成立だった試合をみていた観客へは払い戻しはなしなのか？
それとも鹿島はこの試合の分の売り上げは泣けということ？

これ、相手が鹿島だから再試合とか言ってんじゃねぇの？

ウンコターレひっこめ！！
お前らは散々他のチームに卑怯なコトして迷惑かけといて今さら被害者ツラしてんじゃねーよ
当然の報いだろうが、お前らはＪ２レベルなんだよ。ゴミチームが
消えろ！！！

じゃあ3-1から90分やるってことにしようぜ

試合中断する判断が遅すぎ。Jリーグは審判まで判断が遅いのか

何ややこしい判断してるんだよ。
杓子定規で官僚的な裁定で済まされたらほんとJリーグますます愛想尽かされるよ。
鹿島云々以前に川崎の勝ちで終えてもいいじゃん、シンプルに。

第75条〔公式試合の費用負担〕
ホームクラブは，ホームゲームにおける収入を受領し，その試合の開催に要する次の費用
（以下総称して「必要経費」という）を負担する．
１ 運営人件費
２ 競技場使用料（付帯設備使用料を含む）
３ 競技場仮設設備設置費用（テント設営料等）
４ 入場券・招待券の印刷費
５ 入場券販売手数料
６ 広告宣伝費
７ クラブスポンサーの看板等の費用（競技場への掲出料を含む）
８ その他運営に係わる費用

第78条〔不可抗力による試合中止等の場合の費用の負担〕
すでに何らかの経費が発生している公式試合が，不可抗力により開催不能または中止とな
った場合には，ホームクラブにおいて発生した第75条第1号から第4号までの費用および入
場料金払戻し手数料ならびに双方のチームにおいて発生した交通費・宿泊費はＪリーグが負
担する．


・・・これは、入場料をＪが補填するってことじゃなくて、払い戻しに必要な費用のみを
Ｊが補填するってことなのかな？

>>58
確か三年くらい前のレアルだったと思う
落雷による停電で試合中断→翌週再開
だったような・・・

>>50
何が？

日本代表監督の岡田が鹿島に絡むと以下のことが起きる

�@負ける
�A不幸が起きる
�B怪我する

>>46
半券だけ持ってる人は誘導して残りの分だけ見てもらうとか？

こじれればこじれる程３位以下のクラブが有利になる

どう考えても
1-3からの15分の続行が妥当
そして、0-0からの再試合もありえることがわかっててあの程度で中止にした岡田の死刑も妥当

残り15分の再試合なんかイラネ
川崎が守りを固めて終わり　　川崎の勝ちで成立だろ

お互いにリスペクトしてきた鹿島と川崎がこんなことで対立するとは。
確かに川崎は納得いかないだろうけど泥試合にならないように
気持ちよい決着をつけてほしい。関さん、鹿島は買収なんかしないの知ってるだろ？
個人的には鹿島負けでもいい。これから勝って堂々優勝すればいい。

>>46
全席自由ならばそれでもいいと思うだろうけど、それをやると指定席の新規発券ができなくなるから
それはないだろうな
自由席にしても新規にどれくらい発券できるか前例がないだけに見当もつかないだろうし

>>72
全然妥当じゃない
川崎は前半から飛ばしていて、足が止まっていた
あのままやっていたらずっと鹿島のターンだっただろう
それを元気いっぱいの状態から、残り15分をやるとかスタミナを温存していた鹿島がかわいそう

汚いサッカー同士いい気味だ
もっとこじれろー

岡田は融通きかないからな。
むしろ自分がちゃんと判定できる自信がないからやメタンだろうな。

鹿島からするとホント負けにしてくれって感じだよ
今年は優勝するんだし、こんなクソ判定でケチ付けられたくねーよ

何で打ち切ったの？
雷鳴ってなかったんだろ？

鹿島主催試合のチケットには、前半終了時点で不可抗力のゲーム中止が生じても、
払い戻しは行わないことが明記されている。
昨日の試合は、後半やっているから払い戻し義務は無いね。

主催者側の鹿島は納得して中止したんだから、このゲームは１−３で成立しても問題無し。

まず真実を明らかにしろ
ノーゲームとして既成事実化を図ろうとした勢力を

皆様
こんばんわ
来週の火曜日の
日本テレビの４チャンで
９月１５日の２３時５８分から
またナイナイプラスに
出させていただきます
だいぶ
ナゾノクサ的なノリで
きわどいですが、
良かったら見てください
ひゃっ
恥ずかしいｗ
他の共演者の方が、
すごくギャグ線高い方ばかりで
バネもつい歯茎ぽろぽろだしながら
爆笑してしまいました
黒歴史すぎますたｗ
放送見ても
これ以上嫌いにならないであげて下さいっ�ﾃｗ
では、
皆様良い夢を・・・
おやすみなさいぃ
ttp://www.youtube.com/watch?v=L8XgZIvP4u0参照

別スレから転載
旧型の投売りが始まったらしいぞ

>旧型PS3の投売りすでに始まってるぞ。
>薄くなくていいやつはこっちかったほうが得だろう。条件がウザいけど。
>http://rakuten.zz.tc/playstation3

欠陥競技税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
鹿島側がＯＫすればそれが一番いいだろうな
だがどうだろうな、あとであーだこーだということになる悪寒もするｗ

>>65
ややこしいも何もルールに基づいた前例があるんだから仕方無い。
個別の事案で解釈変えてたらそれこそ組織が成り立たん。
ルールをどのように厳格化するのかイマイチわからんが
そうすべきだろうがそれが適応されるのはこの試合の後からにすべき。

と言いつつ川崎はスケジュール的に考えても
再試合はあまり現実的じゃないので
鹿島が負けを飲んでしまえば試合成立もアリじゃないかと思うけどねw
鹿島側がどう考えてるかわからんけど
再試合は鹿島にもリスク高いよ。

>>82
おまえみたいなアホが陰謀だ買収だ騒いでるだけで
なんの裏もねえよ
審判がクソだっただけ

鹿島はいさぎよく負けをみとめろ。
めめしいんだよ、あいつら

ノーゲームで払い戻しだと、再試合にしないと鹿島側に収入が入らない。
残りの時間だけって方法だとそれを観戦する人なんていない。
鹿島にとってはなんとなく３５節目をもらう形にはなるが
しっかりと再試合にしないと観客動員や経営に響く。

>>87
前例前例って役人氏ねや
前例ばかりに従って自分の頭で考えることが出来ないこと自慢すんな

鹿島側が負け認めるなんてなったら、棄権とみなして没収試合、3-0で川崎勝ちになりそう

>>76
危険じゃないにしてもプレーがしずらかった事は事実だ
それすらも受け入れられないというのか？馬鹿島は？ｗｗｗ

>>79
うん、結局同じ条件でなんかやれる訳ないんだから、再試合はどんな結果が出ても釈然としない。
だったら試合成立、再試合なしの負けでいいと思う。
その方が鹿島の金銭的損害も少ないし、あの時点で１−３で負けていたのは事実だ。
そしてこの後は鹿島が負けなければいい、そしたら優勝できるんだから。
一鹿サポの個人的意見に過ぎないが、自分はそう思う

>>81
それならば鹿島からしたらいいことづくめじゃないか
敗色濃厚の試合がチャラになる
この試合のチケットは払い戻しなし
再試合でまたチケットが売れて１カードで2度おいしい
>>66にある発生しない払い戻し手数料以外はリーグが負担してくれる

代表のガーナ戦のような逆転劇があっただろうに残念だ

＞84
ゲハ帰れ

>>91
アホ。

良いこと思いついた。残り15分をナビスコカップ決勝のハーフタイムにやろうぜ。
誰も損しない。

>>75
大変だけど次の試合のチケット持った観客に
待機をお願いするのはどうだろ

>>81どこで買ったやつ？
俺のセブンイレブンで買ったやつにはそんなこと書いてないぞ

感情論はともかくとして、先ずあの状況で今回のような
判断はどうなの？正しいの？あり得ないの？
そもそも協会の決め事ではどうなっているわけ？

岡田何考えてのかね

>>75
なるほど、そっか・・・。

>>102
地震、雷、火事でもない限り、あの時点での中止は考えられないというのがサッカーの常識

>>102
選手が危険って判断されれば中止かな。
今回の件では、両選手が続けてよかったんじゃねって言ってるから、岡田の判断ミスでかと

こういうことは野球を見習えよ

そもそも残り１５分で止める審判の無能さに乾杯だがｗ

>>101
自分、鹿島のシーチケだけど、確かに書いてある。
払い戻しをしないってことは、前半終了時点でゲームは成立していると鹿島は認識しているってことだ。
だとしたら、再試合はなおさらないよ、前半だけでも１−２で負けてたし…

開催費用は馬鹿な判断を下したジャスティスの個人負担にしようぜ

>>102
中止は仕方ない、中断はありえないってのが今回かな

あそこまでやって中止にしたら普通ノーゲームじゃなくて３−１で川崎の勝ちだろ

岡田が風邪ひきたくなくて止めたんじゃね？
サッカーも室内球遊びと同じで雨天中止にするかドーム(笑)で興行すればいい
昔にトヨタカップで大雪のなかですらプレーしてたのに｢大雨でピッチ状態が悪く、選手が危険なため｣ってｗ岡田は首にしてくれ

>>102
現場がその後の雨の情報を持ってたかにもよるんじゃないの？
7時KOで後半30分頃に中断して30分ほど待って中止決定だろ
日付が変わる頃まで降り続ける様子ということならば再開しなかったのは正しいと思う
ただ東京では9時過ぎには雨が上がっていたんだが鹿島の状況はどうだったんだろうか
もう中止と決断した時点で雨はピークを過ぎていたのであれば間違いだったかもしれないね

>>113
実況スレにいたけど、これ以上に酷くなるって予報。
なので、一旦中断したらもうダメでしょって状況だね

鹿島側だって続行要求したって事は不利になると考えたからだろ
そこで中止になれば試合がそこで成立する可能性があったと考えたんだろう

>>108
川崎命拾いしたな
あのままやってたら間違いなく逆転されてた

>>105-106
>>110
>>113&>>114

難しいところなんだね。
決まり事の範疇だけで判断するのは難しい、
だからこそその場にいた人間の判断力量に
頼る部分も大きい、か。

レスありがとう。

>>108
主催者側の鹿島が、前半終了時点で興行として成立すると公言してるよなｗ

鹿島には損害が生じないのに、Ｊリーグが払い戻しを肩代わりしてまで、
０−０の再試合をやるなんてことを理事会で決定したら、これはもうミエミエ
の鹿島贔屓と世間から大批判を受けることになる。

従って、０−０スタートの再試合という判断はあり得ない。

負けそうだからプレステリセットかよ
幼稚園児か？馬鹿島ｗｗｗｗ

>>118
負け試合がチャラになるより金儲けが大事とくるか。
それこそ軽蔑ものだな。

>>113
残り15分で3-1ってのを忘れちゃいけないんじゃないかな
落雷が凄いとかなら残り15分で中断するってのも分かるけど大雨ってだけ
普通はここで中断なんてしないと思うんだよね
大雪ですらやるスポーツだしさ

吹雪で視界ゼロの中試合した山形名古屋はなんだったの

こんなことで揉めんなよ。
罰として両チームとも勝ち点10没収。

個人記録はどうなっちゃうんだろう
パンスト2ゴール抹消なんて気の毒だな

>>122
寒いのは走ればまだなんとかなるし
視界が悪いのもコンパクトな陣形作れば然り。
見る方はたまらんが、やる方はまだ活路あり。
大雨は見る方もやる方もたまらん。

こんなだからJリーグは客が少ないんだよ
誤審だらけでもほったらかしだし

川崎の勝ちでもいいんだけど、一応まだ可能性はあったからね。
90分戦って負けならまだすっきりしただろうけど、再選なら勝っても負けてもすっきりしないよ
中断した岡田は本当に糞だよ

終了告げた時点のスコアで決着にするとか決めてない方が馬鹿

>>125
続行してれば残り15分だぜ？
なのに中止の決定まで30分以上、サポは雨の中放置されてた

>>125
意味のワカランとんでも理論だな。
頭に蛆が湧くとこんな思考になるのか？

>>125
中断してる間見てるほうは苦行に耐えたんだぜｗ
素直に試合してりゃとっくに帰れたのに

>>125
昨日の中止理由はピッチコンディションが悪くてボールが転がらなくて選手が危険だから。
その判断を正しいとするなら、山形対名古屋もピッチに雪が積もって全然ボールが転がっていなかったから中止すべき。
そういうふうに判断基準がぶれてるから問題になっている

ざまぁｗ

こんなの通したら負けてて雨降ってたら中止にできる
岡田の馬鹿はなんらかのペナルティ必要だろ

ルールに従えないチームはＪリーグから追放するべき

雨の中こどもとかその場にうずくまってたぞ。
70歳ぐらいのおばあちゃんも人目を気にせず横になって
ほとんど動いてなかった。ほかにも何人もぬれながらうずくまってた

そういう状況を目の当たりにしたから中止にしたんだろうに。
現地きてないやつは黙ってろ。
こっちは地獄だったんだぞ。
観客の体調が大事だろ。

>>134
最終的な判断を下したのはマッチコミッショナーだから

体調が悪ければ帰れ
ばばあもガキも帰れよ

>>136
それだったらその後30分再開待たせる15分試合続けて終わらしたほうがいいだろ
それに客は体調悪かったら自己判断で帰るだろう

スイッチひとつで芝が全部剥がれるような装置発明したら、ホームじゃ負けなし

>>137
中断しちゃったから中止せざるを得なかったんだろ
あのあほな中断がなきゃ中止なんて話でねーよ

再試合反対
八百長反対
審判買収反対
ジャスティスクビ

>>10
これまでの例だと前半0分からの再試合。

現に今年は栃木vsフリエでそういうことがあった。

>>140
まさにその装置が岡田と不破と接待

>>139
試合中断したらコンコースに避難するだろ普通

>>139
最果ての地鹿島のアクセス舐めんなwww

>>136
そういう人は帰ればいいんじゃね？
暑くて熱中症になる人がいそうだからって試合中止するか？

Ｊリーグ始まって何年も経つのに
こういう場合どうするかって何にも決めてなかったの？

もし後半４０分で雷落ちて試合続行不可能になったらどうすんの？

とにかくあの中断のとき急に雨が強くなったわけでもピッチが悪くなったわけでもなかった
単に残り時間と点差から鹿島の負けがほぼ確定したと岡田が判断しただけ

1-3から90分再試合すればいいじゃん
実質3時間近くの1試合になるけどね。客も見込めるし
天王山だしそんぐらいやってもいいだろ

>こんなの通したら負けてて雨降ってたら中止にできる

これ逆も言えるよね。これで川崎勝ちにするとしたら
これからリードしていて雨が降ったら残りあっても中止にしたらいい

だからこそルールを細かいところまで決めておかないといけない

>>148
ノーゲームで再試合に決まってるだろ

前例もなにも、
「３−１で残り15分」で中止、がそもそも前例のないこと。
もめるのわかるだろうになぁ…

>>147
そういうことがあって
試合中に『お茶を売店ど無料配布するぉ』と放送したら5分で3点取られて逆転負けした首位チームがあったなぁ〜www

>>148
いや、原則として最初からの再試合と決まってる。
今回の場合、それが不合理に見えるから、いろいろ文句が出てるだけであって・・・。

>>149
いや、悪かったから。
もうお笑いサッカーが始まってたから。
雨も普段なら濡れない1階の後ろの席まで降ってきていた。

ただ続行して終わらせた方が良かったかなとも思うけどね。

岡田の周辺にtoto高額当選者がいるのは間違いない

>>141
いや、だから最終的な判断を下したのはマッチコミッショナーだから

>>156
違うよ、もととも悪くてあの時さらに悪くなったわけではないってこと

ナビで、審判に助けられた反動がこれか。

>>160
飯倉のことなら、あれは単なる盛大な自爆なのでは・・・(´･ω･`)

川崎はせこいな

ナビ決勝とバーターで解決
再試合になるがナビは取れる

高校サッカーでも雪の中でもサッカーするだろ

>>160
全然助けられてないしｗｗ
あのキチガイの一発レッドは当然だろ、そのまま精神病院か警察に連れて行ったほうが
いいくらい

日本ですら５分で３点取れたんだから
15分もあれば鹿島なら３点は余裕

>>130
お前の頭が悪い。

やる方見る方ともに耐えがたいよりは
やる方・見る方どちらがなんとか耐えられる方が
続行という判断しやすいだろという話に過ぎん。

>>129
>>131
それはこの手の処置(の手順)が持つ致命的欠点だな。
自分も途中中止になった試合を見に行っていたことはあるからわかる。

>>132
雪で転がらないとの雨で転がらないのとは違うんだろうね、運営サイドとしては。

サッカーくじの払い戻しはどうなるんだよ。

>>159
興梠も雨が弱まって来たら中断になったって言ってる

負けそうだからプレステリセットかよ
幼稚園児か？馬鹿島ｗｗｗｗ

>>113
10時にはもう雨上がってた

昔アーセナルが、何かの原因で再試合になったけど
中断時点で負けてたから、潔く再試合も負けたってことなかったっけ？

>>168
ちゃんと調べてからレスしような。

調べないで聞くのが2chではデフォだろ？

雨の雪の中でもやるのがサッカーだろ

個人的には、時計を止められる訳だし、正直な所０分から始めて
劣勢側に時間の余裕を与える必要は無いとも思うし
ロスタイムを含めた残り時間が数分ならそのまま成立しても仕方ないかなとは思う

ただ後半戦半ばあたりだし、負けを認めて成立させるか
点差と時間を同じにして再開させるのも面白そう
どういう判断をするか楽しみ。

キクチに話題持ってかれちゃうぞ

あのまま続けてれば、まず川崎勝ってる流れだから３−１からの
再試合でも十分鹿島に有利だよな。
サッカーって流れが大切なスポーツだからな。
だから、岡田が流れぶった切って中断に川崎の選手は講義してたんだろ？

0-0から再試合か、引き分けか

川崎には選んでもらおう

>>172
それいいな
０−０からのスタートでも暗黙の了解で３−１の点差にして９０分戦う
もちろんゴールを決めた奴が再試合もゴールするってことで

これからサッカーも大雨が降って水溜まりができたら試合中止になるのか

イタリアだと２、３年に一回ぐらい雨で中断・中止になる事があるな。

こんなの認めたら、悪しき前例になるよ。

それじゃあ再試合は川崎が棄権するってことで鹿島の勝ち？

再試合しかないだろｗ強い方が勝つわけだから問題ない。

>>185
同じ条件ならね。
しかし川崎の日程には再試合を捩込む余地がほとんどない訳で。
１１月末か１２月頭？

鹿島スタジアムは雨が降ったら危険だから、ピッチの排水設備の全変更と芝生張り替えが終わるまでは
使用禁止にした方がいいな

何度も言っているように、今回の件は試合成立で川崎の勝利しか結論は
有り得ない。
そもそも、どうするかは全て１５日の理事会で決定すると言っているのに
「中止、ノーゲーム」と試合直後に発表してしまったことが混乱の元。
現段階ではノーゲームでもなんでもなく、あらゆる状況から判断して結論は
どうみても試合成立、川崎の勝利。これしかない。

>>188
釣ってるとこ申し訳ない。
そんな規定あったっけ。

>>189
規定は以下。従って、今回の顛末を判断している。
・原則再試合。「原則」は決定ではない。
・理事会で協議して決定。

「あの程度で中止にした」とか言ってる奴は違法な視聴方法で見てた奴w

>>190
えー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これは０−０から再試合なんてあり得ない
当然中断した時間帯からスコアも同じ１−３からにして
再開すべき

ちなみに、鹿島のシーズンチケットの裏面には不可抗力の払い戻しについてこう書いてある
ttp://imepita.jp/20090913/732260

実際は払い戻しまで含めて１５日の理事会まで全部預かりだから、何も決まっていない

乾いたピッチでできるだけでもラッキーかもしれん

今後、雨天の場合
カシマスタジアムでの開催すべてを禁止せよ
中止した試合は別の会場にてＪの管轄で行う

それなら今回の再試合も由とする

確かに客もサッカーを見に行ったのに泥レスを見せられてもな

5対0でも再試合？

まあ残り15分、3-1の試合を原則に基づいて再試合にするのかどうかって話だよね

原則云々って規定は例外もあり得ることを示唆してるわけで、
あとは例外としてどんなケースが認められるんだってのが焦点

自分のスタを恥じなきゃ駄目だろ鹿島は

シカスタのスタDJの声質が悪い
中途半端な英語の発音とどことなく機械的な声でノーゲームですと言われても…

でも、3-1で後半３０分から始めるならサスペンデッド扱いじゃないとおかしいよね？
と思ってwiki見たら、

＞Jリーグの場合、一時停止試合（サスペンデッドゲーム）は採用しておらず、
＞試合を打ち切らざるを得ない場合は一度試合を無効にした上で再試合となる。

・・・今回の件を機に、Ｊでも一時停止試合の規定を導入すべきじゃないのかね(´･ω･`)

J2の栃木と横浜FCの場合は再試合になったよね
あの時はスコアが0-0だったからこんな騒ぎにはならなかった？

>>201
確かに等々力のDJならまた違った印象だったかもな。

MQNのせいでイメージ悪くなったからバチが当たったんだよ。バチーンって。

>>203
あれは雷が近づいていて危険という誰もが納得できる判断だったんだよ
今回のように、たかだかプレーがしづらいからなんてレベルとは全然違う

>>188と>>190が破綻してるようにしか見えないんだが

世間は全く無関心なのにコイツらなにやっとんの？ｗ

もきゅんの普段の行いのせい

川崎は運が無いんだろ。
運も実力のうち。

汚ねえ
汚なすぎる馬鹿島！
もうサッカーを金払ってスタジアムで見る価値がなくなった(怒)
Ｊリーグは今日解散しろΨ(｀◇´)Ψ

０−０からの再試合が許されるなら
もう何でもありの世界だな。
負けてるチームのファンや関係者が
試合終了直前にスタジアムに爆弾を仕掛けたと犯行予告したり
もしくは実際に放火したりすれば
選手や観客を避難させなくてはならないし
当然試合中止になる。
スコア１０−０だろうが
ドリブルで１１人抜き超芸術的スーパーゴールも
全て無効、何も無かったことに。
そして後日０−０から試合開始ｗｗｗ

その再試合でも負けそうになったチームは→犯行予告→ノーゲーム→再試合

以下永遠にループ

>>201
川崎サポが既に騒然となってたし、
不本意なんだということを伝えるためにも（伝わらなかったが）
ああいうテンションだったんだろうね。


「試合はノーゲーーーーーーーーーム♪」みたいにやったらどうだったか。

過去の例に従えば０−０からの再試合でしょ？

その条件自体はどのクラブに対しても公平なんだから、
今回は運が無いと思って従うべきだと思うが。

自分達が逆の立場になる事だってあるわけだし。

岡田まさよしを早く引退させろ。
何で定年延長までしてこの老害を残したんだ。

万が一川崎の勝利で試合有効という判断が出たら、
俺は川崎のこの買収劇を永遠に延々と後世に語り継ぐ。

75分で試合が中断することがわかっていたから、川崎は前半からハイペースで飛ばしていたんだろうな。

>>216
試合中にどんどん天候悪化することが予想されてるんだったら、
gdgdになる前に勝負を決めに行くのは当たり前だろ。

日本サッカー協会　（代）０３−３８３０−２００４

注意！！！


フロンターレも毎回審判を騙して卑劣な行為で勝ち点を奪ってるチームです！！


今回は正当な天罰なので同情は禁物
怒ってるのは普段から卑怯な行為で勝ち点取って喜んでる窃盗北朝鮮集団のサポだけです

後半40分から三点差を逆転したインテルというチームがあってだな…

>>216
たぶん相手にされないと思うよ。
中断中の両チームの選手の映像ばっちり映ってるしね。
すぐに再開できるようにずっとアップしてた川崎に対して、鹿島はもう終わるの前提で和やかに審判と談笑してたからね。

来年、鹿島対川崎の試合が終わった後で続きをやればいい。

>>221
すべてを理解した上でアップする演技をしていた川崎と、
何も知らずどうせ雨やまないし中止で規定上0-0再試合だろうと内心喜びながら騙されていた鹿島、
というわけですね。

>>221
ワロスｗｗｗ
鹿島言い逃れできないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
あれが和やかに見えるのか・・・

気象台でもなかなか適格に予測できないようなゲリラ豪雨を事前に予測してたとかｗｗｗ

そんな予測してたんだったら、その予測技術を気象庁に提供して欲しいものだね(´･ω･`)

で、おまえら90分やらずに川崎勝利になったら、それはそれで叩くんだろ？

>>221
こういう工作員ばっかりだな芸スポは
どうせ見てないから信じるやつばっかりだし

>>27
鹿島が0-0からの再試合をごり押しすることはわかってるからな
公平な1-3の残り16分で試合とか要望出したら交渉にならない

再試合の実施に反対貫くと試合放棄で0-3負けにされちゃうぞ

>>228
つ鏡

雨で中止になった鹿島VS川崎の一戦 投票所
http://sentaku.org/sport/1000012295/

>>227
それが２ｃｈというものだｗ

>>167
どう考えてもお前のほうが頭悪いと思うがｗ

>>230
今回、没収試合で鹿島の勝ちにするのはさすがに無理だろうなと思ったが・・・。
その理由付けがあったかｗｗ

レスが流れたから話ぶった切る形になるけど、
気になるのは鹿島側は前半終了時点で
興行は成立するって公言してる（＝シーチケ払い戻しなし）
コンビニ決済の人とかどうなるんだ？

興行は成立なのに、もしかしたらゲームは成立しないかもしれないの？

Jの運営ルールとかよく分からないけど・・・
どういうことなの・・・・

鹿島が独走首位じゃなかったらお前らここまで騒がなかったろ？

そういう意味では、お前らの再試合反対要求も、公正とか道理とかそういうものではなくて、
「鹿島が負ければリーグがもう少しだけ面白くなる」という動機に基づいてるに過ぎない。

>>236
払い戻しについては15日裁定後、改めて公式から案内するようだ。

ニュースで両チームのオーナかなんかの合意のうえで中止を決定したとかいってたが、
意見書云々言ってるのは、現場サイドってことでOK?
結局金出してるやつが一番ってことなんですね。

>>237
馬鹿か？
ジュニーニョのゴール記録や
ゴールへの執念を見せてくれたテセのゴール記録がかかってんだよ
選手の涙見て黙っていられるかよ。

試合の勝ち負けはどうだっていいよ。
この先川崎は勝ち続けるから。
要は記録だよ。テセとジュニのゴールを返せ。

スペインだとロスタイムの為に再試合したのに…

合意なのか通達を受けただけなのかがまずわからん
合意しないと突っぱねてどうにかなるわけでもなさそうだし

その日の中止に関してはとりあえずOKを出して
後の対応、１−３で確定させるのか０−０で再試合なのかは協議で決めるから
その点について意見書を提出しておいたってことでしょう

>>238

サンキュ。
じゃあ、もしかしたらその話し合い次第では、
もしかしたら無効試合だけど払い戻し無しはありえるんだな？
公文書かされてないようだし？？

>>243
そういうこと。
裁定によって払い戻し方法は変わる。半券は捨てるな。
ただし再試合でもピカチュウは来ない。

15日は、イエモッツの時みたいに岡田同席で記者会見するんかね？

>>244
ピカチュウは来ないのか……さらに萎えだなｗ

totoはどうなってるの？
払い戻し？
前に台風で払い戻しがあったような気がしないでもない。

>>246
ピカチュウはともかくおそらく飯売る店も全ては揃わないと思う

試合が途中で終わってしまった以上９０分の再試合をやるしかないだろう。
もう同じ状況から始めることはできないんだからな。

ってか鹿島は何様やねん
Jの盟主ヅラしてマジ腹立つわ
いっぺん痛い目遭えやボケ

またファビョ塚は「見えない力〜」といったの？このクラブ問題起しすぎ

馬鹿島びいきのJリーグはただ衰退するのみ

トトは012とも的中扱い

>>251
関塚さんは別にファビョってるイメージは無いけど。

お宅のファビョベイラはいつもファビョってるよねｗ

馬鹿島はJリーグの厄病神
うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

わざわざスタジアムにまで行く客が、払い戻しにこだわるわけが無いと思うがな
だって、俺もそうだけどまじキチだもんｗ

雨天中止なんて、世界サッカー史上初だよな、多分・・・

普通に川崎の勝ちで良いだろ。
どうせ鹿島が優勝するだろうし。

鹿サポはこんなチーム応援してて楽しいのかな？

>>254
やっぱりおまえら似たもの同士じゃんｗ
あと馬皮先の目にはあれがファビョってるように見えないのかｗ

そろそろ鹿島に対する制裁を真面目に考えなあかんで
リーグの秩序乱してるわけやし、とりあえず1年間の公式試合禁止でどうよ?

少なくとも、大分よりはましと思われる
ってか、北の人いないし、皮先より数倍いい

0-0で最初から開始でいいよ

その代わり、両チームともボールはそっちのけで、フィジカルトレーニングを45分やる
ただし、申し訳ないけれど、トレーニングを中断して、
テセは19分、32分、丸木は30分にゴールを、
それからダニーロ、興梠、憲剛にはその場でヌードになって黄色をもらってもらう
で、75分になったら一所懸命試合を始める

これで、
・Jの顔も立つ
・川崎は日程が苦しくなるが比較的納得しやすい
・鹿島は優勝するにしてもずっと卑怯もの呼ばわりされなくて済む
・もうtotoには影響しないから八百長だなんだは言われない
・練習の生中継ができる
ただし
・サポは泣き寝入り
・ダニーロ、興梠、憲剛はちょっと恥ずかしい
のがたまにきずかな

雨で中止とか、大雪の中寒さでボールが割れても試合した先人に失礼だろ岡田！

>>263
主審は？

何度も何度も言っているように、今回の件は試合成立で川崎の勝利しか結論
は 有り得ない。 いくら議論しても無駄だよ。１００％この結論になる。
そもそも、どうするかは全て１５日の理事会で決定すると言っているのに
「中止、ノーゲーム」と試合直後に発表してしまったことが混乱の元。
現段階ではノーゲームでもなんでもなく、あらゆる状況から判断して結論は
どうみても試合成立、川崎の勝利。これしかない。

>>261

ってか、具体的に何を乱したってんだ？

>>260
川崎サポじゃないんでいつも関塚さんを見てるわけじゃないが
昨日の中断時は冷静に対処してた様に見えたけどな。
逆の立場だったらファビョベイラがどうなってたか簡単に想像つくけどｗ

>>265
霧吹きで前髪をたっぷり濡らしてもらう。

川崎の社長が中止でOKしちゃったんでしょ？後から何言ってもダメな様な・・・。

>>256
返金欲しいんじゃなくて、
あの試合が本当に丸々無効なのかを探ってるんだ。
興行の有効性＝試合の有効性にならないかと……
マジレスさせんな……でもやりきれねえのよ

３ー１から途中再開かか川崎の勝ちになると思う。
優勝争いが混線になる方が、盛り上がってより利益が見込める。
混線の方がより魅力的なリーグといえるしね。
理事会が一番怖いのはは観客減、最重要はリーグ全体の利益。

>>265
風邪引かないように風呂で温まっててもらえばいいんじゃないかな。
また寒くてたまらんから中止なんてやられちゃ困るし。

野球は5回裏終了で試合成立って決まってるけど
サッカーってそゆの決まってないの？
普通に感じるのは後半が半分以上終わったのにノーゲームはおかしいということ

成立にしたら鹿島が抗議するだろ
一番公平なのは途中から再開
客はほとんど入らないだろうが仕方ない

>>262
パンストは韓国籍ですが

いや再試合はしろよ
残り時間で鹿島が追いついたり逆転した可能性もあるんだからさ
鹿島の勝ちってことでいいなら再試合しなくてもいいだろうけど

再試合で良いジャン。何が問題なの？スポーツの常識でしょ。
もしかしたら再試合で川崎が５−０で勝つかもしれないジャン。

>>266
それが鹿島の賄賂ばらまきでひっくり返るかもしれないじゃないか
あいつら審判すら買収したんだからあり得るぞ

>>270
川崎も鹿島も続行を要求してた

今後をルールを明確にすれば

欠陥スポーツｗｗｗ

現地組。ポンチョきてりゃ普通に凌げる雨だった。
ほぼ無風、雷なんて気配もない。中止？はい？って感じ。
試合中止アナウンスのあとの鹿島サポの歓喜っぷりは失笑ものだったよ、
あぁやっぱ勝てる気はしてなかったんだぁ、と。
選手がここまでがんばってるのにお前らブーイングもなしか、と。
帰れコールはムカついた。スタ飯はウマかった。

そういうの決まってないのに中止にしちゃうってレフェリー大丈夫なんだろうか？
家本さんじゃないよね？

鹿島はむしろ3-1OKにしたらいいんじゃないか？
余裕だろ
あと3-1から再開の代償として協会が昨日の収入肩代わりするべき

川崎の日程が混んでるから再試合できるかな？
90分中残り15分だから1/6だけ返金
川崎に勝ち点２を与える

っていう訳にはいかないか

ジャス子め・・・余計な火種を・・・・・

なんで揉めるかね。
ﾙｰﾙで決めとけよw

もうどんな形でも絶対再試合はないからあきらめな。
川崎の勝利確定だよ。もう各チームは吹っ切れて次の試合のこと考えよう。

何年か前、レアルマドリーとオサスナ？が別の日に残り数分だけ試合やったことあったよな。
それでいいじゃん。試合の残り時間だけ別の日で。

今後の為に今回から中断後からの再開でいいじゃん。これまでが再試合だからってんじゃ変わらないよ。
あと中止の基準の明確化もよく議論して欲しいわ。でないと岡田さんますますハゲちゃうよ。

>>94
実は鹿島にはこれがベストだと俺も思う。＞試合成立を認める。
まああくまでルールとかを度外視した個人的希望だが。
もしこれで負けを受け入れてそれがリーグにも認められれば
メンタル的にももの凄いカンフル剤になるでしょう。鹿島にとって。

まあ、アレだよアレ。

川崎と鹿島、どっちが名誉ある敗者になりたい？

名誉ある敗者への報酬は今季の優勝だ。

>>286
協会主催なら平気で中１日とか持ってきそうだけどなｗ
高校生に中０日の遠距離遠征させるぐらいだし。

本気で再試合するならカード上消化試合にするわけにも行かないし、
中１日でどっかに無理矢理押し込むしかない。
水曜カップ戦、日曜Jの試合だったら、金曜に持ってくるとか。

>>290
それをするには一時停止試合の措置を執る必要があるんだけど、Ｊにはその規定自体がない。
途中で試合止まったら、今んとこノーゲームしか選択肢がないんだわ。

３−１でゲーム成立に決まってるだろ。
馬鹿島は、それでもまだ勝ち点差４あって首位のままなんだし
残り試合全勝すれば良いだけだろ。
ＡＣＬもナビスコも負けて日程楽なんだから余裕だろｗ

ん？４差じゃ川崎が恐くて夜も眠れないってか？

事なかれ主義の理事会のことだから無難に再試合でしょ
これが大人の判断

雨だけのピッチコンディション不良による試合中止の前例はあるからな。
その前例も再試合だった。

再試合だろうと成立だろうと途中からだろうとどっかしらから不満はでる

それより今後どうするかをきっちり決めないまま終わらないためにも今回は大騒ぎすることが必要
今まで再試合は何度もあったけどルール定めずにきちゃってるわけだからな

あと岡田、あいつだけは厳罰に処すべき

>>293
名誉とかｗｗｗ
だからゴール記録がって言ってる……
個人タイトルも川崎は追いかけてるわけさ。

マッチコミッショナリーと相談して鹿島、川崎の社長が試合中止でOKしちゃったみたいだよ。だから後から何言ってもダメだよ。
前例どおりに再試合でしょ。

>>297
前例なんて新たに作るもの。今回とは条件が違い過ぎて裁定に影響を及ぼすものではない。

この状況で「勝ち点はく奪」とか言ってるヤツらはホントに頭が弱いんだろうな。
どう考えてもサポとかチームが悪いんじゃないだろ、バカな審判とスタの管理の悪さが原因だろ。
J1のチームのスタが一瞬の雨で水田になるとか・・・・ユアスタの方がマシだなｗｗｗ
天罰とか普段の応酬的なこと言ってるのも僻みとしか思えないし。
今後のリーグ戦を左右する試合なんだから（ここの僻みキチの意見は無視して）しっかり協議してもらいたいね。

川崎がACLで負けないと、そもそも再試合する日程が作れない。
本当に一日も無いんだよ。

勝ち点与えれば鹿島も川崎も納得するだろう。
スコアどおりに川崎には勝ち点３
鹿島に勝ち点１与えればＯＫじゃん

勝手に岡田が中止にしたのが悪い

富士通のBIBLO　MWって
神機種らしいけどそんなに凄いのか

>>300

>>303
あるから。少なくとも可能性はある。
難しいが調整の可能性はある。

俺の予想

川崎勝利で試合成立

理由
川崎：当然納得
鹿島：納得ではないが世論を考慮し英断
　　　　鹿島的には潔いとイメージアップ
Ｊ側：リーグ戦が更に盛り上がってウマー

結果的に３者共ウマーな結果に

>>302
＞スタの管理の悪さ

ここは大事なポイントだよね。
今まで雨だけで中止なんてなかったのに、中止になった。
理屈から言えば「それって、どれだけピッチ管理してないんだ」って
話だよな。

日程なんか作れるだろ
Ｊ最終日程後に再試合入れればいいじゃん。
優勝決まってるかもしれないから消化試合になるだろうし
都合が良いだろう
優勝決定戦になるかもしれないし

冷静に考えれば雨天中断ではなく、日もピッチコンディションも選手の状態も違うのに
「はい、じゃあ続きからね」ってのは強引だよ

Jリーグの理事会も岡田余計なことすんなよって思ってんじゃね？

>>309
問題はごね得がまかり通るという前例を作っちゃうことだな

川崎勝利で成立は絶対にありえないよ
ロスタイムいれると２０分残ってたしな
これじゃ鹿島側が納得できないだろう
鹿島には何も落ち度なんかないんだからな

３−１から再試合でいいんじゃないのか？

>>31
残り十分で3点入ることもあるんだぜ。
敗色濃厚とか、お前の主観でしかないし
それが判断材料になることはありえない。

>>312
０−０再試合のほうが強引だね。
点を取った選手の記録は無視することになるから。

>>297
ラインが見えなくなったかららしいよ

>>315
誰もが納得だ。馬鹿島のＴＫＯ負けｗｗｗｗ

>>311
川崎にＣＷＣの目があるのもお忘れなく

川崎が再試合受け入れればＯＫだろ
天災なんだからしょうがないだろ
ゴネるなんてするな
再試合受け入れなければ鹿島の勝ちでいいじゃん

>>315
岡田の判断が誤りだったと認めることになるし
リーグ側はそれだけは避けたいだろうな。

もしそれが出たら岡田は即辞任を申し出るだろう。
そして川崎鹿島サポはともに歓喜の・・・って、あれ？

おそらく、Ｊとしては最初からの再試合という決定しか出せないんだろうね。
不可抗力による試合中止は原則再試合という規定がある上に、
今まで最初からの再試合で通してきたわけだし。
今回それ以外の決定を下したら、今までと何が違うのかが説明できなくなる。

川崎にとっては気の毒な話だけど、納得できないのであれば
現在の規定自体がアンフェアだとして、CASに訴えるしか対応策がないんじゃないかな・・・。

>>309
優勝かかってるから鹿島はそうはいかないだろ
残り１５分やらせてくれって頼むだろ
監督もね
これ鹿島受け入れたら内紛の火種になるよ
つーかここであっさり引き下がるようなクラブは優勝してないだろｊｋ

>>309
１番丸く収まる気がする

試合成立ならチケット払い戻ししなくて済むし鹿島だっておいしいだろ

おかだマジでしょーもねーな！！！

大混乱じゃねえか、バーか！

はやくやめろ

川崎が拒否なら鹿島の勝ちだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
試合が成立してないなら仕方ないだろ

なんだかんだ言っても１５日の結論が出ないと話進まないが

無観客で残り時間消化すれば
一番金使わないんじゃないの？
どうせ当日も過疎ってただろうし

>>308
09/19(土) 浦和 Ｈ
09/23(水) 名古屋 Ｈ　ACL準々決勝第1戦
09/26(土) Ｇ大阪 Ａ
09/30(水) 名古屋 Ａ　ACL準々決勝第2戦
10/04(日) 横浜FM Ｈ
10/08(木) 日本×香港(アジアカップ最終予選)
10/10(土),11(日),12(月) 天皇杯2回戦・日本×スコットランド(親善試合)
10/14(水) 日本×トーゴ(親善試合)
10/17(土) 大宮　Ａ
10/21(水) ACL準決勝第1戦
10/25(日) 広島　Ｈ
10/28(水) ACL準決勝第2戦
10/31(土)天皇杯3回戦
11/03(火) Ｆ東京 ナビスコ杯決勝
11/07(土),08(日) 千葉 Ｈ　※ACL決勝出場の場合は日程変更・ACL決勝
11/11(水)天皇杯3回戦
11/14(土),15(日) 天皇杯4回戦　日本×南アフリカ(親善試合)
11/18(水) 日本×香港(アジアカップ最終予選)
11/22(日) 大分 Ａ
11/25(水)AFC表彰式
11/28(土) 新潟 Ｈ
12/02(水)※ACL決勝出場の場合　千葉 Ｈ
12/05(土) 柏 Ａ　※最終節

※ACL優勝の場合、12/09よりUAEでCWC
どこに入れるねん。

>>328
川崎が拒否して痛いのは、入場収入が入らなくなる鹿島のほうだよ。

75分しかやってないのに勝ちは他から見たらおかしい
のこり15分やれ

>>212
>０−０からの再試合が許されるなら
>もう何でもありの世界だな。
>負けてるチームのファンや関係者が
>試合終了直前にスタジアムに爆弾を仕掛けたと犯行予告したり
>もしくは実際に放火したりすれば
>選手や観客を避難させなくてはならないし
>当然試合中止になる。
>スコア１０−０だろうが
>ドリブルで１１人抜き超芸術的スーパーゴールも
>全て無効、何も無かったことに。
>そして後日０−０から試合開始ｗｗｗ

>その再試合でも負けそうになったチームは→犯行予告→ノーゲーム→再試合

>以下永遠にループ

Jリーグ（笑）

鹿島―川崎Ｆ問題で、くじの確定を延期

サッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターは１３日、雨のため後半途中で中止となった１２日のＪリーグ１部（Ｊ１）、鹿島―川崎に関連する
第４１７回くじの当選結果確定を、Ｊリーグが同試合の取り扱いを協議する１５日の理事会後に延期すると発表した。

　同センターは１２日に発表した「ミニトトＡ」「ミニビッグ」の速報結果では当該試合への投票は「１」「０」「２」のいずれも的中としたが、Ｊリーグ理事会の
結果によっては変更の可能性があるという。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090913145.html

問題が大きくなってきたな

>>329
０−０再試合が一番揉める
これ納得するのは鹿島だけ
鹿島も納得はしないな、にやけるだけ
川崎はおろか他チームも声上げるだろ

普通にノーゲーム再試合だろうが、
鹿島が再試合勝っても勝ち点6以上差をつけないと、
実質川崎優勝とか言われちゃうんだから、鹿島プレッシャーかかるだろうな。

>>309
俺もこのパターンがイイと思うんだよなー
鹿島側からも要望すれば通るんじゃないかなー

鹿島のフロントはサポとの付き合い方を除けばリーグでも一番合理的な
判断を一貫してし続けていると、個人的には思っている。だからこういう
判断もできるハズなんだ。

ただこれは個人的な感情の発露であって、ルールはルールで遵守すべし
って意見もその通りなんだけどね…

>>331
CWCの後にやるんだよ。
こうなったら仕方ないだろ。中断しちゃったんだからｗ

冗談さておいて、
�@ACL表彰式はビデオレターで出てもらうか
�Aどこかの代表戦で川崎鹿島の招集を免除する
しかないかもね。

さすが玉蹴り(笑)

>>335
０−０再試合の可能性がほぼなくなったってことじゃないの？

>>339
ＡＦＣはビデオレター不可だよ。

ロスタイム含めれば、残り20分ぐらいあるだろうからなあ。
鹿島が要望して中止にしたわけじゃないんだし、さすがにこれで試合成立は無いだろう。

フロンターレ側からすれば理不尽すぎる。
野球なら８回まで進んでるくらいの時間帯なのに。

てことでフロンターレのコールド勝ちを求める。

理事Ａ「えー土曜日の試合の件ですが」
理事Ｂ「なんかあったんですか？」
理事Ｃ「ほら雨天中止になった件ですよ」
理事Ｂ「ほぅ、そんなことが」
理事Ｃ「で、どうするんですか？」
理事Ａ「それを話し合うんでしょうが」
理事Ｂ「前例は？」
理事Ａ「過去は全て再試合となってます」
理事Ｃ「じゃあそれで」
理事Ｂ「問題ないよね」
理事Ａ「では再試合ということで」
理事Ｂ「じゃあ終わりましょうか」
理事Ｃ「そうですね、それより今夜あの店で」
理事Ｂ「いいですねえ」

理事Ａ「協議の結果再試合と決まりました（ｷﾘｯ）」

川崎ざまぁｗ

３−１で１５分再試合で
鹿島が引分以上で終わったら
鹿島のかぶ爆騰するね

これがもしも神戸と大宮とかだったらこんなに騒がないんだろうな

>>331
国際Aマッチデーを除く代表戦の日にぶち込むしかないなぁ。

まぁそうだろうな
降格もなさそうだし
揉めるのは両ｻﾎﾟだけだな

>>331

>10/08(木) 日本×香港(アジアカップ最終予選)
>10/10(土),11(日),12(月) 天皇杯2回戦・日本×スコットランド(親善試合)
>10/14(水) 日本×トーゴ(親善試合)

この期間しかないな、代表免除してもらおう
リーグ優先で代表免除なんて過去にいくらでも例はあるし

漏れの2ゴールがノーゴールになるなんて誰も思ってないし（｀ε´）

浦和対大阪でこれだったら暴動で死者と逮捕者が出てるな。
今回の結果がどうなるかわからんけど明確なルール作れや＞運営

川崎が再試合拒否なら鹿島に勝ち点3もらうからな。
当然川崎は0だ。

>>342
戦ってもらいましょうや・・・・というのはなしで
たぶん代表戦で調整だろう。

>>351
だな
さして重要な選手がいるわけでなし
十分ですな

てか川崎の社長も了承したみたいじゃん
川崎はアホなんじゃないか

>>302
スタジアムの管理に特に問題があったとは思えないが…
どんなに水はけ良くしても、その能力を上回る降雨があったんじゃしょうがない。
別に一瞬で水浸しになったわけじゃなく、ボールが転がらない状態にまでなったのは
豪雨になってからある程度の時間がたってからだ。

>>347
それはそれで八百長と云われそう。
Ｊの最強ヒール面目躍如w

70分やってノーゲームって

>>336
鹿島だって得はしないよ
既に川崎は被害者、鹿島は加害者みたいな世論になってるのに
再試合になったら全力で戦うのが当然でもし勝ってしまったらそれこそ何を言われるか

>>359
そんなｷﾁｶﾞｲいるのか？
優勝かかってる1位と２位の対決で八百長とかｗｗｗ

>>359
八百長ってことは川崎がわざと手を抜いて失点するってことだよな？

>>362
いるさ特に２ちゃんねるってとこは酷いらしい

>>354
愚者の論理ｗｗｗｗｗｗ

後半29分からの再開しか、両者が収まる道は無いんじゃないの。

これノーゲームにしたら川崎のリーグ優勝厳しくなるから川崎側はムッキー
残り15分3-1からなら鹿島が「川崎は点取るために体力使ってた。やりなおしは不公平」でムッキー
3-1で最初からならあと15分耐えれば終了勝ちだったのになんだよーで川崎ムッキー
0-0再試合なら他サポも巻き込んでどっかーん

>>331
天皇杯の日程を従来どおり10/31にして、11/12に代替試合やるしかないんじゃないの？

お互いのチームの為だけで決めてはいけない
すべてのＪリーグファンの為にクリアな方法で決着をつけるべき
できれば1-3からの続行を希望する

むしろ鹿島は勝ち点３あげろ
それでも余裕の優勝だよ

totoはどうすんじゃい？

>>367
> 鹿島が「川崎は点取るために体力使ってた。やりなおしは不公平」でムッキー

いやお前らも点取るために頑張れよｗ

両球団の社長も中断を了承したんだから再試合しかないだろ。

残り１５分で２点差なんだから川崎の勝ちでいいじゃん。

鹿島の勝ちにします

とかが一番盛り上がる
Jリーグ権威の失墜、暴動、色々イベントが起こる

>>367
鹿島側はどの結果でも別にって感じだろ。だって負け試合だったんだから。

問題は川崎側。
試合成立以外、どの結果でも納得はいかない。

こんなもんどんな結論出ても揉めますやん

>>373
川崎は了承できる立場じゃない

何にせよ後半30分過ぎって、試合が一番動きやすい時間帯だからなぁ。

これで再試合はかわいそうやな。
totoは全通り当たりでおけ。

川崎の社長はなんでノーゲームで納得したんだ？

>>381
話に入れる立場に無いんだから、納得も糞も無い

審判が勝手にコンセント抜いたようなゲームよな。
まあ……



……次はどこのクラブが犠牲になるかな。

ところで。
自宅（寮）謹慎中のメタボ君のブログ見た人？ｗｗｗｗ

>>374
つい先日後半33分から３点とってひっくり返した試合があったのはご存知で？

２点取れば勝ち点が変わってくるし
どちらか１点でも得失点差が変わってくる
勝ちでいいじゃん、ですむような問題じゃない

順位が近いから得失点差も大きく関係してくるしなぁ

>>381
多数決の結果を受け入れただけって可能性もある
川崎の社長が「私は納得していない、今日はここまでって案を受け入れただけだ」とか言わないかな

>>381
マッチコミッショナーと審判とホームチームの運営委員しか中止のための協議には加われない

BIGスレがカオスなことに。

>>386
試合後、サポにむかってそんなこといってた動画があったような

miniBIGで0,1,2とも的中として金額を速報として出している。
15日まで延期したけどBIG購入者も当然そう考える。
サッカーくじの混乱を避けるためにも、途中からではなく90分フルの再試合以外に出せる結論はないんだよ。
15日夜に確定させるということから、後日1-3から残りの時間だけ試合するというのもありえない。

VTRがあるんだからさ
相撲みたいに中断時点の立ち位置、ボール位置にして
そこから残り時間やらせたらいいじゃん



ただし、チョンは座り込んだ状態からスタートな

さっそく今度の16日に続行試合やればいい
無観客なら十分やれる

９０分　１分１回ジャンケンで勝負
今７０回やって川崎が２つリード
後２０回ジャンケンして決めればいい

だな
川崎拒否で鹿島不戦勝でいいよ
試合もしないで勝ち点だけくれとか虫が良すぎ

岡田だけは強制引退させてくれ
頼むわ目立ちたがりの老害

>>380
審判の判断ひとつでtotoの結果を操作できるのは気分悪いなぁ
どっちかを勝たせるのは結構難しいけど、それに比べりゃ豪雨で全的中にするのは楽になっちゃうよね

試合途中のスコアで結果確定とかにしても、それはそれで審判の判断加わって結果が確定しちゃうけど、
でもその場合は点を取ることが前提になるから難易度は相対的に高くなるわけだし

行司の脇差って、物言いが付いたときそれを恥じて切腹するためのものだったんだってね。
岡田も倣ったらどうだ？

いくら再試合の実施に反対しても、協会に
「じゃあ没収試合で鹿島の勝ち」といわれて終了。
結局協会のいいなりになるしかない。
我那覇事件の時と同じ。

>>366
だわなあ。
0-0から再試合にすれば、テロ等で負け試合をなかったことにできることになる。
中断時点での得点差で勝敗を決めるなら、リードした時点でテロ等を画策する奴が出る。
この2つにはほとんど差がない。

16分だけ再試合をして、その後30分ハーフの花試合とかすればいいんじゃね。
興行的にも成立するだろ。問題は日程だが。

＞テロ等で負け試合をなかったことにできることになる。

誰がテロするんだ

>>387
マッチコミッショナー（笑）はテレビカメラの前で「双方の社長の了承を得た」て言ってたよな？

虚偽の発言で大問題だろあのオッサン

>>399
テロなんて極端な例を出さなくていいよ
20年前に天皇陛下が危篤になったとき、プロ野球では崩御した際に試合を終了させるって話だったんだよね

>>400
磯ならやる。
これは自信を持って言える。

>>324
>不可抗力による試合中止は原則再試合という規定がある上に

ソース出してみろ馬鹿島がｗ

>>399
でもさあ
3-1で後半29分からじゃ
鹿島側が「川崎は29分までにアクセルかけて点を取ってた。
うちはスタミナを温存して残り15分で逆転する予定だったのに」
ムッキーって言ったらどうするの？

>>400
基地外に決まってるだろ
サッカー基地はどこのチームにでもいるぞ。
磯とか靴とか加齢少年とか。

>>401
結論を受け入れさせればそれは納得したって事になるのでは
どうしても受け入れないなら再度協議したんだろうし

どうやったって揉める
どっちかが折れないと

>>403
それこそ罰金・勝ち点没収だろ
論じるまでもない

Jリーグ側は、まだ何も言ってない。
Jリーグ側は、まだ何も言ってない。
Jリーグ側は、まだ何も言ってない。
Jリーグ側は、まだ何も言ってない。
Jリーグ側は、まだ何も言ってない。

>>405
やってないことを言っても取り合う必要なんかないだろ
現に点を取るという結果出した奴と、これから結果出すつもりだったと言ってるだけの奴を等価に評価すんなと
「明日から本気出す」みたいなもんだろ、その言い分ｗ

>>407
でもさ
鹿島側、マッチコミッショナー、審判団・・・みんなが落雷の恐れや
中断時間長すぎて選手の怪我の恐れあるって危険性を考慮してる中で
一人だけいや大丈夫続けろって言えるの？
じゃあなんかあったらお前責任取れよって言われるんじゃね？

再試合3-1から15分だってなんの意味があるのか
相手が疲れてるからこそ後半残り10分はおもしろいのに

>>405
そんなん無視だろ。サッカーは取りたいときに点が取れる競技じゃないし。
交代枠の問題は、勝敗の問題に比べればずっと小さいし。

>>400
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
＞　2004年12月12日の同リーグ、Rマドリードvsレアル・ソシエダが、武装組織を名乗る者による爆破予告のため
＞　1-1の後半42分で試合中断。しかし、翌年1月5日にロスタイムを含む7分が行われRマドリードが1点勝ち越し
＞　勝利したため物議を醸した。

まぁ、いろいろやらかす奴はいるんだよね。

>>404
Ｊの規定ぐらい読んでからそういうことを書け、ちゃんと書いてあるだろうが('A`)

totoの観点から言ってもやっぱりこれは色々問題あるでしょ。

川崎もワガママ言うなよな。
仮にも再試合が決定したら、文句言わずに従えよ！

高校野球だって、２試合勝ってて雨で中止にされた高校あるんだし、文句言うなよ！

>>407
その場合も再度協議なんてしたかね、そんな義務もないのに？
あまりに性善説にすぎる

芝管理者は鹿島
ピッチ状態が悪くて試合中止なのは、芝を管理できなかった鹿島運営のミス
鹿島のの責任で試合中止なんだから、0-3で鹿島の負けだ

Jリーグ規定にそんな規約がある

>>412
落雷の恐れなんかあったか？
大雨が来たら雷落ちるとは限らないぞ

totoとかもあるし影響はでかいな
馬鹿だろ

>>416
確定のサイン出してから審議に入ったみたいなもんだ

>>413
１０キロ走を行った直後に試合再開すればいいだろ

ノリピーよりも岡田の会見みたい

>>417
アマチュアとプロを同列に扱うとこで無職ってバレるんだよ？

>>411
そういう言い訳を与えちまった審判が悪いってこったね
野球みたいにコールドゲームのシステムもないのに何やってんだか
第一試合を中断させるかどうかって30分も客を豪雨の中待たせるとかアホすぎ
自分らは奥に引っ込んでるくせにな

>>412
だから川崎の社長は「今日はここまで、今後どうするかは１５日に決定する」って事を受け入れたんでしょ
納得はしたんだよ。

また試合やるの大変だからＰＫでいいじゃん。

>>419
大分の勝ち星もすべて没収ですか
まあ、大して変わらないからそれでいいです

>>404
Jリーグ規約
第63条〔不可抗力による開催不能または中止〕
公式試合が、悪天候、地震等の天災地変または公共交通機関の不通
その他いずれのチームの責にも帰すべからず事由により開催不能または中止となった場合には、
原則として再試合を行う。

ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2009pdf/04.pdf

>>417
＞２試合勝ってて雨で中止にされた

試合成立前だったから
試合成立の基準が無いのに勝手に試合を止められたんで怒ってる

>>425

無職じゃねーよ。　国家公務員だよ！

今週の浦和戦に岡田来いよ！
謝れ！

国会委員やってるとかさ
やっとるけどさ

Jリーグ規定ではどうなってるのかな？

仮にマッチコミッショナーらが中止と決めたらノーゲームっていうなら再試合が妥当だろ
マッチコミッショナーらが中止してもあとで理事会で協議するって規定があるなら理事会判断でいいと思うけど
なんか起きてからルール通りにやると角が立つからルール捻じ曲げますってのはどうなのよ？

それだったら今回はルールどおり。次回以降に向けてルールの具体化・改正を検討で良いんじゃない？

引き分けな場合再試合で文句いう奴いないだろ
だから再試合だよ、川崎が文句いうのは当たり前
ただそれを受け入れると質が落ちる

今回の件での鹿島側の発表を見てきたんだが

中止となった本日の川崎Ｆ戦に関して
本日、カシマスタジアムで行われた川崎フロンターレ戦は、大雨によるピッチコンディションの悪化により中止となりました。
この試合の結果に関しては、15日(火)に開催されるＪリーグ理事会によって決定されます。
代替開催日等についても、決定次第お知らせいたしますので、よろしくお願いいたします。

もう再試合の開催が決定しているかのように読めるのは俺の気のせいなのか？

>>430
ほとんどの人がこの場合はサッカーにおける悪天候には当たらないと認識してるから、事態はややこしくなるわけで。

>>430
前例では中止にならない程度の雨で中止になったからここまで問題になってるのが解らんかね

サッカーって全天候スポーツなんだから夜間照明がイカれたとか設備の不備以外では
どんな天候でも続行すべきだったんだよ

>>407
MCは両社長、運営、審判の「意見」を聞いて最終的に自分が判断した。と、言っていた。
んで因みに審判以外は全員続行を主張してたけど、ｼﾞｬｽﾃｨｽが強硬に中止を要請。

それが実態なんだけど、どっかの馬鹿が情報を切り取って
「フロンタの社長同意してるじゃねーかｗ」とか間違った情報広めてるだけだよ。

>>430
「原則として」ってことは例外もあるんじゃないか？って主張だろうね＞川崎
あと本当に開催不能に陥っていたのかという検証も必要だと思う

>>412
落雷の恐れを理由にするのなら、
観客をコンコースに避難させなかったことが大問題になる

あくまで中止理由はピッチの状態が悪いから
落雷とか、選手の生命危険とか、慌てて後から付けた言い訳だ

これで３−１みとめるなら
落雷のときだって負けてるチームは試合続行せざるを得なくなるな

>>437
事前にすりあわせとかしてるでしょ
鹿島は既に再試合のお知らせをして、川崎は要望書を提出するみたいだし
１５日の理事会は出来レースだよ

>>430
去年までは「原則として再試合を行う」の文言が、
「その勝敗の決定方法は，理事会において協議のうえ決定する」になってたらしいね。

だから、去年までだったら中断の時点のスコアで勝敗決定・・・もありえたかもしれない。

>>434
052？

日本代表の岡田監督が早々に帰ったのには笑ったな

おい！
いい加減あきらめろｗ
再試合だ再試合

>>444
落雷に関しては死亡事故があったからFIFAでお達しが出てる
今回はただの豪雨

>>438>>439
試合が中止された理由は「悪天候」
悪天候、続行不能と判断しごり押しした岡田がおかしいわけで
悪天候だから原則再試合となる流れはおかしくない

論点がズレてる

>>437
気のせいと言うか、読解力が足りないんじゃねーの？

>>429
今回の鹿島-川崎が中止、再試合になるなら、
大分も再試合の対象になると思う
雪でピッチが見えなかった山形もな

野球みたくゴールドになる一定の基準は無いの？？

>>440
あんなピッチコンディションでやったら残り15分といえど怪我する可能性は高いんじゃない？

>>430
>その他いずれのチームの責にも帰すべからず事由により開催不能または中止となった場合には、 
>原則として再試合を行う。 

審判の御乱心もこれに当たるのでは

>>444
落雷なら>>430の規定適用でおｋ。

>>444
落雷の恐れがある時は観客を避難させないの？

０−０からの再試合に決まってるだろ。
グタグタ言ってんなよ
だから川崎は民度が低いって言われるんだよ！

>>439
でも中止にしちゃったんだからしょうがないじゃない

ルール通りなら>>430に則って
ノーゲーム再試合、審判・マッチコミッショナーはその辺の判断が任されてたんだからお咎めなし
あいまいな基準作りで不備があったJリーグがすいませんでした→具体化・改正で検討
これがルールどおりじゃないの？
角が立つからルール捻じ曲げますじゃあこれに限らず、今後もことあるごとに捻じ曲がるよ

別に誰もおかしくない。

前例は前半終了で一点差。
今回新規定が出来てもおかしくない。

>>459
再試合になる前提が間違ってるから問題になってるのがわからんかね

>>455
それをいったら、大分のボコボコピッチの方がよっぽど怪我する可能性が高かったわけで・・・。
しかし、開催不能にもノーゲームにも、没収試合にもならなかったからな。

馬鹿げた愚かな審判の判定に左右されることはない。
川崎の勝ちで川崎に勝点を与えるべき。再試合したところで選手もサポも納得する奴なんかいるわけがないだろ。

>>462
再試合になる前提って何のことを言ってるんだ？
規約が間違ってるといいたいのか？

ミンスの岡田といい・・・
まともな岡田姓いるのか

>>454
Ｊリーグは高校野球と一緒です

>>465
豪雨で試合を中止にさせてしまったこと

>>437
それはちょっと勘繰りすぎかも
代替開催日"等"って書いてあるし

ただ、鹿島の再試合したいですって意思はバリバリ出てるなｗ

この状況なら中止だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0

全サッカー場に屋根設置を義務付けろｗｗ

>>466
代表監督の岡田もあれだし
野球の岡田は顔があれだしな

まぁこのまま川崎の勝ちが一番ありえないからな

>>472
つ　イジリ―岡田

>>455

そんなこと言ったら、大分は試合始める前から、怪我の心配あるから再試合

>>460
運営側がＪリーグの権威をどう扱うかだね。
これで鹿島が優勝しても権威が上がらないとリーグ側が判断するかもしれないし。
八百長の一件以来、セリエの権威が凄い下がっただろ？

>>475
実際、あぶねーから何とかしろって言われて、張替え中に会場変えてやったりしてなかったっけ

大分の試合も再試合なしのノーゲームにして
大分に勝ったチームから勝ち点３ずつひいていけ
そうすると優勝も降格も面白くなる

川崎全員トンスル飲ませてやるから
再試合やってやるよww

>>468
ああ、それなら同意だ

>>469
つーか原則再試合だから例外ない限り代替開催日があるのはほぼ確実なわけで
邪推はなはだしいってところだな

再試合する代わりに鹿島は
売り上げか勝ち点のいずれかを川崎に献上すること

これで良し
鹿島が再試合やりたいのは金儲けしたいからなんだろ？
じゃあ勝ち点は川崎に譲ってやれよ
反対に勝ち点が欲しいなら代わりに川崎に金やれよ
両取りなんてずるいぞ

>>468
「このくらいの豪雨でも続けたことはあっただろ」という不満があるのは理解できるが、
実際に豪雨によるピッチコンディション不良を理由に試合中止の裁定が下っちゃったことはもうしょうがないじゃん。
試合中に微妙なプレイでファウルをとられて、「この程度のファウルはとらないこともあるだろ」と文句を言っても裁定が覆らないのと同じ。

>>462
それはハッキリ言って、この試合の処遇をどうするかには関係がない。
オレらがどうこう言っても仕方がない話。

中断したこと自体が間違いだったとリーグ側が認めてくれるなら話は別だが、
（当然ノーゲームにした前提自体が崩れることになるので）
そうでない場合、リーグ側は現在の規約に則って決定を出すだけだから。

>>476
主審の権威をどう扱うかだろ、今回の件で最重要は

>>481
面白いの？それ？

>>479
じゃあ鹿島は死ぬ死ぬ詐欺にはまってください

経営難にあるＪリーグ２部（Ｊ２）東京Ｖの経営譲渡先として、同クラブの経営管理などを目的に設立された持ち株会社「東京ヴェルディホールディングス」が１５日のＪリーグ理事会で審議される見通しであることが分かった。
東京Ｖの幹部が１３日、明らかにした。
現在の親会社、日本テレビは今季限りでクラブ経営から撤退する方針を固めており、理事会で 株式譲渡が承認されれば、筆頭株主が変わることが確実となる。
東京ヴェルディホールディングスは、東京Ｖの前身である読売クラブのユース出身者を中心に７月に設立された。Ｊリーグはこれまで同社からヒアリングを重ね、経営規模や経営理念などを慎重に見極めてきた。
[ 共同通信 2009年9月13日 23:48 ]


15日の理事会はイベントてんこ盛り

>>437
＞代替開催日等についても

他の可能性を否定していないと読むべきでは？
確実なのは15日に理事会によって決定されるということだけだろ
おそらくリーグも落としどころを探ってるんじゃね

点差が開いた場合の中断試合の処理は前例がないんだから
今回の措置が前例になると思ってやってもらわなきゃ困る
　
鹿サポとしては運営費もからんでるわけだし　
中立地無観客開催で後半29分1-3からそのまま再開+払い戻し無しか
誰かが書いてたが1-2で後半45分だけやり直し+中立地観客有りが
「今後の前例」としては妥当だろう
0-0リセット再開も74分での試合終了も処置としてはダメすぎる

ＴＯＴＯＢＩＧていう大きな賭けがある以上、規約に従うべきなんだが、その規約が協議で決めるってなってるのか？

普通外のスポーツはちゃんと規約があると思うんだが…
それがノーゲーム再試合なら今回は仕方ない。
今後のために改正に動け。

Jで50番目くらいに長い日になりそうですね。

あのままいってたらカウンター炸裂で５−１くらいになってた。

>>481
チケットの払い戻しをみとめないようにすれば
試合成立でいいと思う

Jリーグ規約第165条〔最終的拘束力〕
チェアマンの下す決定はＪリーグにおいて最終のものであり，当事者およびＪリーグに所属するすべての団体および個人はこれに拘束され，チェアマンの決定を不服として裁判所その他の第三者に訴えることはできない。


最終手段として、これを用いて、チェアマンが空気読んで試合成立って宣言すればいい。

ジャスティスの面目丸潰れだが、これで引退してくれれば皆得

>>490
他40数件は・・・？

>>482
だったら、その程度の雨で中止に追い込まれた
鹿島のピッチ管理が問題になる。
43条の方に当てはまって、鹿島の0-3負けの可能性もあり得る。

>>489
TOTOはTOTOで決めときゃいいだけでしょ
何らかの理由で通常道理に終了しなかった試合は全て的中とする、とか
常に代替対象試合を設けておく、とか

>>483
中止にした審判の判断が間違っていたとして審判を処分して試合途中から再開。
こんな感じで審判に泥かぶせてまとめてほしいところだ。もう遅いが。

>>482
その件ではファウルという判定が覆らなくても、審判は研修旅行に出されたりするし、
度が過ぎればちゃんとお達しも出るじゃない
カードに関しては撤回された前例だってあるわけで

今回の件だってどうなるかは分からんよ
時間は巻き戻せないけど、後処理についてはどういう裁定が下るかは分からん

川崎は残り15分試合やるなら、出来る限り早くやった方がいい。
今の鹿島は最悪の状況だから。

>>495
ピッチ管理に特に問題があったとは思えないが…
試合中止にするかどうかはともかく、どんなに水はけがいいスタジアムでも
どうしようもないくらいの豪雨だったのは確か。
あれは不可抗力だよ。

>>495
今までの過去の他会場の例を見てもピッチ状態は中止になるほどではなかった
岡田がなぜか中断の判断をくだし、他関係者全てが続行可能と進言しているにも拘らず中止で押し切った
管理問題にはならない

諸悪の根源の岡田は島流しにしてくれ

取り敢えず審判は土下座

３月に山形で大雪の中試合をやった俺たちはいったい…

>>495
しかし、大分のピッチでさえＪは没収試合にしなかったからなｗｗ
残念ながら、雨の水はけ程度では管理責任を問うことはしないと思われ・・・(´･ω･`)

ジャスティスのサッカーに対する傲慢さが許せない

結局審判のさじ加減一つでどうにでもなっちゃうからな

Jリーグ規約だと原則再試合
試合実施要項だと中止の際の勝敗決定方法は理事会による
だから理事会が今回の件を例外扱いにすりゃ、どうとでもなる
どういうときに例外となるか、例外の時はどうするのかとかは具体的に書いてないから
理事会で自由に決められるんだろう

これで0‐0再試合になったら、今後の雨天での試合運営が思いやられるなあ。ホーム側がリードされたところで、サポーターから中止を求める声があがり、終わりに近づけば近づくほど大合唱。どう判断していいやら苦慮する審判団。終了後は必ず、ブーイングの嵐だな

>>509
面白いの？

でも規約には中止の明確な基準ない
明確な基準ないんだからどういう判断を審判やマッチコミッショナーがしようと間違いもクソもない
よって明確な基準のなかった規約やJリーグ委員会は責められても審判は悪いとは言えないだろ

岡田とマッチコミッショナーの不破がアホ
どんな大変なことになるか、考えりゃわかるのに

>>481
なんで儲かるんだ？バカだろお前

>>482
試合中のファールと、金が動く試合開催権と一緒にはできないと思うが

>>508
そしたら「あの時は例外扱いだったのに何で今回は例外じゃないんだ！？ムッキー！」
って事態が今後も起きるでしょうね

問題はこの試合の今後の扱いだけだろ
岡田の判定は別問題だと思うんだけど
あのピッチはしょうがない

>>515
おそらく過去の国内における中断とてらしても
ここまで試合が進んだ例はないと思うが

>>516
岡田の判定が妥当だったかどうかで、適用する条文が変わってくる可能性がある。

toto結果発表延期きたな。
試合成立もあり得る。

>>511
明確な基準はないけど一般人の判断として
「あの時はこれくらいでやってたのになんで今回は中止なんだ！？ムッキー！」
まさにあなたが>>515で言ってるのと同じこと
責められるでしょう

試合を中断、中止できる権限をもってるのは審判だけなんだから、
１００％岡田が悪い

>>515
さすがに今回規定つくるだろ
何もせずに"例外"とか曖昧な文言で処理し続けたら吹くわｗ

ベストメンバー規定も曖昧すぎて問題になって数値の要件が出来たんだよなぁ

>>521
「中断」は審判の権限だが、「中止」の決定を下す最終責任者はマッチコミッショナーじゃないの

野球ならコールドだろ

>>518
しかし、「ジャスティスが間違ってました。ｽﾏｿｗｗ」なんて
言ってくれると思う？現実として(´･ω･`)

Ｊの審判定年過ぎてたのに、わざわざ定年延長までさせた奴なんだぜ。
ジャスティスが間違ってるのを認めたら、定年延長を認めたことまで問題が
波及して来かねないし、それを分かってて頭下げてくれるのかどうか。

冤罪裁判と同じだなｗ
メンツのために突き通すしかないとか

>>524
運営と相談しなきゃなんないけど権限は審判にあるってルールブックにはある
Jリーグ規則は知らない

天皇杯２階戦からにした犬飼が悪い
これがなければ日程楽勝
犬飼の首で再試合
これで鹿島川崎はどうでもいいとして日本のサカオタ納得

ていうかサッカーって雨でもやるスポーツじゃないのかよ　中断する方がおかしい。

まあ、中断時のスコアで成立でいいんじゃね？　鹿島 嫌いだし

>>519
いや、普通に試合成立か、鹿島の帰責事由による敗戦、のどっちかでしょ。
たとえ途中からでも、こんなのもう一回試合させたら
リーグの権威がガタガタになっちゃうもの。

Jの試合実施要項だと
試合の中止は，主審が，マッチコミッショナーおよびホームクラブの実行委員と協議のうえ決定する．
だから、あくまで権限は主審だね

FIFAのサッカー規則上も主審に中断・中止の権限があると書かれてる

試合終了間際の中止なんて考えられない

>>524
この試合のマッチコミッショナーは、ピッチにいた主審の判断を最大限尊重したといってたな。

実際の最終責任者が誰かは分からんが、試合続行可否の判断に
主審が一番大きく関わってたのは間違いないんじゃないかと。

１回表からの再試合なんて許されるのか！！！
８回コールドだろ！！！

サッカーに関わる岡田ってまともなのいないの？

はいはい。
http://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=18&zoom=8&type=3
当日の鹿島周辺に落雷あるよ。↑見て12日20：36頃を確認してね。

試合成立前提での鹿島の落としどころとしては損失全額補償だな
勝ち点かんがえたら試合結果より営業のほうが問題だし

フロンターレとか環境に悪そうな名前だなぁ。

鹿島サポだけど、もし0-0再開になったら納得はできない。承服しがたい。
個人的にはわざとオウンゴールをして3-1の状態にすることを望む。

今年・・・いや、チーム創設からみんなここまで頑張ってきたのに、
大事なチームを雨のせいで汚されたくはない。

普通に試合成立だな
ただでさえ鹿島独走でつまんないし

>>537
じゃあどうして観客を避難させなかったんですか？

スペイン人の友達に聞いたらリーガでは残り数分でも続きから再開するらしい

>>542
岡田に言えよ
そもそも岡田の鹿島嫌いは有名なのに鹿島が叩かれる理由がわからんわ

>>543
それに関しては、レアル在住の俺が保証するよ

感情的に許せないってのは誰でもそうだけど
状況からみて明らかだから試合成立でいいなんて
いってたらそれこそなんでもありになるよ。
主審に権限があると事前に決められている以上
再試合以外はありえない。
糞あくどいやつでも法律になければ裁けないのと同じ。
涙をのんで次からこうすると決めるしかない。

>>543
国によって違うらしい
スペインはそうでドイツだと再試合らしい

>>543
ドイツ人の友人にも聞いてごらん

>>513
鹿島は前半終わった時点で払い戻ししないと定めてる。
もちろん今回は例外事項として払い戻す選択もあるけど。
ただそれをやると払い戻しの手間と再試合の集客低下で損害になる。

鹿島側が判断して良いなら経営的にはこのまま負けにした方が得なんだよ。

>>540
それじゃあ得失点がその二チームだけ有利になるだけだろ

>>540
何言ってんの？
お前ら、自慰子が唾吐いたときから今に至るまで
ずっと一貫して汚れじゃねーかｗ
今回のことがどう転ぼうと、お前らにとっちゃ武勇伝が一つ加わるような
もんなんだから、そう深刻に考えるなってｗ

>>549
チーム側は払い戻ししないとは言っていない。
可否については15日まで保留とのことだ。

>>551
レスしないでいいよ。

>>552
>>549は約款の話をしているのでは？
前半まで試合が行われたと判断されるかどうか理事会で決めるんだから

>>547
一時停止試合の規定を入れてるリーグは、中断した時点からの再開になるだろうし、
そうでないリーグは再試合になるのではないかな。

Ｊは後者だったというわけで・・・。

３−１で成立でいい。

いや、川崎勝ち点＋３　鹿島勝ち点ー３でいい。得失点は川崎３−０鹿島で。
自分は鹿サポです。

>>549
現地では払い戻しの可能性もアナウンスしてなかったか
なんにしろ平日の開催でどれだけ客来るかってことになるし
儲かるとも思えない

>>555
だから再試合以外の選択肢はないわけで例外なんてありえない
なのになんで今後のために明確な決まりをとかいってるのか意味不明
ただし岡田は死ね

>>552
それが鹿島のシーチケの裏面に明記されてるんだ。
今回のことで自分も初めて知ったんだけど。ちゃんと読まないとダメだな。
ttp://imepita.jp/20090913/732260

川崎の日程調べてみたら、冗談抜きで入れる隙間がなかった。
これ、再試合は物理的に無理だ。
09/19(土) 浦和 Ｈ
09/23(水) 名古屋 Ｈ　ACL準々決勝第1戦
09/26(土) Ｇ大阪 Ａ
09/30(水) 名古屋 Ａ　ACL準々決勝第2戦
10/04(日) 横浜FM Ｈ
10/08(木) 日本×香港(アジアカップ最終予選)
10/10(土),11(日),12(月) 天皇杯2回戦・日本×スコットランド(親善試合)
10/14(水) 日本×トーゴ(親善試合)
10/17(土) 大宮　Ａ
10/21(水) ACL準決勝第1戦
10/25(日) 広島　Ｈ
10/28(水) ACL準決勝第2戦
10/31(土), 11/1(日) 天皇杯3回戦→ナビスコ決勝のため11/11へ移動。当然試合は入れられない
11/03(火) Ｆ東京 ナビスコ杯決勝
11/07(土),08(日) 千葉 Ｈ　※ACL決勝出場の場合は日程変更・ACL決勝
11/11(水)天皇杯3回戦
11/14(土),15(日) 天皇杯4回戦　日本×南アフリカ(親善試合)
11/18(水) 日本×香港(アジアカップ最終予選)
11/22(日) 大分 Ａ
11/25(水)●●●●●●空き●●●●●●＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜第2候補
11/28(土) 新潟 Ｈ
12/02(水)●●●●●●空き●●●●●●＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜第2候補
12/05(土) 柏 Ａ　※最終節

ACL決勝進出の場合、第2候補いずれかに千葉 Ｈの日程が組み込まれる。

で、11/24にAFCのアウォーズがあって、これ欠席したらペナルティがあるので欠席できない。
ＭＶＰ候補が呼ばれるから確実にケンゴーがいない

まあまあ皆さん、いまやってるビジャレアル×マジョルカでも見て落ち着きましょうよ。

>>560
約款のことを言ってるのか。そうなってるのは知ってるよ。
ただこういう事態だから、払い戻しの可否はまだ決まってないと言いたかっただけ。

>>559
Ｊの場合、「原則」再試合なので、例外の可能性は僅かながら残ってる。
ただ、現実として今までのケースとの整合性の問題が出てくるわけだが。。。

個人的には、来季以降の規約で一時停止試合の規定を作るべきだと思うけどね。
今回は仕方ないにしても、今のノーゲーム・再試合のやり方で多数の同意が得られるのか
ってのがポイントだと思うが。

>>560
無効試合なら前半終わったことにならないんじゃないか？

>>564
お前頭いいな。

野球みたいに5回途中までならノーゲーム、それ以降はコールドゲームとか決まってないの？
前半終了してればゲーム成立とか

>>562
まあ、そうだろうね。実際決まってないからとにかく半券保管しといてって話だし。
ただ現実問題として、川崎の日程が空いてない。
まさかこれほどの過密日程とは思ってなかった。

>>563
例外ってのは普通に試合してる場合ありえない

あるとしたら試合途中にサポ乱入で試合中止とか選手がいきなり倒れてそのまま死亡とかそんなときだろ

残り15分でノーゲームにした奴らが馬鹿すぎる。

ハーフタイムに排水口を閉じたというのはガセネタでOK？

>>566
大きな事故じゃない限り、豪雨だろうが大雪だろうがプレイするのがサッカー。

八百長容疑で両チームとも勝ち点10剥奪したらリーグ的に面白くなる

>>570
それを一瞬でも信じる気になるほうが不思議

>>568
雷が近づいている訳でもない、雹が降って危ない訳でもない、通常なら続行されるレベルの大雨だけで
両クラブが再開続行を要求しているのに試合が中断中止になった時点で十分普通じゃない事態だと思う

>>571
ルール上、明文化されてないんだろうか

審判の質が糞すぎる
雨が止んだ時点で試合再開すればよかったのにな

>>571
その考え方も間違ってるけどな。

>>575
大雪でボールが転がらない中で行われた高校サッカー決勝とか、
水浸しのグランドで放たれたシュートがゴールライン手前の水溜りで止まった瑞穂競技場とかを
みてるファンからしたら、あの時点で中止という決定は信じられない。

>>574
岡田のズラの劣化とメンツで中止にしたのが問題なわけで両チームに問題はなかったわけで例外にはあたらないだろ

>>578
現在では両試合とも中止にすべきだったという意見が大勢なんだがｗ

>>568
サポ乱入で試合中止はたぶん没収試合ｗ　乱入したサポ側のチームの負け。
選手がいきなり倒れて死亡・・・で、試合中止するのかは分からんが、
実際なったとしても現状なら最初から再試合するのが普通では。

・・・やっぱ、例外はどんな時かってのがよく分からんのよねぇ。

3-1で再試合するとしたら
雨やむの（1時間後に止んだらしいが）待てばよかったって話になるよな
帰れない客なんて帰せばよかったのに

>>580
残り15分、1-3というスコアでもか？
ところで、中止すべきという意見が大勢だというのは何がソースだ？

>>579
ここまで混乱している時点で既に例外だと思うけど。
しかも混乱の原因を作ったのは審判と主催者側。
選手やサポーターの問題（死亡や暴動）は一切関係なかったし、
過去の事例からすると十分続行が可能な範囲だったわけだから。

>>581
前にルーカスだかが倒れてスタジアム内に救急車入れた試合があったけど、
あれはなんかいつの間にか終わったことになった気がする
ちゃんと試合再開してたっけか？

>>581
まぁ乱入は没収になるよな
でもこれは規定と照らし合わせると例外になるよね
たしか選手が倒れた試合はたしか成立してた
まぁ試合の終了間際で中断事態してなかったみたいだけどね
両チームが動揺して試合どころじゃなくなって審判がロスタイムとらずに試合終わらせたはず

あれが終了間際じゃなかったら途中で終わらせて再試合になるかもね

>>583
面倒だし今更ソースなんか出せんけど
雪のトヨタカップが海外で失笑されたのはサカオタなら誰もが知ってる事実でしょう。

>>587
いまやってるビジャレアルの試合、昨日よりヒドイよ。

>>1
なにこれ
時間が残ってるのに勝ちにしろって事か？
これは無茶苦茶すぎるだろ

「再試合に反対」ってのも勝手な意見だね
あのまま続けてれば3-3になってたかも知れないんだし

3-1から15分再試合すればいいやん

これを0-0から再試合とかにしちゃったらJ終わるよ。
少なくともオレの国内サッカー熱は急速に冷めるな・・・。

>>584
いやだから勝手に岡田とJで混乱してるだけで鹿島と川崎には非がないんだから原則まげたらおかしいんじゃねってこと

>>578
その試合と、昨日の鹿島での試合も見てるって、あなたは何処のサポ？

>>587
それで、残り15分、1-3の試合を中止して、どこかで再試合をするべきだというほどの
悪天候とはどの程度だと君は思うんだい？

>>593
俺もその全てを映像では見てるけど
サッカーファンで何処のサポでもないって存在は許されんのか？

>>587
海外での失笑を気にするなら今回の事例も０−０からの再試合だけはありえないが。
優勝争い直接対決、負けているホームチームが後半も半分以上過ぎてから、
これまで失笑を買ってでも中止しなかったときよりましなレベルで試合を中断させ、
ノーゲームとして再試合にする。（しかも引き分けまでなら有利になる側が）

はっきり言って八百長と言われても仕方ないレベル。
それでも慣例だからと突っぱねる覚悟があるなら良いけど。

>>595
映像かよｗ

>>594
仕方ないやん。岡田がそう判断したんだから。
お笑いサッカーになってたのは事実なんだし
足元やラインも見えず、選手は反則し放題になってたのも事実。


ま、これもサッカーという意見もあると思うが。

>>596
規定として再試合にする国はドイツはじめたくさんありますがなにか？
今回は岡田が無能以外の結論しかないと思うが

今終わったビジャレアルとマジョルカの試合、相当な雨だし、ピッチも水溜り状態だけど、
ちゃんとサッカーできてたじゃん。

354 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 01:59:19 ID:avy57xpJ0

ニッカン
・鬼武チェアマン「雨中止」慎重
Jリーグの鬼武健二チェアマン(69)は13日、試合途中で中止となった鹿島-川崎戦(12日・カシマ)について
「今後のことは、すべて白紙」と話した。
この日午後に、ビデオで試合を見たが「現場判断だから、中止を覆すことはない」と明言。
ただし、今後の処置については「理事会でどういう意見が出るか、それを聞いてから」と慎重。
日本協会の犬飼会長も、注目された試合の中止について「見ていないから何ともいえないが、
雨で中止になるのかなあ…」と発言。
「もっとルールを明確にする必要がある」と、協会のルールも見直す可能性があることを示した。

・鹿島に苦情殺到
鹿島の事務所には13日、一部サポーターからの苦情が届いた。
内容は中断から中止の決定に至るまで時間がかかり、公共交通機関に乗れなかったなど。
中止はJリーグ側の裁定で、チーム関係者は「うちは裁定に従うだけだったのに」と困惑。
また一時中断の際に、後に訂正されたが、不破マッチコミッショナーから両チームに
「ここまでの結果で試合が成立するかもしれない」と説明があったことも判明。
09年のリーグ規約は「原則として再試合」で、途中までで成立という文節はない。
「不破氏は規約を理解していた」というJ側の説明とは正反対の内容だ。

・「東京V新会社」明日にも承認へ
東京Vの経営問題が、明日15日のJリーグ理事会で議題とされ、決着へ向かう。
13日の草津戦後、大山昌作取締役が「理事会で議題にしていただけるよう準備を進めてきました」と語った。
約99％のクラブ株式を保有する日本テレビが、ユース出身者らが中心となって7月に設立された新会社
「東京ヴェルディホールディングス株式会社」(東京・渋谷区)へすべての株式を譲渡すべく、Jリーグに承認を求めた。
16日に株式総会が開かれる。
Jリーグ側は、クラブから提出された新会社の経営方針などを経営諮問委員が精査している段階だが、
理事会では承認される見通し。
来季からはホールディング会社がスポンサーを募るなどして集めた資金でクラブを経営することになる。
69年以来、読売グループで運営されてきた名門が新たな局面を迎える。

>>586
いや、没収試合の規定は別にあって、不可抗力の中止の規定は関係ないよ。

第64条〔敗戦とみなす場合〕
公式試合が一方のチームの責に帰すべき事由により開催不能または中止となった場合には，
その帰責事由あるチームは，原則として0対3で敗戦したものとみなす．

今回とまるっきり同じシチュエーションで、
もし川崎じゃなくて浦和や柏だったら
ぜったい怪我人でてるぞ。
あとスタジアムもどっか壊されてる。

・鹿島に苦情殺到
鹿島の事務所には13日、一部サポーターからの苦情が届いた。
内容は中断から中止の決定に至るまで時間がかかり、公共交通機関に乗れなかったなど。


クレームが来るだろうなとは思ったがそっちかよｗ
自己責任以外の何物でもねえｗｗｗ

>>604
「など」とあるし、裁定内容についても抗議があったことは前後の文脈から明白だと思うけどね・・・

>>604
鹿島ｶﾜｲｿｽ
中止判断は関係ないのに

>>604
たぶん苦情は今日が本番でしょ。
JFCに結構電話行くんじゃないか？

やっぱ改めて続きをするのが一番だろ
ルールに｢検討して決める｣としか明記されてない以上ノーゲームは可哀想すぎるｗ
両者が損しないのはそれしかないだろ

>>579
ルーカスの時は、すでに後半ロスタイム突入後だったからねー。
もともとグダグダな試合だったから、そのまま終わっても何の疑問もなかった。

>>560
お前の読解力がないのはよく分った

でいつ試合をやるかだが、代表免除で１０月５日〜１６日までがぽっかり空く

ホームでやってて負けてたんだから鹿島はもし再試合とか提示されても辞退すべき

実力で優勝してみせろ　　　俺一応鹿サポ　　　　　　　　　

ビジャレアルVSマジョルカの試合をwowowで見た後だと
続けてても良かったんじゃねと思う

>>601
やっぱ、今回の裁定はＪや協会内でも？が付いてるんだろうな。
裁定自体を覆す気はなさそうだけど。

浦和サポ乙としかみえな俺は二チャンに毒されてるな

てかこのまま試合成立にするなら今後一切岡田に鹿島戦の笛を吹かせるべきじゃないな
ただでさえ嫌われてるのにいろいろ岡田に投げ込まれるぞ

とりあえずここまでのスレの話し合いで
この問題には絶対的な正解はありえないことが分かった
理事会の出席者（Jリーグお偉いさん）たちの価値観で全てが判断されるだろう
国内サカファンに判断させたら、判官びいきでルールの”原則”を捻じ曲げて例外にしろっていう人間の方が多くなる
ルール上は審判が試合中止の判断→ノーゲームだけどな
原則外の事態については想定されてなかったんだから今回は原則に沿うのがルールってもんだ

いかなる罪も法律に反してなければ罰されることはない
文句があるなら法律変えて、次回以降処罰しなさい

後半３０分から再開される試合、というものは個人的にも見てみたい
結構一般にも話題にもなりそう

>>615
想定されていないからこそ今回十分検討しなければいけないんだけど。
しかも想定されていない事と言うのがまさかのジャッジ側のミス。
極論言えば雨でなくても晴れてても「熱射病の危険が」とかで中止できるんだぞ？

>>614
間違っているぞ。
×今後一切岡田に鹿島戦の笛を吹かせるべきじゃない
○今後一切岡田に笛を吹かせるべきじゃない

鹿島サポ川崎サポその他サポ
意見は違えど共通してるのは岡田死ねだな
俺は鹿島サポだがこれで岡田永久追放になるならこのままでもって少し思っちゃうわ
基本的には原則曲げるのはあり得ないと思うけどね

>>615
鹿島側が成立でOKっていうから
揉めることないよ。

>>618
それじゃ岡田がかわいそうだ
十年くらいコロンビアで笛を吹いてもらうべき

岡田は南アフリカへ研修だな

>>603
川崎の立場がそっくり浦和だったらとんでもねぇ事になったろうなｗ
鹿サポの帰れコールで間違いなくけが人だの逮捕者だのって騒ぎになってたと思うわ

>>620
営業の本音はそうでも対外的にそんなこと認めるわけないだろ

端から見るとノーゲーム再試合よりこれで試合成立続きなしってほうがおかしい気がするんだけど
3-1で再開ってのが１番ましなんじゃねーの
まあそうなると今度は過去に勝ってたのに中断でノーゲームになったとこが面白くないだろうけど

Jの裁定としては再試合
両クラブの紳士協定でキックオフ後
pnstが2点ｼﾞｭﾆが1点丸木が1点ゴールに蹴り込む
その後75分まで何もせず消化
残り15分ガチ勝負

を落とし所でどう？

ＭＣがルールを把握してないで決断を下してるとか終わってんな

ジャスティスについては、今季で定年・・・ということでおｋでは。

ここまでミソ付いた裁定をして、各所に大迷惑かけまくった挙げ句、
来季また定年延長しますよ・・・というのでは話にならんし、示しも付かない。
とはいっても無職には出来んだろうから、一応功労者扱いで閑職にでも引っ込ませるべきだな。

>>619
あんな糞じじぃがいつまでも主審になってたら明日はわが身だからな
Ｊの全てのサポが岡田には即刻引退して欲しいって思ってるよ

>>626
客が怒る

>>626
それを八百長と言うのだよ

>>620
視野の狭い発言だな
得失点差１、もしくは総得点で最終的に順位が変わってくるのは鹿島・川崎だけとは限らないんだぞ

>>624
対外的にもそれがベストだろ。
ここで利己的に0-0スタート希望して
鹿島にどんなメリットがあるんだよ。
ずうううううううっと汚いクラブと言われ続けるだけじゃん。

鹿島が亀田次男で川崎が内藤って感じだな

>>626
＞その後75分まで何もせず消化

ピッチ上でゴロゴロしたり雑談してすごすのかな

ところで鹿島のグランドスタッフが
排水口を中断中に閉めたって話は既出？
いくらホームでもやっていいことと悪いことがあるよな。

>>617
だから想定されていたルールの範囲（審判の判断で中止にできる）ってことで
”ルール通り”ノーゲームにすれば何もルール上は矛盾しないってことよ
もちろん今回十分検討すればいい。その代わり適用されるのはルールがちゃんと改正されて名言されてから

そうしないと極論すればなんでもありになっちゃうじゃん
ルールに則って審判が勝手に判断した結果を今回は認め、それを踏まえてルールを変えるのと
ルールを全く捻じ曲げて、明文化された部分を事後反故にしてルール外のことをいきなり適用するのじゃ
手続き上の違いがある

>>630
昨日の試合の半券持ってる人はタダで入場
新規発売なし
再試合開催経費はＪが

とかね

>>636
ああ、それ忍び込んだ浦和サポがやったらしいよ

試合は有効にすりゃあいいよ。
再試合ってなったら、
サポ；また交通費使って鹿島灘くんだりまで行くのかよ、暇がないし平日夜なんて行けねえよ
鹿島球団；試合開催に電気代とか警備費用とか、、金ねえよ
川崎球団；前泊ホテル代とか交通費とか協会が金出せよ。
　　　　　　　　アジアチャンピオンズリーグ、ナビスコ、天皇杯、とか、忙しいんだよ。再試合やってらんねえよ。

515 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/14(月) 02:31:35 ID:XQ+iNz2/O
昨日の試合結果
浦和ド派手連敗脱出
岡田監督視察も達也出場は見ず
山形、降格圏に２差
磐田前田不発、大分５戦ぶり白星
試合前に菊地謝罪の映像流れる
鹿島戦中止「悔い残したくない」川崎サポ抗議へ
東京ＶのＯＢがチーム存続会社設立
反町監督、本田圭に意識改革求める
など

>>637
お前のいう"ルール通り"にすれば
今回の件は例外としてノーゲームではない措置も解釈上可能なんだって。
規約63条があえて「原則」を明文化したのは、例外を考慮する趣旨でしょ。
あと法律じゃなくて、あくまで規約な。

実を言えば雨を降らせたのは浦和サポ

>>641
川崎サポ抗議は、いらないような。フロントに任せろよ。

>>640
観客の足を考慮して中止するのはダメで
観客の面倒を考えて74分で試合成立ってどんなダブスタだか知らんが
鹿がどうの川がどうのじゃなくて今後の前例となるケースってことを
考えないとダメ

一番怖いのは岡田と不破と「定年をすぎた岡田を普通に使ってる審判委」が
今回をあくまでも特例扱いにして岡田と不破にお咎め無しにして
今後の前例にもせず責任も取らず、ってなること

酷いガセネタが吹き荒れたこの問題だが
岡田が現れる度になぜか雨足が強くなったことだけは事実w

>>634
亀田は明らかに岡田だと思うが

マッチコミッショナーが試合後のインタビューで
「両チームと協議の上決定した」とか言ってたのは嘘だったのか？
川崎側は納得してないじゃん

>>648
「12日の試合は中止」ってことには納得したんだろ

腐ってんな

>>649
コピペで印象付けしたいんだろ
川崎の評判落とすだけなんだがな

後半29分から再試合ってのが妥当でしょ

>>642
例外は考慮してもいいんだけど
適用するのはちゃんと規約上の明記があって後であるべきだろうと

解釈上可能でも実行上例外に関する記述不足でルール上明快な形なし
ルール不備。ここで定められた”例外”が明確に今回の事態を包括しているとする原則的具体性のある取り決めがない以上
例外を今回時点から適用してしまうのはルール外
今回は考慮のみ。次回以降は例外に該当する事態をより詳細に決めおくことで適用できるようにするということで

>>648
MC→中止にしましょう
川崎→ざけんな勝ってるんだぞ
鹿島→ざけんな損失の穴埋めどうしてくれるんだ岡田→髪の毛が…中止にしてください
MC→協議の結果中止です

鹿島戦の時のマッチコミッショナーはなんかうさんくさい
鹿サポの旗振り事件で報告書を捏造したやつもいたな

totoどうなんの？

>>656
totoの扱いも15日の理事会待ち

>>654
MC「この状況では怪我人が出てしまう中止にしましょう」
川崎「ふざけんな勝ってるんだぞ」
鹿島「選手の怪我が怖い？試合中の怪我は仕方ないだろ」
岡田「私の怪我が怖い」
MC「では中止で」

とにかくこの件で鹿島のイメージ最悪

結論
岡田が悪い

>>659
頭が弱いとそうなっちゃうだろうな、仕方がない

質問

今時の一流スタジアムってピッチには雷落ちないようになってたりするの？

>>653
なるほどなー。
でも規約上、処分と適用要件を厳密には分けてないし
試合不能即再試合なら、"原則"なんて入れないと思わない？
しかもリーグ試合実施要項の47条には協議の余地を含ませてるから
今回みたいに考慮事由が盛りだくさんな場合は
例外的な措置も協議会決定でありえると思うんだよね。

ザル規約なのは同意ｗ

どのライターもどの解説者も
続行すべきだったと言ってるなぁ
まあそれは後の祭りだけど・・・

16分の再試合

川崎　守備固めのカウンター狙い
鹿島　何もできず

3-1で終了　　　　　やる意味あるか？

客の足を気にするってのがもう間違ってるとしか・・・
客帰らしてでも待てばよかったのに

>>665
それで良いんじゃね？

>>664
鹿島ラッキーってだけだからな
中止で良かったなんて中立の立場なら言えないだろ
その鹿島だって土曜より客が入らなければ営業面でマイナスだし
優勝の価値がうんたら言われていい迷惑

中止になったとき、鹿島の選手はガッツポーズしてたけどな

超ハイプレスで違ったスポーツになってくるらしいけどね
レアルは7分の試合で決勝点入れたり

>>669
負けてたし、鹿島のスタイルだとあのピッチはやりづらかったからでしょ
再試合ならその方がいいに決まってる

別に成立させても首位入れ替わるわけじゃないし
鹿島もそんなにこだわってないだろ

残り15分だし続行できただろ・・・
これが浦和だと買収って言われるだろなｗ

当時中断時にピッチの水はけ処理をしていたでかいモップは１個だけだった
鹿島には十本ぐらいのでかいモップがある

この二つは否定できるの？

つまんね

>>669
そりゃあ早く帰れるもん
0-0から再試合ってなったらまた違う意味でガッツポーズするさ

>>673
ドメサカ板には既に鹿島買収ってスレが立ってる

>>674
モップを出して多少水を吸わせても、あの状況では何の意味もなかったと思うが…
実際には10数人くらいでトンボで水をかき出してたし、状態回復にはそれがベストの方法だったと思うよ。
焼け石に水ではあったが、やれることはやっていた。

とりあえず岡田におとがめなしは勘弁
でもおとがめなしなんだろうなぁ

>>674
とりあえずデマ流すキチガイはマジで死んでいいよ

ジャスティスは力を持ちすぎた

あんな試合を再試合にしたがるのは馬鹿島しかいないか

>>646
むかし鈴鹿でエンジンかけるたびに雨が降り出したのを思い出したよ
見事にシンクロしてたからな

３−１で川崎の勝ちでいいっていうのもなかなかの横暴

1-2の前半は成立で
0-1後半45分間でやりなおせ。西が丘借りて。
1-3の状況は変わらない。どうよ

川崎：残り時間増えたけど得点はそのままで
鹿島：0-0再試合得は当然ダメ
主催者：得点者の不満なく記録はそのままで残りの決着を
運営：15分でお客さんは呼べないので45分で。

客入れないで15分だけ試合やればいいじゃん

885 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2009/09/14(月) 04:38:34 ID:F8g56qQgO
おはようございます

ﾆｯｶﾝ東北6県版
・仙台首位陥落　｢KO｣で“初防衛”に失敗
連勝も連続試合得点&不敗もｽﾄｯﾌﾟ
初の2点差負け　3､4位と1差
・中原5戦連発ならず

とうほく報知
・ﾍﾞｶﾞ“1節天下”2位転落　福岡に完封負け
・中原両親前で凱旋弾ならず

ｻﾝｽﾎﾟ東北
・仙台首位陥落　福岡に0-2　7戦ぶり黒星
鬼門のﾚﾍﾞｽﾀで3戦連続完封負け
FW中原投入も実らず
ﾘｽﾞﾑとﾃﾝﾎﾟ欠き
・DF渡辺鼻血3度も気合でﾋﾟｯﾁ復帰!
・手倉森監督の迷調子　ｽｷを突かれてしまった

その他
鹿島･川崎戦｢0-0から再戦｣か｢3-1で成立｣ ｢後半29分から再開｣不可能
toto結果延期
｢東京V新会社｣明日にも承認へ
菊地復帰 ﾋﾟｯﾁで謝罪
反町監督本田に意識改革求めた

降雨中止に犬飼会長、Ｊ理事会の判断を支持

１２日のＪ１鹿島−川崎戦（カシマ）が降雨で中止となったことについて日本サッカー協会の犬飼基昭会長は１３日、
「テレビで見ただけ」としつつも、「雷が鳴っているわけでもないし、やれないのかなと思った。ぼくらのころはドロドロでもやった」などと述べた。

試合の行方については「あのまま成立もあるし、海外では残りをやったケースもある」と、１５日のＪリーグ理事会での判断を支持する考え。
ただ、今後の規則整備を求め、Ｊリーグの鬼武チェアマンもルール制定を急ぐ考えを示した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090914/sca0909140502001-n1.htm

>>567
天皇杯3回戦を通常通り10/31に行って、代替試合を11/12に入れるしかない

>>644
こういうケースの場合、過去に我那覇の件で日和られたから
あんまりフロント信用してないんじゃなかろうか？

川崎と鹿島だから理事もこんなに悩むんだろ。

昨日の浦和対山形で同じような時間に雨中止が起きていたら、
浦和サポの暴動＆翌日朝までの立てこもり起きていただろうし、
後日理事会で０ー０再試合や後半から再試合だって、浦和も犬飼も
認めなかっただろ

理事会は明日妙な前例作ると、今後再試合の嵐で日程調整できなくて
雨の日に試合ができなくなるぞ

岡田を処分することで
あの程度の雨で中断することはおかしかったという事にはできるんじゃないかな

J公式サイトには「試合中断」とあるだけでノーゲーム扱いではないな

どこに「中断」なんて書いてあった？
中止の文字しか見つからなかった

>>693
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003165.html

２００９ Ｊリーグディビジョン１　第25節　鹿島アントラーズ vs 川崎フロンターレ　試合中止のお知らせ
9月12日（土）開催の2009Jリーグディビジョン１ 第25節 鹿島アントラーズ　vs　川崎フロンターレ（19:04キックオフ／県立カシマサッカースタジアム）は、
大雨によるピッチコンディション不良のため、74分（後半29分）に中断後、試合中止となりましたのでお知らせいたします。
なお、この試合の取り扱いについては、9月15日（火）の理事会にて決定いたします。


「中断」じゃなく「試合中止」だということはすでに決定済み。

その日は中止

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/13(日) 12:59:57 ID:ppDJ8b4E0
>>413
本当かどうかはしらないが、ハーフタイムに、
大雨で水が逆流してくる可能性があるという理由でピッチの排水バルブが閉じられた、という話を聞いた。


これから雨の日ホーム側が負けそうになったらこうすればいいという前例を作った。
この真偽は調査しないの？
(雨でやった鹿島戦で、9/12よりも降水量の多い日って過去に無かったのかな？)

>>697
それを書いた君が証拠を出さないと調査は出来ん。

めんどくせえ、いまから再開しろ

続きはWEBで





ウイイレでもやれ

ノーゲームで再試合が通るなら九石の試合は全部ノーゲームだな
実際に芝で怪我してる選手が何人かいるし
大分逆転残留あるで！

>>697
さすが鹿島
グランドキーパーもジーコイズムを継承してんだね

こういうのって長引くと余計にこじれるんだから緊急理事会開いてでもすぐに決定すべきだったでしょ
１５日なんて何でそんな悠長なことしてんの？

>>703
15日に定例の理事会あるのに14日に緊急理事会開いても意味ないだろ…

>>703
理事会が馬鹿の集まりだから

月曜日はクラブも休みだし

>>610
代表があるときにはリーグ戦は行わないと明言しているから
それはないな

元々緑をギロチン台に送るかどうか決める会合だったみたい。
あとは多少は世間様の反応を見たいところはあったんじゃないか？

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/13(日) 12:48:40 ID:wT4mJ0ks0
昨日の試合中止は、スタッフが猛烈に主張してそうなったらしい。

ボランティアやっている知り合いがいるんだけど、中断中の水のかき出し作業は
ポーズだけでいいから、と指示されたそうだ。
全力でやればでかいモップも１０本近くあるから、フル動員でもしかしたらどうにかなったかも、
でも指示ででかいモップは１本だけ、人数も最少しか出せなかったそうだ。
その方針に異を唱える他のボランティアもいたらしいんだけど、これがホームの利だよ、
ってスタッフに一笑にふされたとか。
なんだかなぁ。


鹿嶋って雨だ霧だって悪天候はよくあるところでしょ。
中止しろと声高にスタッフが騒いだのは今回が初めてなのかな？
(2位に1-3で完敗の試合だから中止だノーゲームだと叫んだの？)

>>709
どうせ釣りだろ

釣りかもしれんし、事実かもしれん
そういう可能性があるという事態だということだ

排水作業やってたのってボランティアじゃなくて
ボールボーイに見えたけど

真実はどちらにせよルールがないから
好き放題やろうと思えば出来るってのは間違いないな

１−３川崎の勝ちで試合成立だな

>>697
ハーフタイムではまだ雨パラパラだったじゃんｗ

雪でもやったトヨタカップが懐かしい

犬飼って癌だな
ガナハをドーピング扱いしたり
浦和をアホみたいに優遇したり…

おかげで日本は弱くなったw

休日より平日の昼間の方がドメサカ荒れてるとか終わっとる

７０分から再開！残り２０分試合をしてもらう
得点はそのまま１−３だ
ただしロスタイムは７０分やってもらう（ｷﾘｯ）

>>709
十人一斉に端からモップでかき出せばかなりはけるよな
分かっててやらなかったんだろうなあ

>>704
お前意味分かってないだろ

鹿島の選手も試合成立で負けでいいと思ってるんじゃないの？
再試合なんてしたら疲労で残り試合にも影響でそう。

未来から来ました！
結果はね…
(*^ω^*)ｳﾌﾌ ｳﾌﾌﾌ

>>720
普段の雨の日の整備風景と、
今回の整備風景(スカパーで再放送中)を比較すれば一発じゃないか？

・ハーフタイムに大雨で水が逆流してくる可能性があるという理由でピッチの排水バルブが閉じられた

という話を組み合わせれば、鹿島側の意図的な「洪水演出」もありえる(真偽不明ながらも)。
それに主審が乗ったとなれば騒ぎは大きくなる。

来週末は連休だから
9/20に日産で続きやれば
一番負担が少ないんじゃね

>>718
良いように考えたら学生が多いんじゃない？

でもさ、1-3から再開って言っても
体力満タンな川崎が完全引きこもりで20分近く耐えるだけでしょ
別に公平でもなんでもなくね？
試合のあの時なら同点とかもあり得たかもだが
途中から再試合なら普通に守られるだけだろ

自然をなめんなよっと。

主審はビビったかもしれんが、自然現象相手じゃ致し方ない。
中止した後どうするかについては規定の不備を指摘はできるが。

たぶん得点差１−３のまま
９０分の試合をするか

得点差０−０で残りの２０分するかの２択（ｷﾘｯ）

>>727
鹿島のサッカーを考えたら、あの雨天での逆転こそ無いだろ。

野球だと、5回終了時点（高校野球では、7回終了時点）で試合成立。
その前までに試合が続行不可能になったら、いくら点差があろうがノーゲーム、
その後に試合が続行不可能になれば、その時点での点数で勝敗決定だけど、
サッカーでは、そういう「ここまで試合が経過したら、成立」という概念はないのね。

今年、楽天−中日戦で、濃霧の中、中日が１２−０とリードしていたが、あとアウト二つで試合成立と
いう5回裏1塁のとき、外野に飛んだ飛球に中日外野陣がまったく反応できなかった時点で、
「霧でボールが見えない」という理由で中断した。
このときは、その後に霧が晴れたので試合が続行されたが、そのまま試合が中止になったら、
12点差がついてたにもかかわらず、ノーゲームになるところだった。

これから意図的なノーゲームが増えそうですねw

>>730
あの状態から追い付くのはまず無いよなｗ

名案が思い浮かんだんだけど、

11月8日(日) 鹿島 15:00 山形 カシマ
11月8日(日) 川崎Ｆ 15:00 千葉 等々力

この試合が終わった後に川崎がカシマに移動して
残り16分やれば疲労度的にも採算的にもOKじゃね？

>>730
代表で逆転例を示しちゃったばかりだからなぁ。

>>732
野球と違って、サッカーじゃプレイヤーの側で意図的にノーゲーム狙いにいくのは無理でしょ。
野球では、劣勢のチームが、故意に四球連発したり、スローなプレーをしたりして、
イニングを進ませないようにしてノーゲーム狙いにいけるが、サッカーじゃ、プレイヤーが
遅延行為をしようがしまいが、関係ないし。

>>724
だからまだ雨もそんなに降ってないハーフタイムになんで排水口が逆流すんだよｗ
しかも残り45分もあるのに

>>733
お互いに決定機ありまくりの試合だったからわからない。
5-1くらいで鹿島が大敗してた可能性も結構あると思うけど。

逆転の可能性を言うなら川崎のダメ押しの可能性も同等にある
裁量の材料にはならんね

試合を見てないのでよくわからんが、
審判が決めたのなら仕方がない。
このまま試合成立になるだろうな。

>>733
01年CS第一戦の磐田サポも同じことを思ってたはず

そもそも今回の件で一番問題なのは雷でもなんでもないのに中断させたことだと思うんだけどな
だからこそ鹿島サポ以外は全員納得できないんだろ

あれがもしあり得ないほどの雷だったらここまで議論されてないと思う

>>737
鹿叩きがデマばかり流すクズなことの証明だよ

>>736
プレイヤーのゲームコントロールは難しいが
チームとしては可能だな

例えばホームのチームの主力が
体調不良や怪我が重なって何人か
コンディションが悪い

できれば今日のゲームを後回しにしたいなぁ、なんて事情の時
一昨日のような大雨が降ってきた
今までは雷ゴロゴロ鳴ってなきゃ、どんだけ雨が降ってても試合は開始され
基本的には終了までやってたが、今回を踏まえると

「試合前」に開催するかどうかも判断できるようになってしまう
当然、ホームとしたら「あの時（一昨日）の例もあるし、試合は無理でしょ」
と言うことが可能になるな

よりによって川崎の日程が笑えるくらい詰まってるのが余計に痛いな
もちろんACLは敗退の可能性もあるからそこが空くかもしれないけど
再試合すると得点差なしの上に選手はヘロヘロで不公平感が増すし
鹿は自分が止めた訳じゃなくても負けてたのにチャラ、川崎は疲れてて可哀想と言われてしまうし

ねえ岡田の電話番号や住所書いたら怒られるだよね

川崎に「負けてたら再試合にしていい」チケット1枚出してあげれば？

つーか岡田はマジで引退しろや
定年無視してまでやってるような奴に、規則云々やるような仕事して欲しくないわ

変な前例を作っちゃいけない。川崎サポじゃないけど0ｰ0だったら納得いかないよ
もし何年後かにＪ１の首位攻防戦でうちのチームがリードして中断になったら…
俺は相手チームのスレ荒らす自信があるｗ

>>745
両チームから代表呼ばなきゃいいだけ

これからの買収は、マッチコミッショナーを狙うべき
という新しい方程式をやはり、Jの盟主、鹿島さまが示してくださった

マッチコミッショナーさえ買収しておけば、今回のように試合を消せる可能性もあるし
自分のクラブのサポが暴力等の事件を起こした場合でも
自クラブは悪くない、相手から先にやった、とマッチコミッショナーに捏造させれば
鹿島みたいにJリーグから処分されない、されても軽い、というのが狙えるな

岡田正義様
http://stg-inc.jugem.jp/?eid=118

この試合自体の勝ち負けもだけど
このことで鹿島がリーグ戦での調子を取り戻すキッカケになるだろうことが許せないな
せっかく失速してずるずると勝てない状態が続いてたのに

これが無効試合になり
チケ代払い戻しにならないんじゃ詐欺に等しい犯罪

排水溝のくだりはどう考えてもデマだろ。
他にもしれっと雷あったとか、平気で嘘書いてる単なる愉快犯だよ。
どちらのサポでもない、ましてやサッカーすら興味ないやつらだと思う。
混乱が楽しいだけ、相手すんなよ。

>>742
ジャスティスジャスティスジャスティス

点差とか時間なんて関係ないノーゲームはノーゲーム
鹿島より先に買収しなかった川崎が悪い

試合成立でいいでしょ
鹿島の優勢は変わらないし、それで優勝したらケチがつかない

仮に優勝逃したときに、選手監督サポが文句を言わない前提だけど

>>749
変な前例作らないために規約通り再試合だろ。
川崎もだせーんだよ。もう一回返り討ちにしてやるくらいの気概見せろや。
せっかくリードしてたのに再試合なんか納得できません！て
お前ら高校生がトーナメントやってんならまだ分かるが
プロが何情けないこと言ってんだっちゅう話だ。
ピッチに寝転んでダダこねたチョンとかあんなの武士なら切腹もんの行為だ

>>759
鹿島サポがよくさ
「ウチは試合成立で負けでもいいけど変な前例作りたくないからね」
とか言い訳めいたこというけど、前例になりようがないだろ？

規定で「没収試合などを除き、中止となった場合は
その時点から改めて試合を行う（or得点などをリセットし、0分から再試合を行う）」
って明文化すればいいだけなんだから

安っぽい根性論では解決できないぐらい日程が詰まってる
余計な試合をやってるヒマがないんだ

川崎の都合でやらないなら鹿島の不戦勝になるぞ

>>760
明文化されたらの話だろ、それ。
誰か明文化するって言ってるの？

>>755
雷はわずかだし遠いがあった

>>760
規定作るなら前例になるだろ
鹿叩きって本物のバカだな

>>764
岡田は雷には一切言及していない
ボール遊びしただけｗｗｗ

>>762
思い切り他人事だけど
もう、それでもいいんじゃねぇ？
中止から再試合に関するまともな規約さえ存在しない（15年以上経ってるのに）
リーグって単なる笑いものじゃんｗ

再試合するにしても、いったいどこに入れるんだ？
天皇杯二回戦をシードにしてそこにぶちこむか？
鹿島と当たるほうと川崎と当たるほうで試合して、勝ったほうが鹿島とやればいい。
鹿島は日程スカスカだからいくらでも調整利くだろ。

>>763
いや、するでしょ……
これで明文化しなかったら世界中から笑われるわ

>>764
え？
規約で途中で終了した場合、その時点を持って試合成立とする
なんてすると思ってるの？

こういう盤外戦は政治力の勝負だが・・・

川崎は負けても身から出た錆、というしかないな。

>>762
0-0からの再試合になるならそれが一番いいよ
川崎はリーグ捨ててACLとナビスコと天皇杯取りにいけばいい

そして馬鹿島は史上最悪のJリーグ優勝おめでとうってことで

>>760
お前の感情論はわからんでもないが
結局は感情論でしかない。

規定の明文化なりルールを明確にするなりは必須だが
それは明文化された後から効力を発揮されるべきで
この試合に適応させてはだめだろ。

法律で飲酒運転が厳罰化されたからって過去に遡って
以前に捕まった奴に追加懲罰与えるのと同じレベル。

まぁ鹿島が負けを飲めば特例はアリだと思うがね。

>>768
するかしないかは現時点では不明なんだね。

仮に規定を作るとして、中止時点で試合成立はないというんだから、
今回も3-1で終了にするのはおかしい。
0-0からやり直しか、3-1から再開しかない。

>>762
いいんじゃね、それで。
失うのは、真のＪ王者ではない、って年永久に騒ぎになるんだけど。

>>772
レス遅れてごめん。神ID

>>771
だから、この試合に関しては現規約の「原則として再試合」
の「原則」適応するかがどうか、ってとこで
「前例になる」とは全く別の問題じゃない

逆に言えば、今回の決定が恐らく決められるだろう規約に波及してはならない
それが「前例になる」ってことじゃん

さらに言うなら、「鹿島が負けを認めるなら」あり
とは矛盾するでしょ

>>772
いや、だから、その考えが逆なんだってば
現規約は「原則として再試合」だけしか書かれてないわけでさ
今回がその原則には当てはまらないから試合成立、というのは
問題ないわけじゃん

で、仮にだけどもし新規約が出来て、それがブンデス式の
「途中、若しくは試合開始前の段階で中止となった場合には、改めて0分から試合を行う」
となった場合に

今回のケースを越えるような
前半15分で5-0、とか後半残り5分で2-1でも、後半40分で4-0
とかでも、例外なく規定に当てはめて0-0から再試合です、と
これを「残り5分だし4点差だし、再試合なしでうちの負けでいいっすよ」
とか言い出して認めたら、それが「あってはならない前例」になるわけでね

>>775
＞逆に言えば、今回の決定が恐らく決められるだろう規約に波及してはならない
＞それが「前例になる」ってことじゃん

＞波及してはならない…

今回は岡田裁定でこんなことになったが、
現実的に雷、地震、停電、暴動などで試合が中止される可能性はあるわけで、
そのときに再試合するヒマがないとか、規定があやふやというのはマズイ。
規約は改定されるだろうが、来年はＷ杯あるのに予備日とかとれるのか？
日程くんがいくらがんばっても無理じゃね？

>>777
波及
物事の影響が波のように広がること

ですが何か問題ありますでしょうか？

>>776
「その原則にあてはまらない」
何をもってそう判断してるんだ？

仮に原則にあてはまっていないとして、
「原則として再試合」にならない→試合成立
これもおかしな話だよ。

要望のなかには、
謝罪と賠償も入っているんだろうか。。。

>>780
いやいや、J機構？運営側？がそう判断したら、ってことよ
規約に従え！と言うならば、その規約に不備がある状況なわけでさ

あってはならないことだ！悪しき前例になる！と言うのはお門違いってこと

3-1で試合成立が正しい判断かどうか、ってのは別なわけ

>０−０からの再試合が許されるなら
>もう何でもありの世界だな。
>負けてるチームのファンや関係者が
>試合終了直前にスタジアムに爆弾を仕掛けたと犯行予告したり
>もしくは実際に放火したりすれば
>選手や観客を避難させなくてはならないし
>当然試合中止になる。
>スコア１０−０だろうが
>ドリブルで１１人抜き超芸術的スーパーゴールも
>全て無効、何も無かったことに。
>そして後日０−０から試合開始ｗｗｗ

>その再試合でも負けそうになったチームは→犯行予告→ノーゲーム→再試合

>以下永遠にループ

Jリーグ　バンザイ（笑）

>783
それループにならない。
狂ったサポの行為であろうとチームが責任取らされて没収試合＆降格処分

>>782
だから明文化されるかどうかは不明なんだから
「悪しき前例をつくるな」ももっともなことだよ。

　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　森のエルボ見れりゃそれでいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>785
それは単なる屁理屈でしょ
まあ、いいや
どうせ俺らがここで言ってたって
明日決まる裁定には関係ないから
待つしかないしね

それが0-0やり直しだろうが、3-1試合成立だろうが、3-1続きからだろうが

まぁ、今回の場合 例え深夜なろうが再開するべきだったと思うよ
客とか関係無しに、帰りたきゃ自己判断で帰るだろうし

はっきり言って審判が一番やる気無かったんじゃないのか？
職務怠慢＆仕事放棄だろ

>>788
逆に、こんな大きな判断を下す俺ってかっこいいーって感じだろ

Ｊリーグ全体の利益を考えたら川崎に勝ち点与えろよ。川崎が以後
勝つとは限らないし、広島・清水の追い上げもある。接戦になれば
リーグも盛り上がるだろ。Ｊナンバー１クラブなら鹿島は勝ちつづ
ければいいだけ。Ｊリーグ規約はあくまで原則として再試合だから
必ずしも確定的ではないって事。

リーグ全体の利益ってアホか
ならスタジアム不良で大分にも勝ち点上げれば残留争いも盛り上がる、というようなもん

１点が重いサッカーの3-1って圧倒的な差だろ、これで0-0再試合じゃ一般の人はJリーグって
アンフェアだって思っちゃうよ。鹿島側から1-3負けを提案するのが一番カッコいいと思うけど

ルールに縛られて原則再試合にこだわることない
昔プレミアでスローインのプレゼントボールをゴールにぶちこんで後日、再試合したことあったでしょ

大岡越前の出番ですよ

鹿島が15分やりたいと言えばやる
その時は川崎は嫌でも付き合う
費用協会持ち

もったいなかったよな。
勢いにのれる勝利だったのに。
川サポにとっても思い出深い試合になっただろうに。

全ての日程が終了した後
鹿島と川崎の勝ち点差が３以内で
残り１５分だけやったらムチャクチャ盛り上がるな

鹿島から負けを提案するメリット

１全国から鹿島の潔さとフェアプレイに絶賛の嵐（笑）
２鹿島選手、サポのプライドが保てる
３他のJチームからもなめられない
３J機構側も前例の無い規約の解釈の言い訳が出来、規約の不備を改正出来る

鹿島が逆にごねた場合、上とは逆の結果を招くと思う

鹿島の状態が悪い時に勝ち点３を詰めることに意味があったのに
ケツに火が付いた状態で残り試合のどれも負けられないというプレッシャーを与えるには直ぐにでも１５分消化試合をするべき

>>775
原則に適応させるかどうかの議論は必要だろうが
どうやって線引きするのよ。
線引きのルールが無いんだからしょうがないじゃん。

>さらに言うなら、「鹿島が負けを認めるなら」あり
>とは矛盾するでしょ

なぜ特例って部分を意図的に削除してんの？
川崎のスケジュールの状況ふまえての譲歩というか
妥協案の話をしてるだけ。
そういうところでうさん臭いんだよ。

雷が落ちてるなら川サポも納得してたかも知れないが
あそこで試合止めた時点でイレギュラー起こってる状態なんだろ
それを原則で対処しても無理だぜ

>>800
スケジュールは川崎の意向をできる限り汲むとは思うけどね

以前の鹿島みたいにアジアチャンピオンズ杯とリーグ戦を同じ日にやるとかはしないと思う

>>801
そこが最大の問題だろうが
今更どうしようもない。
そうなると岡田とマッチコミッショナーを処分せにゃならんが
J側にそれができるかねぇ。
犬飼は現場の判断を尊重だっけ？と言ってるわけだし。
そうなるとどんなにおかしくても規定の範囲内で動かないとしょうがなくなってしまう。

今年の山形VS名古屋の大雪のほうがよっぽどひどかったような

結局、適当な規約つくるからもめるんだよな
スコアはともかく残りたかだか15分から中止→再試合は無理すぎる

拒否したら鹿島の不戦勝？

プロ野球なら５回まで試合が進んだところで中止なら試合成立だし、それ以前なら中止（再試合）のはず。
Ｊリーグも、５５分まで試合が進んでたら成立で、それ以前なら再試合にすればいいのに。

>>804
同意

>>803
そして犬飼が岡田とマッチコミッショナーを処分したら
犬飼の専横独裁強権発動だ！と叩くんですね分かります

動くのはJリーグ、チェアマン鬼武だろ
なんでも協会や犬飼を叩いてそこスルーな癖はいかんよ

>>801
雨によるピッチコンディションの悪化による試合中断の
前例はあるにはある。
勿論、雷による中止が圧倒的に多いけど。

せめてスコアが同じならな
3-1で再試合は勝っているチームはキレるレベル

>>809
そうは言っても、昨日のビジャレアル対マジョルカなんか見ちゃうとねえ。

体力満タンの鹿島が20分攻め続けられると逆の事すら考えられないの？

サッカーコートって広いけど、
ゴルフみたいに水はけモップかけて試合やれば良かったじゃん？
ライトもあるんだから、日没とか関係ないわけだし。

【後藤健生コラム】鹿島vs.川崎、あまりにも理不尽な試合中止
すばらしい内容の首位攻防戦だったのに！
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009091401225702.html

>>812
体力満タンの川崎が強烈カウンターかます可能性も低くない

中止なら入場料返還と交通費請求の訴訟起こします。

岡田はミスったなｗ

あのまま試合続行してれば、川崎も鹿島もキレないのに。

再試合→川崎ブチ切れ
残りやる→鹿島ブチ切れ

再試合だと、いろんな問題がまた出てくる。

めんどくさいことしたな

鹿島も川崎も、どっちだってカウンター中心のサッカーじゃん
いや、純粋なカウンターだけの精度なら鹿島のほうがはるかに上
川崎は外人で二の矢三の矢打てるのが、マルキくらいしかいない鹿島との違いだが

川崎は連戦で疲労困憊だろう

>>815
川崎は体力満タンは無いよ。
日程が日程だけに。
それに元々終盤に強いチームだしね。

3-1から、後半４５分を再試合が一番盛り上がる。
入場無料で、日時は鹿と川崎が話し合いで決める。

まあ川崎も鹿島もいま理事にいるらしいから
0-0になったときは鹿島は叩かれるかもしれんね

川崎はさっさとACL負ければおｋ。
ナビスコは全力で取りにいけ

川崎に勝ち点3が与えられると
他チームの順位争いにも大きく影響するからな。
いろんなところからそれぞれの思惑で
圧力掛かっていそうだな

日程がムズいなら
サテライトでやらせとけ

小笠原が「リーグ2連覇しても評価してもらなかったので、今年はACL取りに行きます。」と言っていた。

これで、再試合でリーグ3連覇したら、誹謗中傷だろ。

こうなるなら試合成立させて、実力で3連覇したほうがいいと思う。

川崎の日程ならACL優勝もキツイから、クラブワールドカップへ開催国枠で鹿島はリーグ3連覇で出れる可能性がある。

クラブワールドカップへ出場して、世界3位を勝ち取る。

でも、評価してもらえない。というオチがつく。

降水量とかって簡単には測れないのかな
５分ごとに計って何ミリ超えたら終了とかシスティマティックにすりゃ早いと思うんだが

>>826
つ、釣られないぞ…

>>827
そもそも雨ごときで中止とかがあり得ないことだからな。

ﾋﾟｯﾁｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ不良を理由にするなら半径２０ｍくらいの大穴が開いたとか
ｺﾞｰﾙ前に温泉が湧き出たとかくらいでないと普通は中止にしない。
それくらい今回のｼﾞｬｯｼﾞは異常だったんだよ。

もう中断時点からの再開しかお互いの妥協点は無いでしょ。
これで試合成立したら、今度は川崎側にケチ付くわけで。
怪我人のみ交代有りにして無観客でやるしか無いんじゃないの。

>>828
どうみても>>826さんは本気でレスしている
それならば、こちらも本気のレスをしてあげるのが優しさってもんじゃなかろうか

開催国枠というからには、鹿島はきっとアラブのクラブなのだろうから

>>830
それすらも既に公平じゃなくなってるんだよ、既に。
川崎は再試合する日程が1日も空いてない。

しかも川崎はこれから過密日程が続いてるし。
どこにねじこもうがフェアじゃないよ。
鹿島は鹿島で興行的に大赤字だろうし。
15分だろうと事務的な経費とか同じくらいかかるんだから無観客とか論外でしょ。

今まで0-0で再試合やったチームが不公平になるだろ

>>833
湘南が承認すれば何の問題も無いってことだよな？
理事会で見解訊いてみればいいのに。

川崎勝ち点３、鹿島勝ち点1でいいじゃんか、あんまりゴネれば川崎除名、オリジナル10とバブルチームとは格が違うんだよ

>>835
3位以下が許すと思うか

>>834
湘南は過去の自分達のことがあるからこそ、川崎の主張に同意すると意志表明済み。
ったく、まさかヴェルディの存続問題すら吹っ飛ぶネガティブなネタが出て来るとは思わなかった。
この試合だけでなく、2009年シーズンのＪ１リーグを破壊した岡田と不破は腹を切れ

>>836
三位以下でも優勝まだ狙えるところは喜ぶだろな

鹿島もそうだが特に川崎の方は
勝ち点どころか得失点差だって
他チームの順位に影響を与えそうだし。
もうどうやっても誰かが被害者意識を持つのは避けられないだろう。

当事者の両チームが一番
「もうどーでもいいや」と思ってるような気もする

>>839
一番どーでもよくないのは、totoBIGで2買って１等になる寸前の人だな。

岡田と不破は謝罪会見しないの？

相撲の水入りみたいに、できる限り同じ状態にして再開したら？

・選手は、前半＋後半29分間分を走らせる
・中断時と同じ配置に選手を立たせて再開

ピッチのコンディションが良くなるのは双方同じ条件だからよしとするかｌ、水をまく。

>>842
双方同じ条件をよしとするなら
走る必要もないよ

Ｊリーグ理事会に我々の気持ちを直接伝えます
http://kawasakikazoku.net/main/archives/2009/09/post_164.html

９月１５日は、我々は１３時にユニフォームなどを身につけＪＦＡハウスに向かいます。我々と同じ考えをお持ちで、
行動を共にできるサポーターの方がいらっしゃいましたら、１２時半に湯島聖堂に隣接するお茶の水公園に集合してください。
みなさんよろしくお願いします。

>>843
いや、選手のスタミナには個人差があるじゃん。
最初は全員元気だろうけど、後半29分では、元気な奴とそうじゃない奴の差がある。

その意味では「濡れた地面の得意・不得意」もあるから、塗らしたほうがいいね。

一度15分のサッカーの試合見てみたいな。
15分ならみんなフルで走れるだろ。

>>844
川崎華族は気持ち悪い
珍走みたいなそのネーミングセンスも生理的に無理

そしてスタで本物の華族をみると、間違いなく川崎を嫌いになれる
というわけで、出てくんなカス

>>844
＞過去のＪリーグの試合中止の例を見ても「得点差２点以上、後半の半分以上が経過、
＞暴風雨も落雷も無い、ただの大雨」での試合中止、再試合の前例はありません。

過去のJリーグの試合中止の例を見ても、中止時点の結果で確定といった前例はありません

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/14/13.html
＞審判の判断は正しかったのか。これからホームで負けていて雨が降ったら中止ということになるのか

みたいなコメントも出してるし
ゆっくり落ち着いてから書いてこの程度の文章ってほんと頭が悪いとしか

>>846
息抜く間がないから、たぶん連戦の川崎がすぐ足が止まって、鞠とのナビスコ1stlegみたいになると思うよ。
あの試合は勝ったけどな。

まあ16分やるのが妥当だな
ロスタイムも事前に計算してな
無観客でやればいいんじゃね

後半調子付いた鹿島なら、残り16分なら引き分けまて持ち込んだな。下手すりゃ逆転あり。
サッカーは紳士のスポーツって知ってますか。レフリー・マッチコミッショナーが、判断したら絶対。
試合中、レフリーが判断したら絶対。それがサッカー。少年サッカーの指導してます。タッチライン割ってないのにフラッグ揚げる副審。明らかに、ボール生きてる。正しいルール知らないんだな。ガキ達には、審判の判定が絶対だからって指導してます。
だから、今回の件はレフリーとマッチコミッショナーの判断に従うしかない。
冷静に、受け止めましょう。

とりあえずジャスティスの審判の資格剥奪しろよ
あいつなんかいらねーよ 試合壊す常習じゃねーかよ

>>844
なんなのこのサイト？
お客さんは自分のお金でサッカー観戦を楽しみに言っているのに
上から目線で指図ばかりしていて
浦和戦で旗を振らずに応援するファンに対して脅迫まがいの表現まで･･･

どんなスタイルで応援しようがしまいがその人の勝手でしょ。
自分らを何様だと思ってるんだ？

落雷一回あった。あのときいたんですか。私居ました。
ボール弾かない、飛ばない。岡田、何箇所で確認してた。

雷が鳴りまくってた日本×アルゼンチン戦でさえ、中止の判断を引き伸ばしてたよなあ。
雨ごときで中止ってのがよーわからん

中止にする必要の無い試合を中止にしちゃったから混乱の原因かね

>>844
おいヴェルディサポ行ってやれよ
そんで今度バス囲みたい時は川崎に協力頼め

>>854
すごーく遠くでね＞落雷。
自分も現地にいたけど気がつかなかった。後から確認したら周囲でも気付いていない人は結構いた。
勿論、気がついていた人もいたけど。
そもそも落雷が原因なら、中断時間に観客を避難誘導しないで放置なんてありえないが、
実際はアナウンスの一つもなく放置。岡田の言う中止理由もあくまでピッチコンディションの悪さであって、
落雷には一言も触れていない。
だから今回の中止理由には落雷は何も関係がない。

>>856
しかも状況が状況だからね。
残りわずかだったし、1-3でほぼ川崎の勝利濃厚の状況で中断したことが
混乱に拍車をかけてる。

岡田への処分はないだろうな。
マッチコミッショナーへの何らかの処分はあるかもしれない。

でも岡田はお咎め無しでも
これから先、この事を必ず言われ続けるし
今年で引退せざるを得ないだろうね。
それに、あの試合の夜からロクに眠れてないだろう。

中止の時点で同点なら再試合でもいいかって感じにはなてたろうな。
アルゼンチン戦は、ＴＶで見てる人すら解る雷鳴だから、早く中断しろって見てるこっちが心配するほどだったから
試合途中中止でも納得できるが、中止を納得させうる材料に乏しいよな今回

「公平に後日０−０から再試合」という慣例が川崎にとって圧倒的に損というのも厄介

ドイツのオージー戦も熱すぎたから日本の勝ちにすべき

彼女のアソコも大洪水だけど中止にしたほうがいいかな？

Jリーグは大変だな。現場が理解に苦しむ神裁定を下しちゃっただからね。

20:16に一応雷注意報が出てはいるな。
さらに20:39に大雨・洪水注意報が追加。

もし中断のところからやり直しとかになったら、
鹿島は川島を「何らかの形で」出られないようにすればいいんですねわかります。
本職のGKがいない10人の川崎なら・・・

>>864
ダッチワイフにローション入れすぎだよ

去年確か鹿島vs浦和で似たようなことがあっただろ
あの時は雷が近くに落ちてどふゃぶりと今回よりもひどい状況だったけど
1時間以上中断して試合を行ったじゃない
しかも前半途中ででなおかつ0-0という中止にできる状況下で

たしか東京戦でもテレビ画面で状況がわからないくらいの深い霧のなかでも
試合をやったよね

上記2試合と今回とで違うのは鹿島が負けていましたって点だけだろ

>>844
その意気やよしだが、なぜ今日の夜じゃないのと。
より多くの人を集めたいなら昼なんてあり得んだろう。

川崎なんて過密日程で死ねばいいんだよ

>>866
本職のGKいないならアメフト選手を使えばいいじゃない
http://cweb.canon.jp/cpc/info/photosession/master/07/img/photo09-04.jpg

>>868
鹿島×浦和は18:30キックオフ
鹿島×東京は先制したのは東京（カボレ）

陰謀論に持ってくのはアホだからやめとけよ

>>868
ピッチ状態は昨日より良かったよ。
昨日は鹿島にしては風も少なかったことも災いした。
そこへ１時間約２５ミリの雨。

岡田ってのに碌な奴がいねーな

>>871
画像は見たことあるけど・・・誰？
おとといの試合で中断時に出場してた人？

>>857
ヴェなんとかサポって、総数で６人くらいだろ。
そのうち明日日中暇な奴なんて１人いるかどうかじゃない？

>>874
そういえば閣僚候補にもいるな

もうリーグ自体今年は中止にしようぜ

ＴＯＴＯが絡んでるから話は面倒だな。

きっとやんごとなき身分のお方が
お買い上げになったtotoBIGの中に
鹿島-川崎が2なら1等賞というものがあったんだろう。

それが全試合的中では取り分が減るからとかなんとか。

>>876
失礼な10人くらいはいるぞ

>>878
大分サポ乙

>>876
味スタに3000人(爆笑)くらいは入るんだからもうちょっといるだろw

これだけ混乱させておいて
私の判断は間違ってなかったとほざくバカがいるんだろ

無効試合になんだらクジの方も全額払い戻せよな
ついでに鬼犬も処分して岡田兄弟首にしろボケ

これって岡田克也が頭を下げれば済む問題？

メンドクサイし川崎の勝ちでいいだろ。
その上で鹿島優勝。
これが一番美しい。
どうしても再試合を迫られたら棄権してやれ。
リーグがしつこく言ってきたらＪリーグ退会しちゃえ。
ヴェルディ、マリノスも賛同して退会するだろ。

>>886
川崎勝ちにしてその勝ち点のおかげでぎりぎりACL出場権入ったら４位のチームが猛抗議ですね

鹿島側が再開を訴えたに主審が中止を決定したってことになってるのか。

鹿島だけに談合だったらやだな。

>>888
平塚の社長乙

>888
ちょっと前まで鹿島アントラーズの鹿島を鹿島建設の鹿島と間違って読んでしまうほうが多かったのに今じゃ逆なんだなぁ
鹿島ディアーズの親会社に縁のあった者としてはなんか感慨深いやら寂しいやら

>>755
こういう奴は大震災が来る前に抹殺しようぜ

いよいよ明日だね。
Jリーグが間違った判決出さないことを祈るよ。

75分で1得点の鹿島が残り15分で2点、あるいは3点以上取る確率
75分で3得点の川崎が残り15分でさらに点を取る確率

これらの確率を計算して正確なサイコロを作って一発勝負でいいんじゃないかな

>>826
今年の開催国枠は日本じゃないぞ>

>854
落雷があったら直ちに観客を避難させなければなりませんが、してませんね
運営規定違反です

鹿サポだがどんな判定がくだろうとも鹿島が非難されちまうんだろな…

>>892
0-0で再試合なら、正直一気にＪ自体がシラケることになりそう。
こんなに判りやすい買収を目の当たりにしてはね…。

>>851
ハハッ！嘘つくなって。あと１５分だろ、せいぜい１点がいいとこだバカ。

>>895
鹿島は人気よりもフェアプレイよりも勝利の為にどんな汚いことでもするジーコイズムできたんだからしょうがないじゃん
川崎の勝ちを認めれば非難されることはないだろうけど、今までの鹿島を見ていたらそんな選択はしないでしょ

色々成りすましがいるが、鹿島に文句をいう気はないよ。俺も帰れ〜は聞いたが
、糞ピッチ〜と鹿島サポに向かってガナッテしまったし。しかしMCはして

>>851
ハハッ！嘘つくなって。あと１５分だろ、せいぜい１点がいいとこだバカ。

2009.09.15
Jリーグが死んだ日


にならないことを祈る

残り１５分で再試合ってどんだけ無駄なんだよ
たった１５分の為に余計な経費かかるし、客の問題はどうすんだ？
チケ買って１５分で終了なんてさｗ

>>902
その場合はこの中断試合のチケット半券で問題無いんじゃないの。
実際問題、客入れたら試合運営費が激増するから、無観客の方がいいんだろうけど。

>>903
そういうの考えたら鹿島も再試合を素直に喜べないな。
これはやっぱり1-3のまま試合を成立させるのがベターだと思う。

試合成立か、スコアそのままで残り15分から再開以外だと
禍根しか残るまいｗ

が、一度無効試合と判断したものを覆せば、それはそれでいい笑いもの。
難しいところだな。

納得できる裁定を望む。
お茶の水で問題だけは起こさないでね・・・
っていうか、そこに行きたい。

>>904
一度「試合中止（ノーゲーム）」という裁定を下したのを、
「そのほうが運営が楽だから」という理由で覆すのはそれはそれで大問題。

>>907
今はノーゲームですらないらしいよ。
ドメサカ板の電凸報告を読むと、Jリーグ事務局的には中断と言う扱いになっているらしい。

よし、川崎にはこの試合の勝ちを認める。

鹿島にはＪ１の今季のリーグ優勝を与える。

これで万事オーライだぜ！

>>907
＞ 「そのほうが運営が楽だから」という理由で

な訳ネーだろ
いちばん道理にかなった判定だ

決着はタイマンだな。
川崎は当然森を出してくるから圧勝だ。

>>907
だけど誰が見ても川崎の勝ち濃厚だったのは事実なわけで
鹿島側とすれば運営面で、川崎側とすれば勝ち点という点でメリットがあるから
ある程度納得できると思うけど。

>>907
「裁定」は１５日だよ。鹿島スタで決めたのはＭＣの独断だから。

>>908
ノーゲームと呼んでるのは、
スタジアムの係員が勝手に電光掲示板に表示しただけだからな。

1-3で試合成立でOK

>>910
これが鹿島が勝ってたら道理に合わないって言うんだろ

鹿島も1-3でＯＫでしょ。再試合だと勝っても負けても叩かれるし日程もキツくなる。
気持ち切り換えて勝ち点差4を守り抜く事を考えた方がいい。

>911
鹿島は岩政を出すからいい勝負が出来る。

>>899
「ヘボピッチ」コールですよ

本当に何の罪悪感もなく嘘つくんだな、鹿島サポってｗ

１−３試合成立で困るのは鹿島ではなく
むしろ3位以下のチームではないかと

>>919
第一、糞だろうがヘボだろうがこればっかりは言われても仕方が無い。

何度も何度も言っているように、今回の件は試合成立で川崎の勝利しか結論
は 有り得ない。 いくら議論しても無駄だよ。１００％この結論になる。
そもそも、どうするかは全て１５日の理事会で決定すると言っているのに
「中止、ノーゲーム」と試合直後に発表してしまったことが混乱の元。
現段階ではノーゲームでもなんでもなく、あらゆる状況から判断して結論は
どうみても試合成立、川崎の勝利。これしかない。

>>920
なんで？

>>918
岩政って顔から想像できないほど、じつはいい奴なんじゃないかと思う。
試合中に敵チーム選手が足を攣ると、敵の同僚選手が近くに居るのに、脚のマッサージをしてるぞ、何回か見た。
また、私生活だけど、結婚相手も奥さんが十代の時（ＪＫだった？）から知りあって恋愛結婚したらしいし、優しい男なんじゃなかろうか。

クライマックスシリーズが荒れるから

>>923
自力優勝は無理でも2位（川崎を抜ける）の可能性はある
というチームが多い

>>923
川崎含め3位以下はACL懸ってるから
今回勝ち点3足して、最終的に川崎が4位との勝ち点差3以内で3位になると
4位のチームとしては「鹿島が追いついて結果が変わってたかも」となる

>>926
でも元々1-3で川崎の勝ちが濃厚だったんだから
このまま成立しても順当だろ。

サッカーはサスペンデットゲームってないの？

>>922
> 「中止、ノーゲーム」と試合直後に発表してしまったことが混乱の元。
↑
発表はしてないんじゃないのか？
馬鹿島の電光掲示板係りが勝手に表示しただけだろ。

>>929
基本雨が降ろうが槍が降ろうが試合するのがフットボールの精神だから
そもそも中断したことがまったくの間違い。

サッカーは90分やるもんだろ

>>931
槍とカミナリはやばいだろ、さすがにＷ
雨で中断もまずいし、試合中止もまずい。
さらに「ノーゲーム」って早まったのもまずい。

結局中止と言うありえない決断をしているのだから、八方丸く納まる結論なんかないんだよ。
そもそもの発端が誤りで筋道を踏み外しちゃってるんだから。
それぐらい重大な過ちを犯した岡田と不破がお咎めなしになるのだけは認められない

2009.09.15
Jリーグが死んだ日

ほぼ間違いないな。
スカパー様も中継辞めるかもな。（違約金払ってでも）

中段したら、試合再開できるまで待って再開して終了させるべきだった、何時間待ってでも。
観客は自由にお帰りください、でよかった。

>>933
雹もヤバイｗ
でも、それぐらい人命に直結する危険でなければ、開始してしまった試合を中止することはありえないな。

>>928
広島、清水、ガンバ、新潟のみなさんが
素直にそう考えてくれるならね

>>938
少なくとも、そのあたりのチームのサポが再試合でいいと声高に主張してるところは見ないけどね

>>927
それ以外にも川崎がこの試合の勝ち点３を取ったおかげで最終節は引き分けでもおｋとかなった場合
対戦相手の降格圏内な柏にとっても残留を争ってるチームにとっても影響が出る

柏「あいつらが引き分け狙いで助かった」
他「あいつらが必死にやって柏に勝ってくれればうちは残留できたのに・・・」

とかいくらでも

>>938
脚サポだが別にかまわん。
どうせ今年も失速するもん・・・・・。

>>934
世紀の誤審だろうな。ＭＣの不破って誰だか知らないが、シロートなのか？
まず、この判定が誤っていた事を認めるべき。それらがなければ次のことは無いわけで。

で、次をどうするかだよなあ･･･。理事会で公平な判断を期待するとしか言えないなあ。

>>936には激しく同意。
試合と列車とかバスの時間は関係ないから。
試合だけ中断して落ち着いたらやればいいだけの話。（てか、雨で中断するのがおかしいわけで）

http://www.youtube.com/watch?v=nW2sS68yM3E&NR=1

天才のおまいらに聞きたい
このシュートってインフロントねじ込んでアイトサイドで
おもいっきり蹴る感じ？

これって審判がtotoの結果左右できちゃうってことじゃん

>>942
ＭＣの任務は理解してるんだが、どうもＭＣがよく判断してる、とか判断したさすがだ、って憶えが無い。
ただ単に、現地へ集合して結果報告をFAX（この時代にFAXらしい）をＪへ送信して、はい終了って感じ。
少し前には試合日なのに忘れて現地へ行かないで、現地が騒動になったことがあった、なにをやってんだか。

個人的には全日程終了後に残り16分をやってほしいが
現実には無理だろうな・・・

どんな裁定であろうと
１．今後に向けて明確な基準を設ける
２．責任の所在を明確にする
は望みたいんだが・・・それも無理なんだろうなぁ

>>940
そっち忘れてたわ

しかし今回は優勝とかACL圏内が関わってくる上の方の順位で起きたけど
これが昨シーズンの千葉vsFC東京とかだと地獄絵図だろうな
まあ川崎鹿島だって関係者はえらいこっちゃだが

totoの発表遅らせた時点で、川崎勝利の判定もありえるんだろうな、と思う。

選手も馬鹿じゃないんだし、怪我しないようにやるんだし、
残り20分やっときゃ良かったのに。

川崎はこれから忙しいし、再試合挟む余裕なし。

鹿スタのあの水溜りの出来かたは不自然だったな
去年の雷雨の浦和戦の時は全然平気だったのに
排水口をどうこうしたという話もあながち（ｒｙ

>>949
こういうデマ流す連中を飼ってるチームは即降格でいいよ

最後までやってれば鹿島が逆転する可能性もゼロではないが
極論を言えば川崎がさらに追加点を取って
最終的に得失点差で順位が変動する可能性もあるわけで・・・

もうどーやっても誰からも不満の出ない裁定なんて有り得ないわけよ。
何かある度に「協議の上で･･･」なんて馬鹿げた規定は廃止して
明確な基準を作ってほしい

世間は全く無関心

>>950
それはどういったルールに基づいて？

常識的に考えて試合成立で川崎の勝ちでいいだろ、75分くらい経ってるんだし国際試合ならそれでおかしくない。
そもそも中止するようなものでもなかったんだというのは誰が見ても明らかなこと。
岡田を除いては。

後半30分までやったら試合成立、とかにすべきだと思うね
もちろんちょっとやそっとの雨で中止にすべきではないのだけれど。

ノーゲームと表示させた運営者
ガッツポーズした洗い場他
万歳三唱したサポ

ちょっと鹿島関係者は格好悪いの多かった

鹿島サポの「帰れ」コールほど気分の悪いもんはそうそうないな。

０−０からの再試合でもいいからさっさと日程決めてあげないと川崎が辛いだろう

>>955
雨で中止にした岡田が最悪。
ミスジャッジにも程があるわさ。

試合中の糞ジャッジなら慣れてるけど、試合なくしちゃうとかあり得ないだろｗｗｗ

>>954
ん？国際試合で途中で中断されたまま結果が確定した前例があるのか？

>>960
五輪前のアルゼンチン戦
残り5分くらいだったけど。

しかし何、岡田って
なんで考えうる中で一番最悪な判断をしたのだろうか。
ものすごーいややこしことになることは分かってなかったのだろうか。

>>955
後半30分で試合成立なんてルールがあったら
後半29分で中断した今回は本当に暴動が起きていたと思うぞ（笑

>>963
いや　だからそれこそ後半30分まで出来そうか否か、という基準が出来るじゃん
本当に酷かった場合のみだけどね

>>961
それまさかキリンチャレンジカップのことか

岡田には後半44分でノーゲームとか一度やってほしいな。
レッズ戦あたりで

川崎の日程がこの先すごいキツイ
ＡＣＬ、天皇杯を勝ち進めばなおのこと
再試合の日程決めたからといってその日に台風が来ないなんて保証もない
後先考えずに中止なんかにするからこんなことに・・・

岡田、次節の担当から外されるかね？
ほとんどのサポーターから白い目で見られてる状況だろ。

>>968
というか、審判解雇くらいの問題だと思うよ

>>968
さすがに、審判はしばらくお休みだろ。
戒告とか訓告処分があるかも。
来年は審判引退するんだろうな、こんなtoto絡む事態になったら。

審判やめる前に、花試合で埼スタ今期最終戦の笛を吹かせてあげたらだうだろうか？

９月１５日に日程決定
９月１６日に再試合

15分あれば、同点可能。
インファイトの馬鹿な奴ら。あの場に居た者として「すまん。」

>>958
再試合やるなら１１月２５日しか川崎は空いてない。
でも、１１月２４日に例の欠席不可のAFCのアウォーズがあるから、もしかしたらケンゴとか出られないかもしれない。
ACL優勝してたら監督もいない。
もしも欠席したら、翌年のAFC主催試合に出られないんだっけ？

１２月２日（水）の可能性はどうかな？再試合

>>975
ＡＣＬ勝ち進むという条件だけどそこにはホーム千葉戦が入るらしい

どうすればいいか岡田に案を出させろ
自分がやったことの重大さが少しは分かるだろ
多分・・・

FIFAのブラッター会長はこのまま試合成立を第一に考えている

雨だけで中止にした前例が少ないから、賭博に絡んでないかとか
疑われても文句言えない話だな

規定を新たに設けるにしても
岡田の判断が間違いだったってことをハッキリさせないと
これ基準に作られたら雨でしょっちゅう中止することになっちゃうわ

>>979
そこが多少書かれてる程度で真っ先に来ないところが
Jサポの岡田への評価を表してるな。

岡田がまたやらかしたってだけなんだが
今回のはややこしいよなぁ。

犬飼は現場の判断を尊重とか言ってたけどどうすんだろ。

前半ならまだしも後半に入ってたんだからリードしてた方が勝ちで良いだろ。

中断後に終電を意識し過ぎたんだろうな。

再試合となると、川崎の過密日程にさらにもう一試合ねじ込むんだな…
そのほうが、よっぽどケガする可能性高いんじゃね？

鹿サポだけど、もう成立でいいって。
それで反対する人＝もしかしたら優勝できないかもって考えてる人ってことで、
鹿サポも選手もプライド的に再試合で勝って優勝って納得できない人多そうだし、
払い戻しして平日夜に再試合なんてしたらウン千万の損失が待ってるわけで、お金ないウチはそっちの方が辛いでしょ。

岡田とマッチコミッショナー主体で中止されてウチの選手やスタッフさえも反対してたのに。
たぶん鹿島関係者全てがノーゲーム再試合にしたときの損失の大きさを考えた上で反対のコメントしたんだと思うよ。

しかも成立にしたらこれらを踏まえても八百長って騒いでる理解力の無い2ちゃん入りびたり糞ニート共も納得するでしょ。
ネットでもリアルでもずるいずるい言われて疲れたわ。金銭的に再試合にしたら川崎ほどじゃないけどウチも辛すぎるのに。

税リーグは詰んでる

これでJ見なくなる人もいるんだろうな…
鹿島的には1-3から少しだけ再試合が一番ないだろう｡
チケ代払い戻しの上にわざわざ再試合見に来る人も少ない､でも光熱費やら施設使用料、チケ発行手数料が上乗せだもんな。
大損もいいとこだ。

じゃあスタで万歳してた奴等やネット実況スレで大喜びしてた鹿島サポは馬鹿島サポだった訳だな

中止を聞いてガッツポーズする選手
大喜びの鹿島サポーターから川崎サポへ「帰れ！」コール

川崎どころかJリーグ好きな奴全員が怒るのは当然

>>985
>>927>>940
もう鹿サポが成立でいいといえば角が立たないという話じゃないわけで

ＢＩＧ買ってるはずなんだ

>>960
インド戦で停電になった時に後半15分すぎたら試合成立って言ってたよ

>>993
試合の成立と中断のまま結果確定は全く別問題じゃないか

鹿島-川崎ノーゲーム再試合で、各サポＪリーグに嫌気。
ヴェルディＪリーグ退会・消滅で、マスゴミ世論的にＪリーグに嫌気。
地上波全国中継０、スカパー撤退、テレ朝AFC独占中継権終了買い手なし、Ｗ杯放映権高騰日本戦のみNHK中継。
Ｊリーグスポンサー全国企業続々撤退、地元企業のみに。
日産・日立・古河・パナ・住友・ヤマハ…続々撤退。
JR・NTT・ガス等公共性ある会社も世論に促され撤退へ。


Ｊリーグ氷河期到来！

>>994
一緒じゃんｗ

>>992
審判は買えないだろうww

何時から？

さっさと理事会！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボトッ

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