【陸上】「男性疑惑」の世界陸上ベルリン大会女子800Ｍ金メダリスト・セメンヤ、両性具有と判明…豪紙報じる★４

【シドニー時事】11日付のオーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、
男性ではないかとの疑惑が浮上していた陸上の世界選手権ベルリン大会女子800メートル優勝の
キャスター・セメンヤ（18）＝南アフリカ＝について、医学的検査の結果、男性と女性の生殖器を
持つ両性具有であることが分かったと報じた。

　同紙によると、男性的な体つきが指摘されていたセメンヤには卵巣がなく、
男性ホルモンのテストステロンを大量に分泌する精巣が体内にあることが医学的報告で示されたという。
同選手は先月のベルリン大会の後、血液や染色体のほか婦人科の検査を受けていた。国際陸連（IAAF）は
対応を検討した上で結果を発表したい意向とみられるという。
　IAAFのスポークスマンは「これは薬物使用といった意図的な不正の問題ではなく、医学上の問題だ」
としている。同紙は、セメンヤは同大会での金メダルを剥奪（はくだつ）されることはないものの、
2位だったケニアのジェネス・ジェプコスゲイに別に金メダルが与えられる可能性があると伝えている。


そーす
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/20090911-00000069-jij-spo.html

前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252656413/
★１：2009/09/11(金) 12:43:04

抜いてみる

体内に金玉と聞いて

>精巣が体内にあることが

この体内というのが口であると想像してみる

これって恥さらしだよなｗｗｗ

公表されるのってなんか気の毒だな

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

一人二役とは恐れ入った

流石に、もう出ないだろうな

超人類だな
雌雄同体で挿入受け入れも可能

両性具有なんてあるわけないじゃん、アホか

んじゃあ結局股間には
チンとマン、どっちついてんだよ？

これは珍しいね。
金メダルに価値あるのかないのか…

>>12
外陰部がどうとかいう話じゃねーだろ、低能

はるな愛みたいなもんか

天然のニューハーフ？

両性具有でも限りなく男に近い

18歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、両性具有が女のレースに出場するのは
ルール的にはどうなの？想定外？

記事だけよむと、アンドロゲン不応性の一種かな？
男性ホルモンの受容体の機能が低いため、体内で男性化せず女性型で生まれてくる。
睾丸は露出せず、体内に。
一生それだったら見た目もまるっきり女性で女性として生きていくしかないんだけど、
中には二次性徴期に男性ホルモンの受容が起こるケースがあるときく。
日本の某漫画家もそうだったかな？

おまえらオカマとかホモとか馬鹿にするけど、いいかげんにしとけよ？
完全じゃない男や女なんていくらでもいるんだよ。

リアルサタン？

だめだ抜けない

男と認定する

>>14
いや俺看護師なんだが
べつについてるもんで単純に男or女って
判断で言ってるんじゃなく
両性の場合どっちが身体表面上ついてんのか？って疑問なんだよ。
やっぱ今まで女と思って生活してきたんだから
表面上はマンがついてるんだろうな

>>23
異様にでかいクリがついてると考えたらいい。
男性ホルモンが出てても男としての生殖機能は
無い方が多いんじゃなかったっけか。
だからでかいクリを形成して女性ホルモン投与して
女性として暮らしてる人のほうが多いらしい。

黒人のバネを日本人が持てないように、
これも一種と先天的肉体的才能と思うがなあ。

この理論で行くと…はるな愛も両性具有ということになる

>>23
看護師を名乗るくせに単純に「両性」とか何を言ってるんだか。


ま、それは別としてオリンピックの場合はアンドロゲン不応性の女性？が認められたケースがある。
要は男性ホルモンの分泌度合いで判断するしかないだろう。
男性ホルモンが男特有の筋肉や骨格を形成するとすればそれもうなずける見解かな。
XX型の純女だとしても、男性ホルモンを「ドーピング」したりするとアウトだろう。

両性具有はともかく問題は見た目だな
カワイイなら全然おｋだし、年も18で若い
でも出身が南アフリカって所が気になる
もしかして黒人？どうか白人であってくれ！

顔がな・・・　おっさんやん

いつだかのブラジルの美人バレー選手にも両性具有の話あったな。

かわいそう・・・世界中にこんなこと暴露されて・・

生後間もない男の赤ちゃんも、袋に玉が無く、体内に玉があるんだよな。
数ヶ月過ぎると、体内にある玉が袋に玉に収まる。
中には、袋に収まるのが失敗して、片玉になる男の赤ちゃんもいるんだよね。

顔で判断すると、これは男だな。

次からは男子女子どっちで出るんだろ？
女子金といっても、男子の記録にはかなわんだろうし
男子だったら記録的に出れないよね

セメンヤくんをあまり責めんなや

ｵﾅﾇｰでｾｸﾛｽできるの？

>>26
ならない。
記事は両性具有とは一言もいってないし、そもそもはるな愛は完全な男性型で生まれたと。
声変わりもばっちり、喉仏もくっきり。
しかし意図的に施術し、女性ホルモンを投与してるから男性の具有は現在存在しないし、男性の筋肉はないと思われる。

てゆーか、おまえ、はるな愛っていいたかっただけだろ？
な？
そーだろ？

かわいい女装子のほうが抜ける

パクロス止まりだがや

土人ｗｗｗｗｗｗ
気違いばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

母ちゃんが小さい頃に風呂屋へ行くと、小さなチ○チンがある尼さんが居たって話してた。
そうゆう人はお嫁に行けないから、出家するんだよってばあちゃんから聞かされたらしい。
時代が変わって、偏見もなくなっていくといいね。

かたつむりだったのか

もう4なんだ！完全に遅れた。
1から見てこよう

>>23
男になれなかっただけだろ

ISか…

>>28
画像見た事ないの？

人は女性に生まれるのではない、女性になるのだ。

>>47
生物学的には逆だな

で、この場合たぶん男になり損なった

>>44
>>49
その解釈が正しいと思う。

アンドロゲン不応性だとしたら、
遺伝子的には男性で、
失格扱いになるんじゃないのかな？

まさかのオチだｗ

>>50
だからどんなのがついてんだよ、クリが栗くらいの大きさなのか？

>>53
失敬だがワラタ

アダムだよ

エロいな

>>51
遺伝的に男性でも、肉体に対して男性ホルモンが機能していなければ、
いったんは染色体検査で失格になったけど最終的に女子選手で認められた例も過去にある。

http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/special/monogatari/mo2003112601.htm

世界中に報道されちゃって・・・ｶﾜｲｿｽ

>>53
だれうまｗｗｗ



…って言われたいのか？

見た目がどう見ても男です

てことはだ、競技人生終了だな。

卵巣も子宮もないくて精巣はあるってことは
ようはマムコが付いた男ってことね

つーかヘテロセクシャルの男だったらこの選手に性的な興味は湧かないはず

>>41
何年くらい前の話なの?

これ、アメリカのサン誌みたいな新聞の記事じゃないの？

本当なら凄いね。

女の子に生えてる♪飾りじゃないのよあれなの♪

>>53
この選手が何の種類の半陰陽なのか、詳細が分からないから何とも言えないが、
アンドロゲン不応症の完全型であれば、外見は全く普通の女性で、外性器もマソコ。
ただ、膣が子宮に繋がってなくて、短めで盲端になっている。
部分型の場合は、男性ホルモンのレセプターの働きの程度によって
男性器的な特徴も混じってたりする。

何でソースが豪州？

>>68
さすが人種差別国家というところだろ

卵巣無くても生理ってくるの？

>>69
関係ないだろ
なんでこの問題に人種差別が絡んでくるのか理解不能
二位の繰り上がりの選手も黒人だぜ

アンドロゲン不応症か5α-レダクターゼ欠損症のどちらかかな。
体型が男性化しているとするとアンドロゲンが完全に効いていないわけじゃないから
記録は参考扱いになってしまうか。

カートマンのカーチャンかよ

あと槍投げとか砲丸投げも怪しい連中いっぱいいあるよな
あと柔道にもいるし、テニスの黒人姉妹もだ

マムコはあるが卵巣がないということは
いくら中出ししてもいいということ
いい肉便器として重宝できるな
ただし、容姿は夏帆なみに限る

>>67
なるほど。でも、なんか可哀想だな。

質問

精巣があるってことは射精しないとダメなの？
その場合、どうやって射精するの？

>>71
別に繰り上げの選手の為の報道じゃないだろ
黒人の人権なんかどうでもいいと思ってるから
興味本位のネタを先走って報道できる

って事は誤報フラグもアリ？

ニッカン
同紙によると、１８歳のセメンヤ選手には卵巣がなく、
代わりに体内に男性ホルモンを大量に分泌する精巣があることが
医学的な報告で示された。

サンスポ
検査でセメンヤには両性の身体的特徴が認められ、
体内に睾丸があり、子宮と卵巣がなく、
男性ホルモンのテストテロン数値が
通常の女性の３倍以上も分泌されていることが判明したという。

これって完全に男だろ

>>77
男って溜まってても射精しなきゃ体内に吸収されるんだよ

片方が卵巣、片方が精巣ってパターンもあるらしいな
人間って不思議だな

そもそもどこの検査結果なのか
書いてないんよね、これ

>>75
子宮がなく膣が盲端なら、奥行きが短すぎて性交に支障がある場合も多い

>>80
フタナリなんだから完全に男とは言えないっしょ
どっちが近いかと言われたら男

>>81
ええええマジで！
「出さなきゃ死ぬ」とか言うのは詐欺じゃないか

ターナー症候群か

アンドロゲン不応症の完全型なら男性的な体格にはならないのでは?

>>80
ちんぽがついてないんだって。
まんこも外に出てる部分だけだって。
ふたなりの逆なんだって。

>>87
ターナーは違う

あれは無機能の退縮した卵巣があり、子宮もある

天然ニュハフ？

>>86
すまん俺は死ぬと思う

椿姫彩菜がこういうとき
コメントできるんなら生き残れたろうに

最近ほんとテレビで見ないな

>>86
避妊でパイプカットしてる男だって、管が通行止めで出口ないけど
ふつうに吸収・分解されて何の問題もなく過ごしてるだろ

まさかの半陰陽か
こういうのは成長期に異常に気づいて調べて発覚するものだが
アフリカとかじゃ無理か

キンタマのモッコリ感がないが睾丸は本来の子宮あたりに引っ込んでるのか？

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記事に両性具有なんて書いちゃうから誤解を招くんだ
両性具有じゃイメージ的にチンコもマンコもあってどちらも機能してるようじゃないか
こいつはそうじゃないだろ

>>97
何でこんなくだらないので笑ってしまったんだろう俺

TUBE8なんか観ると両性具有（seamale）のＶって毎日のようにうｐされてるよな
黄色人種に比べて、白人黒人はseamaleが生まれやすいのか？ｗ

>>98
卵巣ナシ精巣アリで両性具有って言われると違和感あるよ

>>28
>>96
お前らはネットでは２ちゃんねる以外見ないのか？？？

馬鹿が

単純にﾃｨﾝﾎﾟ切って膣形成した男というｵﾁだろ

>>98
中の『具が有る』ってことだからしょうがない

どういうこと？
チンチンは付いていないけど、体内に金玉があるってこと？
それじゃ、子供を作ることができないってこと？

>>100
sea male =海の男って漁師か何かか？？

馬鹿が

記事の通りだと、生理はまったく起こらないわけで、
本人実はある程度知ってたんじゃないか？もしくは、性に関して
極度に無知のままだったか・・・

>>107
トップアスリートだと生理不順とか無月経はよくあることだと思うから
そういうのだと思ってたのかもね

>>100
情報や画像をオープンにしているかどうかっていうメンタル面での国民性も大きいのでは？

ちなみに、日本でも新生児の2000人に一人くらいは
出生時の一次性徴だけでは性別が判断できない形状の子だよ。
母子手帳の性別欄なんかにも、「男」「女」と並んで「不明」の選択肢も印刷されている。

>>65

シドニーモーニングヘラルドはまともな新聞（クオリティペーパー）だよ。
略すとSMHという妄想をかきたてるような名前になるけど。

あぁぁぁぁぁ、ぶたないで。い、いや、もっとぶってぇぇぇ。

本人に対してはメンタル面のケアをしっかりしてほしいね
世界中に自分の性を見せ物にされたようなもんだろ？
しかも18歳なんて、内面はまだまだ未成熟で壊れやすい時期だし

両性具有部門金メダル独占できるじゃん

>>105
子宮ないみたいだから
そもそも無理なんじゃ？

日本でも公にしてる人はいるんだよな

新井祥さんとかな。結婚もしてたし。

サイトあるから見てみるといいけど半陰陽ってニューハーフとも違うしうーん。

本人はとっくに気付いてたに決まってんだろ

>>107
乳幼児とセックスすればエイズが治る・・・なんて事を信じてるヤツらがいるエリアだからなぁ
無知も仕方ないのかも

>>100
それ、人造ものがほとんどだから。

男女ダブル参戦可能？

ヒジュラか

マジか

両性具有とかおかまとかおやまとかそういうカテゴリを
作って競えば問題なし

>>121
カオスな競技になりそうだなｗ

>>121
俺も出場していいですか？

膣あり子宮なし卵巣なし精巣あり
とりあえず好きなだけSEXして吹けるのね。で、子供はできない

肉便器か・・・orz

>>98
漫画の影響とかで認識が間違ってるだけだろう。
チンコとマンコ両方あるのが両性具有ってわけじゃないからな。
外性器は女性で男性器の精巣(玉)もってるんだから立派な両性具有だよ。
一般男性のようなチンコ(陰茎)と一般女性のようなマンコ(膣)が両方揃って機能してるってパターンはまずない。
ホルモンの影響で必ずどちらかが不完全な発達になるから。
大概どちらも不完全で正常に機能しないってことが多いけど。

なんつうか…許してやれよ

こういうネタは切なくていかん

>>114
あの漫画家は題材は面白いし興味あるが自己愛が強すぎて気持ち悪い

両性具有オリンピックを開催しないといけないな

>>125
記事には外性器の情報がないから？？？になっちゃうんだと思うよ
まあデリケートな話題だからぼかしてあるんだろうけど

腹筋を使って睾丸を体内にしまい込む、琉球空手の奥義『こつかけ』な

なんかかわいそうだ

>>121
昔、元気が出るTVか朝ヤンで
オカマの運動会を見た記憶が甦った

デリケートな話題で欧州各国のメディアがスルーする中、
わざわざベルリンから遠くはなれたオーストコリアが無神経に報道するあたり、
あの国の民度が知れるぜ。

>>131
抱きしめて、プロポーズして、結婚してやれ

世界中で好き勝手言われて気の毒過ぎる。
こういう身体であることだけでも色々苦しいことあるだろうに

>>129
国際大会の尿検査はかなり厳しくしてるからな。
昔は手に持ったチューブから他人の尿を出して検査逃れしてたこともあったけど今は同性の検査官にきっちり尿の出所見られて検査するから。
チンチンついてればその段階でアウトだから普通に考えれば外性器は女性だろうね。
まぁ、だからこそ故意ではないと言うことで金を剥奪されないんだろうけど。

世間に公表されたくないようなことを公表された上に、
これでもうオリンピックとか出れなくなると思うとかわいそうだ。
メンタル面のケアを十分にしてあげて欲しいし、今後本人が
どちらの性別で生きたいかゆっくり考えさせてあげて、
本人が望むようにしてあげて欲しい。

>これでもうオリンピックとか出れなくなると思うとかわいそうだ。
男子としては出れるよ。その実力があればだけど

こういう体の人も居るんだね勉強になったわ
しかし全世界に晒されて可哀想な事になってしまったなぁ…

>>134
なんかｷｭﾝとした
結婚してくれ

もう何回も言われてると思うけどあえてこの時間に言う

セメンヤをあまり責めん(な)や

男として復帰して猛練習して、もう１度金メダルを取れば、
間違いなく世界中から賞賛されるだろうけど…。

この記事オーストラリア発なのか
人権屋が黙ってないだろうな

可哀相だ…

>>138
> これでもうオリンピックとか出れなくなると思うとかわいそうだ。
> 男子としては出れるよ。その実力があればだけど

今の実力だと男子としては高校生レベルなんでしょ。

なんという意外な結論
で性別的にはどっちになるの？どっちでもないの？

>>145
日本の高校生レベルの実力だが、向こうの男子の実力がそれ以下ならばオリンピックには出れる、メダルは無理だけどなｗ
まぁ、まだ若いし、楽勝だったから男子に混じって接戦になればもう少しタイム伸びるんじゃね？

可哀想だがこの記録が認められたら同じ競技で頑張ってる女性が報われないからなあ

>>146
現状どちらでもない。まさに両性具有。
最終的にはどちらかに性転換するだろう

>>145
18歳なら高校生だから順調に記録伸ばせば問題なくね？

>>143
どっちが先でどっちが後か知らないが、
イギリスの新聞もほぼ同時期に報じてるようだけど。
あと、アメリカのメディアも。

>>142
100%無理なんだな。
不可能なことを書いても意味がない。

今後のレース登録をどうするかだな
これは難しい問題が発生したなｗ

>>149
性転換しても、結局どちらにもなれないんじゃないか？
いびつな生き物として生きるしかないよ

要は腹の中にいる時ﾁﾝｺが成長できなくて体内に留まってしまった。
100%オトコていうこったな。

こういう体で産まれたのはすごい悲しい事だけどさ
オリンピックに隠して出るのはどうかと思う
男と女は筋肉量が違うから別々に争ってるわけで
体が男で心が女で女子枠で出るのはどうなんだろう
酷な事だけどオリンピックに出ちゃダメな気がする
隠さず出る前に話し合いとかあってもよかったと思う
確かになんで言いたくない事言わなきゃいけないとかあるかも知れないけど
やっぱりフェアじゃない
本人が自分をどう自覚してるかも問題だと

国の検査はさせない対応もなんか好きくない
他の選手も納得させた方がいいとおもう

気の毒なのはすごくわかんだよ
心は女 だから女としてでた 何が悪い？
確かにそうなんだけど…
大人が子供に勝ってうれしいか？っていう話しに

国は手に入れた名誉を手放したくないだけの感じすんだよ
むずかしいよ

良い機会じゃないか、これから出来損ないは参加不可にして化け物を集めて見せ物小屋始めろよw

南アじゃなくて普通の先進国だったら
この身体的特徴でこの年齢までなんの検査も受けずにいる、あまつさえオリンピックまで出るなんてこと無かったろうにな。
本人や家族はうすうす判ってたと思うけどなぁ。
それでもメダルが欲しかったのかね。

おかげで全世界にプライベートの微妙な問題を報道されてしまった訳だからな。
今後の人生のこと考えると決して良い選択とは言えなかった気がするが。

>>157
そういうことを言ってると、何らかの形で自分に返って来るから気をつけな

彼女の精巣は尿道に繋がっていて、イクとマンコから精子出るんでしょうか？

>>159
すでに世の中から阻害されてるんで、他人を差別することで精神のバランスを保とうとしているんだろう。
ほっとけ。

後の貞子であった

クリの大きさが気になる。

報道では子宮と卵巣がなく睾丸が体内に、って聞いたけど、男じゃねーの？

>>154
もちろん子供はまず無理だわな。
といっても別に今時珍しくもないだろ。
日本のテレビには山ほどそんな連中出てるんだし。

>>158
日本だと、いつまでも初潮がないと親が病院に連れて行くはず。
そこで発覚する場合が多いときく。
産科医・看護婦なんて目視で性別言って、親はそのまま戸籍に入れるだけだろう。
当然、女子高とか入ってる場合もある。
完全型ならそのまま誰よりも「女」というケースもあり、不妊症の女として今度は結婚で悩むはず。
不完全なら戸籍女のまま、中途半端に男性化していくとか非情にややこしい。

>>152
いや、オレも現実味のあることと思って書いてるわけじゃない。
それと、100％ないことはない。
今のイチローの記録だって、一昔前なら有識者の誰もが（有識者ほど）絶対あり得ないと言っていただろう。

>>27
認められたのは完全型じゃねーの？

金が付いていたから、金メダルは剥奪されずか。

>>160
精巣は機能してない可能性が高い。
マンコといっても俺らが知ってる普通の女性の膣とは違う可能性が高いし。
両性具有は膣が浅いこと(生まれた時のまま未発達)が多いし、粘膜の分泌とかもない可能性もある。

純情な擁護論を書いてる奴が多いのが呆れるな。

南アの強化コーチには元東ドイツのドーピング担当だった人物が就任してるんだぞ。




だから知らないはずがないんだよ。

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://ant☆ikimchi.se☆esaa.net/a☆rticle/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山総理の妻、鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12522☆79762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性　６　５　０　０　人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/991481942/89-90

走ったら男で普段は女か。こういうのが一番困るな。

>>150
> >>145
> 18歳なら高校生だから順調に記録伸ばせば問題なくね？

もちろんその可能性はあるよね。
本当にこのまま記録を伸ばして男子のトップ選手として
活躍できたら素晴らしいよね。

>>166
でも、18歳だったらちょうどギリギリ検査受けてるかどうかって年齢の気もする。
初潮が16歳以降にずれ込むのは一応、遅発月経ではあるけど
原発性無月経として異常認定されるのは18歳だし。
まあ、とはいえ、たいていは10代半ばくらいで初潮が無ければ受診して発覚してるけど、
身体・健康スレとか見てると、
「こないだ20歳になったんだけど、初潮がまだっておかしい？ 個人差はあるっていうけど」
みたいなのん気な相談者を複数人見かけたことがある。

>>167
> >>152
> いや、オレも現実味のあることと思って書いてるわけじゃない。

もちろん可能性はあるはず。
この人が競技を続けて実際そうなって欲しいとは思う。

実力で黙らせる方法がこの人にとっていいはず。
今後どうなるんだろうか。

>>171
ガキかよｗ

>>171
そういう事情もあるのね。

ま、セメンヤに関するスレが最初に立った時のみんなの反応だって
「どう見ても男です。本当に（ｒｙ」ってのばっかだったしなあ。
疑いを持たないはずはないよな、常識的に考えて。
決勝走ってた他の選手だって怪訝そうにしてたもんなあ。

>>158
> 本人や家族はうすうす判ってたと思うけどなぁ。
> それでもメダルが欲しかったのかね。

実際メダルとれる保証はどこにもなかったんだし。
去年まではメダル当確ラインには居なかったわけでしょ。

金メダル取る前の7月ジュニア選手権で既に抗議が来ていたから
南ア陸連がその段階で対策練っておくべきだった。

>>175
それは確かにあるね。
親が心配しないのかと思うが、実にいろんな家庭があるってことだろうな。
なにかの相談で読んだが、次第に男性化が強くなってきて女子トイレとか入ると、
おばさんから「オカマちゃん？」とか言われたという悲しいケースも。
某漫画家のように戸籍女性のまま、男として生きるしかないんだろうが、戸籍が女だから進学、就職とかややこしいな。
漫画家のような自由業だからいいわけであって。

彼女は染色体的にはどっちなんだ？
通常、人体は染色体的に完全な状態の女として形成され、
それに変異が起こり染色体が１本足りない状態になると男に形成されるんだよね？

「かわいそう」とか言ってちゃ駄目なんだよ。

世界中の国がこういうタイプの人間を探し出して女子選手としてエントリーしてくるぞ。
なにせ、それでバレても
「故意ではありません」「かわいそう」
で済まされるんだから。
それでメダルももらえる。
その国の陸連とすればノーリスクでハイリターン。

そうなってはいけないからもっともっと厳しい姿勢で臨まないと。
他の純然たる女子選手からしたらえらい迷惑だよ。

>>181
XYかXXYか、あるいは。

でもこのケースだとXYのような気がするな。

>>182
探し出すのがまず無理

こいつが男子の世界記録更新したらどうなんのよ。

143 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2009/09/12(土) 01:27:52
＞＞１２５

事前に検査してます。南アフリカチームは世界陸上の前にすでに検査結果を知ってました。
でも本人にも家族にも言わずに大会に出場させてしまいました。全ての問題はここから始まっている。
出場できるか前もって確認しとけばこの最悪の事態はさけられた。
黙ってりゃ分かりゃしねえ。メダル取っちゃえばこっちのもの、というスポーツマンシップもへったくれもない行動によって、
こんなになっちゃった。南アフリカという貧しく教養が低く文明が発達していない国で起った悲劇。

144 名前：１４３[] 投稿日：2009/09/12(土) 01:31:38
事前の検査は南アフリカチームが独自に行ったものです。それをIAAF
に秘密にしていた。

145 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 01:34:39
>>143
事前検査は初耳です。
もしあればソースお願いしたい。
事実なら酷すぎる。

146 名前：１４３[] 投稿日：2009/09/12(土) 01:59:01
もし英語が出来るなら、数々の海外のニュースの中にその記事があります。
俺が思うに１１月にでる結論は、南アチームが行った工作にためにチームがペナルティー食らう、
その一部として金メダルの剥奪があるのではないかと。恐らくー”彼女”の罪ではない、あくまでも南アチーム
の行った行為への制裁ーということを強調してくるのではないか。

Livenews.co.au 9/11/2009:

"Former South African athletics coach Wilfred Daniels ？ who quit over his country’s handling of Semenya
？ has claimed that the runner was already tested by Athletics South Africa (ASA) before
the championships but was allowed to run anyway because the nation wanted to win a gold
medal."
"Basically they (ASA) have known for months, for years, that she’s not normal. They could
have set in process these kind of tests if they had been more responsible."

新人類だろｗ

>>182
陸上選手として可哀想とか言ってるんじゃあないよ。
女性として結婚、出産もできない。
かといって男性としての機能もない。
このスレをみてもわかるように、偏見の多い世の中、とくにアフリカでどう暮らしていくのかというのがポイント。
まだ18歳なんだし。

スポーツのセックスチェックやドーピングチェックはより厳しい基準とチェックが必要だということに変わりはない。
ジョイナーの記録がいまだ認定されてるというのも問題。
しかし、いまさらどうしょうもないだろうけど。

>>182
人類最速とかならともかく女子という限られた枠組みでの記録の時点でパラリンピックの記録同様、大した価値はないわｗ

もういっそ男女両方とも走らせてやれ。

>>189
何言ってるのかわからないが、女子として出るのは他の選手にとってはひどく不公平だろうな
今回もセメンヤの記録抹消で他の選手全員繰り上がりが妥当だろ

つまり精巣があって、男性ホルモンが分泌され、そしてその一部を不完全ながらレセプトできたんだろう
だからあの体

>>100
日本人でも普通にいる。
ただ、日本の場合、新生児の医療が発達してるから生まれた段階で微妙な場合は
検査して乳幼児のうちに手術しちゃうから表に出ないだけ。
うまくチンチンや玉がでてきてないってパターンはよくある。

初潮が遅いから病院に診てもらいに行くとか行かないとか、そういうのは一般児童レベルの話でしょ。

これはアスリートの次元の話。
風邪薬でもドーピング違反になる世界で厳しく管理されている。
知らないはずがない。
強化選手ともなると国際機関から抜き打ちドーピングも受けなくちゃならないから
いつどの選手がどこにいるという居場所まで常に把握して報告しているんだよ。
もちろん何か病気になって病院に行って処方されたクスリとか、すべて記入し報告されている。
そういう世界。

この選手が女子部門にエントリーしてはいけない選手だということを
南アフリカの陸連も強化コーチも本人も知らなかったはずがないんです。
　

PAISの場合精巣摘出しないとガン化のリスクが高いらしいね

>>184どうゆう意味で？探すのが困難とか？


5000人に1人ふたなりなのにか？

こいつ思いっきりヒゲとか生えてるんだろうな。

>>188
平気だよ。親は「うちの子は娘だ」と言って、通ってた学校の先生は「男子だと思ってた」なんて言ってたしさ。

きっとテキトーでイイんだよ。

>>194
知ってたらしい>>186

そもそも明らかに人種差別関係ないのにあの騒ぎ方はおかしいもんね

人権を考えるなら、走るのはおｋ。でも全て参考記録。

>>200
よくないだろ。人権って誰の人権だよｗ

>>193
あんなんに小さなチンチンでも微妙なって、そりゃあ、かなり微妙なんだろうな。
一目見て、微妙というかなんというか。

>>191
>他の選手全員繰り上がりが妥当だろ
記事見る限り、他の選手は繰り上がりになるっぽいけど？
ただ、剥奪されない可能性があるだけで。
まぁ、仮に剥奪されても返納しないのが常識化してるけど、室伏の時みたく

>>194
むしろ、アスリートであればこそ
性別に何の問題のない女子でも、無月経とか初潮が来ないとかザラ。

今でこそスポーツ医学の考え方が広まってきて
なるべく順調な生理を保ったまま運動できるように整えよう
という注意がある程度は払われるように徐々になってはきているけど、
今でも昔気質のトレーナーだと
平気で「生理があるような奴は練習が足らん！ もっと止まるまで特訓しろ！」
みたいな事を言う奴はいるらしいよ。

>>203
ゲイ以外も繰り上がるのかね

>>199
黒人て差別されてる！って叫べば
相手が引くと思ってるんだろう。

弱者利権を振りかざす奴いるだろ？日本にも。
なにかというと差別、差別と喚く奴らが。

>>200
追い風参考記録ならぬキンタマ参考記録

月経が無いのに本人は女だと思ってたのか？
普通なら有り得んけどな

>>208
スポーツ選手はな苦なっちゃう人いる

>>205
ゲイなんて名前も怪しいわよね？ｗ

>>208
普通にありえるだろうな。
相談でも「20歳なのに、まだ初潮なし、あたしって遅いのかな？」とかあるってことだし。

This column, which appears in Spectrum in the Saturday edition poses sometimes serious, sometimes whimsical questions and publishes readers' answers.


こんなの取り上げちゃった日本のTVやマスコミって一体・・・・・・。

>>205
ゲイだけを特別扱いはしないだろう。
それはそれでまた三位の選手が差別だとか言い出しそうｗ

セメンヤさんはこの先陸上選手として活動できないのかな
精巣摘出して男性ホルモンの影響を受けないようにすればいいのか？
どっちにしろ気の毒だ

普通に生きてて
自分女じゃないかもとか
俺って本当は男じゃないかもとか
考えもしないんじゃね？
教育環境によっては性的にマイノリティな人の存在すらもともと知らない可能性もあるし

周りの人間が知らなかったかどうかはまた別問題だけど

どー見てもオッサンだもんな。

周りの選手も「あいつ普通にオッサンやん」って言ってたんだろうなw

>>213
ゲイだけならノンケは怒ると思うのよ。

>>156
「好きくない」という表現が好きじゃない。

生理があったかどうかで、この選手が故意に偽っていたかどうか分かるだろう。
１８歳で未だに生理が来てないとしたら、さすがにトレーナーに相談して検査を受けるだろうし。
生理がくるタイプの両性具有だと、本当に知らなかっただろうね。それだと可哀想だ。

日本でも同じような問題が昔にあったんじゃなかったかしら？

結論は違反にならないの？

両性なら女でもいいじゃん

>>215
どんな民族でも性的にマイノリティの存在はあるよ、おそらく人類誕生ぐらいから。
アフリカを馬鹿にしすぎじゃね？

セメンヤを攻めんや

俺はサッカーファンだが
奴隷の黒人のうえさらに奇形かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるなもうｗｗｗｗｗ
汚い奇形は走るなよキメえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
存在するのと、それが知られてるのは別の話じゃん
例えば昭和ウン年代の日本で椿姫彩菜みたいな存在は理解されたかって話で

ペニスにヴァギナか

>>219
>１８歳で未だに生理が来てないとしたら、さすがにトレーナーに相談して検査を受けるだろうし。
そりゃ、お前の思い込みｗ
１０代後半ではじめて生理が来る子もいるからな。

>>219
子宮が無いんだから、生理も当然無いよ
でも、陸上やってる女子選手の無月経なんてごく普通のこと

>>223
存在するか否かじゃないだろ>>215の文意は。

そもそも足の遅いやつらで世界一を争うとか滑稽だわ
女はスポーツなんてすんなよｗ

卵巣が無くて精巣があるなら男だろ
ホルモン的に

男だな

あのゴツイ顔面の骨格からして絶対ステ打ってると思ってたが
玉持ちだったのか
てかこれ両性でなく性器が機能不全の男だろ

これが白人選手だったら今時ならかなりフォローされるんだろな
切ない話しだな

ものすごく小さいオチンコを持った男性が実は女性だったってのもあったわね。

てか絶対ヒゲ生えてると思うんだがどうしてんだろうか？

両性具有じゃなくて完全に男じゃないか

男だろおい

男とは？女とは？から始めんといかんよな。
遺伝子で区別するのか?ホルモン量で分けるのか？医学的にはいろいろと見解が分かれそうだが。
そして、椿姫彩菜は女なのか?
はるな愛はオッサンなのか？
はっきりして欲しい。

世界陸上だと独走ぶっちぎりだったけど
別に女子世界記録はまだまだ上なんだよな確か
しかも、仮に男子に転向したら予選突破も無理レベル

今の時代日本では中一で生理来ないからって病院行ったりしてる子もいるのに…
あと男子が中学生になって生理来たって話聞いてビビった

ｷｬﾝﾀﾏ持ちで男性ホルモンが通常の三倍じゃちょっとなぁ・・・
今回は剥奪されなくてもこれから全ての大会でお断りしますになるんだろうな

>>196
あなたのいうそのまんまの意味
普通に人権国家で予算が限られてるのなら
５０００分の１をためしてみれば

一万人に一人位の割合で存在するって何処かで読んだ気がするわ。
胎児の時の発達障害のひとりでもあるのよね。
セメント選手が意図的にそれを利用したかしないかは分からないけど、気の毒な話だと思うわ。

江戸時代以前の記述にもフタナリが存在していて、奉り事に呼ばれたりしていたとあったわ。

>>242
中一ならきてなくても普通じゃね?平均は14歳くらいだし。

まぁ、病院行ったことないのが当たり前のような貧しい国と比べてもね。

そりゃ検査嫌がるわな

同じ競技の選手からあいつは男じゃないかと疑惑をもたれた時点でアウトだろ
異性はわかるもんだ

なぁテニスのウィリアムズ姉妹はどうなんだぜ？

>>226
>>230
存在するってことはさ。
社会の中で何らかの処遇をうけてたわけよ。
たとえばフリークが時に神として扱われたり、あるいは逆に見世物としてそういう集団に属したりな。
で、日本では早々に尼として出家させるとかな。

わかるか？？？
存在するってことはさ。社会の中で何らかの処遇をうけてたわけよ。
存在して生きるってことはそういうことなのな。
そしてある種の文化にかかわってるってことなんだよ。

文意はそういうことなんだよ、
>>230君が文意を読むべきなんじゃないかな？
「存在」って、そういうことじゃないだろ。

>>231
古代オリンピア？は男ばかりだったんだろうねえ。
なんで女も競技させてんだろ

どういうことなのかここ読んで見れ
http://ayoshidamd.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-8cb0.html

>>249
身体が女そのものじゃん。俺が喧嘩したらたぶん負けるけど

>>251
おまえ男の競技しか見ないのか？ホモなのか？寂しく色気のない人生だな

こんな人間、中国には五万といそうだから
金メダルのために探して強化始めるだろうｗ

>>228普通は高校にあがった時点で無月経だと検査するよ。
ましてや、アスリートで、大会に出るには性別規定があるんだし。
髭が生えて来て、声変わりをしたけれど気にしない。生理がこないけど20歳越えて来る人も
極まれにいるから検査しないは変でしょう。

一般にいうフタナリって真性半陰陽だからな
これは全然違う

リング０の仲間由紀恵みたいなものか

ヒランヤ

>>255
既にやってんじゃないのかしら？ｗ

>>250
このネット環境万全の日本ですら、
「両性具有？ 何それ！？ そんなもんがこの世に実在したの？」
って反応をした人は結構いるぜ

「存在する⇒知られている」というのは安直すぎ。

>>250
もう俺が間違ってたってことでいいから、こんな便所の落書きで必死になるなよ

>>252
のっけから間違ってるｗ
医学的には両性具有には違いないよ。
まぁ、男になりそこなったというのは同意だが、そもそも両性具有は男のなりそこないなんだが。

俺見た事ないんだ誰か参考画像持ってないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3

まあなんていうかコレが多かったらそりゃ女性競技者としては反則だろうと

セメンヤ｢男の人よんでー｣

>>256
>普通は高校にあがった時点で無月経だと検査するよ。
どんな普通？高校行かない子は？ｗ
全世界的にそうなん？

昔世界丸見えだかで女性として育てられたけど実は両性だったってのあったなー。その人はその後男になってたけど。

>>207
キンタマチンコウ記録

麻生「セメン屋すけど、、お呼びじゃないすね」

>>260お前同性愛サロンから来ただろwwww

>>265
＞筋力トレーニングや不安定な興奮（例えば闘争や浮気など）によって
＞テストステロンの分泌が促される。イリノイ州ノックス大学の心理学者、
＞ティム・カッサーの研究では大学の学生らに15分間銃を扱わせたところ
＞唾液から普段の100倍近いテストステロン値を記録したという。この事から
＞危険物、あるいは危険な行為が更なる分泌を促すと言える。

女性アスリートにはトレーニング以外に、
危ないこといっぱいさせてテストステロンを異常分泌させれば
記録伸びるんじゃね？

女性である要素がないじゃん。
股の間にチンコ挟んで女のマネしてるようなもんだろ

>>254
男しか出てない競技を見るやつは、モーホー、といいだしそうな勢いだな
で
お前が思う、セクスィーな女性選手ってだれよ？
陸上で女なんて不要だろ。
どんだけモテない人生おくってんだよ貧相男が。

これが一般人ならば18までに判明したんだろうけど、
トップアスリートで無月経なのは珍しくもなんともないからな。。。

流れぶったぎってしかも下世話な疑問なんだけど
セメンヤは男としても女としても性的な快楽を得ることは出来ないんだろうか？
チンコないから女とセックスは出来ないし、膣がきちんと形成されてるかも疑問だよな。
感じるとしたらクリ（っつーか未発達のチンコ？）だけって事になるんかな。

これって下世話だけど、人としてもの凄く大事な事だと思うんだ。
性の喜びが無いんだったらせめて金メダルくらいやってもいいと思うくらいに。

子宮がないから男性に整形するのか？

アジア大会のインドの選手はかわいそうだったな
女性器がついてて本人も女だと思っていたのに、実は男だったことが判明
こういうことはたびたび起きてる

http://mainichi.jp/enta/sports/general/track/news/20090821spn00m050006000c.html

≪過去の陸上性別問題≫

　初の認定　検査で最初に男性と認定されたのはポーランドの短距離選手、Ｅ・クロブコウスカ。６４年東京五輪の女子４００メートルリレーで３位となったが、６７年の検査で女性ではないことが判明。

　初の資格はく奪　３６年ベルリン五輪走り高跳びのドイツ代表、Ｄ・ラティエンは直前の大会で１メートル７０の世界記録を樹立。しかし当時のナチス政権が「女性」として登録したことが分かり、五輪直前に資格を失った。

　アジア初　０６年アジア大会（ドーハ）の女子８００メートルで３位となったＳ・ソウンダラジャン（インド）は性染色体検査で男性と分かり、メダルをはく奪された。

染色体がXYなのかXXなのか気になる

この人が今後続けて行く場合の扱いが気になるな

もう許してやれよ

>>267先進国の日本での話だけどさ。
それでも国の代表の選手が無月経で、髭生えてるのにセックスチェックしないのは変でしょうｗ

イメチャするときはどっちでやるんだろ

>>276
世の中の年齢＝童貞君全員に金メダルをやるのか？

>>283
その日の気分しだいだな

>>284
賛成

世界中にこのことが知られるのが気の毒でしょうがない
悪いことしたわけじょないのに

>>287全くだ
男性に片思い中とかだったら心底かわいそうな話だ

>>284
童貞だろうが処女だろうが、普通にオナニーの喜びを享受できるだろ。
セメンヤはそれすら無いか、あっても人より乏しいかも知れんって疑問だよ。

アンドロなんとかだっけ？

なんかかわいそうだな
本人に罪はないんだが。

ホモはいないな(´・・｀)

このさい、男子の部 女子の部 中性の部 と３部にすればいいじゃないか

マンコ付き、クリトリス大、卵巣なし、精巣あり
こういうタイプもいるんだなぁｗ
卵巣あったら交尾しなくても妊娠できそうだなｗｗｗ

卵巣と子宮が無く
金玉があるて
男やがな

>>294
卵巣あったら精巣がないよ

>>288
自分の身体が人と違うことくらい認識してただろ？
未発達であれチンコはあるみたいだし。
あんな体つきで男みたいな顔してたら自分で鏡見て疑問に思うはず。

簡単に解釈するとチンポがついてなくて金玉が体内に入ったままの男性でいいのか？

キンタマはないけど、チンコとマンコのある女みたいな男の子だったら凄い人気出ただろう

ま○こに中田氏しほうだいだけどアッー！

>>297
チンコ状のものが付いてたならこんな騒動になってないと思う

>>282
無月経の子が私無月経ですなんて言い出さないだろｗ
童貞が童貞隠したがるのと一緒の構図だなｗ

悲惨だな
こんなデリケートな話題が世界中のおまえらの好奇の目に晒されて

南アの対応もおかしかった。
国際陸連がセックスチェックしようとしたのに対して、容姿差別、黒人差別で押し切ろうとしてたな。

>>297
>未発達であれチンコはあるみたいだし。
どこソース？

…複雑。

南アフリカっていい加減な国だな!!
こんな国でワールドカップやってホントに大丈夫なのか………

男みたいな顔っていうけど、
南アフリカなんてこんな顔の黒人女がゴロゴロいそうじゃね？

俺から言わせりゃ黒人なんて皆男みたいな顔だｗ
黒人である時点で女を感じないｗ

>>307
大丈夫じゃないと思う。
課題山積みらしいじやん。

可哀想だよ
もういいじゃん、女で。
他の選手が強くなれば良いだけ。
嫉妬じゃんよ、結局は。

卵巣と子宮ないなら生理もないだろ
その時点で女じゃないことはわかるだろ
ちんこないから女って安易すぎる

もうさ競技は男女の区別ではなく
男性ホルモン 女性ホルモンの分泌量の比率で分けるべきだろ

>>297
>未発達であれチンコはあるみたいだし。
ソースは？

よくわからんけど
結局、男だけどチンコがついてなかったってことか？

>>305
>セメンヤ選手には男女両方の性器があるが

てっきり性器が具現してるのかと思ったんだが違うのか。

>>312
整理がまだ来てないから女じゃないなんてのが成り立つなら、
チンコない時点でまさか男だと夢にもおもわんわなｗ

金メダリスト無実を証明するため上半身披露
http://tidokinawa.ti-da.net/e2277351.html

黒人の未発達チンコって9�p以上ありそう

>>316
精巣も男性器

女性器ないなら半陰陽じゃないの？

「直ちに女に改造される、カタログから選べ」、と言われたら、誰を選びますか
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/jan_4910022/4910022561099.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup044869.jpg
http://www.amoenus.org/Projekte/M/MPL.Studios/Modelle/A/Anya/Andante.2/Abbildungen/015.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20090306-1.jpg
http://coolwater.s13.dxbeat.com/img/ANNA%20BY%20PASHA%20-%20UKRAINE2.jpg
http://i230.photobucket.com/albums/ee134/wawaei/KiminSeo.jpg
http://image14.webshots.com/14/3/18/26/175231826JjSPWd_fs.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1162480.jpg

>>316
思い込みかよｗ

俺のﾁﾝｺの方が小さかったら…ショック大きいだろうな…

259、誰？

10代であの体のゴツさは、どう考えても男性ホルモンが関係してると思ったが、
いやはや、何かあんまりスッキリしないニュースだな。

これをトリックにした推理小説書くわ

本人に罪は無いからかわいそうな話だよな。今後女子レース出れんの？

どうすんだ

>今後女子レース出れんの？
それは無理だろ

陸上やってた女の子が言ってた。　声帯に影響が出やすいって。
こういう人は声が野太いから、女子更衣室で選手が着替えしてると、一瞬ギョッとするそうだよ。
声はすぐ分かる特徴だから、怪しまれる。　Ｙ染色体持ってるんじゃないかって。
　　

CV：　麦人

http://ja.wikipedia.org/wiki/スタニスラワ・ワラシェビッチ

>>319
それはいすんよぷ隊長へのあてつけﾆﾀﾞね

>>327
つ「踊り子殺人事件」
昔、親父の本棚にあったのを思い出して再読したんだが
この関係の話だったとは知らなかった。
かなり荒唐無稽だったが面白かった。

女子の部には出られん
かといって男子の部に出ても今度は女性ホルモンもあったから負けたとか
「言い訳」を用意できるからやめたほうがいい
他選手もやりにくい
勝っても「相手が女だから勝っただけだろ」とか言われかねない

ならばどうするか？
答えは簡単
両性具有の人の部を作るしかない

脳とかからは、女性ホルモンが出て、精巣からは男性ホルモンが出てるということ？
手術で精巣を取るだろうから、取ったら筋肉退化するのかな。
体に埋もれた精巣って、がん化しやすいって聞いたことある。

チンコはないんか

デリヘルでセメンヤが来たらチェンジするくせに

可愛そうすぎる
女性でも病気で卵巣ない人いるのに
全世界に知られて本人の立場はどうなるの？

生理ないのをどう思ってたんだろうな

セメンヤを抱いちゃうと｢アッー！｣なのだろうか
一瞬迷う

セメンヤ責めんな

仏じゃね？

アフリカでも村部出身だそうだから、
生まれたときに見た目で女の子と振り分けられたら
そのあと、おかしいと思っても、病院も行ってないんじゃないの？

>>342
入れる場所によるんじゃね
どうも膣はあるっぽいし

女性ホルモンは分泌されてないと思う。世陸を見る限りまだ精巣はあるものと思われ。

アンドロゲン不応症だろうね。父親の「女の子として〜」の発言からも出生時、陰けいの肥大・陰唇の癒着があったのかな。
とりあえず、金メダル剥奪でなくて良かった。もう試合は無理かもしれないが。
セクシャルマイノリティは誤解されるからね。公表して活動でも始めればヒロインになれるよ。まぁ本人はそっとしといて欲しいのかな。

06年に発覚した両性具有の人って自殺図ったんだよね
現在は精神病院に入院したままだとか・・・本人には何の落ち度もないのにね

この選手はどうか知らないが、今は赤ちゃんのうちに、親が性別を選択して切除しちゃう場合が結構あるらしいね。両方ついてても機能しないとか、すごく小さいとか、深刻な悩みだよ。

自分のちんこを自分のまむこに入れて走ったのかな

お前はカタツムリか！

なんだこの曖昧な報告記事。

まむこはあるのか、ちんこがあるのか書けよ。

男の要素があって、女の要素が無いとしか書いてねーじゃねーか！

中身は若い女の子だからすごく傷ついてるんだろうな
競技はもうできないんだろうね

なんとも言えない展開になってまいりますた

>>348
落ち度は無かったけど、おちんぽも無かったからじゃね？

オグシオをボコボコにした中国塵ペアもおっさんだった。
人見きぬえもあやしい

男性としも世界陸上でメダル取れるぐらいのレベルなの？

両性具有といっても、いろんなパターンがあるらしい。
性染色体はどっち？とか、思ったけど、
なんと両方の性染色体パターンを持つ人もいるんだって。

雛形あきこがﾄﾞﾗﾏでやってたやつだね

大西賢治は違うのか

>>348
落ち度はあるだろ
知ってて黙ってたんだから
言ったら女子のに出れないと思ってわざと黙ってた
悪質

>>356
そんなこといったらテニス界にはゴリラ姉妹が・・・

両性…昔エロマンガでそういうの読んだけど実際にあるんだ

ふたなりってほんとに？むかし洋物ビデオでバイアンドビヨンドってのを
見たがほんとにあるんだー　ｗ

国際大会レベルはセックスチェックを義務化すればいい

>>357
高校生レベル

精巣と卵巣両方あるタイプっているのかな
そしたら一人で子供作れるのかな

黒人差別と息巻いてた南アフリカ政府(笑)

両性具有ってなに？　マムコからチンコが生えてるの？？

胸のメッセージが
「トヨタ責めんな」（パクリばかりと）

キンタマはあるって事だよね？
それでも子宮と卵巣があれなら女性として認めてあげないと。。。

子宮も卵巣もないなら普通男じゃないの？

これ以上晒すのも可哀想だけど
黙って出場する彼女もどうなの。
まして国の代表として出る人間が
ルールを掻い潜ったような争い方してさ

こういうケースを想定していなかったとして、メダル剥奪はないにしても
次回からは女性部門での出場停止ぐらいはするべきだろう

新人類

リングじゃん

まむこはあるけど中身は男って事なのか？

だから、こういうパターン（一種の奇形）をどうするか議論が分かれるのは目に見えてるんだから、
単純に染色体で男女を決めろよ。

人権感覚ゼロじゃん

みんな馬鹿にするけど、チンコの名残りであるクリトリスが異常にでかい
女とか、男で精巣がやたら小さくて、高校生になってもチン毛生えない奴とか
いろいろいるんだよ。そんな驚くことではないよ。

男、女、両性の3つに分けるしかないな

パラリンピックに出ればいいんだ！

たぶん自身も女だと思ってて、しかし生理もなかったろうし
女性として欠陥があるというのは自覚してた感じだろうな

男子もチェックしないと、女性の方が持久力高いんだから、マラソンなんか半分女性の方が得するんじゃない？

まあメダルとっちゃったからな・・・
世界陸上出場の段階でチェックできてれば公にせずにすんだかもしれないけど

小さい頃にちんちんチョン切られたんじゃないの

>>372
外観は、アワビひとつと思われ

卵巣がなくて精巣がある
間違いなく男だろ

これが嘘でも本当でも、本人は可哀想だな…
ぶっちぎりの記録出したせいでおもちゃにされてる

>>383
ねーよ
フルマラソンの記録は常に１０分以上男子の方が速い

遺伝子上も、男性でも女性でもない人もいるらしいから、
どちらに分けるか微妙なんだろうね。
18歳で、本人も初めて診断されたのなら、ショックだろうな。

こうゆう奴は出ちゃいけないんだよ。そもそも。
本人も絶対自覚あったはずだぞ。女にしてはオカシイと。
認めるなら男女の区別を撤廃しろ。
これなら性別関係ないからな。

次からはどっちで出るのかな

報道して騒いでるのが日本だけということはこの流れじゃ言えないな。

卵巣がなくて精巣があるって…

どう考えても男だろ

何で日本だけ？
この記事書いたのオージーの新聞社じゃん

卵巣がなくて精巣がある。要するにチンコがめり込みすぎてマンコに見えてただけだろ。完璧な男だよ

Ｙ染色体がなければ精巣は絶対できない

記載はないが絶対に子宮も卵管もない

こいつは完全に男

これが認められるならペニスを手術で除去して精巣を体内に
埋め込んだ奴も女として出場できるってことだぞ

両性具有には美形が多いと聞いたのだが、はて…。

事前チェックを厳重にやるべきだったね。

卵巣がないって生理こないんじゃねーの？
本人は今までおかしいと思わなかったのか？

>>378
オリンピックなんてもの自体
人体モルモットの公開実験場だからなあ

>>391
「女性として欠陥のある体」を自覚してたからこそ
陸上が心の支えだったのかもよ

喜びから一転、奈落の底だろうな
陸上選手を続けるのも難しいし、自身の特殊さを
世界中に発信されてしまって今後どうなってしまうのか・・・

精巣を外に出してシリコンチンコを整形すれば男だろ
これからは、ガンガン犯しまくってくれ

じゃあ、もし手が4本有る様なのが生まれて、それらが完全に機能していたとしたら
出場できないの？金メダル獲れないの？
競歩とかで

>>381
いやホモリンピックに出るべき

>>404
バランス悪そうだから金メダルは取れないだろうな
陸上よりもっと他で能力を生かした方が良い

南アフリカの、電気も水道もない村で育ったって書いてあった。
生まれたときに見た目で女の子としたら、
そのあと、初潮が遅いと思っても、相談できる産婦人科医もいないんじゃないの？

もしかしてジョイナーも男だったんじゃないか

>>402
それどころか価値観の一変だよ。
オマエ、昨日まで女でオナニーしてたのに明日から男でオナニーしろと言われてできるか？

こいつは男かもしれないが女として生活していたということは男に欲情してたんだよな。

>>402
逃げるのは速そう

ただ金玉が体内に埋もれてるだけならビッグペニスついてるだろ

>>410
ちょっと和んだよ、ありがとうｗ

女性の身体と認められないから失格っていう、それだけの当たり前な話だろ
人権とかじゃなくルール
障害者が「義足は駄目だよ」って言われて一般の大会に出られるないのと一緒

こういうネタ東野の本であったな

多分小さいながらもチンコ付いてると思う

胸とか声はどうなってるのかな？
画像見ると胸はほぼ無いっぽいけど、声は男性なんだろうか

外性器は女性で、膣もあるけど、その先の子宮や卵巣はない
体の中に未発達の精巣があって、生殖能力は無いけど、男性ホルモンは出ている。
女性として育てられた。
そういうパターンもあって、そういう人に、「女性ではない」と断言できない気もする。
微妙な問題として、なかなか発表しないのも、そのへんがあるのでは

あんまりセメンナヤ

>>11
アメのエロサイトいくと竿が二本ついてる奴とか
シュワちゃんの映画まんまのおっぱい三つのねえちゃんとかが
ちゃんとセックルしてるぞ

>>395
タイムズは裏とって
事実無根だと家族が怒ってるとだけ報道した。普通の対応。

国際陸連IAAFも公式見解ではないとすぐに否定した。


裏も取らずに垂れ流し報道してるのは日本だけ。
好奇の目で騒いでるのも日本人だけ。

犬とか子供ではよく聞く話

仮に男の部で走って記録出しても認められるの？

>>397
性行為に必要な大きさの陰茎も持たず、
精子も作れないのに男と言えるのだろうか？

パタリロ！で両性具有の話があった

だからなんだといわれても困るが

掃除機で吸ったら出てこねえか

俺は性別なんかよりも(18)ってのに驚きだ。俺の一つ上かよｗ信じらんない

イギリスのタイムズ紙な。


メディアリテラシーが無さすぎなんだよ。
マスコミもおまえらも。
ソースくらい確認しろ！


シドニーモーニングヘラルドは インド人と白人のイザコザを煽った三流紙だっつーのに。

余談だけど、勃起時は無理だけど亀頭でアナルを挿したり擦ると凄く気持ちいいよね

学術的には性別はどっちなんだ？

>>420
なるほどデマの可能性も充分あるのか
そうだったらいいが

ホントかどうかは知らんが、事実無根って反論の仕方はないと思う

南アフリカっていうと初潮前後の女の子の栗を切り取っちゃって、尿道口と膣以外を縫って閉じちゃうんだよね？
この人に小さいチンコついてたとしても、すでに取っちゃってると思う。

ほとんど男で穴だけ開いてるんだな、自分でオナニーしてたら分かるだろうから確信犯だな

不明な点
・結局、女子選手として大会にでられるの？
・生理あったの？
・妊娠できるの？
・単性生殖できるの？

http://ru.fishki.net/picsw/092007/27/devushka/2.jpg

男でも俺はあいつを責めんや

>>204
単純な疑問だけど、練習量と生理は関係あるの?
脂肪の量との関係?

同じような人集めた大会を主催してあげろよ。
ぶっちぎりで毎回優勝だぜ。
参加者一人かもしれんが

なんにしろ、声は完全に男だった

チンポとマンコで便利じゃん

>>431
読売「女子８００優勝の南ア選手は両性具有…豪紙」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090911-OYT1T00603.htm
毎日「世界陸上：女子八百Ｍ優勝のセメンヤは両性具有…豪紙報道」
http://mainichi.jp/select/today/news/20090912k0000m050004000c.html
朝日「「セメンヤは両性具有」豪紙報道　男女の生殖器持つ」
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200909110251.html
産経「性別疑惑のセメンヤ選手は両性具有だった」
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090911/oth0909111422013-n1.htm

こっそりと
時事「セメンヤの家族、報道に怒り＝国際陸連は静観姿勢」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009091100974

日本のマスコミはここまで報道して間違ってたらどうするんだろ。
これ報道被害のレベルを超えてると思うんだが。

これ公表されたら人生詰みだよな。

こんな事世界中に晒されるとかさ…気の毒だな
あと競技人生どうなるんだろう
男にも女にも属せないならもう出られないんだろうか

女という前提だから両性具有という言い方だが、

冷静に考えたら・・・


卵巣がなくて精巣はある。
普通に男じゃんｗｗ
しかもちんこの有る無しはまだ確認してないとかｗ
さっさと調べろよ。ちんこついてるからｗ

パラリンピックに出れば全て解決じゃね？

こんな事報道されて可哀想だ
本人は一生懸命なのに

中出汁しほうだいだろ　もっと喜ばんか　
皆でセメンヤさんに出させてもらいなさい

スポーツ競技に優勝した後で名前顔晒して性的奇形を世界に公表するとか、意図的な不正じゃなかったら
訴えてもよいのでは。
前もって全員検査して不公表のまま参加却下するなら
いざしらず

両性と聞いたのは学校で習ったからマジかよ神じゃんと思ったけど
この選手はかわいそうだよ世界中にﾊﾞﾚてさ
男性が好きならなおさら辛いだろ(ビアンならしらんが)
しかも穴あって子宮と卵巣がないから子孫できね
清掃あっても処理どうすんの?どこに埋め込みされてんの
オリンピックひでーよ

オージー自重しろや、まだ１８なのに
陸上という生き甲斐も奪われるのに

両性具有とも言えるが、要は男性の性器の発育が未熟なだけじゃないのか。
ホルモン的、染色体的には完全な男性。

絶対に自然に知っていたはず。確信犯で悪質だわ。

>>437
脂肪量とはあまり関係ないと思うが、激しい運動とかしてると生理が遅れていったりする
今の選手はみんなピルで止めたり周期伸ばしたり、かな

>>442
だよな。今後は競技にも出れないし、一般の仕事してもアフリカの民度じゃ好奇の目からまともに生活できないだろうし
どう責任をとるのだろうか。海外のマスゴミにプライバシーの侵害とかゆー概念は無いのかね実は。

>>451
確信犯の使い方間違っているぞ

今度から競技の別を女子の部・男子の部から、
女子の部・全ての性別の部にしなきゃダメだな。
水泳の自由形みたいに。

ID:sKw3u3a4O

むしろお前が捏造だろ
どんだけ情報収集能力低いんだよ

>>449
はっきりしてないのに可哀想も糞もないだろｗ
こいつが嘘言ってる可能性だってあるんだからな

>>457
切り落としたんじゃなく、体内に精巣睾丸のどちらかが残っているのなら奇形なんでは。手術なら切除されて
残ってないだろうし

なんでチンコがあんの黙ってた

報道が本当ならばいっそ不正であったことを祈るばかりです（―人―）

精巣あるならチンコのない男じゃねぇか

性メンや

精巣って普通体外にあるよね？？？

昔雛形あきこと石田純一の出てた変なスポコンドラマでこういう展開あったよな

意図的な不正じゃないなら性的な奇形とか発表しちゃうのは人権侵害だと思うな。セメンヤはきっとこれから
アフリカでは生きられない身になっちゃうだろうから、一生暮らせるぐらいの慰謝料とかを
ベルリン大会の執行サイドから
もらうべきだと思う（―人―）

恋人や結婚相手は男？それとも女？さあどっち！！

>>458
だから股見せれば一発なのに見せないこいつが悪い

卵巣がないって書いてるけど子宮がないとは一言も書いてないのに
なんで子宮がないことになってんの

そのぐらいの額の慰謝料取れば次からは検査は大会前にやろうかなって話になるでしょうし

>>467
婦人科の検査受けたって記事に書いてあるみたいだけど。それに体内にあったんなら表からは何も無い感じに
見えるんじゃないのかね

さっさとメダル・記録剥奪の上アフリカの山奥に隔離だろ

知識としては知ってたけど実際まのあたりにするときついな

不正じゃないからメダルは剥奪されないってさ。その代わり２位の子にもメダルもらえるって

これを「両性具有」っていうのか？
奇形でタマが体内にあるだけの男だろ
女の成分はどこにあるのよ
卵巣無いんだろ、膣があるのか？

男と女どっちとセックスしたいか聞いてみろ

>>472
ｲﾔ一番きついのは本人でしょう。女っぽいいでたちで雑誌に写真載せて化粧の勉強する言ってたのに。きのどく

>>456
あの、上のほうに日本語のソースもでてますが……。
事実はまだ確定してないってだけ。

仮に誤報で変態ジャップと
マッチポンプ式に豪のテレグラフに叩かれても文句は言えないな。

>>470
記事は外見については触れてないんだよな
ここら辺が怪しい
卵巣やら精巣やらの話ばっかりで、
肝心の「ちんこ」なのか「まんこ」なのか？
というところはまだ調べてないとか意味不明なこと言ってるｗ

ここは和田アッコがはげましの電話とかをしてあげたらどうだろう。アッコは女だけど病気で子供生めない体らしいけども
なんか男あつかいだし。

◆Wikipediaの『地デジ』の説明がビックリするほど少ない件。
『マスゴミからの圧力でもかかっているのでは』と疑ってしまいたくなるほど、少ない。

ホルモン食い過ぎだろ
つうかこんなんでオリンピックって意味あるんか

>>477
誤報だったら日本のマスゴミから１０億ぐらい徴収してセメンヤに与えてもいいと思う

>>478
尿検査でシッコ取るとき検査官の目の前で出すらしいから、珍子ついてたらそんときわかるんじゃないの

つまり男なんじゃねーの？

で結局この人は今後

女子の大会に出れるの？
出れないの？

今回はメダルあげるけど次回からは女子には出れないんじゃないかと

なんか怪しい結果だな
外見を加工してあったら金即剥奪 永久追放でお願いします

外見加工するのにわざわざ体内に精巣埋め込むだろうか

両性て、ほんと男と女どっち出場になるんだ。大会規定とか決まってないのか

睾丸を引っ張り入れて体内に埋め込む手術…引っ張った部分がねじくれて切り落とすより痛そう。

マジレス
まあ、セメンヤさんがどのようなタイプの半陰陽なのかは知らないけど

アンドロゲン不応症の体験談
見た目は完全に女性。胸もでかいし、体は細い。
背も特別高くはない、声は高い。
顔立ちも普通に女…だと思います。ヒゲなんて生えないっすよ(笑)
ただ、骨太で筋肉がつきやすい。ここは少し男っぽいかな
精巣が体内に埋まってる、これはガン化しやすいので早めに摘出するべき
卵巣と子宮はないので子供は生めない。もちろん生理もない
脇毛とか第二次性徴で生えるはずの毛が生えない。

16歳くらいから薄々、自分は生理がないのでどこかおかしいんじゃないかと思い始めて
ネットや辞書で色々調べてたら思い当たる症状があったので
自分はアンドロゲン不応症だ…と確信
18歳で血液検査して染色体がXYだと判明
案の定アンドロゲン不応症でした

不妊とか性行為が困難(膣が短い場合が多いため)、18歳過ぎても生理がこない
という理由で婦人科を訪れた時に判明する人が多いらしい
詳しい検査でもしないとわからないよ
それくらい、見た目には女性だからね
この症例だと外性器は完全に女性器そのものだし
日本だって1億人いるんだから、まあ、そういう人もいるよ
貞子だとか奇形だとか言って特別騒ぐような事じゃない
ただの子供が生めない女性だから
本人は女性として生まれて女性として育ってきたので
心理的にも女性だから男性を好きにもなる。
血の繋がった子供ができなくてもいい、という男性となら結婚もできる
難しいけどね
戸籍上も性別を変える必要なし
染色体がXYだっただけでその後も変わらず女性として生きるよ

今回はアスリートだったからセメンヤさんはすごく気の毒だよ
こういう場では染色体異常の類はどういう扱いになるべきなのか…？
アスリートにとってはとても辛い問題だね
報道も行き過ぎてる。医学的な問題、くらいの報道で止めておくべき

>>488
精巣埋め込むのは先天で
陰茎切除は手術とかはあり得るぞ

ドーピング検査する時、係員監視の元
鏡の前で排尿するんでしょ？
見た目違ったらすぐばれるでしょ
膣は短いかもしれんけど

ちなみに私は今生理痛で苦しんでいる

それ膀胱炎だよおっちゃん

子宮・卵巣が無く
体内に精巣があるんなら
どう考えても男だろうが

>>477
いやお前「世界中のメディアチェックしたの？
報道してるのは日本だけだって？

>>495
膀胱炎でこんなに大量出血したら死ぬ

オラ、なんだかセックスしたくなってきたぞ

体内に精巣があっても
ペニスと玉がないんでしょ？

セメンヤにはベルリンと日本マスゴミから億単位の慰謝料をくれてやれ。

>>498
それやばいな膀胱ガンだな今すぐ病院逝け

>>500
そこはまだ調べてないんだとよｗｗｗ
おかしいよなｗそこ一番重要なのにｗ

結局セメンヤは生物学的には男なの？女なの？

>>500
精巣って玉の中に入ってるんじゃないの？

今度からはどっちの性別で競技にでるんだろう？
男性？　女性？

>>1
両性具有（笑）
そんなもん実際にリアルで存在するわけねーだろボケ

この新聞の記者は明らかに漫画やゲームのやりすぎ脳

馬でいうセン馬みたいなもんか？

エロゲエロマンガでしか見たこと無い人種ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

http://news.biglobe.ne.jp/sports/291/2916028236/jjp_m8364409.jpg

で、どんなマンコ(ﾁﾝコ)してんの？この土人。

>>1
両性具有（笑）
そんなもん実際にリアルで存在するわけねーだろボケ

この新聞の記者は明らかに漫画やゲームのやりすぎ脳
馬鹿馬鹿しい

たぶん擬似マンコのビラビラのあたりに金玉が入っているのだろう

>>478
>肝心の「ちんこ」なのか「まんこ」なのか？というところはまだ調べてないとか意味不明なこと言ってるｗ
どこのソースだよｗ
よく嫁ｗ

今まで検査した事無いなら
チンコ無しで生まれて女の子として育ったけど
男性ホルモン出まくってこの１〜２年で急に男化したって感じかな？

平野啓一郎先生がアップを始めました。

>>482
浅学で英語しかわからないんだ。
で？なに？
俺が探さないとダメなの？

そういえば今更前スレ見たんだけど半陰陽の人のレスがあったんだね
半陰陽のことを医者にはっきりとは言われなかった、と書いてあるけど
それが普通なんだよ。だって本人にとってはすごくショックだもの
普通の人にはっきりとあんたは染色体異常でどうのこうの言い始めたら
意味わかんなくなるでしょ。ただ、本人が医学をかじってるとか
結果を受け止める準備が充分にあるなら詳しい話もするんだけど
その後の精神的なサポートも必要だし

ねえ、それくらいデリケートな問題なのに
ちょっと珍しい症例だからって、アスリートだったからって、こんな具体的に
報道するなんて、個人的にもう気が狂ってるとしか思えない
どんだけ人の気持ちを配慮しないのよ。具体的な報道してる側は人間なの？

２ｃｈで書かれてた通りじゃん

>>482→497
レス番号間違い失礼。

ほかに騒いでる国があるなら教えて下さいね。
日本と南アフリカ以外で。

>>518
では、マスゴミに抗議の電話を

両性具有者部門つくれば問題ない

>>514
スポーツ報知の裏一面で見たが

420 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/09/12(土) 10:20:05 ID:sKw3u3a4O
裏も取らずに垂れ流し報道してるのは日本だけ。

英ガーディアン紙
Report claims 800m world champion Caster Semenya is a hermaphrodite
http://www.guardian.co.uk/sport/2009/sep/10/caster-semenya-hermaphrodite-iaaf-test

好奇の目で騒いでるのも日本人だけ。

digg 210コメント
She Is Also A He
http://digg.com/other_sports/She_Is_Also_A_He

twitter　ずっと話題に
http://search.twitter.com/search?q=Semenya&lang=en

２倍じゃラッキーだよねっ♪

>>503
世間にどう説明したらいいか難しくて協議中なんじゃない？
そもそもこの人、別に犯罪犯したわけでもないのに股間がどんな状態だとか
世界中に詳細バラされてもたまったもんじゃないだろう

仏ルモンド紙
Caster Semenya serait hermaphrodite(キャスター・セメンヤは両性具有者)
http://www.lemonde.fr/archives/article/2009/09/11/caster-semenya-serait-hermaphrodite_1238851_0.html

この人の場合見た目完全男だからな。
検査してわかってよかったんじゃないか。

>>524
そっちできたか。調べたらスペインでも騒がれてるな。

できれば高級紙(笑)で頼む。
日本は全紙一斉にhermaphroditeと断言しちゃった高級紙で。

記録が圧倒的でなかったら優勝してもばれなかったのかな？

>>527
よかった。
バカで変態なのは日本人だけじゃないんだ。

参った参ったごめんなさい。

>>327
ネタバレになるからタイトル書けないがそういうの読んだことある

もう金メダル２つでいいだろ

記事には膣の有無が書かれていない。
ひょっとしたら両性具有どころか、男で停留睾丸になっているだけなんじゃないの？

>>531
バカで変態なのはお前だけだよ
軽はずみに口からでまかせ言っちゃう情弱のおバカさん

宗教上の問題で両性具有をタブーにしてるかしてないかだけの問題じゃないの？

>>535
ここにいる時点で自覚しないとね。

>>537
俺に言われるまでお前自覚してなかったのか

とにかく女じゃないわけね

>>538
オマエモナーという意味なんだが。

お互い調べものできてよかったじゃん。

いや他人まで巻き添えにしないでｗ
このスレで一番恥ずかしいのは情弱のくせに勢いで情報強者ぶっちゃったお前だからｗ

>>491
疑惑の段階で性別を疑われてたんだから
結果として半陰陽である事実が出てしまうのはある程度しょうがないけど
じゃあ、どの程度、どんな表現にすべきかって言われるとな…
自分が報道側だとしたら、すごく対応に困ると思う

でも、メダルがどうこうよりも
本人がこれをどう受け入れて乗り越えていくかの方が大切な問題だよな
競技人生は続けていけない可能性が高いし
周囲に事実を知られたことによる見る目の変化もあるだろうし

ただ、結果としては「純粋に医学的な分類の問題」であって
本人には悪意も落ち度もなかったと思われる
そこを、今後のセメンヤさんの人生の名誉のためにも、国際陸連はきちんと強調すべき

＞精巣が体内に埋まってる、これはガン化しやすいので早めに摘出するべき

そういう問題もあるのか…いろいろ大変なんだな

あんまり責めんなや

>>541
さすが、情報強者
よっ！日本一

ガキの喧嘩かよ

そういえば両性具有者同士で
セックスしている洋物ビデオがあったな。
レズ？というか女の格好でち○こがついてた。
ちゃんと穴もあったし、お互い射精もできてた。
凄い動画があるんだなと驚いたもんだよ。

>>509うん、ｷﾀね
まだ正式な検査の結果じゃないしなぁ

両性具有という表現より半陰陽と書いてあげてほしい。
気付かない人も多いんだって。医者が気付けば最初にどっちとして育てるか聞かれるみたいだ。女として育てられたんだから女でいいと思うけど。

>>546
それはニューハーフとかシーメールって奴では

陰陽座

こういうのは奇形なの？
障害者手帳とかもらえるの？

とにかくセメンヤの精神的ケアが大事だ
このままでは前回の時のように自殺してしまうかもしれない

なんかかわいそうだな
本人も女性だと思っていたんだろうし
何より男とみなされたら、もう平凡な記録のアスリートでしかなくなってしまう

>>548
どっちで育てるかって脳が男性なのか女性のなのかわからないのに育てるって意味無いだろｗ
それなら性同一性障害など存在しないはず
脳がどちらなどでも対応できるようにするしかできない

>>549
いや、両性具有者だった。

>>549
http://www.sharedb.info/index.php/q-%E4%B8%A1%E6%80%A7%E5%85%B7%E6%9C%89/?range=all
多分この辺？

セメント

両性具有て、いろんなタイプがあるんだっけ。
いっそのこと、第三の性として認識し、
オリンピックとは別に、両性具有の大会を開催すべきだ。

本当にどっちにするか親が決めるんだよ。友達の子供が半陰陽で医者にどっちで育てるか聞かれたから。

以前テレビで、両生具有とわかった女の子のケースで
がん化しやすい精巣を取り除いて、女性ホルモンの投与を続けて
女性として生きていく選択をしたという話をしていた。
アメリカ人の医師が、こういうケースの場合、患者さんや家族の意思が尊重されるけど
医師としてのアドバイスを求められたら
「女の子として生きていく方が、たぶん幸せになるとアドバイスします」
と答えていた。

これは意図的でないから金剥奪はしにくいな。

だけど記録はどうなるんだろ？

本人も驚いてるんだろうな

>>452
激しい運動しすぎると生理が遅れるってのは、初めて聞いたよ。
陸上選手はがりがりだけど、あれはただの痩せじゃなくて、筋肉だから、
ある程度ふっくらしてて脂肪がないと生理が来なくなるのかと思ってた。
水泳選手とかは大変そうだね。
陸上選手よりは体格いい人多いけど、水着だし、色々大変そう。
練習もずっと水着だしね。
大会に合わせて周期変えまくりって、将来どうなっちゃうんだろう。
土佐とか松野とか、普通に妊娠してるけど。

卵巣が無いってことは今まで生理来たことないんだよね？
気付かなかったのかな

機能としては両性具有でなく無性だよね？

騙馬は牡馬と同ハンデだろ

>>563
そのくらい厳しいから女子マラソンじゃ、コーチと選手ができちゃうてことが多いんだってさ
逆にできちゃうぐらいじゃないとやっていけないらしい

>>566
×騙馬
○騸馬

チンコとっただけじゃないの？

クリと皮をシコったら
尿道から白い液体が飛ぶのか？

しかし、いままではでかいクリトリスで悩んでいたのに
これからは短小で悩むことになるんじゃ気の毒だね

ホルモン的には男だし記録抹消だろな
メダルは記念にやれよ

金だけに

これで染色体が女だったら、やっぱり女ってことになるのか？

いわんやせめんやをや

>>574
不覚にもw

>>546
それは偽物。
女優に精巧なチンポコを付けただけです。

今日合コンなんだけど
この話して大丈夫かな

ブラジルのバレーボール選手にも両性具有の人いたよ。

膣があっても子宮がない
精巣があっても睾丸がないんすか？

全く分からないのだが、で、女性的な特徴はどこにあったの？

俺の知り合いで
玉はちゃんとついてるけど、精巣がなくて
逆に子宮と卵巣持ってる人いるよ

本人は自分がフタナリだって知らなかったの？
これで知らされたらショックだよな

だいたい男女差別して男女別々で競技してるからこんな問題が起きるんだろ。
差別止めて合同で競技すればよい

>>574
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
男性器がない

画・みさくらなんこつで漫画化しろよ



らめええええええっ！性別検査しちゃらめなのおおおおおっ！

今は、性別怪しい赤ちゃんだと、戸籍に男女を書かなくてもよくなってるんだよな。
大人になってから、自分でどっちか決められる。

意図的な不正だろ

やる気元気いわきも調べるべき

昔緒形拳の出演で両性具有っぽい
陸上の女の子の話の映画ってなかったっけ

もう、男女の区別なくせよ。
これで本当に「60億人中1位」になる。

アフリカ土民の人権なんてどうでもいいよ
ふたなりが現実にいたってことが俺たち日本人にとって驚きであり喜び

日本にこないかなあ

体内にある精巣と睾丸を摘出して女性になるんだろうな。
競技者としては難しいけど、まだ若いし幸せになってほしい

当初性別疑惑が起こったとき
本人の父親や南アフリカ国民や女性団体が
一斉に人種差別だとか人権問題だとか騒いで
強制的に検査を行った国際陸連を告訴するとかぬかしてたけど
こいつらどうやって責任とるのかね。

結局陸連側が正しかったわけだし
セメンヤ本人は意図的ではなかったにしろ
他選手より有利な条件で勝っただけなのは事実。

で、こいつら今はちゃんと自分が間違っていたのを認めるような
申し訳ない気持ちになっているのかね。
それとも今度は検査結果は捏造だとか主張し始めるのかな。

みんな落ち着け…

冷静に奴の映像や写真を見るんだ…


…どうみても男だよ

>>567
高橋さんと小出監督は当時絶対アレだと思ったｗ

だいたい父親は最初
娘は生まれたときから女性として育てており
女性であることに疑いの余地は全くないとか断言してたけど
今となってはそれも相当怪しいな。
ていうか間違いなくうそだろ。

男性器が外から見えなくても
生理など女性特有の症状がなく逆に男性特有の症状が体に現れてる。
生まれてきてから２０年近く一緒に暮らしてきて
そういうことに気づかないはずないんだから
親父は間違いなく確信犯だな。

結局何なの？
結局南アの？

両性具有って俺はアシュラ男爵だっけか？
あんなのを想像していた

>>597
そうだろうね。学校は男だと思ってたらしいし。

SA threatens 'war' over Semenya
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/athletics/8249948.stm
South African officials have stepped up their defence of Caster Semenya,
warning of a "third world war" if the row over her sex stops her competing.


セメンヤを競技から締め出したら第三次大戦だと南アが息巻いてるぞ。

>>594
アグネス然り社民党然りシーシェパード然りで、どこの国にもゴミはいるってこったな

これで美少女（または美少年）だったらもっとスレが伸びていた

半陰陽って２千人に１人の割合でいるんだよ。
意外と多いんだよ。

>>452 脂肪量も関係あるよ
脂肪が少なすぎると女性ホルモン分泌が低下する

映像もあれだが

自分は声を聞いて吹いたｗ
声変わりしてるじゃんか

何を今更
どうみても男だろ…
土人でも女ならすぐ分かるだろうに

金的うけたらどうなるの？
男と同じ苦しみを味わうんだろうか

学力や運動能力は、高いほど良いとすることが単純。

異能と異形は、生物学的には、ボーダーだったりする。

競技会もFreak showだったりする。

>>587
ところが、学校生活が始まったらそうも言ってられない。
理解のある学校ばかりじゃない。

記録抹消でいいんじゃないかな
メダルは記念に持ってていいけど、
二位以下の人たちにもそれぞれ繰り上がったメダルをあげよう。
セメンヤはもう女としては大会出るの禁止。
こんなのほっといたら女子競技は事実上フタナリ大会になっちゃうからなぁ

女子の部に出て記録出したいからっつって、チソコ切る奴が出てくるかも試練

女子の部なんか設けなければいい。

18位になっても生理が来ないから検査したら染色体異常って分かるケースもある
ホルモンのバランスが変化して外性器に僅かな男性的な特徴が発現してても
本人も気づかない事もある
この子は世界中に報道されて可哀想だよ

>>561
剥奪しないみたいね。
ただ、二位→金、三位→銀、四位→銅
メダルあげるみたいだね

>>592
てめえだけだろこのゴミ屑が

>>601
せっかく面白い記事貼ってやったのに英語ってだけで誰も反応しねえのな。
この程度の英語も読めない。ほんと２ちゃんは低学歴しかいないのな。

井脇 ノブ子もセックスチェックが必要だと思う！！

ちんぽ切れば女で参加できるんだなｗ

今後最初から両性具有ですと申告しとけば女性として出れるの？
それとも本人が女性として生きてるのに、
強制的に男性として振り分けられるの？
全種目両性具有の部も設けなきゃね。

>>617
つまんねえからだろｗ

>>620
常に男性ホルモンのドーピング状態だから無理だろ？？

記録を認めてはだめだろう。女性ではないんだから。男性でもないから、大会に出んなよ。

>>32
俺そうだった。
小学校四年の時に、盲腸付近にあった片玉を袋に入れる手術を受けたよ。

>>617
なにこいつきめぇｗ

こんなこと全世界に配信されて
損害賠償要求しろ

両　性具　有

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E6%80%A7%E5%85%B7%E6%9C%89

この場合性自認はどっちなの？

>>590
セックスチェック第二の性…だな

ttp://image.baidu.jp/i?ct=503316480&gp=0&tn=baiduimagedetail&word=%E5%8D%8A%E9%99%B0%E9%99%BD&in=27964&cl=2&cm=1&sc=0&lm=-1&pn=7&rn=1&sa=0&sf=0&st=40&di=304726304&ln=197

>>620
男性としてなら出られる

ttp://image.baidu.jp/i?ct=201326592&lm=-1&word=%E5%8D%8A%E9%99%B0%E9%99%BD&sa=0&sf=0&st=40&tn=baiduimage&pg=2&pn=20&cl=2&next=1

こういう場合って日本なら戸籍の性別変更ってできるの？

論文
ttp://x51.org/x/05/02/0904.php

>>563
松野は競技をしている間は無生理だったと言ってたな

どちらかというと男性ってことだな。
陸上続けるなら転向しないといけないのか。
大変だね。

>>32
男の子を持っているのだが、知らなかった。
友人の子供に片側の袋に2つ精巣があって手術した子がいるんだけど、片方入るところ間違えちゃったって事か？
人間の体って面白いな。

マンコもあるの？
チンポいれられたら気持ちいいの？

>>638
半陰陽

http://www.angelfire.com/ca2/BornHermaphrodite/

>>634
できるお。自分で選ぶことができる。どちらかの性に確定する手術を
受けた後だけど。ニューハーフとかの性転換とは全く異なるから。

親が女の子として認識し、そう育ってきたとして
日常で女性として生きるのは自由。

でも半陰陽であることは、風貌からみたって一目瞭然。
鍛え上げられた身体のライン、女性ならウエストや骨盤にもうすこし
曲線がある。眉毛のあたりの骨格も男特有。
男性の特性上、やはり平均して筋力が勝っているんだから
セメンヤ選手が女子と対抗するのはｱﾝﾌｪｱ

>>630
あれの場合、朝も夜もセックスしまくったら女になったんだよな

前スレから恒例の

>>35
>>343
>>370
>>418
>>543

ｵﾏｲﾗｗ

人間の体ってホント不思議だね
染色体がほんのちょっと違っただけで両性具有とか障害があったりとか
俺も実は限りなく人間っぽい猿だったなんて事も無くは無いのかも

両性具有じゃなくて、お・と・こ
体内に精巣があるだけの男

>>647
精巣を摘出して
女性とみとめられて五輪に出れた例もありますがね。

全然関係無いが・・・格闘技やったら強くなれそうだよな？
男の急所が一つ無い訳だし

南半球は今だにペンギン以下の民度なんだな。

こやつは幼少のころ、ちんこ切ったってことはないの？
染色体の異常なのか？奇形なのか？なんなの？

>>636
え?そうなの?
よく妊娠出来たね。
あれ、不妊治療してたんだっけか?

>>652
子供の１人はダウン症か障害持ってなかった？
若い頃の無理が影響してなきゃいいけど

ここまで書いてうそだったら、人種差別も甚だしい

それはあるよね。これで誤報や捏造記事だったら、本人が受けた心的被害を
どうしてくれるんだってことになるわな。

本人にとって、
女を捨てて陸上を続けるのと
陸上を捨てて女として生きるの
どっちが辛いんだろうなあ…

卵巣も子宮もなく、精巣が体内にある
これって、男だろ〜？
両性具有の正確な定義は知らんが、「両性」なんだから
両方持ってなければ認められんよ
父親ウソくさっ

>>654
南アがオーストラリアに「第三次世界大戦並みだ」と怒りくるってるから
嘘なら嘘で、オージーがインド留学生や反捕鯨運動と共に、強烈な人種差別国家と
して不動の地位を築くよw

おいおい、あんまりセメンヤを責めんなや。

>>617
うん、その通り

>>657
無性というほうが正しいかもな。
でもこれを両性具有と呼ぶ定義なのだから仕方ない。

ちんこが体内に埋まっている＝ちんこがない＝女

>>653
そういえば、そんな話、何かで見たな。
アスリートを目指すなら、普通の人生は捨てなきゃならないかもしれないなんて、
大変だな。
しかもアスリートなんて、現役の時期は短いのに。

後天的なものなのか先天的なものなのかが気になる

自分のちんことまんこで妊娠。

>>617
レスもらえなくてキレるとか、ガキかよｗ

本人が男かどうかより、父親が人類に見えなかった。

コイツは、母親がゴリラと浮気してできた子供だろう。
純粋な人間じゃねえよ。
アフリカ系はゴリラや猿との混血が多い

>>668
夏休みはとっくに終わってるぞ

>>657
竿がなくてマンコがあったら女だよ！！

>>657
そうそう。
直感的に本質を捉えてるな。

両性具有、半陰陽なんてのは前時代的な表現、遺伝子研究の進んだいまの時代にはあわない。
たぶんこういう表現が正確な理解をさまたげてると思う。
でも、アンドロゲン不応性とか、ちょっとググってるやつがいるだけでもマシかな。
アンドロゲン不応性にも様々なケースがあるから、こんな記事情報だけではなんともいえんが。

>>617
必死でぐぐったのにスルーされて切れたのかいｗｗ
南アのファビョリとかさ、興味ないんだよみんなｗ
両性具有とかいう、奇妙な表現に好奇心をかりたてられてるのさ。

君は普段から空読めないといわれてるだろ？

本来男に生まれるはずだったんだよな、セメンヤたん
男性ホルモンの分泌異常なのか、受容体異常かどっちかだな
女の子として育てられて自身も女の子だと思ってるんだろ？
でも、思春期辺りでおかしいと分かると思うがな？
南アの陸連がしっかりしないと・・・難しい問題だけど

セメンヤはフツーに女好きそうだけどな。
女で陸上すれば稼げるから、家族のために親父のゆーこと聞いてるように見える。

大激怒

これが全てを物語っているように見える

卵巣ないってことは生理ないんでないの？

>>675
かもしれん
南アの陸連、人権無視してメダル獲りにいったのかもな

よく見ると、鼻の下にひげが生えている
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000716-reu-spo.view-000

男だから髭がはえる×
テストステロンが大量に分泌されてるから髭がはえる○

これが重要 テストステロンが大量分泌されている=男とは言えない

性別って線引きできるようで意外と難しい問題なんだよな

自分の精○を自分の卵子にして

こんな感じ？
>http://www.deviantclip.com/Media-35122-1026771_Hot-collection-of-Super-Size-clits.html

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima072891.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima072892.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima072893.jpg

精巣と卵巣は起源が同じはずだよな

12世紀の『病草紙』に描かれた両性具有者の絵はものすごい。

>>653 松野は次男がダウンだし、最初は流産してる
体を整えるの色々大変だったんじゃない

>>684
病草紙 ふたなり（国宝）
>http://www3.kyohaku.go.jp/cgi-bin/detail.cgi?fa=c002146&mz_synm=0000000555&gazo_no=1&limit_no=20&kuni=%C6%FC%CB%DC%A1%A1%CA%BF%B0%C2

143 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2009/09/12(土) 01:27:52
＞＞１２５

事前に検査してます。南アフリカチームは世界陸上の前にすでに検査結果を知ってました。
でも本人にも家族にも言わずに大会に出場させてしまいました。全ての問題はここから始まっている。
出場できるか前もって確認しとけばこの最悪の事態はさけられた。
黙ってりゃ分かりゃしねえ。メダル取っちゃえばこっちのもの、というスポーツマンシップもへったくれもない行動によって、
こんなになっちゃった。南アフリカという貧しく教養が低く文明が発達していない国で起った悲劇。

144 名前：１４３[] 投稿日：2009/09/12(土) 01:31:38
事前の検査は南アフリカチームが独自に行ったものです。それをIAAF
に秘密にしていた。

145 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 01:34:39
>>143
事前検査は初耳です。
もしあればソースお願いしたい。
事実なら酷すぎる。

146 名前：１４３[] 投稿日：2009/09/12(土) 01:59:01
もし英語が出来るなら、数々の海外のニュースの中にその記事があります。
俺が思うに１１月にでる結論は、南アチームが行った工作にためにチームがペナルティー食らう、
その一部として金メダルの剥奪があるのではないかと。恐らくー”彼女”の罪ではない、あくまでも南アチーム
の行った行為への制裁ーということを強調してくるのではないか。

Livenews.co.au 9/11/2009:

"Former South African athletics coach Wilfred Daniels ？ who quit over his country’s handling of Semenya
？ has claimed that the runner was already tested by Athletics South Africa (ASA) before
the championships but was allowed to run anyway because the nation wanted to win a gold
medal."
"Basically they (ASA) have known for months, for years, that she’s not normal. They could
have set in process these kind of tests if they had been more responsible."

>>674
チンコなくてマンコがあったんだから、本人も周りも
おかしいと思っても、まさか男とまでは思わなかったろう。

日本のテレビにでてくれないかなあ

デビルマンのねーちゃんが確かふたなりだったとｵﾓﾀ

>>690小野まゆみ?

親の金稼ぎのために女として育てられたのかなんあ…

これからどうやって生きていくんだろう

>>692
単に見た目でついてないから女の子だって思ってそう育てたんだろう
そしたらたくましく育っちゃったわけで

>>690
アシュラ男爵のことですね。わかります。

１８才なんだし生理がこないことに疑問を感じて普通なら
病院行くだろ。
そこで子宮や卵巣がないことなど簡単にわかるはずだ。
つまり本人は自覚があったはずだ。
フェアーな人間なら試合前に、それでもOKか確認をとるのが筋だと思うが？

卵巣がなくて精巣があるなら男だろ。
両方持ってる場合を両性具有って言うんだと思ってた。

近所の女の子の親が18才になっても生理がないことに悩んでいた。でも結婚したから生理がきたんだろうな。疑問は持っても、なかなか病院には行かせにくいみたいだよ。

日本のスポーツ選手には有り得ないことなのかな？
筋肉の付き方等見た目男だろって人いるよね

チンコは入るけど妊娠しないって事？
そして体外受精かなんかで人を妊娠さす事は出来るって事？

>>688
いやこの骨格と筋肉で男だとは夢にも思わなかったとは言わせないよ〜
子どもの頃も男の子とサッカーして遊んでて周りも男だと思ってたらしいし。
ちんこのない、あるいは凄く小さい男だと自分で分かってたはず。
ゴールシーンあたりの映像を見ても自分を女と思ってるようには見えない。
特殊なからだを周りと本人とが利用したように見えるなぁ

>>696
何かあったらすぐ病院へ行くのは、日本の感覚なんじゃないかな?
南アにもいろんな層がいると思うし、
世界で戦える練習をしてきた人だから、
牛飼いをしてるようなアフリカ人と同じ境遇ではないかもしれないけど、
日本と同じと思っちゃいけないかもしれない。
それにたくさんレスにあるけど、
陸上選手なら、生理なくてもおかしくないかもしれない。

自然な両性具有って実際にあるのかよｗ

>>696
もっとデリケートな問題だと思う。
同じ事が自分や子どもの身に起こったとしたら、病院行くより陸上やめる人の方が多いかも。

それくらいデリケートな問題だと思う。

アンドロギュノスのピエロが〜

>>696
最初のスレで同じ事を書き込んだら、筋肉ムキムキのスポーツ選手だと
生理が来ない人も少なくないし、と言われた。

風習的にも生理が来ない＝女として使い物にならないって事で迫害されたりとかありそうだし
言い出せなかったとしても不思議じゃないな

こんな子宮と卵巣が無く、体内に精巣がある、実質｢男｣のメダル&記録がそのままスルーとは玉runがな…。

意味がわからん・・・
判断するのはティムポがあるかないか。それだけだろ

これからも女子選手として出場できるわけ？

>>710
体内に存在する精巣を取り除き（＝男性ホルモン低下）
かつ
女性ホルモンをうてば

生理がある＝子宮卵巣がある
でおｋ？

見た目がオッサン、声がオッサン、体系がオッサン
これだけで十分
はい終了

>>713
落選したいわき前議員のことでつか？

>>686
見て、ゲラゲラ笑ってるね。
このスレでもそうだが茶化したり馬鹿にしたりする奴が多い。
昔もいまも人間の酷さは変わってないな。
てか、これ国宝なのか？

声がオカマの声だった

あー「ふたなり」って「二形」なのか

これは可哀相過ぎる…

男と言うより
どちらかと言えばメスゴリラの類だよなあ

>>347の言うとおり
アンドロゲン不応症で、
＞父親の「女の子として〜」の発言からも出生時、陰けいの肥大・陰唇の癒着があったのかな。
これは典型的な部分型アンドロゲン不応症（PAIS）だと思われる

>>491さんの
＞見た目は完全に女性。胸もでかいし、体は細い。
＞背も特別高くはない、声は高い。
＞顔立ちも普通に女…だと思います。ヒゲなんて生えないっすよ(笑)
＞この症例だと外性器は完全に女性器そのものだし
これは完全型アンドロゲン不応症（CAIS)ですかね

セメンヤはインタビュー受けてたけど完全に成人男子的な声変わりをしていた

テレビで、この記事のソースは、匿名の垂れ込みらしいとか言ってたけど
こんなデリケートな問題をそんな情報だけで取り上げていいものなのかな…

>>239
いいこというな
本当にそうすべきだな

>>389
今の記録はおいといて本来持久系は女のほうが有利らしい

>>723
持久力があっても身体能力が劣るから意味ないよ。

>>724
いやマラソンなんかで男子選手の頑張り足りないみたいに言われてるからさ

精巣を摘出しないでおくと
癌になるってホント？
なんで？

チンコはどうなってるの？
ビッグクリトリス？

やる気！元気！セメンヤ！

>>725
それは日本男子が勝てない理由を精神論に押し付けてるだけ。

女の子にちんこだったら萌えたけど
オッサンにまんこついててもきもいだけ

こんなの公表はさすがにカワイソス

>>726
使わないでいるとダメになるんじゃね？
子供産まない女が子宮筋腫になるみたいに

75 ：陽気な名無しさん：2009/09/11(金) 19:25:49 ID:Qvyyx3PxO
昔、「明石家サンタ」に、二十歳になっても生理が来ないから医者で調べてもらったら
男だっていわれたって話をして鐘を鳴らした人がいたわね。
作り話かも知れないけど。

106 ：陽気な名無しさん：2009/09/12(土) 00:30:35 ID:Wp8Hr2pkO
>>102
XXでも精巣できることはあるらしいわ。
とにかくいろんなケースがあるのよ。

107 ：陽気な名無しさん：2009/09/12(土) 00:53:12 ID:W6hQ1aq20
>>106
XXYとか21番染色体が３本以上という場合もあるわね

126 ：陽気な名無しさん：2009/09/12(土) 08:20:41 ID:kdz5kdMT0
>>121
女性としては男性ホルモンの量が通常値より３倍多く分泌されている、でも男性としてはホルモン分泌量がかなり少ない。

>>95
体脂肪率20%を切ると生理は止まるらしいから
スポーツ女子には生理無しってよくあるんじゃない？

127 ：陽気な名無しさん：2009/09/12(土) 08:56:38 ID:FbGNsbvu0
インターセックスは1000人に一人ぐらいの割合で存在する。
ある程度成長するまで本人も家族も気付かない例も多い。
例えば、クラインフェルター症候群（ＸＸＹ）の人なんかは、結婚後の不妊治療の結果判明する人も多い。

131 ：陽気な名無しさん：2009/09/12(土) 09:47:52 ID:GJxFYYAG0
うろ覚えだけど性別は男と女の２つだけじゃなくて
十数種類あるって何かの本で読んだことがあるわ

160 ：陽気な名無しさん：2009/09/12(土) 17:14:52 ID:PG9FmnZ/0
どう説明しても理解できない連中に、

要するに奇形

と説明するとすぐ納得しちゃう。
はてさてこんな説明でいいのだろうか･･･。

世の中には男と女しかいないという固定観念で生きてる人間に
インターセックスを簡単に説明する方法はないのかねぇ

ttp://web.uvic.ca/~ahdevor/HowMany/LCnude.jpg

増田明美って、選手やってたころは生理がなかったから、
子供を諦めていたらしいな。

だから生理の有無だけでは男女の区別はつかない。

>>726
体内に埋まっていると、体温にやられて精巣が死んじゃうからでしょ。

彼女の場合まだ精巣から男性ホルモンが出ているらしいから、
手術を受ければ男性としての機能を回復できるかも知れないけど。

>>736
まあ、あれだ。
いかにも体脂肪率の低そうな、ハリセンボンの痩せた方とか。
海外では男子に間違えられたとか言ってたし、
生理うんぬんも含めて女性らしさはなくなるんだろう。

セメン屋

クリの手術って出来るの？

できるよ。
女性が男性になったり
男性がじょせいになったりしてるじゃん。

黒人は女でもパンチパーマだし鼻が潰れてて低いから外見だけだと性別わかりにくい

大会前に黒人だけ股間を生で見る検査しないとだめだよ

>>734
体脂肪２０切ってるけど生理あるよ

２０％切ったらはないわな。
それじゃあ痩せてる女みんな生理止まっちまう。
こういう平気でトンデモ知識書き込む734みたいな阿呆は芯で欲しいわ。

生まれたての人間に染色体検査とかすればいいのかもしれないが、それを
やらない限りXY,XX,XXY,X0なんてわからないよ。ましてや外性器が片方の性
だったら内性器も同じだと普通は考えるわけだし。
胃癌や大腸癌、肝炎、糖尿病とかだって、症状が出るまでそうだとは
普通わからないもの。

それよりも、女性として育てられてきたのなら、家族ができない事等の
精神的なことが辛いと思うよ。

>>744
おい、悪臭のするチンカス野郎、おまえだよｗ
適当に面白そうなネタ拾ってきたものを知識を植え込むとか気が狂ってるのか？
正気か？
いますぐ頭カチ割られて死ねよ、わかったか？

ま、それはいいとして、他のにもなんか突っ込んでみろよ、知ったかぶり君ｗ
なんか、聞いてみたいからｗ

妊娠しても維持出来ない状態と判断すると脳が生理を止めるらしいから
単純に体脂肪がいくつ以下になったらストップ、というような自動的なものではないと思う

>>491
＞精巣が体内に埋まってる、これはガン化しやすいので早めに摘出するべき

これは大きな誤り。
医者でさえ不勉強な奴は勘違いしてたりするけど。
それで本来なら必要ない摘出手術をやられて、健康を崩すケースもある。

ガン化しやすいのは、アンドロゲン不応症の「部分型」のみ。
「完全型」（体型や外性器は完全に女性）はガン化の可能性はほとんど無い。
逆に、性腺を取ってしまうと男性ホルモンも女性ホルモンも不足で
骨粗鬆症矢その他の疾患になりやすくなり、
その後一生ホルモン剤で補充しなければならなくなる場合もある。
ちなみに、普通の女性や男性でもそうだけど、生成された男性ホルモンの一部は
体内で女性ホルモンに変換され、女性ホルモンとして働いている。

>>744 >>747
初潮の発来には、概ね17%以上の体脂肪率が必要になる。
スポーツなどをやっていてこれより体脂肪率が低いと、
いわゆる「あの子 背が高いのに、生理まだなんだね」みたいな状態になる。

その後も、正常な月経周期を維持するには、20%以上の体脂肪率を維持するのが望ましい。
人によっては、これを割り込むとサイクルが崩れ出すこともある。
たいていの人は、17, 18%くらいまではまだ大丈夫だけど、それ以下になると月経に異常が出る可能性が高まる。
モデルや運動選手、極端なダイエットなどで体脂肪率が15%以下になると、
過半数で月経停止や、あっても無排卵月経で周期がバラバラ、量がおかしいなどの異常が起こる。

わかった。
とりあえずガチで無知な俺のために
ここから先は本当に医学に詳しい奴だけレスしてくれ。
↓

昔付き合ってた子が中距離の選手でそこまで痩せてなかったけど、生理が無かったよ。
で大学入ると同時に辞めたら数か月たって生理来て喜んでた。
可愛かったんだけど胸はＡだし筋肉ムキムキ出しすごかったなぁ…

>>749
おー、なるほど。
734みたいな低能の書き込みと違って説得力がある。

女でも男でもありません両性ですというなら、男女両方の競技に出て両方の記録を残さないとフェアじゃないと思う

機械体操や新体操の選手だと、生まれてから一度も生理がなかったりするらしい

D:0x59TR9/0
↑
何この基地外

で、セメンヤは男と女どっちが好きなんだろう？

ゲイゲームズに出ればいい

南アの誰かが激怒とか書いてあったけど、なんで怒るの？
両性具有って、ちゃんとした奇形として医学的にもよく知られてるものだよ。知らないのかね？
もうすこし勉強しろよ。

>>758
不確かなソースで大々的に報道しちゃったからだろ

>>759
外観は女性で、卵巣、子宮がなくて、精巣が体内にあるという報道は、不確かなのか？
しかし、体内の卵巣、精巣って区別つくのかなぁ。

>>760
その情報の出元がハッキリしないらしいんだよ

男としても女としても繁殖に役に立たないんだよね！せめて走らせて？

>>758
18歳の”女の子”の身体的欠陥を匿名性なく世界に晒したってだけでも激怒に値するっしょ

>>761
まじか？テストステロンの件も？
CTとれば、臓器の構造は一瞬でわかるだろうに、なんでこんな長期間ゴタゴタになんだろう。
病院で診断にこんなに時間かけてたらアウトだよ。

>>736
松野明美じゃなくて？

両性具有なんて言うと男と女、両性みたいに聞こえるけど、
染色体の性が本来の性で、両性具有は肉体が障害を持って生まれたんでしょ？

見事な腹筋だったし体つきは男にしか見えない。
同じ競技に出ている他の黒人女性選手と比べてみても男にしか見えない。

>>766
正常時だったら遺伝子敵には、女XX、男XYだが、それだけで性は決められないよ。

てかどっちでもいい。こいつ見ていると男性だろうが女性だろうかイライラする。
ゴール後の気持ちの悪いポーズとかなんだあれｗ

本人は心はやっぱり女なのかな？
だとしたら手術でなんとかちゃんとした女にしてあげられないかね。

世界的な偉業を達した人から
世界的な晒しモノになった人か・・・
同情するわ

精巣がある＝精子が作れる
卵巣がない＝卵子がない






結局、男じゃねえかｗｗ

>>772
そういう風に決められないんだよ。性って。

>>772
体内に精巣が埋まってるなら、腫瘍になる確率高いから、取るでしょ

そしたら子宮がない不妊の女性と変わらんな

>>768
XXが女でXYが男だよ。
両方の性器を持って生まれた両性具有でも、染色体がXYだったら
男性ホルモンの影響でまず身体的にどんどん男性化が進み、しだいに女の子に興味を持つようになるとのこと。

セメンヤは肉体的に障害を持って生まれたれっきとした男性だよ。

あの手を交差させて肩のフケを払うみたいな動作はなんなの？

もう面倒だから
男子女子に分けないで
一緒にやればいいんだよ

お互い初めての恋人がいなかったことを祈る
もし卒業済みだったとしたら彼氏の心の傷は一生癒えないと思う

>>775
そんな保証など無い
ニューハーフなどがいるだろ
レズのニューハーフもいるぞｗ

子供は産めないが
ＳＥＸはチンコがいるんでしょ
中出しやり放題だから
女の部類じゃねーの

はるか愛の場合とかどうなるんだろ。

>>779
生物を勉強したこと無いのか

>>775
性同一性障害の人らはどうなのよ

>>777
何かの大会でやった事あったよ
男子の圧勝

元々身体の造りや筋肉量が違うんだから
性別で分けるのは極当たり前な話だけど
両性の人が出てくると難しいよね

これを男だとしたら
陰茎が極小で玉が無い
男として機能できねえじゃん

>>777
女子が男子に勝てるのは円盤投げだけ。

>>783
性同一性障害はメンタルな事だから。

性的趣向はどうあれ、おかまは元々は男性として生まれ、おなべは女性として生まれた。

つまりおかまは男性として女性とエッチできるし、おなべは女性として男性とエッチでき、子供も作れる。

生物学的には何も問題ない。あとは本人のメンタルの問題。

男と女に分けるより
男とその他に分けて競技したらいい
性転換して女になったのも
おなべも、両性具有も、女もその他でいい
男とチンコがついてる女系の人は男でいい

>>788
それを言うなら女とその他に分けた方がいいんじゃないの
男とその他に分けておなべや両性具有をその他に分類したら
女子競技の成績上位者はセメンヤみたいな両性具有者ばかりになるぞ

というとことはどちらにしろ中途半端で子どもが作れない体なのか…。

>>777
女子と男子が同じ土俵で競うスポーツが一領域だけある

馬術
（障碍・馬場・総合）

>>775
医学的に正常な場合を言うのであったらその理論で良いかもしれないが、
通常の発育でない場合は、そう言えない。陰部の外観、育った環境、メンタル、染色体異常などで違う。
染色体異常でいうなら、XXYである人もいるんだし、遺伝子型だけでは性別は決められないよ。

TVニュースではアンドロゲン不応症の可能性ありって言ってたけど
そうだとすれば、普通は外見的に完全な女性となるはずなんだがなあ

>>775
>セメンヤは肉体的に障害を持って生まれたれっきとした男性だよ。
肉体的には障害は持ってないと思うけど。あんなに走れるんだし。

男とか女以前にてか性別障害でいいんじゃないの？
どっちにしても不完全なんだから

説明しなかった南アが悪い

>>792
染色体にYがある時点で女じゃないよ。動物としてメスではないんだから。

生理が来なく妊娠や出産ができないその本当の理由は、病気ではなく、体質でもない、実は男だったと言うのは酷な話だろうな。

>>786
世界記録の数値的には女子のが上だが
そもそも円盤の重さが男子と女子では倍違うんだが・・・

>>793
アンドロゲン不応症にも色々ある。
まったく反応しない人は完全な女性型になるが、部分的に反応する人もいる。
例えば、第一次性徴の段階では反応せず、第二次性徴では反応したりすると
外性器は女性で肉体は男性のようになるかも知れん。

両性具有とか、ほんと憧れる
どんなに醜いと言われようと、外見が男だとしても
それだけで特別な人間なんだぜ

>>769
男がオンナと偽って走っている印象だものな。

>>491
私はどちらかというと骨太で、夫よりも
足首の骨などはしっかりしてます。脚力も一般女性にくらべ強く、
それらは水泳や階段をのぼるときなど、男性に負けない。
肺活量やピークフロー数値は男性と同レベルで、医者がびっくりしていたくらいで。
腋毛だけがなぜか生えてない。
しかし、まったく普通の女性であり子供いますよ。
毛深いわけではなく男性ホルモンが特別に多いなんてことはない。
腋毛とかまったく関係がないとおもう。

>>802
何を見当違いの自分語りしてるんだ？

>>800
子供生めないし今よりモテなくなるけどいいの？

>>800
子供作れないし、恋も出来ないんだぜ？

骨格、筋肉、臍の位置、声、顔すべて男なんだから男だろ
ゴールシーンの変なポーズとか見るとメンタル面も男
ただちんこのない男がアフリカでやっていけるとは思えない
袋叩きにされないうちにもっと自由で寛容な国に亡命したほうがいい

声聞いてアウトだと思った。

>>805
恋はできるだろ
世の中には考えられないほどいろんな嗜好の奴がいる

かりやざきやイッコー おすぎ とかが彼氏切らさないのに、しかも相手ふつうの男
静ちゃんとか、春菜、アジアンがなぜ恋できない訳？
ブスだが流石におすぎやカーリーより全然マシやろ

>>802
不細工ゴリラは氏ねよ

体内にキンタマがあるってことは見た目はマンコしかなかったんだろ。
これじゃ未開の地では女にしか見えない。

メダル返さなくていいんだから思惑とおりだろ
次回は無いだろうが

>>809
金で釣ってるだけじゃん。かりやざきの元彼が、かりやざきから貰った金で
女遊びしてるのは有名な話。

次回は男枠で出るわけだな。

>>802
＞腋毛とかまったく関係がないとおもう。

あなたがたまたま生殖に問題が無いのに体質的に毛が薄い人だっただけで
（ちなみに、腋毛は生えてなくても陰毛は？）、
第二次性徴の発毛が訪れないのは、成長不全や性腺異常を疑うきっかけとなる
医学的にもれっきとした一つの診察所見。

>>775
＞染色体がXYだったら男性ホルモンの影響でまず身体的にどんどん男性化が進み、
＞しだいに女の子に興味を持つようになるとのこと。

とりあえず、完全型のアンドロゲン不応症の“女性”がどんな生き方をしているか知れば
その単なるあなたの思い込みは見事なまでに覆されると思うよ。

男性とも女性ともセックス可能とはすごい

>>817
両性具有とか書くからこういうアホが湧くんだよな。

女子プロレスラーとかゴルファーとかに普通にいそうだな
どうみても女に見えないルックスも多い

左官工「親方ー、えーと土と水と…後なんでしたっけ？」
親方「セメンや！」

わっかりましたー！　

親方〜！

>>817
バイセクシャルと混同してないか？
でも両性具有でなおかつバイだったらいろんな意味で最強だけど

なんだと

こんなこと報道されてかわいそう

ニュースで言ってたけど、昔は女性全員検査して競技する前にわかってたの
に(以前の大会ではそれで７人くらい出たとか)男女差別とか何とか言い出し
てやらなくなったとか。で結果試合後に見つかったら晒し者状態に。

このアメリカのジャズ歌手も完全型アンドロゲン不応症の当事者だね

http://cherrychan.exblog.jp/9801865/

昔、雛形あきこ主演の「仮面の女」っていうドラマで
主人公のマラソンランナーが実は男でセックスチェックを受けたって話があったんだけど
それ思い出したw

ずいぶん前（30年くらいか）オリンピックで走り幅跳びの
女子選手が、セックスチェックで半陰陽とわかったとか、そういう
ニュースはときどき出ていたよ。
しかし、久しぶりだね。普通は国内でチェックしているんだが
アフリカは甘いのかも。

そんなにセメンナヤ

>>828
以前には染色体検査をしてたらしいけど、
既出のように染色体がXYでも肉体上男性ホルモンの影響を認められない人には意味をなさないということで、廃止になったみたい。

>>816
スマン。とりあえず両性具有について語ってみたんだが、セメンヤはアンドロゲン不応症ではないだろう。

ありゃ完全に正真正銘のXYのオスだ。肉体が不完全なだけ。

セメント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セメルヤ＞セメンナヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＧビーフ

両性具有の方は意外と多い。
２ちゃんねらーの中にも何百、何千人はいるかも？

昔、何で性別を決めるかという話で戸籍の性別でって話があった。
染色体検査等の医学的検査とか本格的な事は別としてね。

もう一個メダルプレゼントしとけばいいと思う

両性具有〜相思相愛〜

>>822
混同はしてないんじゃね
チンコも膣もあると勘違いしてはいるようだが

日本の選手もちゃんと検査してるんだか？

>>785
つ　韓国人

マンコにバイブをぶち込みつつオナホでチンポをシゴく…
どんだけ気持ちええねん！！！

精神的にはどうなんだろ？
恋する相手はどっちなんだろう？

五輪女子種目ＯＫ…セメンヤはだましてるわけじゃない
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/09/12/19.html
国際オリンピック委員会の定める五輪出場資格には「戸籍に登録された
性で出場すること」という項目があるため、このままいけばセメンヤは
１２年ロンドン五輪で女子種目への出場が可能になる。国際陸連の
デービス広報も「仮に男性ホルモンが（競技に）有利に働いているとしても、
メダルははく奪できない。彼女はだますようなことはしていないからだ」
としており、対応には苦慮しそうだ。

>>830
肉体が不完全になった要因が、部分的なアンドロゲン不応とは考えられないか？
部分型アンドロゲン不応症は中途半端な外見になるぞ。

>男性と女性の生殖器

おっぱいとチンコ？

おっぱいで子作りするんかい

>>830
セメンヤはアンドロゲン不応症の可能性が高い
完全型ではなく部分型（PAIS）な

和田アキ子とかピーターも半陰陽っぽいなーと思って見てる

男性ホルモンが通常女性の三倍、ってだけ聞くと男じゃんと思うけど
ふつうの男性は通常女性の二十倍、と聞くと、女寄りのような気がする…
要するに、通常男性の六分の一以下ってことなのだろうし。

マン穴が開いてるんだし
チンコと金玉が無いんだろ
中の卵巣が精巣だから
女でいいだろ

タイで男性が性転換手術する話があったな
チンコ切除してなんと感覚を持った女性器を付けるのだ
ようするに妊娠はできないがそれ以外は女に変身できるらしい

アホな事言ってる奴が居るが
両性具有の場合筋力等の運動能力が男寄りなのか女寄りなのかが大事なんだろ
コイツの場合どう見ても男寄りだから女性選手からしたら
男と勝負してるようなもんだから不公平極まりない

セメンヤのタイムは日本の男子高校生以下だし
男では通用しないね

ていうか世界記録が出て世界が平和になるのかしら？(笑)

これって卵巣に精巣があるだけで
子宮はそのまま存在するって事？
なんか複雑だな

なんか選手と言うより人間的にアウトだな

>>852
子宮は無いから摘出した女性と同じ
精巣があるからドーピングしてるのと同じ

性同一性障害は数万〜数十万人に一人なのに対してインターセクシャルは染色体異常などを含めると２０００人に一人の確率で発生する。

母子手帳の新生児の記録の性別欄には男と女の他に不明がある。しかし戸籍の性別欄には男と女しかない。

結婚して普通に性生活を営んでいたが子供ができないので不妊治療に行って初めて自分の外見上の性別と染色体上の性別が違うことを知らされるケースも多い。

いろんな人がいるんだな
なんかセメンヤのおかげで勉強になったな

未来は速く走る為に生まれた
クローン人間がでてくるだろね

精巣あるなら女を妊娠させることができるのか？
人工受精とかで

以前、マラソンのQちゃんだったか？がインタビューで言ってたけど
オリンピックのレース後って同姓の検査官立会いの元、尿検査するんだってな
もう丸見えだって言ってた
特にメダル取った人には必ずあるんだって
この選手も、この時点で女性って事でよかったんじゃないのかな？

次出場したら他の選手は競技ボイコットするだろうな
身体的にフェアじゃないよ

>>858精子を女性の体内に出せるほどインケイが発達してない
つーか、今のからだのままだとガンになるかも知れないらしい
この人、色々大変だな

これは気の毒に
せめて先進国ならこの人なりの幸せを探すことも可能だろうけど・・・
国に帰っても仕事はない、結婚も難しいとなれば

>>861
さっきスッキリで専門家がガンの危険についても言ってた
生まれたまま生きられないほどの病気なのか
卵巣も使い物にならんみたいだし子供産めないのかな
こんだけ勝手に騒がれて検査だのさせられても本人は我関せずなのがかっけえ

ASIMOに人工精巣搭載させたらオリンピックでれるの？

この人、インタビュー見ると声も普通に男だよ。体つきも断然男。
外陰部が女性なだけであとは男と考えたほうがいい。
気の毒っちゃあ気の毒だが、メダルかけた闘いなのに
男と勝負して負けた二位以下がかわいそうだ。

時々　親指くらい大きいクリトリスをしてる子が居るけど　あれも両性具有なのかね
まるで子供のチンチンが付いてる感じだった

事前に分からないものなのか

アンドロゲン不応症だね
性器の見た目は女性の形をしてるけど子宮と卵巣がないんだよね
両性具有というよりは女性の体の形をした男性だね

>>866
そうかもね
ただ両性具有のコは大概膣の奥行きがせまいから
よっぽど君が短小だったのかね

今後は女子としての参加はご遠慮くださいって感じになるのだろうか

史上初の男女両方での金メダルめざしてほしい

男がドーピングするのは
筋トレしたら最低４８時間休んで回復させる
その間、男性ホルモンが出ないから筋トレ出来ない
毎日やるよりこの方が筋力がつく。でも最近は１週間で
１回が効果が大きいと解った。プロホルモンでドーピング
すれば男性ホルモンが毎日出るので、より多く筋トレできるから。

みんなばかだなぁ
男 女 ふたなりでわけちゃえばいんだよ

そもそもオリンピック出場って人間しか認められないでしょ？（馬術の馬とか除いて）
それに土人が出てるのが問題なのにその上さらに性別違うとか･･･
まぁ知能の低い動物にあれこれ言っても通じないんだろうけどさ

リアルあしゅら男爵？
Dr.ヘルが古代ミケーネ人の夫婦のミイラを組み合わせてサイボーグ化した幹部。本人から見て右半身が女、左半身が男である

ボルトが実は女の子だったら面白かったのに。
異常に高い声で「ごめんなさい。だって女の子と走っても面白くないんですもん」

小学生の時、女子で足が一番だったのは男みたいだった。
ボーイッシュで少年ぽいのじゃなく
顔がおっさんで背が高く小６なのに胸がなくて棒の様な体型だった。
ブルマはいてた股間は女だった
彼女？は中学入学前に引越したので、その後は知らない
両性具有だったのだろうか？

＞顔がおっさんで背が高く小６なのに胸がなくて棒の様な体型だった。
こんな女いくらでもいるだろ
つか、書き込みに悪意を感じる

>>877
まるで人事みたいに書いてるけど、ここで書き込みしてる人の中にも、染色体まで調べたら実は
インターセックスでしたという人がいてもおかしくはないんだぜ
君自身も・・・

クラインフェルター症候群(XXYの性染色体を持っている)は、男子新生児. １０００人に一人と高頻度で出現する。
男性として普通に成長し結婚する人も多いが、ほとんどが無精子症。無精子症と診断された人の6割はクラインフェルター症候群。

生殖や性に関してはいろんな人が居るから
「それでもいい」って人が見つかれば大して支障はない気がする

自分が今頃になって、実は染色体的に異性で子供は望めませんよとか言われても
見た目も中身も突然変わる訳じゃないし
いろいろ言い訳出来てラッキーかも、ぐらいにしか思わん
さすがにこんなに大々的に報道されたらたまらんけど

才色兼備のイーデン・アトウッド
http://www.sinatrajapan.com/1512.html
アンドロゲン不応症で、性染色体はXYだそうです。

この人は女としてのセックスはできるのか？

色んな人種の両性具有集めてストリップやらせようぜ。

天然のリアル化け物ショーwww

ドクターハウスにこんなエピソードあったな

>>883
出来る。昔、結婚してた。
でも、子宮も卵巣もないので子供は出来ない。

ちなみに胸は大きくなるけど、下の毛ははえない。

前あった両性具有のフィリピンの女の子は
婚約者と結婚間近で、同棲中だったよ。
かわいそうだった。
その人はその後どうなったか知らないが、自殺する人が続出したため
性別検査をやめたという話がある。

『インターセックス』って本を思い出した
白目剥きそうな描写が何箇所もあった…

で、結局　男と女　は２極性ではなくてグラデーションなんだとさ
意外とインターセックスのひとはいるらしくて、
本人が気づいてないこともあるらしい（思春期にはわかるらしいが）

今後もこういう人がスポーツ界にも出てくるだろうし、
グラデーションのどこまで認めるのかを決めとかなきゃいかんね

でも今度からはもう、女子の部では出られないんだろ？

かと言って男の方でも出られないのか？

これはもう両性具有の部をつくるしかないな

外性器が完全なる女性器だったのならば自覚も無かったであろうから、
非常に本人はショックであろうと思う。
しかし、もし、認識ｓｈ自邸他のであれば許せない。

本当に下は女性なのかなぁ。
膨らんでるけどな。
一緒に走ってる他の女性と違う

>>892
クリが異常にデカイんじゃないの？
女が吸引機でクリを吸って、男の短小チンコくらいデカくしてる動画を見たぞ

スッキリでテリーが、「陸連は、女子として出場するなら精巣を摘出しろって
いってるんですよ！！信じられないっ」ってえらい怒ってたけど、しょうがないだろ。
故意じゃなくても精巣から男性ホルモン出てるんだから。体内の精巣を放置したら
癌化する可能性もあるし。
最近特にテリーがウザい。

セメンヤの措置をどうするかについては何とも言えないが、
医療面から見ても、滞留睾丸は必ずしも摘出した方がいいとは限らないらしい。
摘出したらしたでホルモンバランス崩れて治療が必要になったりするらしい。

精巣からの自家製男性ホルモンでドーピングしてる奴に普通の女子が勝てるワケないよね・・・
それってフェアじゃないよ、やっぱり

まぁ
赤の他人が睾丸とれなんて人権侵害も甚だしいのは確か。
でもスポーツって観点から見ればちょっと変だよね。
でも睾丸とればOKって事は染色体は女って事だよね。
捕りたくないから男で出ます。って言っても無理って事だよね。
力不足とかじゃなくて性別の分類として女だから男としてはって事だけど

>>897
精巣が存在してる時点で染色体はYを持ってるはず。染色体のみで判断するなら男だ。
ただしスポーツ競技に関しては、染色体よりも男性ホルモン量の方が問題になる。
でも女子に比べたら数倍の男性ホルモンでも、正常な男子よりははるかに少ない。

染色体も男?
じゃ性器異常な男って事だよね。
なら睾丸とれなんて異常だよ。
男として出なさいよでいいじゃん。
女としてでるならおかま扱いだよね。睾丸とって女性ホルモンうって数年してから
出場OKだっけ?

簡単な問題じゃないけど、競技である以上、
どっかで線引きは必要だと、俺は思うな。

一位は両性具有で二位のヤツはゲイかよ
すげぇ時代だな

精巣から出てるホルモンが、ごく一部女性ホルモンになるんだよ。
男性にも女性ホルモンがないと色々不具合が出る。

取っちゃうと、この人にはホルモンが出る器官が何もなくなくなるから、大変だよ。
１８歳で更年期、骨粗鬆症・・・

一生ホルモン治療しなきゃならなくなる。

>>899
男ではないな。ホルモン量が少なすぎる。
平均値の五分の一だってよ？
まぁ女でもないし完全な中性じゃないのかな

完全などっちつかずだわな。
お父さん大ショック。

>>894
男なら否応なしにメダルを剥奪される。
この社会では、理不尽に女が優遇されている。
テリー、駄目だな。
糞フェミだ。

>>897
もしも女子の部に出るなら精巣を取ってからという、至極当然なことを言ってるだけで、人権侵害でも何でもない。

男子の部に出場することに問題は無い。
性別は関係なくて、男性ホルモンの恩恵を受けている者が、女子の部に出場するのは、アンフェアだからいけないというだけの話。

>>906
癌になりやすいから、どっちにしろ精巣は摘出しないとならない。
本当に、精巣をとれば出場してよいのか？

マジでこれからの世界大会でどういう扱いにするんだろうなｗｗｗ

子宮も陰茎も無いのに両性具有とはこれ如何に

妊娠しつつ射精出来なきゃダメでしょ、欠陥で良いよ

>>909
だって・・・「半陰陽」って言葉つかって何人の人が理解できるよ？
両性つったほうがすぐイメージできるだろ

>>910
そうだな。
半陰陽って文字を見たら、東洋医学か易学と思われたりして

>>907
精巣は必ず摘出するという訳ではない。

>>908
精巣を取れば女子扱い。

>>909
セメイヤは両性具有ではない。
両性具有というからには、精巣と卵巣、両方持ってなければならないが、そんな例は聞いたことが無い。

>>899
ほら、こういうやつが現れるからな

>じゃ性器異常な男って事だよね。

異常なのは常染色体！
男性ホルモン受容体が壊れてて（これは親からの遺伝）
いくら男性ホルモン多くても一部でしか効かない体ってこと

>女としてでるならおかま扱いだよね。

はあ？

>睾丸とって女性ホルモンうって数年してから

はああ？

ここまできたら可哀相だが自分から金メダル辞退？返還？した方がいいんじゃないか
金的ものは体内のブツだけにしとけ

>>912
真性半陰陽（精巣と卵巣と子宮がある）は実在する

真性の人口はXX6割、XYが3割、モザイク（XX/XYなど）が1割で
過半数のひとには月経があって（排卵があるひともいて妊娠する人もけっこういる）
精子がつくれるひとはめったにいない（精子はなくても射精はあったりする）

んだって！

>>914故意にアンフェアな行為をしたわけではなく、どうしようもない事情があった場合は、今までの実績をチャラにはしないらしい。
これからどうするのかな。男性ホルモンが減るとだるくなるとか聞くけど。

時々AVで栗とりすのやたら大きい女いるよな、あれ賃賃みたい

という事でメダルも半分に

やる気！元気！セメンヤ！

体格と声が男じゃねーか
一緒に走った普段ゴツく見える女子アスリートが可憐に見える

>>886
セメンヤ１８なのに離婚歴があるのか？

南アならあり得る

精神的にはどっちなんだろうか。
女性らしい服装してたの見たから、やはり女性なのかな。


体調で辛かったりしないんだろうか。
ホルモンが不安定だといろいろ支障ありそうだが。

>>923
あれは絶対無理に女装させられたんじゃないかな。
中学だか小学校の校長が男だと思ってたって言った事が本当なら
子供の頃からスカートはいてなかったって事だし
男子のサッカーチームに入ってるんだし男性ホルモンだし
男なんじゃないだろうか。でも場合によっては男だけど男が好きって場合もあるか。

ちんこのないオッサンかよ
かわいそうに

かっちかちセメントにガッチムチのセメンヤどぅぅぅあああああ！！

南アフリカは、月へ引っ越しなさい。

>>921
>>886が言ってるのはたぶん>>882のイーデンアトウッドのこと

決め手になるのって、結局「精巣の存在」なんだろうか？
機能してなくても、あったらダメなのかね。
遺伝子的に普通の女性が、別の異常や病気で男性ホルモンを多く分泌していても、
それはOKなのか。
この子の場合、平均女性のたった3倍しか出してなくて、検査の限度内だったわけだし
それなら女性で良いような……よく分からなくなってくるな

キャスター・セメンヤ
↓
Caster Semenya
並び替えると
↓
yes a secret man

包茎もあれだよ。
部分型アンドロゲン不応性までいかないでも、最後の仕上げでビシッと決められなかった結果なんだよｗ
まあ、仮性包茎とか惜しいけどねｗ

きっちり向けたチンコこそ、真性の男の証だよ。
ま、真性の男とか女とか案外少ないから。

>>930
真性の男がムケチンコなら、真性の女はどういう状態なんだ

後の貞子である

>>869
じゃあ、もともと膣が浅い韓国人女性だったら穴がなくなっちゃわないか？

宝塚の男役の中にも怪しい奴何人かいそうだな

ISだな
エロ漫画に出てくるふたなりではなく、実際だと両性具欠
卵巣がないから子供作れない