【野球】花巻東・菊池のMLB挑戦を邪魔するのは誰だ! 前例を作れば今後有力高校生がMLB直行の可能性も
花巻東・菊池のメジャー挑戦を邪魔するのは誰だ! (ゲンダイネット)
●「筋書きのある人生は歩みたくない」
日本球界、大騒ぎである。今秋ドラフトの超目玉候補、岩手・花巻東高の菊池雄星(18)が、
一部スポーツ紙に「メジャーに行きたい」と激白。日刊ゲンダイ本紙がかねて報じてきたように、
胸に秘めていた米球界挑戦の思いをついに公にし、「行きたいのはメジャーですね、完全に。
筋書きのある人生は歩きたくない。自分の人生なので後悔したくない」と、熱い思いを吐露して
みせたのだ。
8日、岩手県庁で達増知事を表敬訪問後、報道陣に改めて、「なるべく早く米国に行きたい」
と話した菊池は、「20年にひとり」とも「50年にひとり」ともいわれる、超高校級左腕投手。
春のセンバツ準Vで「横浜高時代の松坂以上」とプロのスカウトのハートをわしづかみにし、
ベスト4で敗れた今夏の甲子園ではMAX154キロをマークして、巨人を除く全11球団が
ドラフト1位候補に挙げている逸材だ。
そんな菊池がプロ野球を蹴っ飛ばし、海を渡るとなれば、日本球界に与える衝撃は超ド級。
某球団スカウトが言う。
「過去にドラフト上位指名候補の高校生がメジャーに挑戦した例はなく、菊池がそれを実現して
しまえば、これが前例となって有力高校生が日本のプロ野球を素通りして、メジャーに流出して
しまう。高校生はプロ野球の根幹をなす、最も重要な人材供給源。そこをメジャーに荒らされ
たら、大げさに言えば日本プロ野球は存亡の危機に陥ってしまいます。そういう意味では今年、
社会人からレッドソックスに入った田沢以上の問題です」
(
>>2 以降へ)
日刊ゲンダイ2009年9月9日掲載
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/12gendainet04034117
(
>>1 より)
●関係者に「行かせるな!」の圧力
そんなプロ野球の事情など、もちろん菊池には関係ない。本人が別の雑誌でも
「世界のトップでやりたい。一番上のレベルで投げてみたい」と言っているように、
メジャーへの挑戦意欲はアスリートとして純粋な思いである。若者が抱く大志を
邪魔することなど誰にもできないはずだが、
「それがそうじゃない。菊池のメジャー挑戦を阻もうとする動きがすでにあるんです」
と、さるメジャー球団スカウトがこう言う。
「ひとつは花巻東の佐々木洋監督です。34歳と若い佐々木監督と菊池は、
学校関係者が『実の兄弟以上の仲』と口を揃えるほどの固い信頼関係で結ばれている。
菊池も『最も尊敬する人』と言ってはばからず、二言目には『監督のために』と言う。
その佐々木監督が菊池のメジャー挑戦に消極的で、折にふれ『日本のプロ野球で
経験を積んでからでも遅くない』『進路はオレに任せてくれ』と説得しているんです。
恩師と慕う佐々木監督の意向を菊池もむげにはできません。その佐々木監督を
菊池が納得させられるか。それがまず、第1関門になるのです」
環境も文化も言葉も違う米国にいきなり飛び込むのは、菊池が考える以上に甘くはない。
手塩にかけて育てた菊池の進路に不安を覚える佐々木監督の気持ちは分からなくもない。
が、「それだけじゃないんです」と前出のメジャー球団スカウトがこう憤るのだ。
「日本の球団が佐々木監督に圧力をかけているとしか思えない。センバツ甲子園後から、
佐々木監督とその周辺がメジャー関係者との接触を露骨に避けるようになり、明らかに距離を
置くようになった。当初は、菊池の挑戦に理解を示していたにもかかわらず、かたくななまでに
『最初は日本のプロ野球で』と言うようになった。田沢に続いて、菊池までもが流出すれば、
日本球界には大きな痛手。なりふり構わず、菊池のメジャー挑戦を阻止しようとする動きが
透けて見える。あらゆる手段を使って、菊池に影響力のある佐々木監督をがんじがらめに
している疑念があります」
(
>>3 以降へ)
(
>>2 より)
●本人の意思に反してドラフト指名強行
佐々木監督は現在、日本高校選抜のコーチとして、日米親善高校野球の行われている
米国に滞在中。今回の菊池の「メジャーに行きたい」という意思表明は、「あえて恩師が
留守の間を狙って行った。メジャーに進路を絞った菊池が実力行使に出た。
そういうことじゃないか」とみる球界関係者も少なくない。
以前から、アマチュア選手のメジャー流出に強い危機感を抱いている巨人の清
武球団代表はこの日、菊池の激白を伝えるスポーツ紙の報道に、「高野連の反応が
知りたいね」とだけ話した。田沢がレッドソックス入りしたのを機に、メジャー入りした
アマ選手の日本球界復帰に制約(高校生は3年、大学・社会人は2年間、NPBと
契約できない)を設けるルールを中心になって取りまとめただけに、その心中は複雑だろう。
ある球界関係者は、「菊池がメジャーに挑戦するにしても、高野連にプロ志望届を
出さなくてはいけない。これを提出した時点で、本人の意思にかかわらず、今秋ドラフトの
対象選手になる。国内球団に指名されれば、入団を拒否しても交渉権の有効期限が
切れる来年の3月31日までは、メジャーを含めてどこの球団とも交渉できない。
菊池とそれに続く高校生の流出を抑止するため、仮に菊池がメジャー挑戦を表明しても、
指名する可能性を否定しない球団もあります」と言う。
そんなことをすれば、ますます日本球界にソッポを向くアマ選手が増えるだけである。
(終)
4 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:23:25 ID:Dg0LLyKu0
キクチッー!はTDNの造った道を歩いてるだけだからそんなに心配することじゃない
5 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:24:26 ID:6Ykw874aO
メジャー読みすぎ お前じゃAAAのクローザーにはなれない
6 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:24:35 ID:6AOkgOsvO
田沢がちょっと活躍したから真似するって馬鹿の一つ覚えだな AAに上がるのも難しいだろうに
7 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:24:46 ID:SZCWsCR7O
いいんじゃね別に
4様ゲット 菊地は通用しません 井川かマック鈴木の二の舞い
9 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:26:59 ID:Kc+auXHW0
母親もメジャー行きに猛反対らしいし、これは国内で残ってやるしかないね。
ホモAVに出れば日本球界を飛ばしてメジャーへ行けるよ
11 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:27:33 ID:oKyDDvdO0
>>8 池沼?
123 野茂英雄
51 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝、松坂大輔
32 吉井理人
16 鈴木誠、斎藤隆
15 黒田博樹
13 大塚晶則
11 岡島秀樹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩、藪恵壹、川上憲伸
5 村上雅則
4 小林雅英
3 柏田貴史
2 上原浩治、井川慶、田沢純一、薮田安彦
1 多田野数人、木田優夫
日本人がベースボールをするのは無理。 日本人が大リーグで活躍出来るのは、日本で培った野球の技術を応用してるからこそ。
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:28:10 ID:cASBWldc0
もうぴろやきう(笑)が大好きなおじいちゃんどもはもうすぐ死んでいくんだから めじゃーに行ってもいいだろうにw
14 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:29:18 ID:po3EZbOF0
スポーツどころか学業でも日本の超難関高から直でアメリカの名門大学行くエリートが年々増えてるのに 野球はいつまで経っても前時代的だなあ。
15 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:30:06 ID:GBI9zlPvO
スコンスコン ホームランかっ飛ばされてたイメージしかないな
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:30:21 ID:USnrr7Rm0
筋書きなんてないのに NPBなら楽勝で活躍できるとでも思ってるんだろうか
17 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:30:26 ID:cASBWldc0
やきう(笑)だけ鎖国してればいいと思うよw
18 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:31:18 ID:ts2aLtcy0
井川ですら通用しないからな… 岡島も最近打たれまくってるし でも行きたいなら行って来い
職業選択の自由
正直、辻内レベルだよね。細かい制球力無いし通用しないよ
21 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:32:29 ID:httxda+/O
>「筋書きのある人生は歩みたくない」 どこの厨二病だよ
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:32:51 ID:CfVqPZxI0
>>20 じゃあ日本に居ても大したこと無いんだから生かせりゃいいじゃん
23 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:33:08 ID:b7ykIm190
以後、焼豚によるゲンダイ叩きレスが続きますw
NPB→MLB =Kリーグ→Jリーグ
26 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:34:42 ID:njA4o4wDO
>>10 チームメイトにベロチューやる男だから、可能性は高いなwww
27 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:35:53 ID:k07W6Sxl0
え〜〜と、つまり焼豚さん曰く 20年に1人の逸材 ってたいしたことないってことなの?
そんなにNPBを聖域化したいならもっと他にすることがあるだろ
29 :
後松重栄 :2009/09/13(日) 07:37:04 ID:nL2yeI7X0
大曲高校→メッツの僕のことを忘れないでください。
>>22 俺は別に行くことは否定してないよ。損しなきゃいいなと思ってるだけ
日本のドラフトの1.5億の契約金を上回る金額を提示してくれるならアメリカに行くべきだと思う
どうせ通用しない
32 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:39:27 ID:ij72hp9DO
前例って言ったってそうそう真似するやついねーよ
33 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:40:05 ID:httxda+/O
>>27 ○○年に一人の逸材
○○二世
ってのはほぼ毎年出てきてことごとく腐ってくからねーw
34 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:40:36 ID:/gMWWzMkO
>花巻東・菊池のMLB挑戦を邪魔するのは誰だ! 他でもないあなた達、マスゴミなんだけど?
田沢があっさりメジャー昇格しちゃったからなあ・・・ 「オレだって出来る」と思うヤツが現れてもおかしくない
36 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:42:33 ID:vLCztkmX0
面白い。高卒直後でどれだけのことが出来るのか見てみたい。 自分の人生、やりたいようにやらなきゃ絶対に後悔する。 もしもMLBで通用しなくても保険のNPBが残っている。 メジャーで思いっきりやってこい!菊池頑張れ!
37 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:43:30 ID:oKyDDvdO0
18 菊池雄星 19 村上雅則 20 鈴木誠 22 大家友和 田沢純一 23 多田野数人 25 柏田貴史 26 野茂英雄 松坂大輔 27 伊良部秀輝 イチロー 井川慶 28 長谷川滋利 石井一久 松井秀喜 松井稼頭央 岩村明憲 29 新庄剛志 城島健司 30 木田優夫 井口資仁 福留孝介 31 中村紀洋 岡島秀樹 福盛和男 32 佐々木主浩 田口壮 大塚晶則 33 吉井理人 野村貴仁 小林雅英 黒田博樹 上原浩治 川上憲伸 薮田安彦 35 高津臣吾 36 小宮山悟 藪恵壹 斉藤隆 38 桑田真澄 39 高橋建
38 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:44:06 ID:wMv+YvkQO
甲子園程度で馬鹿騒ぎするから勘違いする ここらでプロ野球の恐ろしさを思い知らせるのも手だな
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:45:54 ID:7y2VUySIO
この場合、ヒュンダイの法則で菊池になにが起きますか?
プロ志望届だしただけで勝手にドラフトとかどこの奴隷商人だよ! メジャーか日本球界かの選択くらいは本人にさせてやれよ屑共www
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:47:33 ID:nueLbYfs0
アニメの【メジャー】の責任大きくね? まあオレはいいと思うんだけどwww
今時日本で野球したい奴いねえだろ
行かせてやればいい あくまで原時点での素材の評価であって、あの程度の新人選手はアメリカにゴロゴロいる 本人の勘違いが痛々しいから、現実を見せたほうがいいよ
逆にいうと田沢をすんなり上げたのにはそういう意図がある
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:49:22 ID:DQLFk5FHO
日本球界はゴルゴ13に芽を摘んでもらうお願いをするしかないな
48 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:50:24 ID:ekhnzrBoO
>>37 マックは、高校中退でアメリカに渡米したんじゃないのか?
>その佐々木監督が菊池のメジャー挑戦に消極的で、折にふれ『日本のプロ野球で >経験を積んでからでも遅くない』『進路はオレに任せてくれ』と説得しているんです。 日本のプロ野球なら、本人に莫大なリベートがあるのだろうな。
50 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:52:13 ID:oKyDDvdO0
ゲンダイネット(失笑)
52 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:52:54 ID:AG5He0H50
てかもうMLBで日本人投手バブルはじけてるから そんな待遇はよくないだろ。 高くても年俸4億程度になるだろうから NPBで長く活躍したほうがよっぽどいい
53 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:53:26 ID:babzNs1LO
能力のある人間ほど就職先が限定されるってのがよくわからん。
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:54:15 ID:zgFqoeXk0
野茂がメジャーに行く時だって同じことを言われていたじゃない。 ストレートとフォークボールだけでメジャーで通用するものかと グーとチョキしかない投手 しかも、ストレートは145キロ位でと それでも、123勝している プロ野球に行ったからといって必ずしも成功するわけでもないし メジャーに行ったからといって不首尾に終わるわけでもない できることなら、メジャーに挑戦して活躍するのを見たいものだ。
菊池より斉藤が行っちゃったらそっちのほうがマズいと思う
ドミニカや、ベネゼイラのこども達は12〜3歳でメジャーの教育施設で訓練されてるんだぜ 18歳なら遅すぎるくらいだよ
57 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:57:33 ID:YDLBC7zz0
悪しき前例を作らない為にもNPBは花巻からのプロ志望は金輪際 受け付けないとかの処置をとれば良い牽制になると思う
58 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 07:58:31 ID:untlXdsg0
MLBは厳しいよ ドラ1確実だったTDNでも成功できなかった
高卒本格派左腕がNPBだとことごとく潰されていると言うのも菊池が気にしているらしい。 (まあ本人と球団の相性だからな) メジャーは育成方針聞いた上で選べるんだろ? 日本のシステムは人身売買だからなあ。
アメリカ人で高卒でシーズン通して戦って2割8分くらいのこして チームのレギュラーになれる選手てどれくらいいるの
>>56 その結果がこれ
WBCドミニカ共和国打線想定オーダー
1二 ホゼ・レイエス----(25)688打数 .297 16本 68打点 56盗塁 スピード、パワーを兼ね備えたスピードスター
2遊 ハンリー・ラミレス---(24)589打数 .301 33本 67打点 35盗塁 トリプル3を達成した次世代のスーパースター
3一 アルバート・プホルス(28)524打数 .357 37本 116打点 7盗塁 OPS1.114は両リーグ1位の最強打者 ⇒★辞退
4左 マニー・ラミレス(36)552打数 .332 37本 121打点 3盗塁 強打とドレッドヘアーで日本でも人気のスーパースター ⇒★辞退▲薬物使用発覚
5三 アレックス・ロドリゲス(33)510打数 .302 35本 103打点18盗塁 昨季は54本156打点でMVP、世界最強プレイヤー⇒★辞退濃厚▲薬物使用発覚
6指 デービッド・オルティス(32)416打数 .264 23本 89打点 1盗塁 故障もあって近年最悪の成績だが、過去4年で177発のビッグパピ⇒▲薬物使用発覚
7右 アルフォンゾ・ソリアーノ(32)453打数 .280 29本 75打点 19盗塁 俊足強打、日本でもお馴染みの元広島カープ選手 ⇒★辞退
8捕 ミゲール・オリボ(30)306打数 .255 12本 41打 7盗塁
9中 カルロス・ゴメス(22)577打数 258 7本 59打点 33盗塁 ツインズ移籍でブレイクした若手リードオフマン
※ウラディミール・ゲレロ⇒★辞退
>>54 >しかも、ストレートは145キロ位でと
いつの時代の野茂だよ
63 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:03:18 ID:rBs/+HPxO
英語喋れるのかな?
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:06:23 ID:YY1/SDb10
結局関係者ってのはNPBからいくらか懐に入るからだろ
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:06:29 ID:TKUQqS0EO
一番邪魔してるのは、菊池が昭和顔だって事だな
66 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:08:11 ID:HImzzN/BO
>>57 焼き豚って保守的だなあ
だから世界に広がらないんだよ
67 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:16:14 ID:g9d+RSiU0
行くのは勝手だが通用しないのは事実
ある程度日本でやった方がいいだろうな。向こうの練習は日本人には向いてないだろう。 マック鈴木がいい例だな。
通用するとかしないとかおまえらが決めるな
マック鈴木みたいに、泣かず飛ばずなうえ、 国内の固定ファンをつかんでおかないと選手生命どころか、その後の再起にもかかわるな。 まあ朝鮮ゲンダイだから、そのぶん朝鮮人を日本のプロ野球に送り込めると思っているんだろうが。
71 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:21:08 ID:+VVy8eWTO
まずは野球より言葉の壁だろな 通訳なんてつけてくれないしな
72 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:22:11 ID:oKyDDvdO0
>>70 池沼?
123 野茂英雄
51 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝、松坂大輔
32 吉井理人
16 鈴木誠、斎藤隆
15 黒田博樹
13 大塚晶則
11 岡島秀樹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩、藪恵壹、川上憲伸
5 村上雅則
4 小林雅英
3 柏田貴史
2 上原浩治、井川慶、田沢純一、薮田安彦
1 多田野数人、木田優夫
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:22:15 ID:ZLcJSEMP0
74 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:24:30 ID:ZLcJSEMP0
>>61 その結果がなんなんだ?
旬を過ぎてからメジャー挑戦してろくに結果が出ないのに比べりゃマシだろw
薬やってないなんてなんの慰めにもならんよw
75 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:24:58 ID:oKyDDvdO0
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:27:40 ID:UKZ4Y0q+0
いまどき、これだけ田舎くさい顔した若者いるのか?
77 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:27:48 ID:g5A8v/P50
去年の田沢みたいに指名お断りの通達出せばいいんじゃね 何が違うの?ただ年齢だけだろ 何よりも本人が希望しているんだから尊重してやってもいいと思うがね マイナーで数年下積み経験して体力的にも技術的にも成長した姿を メジャーのマウンドで発揮してほしい
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:27:51 ID:vWk5N/xeO
野茂さんがボロクソに言われて海を渡ったのは何年前だよ。 今の今までMLBときちんとした規約作りもせずにNPBはいつも目の前に事が起きてからあたふたする。 結局、NPBの幹部連中は盲目で未来の野球より足元しかみないでいるっう事だわな。
79 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:29:33 ID:GPtahwW1O
職業選択の自由だし仕方ない 将来帰国した際には強行指名した球団とは交渉しないだろう
80 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:29:46 ID:jMxwHdINO
ゲンダイw 煽ってメジャーで成功しなかったら叩くってかw
佐々木監督ってプロ野球の関係者に知り合いいるよね?確か高校野球関係者にも全ては出身大学関係でw 菊池のメジャー挑戦したい発言に難色を示しているのもそういう裏事情あるからだろう 例え失敗しても本人が行きたいと言っているなら行かせてやればいいのに
82 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:31:19 ID:WXFWcIoQO
本人の自由にさせてやれよ
83 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:32:17 ID:ZLcJSEMP0
84 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:33:05 ID:zk/Bu2ePO
>>ID:oKyDDvdO0 マンコ鈴木はうんこだよな。
85 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:33:16 ID:YY1/SDb10
金だよ金 指導者はNPB入ってもらわないと懐に入ってこない
日本で野球するなんて今や罰ゲームだろ
87 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:33:55 ID:xPitJdRBO
>>72 お前が池沼じゃんw
田沢以外はみんなNPB経験者だろ
アマから直接メジャー行ってまだ芽の出てない奴の名前上がってないじゃん。分からないだろ詳しく。
>>70 はそういう事を言ってるって理解出来ないとは…
MLBで即戦力なんてねーよ 特に投手なんて。今年デトロイトで若干20歳でデビューして現在10勝ぐらいしてる、ポルセロぐらいだろ 高卒で早くデビューしたのは
89 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:34:56 ID:vcKx+ivF0
たとえば本気でメジャーやる気があるなら 日本でプロ志望も何もせず 普通に卒業して、アメリカでプロテスト受けて 一般人としてメジャーって手段は使えないの?
監督が裏金がもらえないから必死だろうなwwwwwwwwww
91 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:36:29 ID:oKyDDvdO0
>>70 池沼?
123 野茂英雄
51 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝、松坂大輔
32 吉井理人
16 鈴木誠、斎藤隆
15 黒田博樹
13 大塚晶則
11 岡島秀樹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩、藪恵壹、川上憲伸
5 村上雅則
4 小林雅英
3 柏田貴史
2 上原浩治、井川慶、田沢純一、薮田安彦
1 多田野数人、木田優夫
毎年毎年逸材が出るんだからけちけちすんなよ
FA取得までの期間が長すぎる。 もっと短ければ「まずは日本で」とも言いたくなるが・・・。
>>30 契約金なんか本人にはほとんど残らないって話だぞ。
95 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:46:07 ID:Zof13cnQ0
佐々木監督の算盤勘定が破綻するので、かなり感情的になります。
96 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:47:04 ID:nieZJ1oRO
佐々木監督ってのは、菊地を日本に留められたら一体いくら貰えるんだろうなぁ? 指名予定の球団がそれぞれ内密に相当な額を伝えてるんだろうなぁ。 そりゃあ監督も真剣に頑張っちゃうよなぁ。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/09/13(日) 08:48:18 ID:3nncnmBV0
野球自体が世界的に見て、メジャーなスポーツではないのに… 「メジャーリーグ」とは… オリンピックからも、外されたのに…
>>90 はっきり言ってそれもあるけど監督の出世ってか面子もある
佐々木監督になってからのレギュラーメンバーの進学先や就職先はそこに行きたいとなれば殆ど監督の口聞き、当然金も入ってくるし自分の面子も潰れない
だから今回はプロ関係者と既に取引き済んでるんじゃないかと思われても仕方ない
>>88 ポルセロ頑張ってるよね。
DETは先発陣がいなかったというのも大きい。
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:49:07 ID:GmYWbhbOO
こいつ日本でも活躍出来ないんだから行っていいよ。 一生戻ってこなくて結構。
101 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:49:09 ID:aK8sNyOnO
明日高校を退学すればドラフト関係なくなる
102 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:49:18 ID:Ys6cl09n0
筋書きのある人生というか人が書いた筋書きが気に入らないんだろうな ドラフト重複→くじ では自分の書いた筋書きにならないからな 自分で契約する球団を選べる事が大事なんだよ
ビデオに出るんだよ。おぅ早くしろよ
104 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:51:03 ID:LNW13NUlO
菊池は茂野のファンだなw
105 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:51:20 ID:4DjiHlQb0
>巨人を除く全11球団がドラフト1位候補に挙げている逸材だ。 長野さんは100年に1人の逸材なのかwww
田沢があっさりメジャーにいけたのは所属チームが有力社会人の新日本石油だったことも大きい。 いさかい起こして新日本石油から今後有力選手とれなくなったら痛いからな (社会人なら拒否してまた1年後即ドラフトいけるし) 菊池の花巻東は伝統的な強豪ってでもないし、そりゃ強行したくなるチームは多いわ
107 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:51:59 ID:Zof13cnQ0
MLBが獲得して、NPBに速攻金銭トレード。
名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 23:50:01 ID:0MUXrB8p0
前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/09/11(金) 13:54:22 ID:jRhYwTHM
高校野球板ですごい話題になってる長崎の瀬川。
184センチ、78キロ。
長崎の新聞に載って話題になったんだけど左腕投手でマックスは147キロ。
福岡の高校に進学予定らしいけどどこだ?
名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/09/11(金) 15:26:40 ID:7/0VheOT
>>863 若生監督
3年後には菊池を越える素材がもう出てきてるけどなww
109 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:55:05 ID:uLJZ92O4O
105馬鹿か?お前文章を読み取る力無いのか? 菊池11、長野4だぞ。 馬鹿な癖に朝から参加するなよ。この2ちゃんオタクが
110 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:56:15 ID:b73bRi830
ビデオに出たらアメリカいけるぞってそそのかされてるんだろうな
111 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 08:58:57 ID:WBSqw7UX0
日本人は気持ち悪いな 島国根性
メジャーに行くのに別にプロ死亡届出す必要ないじゃん。 出すにしても日本ドラフト終了後でも良いんだし。
>>46 田沢は2Aでは最高の投手だったよ
メジャーに上がっても不思議じゃなかった
114 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:00:38 ID:CeUjuzVpO
逸材がメジャーに流出ってそんなのはフリーエージェント制度を導入した時から予想できた話。 それに本来日本の野球界以外に行けないのがおかしな話。 きちんとしたルールを作ってどんどん行かせればいい。
>>45 なんでそういう視点で語るのか分からん。
他は関係ないだろう。
こいつの目標は高校で日本一になることとメジャーリーガーになること。
これ以外の事は喋っていない。
116 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:01:26 ID:g2b5tIKeO
人気選手のメジャー流出で日本プロ野球の人気低下 これはわかって懸念して、選手を縛りつけるようなルールを作るのに、 金が無い貧乏下位球団から金満強奪球団への流出 これは企業努力と言う矛盾。 取られるばかりで万年下位だと、その球団のファンが離れるとは思えないのだろうか? 弱い者達が夕暮れ さらに弱い者を叩く この歌、日本プロ野球にピッタリ。
筋書きのある人生が嫌なら国内の独立リーグへいきなさい 翌日球団があるかどうかすらわからない筋書きのなさ、たまらないだろう
日本人ってホント引きこもり体質だなぁ
>「世界のトップでやりたい。一番上のレベルで投げてみたい」 あれ、2大会連続世界一(笑)になった日本のプロやきうを蹴って メジャーに行くってどういう事だw
>>81 佐々木監督は国士舘で巨人の古城と同期だな。
121 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:06:44 ID:9IUgSxuMO
彼を止めても ほとんどの野球選手にとって、大リーグが憧れの舞台である事に変わりは無いわけで プロ野球の印象が悪くなるだけだよ 第2第3の菊地が出て来るのは時間の問題
田沢はテイクバックが小さくて、タイミング取り辛くて、すげー打ちにくいらしい 意図してそういうフォームにしたのか分からんけど 菊池は逆に素直で結構タイミング取りやすそうなフォームなんだよな・・・
川上・黒田・上原を見てると メジャー志向がある投手は若いうちにメジャー挑戦しなきゃだめだと思うよ 年とると変化する環境に適応しづらくなるから
124 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:08:22 ID:4DjiHlQb0
>>121 メジャー行きたい菊池は出ても
JKレイパー菊池は出てきてほしくないなwww
>>122 まだ18歳なんだからいくらでも修正可能だろう
126 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:12:54 ID:qbPfbf8X0
にほんぴろやきうはほんと糞だなwwwww
FA5年とかにしない限り こういうのはこれからどんどん出てくる
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:16:45 ID:CzCWuWVBO
>>1 で、NPBはいつまで鎖国やきうをするつもりなの??
その癖、3A、2Aの中流選手をありがたがって獲得してよw
第2のソリアーノを育てようとか思わないわけ?
さっさと国際化しろよ
今時、ドメスティックに拘るスポーツなんて1つとして大成しねぇよ
レベル上げてわざわざ、選手に出ていく気を無くさせるしかないだろ
いい加減に気付けよwww
129 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:17:00 ID:NKhDeUoRO
行きたいなら早く行った方がいいよな。 行きたいやつは行っちゃうし、FAまで待ってたらピーク過ぎちゃうし。若いうちに行って勝負したいのが本音でしょ。
日本のやきゅうは世界一www
131 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:17:11 ID:Ys6cl09n0
WBC連覇した国のリーグでは レベルが高すぎて自信が無いというのはよく分かる 少し下のレベルでやりたいんだろうから邪魔しちゃ可哀想
>>127 5年にすると広島ですら選手を育てなくなるよ。
諦めさせて国内球団で潰したら「菊池のようになりたくない」と言って逆に流出激しくなるかも ここは今後の実験的モノサシとして行かせた方が良い。
134 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:19:28 ID:EwSLOrNo0
メジャーで投げたらその瞬間にダルビッシュを超えるからな アンチは怯えてるんだろうよw
135 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:21:04 ID:4DjiHlQb0
もっと日本の野球レベルを落とすしかないな。 けまりなんてドラフトナシでどこでも好きなとこ行けるのにヘボだから海外からお呼び がかかることないもんなwww
職業選択の自由からすると、100歩ゆずってNPB内のドラフトはNPB全体への就職だと考ええれないこともないが、 メジャーへの規制をするのは理屈がつかないだろ。
137 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:24:13 ID:nieZJ1oRO
>>119 サッカーだって、W杯でブラジルが優勝したからってブラジルリーグに行きたがるか?
みんなイングランドやイタリア、スペインリーグに行きたがるだろw
138 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:24:25 ID:7lNcAsSpO
こいつそんなにすごいのか? 速い球を投げるしずるにしか見えないんだが
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:24:44 ID:XMdfC5mxO
別にどこ行こうが構わないんだが、 甲子園直後に日本でやると本人が発言(監督に対してだけじゃなく各報道の記者に対しても) ↓ 進路は一安心と監督渡米 ↓ 菊池発言翻った ↓ 佐々木監督ビックリ! どっちかというと監督がいない間にMLBが菊池本人に接触してないか?
>>127 もうFAなくして契約切れ即FAの完全自由競争にしたら良いんじゃないか
契約金の上限もなくして、公然と金積める様にする。
貧乏チームでも太刀打ちできるように外国人枠もなくす。
出たwww 某球団スカウトwwww ○○をよく知る関係者だの、○○(球団)スタッフだのあの手この手でよくやるよwwwww
142 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:29:51 ID:5y1DO7fL0
まぁ野球(ベースボール)が誕生して以来、史上最高の選手だからな MLBの各球団もも邦貨換算2000億円以上の契約金と年俸200億以上を用意するらしい
143 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:30:14 ID:+Lt18g9XO
メジャー利権ってそんなに大きいの? 菊池がアメリカに行って得するのは誰? 高校の監督は菊池がアメリカ行くとカネが貰えるの?それとも日本に残ってくれた方が得?
144 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:30:43 ID:QWq11wcQ0
元々高校生の進路志望を業界が制限するってのがおかしいんだよ 高野連に何の権利があるってんだ
145 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:33:18 ID:E/AcAU0t0
利権はアメリカへ行くことじゃなくて、日本に留まることで発生じゃないっすか??
146 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:33:31 ID:vWjsQScnO
NPBはこういう圧力とかかけるから嫌いだ 俺がプロ野球を見なくなった理由 人の人生好きにさせてやれ
監督は大変だな
148 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:35:29 ID:ayzPoZ4OO
クーリングオフで雑魚は返品されるだろ 何が危機じゃ
149 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:36:46 ID:QWq11wcQ0
通じるかどうかなんて問題じゃない 日本でだって通じる保証なんか無い 本人が行きたいって言って相手球団も欲しいってなら行けるのが当然 邪魔するやつは本当クズだよ
150 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:37:09 ID:+Lt18g9XO
>>145 かもしれない。
で、監督から崩せないとしたら、次は監督の嫁に当たるワケですね。
あれ?監督に嫁いるの?
読売がいろいろ筋書き書いてるんだろ 大事な選手をメジャーに渡してはいけないって単独で強行指名する腹だろ 裏でつながってんだよ
152 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:39:06 ID:iUu9vBQZ0
菊池はドランクの鈴木 監督は川上憲伸にしか見えないな
153 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:39:17 ID:klaSTZWcO
別にいーじゃん。行かしてやれよ どーせ使い物にならんレベルだからよwww クビで帰ってきても日本球界には入れないようにしたらいいだけ
何故か発狂してる視豚が混入
別にNPBに世話になったわけじゃないし 菊池がやりたいようにやればいい 大体、強制的にやめさせようとしても無理だろ
MLB志望なのに、プロ志望届提出させる意味が良く分からない
157 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:47:59 ID:ayzPoZ4OO
巨人の山口や西武のGGみたらアメリカ野球経験するのも良いと思う やっぱ日本だけの指導じゃ限界ありそう
158 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:48:26 ID:oodEtvpJO
高卒でメジャー行きますとか、よく言えるね〜調子乗りすぎじゃないか? 日本プロ野球じゃ物足りないとか? こいつには謙虚さがない
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:48:51 ID:+Lt18g9XO
田澤にはエネオス大久保監督と、新日本石油という大企業がついてたから結局アメリカに行くことになっても大して影響はない(ように見える)けどさ、 花巻東の監督には強力な後ろ盾あるのかな。もしあるなら強気で菊池をアメリカに行かせてもいいだろうけど、何もなければ保身で菊池を止めるかもしれない。
160 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:51:00 ID:GsTAK7yKO
上原みたいにならないように行け行け。
161 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:51:00 ID:crWQtVCgO
どんどん行ったらいいと思う 結果がはっきり見えて、あっさり切られるキツい世界 言葉、生活習慣等乗り越えなきゃならないものありすぎ だからこそ、若いうちにバンバン挑戦しなきゃ どうしてもペナルティつけたきゃ、三年間、日本の プロ野球には入れないとでもしたらいい 独立プロは除く…にして
162 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:52:10 ID:iilAI9uqO
メジャーに行きたいなら、国内12球団どこが指名してもお断りしますてハッキリ言ってくれよ それでも強行指名するチームがあっても、来年3月31日が過ぎたらメジャーと交渉できるんだろ
163 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:52:34 ID:9NIKA1pI0
勝手に行かせたらいいのに・・・・ 人を縛るより自分に出来ることをするのが先だろ NPBは殿様商売すぎるんだよ
164 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:52:47 ID:lu7L2+aR0
しょうがないわな、何の対策も図らなかったNPB機構が悪い。 まず野茂をMLBに行かせた近鉄上層部を憎むべし。
165 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:55:07 ID:+yh0L81xO
いい加減にNPBオタはうざいから死ねばいいのに
166 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:55:11 ID:ayzPoZ4OO
>>161 だからそれが怖いんだろ。クーリングオフを出来なきゃNPB衰退だよ
輸出・輸入が出来やすいようにしないと
別にこれから逸材が大量にメジャー行こうが大半は失敗して帰ってくるんだからな
167 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:55:11 ID:CrL3MlIn0
自由に行けるようにしてやればいい ただし向こうでダメだったからってすごすご尻尾まいてNPBに戻ってくるなよと 行きはよいよい帰りは怖いでおk
168 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:57:13 ID:9NIKA1pI0
NPBはもっと努力して外国の有望新人が日本に来たくなるようにしなきゃあいかん 流出できないように規則で縛りをかけたところで選手の希望は希望としてあるし 希望がアメリカだがルールで日本という話だったら その時点ですでに日本のプロリーグはアメリカのプロリーグに負けてるって話になる
169 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:57:13 ID:2nvaLpNU0
ピッチャーは即MLBのほうが得だよな、NPBは打者偏重で3Aでも通用しないようなバッターが何億ももらってる 打者の給料を半分にして投手の給料を倍ぐらいにしていいんじゃないの?
170 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 09:57:44 ID:ayzPoZ4OO
戻ってくる時に規制するなんて人材供給を止めるだけだろ それが怖いんだっちゅーの
最初からメジャー行きたいなんていう奴指名せんでいいだろ どうせ出て行くんだし、そんな奴の応援したくない
172 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:02:17 ID:dEaxHxt0O
どこで野球やろうが自由だろ。好きにさせてやれって
173 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:02:21 ID:ayzPoZ4OO
しかし、アメリカ野球を何故ここまで敵視するんだ!? アメリカといい加減共存せよ
174 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:02:51 ID:HS/v5trh0
プロ野球志望届って 本当は プロ野球死亡届なんですね? 9年間飼い殺しなんですから
175 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:03:26 ID:P4ZEG4oiO
NPBにはマリノリティーや裏社会の権力と利権が深く食い込んでるから質が悪いな
176 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:06:02 ID:WB8mcDQYO
直でアメリカに行ったらペナルティとか やきう脳はよく分からないからですか
>>139 全てはそれだね
監督がいない隙を見計らって誰かが唆したんだろうとは感じたけど
10月にメジャー試合観戦というのをダシにして接触したんだろう
でも、その観戦予定も白紙状態だしね
178 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:09:12 ID:4Oeg28lQ0
NPBはいい加減MLBとちゃんとした協約作れ 甲子園の殺人的日程改める気が無いなら高野連は解散
「メジャーに行くな、日本のプロ野球の方が素晴らしい!世界一なんだぞ!!」と言いながら 今日もスポーツニュースのトップは 「まずはメジャー」
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:15:41 ID:iarLrLY6O
>>171 どこのファンか知らないけどプロ野球ファンはこういう考えなんだろうな
ばーかwwwwwwwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:16:17 ID:KcBO0j4v0
菊池、「イチロー」に聞いて来い!! 菊池「僕の球質・スピード」で大リーグで通用しますか?」 イチロー「ノン、君のスピードじゃやめときな」 菊池「イチローさん本当に難しいですか?」 イチロー「150km前後のスピードじゃ無理だって。変化球は?ツーシーム・ナックルカーブ他に何が投げれるの?」 菊池「・・・・・・」
閉鎖的にもほどがあるw
183 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:20:21 ID:HS/v5trh0
野球はレジャーだけど 投手はスポーツなんだよな 中学、高校生は練習試合、予選、甲子園大会 など日程空けて試合するべきだな 教育の一環なんだから、肩とか壊して教育の一環もないだろう。 甲子園大会は営業に走りすぎ
184 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:20:37 ID:CEqmiPJc0
日本の球場ってドサ回りっぽくて嫌
日本の野球界も変わらないといけない プロ野球のチーム名が企業名とか プロアマの交流がないとか
186 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:22:37 ID:Ev4jpku7O
MLBに行って駄目でもNPBには帰って来れない様にしろって…NPBに何か得あるの?
187 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:22:54 ID:5zn7+81JO
菊地はアメリカに亡命すればいいんだよ
188 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:23:10 ID:dPsUK3VIO
プロ野球に魅力がないからじゃん 企業努力を怠った罰だよ
189 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:23:42 ID:S4tpLccjO
そりゃサッカーと同じでレベルが高くて本場のアメリカでやりたいと思うのはしょうがない。
190 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:24:19 ID:HS/v5trh0
菊池、「イチロー」に聞いて来い!! 菊池「僕の球質・スピード」で大リーグで通用しますか?」 イチロー「ノン、君のスピードじゃやめときな」 菊池「イチローさん本当に難しいですか?」 イチロー「150km前後のスピードじゃ無理だって。変化球は?ツーシーム・ナックルカーブ他に何が投げれるの?」 菊池「勝負してください」 イチロー、菊池の球に三球三振 イチロー「 すぐ、マリナーズに来い」
191 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:24:37 ID:ayzPoZ4OO
別にメジャー上がるというよりマイナーで経験いかにつませるかだろ。まずは
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:25:33 ID:5zn7+81JO
学生の進路は親や監督が決めるべきものではない
これ野球消滅のサインが出たと考えていいの?
194 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:25:58 ID:lt/pc+ptO
高校時代の松坂以上だって?どこが? 冗談はよせよ
195 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:26:41 ID:CEqmiPJc0
>>49 佐々木監督って、もっと菊池自体を大切にしてるのかと思ってたのに。
やっぱり単なるやきう指導者だったか。ちっ。
196 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:27:14 ID:IPWUFwD80
職業選択の理由、アハハン
>>186 ないわな。NPB厨(笑)が発狂してるだけ。
198 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:29:04 ID:PmDeTLtTO
メジャーのローテに入れるのどんなに早くても2年後くらい?
199 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:29:44 ID:hcRwT3+AO
ピーク過ぎてメジャー行ってフルボッコにされる姿は見たくない FA取れる年数を短くしないとこれからどんどんこういうこと起こるだろ
200 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:29:50 ID:P4ZEG4oiO
>>195 国内の球団に送り込みさえすれば謝礼と称した大金が
自然と転がり込んでくるんだからそりゃ必死だよ
201 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:30:01 ID:bBTRf+tp0
裏で圧力かけるとか嫌だね
202 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:30:53 ID:AS3IdyY9O
監督が反対するのは球団から金貰えるからだろ? うちの母校の野球監督がドラフト上位指名されそうな選手出した時に「うちの球団に来るように説得できれば1000万」って言われたらしいが… ちなみに本人は大学進学希望
203 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:30:55 ID:ro1UkJ6mO
すべては閉塞感だよな 若者には負担だけな年寄り天国 若者が困っても自己責任
いきなり外国行くのを止めるのは世界中どの国でもあること、ちゅうか当たり前でしょ。 なんで日本人て自分の国だけだ〜恥ずかしいと思うの?それこそ島国根性。
これだけマスコミに騒がれちゃNPB行くと言ったところで少し気まずいね
>>158 イチローもある意味謙虚さなかったんだけど、それはどう思うの?
高校1年で監督に「センター返しならいつでもできます。」って調子こいてましたが?
基本、10球団で1リーグ再編、FA取得短期化、しかないだろ。 レベル下げてるセ・パ某・糞2球団は追放しろ。 勝率3割台のグダグダで陰気な糞球団と刺激の無い試合して ただ時間と肩を消費するなんて、能力と向上心のある若者には 拷問なだけだろw
那須野が裏で5億3千万貰ってて、そのうち3千万は大学の監督に渡ったと言われてたな 本当の話なら、佐々木さんも必死になるわけだ
所詮は高校生の球 しかもMLBの球 甲子園でボカスカ打たれた球 通用しねーよ アニメの見すぎ
>菊池がメジャーに挑戦するにしても、高野連にプロ志望届を出さなくてはいけない。 なぜアメリカで働くのに日本の許可が必要なんだ?
211 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:37:37 ID:CEqmiPJc0
菊池がメジャーで成功したらそのウンlをいただけるってことにすればおk?
212 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:37:41 ID:6UB9m8e4O
どう考えたってメジャー志向の奴がメジャーから誘いがあるなら行こうと思うのが真っ当な考えだろ 日本のプロに行って怪我して終わったり単純にメッキが剥がれて使い物になりませんでしたじゃ そのときメジャーに行こうと思ったってどこも取ってくれないんだからよ だいたい大学や社会人経由しないでプロから声かかってプロに行くやつは何も言われないのに なんで日本のプロ経由しないでメジャーから声が掛かった奴が メジャーに行きたいって言ったら天狗になってるって言われるんだよw それを自惚れてるとか勘違いしてるとか天狗になってるとか言ってるやつこそアホだろw メジャーから声も掛かってないのにメジャーに行きたいとか言ってるなら勘違い野郎だがな お前らだって東芝(やトヨタ)の本社からうちで働かないか?って誘いがきてるのに いいえ、私は岩手東芝(関東自動車)で経験積んでから行かせてもらいますなんて言わないだろ?w
213 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:42:36 ID:9IUgSxuMO
プロ野球が生き残るには、FA期間を5年以下にする事だよ 菊地みたいな選手はこれからも増え続ける
214 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:43:03 ID:hcngvGDj0
職業選択の自由に反しているだろ ドラフトでさえ微妙なのに海外に行くのまで規制とかそんな権限許されるわけがない
215 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:44:46 ID:ET1LWDaZO
>>186 そんな甘い心構えで海を渡るなってこった。
サッカーでも半年の出戻りがいたろ
216 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:48:32 ID:UX1iVDHeO
217 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:48:35 ID:APyDRqax0
行きたかったら行けばいい でも高校生にあれだけ滅多打ちされる球で通用するほど甘くない罠
>>209 高校生が海外にチャレンジすんだし偉いだろ。
向上心ない田舎者みたいなこと言うなよ
俺みたいに「入れりゃどの大学でもいいやw」ってレベルじゃねえんだろ どこにでも入れる頭の良さがありゃ、そりゃあ東大行きたいんじゃね
>>217 身体つきみてもまだ素材の段階だろ
即戦力で獲るメジャー球団なんかねぇよ
221 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:54:31 ID:Ev4jpku7O
>>215 そこは本人の問題でしょ?第三者がとやかく言う事じゃない
222 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:54:47 ID:QFsdUBXqO
NPBの体裁守るためだけに、菊池の人生めちゃくちゃにするんだからそりゃ廃れるわな
甲子園で、ケツが痛いと言って登板回避していたけど、やっぱりあれ?
田沢がレッドソックスであっさり昇格しちゃったのがなぁ… これがナショナルズあたりならまだ躊躇もしたかな
225 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:56:28 ID:fu3jfjHz0
松坂より下だと思うけど 二十年に一人なの?
226 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:57:25 ID:rdziBcuQO
227 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:57:42 ID:5/H9Vxt+O
ゲンダイまで読んだ
NPBに邪魔する権利なんてないだろ 何様だよ
229 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 10:59:57 ID:Am5dPdQg0
NHKは責任取れよ。朝からメジャー中継とかやるからだろ。 民放各局のスポーツニュースもメジャー中心で報道するんじゃないよ。だからこんな馬鹿が出てきたんだよ
230 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:01:11 ID:Ae39g66M0
NPBが出来るのは文句を言うだけだ くだらねーのは高野連だ 何の権利があってこいつらに縛ることが出来るんだよ プロ志望届けは出さないがプロに行く、そんなことをしても問い詰める権利はない!
231 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:01:18 ID:i9cD1Zg/0
高校からアメリカに行けば良いのでは?
今の掃き溜めみたいなNPBに行けと言うのは罰ゲームに等しい・・・・・ ガチでのし上がりたいなら送り出すのが筋。
233 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:03:22 ID:bBTRf+tp0
この前までメジャー行き直訴する選手にはアマから直接渡米しろとか言ってたけど そのうち最初からアメリカで産まれろよとか言いそう
>>1 ゲンダイならスレタイにゲンダイと書かないと…
しかし実際菊池って登板過多だったり故障持ちな気がするんですが。日本なら
巨人の辻内みたいにそういう状態にも理解して、数年間は養って回復を待って
くれるだろうけどアメリカで高卒だから通訳つきともいかず、マイナーリーグ
でうんぬんってのは成功する確率、来場所魁皇か千代大海が優勝する確率より
低そうなんですが
1Aからでもやるって気概があるなら行かせるべき しかしいきなりメジャーはなめすぎ
236 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:05:59 ID:+cNM7AGq0
>>232 だな
1987年の日本シリーズ動画見て思ったが
今のプロ野球の一軍のレベルは、20年前だったら2軍レベルだね。
44歳?の山本昌が最年長二桁勝利できるのは、基本的に
レベルが落ちたから
237 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:06:31 ID:Ae39g66M0
日本で実績を残してからなんてアホすぎ 育成面でもメジャーはメジャーなんだよ 日本のトレーニングは遅れすぎ
238 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:06:36 ID:gtAq2k6m0
これだけ歴史あるNPBでも2A以下のレベル。 外人枠とかに守られてめぐまれた環境の日本はレベルの向上はみこめないよ。 これからどんどんいろんな国の野球選手がメジャーめざしてNPB以上のマイナーリーグ でプレーするだろうから日本は選手全体の平均レベルでは高いだろうけどトップクラスの選手 とか質とかレベルの差はますます広がっていくだろう。
スラムダンクで、安西先生の教え子がアメリカで潰れたくだりを思い出した。 菊池が同じようなタマかはわからんが、せっかくの素材が外で潰れるかもって怖がってるんだろう。 どうせ日本にいても潰れる(潰される)奴はそうなるんだし、やりたいようにやらせりゃいいじゃん。
メジャーにいっても成長しないし、通用しない。 最低でも井川以上になるまでは
俺はとても松坂以上の素材とは思えんが でも左腕で150キロ出るピッチャーならメジャーならどこでも欲しいわな。
プロ志望届けを出さずに4/1過ぎれば 高野連の管理下は離れるんじゃないの?
243 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:11:44 ID:dZqq98VBO
実力と自信のある若者が高いレベルに挑むことは自然なこと 赤の他人のくせに始めから通用しないと決め付け、まずは日本でやれと抜かす奴は老害かキチガイ
244 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:12:01 ID:AieGuft5O
スターターとしては並以下の才能だろうけど、心意気はいいね。 どんなスポーツにしろ若いうちから世界を目指すのは素晴らしい。
これは野球滅亡のサインが出たと考えていいですか?
246 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:12:51 ID:J56LLWVN0
>>1 花巻東の監督の言動から察するに、
日本のプロ関係者から袖の下を貰ってる可能性もあるのに、
高野連やマスコミ連中はそういう部分の内偵はしてないのかね?
247 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:14:30 ID:cEaRxAarO
こいつそんなにいいピッチャーか? めちゃめちゃ打たれていた記憶しかない
248 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:14:54 ID:+cNM7AGq0
菊池が東北高校に行ってたら 東北高校は春夏連覇していただろうな。 弱小花巻東をここまでおしあげたパワーは半端無い。 来年からまたいつもの花巻東に戻るわけだ。
>>234 通訳つくだろ
何球団かで競合するから契約金は4〜5Mくらいいく
甲子園で打たれたからダメとかそういったこと言うのはさすがに恥ずかしい しかし前例といっても、まだ成功するかもあやしい段階で誰が続くんだろうね 全く芽も出ずに帰国なんてなったら、それこそみんな二の足を踏むだろうし
まぁここまで菊池のメジャー志向が明らかになった以上、真相がどうであれ、菊池がメジャーを断念したら 監督とプロ野球全体が叩かれるだろうな。マスゴミが叩かなくてもファンはしらけるだろ(´・ω・) 大体プロ野球所属でもないのに、メジャーに挑戦できないとか人権侵害も甚だしいだろw
>>250 良くも悪くも今後への影響大だな。
行くことになれば、NPBは成功しないことを祈るんだろうかw
祖国をないがしろにする糞はメジャーでも台湾リーグでも行けよ。そのかわり通用しなくて泣いて帰ってきても糞の受け皿はありましぇんwwwざまあ
英語もろくに話せないなら行かないほうがいいな 大学行ってからでもいいな
昨日のヤンキース×オリオールズで オリオールズの先発はルーキードラフト1順4番目の左Pだったけど 球速は150弱で球種は菊池より多く顔は童顔 ちょっとクイックがうまくなかったけど 安定感も加味すればすこし菊池より上か しかし菊池もドラフト上位でいける需要はあるよな
若干18歳の少年の未来をどうして日本野球界に奪う権利があるのか? 日本国憲法で保障されている職業選択の自由にも反する。 大人の汚い心で純粋な少年の心を汚してはいけない。 スポーツマンシップにも反する。 菊池君にはメジャーリーグ挑戦の初志を貫徹してもらいたい。 キミがパイオニアとなって高卒即メジャーの道筋をつくるのだ。 大人はキミの邪魔をしてくるだろうが、決して負けてはいけない。 がんばれ菊池!! 心からキミを応援します。
258 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:23:53 ID:rs5deP8E0
これは長野(HONDA)に対する嫌がらせだろ ジャイアンツに俺を1位指名しろと暗示しているとしか思えんけどな それとプロの協定だけど、憲法で保証される職業選択の自由から考えれば、 まったくのナンセンス 裁判すれば高野連もNPBも簡単に負けるけどな
つか菊池がメジャーに言ったらプロ野球存亡の危機とか言ってる馬鹿がいるが、そう思ってる 時点で終了ですからw 国内にまったく魅力が無いって公言してるようなもんじゃねぇかw
野球が消滅するなら菊池くんを応援します
どーでもいいよ、別に 成功すりゃ、よくやったって礼賛するし 失敗すれば、身の程知らずって叩く それだけさ
262 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:27:36 ID:SZv7XLvZO
行くのはかまわんが一年目からメジャーで活躍できると勘違いしてなきゃいいけどね。阪神のエースだった井川でも通用しないし マイナーでドサ回りする覚悟がなきゃ躓いたとき怖いぞ
263 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:28:20 ID:IXKEF7GUO
ていうかプロ志望届けださなけりゃいいだけ 4月からフリーターになるからメジャーと契約できるよ わけわからん人権侵害だろ高野連の縛りは
それはそうと選抜優勝の我らが今むーの評価はどうなんですかよ(´・ω・) 今回県大会で負けたけど、長崎日大には菊池も打ち込まれたじゃん・・・
265 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:31:14 ID:EyDMxxlcO
プロ野球に進めば筋書き通りに進むと思ってんのか?このアホは
266 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:31:23 ID:uSYkHsKX0
大成するかも分らない高卒一匹でぷろやきう存続のキキwwwwwwwwwwwwwwwwww
267 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:32:32 ID:G8MFSNRSO
行くのは勝手だからまあ頑張れ 通用しなかったからやっぱ日本で、は絶対に許さない
268 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:32:42 ID:uSYkHsKX0
プロ達はお飾りで、本当の魅力は未知数のコーソツルーキーwwwwwwwwwwwwwwwwww ぷろやきうレベル低すぎwwwwwwwwww あまやきう状態wwwwwwwwwwwwwwwwww
日本球界が、日本人をMLBに行きにくくするような縛りって職業選択の自由に反しないの?
>>267 どうしてそういう考え方をするかな
メジャーで目が出なかったとしても、日本の球団が戦力になると判断すれば
獲ればいいだけの話じゃない 使えないと判断されればそれまで
>>1 他でもない糞マスゴミだろ邪魔してんのは(笑)
甲子園の数試合でさえホームラン何本も打たれてたのに 今メジャー行ってもフルボッコされて涙目で日本に帰ってくるのがオチだろ
276 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:42:47 ID:pntHfXhm0
うちはうち、よそはよそ。
277 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:44:40 ID:Ys6cl09n0
>>264 1位候補の1人ではあるんじゃないの
ホークスが行く可能性もあるとかないとか
というより菊池がこうなった以上
重複もあるんじゃないか
278 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:48:11 ID:UX1iVDHeO
メジャーでFA資格取って日本に来たらカッコいい。 あり得ないけど。
279 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:48:17 ID:96pgmVKT0
おまえら野球の観点からしか見てないな。 行けるならメジャー行った方がいい。ダメなのは日本でやってもダメだ。 語学留学のつもりでいけばいい。スペイン語かもしれんが。
280 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:49:06 ID:r1tNl7v80
巨人かせいぜい楽天くらいだね菊池を翻意できるのは NPBでサラリーマンになるかMPBでアスリートとして生きるか とりあえずバンテリンで背中ケアしろよ
281 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:49:06 ID:34EXE07gO
あー逝け逝け ただ日本人のいるチームに行くなよ 通訳も就かせなくていいよこんな韓国顔 失敗しても日本でやるとか思うなよ音沙汰過ぎた多田野みたいにw
283 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:50:13 ID:+cNM7AGq0
マリナーズにいったら、一年目からローテだろ
巨人の超高校級速球派左腕はどうなりましたか?
285 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:50:54 ID:uSYkHsKX0
>>267 お前の人生みたいにしたいんだな。
新卒カード使って就職、あ、やっぱ駄目だ、この会社ヤメヨ。
↓
以降、どこの会社も取ってくれなくてニート。
↓
菊池だけ何回も挑戦はずるい、だから許さない。絶対にだ。
って考え方なのはわかった。
286 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:50:56 ID:pxiu57Cw0
怪我はどうなったの? 治ったの?
日本のプロに所属した選手じゃないし自由にさせろよ 職業選択の自由
288 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:51:57 ID:Udz5qHN90
防御率5点くらいでなんとかなるだろ 数年で先発4人目5人目ならいける
289 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:52:22 ID:34EXE07gO
せいぜい、通算175勝84敗58S、防3.05、実働13年ぐらいの成績で日本に逃げ帰ってくるのがオチ
>>282 多田野はできるなら日本でやりたかっただろ
あの事件で指名を回避されただけだ
291 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:55:04 ID:nVM1pw0v0
>>267 何でおまえみたいな考えが多いのかサッパリわからん。
>>289 ・・・あんまりそういう数字に詳しいわけじゃないが、その成績は逃げ帰るって表現使うくらいの成績なのか?(´・ω・)
295 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:57:24 ID:N7xk7PgI0
逸材とかいって持ち上げられても中田みたいに飼いごろされちゃたまんねえしな 好きにさせるべき これで流出阻止のドラフト指名とかしたらピロ野球人気がさらに低下するぞ
>>249 田沢で三年総額400万ドルですよ?未知数の部分が多くて先の甲子園でも
負傷登板している菊池がその金額になるとは思えませんが…
297 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 11:57:50 ID:IpRoNG0N0
日本のスポーツのお偉い方々は、なんで人の足を引っ張るような嫌がらせばっかりするのかね。 相撲の外国人力士然り、ボクシングの総合転向然り。
>>296 高校時代の中田でシアトルから3M
田沢はTEXが6M提示してる
国体で普通に投げられるとこ見せれば5Mは行くよ
>>284 >>292 調べたら防御率二点台半ばで6勝3敗、今年はフレッシュ球宴にも出ていたしで
順調にいけば来年は一軍で姿が見れるかも
本人的には学校辞めれば良いだけだろ 周りの大人がごちゃごちゃ言ってるだけで
20年とか50年とか言うほど凄いとは思わんがなぁ メジャーに行くのはサンプルとしてはいいんじゃないか
302 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:09:30 ID:IpRoNG0N0
だいたい、ドラフト指名受けてから条件見比べてメジャーに行ったりしたら ドラフトが崩壊しかねないけど、ドラフト前に表明してメジャー行くなら問題ないだろ。 失敗して日本球界に入る時もドラフトは必要なわけだし、その時点でまだ戦力になるなら獲ればいいだけ。 レベルや資金が上のリーグに選手が引き抜かれるのは仕方ない。 サッカーのブラジルみたいになればいいだけ。流出しても代わりはいくらでも出てくる。 日本の野球はそれぐらいの規模はあるでしょ。
日本の高校生が直接MLBに行く場合も、 前年の下位球団から指名できるようにした方がいいんじゃないのかね
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:16:22 ID:bTbHiyPqO
305 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:17:02 ID:noUwZmBq0
306 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:17:21 ID:tBg1AJk50
このスレ見てて思ったけど日本人て醜くて粘着質だね。 フツーに応援できんもんかね?
307 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:18:03 ID:P8VLijfAO
日本の野球界のことも考えてやれや、くず
恩師は恩師だろうに、なんで利害関係者になっちゃうんだろうな 日本も代理人制度導入しちゃえよ、いろいろ問題あるけど
日本プロ野球界に一人の少年の夢を潰す権利などない。 メジャーにいったら3年は日本野球界に復帰できない などというルールをつくってまで潰そうとする魂胆がスポーツマンシップに反する。 フェアープレー精神に反する。 こんなことまでして少年の夢を潰して恥ずかしいとは思わないのか? 情けない。 菊池君には大人の圧力に屈せず、結果を恐れずチャレンジしてほしい。 監督には菊池君の初志を重んじて、守ってあげてほしい。
>国内球団に指名されれば、入団を拒否しても交渉権の有効期限が >切れる来年の3月31日までは、メジャーを含めてどこの球団とも交渉できない。 これひでー決まりだな 拒否された球団は翌年指名できないけど12球団あるから 下手したら何年もメジャーと契約させず日本に縛れる嫌がらせじゃないか
311 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:18:57 ID:dkMvAfE50
日本球界復帰規制とか本当に有り得ないよな…
なりふり構ってられないのは分かるが近代国家のやることかね?
>>10 って良いとこ突いてるなwドラフトで指名できない雰囲気に持って行くのもアリだよ
>>296 目先の金じゃないと思うが。
活躍できれば青天井だから。
進学する様な感じでアメリカ行けばいいじゃん 4年たってもメジャー上がれなかったら帰ってきてドラフトにかかればいい それでもアメリカにいたいなら帰ってこなくてもいい
314 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:26:22 ID:iDc0XkjhO
本人がメジャーでやりたいなら行かせればいいよ 上原や井川みたいに毎年オフにごねるよりいい
邪魔って・・・
316 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:29:30 ID:ICZCNIhz0
どうせメジャーと契約できても育成のカテゴリーに送られて練習ばかりするわけだから、そこは覚悟の上で来年まで粘ったらいいんじゃないの。
317 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:30:58 ID:6Dj+PpmtO
今までやりたい放題だった日本プロ野球が人気がなくなったからって今さら焦ってもムリ
318 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:32:37 ID:cJhxfyB20
似てる Kリーグじゃなく、Jリーグ行きを選択する韓国人サッカー選手と。 Kリーグの年報やらの規程が厳しくてJリーグにいくんだよ。 NPBではなく、MLBに直接行く。Kリーグでなく、Jリーグへ。 日本の野球は、Kリーグと同じ立場にあるということだ。
319 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:32:52 ID:FGIf3Zy70
どうせ英語は話せないんだろうから、向こうの大学に行ってドラフト回避すればよい。 じゃなければホモビデオに出るか
>>217 滅多打ちねえ・・3HR被弾の長崎日大戦ばかりクローズアップされるが
10試合以上投げて甲子園通算防御率1.51なんだけどね
321 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:34:26 ID:MJxQRIfB0
ルーキーリーグは6月からだからな
322 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:35:58 ID:6dCERasS0
NPB(笑)
10年に一人→20年に一人→50年に一人 春以降はたいした実績残してないのに どんどん数字が大きくなっていく不思議
>>298 逆に国体で下手見せたらMLBはそっぽ向く可能性が…
>>312 衣食住の環境はNPB二軍>>>>>>アメリカのマイナーだから大丈夫
かなという心配はありますけどね。田口選手いわく食事が
MLB:豪華ブッフェで食べ放題
AAA:並んで食べようランチプレート
AA:ハンバーガー1つとポテトフライ、ポテトは大皿なので奪い合い
だそうですし。
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:36:48 ID:95RYC2UQO
佐々木の銀行口座を調べた方がいいかもしれんな
「日本野球」の今後を考えれば行かせてやるべき 「NPB」なんてゴミ集団はいずれ沈み逝く運命なんだから 下部リーグは下部リーグとしての自覚を持てよカスじじい共
327 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:37:29 ID:Cd9FP2j4O
これは、ロッテ指名が有力だ。 イヤがる指名をする役割・責任がある。 小池・大峯・長野…
328 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:37:35 ID:rMqwjJii0
>>318 手の届く範囲に自国より「報酬」や「プレー環境」で勝る国があるような環境で
リーグの経営の為に選手の意向を無視した「ドラフト制度」なんて敷いてたら
力のある選手は当然のように海外に逃げるわな
ある程度の選手だから教職員の口もすぐに見つかる スポーツ選手だから失敗したら終わりという悪い面ばかりではないと思うよ 小学校の英語授業開始にあわせて英語教師の需要も増えてるわけだし 英語だけでもマスター出来れば何とかなる
>>323 素材としての評価は実績と比例しないからな
野球は1人でやるもんでもないし
それにしても50年に1人はやりすぎ
331 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:39:15 ID:b37hgmza0
ここまで言うならぜひ行ってみてほしい さぞ自信があるんだろう もう二度と日本の地を踏まない覚悟で頑張ってください
プロ志望届出さなければ良い話だろ
川口、河内、森、 須永、正田、小嶋、高井、高木、辻内、柳田 日本球界は左の速球派の育成は無理です。 内海、成瀬、杉内など活躍してるのは技巧派ばかり。 先発左腕で速球派は石井一久以来育てられていない
とりあえずホモAVでりゃメジャーへの道は開けるぞ
335 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:42:57 ID:qQETh5n2O
吾朗君
高卒ってのは基本的に育たないからな。 10人とって1人当たれば良い方。 高卒は素材で評価してるだけだから 実際に使えるようになるかは宝くじみたいなもん。 それはドラフト1位でもそうだからなぁ
337 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:44:34 ID:cJhxfyB20
>>330 野球はチームスポーツのふりした個人競技。
>>333 上に挙げた連中は素材としてポンコツばかりじゃねーかw
>>327 いやいやここはオリックスでしょ
新垣、内海の再現
生意気なキクチに天誅
341 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:52:01 ID:KOFmUq1S0
下部組織が多すぎなんだよ駄メジャーはw
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:53:08 ID:lOc52NiV0
頑張ってメジャーにいけるといいね 実は、一番差が出るのは年金!!! みんな知ったらびっくりするよ
ま、メジャー流出はNPBにとっては損害なんだろうけど とめる権利も資格はNPBにはまったく無いよな。 せいぜい嫌がらせする程度。
日本球界への復帰規制なんてやめて、簡単に行けて簡単に戻ってこれるようにすれば良いのに。 どうせまともに通用する奴なんてほとんどいないからすぐ逃げ帰ってくるだろうし。
>>309 そうしないと裏をかく球団が出るからだよ。
お前アホなのか。
346 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:57:26 ID:W0ssdXoa0
メジャー球団にいったら監督としては旨みがないのかもな。魚心あれば水心ってやつがヤンキーには通じないだろうし・・・。
347 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 12:58:24 ID:N+Vewu+70
もういっそドラフトやめちゃえよ
>>342 でもメジャーの年金は最低でも5年メジャー在籍が必要なんだろ。
5年で年1000万 10年満額で2000万か。
メジャーでそれだけ働ける奴としては妥当な額というかなんというか。
一流選手に散財しても恥を欠かせない程度の金はやろうっていうシステムなわけで
それでも長谷川とかにとっては大きいわな。日本であそんでくらせるもんなw
とおもったら最低5年っていうのがなくなったのか。そりゃウマいなw
349 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:03:12 ID:pET3sk+g0
周りから囲ってるのか
バカだねえ 菊池が通用する、しないの問題とごっちゃにしちゃダメだよ 問題は、ドラ1高校生が直メジャーに行く時代になっちゃったってことだろ 「二度と帰ってこなくさせるべき」って考え方も、猛烈に古い
帰ってきて3年ドラフトにかかれないようにするのはしょうがない 契約金の2重取り的な抜け道が出来てしまう
>>350 メジャーの厳しさを考えたら、二度と戻ってこれないようにして
それでも行く覚悟なら行けって感じにした方がいいんじゃないの。
353 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:10:31 ID:ZNU3qW4S0
個人の自由だし行くのはいい ただ、ダメで帰ってきてNPBでやりたいなんて文句は言うなよ お前がえり好みでNPB捨てたんだから、トライアウトすら受けさせてもらえなくても NPBだってえり好みでお前を捨てて構わないよな
354 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:10:51 ID:Enok4xQA0
自由に行けないのはおかしいな どこへ行こうと本人の勝手なんだから これまでに本人がプロから金銭の援助でも受けてたんなら別だけど 何の関係もないなら自由 またいつ日本に戻るのも自由
355 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:11:04 ID:rMqwjJii0
今まで直でメジャー行かなかった事の方が余程おかしな話 都市部から地方へ行って甲子園出場の可能性を高めようとしたり メジャー行かずレベル低い国内で微温湯に浸かってセコセコ小銭稼いだり 焼き豚はやる事がみみっち過ぎる
356 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:11:42 ID:lGlN4M2T0
NPBを通らず、他国のリーグでプロ契約した場合 外国人枠に当てはめりゃいいんで無いか 帰ってきて10年たてば枠から外れるし
357 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:11:57 ID:YY1/SDb10
反対するのは監督に金が入らないからだろ アメは全部領収書要求されるからね
>>309 同意。ただ引退後は一切、日本の野球に関われないようにはすべき。指導者はもちろん解説者としてもな。このペナルティの方が怖いぞ。引退後の人生のほうが長いんやから。
日本にはぬるま湯OKの二流選手しか残らなくなってしまうと思うけどな。 これから、向上心の高い奴は、リスクがあっても、メジャーを目指すだろうし、 それを賛美する風潮も生まれる。 「こういうバカはこれからでないだろう」って見通しが甘いんだよ。
>>347 賛成。これだって職業選択の自由に微妙に反していると思う。憲法違反
361 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:14:33 ID:9NIKA1pI0
メジャーは今、練習法から考え方などまるで違う日本育ちの選手を うまく戦力にして一儲けできる方法をつくろうと躍起になってるだろ 逆に今後日本の球団はメジャー失敗組やアメリカ育ちの選手を 日本風味に再生する手段を確立したチームが優位にたつね
362 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:15:25 ID:NEKasmabO
菊池一人ぐらい良いじゃん。メジャーからオヨビ掛からない選手の方が大半なんだし。 あとはハンカチと帝京伊藤くらいか?年に一桁位大体、日本の高校生の野球人口多過ぎだし%でいえば微々たるもの。
363 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:15:38 ID:ZNU3qW4S0
>>350 >「二度と帰ってこなくさせるべき」って考え方も、猛烈に古い
どこが古いんだよ、ゆとり脳
「内定貰ったけど他に良い条件あるからそっち行くわ」って言っておいて
そこがダメになったら「入社させろ」ってどんだけワガママなんだ
>>358 明文化するとやっかみが多いから暗黙の了解でいいよな
364 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:15:41 ID:EF6TKQDH0
WBCとかイチローも否定する事になる故に、メジャーの価値を貶めるわけにも行かないから 芸スポ見ると感情的なレスが多いね。悔しいんだろうと思う 同じ状態に捕らわれているのは末端の焼き豚だけじゃなくて 防衛軍も同じなんだよね もし、これから高校生が直接アメリカに行って 活躍し始めると、奴らはどう出るだろう?w 素直に賛美することもできず、 無視することもできず どっちつかずなジレンマに陥るのではないだろうか NPBの空洞化を懸念する気持ちはわかるが 望星の人格まで否定するのは理解できない そのためには 「どのような制度を整えるべきか?」という現実的な 議論が必要なのだけど、 焼き豚には無理だねw
「戻ってこれないようにすべき」ってのは単にプライドの問題でいってるだろ? 実際は上手くリサイクルした方が賢いと思うね 人材をうまく循環させないと。 それなりの覚悟をしろよってのは同感だけど、すでにハードル高いだろ。
366 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:17:26 ID:YY1/SDb10
>>363 それでもNPBが取っちゃう可能性大だと思うな〜
367 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:17:34 ID:XId2hYU+O
ハイリスクがハイリターンだとは限らんのが、恐いところ
日本人は忙しいからMLBで活躍した程度の報道で十分。 テレビは見ないし。
369 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:17:51 ID:u+RKrLULO
日本野球、完全に終了だな
田沢とか全然話題にならないのは日本で名前を売ってないからだよな。 高校から直行が当たり前になるとただでさえ低い日本のMLB需要がさらに低くなる。
>>363 その例えはおかしい
内定ってのは、国内球団から指名された時にしか発動しないだろ
今は会社選びしてるだけだぞ
>>267 上位リーグで通用しなかったから下部リーグでもう一度がんばります
ってごく当たり前の流れなんだけど?
なんでNPBヲタはそうなの?
NPBが世界最高峰だと思ってる?
374 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:20:18 ID:8lNs21ia0
在日の楽園日本ピロやきう界
375 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:20:37 ID:wJylQrWCO
菊池の即メジャーはどうでもいいが、 一番最悪なのは日本のドラフトが高卒を含む逆指名の復活なんだけどな。 この流れだとメジャー流失防止の為につうことで逆指名(裏金)が正当化されてしまう。
>>363 菊池はNPBにエントリーしてねえよ
アホじゃねえの
377 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:20:54 ID:YY1/SDb10
そこまで言うなら外人に頼るのやめたらいいのにNPBは
378 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:23:28 ID:cUTMaNLM0
大げさに言えば日本プロ野球は存亡の危機に陥ってしまいます ↑ なんでこういう発想ににるかね?自分達が世界最高峰のリーグだと思い込んでるのかね? なんでこう野球脳ってイタイんかね?
活躍すれば万雷の賞賛を成功しなかったら制裁を ハイリターンがあるならばハイリスクを負うべきだ
380 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:25:06 ID:9NIKA1pI0
NPBは世界最高峰を目指すべきなんだから 囲い込みとかせこい事を言っていてはだめだ 向こうで適応できなかった選手でも 日本にくれば伸びる可能性もあるしきちんと生かしてくれる その後また他国のリーグに挑戦することだってできる というくらい選手にとって魅力的なリーグであるべきだ さらにレベルも人気も世界最高だったら言うことなしw
381 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:25:15 ID:8lNs21ia0
昭和からの利権構造を変えたがらない旧態依然とした体制が自民党政治そっくりですね
382 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:25:37 ID:rMqwjJii0
>>379 勝手に賞賛してそれをハイリターンだと???
面白いジョークだなwww
383 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:25:44 ID:hQSCcApP0
50年に一人の逸材最強左腕岡田を宜しくお願い致します
384 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:25:47 ID:7se5LkiWO
ジャップの小僧がメジャーだと?
385 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:26:48 ID:YY1/SDb10
ハイリスクはNPB入りできないペナルティ三年で 十分ハイリスクだと思うぜ まあそれすらアホらしいってかNPBってホントバカだな ってか
386 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:27:35 ID:wJylQrWCO
>>378 それを
NPB=世界最高のリーグ
と、言ってるなんて思えるって凄い読解力だなw
387 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:27:39 ID:lGlN4M2T0
プロ野球の空洞化って 4番外人、エース外人の時点ではじまってるだろ
388 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:27:54 ID:+cNM7AGq0
389 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:28:06 ID:RPfrkBXD0
交渉権が切れるのが3月31日ならそれまでトレーニングして待ってりゃいいんじゃねーの? いったん国内球団に所属したら7年待たなきゃだからそれに比べたらマシでしょ
390 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:29:16 ID:x3/Xvhw90
>357 それに尽きるな。
391 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:29:21 ID:FfbJbn2jO
392 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:29:30 ID:hQSCcApP0
NPBは最強左腕岡田が盛り上げます 偽茂野は要りません
393 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:30:41 ID:mYuUGkbP0
394 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:30:47 ID:ZNU3qW4S0
最近反論できないと例えに噛み付く輩多いよな
例えなんてあくまで似て非なるものなんだって根本的なこと分からないのか
>>372 例えの一つなんだからニュアンスで感じ取れよ
多数の企業が参加する就職説明会で「お前んとこなんか入らねぇよ」って無碍にしたくせに
リストラされたから「やっぱ入るわ」って言うようなもんだ
>>373 どの世界も賛否両論なんだが、お前の中ではマンセーしないといけない決まりがあるのか?
395 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:31:36 ID:wJylQrWCO
つうか、メジャーだけ逆指名できるって不公平だろ。 高野連がへんなルールを作るかも知れないなw
>>375 完全ウェーバーとドラフト指名権トレード可とドラフト指名権の権利期間が10年とかにすれば
防げるんじゃないの?
そういえば、NPB以外のプロになった場合は、引退後アマに選手や指導者として
復帰する場合は何か規制でもあるのかな?
397 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:32:06 ID:hQSCcApP0
10年に一人のイケメン球児岡田がNPBを救います
やらずに後悔するなら、やって後悔しろ 正直、アメリカに行って頑張って欲しい
高校出ていきなりメジャーってのがそもそもおかしいだろ プロとしての実績がないのに 下から初めて自分で上がっていけよ アメリカ行きそのものは自由にすればいい この点に関しては日本が縛りすぎ
400 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:34:03 ID:CEqmiPJc0
せっかく菊池が才能を開花させようってのに しがらみ大杉。 金目当てでなく、本気で選手をのばそうとする高校はないのかね?
401 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:34:23 ID:l1A0CjiB0
今のセリーグとか冗談みたいなクソっぷりだよなw 負け越しが雁首揃えてPO争いだってよwwwwwww そんなぬるま湯クソリーグに誰が憧れるんだよwwww パならともかくセに指名されたらカルト教団のローカル選手で一生終わりだぜw
402 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:34:39 ID:ap/zFaG90
>>399 選手獲ったとこがメジャーで使おうがマイナーで使おうが
それはチームの勝手だろ
高野連は時代遅れ こういう頭が固い連中は即刻排除すべき
404 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:35:58 ID:ZNU3qW4S0
メジャーで通用しなかった選手をNPBが取らないといけない決まりなんて誰得だよ 受け皿がないと僕ちゃん怖くてメジャー行けませんってか?www はっきり言って菊池にも失礼だろ
405 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:36:22 ID:6E+3g2E30
立教大学からMLB直肛というのがあったな。
406 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:36:31 ID:kmvAONUh0
何で本人の好きなようにできないんだか訳が分からない。
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:36:44 ID:ap/zFaG90
>>400 無いよ。
所詮野球やその選手なんてのは
金儲けの為の「手段」「道具」でしかないんだから。
ナベツネの「たかが選手」って発言は
この日本球界の実態を見事にあらわしてる
408 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:37:29 ID:YY1/SDb10
ぶっちゃけ高校生とはいえほとんどがメジャーいくにしても 全盛期を通り越したころに行く ことになるんだからさ。 自信があるなら俺が菊池だとしてもアメ行くな 日本にいたら若い優秀な投手ほど酷使されて潰されるよ
409 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:37:44 ID:CEqmiPJc0
>>407 そうなのか。才能ある選手はアメリカの高校へ行ったほうがよさそうだな、こりゃ。
410 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:37:48 ID:noUwZmBq0
>>394 例えばアメリカから帰ってきたとして、特例を作ってまでもNPBが欲しがる可能性も
充分あると思うんだけど(春頃の戦闘力をキープしてたらどこだって欲しがるだろう)
どこからも求められなかったらそれはそれで菊池は受け入れると思うよ
何で帰って来て菊池が必死でNPBに入りたがる前提しか考えられないんだよ
411 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:38:33 ID:3Jn+rfSKO
菊池がアメリカに行くの反対してる奴って感情論でけしからんって言ってる奴しかいないよな。 理論的に説明しろよ
異国に慣れるのに2年はかかるか
413 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:39:34 ID:hQSCcApP0
オマイラどんだけ偽茂野好きなんだよ 岡田で充分やろ売国奴のゴミクズどもが
414 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:39:56 ID:YY1/SDb10
岡田て誰だよ
415 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:39:56 ID:czBTZsNGO
キャッチャーはインコース高めのストレート投げさせすぎだろ、制球がいいぶん逆に打たれてたな
416 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:39:59 ID:ap/zFaG90
>>411 論理的に説明できないから
感情論で叩いてんじゃね?
駒苫の選手みたく、アメリカの大学いって、2年ぐらい生活に慣れてから ドラフト、ってのが一番いい気がするな アメリカの生活が気に入ったなら、ずっと向こうで暮らすも良し 菊池は、野球の才能はいつか衰える、それ以降を考えて人間を磨きなさいと 教育されてるようだから、メジャーでダメでも野球にしがみつくとは限らない
418 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:41:55 ID:ap/zFaG90
>>413 売国奴っていうのはな、
メジャーの小銭稼ぎの大会にマジになって大騒ぎして
獲得した賞金と出場料の何倍もの金を
スポンサー量や放映権料としてアメリカに流出させるような
野球ファンの事を言うんだよ
419 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:42:23 ID:W0ssdXoa0
一本釣りできないようにメジャーにもドラフトに参加するように協定結ぶとか、なんらかの工夫が必要だろう。
420 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:43:05 ID:3xCfv1Op0
もういいだろ醜い田舎っぺのバカの話題はwww どこにいってもなにも出来ず終わるだけwwwwwww
落ちぶれて帰って来ても日本の球団で野球をやろうとしないなら 行きたいヤツは全員行けば良い。 まだ最初から行く方がマシって気もするし。
422 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:43:40 ID:iwdopwb8O
日本が野球世界一なのは分かりきった事なのになw
423 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:43:50 ID:YY1/SDb10
>>417 そうすると契約金が大幅に下がる可能性大だから
まずない。
424 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:44:30 ID:hQSCcApP0
>>414 智弁の最強左腕岡田にきまとるやろ
阪神の救世主になる怪物よ
決まりが無い以上止めることはできんだろう これで決まりができたりしたらドン引きだけど
426 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:45:04 ID:YY1/SDb10
>>417 そうそう、もしかするとプロ野球界の気持ち悪さが身に染みて
野球は趣味として別の仕事をやったりしてな
その能力は充分あるあるだろうね
純粋に野球をやりたい奴にはプロ野球は…
428 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:46:49 ID:hQSCcApP0
そもそも向こうで無様な成績しか残せなかったら国内プロも拾おうとはしないだろ。 せいぜいトライアウトでも受けとけってくらいで。 それをわざわざペナルティとして明文化しようって根性が下種なだけ(´・ω・)
技術的なこと言うと、向こうで成功する可能性は低い。 菊池のフォームも向こうに向いてないし。 それで監督が難色を示してるんだと思うよ。 ただ、日本で大型左腕を成功させた例が石井以来いないってのもな。 辻内が怪我なく大成してたら、菊池も国内行きをまず考えたかもしれない。
431 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:48:26 ID:YY1/SDb10
>>428 見たことも聞いた事もない人間に嫉妬しようがない
オレ様の大好きなNPBを袖にする奴は許せん、て気持はワカランではないが メジャーを目指した選手にペナルティーを課すことで、NPBの魅力が上がって、 有力選手が好んで日本球界に残るようになるんかな ちょっと、疑問だ
433 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:51:53 ID:YY1/SDb10
>>432 まあ要は脅してるだけだろ
2CHにいるNPB擁護派と全く考え同じ
434 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:56:18 ID:43zcNu8QO
435 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 13:58:57 ID:hQSCcApP0
>>434 最強左腕岡田がいるでしょ
堂林と岡田って華があって良いよね
こいつも田沢と同じで日本を裏切るんだな どうして最近の若者は国を大切にしないのかね 当然だが日本球界を見捨ててメジャー行くんだ 失敗したら腐るほど叩いてやるから覚悟しろ プロ野球ファンはこの国賊を応援してやる義理はないし叩く資格あり
437 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:01:16 ID:ZZEG/hZw0
こういう抜けてる選手は直にメジャーのほうがいいよ。 日本で先輩のものしゃぶらされたりするのいやだろ?
438 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:02:21 ID:B9jzxrZBO
ベースボールの国アメリカの空気を吸うだけで高く飛べるとは思わん事だ
高校から直メジャーじゃなくて田沢のように社会人経由してからという 選択肢もあっていいと思う
野球馬鹿菊池にはNPBは合わない気がしてきた 騒動を避けてアメリカのcollegeいって考えるのがベターかも
441 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:08:34 ID:6GlcZzUUO
まあ上原や川上みたいにならないうちに行けるときに行ったほうがいいわな
442 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:08:57 ID:wCSG3LqO0
一度限りの人生だろ 他人に気を使って自分を曲げる必要なんかない やらないで後悔するならやって後悔しろ
443 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:09:01 ID:J/24ZSG40
>>436 そりゃ毎日イチローだ松坂だと報道していりゃそうなるのでは。
444 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:09:47 ID:T5yed0jP0
やはり全盛期での活躍がみたい なのでメジャー直行は賛成
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:09:56 ID:ap/zFaG90
>>436 アメ公から年俸ブン取ってくんだろ
なにが売国奴だ
446 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:10:26 ID:ZZEG/hZw0
日本人の凄さを世界にアピールしてくれるんだから裏切りでなどあるはずがない。
447 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:10:41 ID:0/x+lQLE0
ゲンダイまでとうとう米国のポチと化したか
448 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:11:03 ID:YY1/SDb10
むしろ実力はすごいのに 低レベルなリーグに留まろうとする奴らのほうが アスリートとしてはどうかと思う ダルビッシュみたいに
449 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:12:12 ID:GCcVnxbv0
450 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:15:02 ID:NTg5q1+0O
>>436 海外移籍の際のそれぞれの反応
お前みたいなクソやきうヲタ(笑)→国賊だ!2度とNPBには来させん!
サッカーヲタ→お、海外移籍か。頑張って欲しいね
やきう(笑)ってどんだけ閉鎖的なのよ(笑)
鎖国しまくってたらそりゃ人気落ちるって(笑)
あ、ごめん、競技自体がクソつまらないから人気出ないんだった(笑)
451 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:16:09 ID:94I9Cujs0
強行なんて自らが作った届出制度で無理じゃんw プロ志望届け出して貰えなきゃ強行も糞もない。 菊池がそれを出さなきゃ日本の球団はその瞬間に打つ手なし。
>>436 みたいな頭ガチガチで視野の狭いニワカ右翼がほんと増えたよな
日本人が世界に出て行って挑戦するのも日本の国益になることすら分からんのか
こういう浅はかな低能が日本を憂う国士気取りとか、まさに日本の恥だ
453 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:17:46 ID:bikHJuDx0
>菊池がメジャーに挑戦するにしても、高野連にプロ志望届を出さなくてはいけない。 >これを提出した時点で、本人の意思にかかわらず、今秋ドラフトの対象選手になる。 ああ、そういうことか ドラフト会議終るまでプロ志望届けを高野連に出さなきゃいいだけの話かw
454 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:19:04 ID:6UB9m8e4O
アメリカ直行数年後メジャーデビューの大活躍 10年後にメジャーの高額オファー断って盛岡に出来た新球団に凱旋帰国 のストーリーで それまでは下沖で楽しんどくからいいよ
菊池が行かなかったとしても、向こうからすれば別に痛くもかゆくも無い話だからな 夢だから行かせてやれ的な議論は向こうの思うツボ
456 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:21:20 ID:kO7uzjQ10
イチローだって95年ぐらいに言ってたら歴代3位ぐらいの ヒット数になってるからな。若者が挑戦することはいいことだろ。
457 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:23:02 ID:YY1/SDb10
菊池はNPBの持ち物じゃないんだぜ なんでNPB厨はそう高飛車なのかなあ 根底に日本人はNPBの持ち物って勘違いがあるからだろ
458 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:23:34 ID:8dCdwbGM0
本当なら日本の6大学行けば最高の学歴を手に入れられのに、ハンカチみたいになんなに追い回されたらたまらんだろうし。 アメリカ行った方がいいかもねw
459 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:23:51 ID:QuYns2PiO
460 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:24:19 ID:zP7XnzlDO
トップレベルは全部行っちゃうことになるな・・・ でも行かせないなんて規約作れないだろうし、しょうがないね ポスティング承諾を契約に入れるか、FA取得期間の短縮をどうにかしろ
461 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:25:15 ID:+cNM7AGq0
462 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:26:07 ID:za72nXWJO
挑戦してもいいが今後日本球界に関与させないでくれ
日本野球は解散して、日本を本拠地とするメジャー球団を4つくらい作る。 これが一番いい。
>>448 には激しく同意
低レベルなリーグでせこせこ銭稼ぎしてるやつはアスリートとしてどうなの?って思う
465 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:28:03 ID:f3dDQtnA0
待遇が天と地だからなあ 給料もそうだが年金もあるしな 10年働けば死ぬまで2000万とかいう日本では考えられない厚遇
466 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:29:00 ID:/YVTXwAr0
筋書きのある人生は歩みたくない(笑) 野球の実力は知らんが脳味噌が馬鹿なのはわかった
467 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:30:19 ID:INK9pgMB0
>>436 国を大切にする事≠日本に残る事なんだよ。
視野の狭い奴だ。
468 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:30:53 ID:YY1/SDb10
いいじゃん高校生らしくて レベルの低いNPBで使い潰されながらも 地道にシコシコと稼いでいきたいと思います なんて言われるよりよっぽどいい
469 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:32:41 ID:GxqbamAh0
メジャー球団が民間企業として、NPBと協定結んでるからこうなるだけだろ。 ただの民間協定なんだから、メジャー側が破棄すればいいだけ。 それをしないのはメジャーが悪いんじゃん。
NPBは直接メジャーにいって帰ってきた奴の受け皿を用意するくらいの寛大さを見せろよ。 契約しませんとかアホなことやってると廃れるだけだ。
日本で10年も投げると完全に磨り減ってしまうからな。 FAでメジャー行った投手を見れば明らか。
>>459 ほんと病的としか言いようがないよな、こういうニワカ右翼は
批判されると思考停止で
>>461 みたいなレッテル貼りにすぐ逃げる
こっちは日本の国益という観点で考えたら良いことだって言ってるのに
なぜか朝鮮人認定とか意味不明にも程がある、日本語読めないのかよw
473 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:36:34 ID:kO7uzjQ10
川渕や犬飼なんてサッカーファンにはドキュン扱いだけど、 こういうことだけは絶対に言わんからなあ。 野球関係者はどんだけトチ狂ってるか考えたほうがいいよ。
>>464 ファンを大事にするって建前には誰も逆らえません
475 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:39:35 ID:GxqbamAh0
>>470 これは興行ビジネスだから。米国で通用しなくて帰ってきた奴じゃ
商品価値が暴落して客が呼べなくなるんだよ。
476 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:40:30 ID:1ezdd3Y10
人の夢を邪魔するなよ
477 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:41:01 ID:kO7uzjQ10
>>475 2Aのアメリカ人が活躍してるのにか?そりゃ
無理があるわ。
478 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:42:47 ID:ZZEG/hZw0
NPBは、契約金を最高6000万円にして、 その代わり5年でFAにしたらどうだ? 5年でいけるなら皆入ってくれると思うぞ。
479 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:43:13 ID:GxqbamAh0
>>477 外人目当てに球場来る奴がどんだけいんだよw
480 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:45:24 ID:wCSG3LqO0
だからさぁ前から言ってるけど、NPBはMLBのマイナー組織になればいいじゃない そうすれば皆幸せだよ
481 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:45:46 ID:ap/zFaG90
阪神なんか外人ばっかじゃん
指名0はおそらくないだろうな 少なくとも下位でとりにいく球団はいると思うぞ しかし巨人はもう指名相手が決まっているからうらやましいな
483 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:47:19 ID:VzwMP/sw0
日本も外国人枠増やせば? スラッガータイプじゃない外国人(アメリカや中米の)選手も見てみたいし。
>>478 5年FAを契約に盛り込めば、選手には魅力的になるかもね
育った頃に出ていかれるのが気に食わない、って見方もあるみたいだけど
ファンも球団に縛り付けたい傾向があるからな
もう少し流動的になることに寛容になってほしい
485 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:48:17 ID:GxqbamAh0
>>481 そういう外人は、わざわざ通名使って、日本人のふりしてる奴じゃねーかよw
そもそも外人じゃ、客呼べないから人数制限してんだろ。
外人で客入るんなら人数制限せんわ。金儲けのためにやってんだから。
486 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:48:26 ID:NwvUNQ1f0
NPBのつまらなさとメジャー組の苦戦を見てれば疑問に思うのも当たり前
487 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:49:01 ID:+cNM7AGq0
>>481 おっと
阪神には日本人選手が居ない、なんて本当のことを言っては駄目。
488 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:52:26 ID:FUdF7+AN0
>>478 たしかにいままで通りの契約とそういう短期で海外FAがとれる契約の2つぐらい選択肢を
用意してやったらいいかもね。メジャーに挑戦したいやつでもそれなら日本で
最初はがんばろうという気になるかも。
490 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:55:21 ID:LSowtgMGO
メジャー挑戦するのは本人の自由だけど 有望選手の流出を阻止しようとするのはやる気がある球団なら当然
491 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:55:44 ID:VzwMP/sw0
メジャー挑戦してもいいけど、戻ってくるならうちの球団でね っていう契約を交わしたほうが双方にとって良いんじゃないかと思う。
492 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:59:10 ID:uQdamEmOO
NPB厨ざまあああああああああああああああああああああああ
493 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 14:59:15 ID:qrCCIjXQ0
>>475 契約禁止を正当化する理由になってないし
何が一番悪いって、その地位に胡坐をかいて、
親会社同士が足を引っ張りあって、収益を上げられない、お客さんの満足するものを提供できてない
NPBにこそ問題があるだろうと思うんだが。
一選手を責めるのはまったくのお門違いだ。
親会社にマスゴミが多いからその言説を鵜呑みに
するのが多いんだろうな。
マスゴミとしたら自分の無能を覆い隠すために
矛先を選手に向けて、情緒に訴えるからな。
>>490 その阻止の仕方が陰湿なものになるのでは?
日本人は
495 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:00:37 ID:wHW4TLVj0
アメリカで10年草野球をやってきたが 野球とベースボールは違うスポーツだぞ 日本で教わった概念を捨てないと草野球でさえ通じないwww
496 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:01:20 ID:H8n+bEf40
>>490 日本に戻ってくるときには、ドラフトじゃないか。日本のプロ野球にははいっていないのだから。
497 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:01:33 ID:xz6LcTE40
>>457 別に選手本人の気持ちはわかるがな
日本の球団は規約で、この時期選手と接触できないし
契約金はずみたくても、上限が決まっているし裏金も昨今は問題視される
メジャーのスカウトは、バンバン接触して口説き落とし金も積み放題 今回だって幾ら積んだんだか
一方でメジャーさんも自国じゃ粛々とドラフトやってますよ ってまあ反感も持つだろ
498 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:03:11 ID:CEqmiPJc0
>>475 そうなの?立川談志が国会議員クビになったとき
寄席では「議員をクビになったやつが出ますYO」
と客引きして大入りだったそうだが。
栄養費貰っていた周囲は返済の恐怖のおびえていますw
まあ「ただ行きたいだけじゃ、済まされない」 監督がこう言った時点で メジャーに行かせるわけにはいかないんだなぁ〜と 少年、高校、大学、プロと野球関係者に顔が広い監督だから何かしらあるだろね 菊池も自分の意向が通ればいいけど、日本でやることになったら可哀想だなぁ
つまり、 NPBとMLBのスカウト活動を同時期にできるようにする 海外に行きやすい、短期FAの契約も盛り込む で、いいんじゃないの? 今回菊池がメジャー口にしたのは、逆に日本球界が清潔になった証拠だって ばっちゃんが言ってた
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:10:22 ID:He8g8zC10
ぶっちゃけ高校中退して、アメリカでプロテスト受ければよくね? 本気で挑戦したいならそれぐらいやるべき。
プロ志望届けっての出さなきゃ良いんじゃね? ほんとに行きたいなら
504 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:14:19 ID:/HT9nfhUO
プロ野球って朝鮮韓国人が日本で成り上がる為の唯一のスポーツ?レジャーでしょ。
まわりの関係者は「日本の野球に受けた恩をあだで返すのか!」ぐらい言ってるんだろうな 「お前がNPBに行けば俺たちの懐が潤うんだ!頼む!行かないでくれ!」 これが本音だけど
507 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:18:08 ID:He8g8zC10
そういう大人の汚い姿みてるからますます日本でやるの嫌なんだろうな。
>>502 メジャー挑戦の記事が出た時、そう思った
本気で行きたいなら中退してまで行くだろうに・・・
ニュースで五分五分だの
何だのって喋ったりして
ただの憧れと甘い考えでのメジャー発言ととられてるし
中退してまで行く勇気ないのかな?
>>464 競走馬に例えるとスマートファルコンみたいなもんか
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:18:43 ID:qrCCIjXQ0
>>480 そのほうがいいかもなあ。少なくとも公式HPは
充実しそうだ。NPBのはほんっとやる気のない
感じだけど、マイナーのHPでもかなりデータ・
スタッツが充実してるからな。動画も見れるし。
日本の場合、パリーグはニコニコで始めたけど、
セはてんでバラバラ、だれかがヨウツベに上げた
もの見るしかないとこもあるしなあ。
公式HPにMLB.TVみたいな全球団のが見れるような
の作らないと。
511 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:19:11 ID:YY1/SDb10
実際高校野球の監督ってのは 菊池が巨人に指名されて入ったとして いくらもらえんだろうな 裏金ないなんて言ってるけどどうせ建前だろ
512 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:20:05 ID:mwgL8LnZ0
左で150投げるのは貴重だよな 石井一久とイメージが被る 彼のデビュー当初より、コントロールはいいと思うけど・・・
513 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:20:09 ID:O1udyNlG0
アッー!
荒木、打てないなら送りバントするとかできんのか
515 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:25:24 ID:DlmJNE70O
どこかが強行指名するのは間違いないな。
516 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:27:51 ID:pGxHjvOMO
行きたいなら行けばいいじゃん 悪い事じゃないんだし
>>508 逆に中退という考えのほうが理解できんな
甲子園もあるし、最後の夏終えたら卒業まで半年だろ。中退する意味が分からん
国内・国外問わずプロに行きたいなら 志望届は出さないとだめなんだとよ、しかも期限の10/15までに。 そうしないと、学校が今後NPBからハブられる 将来的にプロ目指してる同僚の猿川・柏葉に迷惑がかかってくるから 菊池は出さないわけにはいかないだろう
519 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:28:31 ID:l1A0CjiB0
>>510 金かかるとか言ってファンに還元しないし
審判のコストカットまで始めだすし
NPBは運営がどうしょうもないよな
そもそも菊池のようなクジ引き競合レベルはロシアンルーレット気分味わう訳だから残酷だよな 就職先籤引きで決められるなんてな。 下位選手ほど大体どの球団か分かっているし 納得して志望届け出せるものな。 自分で選べるメジャーの方がいいよな。
>>508 夢に保険かけて何が悪いんだ?
菊地は漫画の主人公じゃねぇんだよ
別に行ってもいいじゃん。本人が行きたいと言ってるんだからさ でも、田沢みたいに大甘挑戦じゃなくて、多田野みたいに ちゃんとマイナーからな どうやら、メジャーであんまり苦労せずにすぐ投げられるみたいだから 行きたいじゃ駄目だな 向こうで、ちゃんとマイナーからメジャー目指して頑張ってる選手に失礼
NPBへ行って野球楽しめるのかが問題でしょ。 甲子園でマスコミに追われて疲れただろうし、それがまたしばらく続くのも辛いだろうからメジャー行って欲しい。
>>522 >向こうで、ちゃんとマイナーからメジャー目指して頑張ってる選手に失礼
それポスティングやFAでメジャー行った選手に言えよ
525 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:39:00 ID:mwgL8LnZ0
>>521 同意
野球を辞めてからの人生の方が長い
高校ぐらい卒業しておいた方がいい
プロ志望届けを出して各球団に
「メジャーに挑戦しますので、指名しないで下さい」
というFAXを流すしかないのか
仮に強行指名されたらどうするの?
526 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:39:30 ID:VnIu8LeL0
話題づくりで何時もメジャーのスカウトがってメジャー利用して大騒ぎしてる癖に メジャーには行かせないとか、そんな茶番はもういらないよ 前例作ってからメジャーのスカウトがいっぱい見に来たと騒げよメディアは 菊池はメジャー行くといいよ 日本にいても野球はもう無視される時代になってきてる
>>524 ポスティングやFAは、日本で言う外国人選手獲得みたいなもんだからなぁ
個人的に新人とは区別したい
528 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:41:19 ID:vocs6vf90
【MLB】菊池の夢つぶすな 日本人メジャー投手全滅で影響は必至 [09/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252668870/ ●大リーグ日本人投手今季成績●
勝 敗 S 防御率 試合数 投球回
【ア・リーグ】
松坂大輔 1 5 0 8.23 8 350/3
岡島秀樹 5 0 0 3.56 62 552/3
斎藤 隆 3 3 2 2.59 49 482/3
田沢純一 2 3 0 7.46 6 251/3
上原浩治 2 4 0 4.05 12 662/3
小林雅英 0 0 0 8.38 10 92/3
藪田安彦 1 1 0 10.13 4 51/3
【ナ・リーグ】
川上憲伸 7 11 0 4.02 27 145回2/3
黒田博樹 5 6 0 4.15 17 93回1/3
高橋 建 0 1 0 2.66 21 23回2/3
大家友和 1 4 0 5.52 16 62回
日本人にメジャーは無理
529 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:41:34 ID:MB6t4dij0
1Aとかルーキーリーグには高校中退でアフリカに渡米した高校球児がたくさんいるよ
>>524 ポスティングはまだしも
FAは全く関係ないんだがw
531 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:42:28 ID:Ev4jpku7O
3年かけて身体作って、4年目からメジャーで頑張ってくれればいいさ
田沢みたいに日本球界と縁を断ち切りたくなくて 倍の契約金用意した球団蹴って、日本人が3人もいるBOSに行くような チキンな真似しないなら応援できるけどね
535 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:44:53 ID:VnIu8LeL0
まぁ来年は30年に1度の逸材や清原3世?4世が必ず出てくるよw 野球ほどデタラメな報道や記事はないよ
536 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:44:57 ID:/YVTXwAr0
安西先生の言葉はこいつには届きそうにないな 最終的には麻薬やって交通事故で死ぬんだろうな
537 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:46:21 ID:oKyDDvdO0
19 村上雅則 20 鈴木誠 22 大家友和 田沢純一 23 多田野数人 25 柏田貴史 26 野茂英雄 松坂大輔 27 伊良部秀輝 イチロー 井川慶 28 長谷川滋利 石井一久 松井秀喜 松井稼頭央 岩村明憲 29 新庄剛志 城島健司 30 木田優夫 井口資仁 福留孝介 31 中村紀洋 岡島秀樹 福盛和男 32 佐々木主浩 田口壮 大塚晶則 33 吉井理人 野村貴仁 小林雅英 黒田博樹 上原浩治 川上憲伸 薮田安彦 35 高津臣吾 36 小宮山悟 藪恵壹 斉藤隆 38 桑田真澄 39 高橋建
538 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:46:47 ID:yfgJvCBcO
最近、転職した。前の会社では「直出直帰」と言ってたが、今の会社では「直行直帰」と言う。
>>534 BOSの育成システムがメジャー1だからだろ
てか金につられてTEX行ってもお前は叩いたんだろうな
銭ゲバとかって
540 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 15:49:43 ID:/pZewHNy0
チンケな存在、プロ野球w メジャーはお仲間じゃなかったのか?ww サッカーに蹴られ、アメリカに殴られるw
トライアウト組みたいなタネ撒いて育った奴だけ育てる野良組みと。 ドラ1相当で通訳もつくであろう菊池を一緒にすんなよ。
あの監督が真の男前なのかどうか試されるな
メジャーに挑戦するのは全然構わんな そのかわり夏の甲子園程度を経験したからってメジャーに付いていけるとは思えんけど しっかりトレーニング積んで長距離の移動とかにも耐えられる体を作って頑張って欲しいな
12球団が示し合わせて下位指名したらメジャー行って失敗しても 数年は日本球界に戻れないようにしたらいいだけなんじゃないの
545 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:01:01 ID:wn1glhzRO
・日本のチームで行きたい所がない ・日本の行きたくないチームに指名される場合があるから海外を選択 ・純粋に海外でプレーがしたい どれなの?
546 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:04:18 ID:KOFmUq1S0
>>545 ・田沢の悪例見たから
あの法外な契約金みたら日本球団に行く気無くなるやつもいるだろ
菊池がそうなっただけ
もう勝手に行けばいいんだよ(笑)
下位指名なら4月からメジャーと交渉かね 逆に世論も文句言わないだろ
548 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:05:46 ID:ejMbTZqt0
_____ ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! ,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\ :::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ :::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
549 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:07:13 ID:RPRkn9gK0
日本プロ野球だめだ・・・・・
550 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:07:24 ID:E2BtxWvqO
>>525 強行指名されてもメジャー(マイナーかな)にいけるよ
裁判したらNPBは勝ち目ないから
551 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:08:37 ID:olGVLzlP0
そんなにメジャーって魅力的かな おれだったら日本でゆっくりしてたいと思うが
552 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:08:40 ID:+Ei4qCyd0
メジャー行くのになぜ高野連にプロ志望届を出さないといけないのかがわからない 就職先決めるのは本人の自由だろ
553 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:08:45 ID:cH8CqTqqO
田沢 日本にいたらフォーム直されまだ2軍だろな
554 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:09:24 ID:CEqmiPJc0
監督の紹介の整体院行ったって言ってたけど。。 それって、餌付け?
メリケンの18歳と比べたらガキじゃん プロ希望の選手は入っちゃうと酷使後しか取れないから、可能性を買ってるんだろうけど あっちのスカウトも見る目ねえなあって感じだよここまでのメジャー組見てればさ
557 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:13:46 ID:oArvu+XYO
今の若い選手はイチローや松井や松坂を見てきたんだからメジャーに行きたそうだな。 菊池には直接海外に挑戦して大成功してほしいな。 本当に素晴らしい選手だから。
>>551 そもそも特異な能力の無い奴には分からん話だろ・・・
実力があってそれを最高の舞台で試したいと思うのは当然
平凡な人は波風無く安定してるのが一番いいがな
559 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:14:25 ID:jldd4iyVO
>>545 たぶん1番最後のやつ。
選手として高いレベルでやりたいと思うのは当然であり
彼にはメジャーにいく資格が十分にあると思う。
MLB清水直行か
561 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:16:35 ID:CEqmiPJc0
国体に向けて雨の中今日も花巻東の練習場で練習してるらしいじゃん。 無理させんなよ。
562 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:17:13 ID:wn1glhzRO
>>546 田沢の悪例w
もし失敗するなら自分の選んだ先で失敗の方が
後悔しないで済むだろうし
いいピッチャーだから頑張って欲しいわ
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:18:36 ID:t4crybRTO
>>1 腐れ記者ミットモナイト、モバゲー半値焼き豚博士乙
中学生の野球サークルまで荒らして楽しいか?ネカマに釣られた37歳の
いい年したおっさんよ
564 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:21:00 ID:K5s1bP3NO
佐々木監督はNPB関係から接待されたり賄賂受け取ってるんじゃないのか
565 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:24:29 ID:w/UtL+Di0
菊池は野茂がメジャー行った時4歳だぜ 感覚がお前らオッサンとは違うのだよ
挑戦するのは勝手だが、通用しなかった からといって日本球界には来ないでほしい。
567 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:25:38 ID:5fBibpFjO
誰か教えて。 なんで高野連が出てくるの?プロ志望届? んなもん出さないでテスト入団すりゃいんじゃないの?ダメなの? 職業選択の自由には抵触しないの?
>>564 賄賂までは分からないけど裏で接触はあるだろ
知人のルートでさ
何も接触なければ慌てない
570 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:30:39 ID:O4/fhBXEO
>>10 メジャーへ難なく挑戦できる前例は今のところそれしかない
571 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:31:54 ID:CEqmiPJc0
菊池が甲子園であれほど号泣したのは 優勝したら自由の身にしてやるとかの約束があったのだろうか
572 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:32:19 ID:5m07q21kO
ノゴローくんがんばれ
MLBのほうが日本に比べて球団数が断然多い 総じて日本よりレベルは高いが弱小球団もあるし選択の幅が広いから ある程度の実力があれば十分やれるだろう 日本は球団数が少ないので若手の活躍の場所を奪ってるよ いつまでたっても選手層が厚くならない
574 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:34:39 ID:5m07q21kO
123 野茂英雄 51 大家友和 45 長谷川滋利 39 石井一久 34 伊良部秀輝、松坂大輔 32 吉井理人 16 鈴木誠、斎藤隆 15 黒田博樹 13 大塚晶則 11 岡島秀樹 8 高津臣吾 7 佐々木主浩、藪恵壹、川上憲伸 5 村上雅則 4 小林雅英 3 柏田貴史 2 上原浩治、井川慶、田沢純一、薮田安彦 1 多田野数人、木田優夫 0 小宮山悟←NEW
575 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:35:25 ID:3AvsgTpCO
すぐ通用するとは思えないけど 五年マイナーで下積みする気力があるんなら行って良いんじゃね?
576 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:37:08 ID:ap/zFaG90
>>575 5年も下積みするなんて思ってたら
ぬるま湯のプロ野球に入って金稼ぐ道を選ぶだろ
577 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:37:57 ID:/HF4UnUG0
>>539 育成システムがメジャー1なのを松坂に擦り寄ってアドバイスしてもらってるだろ?
あれだけ日本球界コケにしてメジャー挑戦するのに、日本人選手とは仲良くして
パイプ作っときたいというのが激しくカッコ悪いだけ
TEXに行ったとしても叩きはしないよ、今でも空気みたいな選手だから
カート鈴木みたいな存在w
578 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:38:34 ID:ETTaWMCr0
金に興味ないだろ
579 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:40:16 ID:9bhDDQDS0
580 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:42:08 ID:j/gLrev+0
メジャーに育成なんて概念なんてない。 あるのは競争だけ。 育てて貰おうなんて甘い気持ちなら通用しないよ。
581 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:43:29 ID:rTQMH0hTO
どんどん行けばいい。 日本でやる!という気概を持つ選手が現れない限り、プロ野球は衰退の一途だね
582 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:44:06 ID:Hrbwun8IO
そんなに凄いのか? 新聞で大騒ぎされてた割にはこいつかなり打たれてるよな。 松坂くらいのピッチングやったら確かに凄いと思えたけど、あれだけ打たれて20年に一度の選手とか言われてもな
583 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:45:05 ID:6JJ/sQIxO
行きたいんだから行かせてやれよ。 なんでNPBの事情なんかのために夢を棒に振らないといけないんだ? NPBはあまりに勝手しぎる。
NPBも米国の高校生を取ればいいじゃん
585 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:45:44 ID:9bhDDQDS0
☆レッドソックス2番手ジョン・レスター 26試合(チーム1タイ) 10-7 3.60(チーム1) QS%69%(チーム1) whip1.23 平均6.4回 ○ルーキー田澤 5試合4先発 2-3 6.65 QS25% 平均5回 ●ボストンの嫌われ者 2度の強制DLの100億の豚坂 8試合 1-5 8.23 QS0% whip2.20 平均4.4回 ←←(笑) ※AAで2回5失点の大炎上←NEW!
>>581 周りが騒いでるけど、ダルは日本球界にこだわってるよ
>>585 ゴキブリ朝鮮人さんエラが見えてるよww
588 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:47:16 ID:9bhDDQDS0
>>586 日本の中6日ゆるゆるローテ&非力打者&屋内球場という限られた環境でしか通用しないことをよく自覚しているじゃないかw
590 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:49:11 ID:sjOPeTG+0
>>557 現役のイチローさんと対戦したいというのは口に出さなくても理由の1つとしてあり得るな。
日本球界で9年拘束されたら、さすがのイチローさんでも引退している可能性高いし。
591 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:50:33 ID:9bhDDQDS0
ESPN Average Rank
38 Shin-Soo Choo
55 Ichiro Suzuki
66 Kosuke Fukudome
74 Hideki Matsui
170 Kazuo Matsui
213 Kenji Johjima
http://espn.go.com/mlb/playerratings 順位はこれであっているでしょ。
OPSや出塁率を重点におくアメリカではチューが評価が一番上。
日本人にもチューみたいな打者が早く出てくるといいけどね。
592 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:51:40 ID:vnBrlqHFO
自分の就職先も選べないドラフト制度より メジャー行った方がいいとおもうよ
NPBは海外FAを6年に短縮すればいいんだよ 姑息な真似するんじゃねえ そうすりゃ菊池や将来のメジャー志向の選手も来てくれる可能性は増すんだよ
594 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:53:48 ID:0d3MJ/NT0
この選手は無理だと思うな、田沢はいけそうな気がしたけど、あと選択するチームによってしねる
595 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:55:31 ID:w48G5L1E0
ていうか運良く一位指名を逃れられたとしてもだ どっか引っ掛けちゃうと思うけど
596 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 16:59:23 ID:V4RguetDO
>>1 これ菊池が行きたくても、日本の球団が指名してしまえば、
期限が切れるまで行けないことになるね
本人の希望を優先するのが当然だろ。 NPBは考えの古さは異常
行かせてあげろよ
599 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:05:37 ID:MSpW7rQZO
日本のピロやきうは性根が腐ってるな
田沢のときも見苦しかったが、まだ懲りてないのか。
601 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:08:10 ID:9bhDDQDS0
>>596 そんなことしたらその球団はボロクソに叩かれるだろうな。
職業選択の自由を侵害してるから、裁判になると負けるだろうな。
アンケをランダムに取っても「行きたいなら行けば?」がトップだと思うけど。 批判する方が批判受ける風潮だし。 野球のコメンテーターもコメントしずらい感じ。批判すると「本人の意思無視」「職業自由選択」「頭固い」とブーメラン喰らう。
つうか、メジャーに言ったほうが日本国民として 国家に尽くすことにならないか? だって外貨を獲得してくれるんだぜ? ドンドンメジャーにいって外貨を稼いでもらって、その一方 日本国内の助っ人の外国人を徹底排斥 是でいいと思うよ
604 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:09:31 ID:sjOPeTG+0
>>596 ドラフト指名球団が契約交渉権を有するのは翌年3月末までだから
4月以降にMLBの球団と契約するのは可能。
605 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:10:30 ID:9NIKA1pI0
NPB経営陣はダルのような男の中の男の気概に応えるべき もっといい選手がNPBに集まるように勇往邁進しろ
結論 ・外貨獲得のためメジャーへいく 国士 愛国心 ・メジャー流出を阻止して国内にとどめる 日本国の繁栄を阻害する売国奴 非国民 ・国内の助っ人外国人を完全排斥 日本経済にとって是ほどいい事はない
MLB直行が増えるだろうから高校野球そのものの価値を下げてやれw これで私学は野球に力入れて名前売ろうなんて思わないだろう 阪神球団が甲子園利用をさせずNPBと組んで8月に試合日程組んで 甲子園を内外野総天然芝にすれば連日複数試合すら不可能にしてやれw
608 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:12:03 ID:j/gLrev+0
田沢も菊地も失敗すればアメリカに行こうって安易に考える奴も減るよ。 だから菊地もアメリカに行かせてやれ。
609 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:13:57 ID:LIssMGwF0
仮に失敗しても、契約金と年俸で4〜5億にはなる。 英語も話せるようになって、国際的視野が広まる。 留学と思えば超お得ではないか。 有能な連中はどんどん渡米しろ。 ジャップはそれに負けないように、 台湾やチョンを併合して、メジャーに負けないリーグを作れ。 もちろん、ジャップが儲かるような仕組みでな
>>609 と同時に日本に来ている助っ人は全員解雇で
こんなの輸入するべきじゃない
>>249 でも、通訳付けない方が外国語の上達って速いんだよな。それに、1Aとかからスタートだろ?そこで通訳付きみたいな殿様待遇じゃけっこういじめらるよな。
612 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:19:02 ID:/3eGbaJyO
菊池頑張れ! こんなことをするようじゃ、日本プロ野球の人気が下がるのもわかる。高校生の将来を縛ることはあってはならない。
田舎はいつも「前例がない」で物事が止まる
614 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:22:58 ID:L5nwj61hO
マック鈴木みたいになるよ
615 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:23:09 ID:pb3Dj0Wv0
いくら監督に反対されたとしても、菊池は菊池の人生 もしも失敗したからといって監督がすべてを助けてくれるわけでもない 誰になんと言われようがブレずに貫き通すべき
田澤の時も思ったけど野球ファンが何に対して怒ってて何が言いたいのか何がしたいのか分からない 何かに対して感情的になってるのは分かるけど気分だけで菊池を日本に留めさせる意味が分からん
過大評価
618 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:30:00 ID:oKyDDvdO0
メジャー行きなら12球団のファン皆から叩かれる 日本国内球団なら他の11球団のファンから叩かれる 結局自分のところに来ない選手は叩かれる(sageられる)運命なんだよ
620 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:34:35 ID:UkxuqjCJO
挑戦してほしいね
日本でガッツリ稼いでからいけよ。
622 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:40:07 ID:+zatgqUe0
もし3年でメジャー上がったら4年後のWBC選ばれるかな 左の中継ぎ要員ででも NPB敵にするから無理かな
>>616 >野球ファンが何に対して怒ってて
だーかーらー
日本の球団は内規でドラフトが終わるまで接触できないのよ 選手と
契約金の上限も決められてる(それに上乗せすると、裏金だ何だとお前ら騒ぐだろw)
対してメジャー側はガンガン勧誘 もちろん金も舞い放題
でだ、メジャー側も本国じゃ大人しく自国の規約に従い粛々とドラフトをしてるのに
日本は規約外だからって、好き放題暴れ荒らしてる現状が気に食わないw
意味が判った?w
624 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:42:41 ID:AOghDWsfO
行かせりゃいいじゃん 通用するわけねえんだから 打ちのめされてメシウマだわ
どんどん行ったらいい プロ野球も民放から消えてるし、台湾プロみたいになるだろうし
626 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:44:59 ID:WHQviAw60
菊池も行かせればいいだろ 田沢なんか行く前はかなり騒がれたけど今はそんな選手いたよなというだけで話題性もなし ルーキーリーグから1Aー2Aー3Aーメジャーと上がるまで忘れられないようにな
627 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:45:21 ID:nToHJJuS0
佐々木に圧力かけてるのはコメントからもわかるなw もう自由にしてやれよ。 こんなことしてたらますます人気落ちるぞ。 魅力あるもんに挑戦したいのは人間の性だろうが それを止めてたらNPBも発展なんかしない。
強豪高でプロ輩出してる監督は豪邸に住んでるんだってな!
629 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:45:51 ID:w48G5L1E0
筋書きのある人生がイヤなんて言ってたらサクッと指名されるのがオチだ それもまた筋書きの無い人生だしな 金だとかNPBしょぼいとか本音をはっきり言ったほうがいい
>>623 メジャーがルール違反してるのが理由なら
なんでメジャーを叩かないで菊池の悪口ばっか言ってるの?
>>596 NPB入って9年拘束される事を思えば
半年ぐらいなんてことはない
632 :
630 :2009/09/13(日) 17:49:23 ID:w7LxJEm70
ルール違反じゃなくてマナー違反か
633 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:49:37 ID:RfYCadE0O
行きたいやつには行かせばいいじゃん 残りでプロ野球を盛り上げれば
プロ野球とかもう誰も見てないだろ
>>623 それと同じ事を日本が台湾や韓国にやってる事をどう思う?
日本の野球界を支配してるつもりなんだろうなNPBは。 単なる日本に存在するプロ野球リーグの一つにしかすぎないのに。 いい加減既得権に群がるゴミ共を一掃して、統一団体作った方がいいぞ。 穴ぼこだらけだからこそ、メジャー球団にも付け入れられてるんだろ。
637 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:50:40 ID:xz6LcTE40
>>630 メジャーがルール違反をしているわけじゃないよ 下品なだけで
で僕は選手をたたいたことは無いから
全部僕のせいにしないでくれw
まあ煽りや釣りに乗った僕がわるいんだろうがw
日本の球団もメジャーのドラフト候補をとれるんだろ? やり返せよ
日米同時に接触しても日本のスカウトが やる事なんて外堀埋めて子供脅すくらいでしょ。 同時に接触した所で菊池の夢はメジャーなんだから。
640 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:54:10 ID:FS1oFgjF0
俺ならハンカチっぽくぬるい人生送るんだが ガキだなあ、向こうじゃ遊べないしつまらんだろ
641 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:54:16 ID:nToHJJuS0
>>638 日本のドラフト候補が韓国のプロリーグにいくと思うか?
それと一緒NPBに魅力ないからとれない。
642 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:57:02 ID:jldd4iyVO
監督は容認しているらしいけどな
643 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 17:58:05 ID:nToHJJuS0
監督は容認してないよ。 どうにか止めようと必死。
高野連に志望届を出さないとプロいけないのか 高校退学すれは高野連所属じゃないからMLBへの障害が消えるのかな MLBの指名が確実でないとできないか
球質が軽そうだからメジャーは無理
行きたければ、行けばいい 日本を腰掛けにされても育成する球団が迷惑だから
>>436 国賊基地外きてたー!
>当然だが日本球界を見捨ててメジャー行くんだ
日本人リーガーも国賊ですね^^
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:00:22 ID:7SbuVtWd0
NPBは右肩下がりだからね でもさ MLBだって凋落が激しい Season average 1998: 3.1% (18 games) 1999: 2.9% (18 games) 2000: 2.6% (19 games) 2001: 2.6% (18 games) 2002: 2.5% (18 games) 2003: 2.7% (18 games) 2004: 2.7% (19 games) 2005: 2.6% (18 games) 2006: 2.4% (18 games) 2007: 2.3% (26 games) 2008: 2.0% (26 games) 2009 1.8% (17 games) 人気低下中
649 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:01:06 ID:oArvu+XYO
メジャー挑戦は本人の自由だ。それを非難したり止める権利は周りやNPBにはない。 メジャーに行きたいなら絶対に行くべき。 菊池が将来イチローや松井と勝負したり、松坂や田沢と投げ合うのが見たいな。
>>637 そもそも俺はID:xz6LcTE40の個人的な意見じゃなくて
「田澤や菊池を叩いている野球ファン」の一般論的な考えを聞いてるんだけど
いつの間にか話題がすり替えられてるし
651 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:02:30 ID:nToHJJuS0
夢もくそもないなw どのスポーツ選手だって一番高いとこでプレーしたい気持ちあるだろうし それを露骨に阻止するスポーツって野球だけだろw
652 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:02:55 ID:M1WiMMXgO
26歳で若いと思っていた松坂がアレだからなあ、8年も日本でやったら今さらメジャー式にフィットさせるのは予想以上に難しいことなんだろう、あとかなり球数投げるほうだからそのつけも回ってきてる感じだし それを考えると早く行かせたい
653 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:03:41 ID:GBI9zlPvO
行かせてやれよ。 ダメなら日本でなく引退でマックみたいに
英語しゃべれるの?菊池
655 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:04:41 ID:oaEyfc9f0
今や野球人として求める最高レベルのステージはもはやプロ野球ではない。 競技者としてこういう若者が増えない方がおかしい。一度きりの野球人生 思いきり行けばいい
英語話せない奴は、メジャー行くの禁止ってすればいい 焼き豚は誰一人話せないから
監督は容認しているという記事があったようだけど 実際は難色を示していて 菊池が先走り発言したことに怒ってたそうだ 自分がいない間に話が変わってて困惑と怒りだけ
658 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:06:20 ID:1uWmD+jO0
メジャー行くのに高野連に 届け出さないといけないって意味が分からんな
659 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:07:42 ID:9bhDDQDS0
>>648 サッカーの視聴率は上がってるのにな。
This season the league suffered its first decline in average regular-season attendance and television viewership on ESPN2 in three years.
Half the teams in the league saw a decline in average attendance in 2008, causing the league’s average attendance to fall by 1.8 percent, or to 16,459 a game.
2008年のMLS 観客動員、視聴率共にダウン!
The league’s mixed results at the gate were mirrored in its performance on TV. MLS games on ESPN2 averaged a 0.2
ESPN2のMLS中継平均視聴率は0.2パーセント
ESPN also began simulcasting games on ESPN Deportes this year, which attracted an average of 40,000 viewers per broadcast.
スペイン語放送のESPN Deportesは平均視聴者数はたったの40000人!
FOXサッカーチャンネルの平均視聴率は0.1パーセント。
そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント!
http://www.sportsbusinessjournal.com/article/60481 >そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント!
>そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント!
>そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント!
>そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント!
>そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント!
!
>>3 >菊池がメジャーに挑戦するにしても、高野連にプロ志望届を
>出さなくてはいけない
あれま、そうなの? 日本のプロ野球に行く時に限った話じゃないんだ。
662 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:11:13 ID:xz6LcTE40
>>650 >「田澤や菊池を叩いている野球ファン」の一般論的な考え
せいぜい「せっかくのスター候補は日本でみたい」ってだけだな
過激に叩いてるのは「2chだから煽ってる」だけだろw
イチローや松井叩きで毎日のように馬鹿ドモが腐しあってる板の意見を世論のようにとらえてるん?
663 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:11:18 ID:pb3Dj0Wv0
>監督は容認してないよ。 >どうにか止めようと必死。 あんなに菊池に理解ある風にかたっておいてこれか・・・ 金かなんかもらってんの? じゃなかったらメジャー発言にそんなに驚いたりあわてないか 大人の事情で18歳の子供をがんじがらめにして恥ずかしくないのかね
よくわからんのだが、プロ志望届け出して、NPBのドラフト拒否してメジャーと契約した時、それは無効だと、誰がどの権限で言えるんだろうか? ドラフト拒否して日本の大学社会人行きたいっていったら、回状回して受け入れ拒否すれば済むが。
665 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:13:39 ID:nToHJJuS0
野球ファンって他のスポーツに比べて異質だなw 何でそんな阻止するんだ?w 他のスポーツなら普通応援するぞ。 国賊とかいう発想が怖いわ・・ 団塊や爺がメイン層なだけはある。 この層の考えは保守的すぎて気持ち悪い。
そもそも監督の許可を得る得ないの是非がよく分からないんだけど 勝手に行ってなんか行けない事でもあるの?何か進路のツテを潰すことになるの?
>>658 MLB行くのにプロ志望届がいるってのが嘘くせえ
プロ志望届出さずにMLBと契約したとしてそれを阻止する方法なんかねえもん
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:18:50 ID:a5eecFYd0
行きたがってるんだから行かせてやれよ 挑戦できる力があるってだけでも凄いことだろが
夢を目の前にして人身売買 されかけるって夢も希望も無いわ。 ほとんどが野良からスタートな所を競合して 高待遇ゲットできそうなくらいの才能持ちなのに。
>>664 今のとこMLBとNPBに協定は確かないし
勿論、何の契約もしてない相手に法的拘束力もない
出来るのは、改めて日本球界に入ろうとする時に
何らかの制限を設けることだけの筈
大人のエゴで夢を潰すなよ。 スポーツマンなら世界の最高峰でやりたいと思うのは当然の流れじゃないか。
これだから大人は嫌いだ
673 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:25:23 ID:nToHJJuS0
しかし菊池はNPBに入ってもメジャー思考が強いから 潰されるのがオチだな。 ほんともったいない。
674 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:25:30 ID:ADzLDbLDO
法的に問題ないだろ。 むしろ邪魔したら、人権侵害だろ。
675 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:27:58 ID:dggmUprt0
野球のレベルがけまり並にヘッポコ(笑)だったら メジャーに相手されないでやっていけたのに・・・ 低レベルでいい税りーぐ羨ますいwww
おまいらゲンダイにマジレスして恥ずかしくないの?
677 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:30:37 ID:nToHJJuS0
俺には見える。 菊池がドラフトで涙を流す姿が
678 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:35:39 ID:oArvu+XYO
野球ファンだがサッカーの環境が羨ましいよ。 海外挑戦しても選手を応援するし、ユースなどのピラミッド型の育成システムがあるしな。 菊池をここまで叩くのはNPBファンだけだろ。 別にNPBが選手を育てた訳じゃないのに。 菊池はメジャー挑戦して大活躍してくれ。
NPBや独立リーグに限らず、海外のプロ球団ともプロ志望届なしで交渉すると規定に触れるのは確かだけど 相手が海外の場合アマ資格喪失以上の罰則ってあるんだっけ?
680 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:40:23 ID:Ep+sMMNaO
行くのは勝手だが、プロの基礎も出来ないまま行かせれば、マック鈴木の二の舞なんだがな ま、態度だけデカくなって帰ってくるんだろーけど
681 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:40:46 ID:a5eecFYd0
>>679 プロ志望届って海外の球界にまで法的拘束力が及ぶもんなのか?
タバコすっぱすぱ吸ってマスコミに金払ってバッシングでもしてもらえば多分余裕で海渡れる ホモAVの応用みたいなもんだがデメリットは向こうで失敗した時の日本の反応 成功すれば別にどうって事ないだろうけど
多田野は出戻りおkで菊地はダメなんておかしいでしょ
野球選手はな、ルールに
>>681 国外含むプロ球団とプロ志望届未提出で交渉するとアマ資格喪失ってのは本当
問題はアマ資格を失った選手をプロ球団が獲得できるかどうかってことなんだが
NPBのプロ球団は高野連や大学野球連盟との取り決めによって獲得することはできない
MLBに関しては取り決めがあるかどうかによる(俺はあるかどーか知らない)
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:57:30 ID:6zrBvqKq0
国体後にゲンダイは 菊池はメジャーで通用しない と喧伝するつもりですね わかります
687 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 18:57:46 ID:nToHJJuS0
佐々木かけてる圧力はいろいろ予想されるが 関係者の待遇。 花巻の今後の選手の待遇 その他もろもろ。 この変は当たり前のようにやってるだろ。 菊池がこれらを全て断ち切って行くのは彼の性格からしたら困難。 まあNPBに行くのが確定路線だろ。 菊池にはドラフトで号泣して一矢報いてほしい。
>>675 おまえみたいのが野球ファンには多いんだろうな
サッカーファンはたぶんほっとしてるぞ
こんなやつらに負けるはずないと確信を持てるはず
689 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:03:15 ID:a5eecFYd0
>>685 MLB志望なんだから、向こうでやり遂げることを考えればどうでもいい規定だなそれ
いいぞ、無視して行ったれ菊池
690 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:03:25 ID:FlTKRAAGO
こいつは野球界の亀田だよな。個人的にスゴく嫌いだ。
日本人だけだろ騒いでるのは・・・
ダメなら日本でっていうのが気に入らんわ とりあえず野茂やイチロー新庄に金払えや 新庄は日本野球に謝罪しろ
693 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:08:25 ID:NKEYLCbR0
スポーツ選手がより高みを目指すのは自然な事だろ。 通用するかしないかはその後の話だ。
694 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:10:53 ID:nToHJJuS0
これから野球目指そうとしてる若者はよく考えろ。 野球は色々な利権が絡んでる以上ほんとドス黒い。 ファンの発想からもわかると思うがほんと異質。 沈み行く船だ。その辺をよく考えて目指してほしい。
695 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:14:09 ID:Asg19Km/O
行きゃあいいじゃん 妨害してるのは利権が絡んだ老害共だろう そんなの壊しちまえ
696 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:14:56 ID:ey6hxaVa0
NPBの汚れ役中日が下位で指名すればよい 説得できるのならそのまま入団してもNPBの損にはならないし
697 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:23:44 ID:CEqmiPJc0
>>663 監督にはものすごくがっかりした。
いい監督風にふるまってたのにこれだもの。
菊池がいなければ甲子園に出れなかったくせに。
自分の人生のほうが大事だから仕方がない。
真の国賊非国民はNPBのぬるま湯体質にドップリ漬かり利権を喰いものにしてきた老害共だろ いったい何人の才能ある若者が開花せずに潰されたと思っているんだ 今では本格速球左腕なんか絶滅寸前じゃないか スケールの小さい技巧右腕左腕ばかり見たってツマンね。 育成も出来ない若手選手は使わないんじゃ見たくもない。
焼き豚は高卒なんか使い物になんねーとか事あるごと言っているんだから別にいーだろうがカス
701 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:32:39 ID:ShRI5o1A0
702 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:32:47 ID:kONuSGP1O
>>695 そうそう
NPBという一団体の利害がからむ話に個人が巻き込まれている
日本野球界vsアメリカ野球界という話ではない
菊池が日本の独立リーグに入ろうとしてもNPBは邪魔するさ
703 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:35:12 ID:CEqmiPJc0
>>687 菊池が部員と居酒屋をやりたいと言ってるのも
菊池本人が待遇を考えるってことじゃね?
大人たちがついてこれないような
斬新なアイデアで切り抜けて
鼻をあかしてほしい。
704 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:40:13 ID:+Lt18g9XO
どう転んでもしばらくは大変だな。そのうち『母親が心労で倒れた』なんてニュースが出そう。
705 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:40:15 ID:ByT/Duna0
NPBなんて在日だらけの団体は無視してやればいい
706 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:44:41 ID:FS1oFgjF0
ホモビに出ればOKだ 自分を売れ
707 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:53:47 ID:ElzM07lj0
子供に夢を与えると言うのなら若くしてメジャー挑戦と言う夢に敗れた奴を快く受け入れてやるのも必要だと思う
708 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:55:39 ID:pb3Dj0Wv0
>>697 ほんとだよね。クリーンに見えたのに幻想だったのかな
これだからほんとにやだやだ
NPB小さすぎ
709 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:56:34 ID:UkxuqjCJO
早くメジャーに挑戦してほしいね
710 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 19:57:27 ID:CrL3MlIn0
出て行くときに礼を尽くした人間は礼をもって受け入れられるし そうでない人間にはそれなりの処遇が与えられるだろう
ゲンダイソースなのに、それをバカ正直に受け止めて監督批判か こういうのも圧力かなあ
712 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:00:29 ID:a5eecFYd0
167 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/13(日) 09:55:11 ID:CrL3MlIn0 自由に行けるようにしてやればいい ただし向こうでダメだったからってすごすご尻尾まいてNPBに戻ってくるなよと 行きはよいよい帰りは怖いでおk 710 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/13(日) 19:57:27 ID:CrL3MlIn0 出て行くときに礼を尽くした人間は礼をもって受け入れられるし そうでない人間にはそれなりの処遇が与えられるだろう 典型的老害キタコレ
713 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:01:23 ID:R+w/ebIi0
流石菊池君 志がでかいな 体もでかいしこんな将来が楽しみな逸材は久しぶりだ 学歴厨のハンカチは少しは見習ったほうがいいなw まああいつは一生メジャーにはいけそうにないwww
714 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:01:45 ID:CrL3MlIn0
本人が何に重点を置いているかだろう 何を差し置いてもメジャーで活躍することを考えるなら周りを全て無視してさっさと行くべき 最低9年束縛されるうえに怪我などで更に長引く可能性もある、おまけに行く頃にはピーク過ぎてる危険もある 生活の安定が頭をよぎるなら日本にいとけ
716 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:09:51 ID:E2BtxWvqO
>>609 そういうことだな
仮に失敗してもいっぱい金貰えるし、NPBに拾われるかもしれん
日本を選んで失敗すると1億しか貰えないし、アメリカから拾われる可能性もない
用心棒とかうどん屋で生計をたてなきゃならん
日本のメリットは女子アナと仲良くなれるくらいかな
717 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:12:48 ID:a5eecFYd0
>>716 最近は野球選手とくっつく女子アナってあまり居なくないか?
718 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:15:00 ID:E2BtxWvqO
>>717 そうなのか
ならメリットは皆無かな
アメリカに行け!
●大リーグ日本人投手今季成績●
勝 敗 S 防御率 試合数 投球回
【ア・リーグ】
松坂大輔 1 5 0 8.23 8 350/3
岡島秀樹 5 0 0 3.56 62 552/3
斎藤 隆 3 3 2 2.59 49 482/3
田沢純一 2 3 0 7.46 6 251/3
上原浩治 2 4 0 4.05 12 662/3
小林雅英 0 0 0 8.38 10 92/3
藪田安彦 1 1 0 10.13 4 51/3
【ナ・リーグ】
川上憲伸 7 11 0 4.02 27 145回2/3
黒田博樹 5 6 0 4.15 17 93回1/3
高橋 建 0 1 0 2.66 21 23回2/3
大家友和 1 4 0 5.52 16 62回
【MLB】菊池の夢つぶすな 日本人メジャー投手全滅で影響は必至 [09/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252668870/ 日本のトップもメジャーでは並以下
720 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:19:39 ID:5PJ/Zl/BO
魅力を出せよ!日本のプロ野球会よぉ! 菊池!メジャーに挑戦しろ! バカ上原みたいになるぞ!
721 :
あ :2009/09/13(日) 20:23:55 ID:gtAq2k6m0
MLBで通用しなかったらNPBに戻ってくるのが気にいらないって言ってる人は 何が気に入らないのかな? やっぱりMLBで通用しなくてもNPBだったらすぐ通用しちゃうしそれでいて報酬が恵まれてるってのが気に入らない んだろうな だったらNPBもレベル高くするしかないよね NPBの外人枠無くせばマイナーレベル以下の選手は2軍行き、それ以下のレベルの選手は 即解雇できるよ そうして今の世界のプロスポーツリーグでもっとも報酬と実力のアンバランスな状態のNPBを じょじょに適正な状態にもっていけばいいんじゃないかな
722 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:25:14 ID:ithCBWdU0
菊池の夢をつぶしたら 今後NPBは許さない 球場へ足も運ばないし、プロ野球も見ない もちろんグッズも買わない プロ球団の商品も買わない プロ選手がコマーシャルに出ている商品も買わない
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:26:07 ID:R+w/ebIi0
日本の方がレベルが低いんだから伸び盛りにメジャーを目指すのが正解
724 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:26:21 ID:iLrX7xrS0
菊池とかまたサッカースレかよ サカ豚は死ね
725 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:28:53 ID:vBlxuWyR0
ちゃちゃき監督はもうベンツでも注文しちゃたのかもな。 この際菊池の代理人登録して堂々とリベート貰えよw
>>722 潰せないから安心しろ。
志望届けを出さずに行こうと出して強行指名されようと菊池が望めばメジャーに行ける。
727 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:37:39 ID:Os+ebB6fO
日本で実績のこしてメジャーに行く方が年俸たくさん貰えるのに。
728 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:39:48 ID:8NMXKW8R0
金じゃないんだって
729 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:42:24 ID:V+rEBZtdO
アメリカ人が菊池の顔見たら戦時中の日本を思い出させて、しいては沖縄の軍事力が増すらしい
730 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:46:24 ID:5/3zII0eO
日本の企業野球よりアメリカでプロとしてやりたいのは普通のこと
731 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:52:18 ID:9gxgAE9W0
732 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:55:00 ID:rXjst8Nu0
コメントしているメジャー球団スカウトって、メッツの大慈彌?
733 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 20:56:58 ID:DrWkU4MR0
プロ野球に行く必要はない。7年だろ?ありえないね。だが大学や社会人やってからのほうがいいとは思う。
なんでメジャーのスカウトは接触OKなの? 日本はダメなのに
プロ野球の投手の球威自体はだいたい最初の数年がピーク そこから落ちて創意工夫して引き出し増やして、それなりのレベルにまとめて長年やっていくのだと思う で、メジャーで活躍できるのは創意工夫した経験がいきるからで、もってる球の力だけじゃないと思うんだ 高校生が言葉のよくわからないとこれで1人で引き出しをふやしていくのはたぶん無理じゃないかな
736 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:08:52 ID:5fBibpFjO
行きたい所に(望まれているとして)行けないっておかしくね?ドラフトってなんなんだろね。 小さいんだよ。なにもかもが。 鎖国みたいなもんだし島国根性丸出し。
糞野球ファンは、菊池に難癖つけるなよ。自分のやりたいことをやって何が悪いんだ。
738 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:11:24 ID:dggmUprt0
サッカーはオープンだけど誘いが来ないよね? サカ豚の嫉妬=ブスのひがみwwwwwww
739 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:13:17 ID:BJ36+WtD0
740 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:14:06 ID:sGe12vu20
頑張れ菊池 あのガッツポーズをメジャーで見せてくれ
741 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:15:13 ID:a5eecFYd0
>>734 日本の勝手な決まりごとが外国にそのまま通用する訳ないだろw
>>3 >知りたいね」とだけ話した。田沢がレッドソックス入りしたのを機に、メジャー入りした
>アマ選手の日本球界復帰に制約(高校生は3年、大学・社会人は2年間、NPBと
>契約できない)を設けるルールを中心になって取りまとめただけに、その心中は複雑だろう。
こういうルールは並みの選手引き留めるのには効果あるかもしれないが
超高校級とか並外れたトップ選手に効果無しだろう
どうせ最初から複数年契約するんだろうから
NPBとは違ってMLBはw
高校からメジャーにいった人がたまにニュースになってるけど、 でもひっそり帰国したり退団してるんだよね
メジャー行かれたら困るってのがよくわからん 晩年には日本に帰ってきて投げるって事も出来るんだし
745 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:17:49 ID:fuSxX/970
>本人の意思にかかわらず、今秋ドラフトの対象選手になる。 >国内球団に指名されれば、入団を拒否しても交渉権の有効期限が >切れる来年の3月31日までは、メジャーを含めてどこの球団とも交渉できない。 NPBって何様?
746 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:18:15 ID:sGe12vu20
>>743 それはマイナーじゃないか?
メジャーに上がったらそれなりに話題になるだろ
あ、ごめんマイナー
748 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:19:16 ID:pZszyeyQ0
>>743 そいつらはNPBのドラフトで指名されないレベルの奴らだから
749 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:23:52 ID:kEsVc792O
罰則を作るしかないな。 高校生からメジャーに行った選手は、生涯日本プロ野球ではプレーさせない、とか。 そうしたらリスクを避けるためにメジャーに行かなくなる。
750 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:24:36 ID:a5eecFYd0
>>744 NPBはメジャーの下部組織って事実を認めたがらないから困るんよw
花巻東の佐々木監督が説得するってのもどうやら学閥で先輩から言われてるらしいんだが 佐々木ってどこの大学出でそこの出身の元プロってので検討つかないもんかね?
752 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:31:39 ID:qSlpxW7KO
>>749 それはドラフト廃止とセットなら考える余地はあるが、
行きたい球団は選べないのにメジャー行くなってのは
無理がある。
アメリカは育てるという事をしないから、高卒で行ってもどうなるか分からんぞ。 日本の方がまだ指導力はあるから、日本でFAまでやって、それからアメリカ行ってもいいと思うんだけどな。
行きたきゃ行けばいい 日米の差が無くなってきたとはいえ簡単に通用するとは思えんがな 通用しなくて尻尾巻いて帰って来たときに日本に自分の居場所があると思うなよ
755 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:34:11 ID:3LNxj64t0
>>738 野球はプロがあるのが4ヶ国しかないんだから来て当然だよ、他は韓国と台湾しかない
プロサッカーが世界中にどれ位あると思ってるんだ?、そこから選ばれるのは大変だぞ
あ、野球はドマイナーすぎて、世界で知らない連中の方が圧倒的に多いんだっけ?
756 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:35:12 ID:sGe12vu20
>>753 それは全く逆
育てるというシステムはアメリカの方が日本よりずっと優れてる
757 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:37:39 ID:YosKPQXuO
また巨人の囲い込みか
758 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:38:13 ID:iLdXKXKj0
NPBに所属してないんだから何処に行こうとも関係無いだろに。
>>756 野球の話じゃないだろ、それ。
オリンピック選手とかの話で。
マイナーの選手の食い物の話からして、もう駄目だろ。
>>754 だな。絶対に日本プロ野球でプレーさせないことが大切。
こんなもん許していたらつけあがるだけだ。
761 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:41:29 ID:ysNQCXoCO
日本のプロ野球も十分魅力あるやん。 オレもドラフトかからないかなww
762 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:41:45 ID:jH54FL1IO
自分の就職先を自分で探すのに何が問題なんだ?
763 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:41:53 ID:wGh4afWCO
なんでサッカーの場合は早い内から海外で経験積ませたほうがいい。 それが将来に繋がるってみんなが応援するのに野球は海外に行かせるの反対って叫ぶの?
764 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:43:14 ID:E2BtxWvqO
自由に獲得できるのはマズイかなとは思う アメリカのドラフト会議で日本人アマを指名して獲得するような制度は作ったほうがいいかも 日本側で今以上の罰則作るのは論外
>>760 MLBで通用しなくて、日本に戻ってきて通用したらNPBが恥をかくから?
NPBが本当にレベル高いなら、向こうで通用しない選手は、日本でも
通用しないはずだから、罰則もいらないと思うんだが。
育てないのはトライアウト組やらドラフト下位やらの話な。 叩き上げは基本赤貧だからそりゃジャンクフードに頼る。 ドラ1クラスは育成プログラム組んでもらえたり 目が出なくても長い目で見てくれたり手厚い待遇だよ。
767 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:45:38 ID:zJjdhq1+O
MLBもたかが日本の高校生くんだりになめられたもんだな。
自分の進路は自分で決めて当然なのに 監督が「進路は私が決める」なんて大人の事情でこれからの高校生の将来を大人の勝手で決めるのは酷い話だ
MLBは育てる必要すらないだろ 南米やアジアの優良素材が自然と集まってくるんだから あとはマイナーの実戦で自然と鍛えられていく だめでも代わりは幾らでもいるって考えなんだろうね 若手は少しでも高いレベルで試合をこなすことが一番の上達になる NPBの競争の乏しい2軍の試合に出ても時間の無駄 試合数も全然足りない
770 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:47:16 ID:Q/6G//4NO
サッカーの場合は海外での経験は最終的には代表に還元されることになるけど 野球にはそれが無く取られ損になるのが国内の反発を生んでるんだろうな
771 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:48:52 ID:jZr3jLq+0
そもそもドラフトって何のためにあるのかよくわかんねぇな サッカーみたいに自由にスカウト、契約出来るようにしちゃいけないの? 自分に合った野球するチームが選べないとか馬鹿みたいじゃん
772 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:48:53 ID:lgHRZr2PO
>>760 そんな事したら日本プロ野球界の器の小ささが知れるだけだろう
>菊池がメジャーに挑戦するにしても、高野連にプロ志望届を >出さなくてはいけない。これを提出した時点で、本人の意思にかかわらず、今秋ドラフトの >対象選手になる。国内球団に指名されれば、入団を拒否しても交渉権の有効期限が >切れる来年の3月31日までは、メジャーを含めてどこの球団とも交渉できない。 ここの意味が分からない。
774 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:51:09 ID:tFKmDT6p0
>>773 メジャーもドラフトに参加すれば筋が通るようになるな
775 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:51:57 ID:/HT9nfhUO
花巻でステやプロテイン手に入るのか? 筋肉増強剤団体に挑む菊地君は凄いなW 見世物商売と部活は違うから幻滅して帰って来るなよW
俺は反対だな〜 多くの人に守られて支えられて、ここまできたんだから 先ずは恩返しとして日本で数年はやるべきと思うな
778 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:53:17 ID:y9tSCRnhO
>>763 サッカーは日本が後進国だからだろ。
海外で学ぶことが多いし。
野球は日本は世界でトップクラスだから流れたら困るだろ。
ブラジルのサッカー国内リーグも日本の野球と同じようなことを昔から言ってるよ
779 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:53:28 ID:xLKeeoxwO
メジャー行ってもいいがNPBは永久追放的なヤツって何でこんなに多いんだ? それでも有力な若手がこぞってメジャーに流出しちゃったらどうすんの? 失敗して戻ってきても、折角それなりの才能あるのに野球やらせないの? そういう有力者が居ない残りカスばかりのプロ選手の戯れを見て楽しいの? 視野が狭いって言うか、先の予想もできない馬鹿と言うか 器のチンケさにほんと呆れる
>>765 別に通用してもらってもかまわないが、まずトップクラスの素材に逃げられる事を避けたいからだろう。
>>774 ドラフトにメジャーの球団が参加でき・・・
782 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:54:43 ID:E2BtxWvqO
アメリカは野球未経験でも身体能力だけで獲得したりする事もあります 教育リーグ(だったかな?)で育成しまくりですよ
>>777 何処まで強欲なんだ
甲子園でベスト4まで連れてってもらってまだ不満か
784 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:56:52 ID:RBo9xYP+0
楽天田中の同級生だか後輩がもうすでにメジャー挑戦しているだろw 菊池は将来有望だから囲い込みでNPBに取り込もうってのか? サッカーなど他のスポーツは積極的に送っているし 選手の希望にも応えているぞ
785 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:57:41 ID:a5eecFYd0
>>780 本当にトップクラスの素材だったら余裕で逃げるだろうな
その後はなし崩しだろw
野茂が道を切り開いたように、いつかそういうヤツが出てくるだろ
楽しみだ
>>772 でも、やっぱり何らかの条件や罰則が必要だろ。
直接アメリカに行く奴はプロ野球界に対するリスペクトがないから将来プロ野球界に何ももたらさない。
プロ野球あってのアマ野球なのに。
日本で実績作って、行って欲しい スラムダンクの誰かさんにはなって欲しくない
独占交渉権って法的根拠はないでしょ。 選手がプレイする機会を不当に妨害されてるって建前があれば 野茂の保有権を無視したのと同じでMLBは無視してくるだろ。
789 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:59:15 ID:a5eecFYd0
>>786 日本のプロとアマって互いに支え合ってる間柄じゃないだろ
790 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 21:59:24 ID:tiEDUz2W0
>>773 プロ志願して指名されたら独占交渉権があるって話でそ。
プロ志望届出さないでメジャー逝けないかな。
プロ=NPBなのかプロ=NPB+MLBなのかヨクワカンネ。
日本は輸出によって現在の経済状況を確立したのだから 野球も例に漏れずその傾向に流れていくのが自然なのだろう アメリカには勝てないよ 金では
>>785 それでもいいんだよ。
有力アマ選手のとりあえずメジャーの流れができなければそれだけでいい。
逃げまくられるようになったら指名凍結をやめればいいだけの話。
793 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:00:42 ID:D7qNUiUL0
>>786 普段いがみあってる癖に
こんな時だけ何言ってんだよwww
リスペクト?そんな事を強要する時点で
ぜってーありえねーよw
794 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:00:49 ID:Udt++xEKO
基本的には自由に行かせるしかないだろ 将来的にはFA権の取得年数を短くして日本経由でメジャーに行くほうが賢いよって選択肢を確立する事が大事だよ
795 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:00:57 ID:iQDrBs4xO
プロ志望出さずにアメリカ行けないの? むしろ出さなければ日本球団が手を出せずに行けそうだが プロ志望出さないとメジャー行けないルールってある?
>>786 せめて一本化してるとか下部組織作ってるとかならわかるが
バラバラじゃないか
797 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:02:04 ID:GnRQvaOkO
>>790 メジャーもドラフトに参加できるんだったらいいんだろうけど無理なのかな?
メジャーもドラフトやってるのか知らんけど、そっちに参加できないのか?
>>790 MLBが含まれるかどうかなんてそこまで深く考えてなかったってのが真相かも
まさか甲子園球児が直接メジャーなんていかねえだろ、ぐらいにしか思ってなかったんじゃないの
志望届なぞ出さないでもMLBから見たらFA選手だから。 交渉→合意→入団で行けばいい話。 ぶっちゃけ志望届とか出さないでもいい。
ゲンダイw
野球の一括した統一組織が欲しいよな それにNPBの下部組織も 小学校の年代から一貫した育成方法のできるユースのようなものが 高校生を取って「育成」なんていってるNPBファンいるけどそれは「育成」じゃないから
失敗したら二度とNPBに戻ってくんなって言ってるけど 獲るか獲らないかはNPB側次第だろうに・・・
>>795 正直そこがおかしいよね、高野連とMLBに繋がりは無いからプロ志望届けの有無が契約に影響することは無いはずなんだけどね。
出さなきゃダメって規定があるように見せかけるのがこの手の記事の目的なんじゃないかと思うよ。
>>773 散々ガイシュツだけど、やっぱそこが意味不明だよね
なぜ志望届が必要なのか、それを出して指名された場合の優先権は
単なるNPBの内規じゃないの?という点が
志望届けは
>>518 のようなことなんじゃないかとしか思えん
>>773 ようは、アマ資格って良く分かんない資格が
無くなるんだかどうかするらしい
807 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:07:47 ID:RBo9xYP+0
韓国や台湾は高卒からメジャー挑戦している人っているか? なんか日本の若いスター選手が活躍するとなぜか 韓国の選手が突如登場するケースが多いから 今のうちに菊池をメジャー挑戦させたほうがいい気がする キムヨナとかミシェルウィーとかタイミングが良すぎるw
808 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:08:03 ID:tiEDUz2W0
>>258 志望した部署に入れなかった人も裁判で勝てますか?
>>793 いや、優れたプロ野球の選手の心技体や立派な指導者は敬意を払うに値する。
それから、プロ野球という明確な目標があるから現在のアマ野球のレベルがある。それは事実。
811 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:11:22 ID:rNdP1TKdO
早い内にメジャーに行けよ
812 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:12:18 ID:j/gLrev+0
>>756 アメリカは才能のありそうな奴を集めて競争させるだけ。
日本とは違って積極的に選手に指導はしない。
813 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:13:13 ID:ayzPoZ4OO
>>802 そんなことしたら高校野球が人気なくなるし、サッカーみてもわかる通り能力は習得しても精神が習得できないから、ユースなんて作らないほうが良い
貧乏国家はユースは必要だが、日本みたいな経済大国に必要ない
814 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:13:42 ID:2mATx+wbO
メジャー行きたいならホモビデオ出ればいいんだよ
815 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:16:40 ID:ayzPoZ4OO
>>812 情報弱者(笑)
菊池のようなストレートに自信のあるタイプはアメリカの育成向きだよ
>>807 秋信守は高卒で直接行ってるよ。
>>809 日本は指導といえば聞こえはいいが、型に嵌めるケースが多々あるからなぁ。
817 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:16:57 ID:JxB6evgF0
5年ぐらいで出すと密約したらいいじゃん。 それなら十分だろ。
818 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:17:55 ID:D7qNUiUL0
>>810 >いや、優れたプロ野球の選手の心技体や立派な指導者は敬意を払うに値する。
そういう個人がいればそう言う人は尊敬されるだろうけど
NPBは組織としては腐りすぎだ。
毎年80人くらいしか新人の入らない世界で毎年逮捕者出すって
尋常じゃねーぞ
>それから、プロ野球という明確な目標があるから現在のアマ野球のレベルがある。それは事実。
団体の分裂してるアマをひと括りにするなよ
それに今問題に成ってる高校レベルについて言うなら
甲子園こそが目的だろ。その良し悪しは別として。
>>817 何故菊池がいきなりメジャーなのか
去年のことを忘れたの?
今更どうこう言うことじゃないんじゃ? こうなることは何年も前から言われているし、孫さんが アメリカに交渉しに行って何の成果も上げられなかった点で メジャーはNPBと協調する道理なんて初めから持ってないんだから。 桑田や王さんは少しまともな思考の出来る貴重な人材だけど影が薄い。 ある種メジャー行きは既定路線で、NPBへの牽制的記事でしょ。
821 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:20:03 ID:8RRDYWpf0
是非頑張って欲しい 通用するかどうかで言えばしないと思うけど
822 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:20:16 ID:Q/6G//4NO
犯罪しまくりのくせして精神(笑)
823 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:22:57 ID:UdP2/F1C0
地球の裏側のもう一つのベースボールに縛り付ける自由は無い
邪魔するも何も、職業選択の自由を妨害する気なのか?
825 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:25:56 ID:E2BtxWvqO
メジャーにいくふりをして巨人に入団するみたいのを防ぐ罰則があれば充分
>>770 単純に給料払えない&移籍金目当てで放出してる
金の卵を手放しで渡すアホはいない
827 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:27:10 ID:ayzPoZ4OO
やっぱアメリカでしか学べないこともあるし、練習の効率の良さでは日本と比較にならないくらい上だし、野球してても向こうは楽しいらしいし それに山口やGGもアメリカでの経験は生かされてるはずだし、アメリカがあってあの二人はNPBを代表する選手になったし 山口やGGみたいにクーリングオフで戻ってくる選手もいるからこういう言い方は可笑しいよ
828 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:29:08 ID:6qGHWq3V0
桑田を専属コーチで雇えばいい
> 練習の効率の良さでは日本と比較にならないくらい上だし メジャー経験のある吉井ってコーチが 投手王国を破壊してますが
830 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:29:55 ID:ayzPoZ4OO
「3年以内にメジャー昇格できない場合、必然的にNPBのドラフト対象となる」 こんな制度作れよ
831 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:30:18 ID:xurdyGc80
日本の球団なら契約金一億 メジャーなら3億円 これだけ金額に違いがあるのだからメジャーに行くのは当然 アメリカで通用しなくてもマイナーに3年いれば日本のプロに入れる 貴重な左腕だから日本で争奪戦になるだろう
832 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:32:26 ID:xurdyGc80
アメリカで通用しなければ3年後に日本に戻ればいい それでもまだ22才 巨人が菊地をほしがるだろうね
833 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:33:06 ID:j/gLrev+0
投手に関しては日本式練習の方が上だな。 松坂とかメジャーに行った選手はほとんど潰れてる。 アメリカ式はとにかく放任主義だから本人が道を外れたら終わり。
>>831 3億でいいなら広島以外の球団が裏で色つけれるよ
835 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:33:41 ID:wGh4afWCO
>>778 その理論ならなおさら野球もメジャーの方が日本より優れてるんだから行かせて経験積ませたほうが良いんじゃないの?
メジャー>日本っていう認識は間違ってないよね?
現に日本でエース級?だった松坂、上原が死んだ訳だから
836 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:33:56 ID:/3BEjQ3v0
>>829 ソフバンヲタから見ると投手陣は磐石に見えるんですが・・・
それよりフロントは何で押本を出したのか理解できん
それほど投手陣の層が厚いってことなのか?
>>832 そんな馬鹿なことを許せば
ドラ1級のメジャー願望ある奴はこぞって
とりあえずメジャーに行くわ
838 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:34:37 ID:wtH4UZh00
ちょっと過大評価しすぎじゃないかな。 日本のプロで経験を積んでから行ったほうが本人の為だと思うが。 松坂みたいに春夏連覇するぐらいの実績があるなら別だが。 高校時代に優勝もしてないのに何か勘違いしてるんじゃないかなあ。
839 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:34:55 ID:M0D/kMl30
裏金入れたら日本のが高いなw
840 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:35:08 ID:ayzPoZ4OO
日本は効率が悪いんだよ 走り込み(笑)階段ダッシュ(笑)千本ノック(笑) 走り込みはウォーミングアップです。体力つけるならスプリットを繰り返しましょう。 階段ダッシュとか普段駅で階段昇らないでエスカレーターばっか使用してるんですか 千本ノックとか疲れてるのに意味ないです
841 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:35:14 ID:xurdyGc80
今回はメジャーに行って契約金もらって、何年かして日本に帰国してまた契約金もらえるからおいしすぎる
> 野球もメジャーの方が日本より優れてる 日本は身体能力で負けているが 技術でWBCを制した 日本に来て帰国したプレイヤーがメジャーでHR王というのもある ソリアーノという例もある 技術で言えば日本は間違いなく世界一
>>832 NPBのドラフトを経ずにアメリカ行った場合、
日本に戻っても数年間は指名禁止って決まりが出来なかったっけ?
FA取得までの期間が9年とか長すぎ NPBはピッチャー酷使するから尚更
845 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:37:28 ID:ayzPoZ4OO
>>837 それでいいじゃん。大学や社会人に行くのと一緒だろ
846 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:37:53 ID:j/gLrev+0
>>831 契約金3億円も貰える新人選手は毎年4,5人くらいだけ。
菊地は100万ドル貰えたらいい方だろ。
847 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:37:56 ID:D7qNUiUL0
>>838 >日本のプロで経験を積んでから行ったほうが本人の為だと思うが。
実際がどうかは兎も角
それをやろうと一度NPBに入っちまったら
FA取るまで抜け出せないからな
848 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:40:38 ID:ayzPoZ4OO
菊池の場合、日本にいたら纏まりのあるタイプに育てられてしまう 多分、日本の育成なら潰れるタイプ
>>845 間違いなくNPBが廃れるので野球ファンが泣く
ニュースやWBCしかチェックしない人はファンとは言えない
そういう人たちにとっては単純な興味でメジャー行って欲しいと思うんだろうが…
850 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:40:57 ID:y4xQQQb9O
>>840 お前、メジャーじゃ辛い練習とかしてないと思ってるの?
>>848 ただの妄想だろ…
田沢なんか防御率崩壊しとるわ
852 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:42:18 ID:Ylgl/6hfO
>>842 ソリアーノは広島退団後にマイナーに所属したから、この例に出すのは間違い。
853 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:43:05 ID:tiEDUz2W0
>>846 ちょっと待って欲しい。
円建てで契約しないと損だなwww
>>849 球技は相対性の競技なんだから、
残ったメンバーから優れた奴が新しいNPBの柱になって来るでしょ
855 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:43:06 ID:h3sFibBK0
楽天の田中3年目だから後6年あるなw その頃には菊池もメジャーのローテだな
向こうから見た菊池の最大の魅力は 指名権失わないでドラ1クラスの投手(しかも左)ゲットできる事なんだがな。 競合したら3-5Mくらいならありうる。
857 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:44:38 ID:vBlxuWyR0
日本は未だに キャンプで300球投げ込みとか訳のわからん練習させるからな。 もし取り返しの付かない事になったら、死んでも悔やみきれないだろ。 アメリカならその心配は無い。 ただ英語の準備はしていくべきだな。 何年もメジャーでやってて通訳使っているのは 日本人選手だけだからな。
>>840 何でもかんでも否定しすぎ。
走り込みは練習を行う上での基礎体力を培い維持するため
階段ダッシュは普段使わない筋肉を鍛えるため
ノックに到っては回数こなして体で覚え込まなきゃ咄嗟に体は動かないからやり込むのは悪いことではない
まぁ何事にも限度はあるが
>>854 スターがいなくなったプロ競技なんて見たくねーよ
視聴率だってメジャー化から下がった
NPBはまだなにかを選べるんじゃないかと思っているようだが 選択の余地などないことにはやく気づくべき それはファンも同じ
861 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:46:04 ID:ayzPoZ4OO
高校進学後の進路である社会人と一緒だろ MLB選択は 雑魚はクーリングオフで返品されるし
>>835 マウンドの固さとかボールの質感や飛び方とか違うからね。
日本で役に立つかどうかは疑問。
>>836 元々育ってた選手で粘ってるだけ
押本は中継ぎ 藤井は先発
ハムが欲しいのは先発だった
864 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:48:39 ID:Ylgl/6hfO
>>859 過去メジャー行った選手達がみんなNPBに残ってたとしても視聴率はこんなもんか
もっと放送減ってたんじゃね
866 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:48:52 ID:xurdyGc80
菊池は日本のプロはやめたほうがいい 同じ左腕の今中は全盛時は毎年200イニング投げさせられて、 肩を痛めて20代で引退した 日本は投手を酷使するからつぶされる選手がたくさんいる またコーチにフォームをいじられてだめになった投手も多い 老害ナベツネの支配するNPBには行かないほうがいい
867 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:49:33 ID:D7qNUiUL0
>>858 >走り込みは練習を行う上での基礎体力を培い維持するため
そんなもの練習やってりゃ付くわ
>階段ダッシュは普段使わない筋肉を鍛えるため
何処だ?具体的に言ってみろ
>ノックに到っては回数こなして体で覚え込まなきゃ咄嗟に体は動かないからやり込むのは悪いことではない
数をこなす重要性は良いとして、
乳酸が溜まり、息が上がり、捕球の体勢すら崩れてるなんて言う
試合で絶対に起こりえないシュチュエーションで練習やって
一体何の意味があるんだ?
868 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:50:20 ID:NahXG1tjO
正直、まだ高校生の坊やが社会のことなんにも知らないのにメジャー行くのは心配 英語しゃべれるのか?漫画みたいに上手く行かないよ(´・ω・`)
869 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:51:28 ID:ayzPoZ4OO
>>858 走り込みはウォーミングアップで体ほぐすのには必要だが、基礎体力つけるなら他の練習で基礎体力つけたほうが断然効率的
階段ダッシュなんてのはね、使わない筋肉とか・・・野球部員なら駅の階段、学校の階段は頻繁に使うわけだし必要なし
千本ノックなんて集中力がキレた時の効率なんてないつーの
>>859 むしろ増えてる。
お前の好きな選手がいなくなったから、見なくなっただけだろ
>>865 スターが残ってるのにむしろ視聴率が下がる根拠は?
871 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:51:55 ID:u5FW3IIV0
清武さんよ 巨人は江川事件の時に、ドラフト制度は職業選択の自由を侵害すると主張してたよな。 ならば日本人高校生のMLB挑戦も認めろよな。 反対するなら憲法違反だ
872 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:52:56 ID:sjOPeTG+0
>>857 それで、辻内とか故障したんだったっけ。
確かに身近なNPBで見たいというのもあるけど、高井や辻内みたいになってしまうんだったら
MLBで数年後イチローと対戦するのを見てみたいというのもあるな。
大卒や社会人出身含めても150km/h超える左投手ってNPBで殆ど育っていないからな。
873 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:53:51 ID:E2BtxWvqO
日本は高校での育成は間違いなく世界でトップクラス アメリカでは野球だけじゃなく、他のスポーツもやらされるからね プロに入ってからの育成はいいのか悪いのかはよくわからん
874 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:55:09 ID:ayzPoZ4OO
>>872 いや、今は辻内は投げてるよ。ただ、かつてのような豪腕タイプではなくなったな
なんか纏まった感じになった
875 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:55:12 ID:xurdyGc80
菊池は監督のいうことなんて気にせずにメジャーへ行けばいい 大人は利害なんて気にするな 自分のことだけ考えろ
876 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:55:22 ID:wGh4afWCO
>>842 >>862 うーん
日本とアメリカの違いのせいで簡単に比べられないのも事実か
土とか芝はある程度仕方ないにしてもボールは統一すれば良いのに
現にWBCはメジャーのボール?でやるんだからいっそのことメジャーのボールにかえちゃえば
菊池の性格からいって失敗したら日本球界に戻って来ない位の覚悟じゃないのか? 米の大学入るとかな。
>>871 おそらく巨人としては菊池に特攻する事はないよ。
志望届を出しても菊池が巨人に行きたいと思わない限り指名はない。
879 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:57:31 ID:sjOPeTG+0
>>874 高井もバックスイング小さいフォームに改造されて150km/hでなくなっているでしょう?
そういうのつまらないから見たくない。
880 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:57:40 ID:tiEDUz2W0
>>871 巨人はすっかり諦めてたよwww
確か、せめてセリーグのチームに指名して欲しいと言ったらしい。
対戦相手として出てくれば盛り上がるって理由。(ガセネタの可能性もあるけど)
881 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:57:44 ID:VzNwB0p30
ダメジャーに行かれたら監督の懐が暖ったまんねーもんなwwwwwwww
882 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 22:57:52 ID:6dCERasS0
まずは日本一の選手になりなさい
>>872 選手が壊れるのは勤続疲労が主な原因
練習で投げすぎたから即故障とかは無い
んなもんがあったらマラソンランナーの半分はレース中に壊れてるわ
>>881 そうなの? 妙な規定が無い分、チームから金をたんまりくれそうなイメージあるけど。
かつての高校バスケについても、ものすげー金が動いてたのがアメリカだし。
>>855 一応言っておくが、FA取得の基準は「一軍在籍日数」だからな。
高卒で入った選手がFA資格(9年)を取得する頃は
平均しても30越えてから。
田中の場合、30歳前あたりで取得するんじゃね?
888 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:01:14 ID:u5FW3IIV0
>>878 >>880 >以前から、アマチュア選手のメジャー流出に強い危機感を抱いている巨人の清武球団代表は
この一文から。
まぁ巨人に有力選手を集めるためにいろんな画策したけど、
自分らより魅力的で資金のある世界があるなんて全く予測もできなかったろうね。
889 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:02:05 ID:JysP/0z30
チョーノ「菊池君、無理すんなw」
つーかメジャーの天文学的な年俸はどっから出てくるんだ? まさか金の湧く泉でもあったりしてなw
891 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:02:43 ID:xurdyGc80
日本の球団に入団したら最初から酷使されて数年で今中みたいに酷使されるかもしれない そして故障してだめになっらメジャーには行けない 高校からメジャー行くべき
>>870 今メジャーに行った選手達が日本にいたときに数字を持っていたわけではないから
松井がアメリカに行った途端極端に数字が減ったかと言うとそんなことはない
それまでの低落傾向どおりに落ちて行ってるだけ
893 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:03:15 ID:j/gLrev+0
>>887 田中は1年目から1軍だからな。
怪我でもしない限り9年でFA取れるだろ。
>>880 巨人が菊地を諦めているのは、長野を1位指名するから。
895 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:06:03 ID:u5FW3IIV0
田沢にしろ菊池にしろMLBへ行くのは憲法の保障する商業選択の自由だから遠慮なく行ってこい。
>>894 菊地がドラフトでない→腹いせに長野に殺到
こんな展開希望
897 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:08:39 ID:cLUXoMEL0
純粋そうだからなぁ 外人にくだらない虐めくらって野球に対するモチベ 下がりまくりとかならなけりゃ良いけど
898 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:10:08 ID:ZgmtkR3b0
レベルのを高いところを、目指すのは当然。 行きたければ、行けばいいと思う。 スターはいつでも出てくるし。 そういう志がある人間が多いほど、日本の野球もレベルアップすると思うし。 そして、プロ野球も、魅力あるリーグにしないとね。 戦力均衡。 ドラフトは2位まで抽選。 3位からウェーバー。 FAは7年。再取得も7年後。 人的保障のみ。 ポスティングは廃止。 CSは第1、2ステージも5試合制。 アドバンテージはホームでやれるだけ。 まずはこれをやってくれ。
高校球児ってプロとキャッチボールすることさえできないんだろ? まずはそこから直せ
900 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:11:03 ID:LNNzUa+t0
勝手にお前等が通用するとかしないとか決めつけるな。知ったかぶりのニワカ どもめが。水商売、風俗店店員やりたい言ってるんじゃねーんだから好きに選ばせてやれ。
901 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:11:25 ID:R+w/ebIi0
失敗したら日本に帰ってくればいい プロ野球なんてその程度のレベルなんだからw
902 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:11:57 ID:mhWoOUtXO
鳥でも六道でたっけ?
903 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:12:26 ID:RgrSuTzv0
>>897 日本で酒飲みに連れ回されるよりマシ
あいつら試合中でも平気でヤニ吸うし
904 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:12:39 ID:ayzPoZ4OO
>>890 試合数も違うし、国の規模が違う。
あと、日本と違って予算のかかる選手は放出とか、しっかり金に関しては調節されてる
貧乏球団なんかは予算削るために放出は日常茶飯事。ここはGMの腕のみせどころだが
メジャーで最も平均年俸低くても強豪なマーリンズなるか貧乏で毎年弱いパイレーツみたいになるか
905 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:12:55 ID:ZZEG/hZw0
野口とか一試合で250球も投げさせられたもんな。 一日で150球以上投げるのは将来に確実にダメージが残るらしいよ。 アメリカはその手の科学は最先端だ。
>>888 その危機感と職業選択の自由は別物だよ。
清武自身も職業選択の自由云々で本当は自分の行きたいところにいけるのが
いいというような事を言っている。
ただNPBに属するものとして人材が他のところに行くのを歓迎しているわけでもない。
907 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:16:44 ID:5m07q21kO
ちょうの「行きたいとこに行きな、なっ!」
>>896 難しいな。
過去のドラフトで、アイアム長野は巨人以外の指名は頑なに拒否してるから
他球団は指名するだけ無駄。
そんなことしてたら、狙っていた他の有望新人を
他球団にかっさられる。
将来性のある選手がメジャーに行くこと、言い換えたらさらなる高みへ行こうというのは反対すべきじゃない ただ、だからと言ってメジャーでパッとしなかったからといって「やっぱだめでした、テヘ」ってのは許されない 自由には責任がつきまとう
911 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:20:32 ID:qSlpxW7KO
「わがまま言うんじゃない。」江川
912 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:21:06 ID:ayzPoZ4OO
輸出に反対するのはいいけど、返品に反対するのは馬鹿
913 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:23:33 ID:fDIitCO1O
>>905 まああんまりアテにはならんけどね。
今のメジャーの投手の寿命が長いのは単純に薬のおかげだと思うよ
914 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:24:34 ID:ayzPoZ4OO
915 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:25:14 ID:zWrJhgmQ0
ID:ayzPoZ4OO こいつ底無しのバカ
916 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:26:52 ID:ET1LWDaZO
>>912 物品だったらな。確かに物品だったら出した後不良品だったら回収せにゃならん
でも人材は違うだろうが
>>909 行く自由があっても戻る自由は無いんだw身勝手な考えだなw
薬使ったらケガしやすくなるらしいけど、クレメンスなんかは使ったから寿命が延びてるわな。
元木氏ね「わがままを言うな!菊地!」
何で綺麗に送り出してやれないんだろうな。 日本プロ野球の凋落阻止を高校生に背負わせるのか? どこかの時点で自分たちがアグラかいて ファンを置き去りにしたのが原因だろ? 地道にファンを1から作り出せよ。 戻ってこさせるとか、引き留めるんじゃなくて、作り出せよ。 過去に縋るんじゃなくて未来をちゃんと作れよ。
921 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:30:54 ID:FGIf3Zy70
なぁ、なんでここにはこんなにNPBの回し者が多いんだ? 見ているだけのファンの立場なら、NPBが日本の野球をつまらなくする事を許して良いのか?
日本球界が人材流出に危機感を抱くのは勝手だが、 行かないように嫌がらせしてる現状は嘆かわしいわ。
923 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:33:07 ID:ayzPoZ4OO
>>916 一緒だろが
結局はMLBで育成して貰って将来的に返品されるのが理想だろ
それにしてもNPBはなんか順位が毎年ほとんど一緒な気がする。
NPBって理論がないし、チームのこと考えてないから結局金持ちが強いシステムなんだよな
924 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:35:27 ID:oe3Go17mO
菊地には、縦縞がよく似合う。
925 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:36:02 ID:kONuSGP1O
>>909 菊池がNPBに対して負う責任って何?
菊池がNPBに義理立てする必要がどれほどあるの?
>>923 ヤンキース、強いね
レッドソックス、強いね
ドジャース、まぁ強いね
結局メジャーだって資金力。つーかプロチームで資金力ってのが強さの秤じゃないとこはないだろ
>>922 自らに魅力が無いから逃げられるのに行かせまいとあれこれ
工作するのは本当に女々しいよねw
>>920 今まで独占してた市場を他の大資本に取られそうになって喜ぶわけがない。
929 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:42:01 ID:3gUSc/EqO
ところで、松坂は何年に一人の逸材だったんだ?
930 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:43:06 ID:ayzPoZ4OO
>>926 レッドソックスは強いのはここ最近。ヤンキースは今年こそ良いが近年は不調。ドジャースは今年こそ良いが、今一つ順位安定してない
ナ東なんて資金力2位のメッツが4位で、資金力最下位のマーリンズが2位
資金力あれば優位だが、決して資金力だけで勝てる程MLBは甘くない
ていうか帝京の伊藤が高校卒業後即渡米って本当か? 菊池よりもこっちの方がどちらかというと気になる こいつはレジェンド級が約束されたような本物の天才投手だろ
メジャー行きたい目玉候補もいれば日本でやりたい目玉候補もいるだろ 皆、メジャー行きたいわけじゃないし。 自由で良いんじゃない そんなにNPBって自信無いんだ 今まで何やってたの?
>>931 即かは分からんが、伊藤がメジャー志望なのは本当
菊池は通用しないから行っていいよなんてヘラヘラしてる状況じゃないことは確かだ
通用する・しないは別問題。ドラ1→メジャーの流れができつつあるのかも
934 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:47:39 ID:ayzPoZ4OO
クーリングオフの規制のほうがNPB衰退するな
935 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:48:50 ID:veL8lMJo0
菊地のメジャー挑戦反対派の理屈ってサエコダルビッシュアンチのババアの それと全然変わらないんだよな
936 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:50:54 ID:MsMOX23t0
>>935 そうそう、要するに日本野球のメジャーへの嫉妬やコンプレックスなんだよ
個人的には行ってほしい。 向こう行ってボロッカスに打たれて、アマチュアからメジャーに行くリスクを見せてやってほしい。
938 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:54:27 ID:u5FW3IIV0
>>932 特定の球団が強ければNPBは栄えるとの理念が通っていました。
それが正しかったのか間違いだったのか、あと20年もすればわかるでしょう。
>>932 自信ないだろうねぇ。
先発5番手に10億円払えるリーグと戦わないといけないからなぁ。
むしろ10倍もらえるかもしれないところから声をかけられて確実に残留する魅力を
出せるところってどこがあるかね。
外貨稼いでくれるのに文句は言えないよ
941 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/13(日) 23:58:24 ID:aJ6VU6gd0
筋書きなんてないのに筋書きのある人生なんて言っちゃうってことは裏で監督や球団が筋書き作ってるのかね
942 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:01:46 ID:u5FW3IIV0
NPBでも現状に甘んじてヌルイのが好きなのもいるからさ。 3年3億とかで大喜びで残留、それはそれで良し。 でもNPBでどんな記録を作ろうが、誰にも認めてもらえないだろうね。 ファームでどんなに無双でも意味なく、かえってバカにされるようにな。
一回、万全な状態で大中京とリベンジ試合させてだな 完封したらメジャー、フルボッコなら諦めろ、ってのでいいんじゃないか。
944 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:03:26 ID:jQnUhJhPO
NPBの皆様へ 「ファンはみんな菊池を応援してます」 「NPBのやり方は批判します」
945 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:05:24 ID:ZWdxZTZe0
高校サッカーで活躍した選手が欧州のビッククラブからオファーが来る日は永遠にないな 野球もけまりみたいに低レベルならこんな問題起きなかったのにw
947 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:15:38 ID:jZiI133YO
キムチ臭い日本のピロやきうは嫌です
948 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:17:55 ID:FZNDIoCZ0
>>945 焼き鵜なんて数カ国しかやってないから
新人探すのたいへんやなぁ。
日本のチームも行き先間違えると潰されちゃうからな・・ 微妙だよな
>>949 アメリカでも行き先間違えると潰されるよ。
>>950 ならドラフトのないアメリカ行った方が正解じゃないかw
952 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:30:21 ID:yZUjbSVS0
俺なんか契約金5000で生涯成績は40勝だよ 親父の会社でしこしこ働いてるよ
>>951 日本なら、二軍で芽が出ないまま終っても、就職先の世話してもらえたりするから。
系列グループの従業員とか。
956 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:36:06 ID:jZiI133YO
子供の夢が〜 子供の夢が〜(笑)
957 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:36:17 ID:GRXbVBgU0
田澤よりは大分評価低いみたいだがいくのかな? NPBのほうが成功確率が高いことは言うまでもないし
958 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:37:19 ID:D3Mga1570
ドラフト候補じゃなくてもメジャーが視察に来なくても 菊池の性格だったら渡米してたかも知れないよ なまじドラ1やメジャーが来るほどの力があるから周囲が 口出ししてくるのが不幸だよな 若者の夢(しかも誰にも迷惑かけてない)にあれこれ言ってる奴は 若い頃に何かに熱中したり打ち込んだりした事が無いんじゃないのか
959 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:44:09 ID:aSG6bLsMO
菊池が渡米してもマック鈴木みたいになりそうだ
理想はメジャー挑戦に理解のある球団に入って実績つんで ポスティングでメジャー入りだと思うけどな 現状の実力じゃ厳しいだろ
>>960 成功する確率はあるが、日本でやるのに比べリスクのほうが明らかに高い
菊池が合理的な人間なら日本を選択するが、夢見がちな人間だと
渡米するかも
高校生にポカポカ打たれてるようじゃ無理
963 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 00:55:27 ID:D3Mga1570
俺だって日本で見たいし贔屓球団に入って欲しいとは思うけどさ… NPB、ここが魅力!っていう絶対的なアピールポイントはないのか 一般人から見ても今のプロ野球はつまらな過ぎて菊池を引きとめる要素が見当たらない
964 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 01:20:02 ID:p+lBfQjFO
>>961 騒がれて持ち上げられて、勘違いしてる感じはあるね。
まさかいくらなんでも、即メジャーとは思ってないだろうが。
2Aとかルーキーリーグで耐えられる根性あるのかね。
日本球団の二軍のが、全然環境的には恵まれてるのに。
行くのは本人の勝手。しかし行けとけしかけるのは無責任
>>958 だろうね。
若い人は無謀ともいえる挑戦をすべき。
少なくとも菊池にとっては無謀とまではいかないで、可能性を
秘めてるわけでメジャーに行きたいのなら直に行くべきだよね。
何故、これを叩く人がいるのかわからない。
967 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 01:44:57 ID:gSRfTc350
マスゴミにのせられたようだな ハニカミwみたいにIMGみたいなマネージメント による情報統制なんてもちろんなかったみたいだし ハイエナスカウトがピンハネして 引き抜きたいだけでしょ うまく育てばスポンサーもついてきておいしい そうならなければ捨てればいいだけ それよりも前例がほしい、蟻の一穴が欲しいわけで 球児なら菊池じゃなくてもいい 球児はどんどん雑種が増えるだろうね 前例を作れば甲子園が踏み台になる いままで多くの野球少年が目指してきた象徴を 菊池は壊すのか 地元の恥になりたいのか
>>967 菊池がメジャーに行くと野球少年が目指してきた象徴を壊すという意味がよくわからないんだが?
むしろ野球少年が菊池に憧れ、メジャーという高い目標を持つようになって
もっと熱心に野球にとりくむ甲子園球児が増えるようになると思う
言ってることは分かるけど、菊池責めるのはお門違いじゃない? 誰が前例になるかだけの違いで、それが帝京伊藤かもしれない。 そこまでギリギリになってきてるのに対策してなかったNPBが アホってことでさあ〜 出戻り禁止令だけで流出止められると思ってるのかどうか。さてはて
970 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:00:33 ID:sMMam6S90
>>967 ふつう、年代トップレベルのスポーツ選手は
もっと若いうちから国内を飛び出しよりハイレベルな場所を目指すもんだ
18にもなって全員が国内大会を目指してる事の方が
よほど恥ずかしいわwww
野茂がMLBにいったときからいずれこうなることはわかっていた NPBは対処する十分な時間があったのに改革同様なにひとつ策を講じてこなかった なぜファンにわかっていたのに老害たちはなにもしなかったのだろう? それが不思議でならない
>>969 台湾や韓国のアマチュアは直接メジャー挑戦するのは増えてきてる
マイナー選手の名簿見ると台湾人の若い子たちがけっこういるんだよね
インド人の若者も何人かマイナーにいるし
そのなかで日本だけが「若い子たちはメジャー挑戦するな!」って言うのも無理な話だと思うよ
駒大苫小牧の鷲谷修也みたいに向こうのドラフトにかかる選手も出てきた時代なんだよ
というかMLBって選手育てるんだろうか。 放牧でほったらかして使えそうな奴から上に上がってくンだろ。 育たないでそのままポシャる可能性高いなあ。
974 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:10:35 ID:p+lBfQjFO
>>971 パンチョさんが御健在なら、なんて言うだろうね。
てか、メジャーメジャー書き立てるマスコミが間違い。
あくまでも渡米であり、ハナからメジャー契約が約束されてるわけじゃないんだからね。
恐らく、とりあえずマイナー契約だろうし。
>>973 それをいったらさあ日本はどんだけ高卒を潰してきたのって言われちゃうよ?
「あなたの息子さんは才能があります。ちゃんと育てます」って言われて消えていった選手は多いでしょ?
プロ野球だって結局伸びる奴は伸びるしドラ1位でもダメな奴はダメな世界でしょ
NPBとMLBの興行競争という視点でみれば メジャーだってタツノの時は横槍指名をして来たんだから、 NPB側だって菊池を強行指名すればよいだけの話。 別に1位じゃなくたっていいんだから。 菊池の将来とか全部脇に置いて考えれば、の話だけどな。
977 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:22:19 ID:2vTK7vNn0
いずれ野球ファンとベースボールファンで分化していくのだろうか
978 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:26:06 ID:QIRGIXwP0
前例をブチ破るべき もちろん裏で邪魔してるのは読売 そこしかいないだろNPBを自分の都合のいいように動かしてきたんだから。 日本の焼ブタファンも所詮その程度の度量しかないんだよ。
ドラフトで指名する気は無いが NPBには居て欲しい FAで頂きます
菊池が渡米できるとして、MLBのドラフトにかかるのかな? それとも自由に好きなチームと契約できるんだろうか。 もし後者だとしたら、日本のドラフトも自由競争にしないとアンフェアの様な気はする。
ドラフトは自国内だけだよ 他国の選手まで縛れないよ
>>981 そーなんだ。
だったらある意味菊池の行動は逆指名みたいなもんだな。
FAだよ
984 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:33:27 ID:4Zz4h2ADO
菊地ならホモビデオもやれると思うんだ
985 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:34:55 ID:sMMam6S90
>>981 自国だろうと他国だろうと選手は縛れない
単にチーム側が自らに足枷をはめる(交渉・入団できる選手を制限)
だけのルールなんだから。
>>983 まぁ、もともとおととしまでの逆指名制度ってのはFA(文字通りの意味ね)なんだよな。
>>986 FAとはちょっと違うな
とりあえず交渉先決めなきゃいけないから
988 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:37:56 ID:4+3P+ilEO
メジャー行ってほしい でもさすがに岩手からいきなりアメリカだと生活のほうが大変だろうな
まぁ菊池の件は彼の好きなようにさせてあげたい気持ちが大きいけれど、 でもやはり個人的には、MLBに望まれる実力がある一部の選手だけが、 自由に進路を選べるというのはやはりアンフェアだという印象は否めないわ。 まぁ・・・だからといってドラフト撤廃って訳にも行かないんだろうけどさ
ドラフトにしても、逆指名にしても 契約金の無制限な高騰防止の目的で やってることだよな
991 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:44:09 ID:sMMam6S90
アンフェアって、 一体何処と何処の関係がアンフェアだって言ってんの?
ドラフト対象指名選手同士
993 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:47:55 ID:1nW3G/1lO
キモヲタの嫉妬は見苦しいよ ^^
>>990 メジャーの青田刈りがこれからいっそう進むことになれば(多分成るだろう)、
契約金の無制限な高騰防止というお題目も、有名無実になりかねない感じはする。
>>994 ?
メジャーの日本選手青田刈りは無関係だよ
FA扱いだもの青天井だろ実力相応に
996 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:51:57 ID:sMMam6S90
>>992 菊地と、菊地以外と言うこと?
そんなの、能力のある人間には
多くのオファー、高待遇のオファーがくるのは
どの世界でも同じだと思うが。
997 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:53:25 ID:NlwKSyN3O
1000ならメジャーで大成功!!!!
998 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/14(月) 02:54:17 ID:sMMam6S90
>>995 ん〜と、すこし話が噛み合ってない気もするけれど、
日本が契約金の無制限な高騰防止とう縛りを自分で設けてる意味が
薄れちゃうんじゃないかという意味なんだけど。
1000ならプロ野球消滅
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |