【コラム/サッカー】組織を組織では破れない (釜本　邦茂のニッポンFW論)［09/09/11］

ソースは
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200909110129.html

[1/2]
今のサッカーでいいのかどうか。
日本代表のオランダ遠征は、世界ランク３２位のガーナには相手の後半の疲れに乗じて４−３と
逆転勝ちしたが、世界ランク３位のオランダには、０−３で完敗。日本サッカーの世界的な位置を
よく知らしめてくれた。

日本はオランダ選手のことをよく調べていたと思う。イングランド、スペイン、イタリアの
ビッグリーグでプレーする選手が多く、映像も簡単に手に入る。
一方、向こうは日本の選手を事前にチェックしていなかっただろう。
長らく欧州にいる中村俊輔（エスパニョール）や昨季、ドイツで活躍した長谷部誠（ウォルフスブルク）は
ともかく、序盤は個々の選手の特長を探っていたのだと思う。前半は日本が中盤を支配していたが、
相手にしてみたら「日本の選手はなかなかやりおるな」という様子見で終わったんと違うか。

１８５センチと１７５センチ。８５キロと７０キロ。ぶつかり合えばどちらが先にへばるか。
軽量級が先にへばるに決まっている。日本サッカーがフィジカル的に弱いのはもうわかっている。
うまさがあれば、そこそこは対抗できるが、世界では結局、うまさだけでは最後のところで
ねじ伏せられるということだ。日本の現状はアジアでは通用する。とはいっても、アジアのベスト４には
なれても、トップでいれるかどうかはわからない。

世界に通用する選手が何人いるか。中村俊、長谷部、中沢佑二（横浜Ｆ・マリノス）、闘莉王
（浦和レッズ）はいけるかもしれないが、それ以外、これという選手はいない。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
アマチュアばかりだった１９６８年メキシコ五輪当時の世代はフィジカル的には強かった。
プロと言われる今の選手が「甘い」ということだ。だから、根本的にペナルティーエリアの中に入って
プレーできないということになる。

ベスト１６に入った２００２年Ｗ杯以降、育成がしっかり検証されていたのだろうか。
小学世代→中学世代→高校世代と育てるＪリーグの下部組織ができ、各世代の日本代表の活動も
体系的になされているのに、結果的に個々の選手をワールドクラスに育てることがやられていない
ということでもある。それぞれの選手が所属するチームの中で一生懸命にやるところまでは育てることが
できても、残念なことに世界的なレベルに達していない。

もっと個人の能力を高める練習をしなければダメだ。なによりも、サッカーにおいて、攻めと守りは
概念が異なるということを認識しなければダメだ。ディフェンスは一人ではできないから複数で組織的に
守る。元来、守りとはそういうものだ。

では、攻めはどうすべきか。守りと逆のことをやらなければいけない。
組織を組織で破ろうとしてもあかん。組織を破るのは個だ。個が相手の個をどこかで破るから、
組織に穴を開けることができるのだ。だから、個人の能力で組織を破ろうとしない人間を前線に置いても
ダメだ。

攻めも組織で強くしようとしていることに、根本的な間違いがある。
２００２年Ｗ杯でも２００６年Ｗ杯でも、１対１で相手を凌駕できる選手が何人おったか。
組織を個で崩す練習が、日本サッカーはあらゆるカテゴリーで少なすぎる。

-以上です-

要するにドリブルですね

典型的な記憶の美化だな。老化どころか痴呆が進んでて、釜本の身内の方は大変だろうな

結論

茸みたいなひ弱なパス回しサッカーじゃ通用しない

長々と副会長やってたんだからその時になんとかしてろよ

他のスポーツでもトップとれるヤツが間違ってサッカー選んだレアケースが釜本
今のサッカー日本代表なんか他のスポーツじゃ二流校のレギュラーにすらなれないような
身体能力の低いヤツが大半
一緒にされても困る

釜本も中村嫌いだよな
加茂も嫌いだし

解説者陣に嫌われてるな

でも最後は個人の力だわな
どれだけ崩して決定的シーンを作っても、シュートが外れてしまえば元も子もないのだから

ミドルサードまではボール運べるんだから組織としてはOKじゃないの？
エリアの中の守備は基本マンマークだろ
エリアの中まで組織でまもんねーだろ
そこを打ち破る能力がないのは個が足りないってことであってると思うけど

最低限止まった上体でも強いシュート打てるだけの筋力を付けろ。

釜本うるせー

ごちゃごちゃ言う前に、お前がワールドクラスのFWを育ててみろ。

でかければそれでいいのかって平山みつつ思うけどね。
それに釜本はそこまで大きくなかったんじゃ？

まぁ今年は若い長身FWも活躍してるし誰か成長してくれればな

まぁ、ムトゥみたいなエゴイストドリブラーのがいいんだろう
中村と正反対

釜本も本田△なのはわかったわかったｗ

ケンゴのほうの中村が、ガーナ戦の自分のゴール振り返って
シュートまで相手とのコンタクトがなかったんだ、ああいう形をもっと増やさないといけない、と
言ってたが、現役選手の言葉のほうが現実的だわな

外人に当たり負けしない、というだけの理由で本田みたいな不動ゴリラに過剰な期待するよりは
ガーナ戦みたいなサッカーでいいと思うぞ

>個人の能力で組織を破ろうとしない人間を前線に置いてもダメだ。

誰のこと？

上手いエゴイスト三人並べてルール決めとけばいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　小沢民　 ヽ::::::::::|
　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-==‐.　 ‐==・-　　|;;/⌒i
　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　勝谷は５０万握らせれば
　　　　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　| 　　だ〜いじょう〜ぶ！
　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ゝ　　　　/
　　　 __-=ﾆﾆ二ﾆ二=-__　　 ヽ　（　,'　/´　　　　／
　　／:::ｨ"´　　　　　　　　ヽ　　＼｀ー´＿　　／|
　/:::::::彡 ホモ勝っちゃん i;　　　/　''´,.　''",-　'､
　|:::::::::彡 　..,;;;;;;;;;,　　.,;;;;;;,,. |;:　/　　　　,、　　　 ＼
　ﾚ-､ 彡　 r---､ ､__, r---､　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
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　|( l:::!　　 ｀ｰ‐‐'　i i　｀ｰ‐' i　.|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　しi　　　　　 ／　!　ヽ．　　l　.|　　　 　 　 ./　　／
　　i　ヽ ー　/　,'"`ｰ'ﾞ`;､　.ﾉ　 | 　　　 ⊂⌒　／　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　i　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ　　　／五拾／　／万円／|
　 ／ヽヽ　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))　|≡≡≡|　:::|≡≡≡|彡|
／　　　＼ヽ　　 u｀~´U.ﾝｸﾞｯ(;;(;;;;)　　　　 　/　　　|≡≡≡|.　::|≡≡≡|彡|
　　　　　　 `ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |　　　 |≡≡≡|　　|≡≡≡|／
「民主党への不安は私にもよくわかる。
たとえば支那朝鮮への態度や人権擁護法案や外国人の参政権の問題などだ。
しかし敢えて言うならばそれらは「各論」なのである。」 by勝谷誠彦

こいつの部下は大変そう

全盛期の久保がいれば

Ｕｰ20くらいまでは世界でもトップレベルだろ？
何が問題なんだろね。

サイドくらい一対一で破れよ

>>22
体の大きさじゃないかな。
背が低くても筋肉つけば良いんだけどね。

貧弱チビの選手は使えない特にゴール前では
釜本は正しい

老害

マラドーナみたいな日本人探せよ

正論
組織を組織でやぶろうとする・・・毒茸のことですね、分かります

メキシコ五輪の世代がフィジカルが強かったとはとても思えないが
今の日本のサッカーが
根本的に戦術が間違ってるってのは同意する。
足怪我してる奴なんて出すなよ。
負けたときの言い訳だけ理路整然と述べるタイプはいらない。

あの頃のメンバーなんて今の代表とやったら赤子の手をひねるより簡単にひねられるわ
ガマですら中沢あたりには何もできんよ、そんなもんガマは今なら平瀬ぐらいの選手

２試合で６点も取られたＣＢコンビが何だって？ｗ

釜本のサッカーは古い

>>30
その中澤ですら日本人は発掘・育成してないんだけどな
全く役に立たない小手先の技術しかないサーカス選手ばかりを重用して
体の大きさとかフィジカルとかを軽視しているから

岡崎・前田の２トップはJリーグ得点王コンビだｗ

そりゃ俺たちだってメッシやエトー、イブラヒモビッチやドログバみたいなFWがほしいけどさｗ
ないものねだりをしてもしょうがないぜ。釜本さんよ。

この釜さんのコメントから「ドリブル突破」としか考えつかない奴は、本物のニワカかアフォ決定だな。
サッカーの本質を知らないってのがバレバレだ。

>>29 具体的にどう間違ってるの? 対案は?

言ってることはごもっともなんだけど釜本さんほどの人なら現状不満があるなら何か動いてほしいな。文句言う以外にできることあるでしょ？

>>1
流石は個の力でガンバを率いた元監督は言うことが違いますな
伊達に優勝・・・え？低迷させたの！？

本田はパッとしない選手ということか
見る目あるな

世界とやると技術や組織が、強さに凌駕されるのが見え見えだ。
チームスポーツだから、組織で克服できると思ってやってきたが
その組織をいくら高めても、強さの前では歯が立たない。
これが現実。このおっさんへの避難はあるが、言ってる事は正解。

日本の組織ではの間違いだろ

>>37
現状をわきまえて、次にフィジカルを強くしようとしても
手立てがないの現状。
それは、陸上の世界を見ればわかるじゃないか。
日本は、人種的に高めようがないのが現状なんだよ。
科学的、医学的、物理的に無理。
ｗ杯で上位進出やベスト4なんて叶わぬ夢。

誰も組織だけで勝とうなんて思っちゃいないだろ
個も伸ばす必要性なんてわかってる
言ってることが極端すぎ

個を伸ばす必要はあるが、後一年じゃ無理な訳で
だとしたら今は組織で対抗するしかないだろ

>>42
ヒダさんがあんなフィジカル強かったのってなんでなの？

組織の構成要員として個人が存在するのではなく、
主体的な意思を持った個人が集まって出来るチームのひとつの方便として組織がある以上、
どちらが主で、どちらが従であるかフットボールに於いては自明の理でしょう。

だから本田、森本が代表の中心になるべきなんだよ
どこかで個が組織を破らないと得点にならないってのはその通り
個が組織を破るにはフィジカルと相手をかわす技術が必要
岡崎、玉田、憲剛、俊輔、大久保、ここらはフィジカルも
相手をかわす技術も無い　　ただ裏を狙って飛び出しての得点狙いだけ

本田・森本で「個」って
どっちも１対１で勝負して勝てる選手じゃない
パス貰ってワンタッチでゴール狙ってるんだろ？
それじゃ佐藤だの香川だの大久保だのと全然差がないからｗ

ようは筋力をつけろってことかｗ
見た目からしてガリガリだからな・・・、並ぶと貧弱すぎる。
実際にあたり負けしてるし体幹の弱さが目立つ。

本田、森本の力を知らないニワカが何を書いてるんだ？

>>44
いいとこ気づいたね。
中田氏が強いのは、日本人離れした筋肉の持ち主だからだよ。
コンタクトの重要性に着目して、若い頃からトレーニングしてたのもあるが、
基本的に生まれつき強い体を持っていた。
日本人は、体の表面がフラットで、筋肉の凹凸が無い。中田氏は適度に隆起して
カットもある。特に肩の盛り上がりはすごいね。
見た目こういうのは、筋力有るんだよ。普通の選手が同じトレーニングしても
こうはならない。これは素質。日本人はこういった体質の人少ないの致命的。

　――決定力不足が話題になります。

オシム「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。相手から簡単にコントロールされてしまう。
高さでも１対１でも。現在はどの１対１の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。例えば、６７キロの玉田に対してイングランド代表ＤＦテリーは９０キロ。
１対１の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。いくら勇敢だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」


オシムでもこう言ってるのにね

あ〜見た見た
本田さんの素晴らしい１対１でのボールの奪われっぷりを
２試合拝見しましたからｗ

本田がフリーなのに二回ともボール回さなかったところは
見てないんだな　　ボールの行方だけしか見れない小学生かな？

お前はごちゃごちゃ言ってないでさっさと大黒みたいなＦＷを育成、量産しろや

×　序盤は個々の選手の特長を探っていたのだと思う
　　　→後半　日本の欠点見切った！

○　ちょｗ日本超走るｗ　勘弁してｗｗ
　　　→後半　あれ、日本へろへろｗｗ

>>50
じゃあやっぱ駄目なのか
例えば背が小さくてもメッシとかは
明らかに筋肉の質みたいなのが違うからね
高さがないだけならまだしも、強さすらないとなると・・

これからますますフィジカル重視の傾向が強まるとか
言われているのに、これじゃあどうしようもないな

いうだけなら釜本でもできるという良い見本

ポジショニングが素晴らしい！ってかｗ
ポジショニングの良さならそれこそ香川・大久保と何も変わらん
何が「個」の力だよ笑わせんなｗｗｗｗ

-36ｽｳｪｰﾃﾞﾝ戦.-｜----68ﾒｷｼｺ戦.--｜--96ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦--｜---00ｱﾒﾘｶ戦---｜--04ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ戦---｜----08ｱﾒﾘｶ戦---..｜
-----川本-----｜---★釜本------｜------城------｜--高原--柳沢--｜--高松--大久保--｜------森本------｜
加茂正----松永｜杉山-----松本育｜--中田-前園---｜-----中田-----｜-----小野-------｜香川-谷口-本田圭｜
-加茂健-右近--｜---渡辺-宮本---｜路木----遠藤彰｜中村------酒井｜森崎浩-----徳永-｜----------------｜
-------−-----｜----森--小坂---｜--服部-伊藤輝-｜---稲本-明神--｜---今野-阿部----｜---梶山-本田拓--｜
----金--立原--｜片山------山口-｜--------------｜--------------｜----------------｜長友-------内田-｜
竹内-種田-堀江｜-----鎌田------｜鈴木-松田-田中｜中澤-森岡-松田｜茂庭-闘莉王-那須｜---森重-水本----｜
-----佐野-----｜-----横山------｜-----川口-----｜-----楢崎-----｜-----曽ヶ畑-----,｜------西川------｜

>>51
だなー

240 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/11/02(日) 19:59:22 ID:I0XqlTbp0
Number 715
イビチャ・オシム　日本サッカーに告ぐ

日本と世界の差について
フィジカル。日本には90分走り続けられる運動量と、必要に応じてダッシュできるスプリント力が必要。
アジアでは得点するまでにチャンスが１０回必要だけど、ヨーロッパだと１回あれば充分。
ボールの扱いがうまくても意味が無い。５０ｍのフィードを正確に上げれて、プレッシャーの中でボールキープできないと意味が無い。
遠藤みたいなベテランがひっぱらないといけない。香川や内田などの若手をもちあげるのは非常に危険だ。
日本は負けるはずの無い状況で理性を失う。
俊輔、遠藤、憲剛がゴール前に出ないと話にならないよ。
今のモダンなサッカーをやるには前線に巻や矢野みたいなのが必要。
Jでは成長出来ない。海外で学ぶ事は多い。
若手に良い選手がいないのが気になる。

これは室伏アニキと同じようにしないとな

>>42
陸上ってわざとだろｗ
体操を見れば明らかで日本人が特別にフィジカルが弱いとかないよ。

大久保が欧州移籍のときに言ってたけどさ。
Ｊリーグはコンディショニング中心で筋トレしてない。特にチームではやらないし
アマの頃に体作りをして、その遺産でやってる選手が多いとのこと。
海外では普通に筋トレやるし筋量が増えたとか言ってたよ。

ニワカくんがわからなくても
欧州のサッカーを知り尽くしたプロ達が森本、本田を
高く評価してるんだけど
日本が弱いのはニワカサポのレベルが低過ぎるってのは
理由の一つかもww

ワントップは田原しかいねぇな

全盛期の久保と高原の２トップが見られればよかったが、いかんせん全盛期が短すぎた

あ〜あ
自分の言葉じゃ語れなくて
○○が言ってた！に走っちゃったよ
自分が浅いオコチャマは可哀想だね〜ｗ

実際、日本の組織て海外のそれに比べてどうなの？
組織で個に勝つ、と言って良いほど組織が優れてるようには見えないんだけど。

マジレスすると指導者気取るんなら
組織と個と言う言葉の使い方をもっと丁寧にすべき

>>62
だろうけど、中田やカズが筋トレに力入れて
体のキレがなくなったなんてことがあったけど
あれはどうなんだろうね
医学的なことはちっともわからんが

>>69
なんでもバランスだつけすぎると鈍るから

日本の対戦相手の監督だったら、
ヒョロイちびっ子にガンガンぶつかって早目に疲れさせろと言うよな

一般の子供の体力も落ちてきてるみたいだしね。子供時代から学校まで何キロも歩いて通うとか、畑仕事をするとか原始的なライフワークしないと

自分のことばが正しくて欧州のプロ達の評価が間違ってるのかww

>>56
＞明らかに筋肉の質みたいなのが違うからね
正解です。これに尽きる。
それでも、現代表の中では長友の動きに若干期待が持てる。

選手の試合後のコメントは、連携プレーの評価に終始しがちだが、
本音は、体の強さの問題だって事を痛感していると思う。

>>73
じゃ、本田や森本を中心にしないプロ監督岡田とは・・

間違ってるのはプロの評価じゃなくて
Ｊリーグの選手を簡単に過小評価しちゃうお前の目なんだけどねｗｗｗ

指導者として世界を経験していない奴が指導者になってるからだろ。

岡田のもとで森本、本田を中心におかないで
Ｗ杯で結果が出ないことがわからないのが今のニッポンの
自称サポなんですねww オメデタイことだね
Ｊ最高、90分走りまわればベスト４って信じてるんだねそこのボク

>>69
体重が増えるから疲れやすいとか
同じ動きをしようと思っても力加減が違うとかじゃね？

ベスト４って真に受けちゃったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
普通にW杯でグループリーグ敗退するだけの監督

>>74
長友は「第一歩」が遅れないから、何気に
振り切られないし、セカンドエフォートが
期待できる。

トップスピードと絶対的な体格差はしょうが
ないけど、その辺注目してる。

バスケ、野球、サッカーその他諸々のスポーツ全般に関して日本人はパワー不足。
フィジカル重視のトレーニングにしたとしても逆に長所であるキレが無くなる
基本的にスポーツに向いてない人種ってことかもな

佐藤寿人（日本代表FW）の競技前のコメント（2007年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】

結果
ビーチフラッグス　１回戦敗退
３種競技　　　　　　１分２２秒　下から２位（最下位は小林大悟）
モンスターボックス　逃亡（不参加）
パワーフォース　　１回戦敗退　（パワーフォース通算０勝の池谷に簡単に吹っ飛ばされるｗｗ）
数字押すやつ　　　２回戦敗退（１回戦はサッカー選手が相手）
中距離走　　　　　　即敗退ｗ
ショットガンタッチ　12m50cm（サッカー選手新記録）←見せ場はここだけｗ


ショットガンタッチ記録
青木宣親　　　　　　13ｍ60　野球
大畑大介　　　　　　13ｍ50　ラグビー
赤田将吾　　　　　　13ｍ40　野球
飯田哲也　　　　　　13ｍ30　野球
緒方孝市　　　　　　13ｍ20　野球
宮崎大輔　　　　　　13ｍ10　ハンドボール

以下芸能人

ケイン・コスギ　　　 13ｍ10
池谷直樹　　　 　　 12ｍ90
永井大　　　　　　　 12ｍ70
なかやまきんに君　12ｍ50

今思ったんだが、シュートが上手い下手の違いは
なんなんだ？

>>84
ちょｗｗｗｗマジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
技術的な面もあると思うけど、それ以上に落ちつきがないように見える。
焦って打ってるような

力は入ってるが力みはないのがいいシュート、入るシュート

釜本の言う通り世界に通用するものは何もない、早いパス回しもプレッシャーの無いところでしか出来ない。

>>84
ビーチフラッグス
中距離走
ショットガンタッチ

パワー系はともかく、上記三つくらいは佐藤のスタイルからして
得意と思うが、結構だめなんだな。
以外とプロ野球選手がショットガンタッチとか強いんだよね。
サッカー選手より重いが速い。
一度、トレーナーは
プロ野球関係者とディスカッションした方がイイかも。

中澤も雑魚専だよな

>>83
もう、日本武尊に祈願するしかねぇよ。

>>84
野球はバット振ったりけん制したり腕を良く使うからな（ボタン押し）
何より盗塁なんてまさにショットガンタッチだし、野球選手の方が有利だろうね

サッカー選手なら長距離とかビーチフラッグスじゃね

興梠が、盗塁王に勝ってましたが。

今やどの国でもどのリーグでも方法論自体はそれなりに広まってしまうから最終的には個人技で決まる
散々言われつくした話だな

>>95
だったら、ミニゲームなんてせんで、
徹底して一対一ばてばてになるまでやらせればいいと思う。
結構、スタミナも強化になっていいかもな。

それは組織を極めてから考えろよと思わんこともない

>>97
富士山登り切ってから評価するのが一番正当だけど、全部登らなくてもその高さはわかるよね？

結局はフィジカルと個人技勝負なんだよなサッカーて。
組織なんて飾りでしかない。

普通にオランダにはかなわんよ
いくら日本人が体鍛えて体がオランダ人レベルになっても
そういうもん

日本のサッカーなんてまだ歴史が浅いよ。多くを急速に望むのは無理がある。
今の人材の中で世界に勝負を挑むのは厳しいよ。
これから１０年、２０年掛けて世界的に通用する選手が出てくるはず。
欧州の強豪国からすれば日本サッカーなど日本人が考えるタイや香港程度でしかないよ。
FWがそこそこ強く一発の怖さという点では勝負強い韓国やオーストラリアの方が怖さがある。

>>90
野球とサッカーじゃボールに対する危機感みたいなのが違うからな。
守備にしろ攻撃にしろ硬球が１００キロ越えで飛んで来るんだからボールに対する集中力はハンパないんじゃん野球は

>>63
にわかはともかく

実際に育成、指導、起用するコーチ・監督、ひいては日本文化の狭量さが問題なんだと思う

>>74
長友が異常なのは筋肉より体脂肪だろうなｗ
ただあそこまでやると試合後の疲労時に抵抗力が弱くなって風邪をひいたりしやすくなるリスクがある

>>99
組織が飾り、それも言えるかも。それが世界。
組織ってパスでしょ。パスコース無ければ、自分で何とかしないと。
でも自分で出来ないもんね。代表は。必ずつぶされる。
また、受け手が走ってコースつくるのもあるが、だんだん足止まると
それも出来ない。
オシムの走るサッカーだって連戦続けばバテバテでやばいよね。
特にｗ杯みたいな大会は。
もう、どうすりゃいいの。

なんつーかここだけ９０年代って感じだな
さすが釜本だよ
組織と個人の二次言論
どんなバカでも脱出したかと思ったが
とりあえず


判　断　ス　ピ　ー　ド　を　上　げ　ろ

さすが世界の釜本
俺の言いたいことを代わって言ってくれた
要するにドリブルの練習をしろということです

ゴール前でディフェンダーをかわすことが出来ないFWじゃ
何もできんよ
シュート以前の問題

組織を破るのも組織です。
バカだから困る
お前がバカな分杉山さんがバカな脳筋のお前をフォローしてやっただけだ。
戦術の無いゴールなど無い。
チームが弱ければマラドーナだろうがロナウドだろうがゴールは減る。
釜本はいつまでも自分の手柄は自分だけの手柄だと思い込むのだろうが
だから回りがついてこねーんだよ

最も決定力の高い選手を活かすために組織がある
つまり、森本や本田に守備やら組織に合わせろだの言うのは間違い
他にもっと得点期待できる選手が居るならともかく

日本は組織においても低レベル

Ｊで普段から大して速くもない、１７０そこそこのチビとしかやらないから、中澤は簡単に何度も振り切られたんだよ…
普段やらない事を代表でやるのは無理

今程度の判断スピードでしかプレーできなくて
組織の限界だの個人の強化だの語るな
遅いんだよ判断が

勝つために組織に合わせろと言うのはもっともだけど
日本の場合、組織に合わせること自体が目的化してしまってるからな

まあスナイデルのゴールなんかは、理屈だけで点は取れないってのを思い知らされるわな。
トラップミスして更に前にDFいるのに決めちゃうんだから。

点取らなきゃ勝てないのに、点取ろうとする選手を頭から押さえつける
そら勝てんわな

強豪国と闘うのに必要な最低限の個人の力さえ足りてない
ってことか

まぁごもっともだがこれが簡単に出来れば苦労しないわけで
もう少し具体的なところまで言ってくれよ

ハッキリ言うと大型ＦＷと大型ＤＦは16ぐらいで海外でもまれた方が良いって事だろ
それ以外に解決策見つからん
Ｊリーグは中盤育成リーグだし、今更その方針を変えろってのもむりむりカタツムリだろう
逆にＦＷとＤＦは相手との相対的な部分がもろに出るから世界トップレベルでもまれた方が良い

極論だな。
組織は組織で破れるに決まってる。

組織と個人は振り子。あっちにふれたりこっちにふれたり。
そうやって上に登っていけばいいさ。

どうやって点を取るかその形にこだわるより、まずどんな形でも点を取ることを考えろ。

>>119
だけど、そのためには高い個人能力持った選手は必要ってことだな

どー

でも



いー　　ぢゃん

>>7
京都サンガの豊田って知ってるか？星陵高出身の。
高校時代体力テストでゴジラ松井の校内記録をことごとく破ったんだってさ。

>>108
今は、かわしてゴールするＦＷいないよね。
ＤＦの裏にぬけるスピードで勝負なんて言っても、世界相手だとだいして速くない。
そういうのが選出されるのは、結局、かわせる人材がいないからだよね。

アルゼンチンのラモンディアスなんてなは、単純な切り返しでかわしてたが、
単純でも力強さがあったな。バランスも良かった。
いつも、流れの中から点を求めるのは難しいよ。ゴール前の相手をどうにしなきゃね。

いい加減個と組織の二元論はやめたらどうだろうか

そりゃフィジトレ無しにサッカーの練習だけであんな体になっちまう人間はいいわな。

俺が思うに何で日本のFWが日本人である必要があるのか
ここはコペルニクス的転回で黒いの2人連れてくればいいのよ

>>127
あの人は得意体質。日本人には珍しい。

でもさサッカー界から黒いの抜いたら日本って結構な強豪なんじゃね？

問題なのは個人で前にボールを運べる選手がいないことだろ。
本田一人でさえ扱いに苦労するようなチームだし、期待できないよ。
ボールを運べる選手がいないから、みんなでポジションチェンジしながら走りまくるわけだけど、
リズムは単調だし、疲れてミスが起きるのを待てば良いわけだから、守る側からすれば楽だよね。

本田とか豊田とか車の話かと思った。

ズラタン・ドログバ・エトータイプのFWが出てくるとは思わないけど、
インザーギ・ラーション・サビオラみたいのは出てきてもおかしくは無い

本大会まで1年切った頃に言っても遅い。代表のスタイル変えたきゃ、Jのクラブレベルから変えないと。

マンUの試合を見てればヒントが隠されている
たとえばルーニー
彼はゴール前に突っ立っているだけでヒョイと裏をかくだけで簡単に
ディフェンダーを一人かわしてしまう
スピードや体格が無くてもこういうテクニックさえしっかり練習で出来るように
しておけば点が取れるようになるんです

いい分析ではあるが・・
世界に通用する選手の中に「中沢」を入れた時点でご苦労さんな文章だ（笑）
そもそも個の集合体で組織が構成される

だいたい世界は「組織」だけじゃなく「個」が優れてるんだしな
一対一の守備で競り負けては「個」で劣ってるとしか言いようがない

>>133
ラーションは無理じゃね？
あんな何でもできて高い得点力を完備した万能FWは世界中見渡してもほとんどいない。

日本サッカーはまだまだ発展途上。

南アフリカ目標でメンバー固定する意味が無い。

本田くらいマッチさせれないなら、中村茸をはずすべき。

ピッポも下手糞扱いされがちだけどシュートのバリエーション豊富だからなぁ

>>135
あ、そっすか

毎日韓国のユニホームを着て寝て、中国のお菓子を食べる。
この臥薪嘗胆作戦で精神力を鍛えろ。

日本はFWに色々と求め過ぎるのもあるよな
前線で高い位置での守備まではできると思うが さらに相手陣を掻き回すくらいの運動量や楔に入ってかつ得点もする、FW一人がそんなに出来る訳無い
しかも、日本のFWが… だから得点する事だけシンプルでいいと思うわ

今回のオランダ代表って、特にフィジカルでどうこうって選手いなかったような
デカイ選手もいなかったし、ただ中盤に一人エゲツナイ程分厚くガチムチ削り系の選手いたけど
彼だって背は大きくないでしょ
ロッベン相手にも本調子ではないとは言え、内田はスピード勝負である程度の対応が出来ていた
むしろガーナのあのフィジカル、あっちの方がヤバ過ぎｗ

でもオランダにやられたのは、やはり個々が巧い、その個々が連動して組織を成し、
また個を生かすってことでやられたような
それに比べてガーナは強いし巧いんだがまだ荒いというかね

日本はもっとコンタクトの部分で、巧くかわしたり、いなしたり、相手の逆を取ったり、
柔よく剛を制すなんて言葉もあるんだから、そこの技術を磨いていくべきなんじゃないかな
ある程度の体の強さ、身体能力の高さは絶対に必要だけど、日本人は黒人ではないんだから
俊敏さや短い距離での瞬発力は白人や黒人には無いものだと思う
スタミナ面でもまだまだ向上の余地がある
日本人には日本人に合ったプレーで世界を狙うのが一番早いと思う

サッカーにおける組織と個人の関係は、木とその先に咲く花のようなものよ。
一人の選手にたった数秒の時間を与えるため、数十センチの空間を与えるために、チーム全員が走り回るのさ。

フィジカルコンタクトが弱いってのは育成だけじゃなくJリーグ、いや日本のサッカー全体がそうじゃない
すぐコケル選手にすぐ笛吹く審判

ずっと前から指摘されるのになぜ日本サッカー協会は改善しようとしないのさ

ギャンみたいな変態FWをアフリカ西海岸から連れてきて日本に帰化させればいいんだよ。
ブラックジャパンがＷ杯で旋風を巻き起こす。

>>125
かわしてシュートできるFWがいないのではなく、
岡田がFWからボールを取りに行く守備をさせているために
普段から相手のラインが低く、選手が揃っていて、
しかも日本のFW自身が相手DFからフリーになっていないっていう戦術の欠陥が出てるだけ

普段のリーグやACLならそういうプレーをやっている選手が
相手がアジアレベルでも代表でできないんだから間違いない

>>131も上記に同じ
相手が常にセットしている所に、上がりたがりのDF抱えた状態で突撃できるかってそれは無理
今年の頭に遠藤も茸村もいない試合で、前にドリブラー3人並べたら、後を気にして
却って全然ドリブルできなくなってた

ギャンって別に変態ってほどじゃないでしょ
レンヌでどれぐらい活躍してるの

>>145みたいな印象と俗説だけのバカが絶滅することが大事だね

メキシコ五輪世代はフィジカルが強かった


なんでこんな嘘付くの？

シドニー五輪の頃の中村ってのは
ドリブルで仕掛けていって、相手を崩しまくってたんだよな〜

選手としての格が上がるにつれ
そういうプレーやらなくなった

>>150
脳内美化

化石は黙ってろよ

>>1
割りとまともで吹いたｗ

指導者失格の無能な釜本では

ないのはっけっこう、もうそれでいいよ
でも、そんなのが本戦に出るなんておこがましいし
W杯を楽しみにしている国内、そして世界中の人々に対して失礼だから
W杯は出場権をアルゼンチンかポルトガルに譲渡
その代わりにW杯単独開催権をもらうでいいじゃないかな

みんなハッピー、W杯単独開催による経済効果でサッカーぎらいな人たちもハッピー
これでいけ

>>156
日本の出ないWCとか見る奴って5％ぐらいしかいないだろ

>>143
＞日本はもっとコンタクトの部分で、巧くかわしたり、いなしたり、相手の逆を取ったり、

特に中盤で持った時、この文面は使えるイメージだな。
必ず中盤で相手はチェックしてくるから、それを利用ればいい。
むやみにスピードやフィジカルだよりにならないで
ボールを持って相手の前にでられる。

かわす、いなすは、相手が出てきてこそ成せる。

釜本や本田は個の力ではどうしようもない能力しか持たない奴の気持ちは分からないだろ・・
自分の感覚でしか物が言えないからな
しょうがないことなんだけど・・・

釜本は監督もやってたし
協会の副会長や強化部長もやってたくせに
なんで人のせいみたいに言ってるんだ？

言うのは簡単で、実現させるのは難しいのは誰でもわかってる

パスがうまいんならなんでゴールの中ににパスしないのか

釜本ってもっと感覚で生きてる人かと思ったら考えてんだなｗ
すげぇまともな事言ってるし、オランダ前半の感想も完璧だし。

別に見たくない人に無理に見せることはない
５％はそれでも楽しめる

そして、その代わりにW杯開催を引っ張ってこれるなら
世界中からの観戦客を呼び込める
観光効果絶大

興味ない人もこれで幸せに、5%以外のミーハーファンも自国開催のお祭りで幸せに
もちろん元々サッカーに興味のある人も幸せに

選手は・・・すまん泣いてくれ
でも釜本に言いように言われるのはそもそもが自分たちの元凶なんだから
指加えてポルトガル、アルゼンチンのプレーの質を観戦すべし

いろんな状況に置いていかれてるこの人が言っても説得力がない

こいつだけは信じられない

>>163
ばかばかしい90mを全部プレス範囲にするサッカーなんて今まで聴いたことも無いし
これから先も無いだろ

こんなサッカーが強い相手、こちらを研究してくる相手に勝てるわけが無い
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200909010068.html

http://www.asahi.com/sports/gallery_e/view_photo_feat.html?fb-pg/TKY200909010067.gif

コンタクトの強さという意味でのフィジカルは
鍛える必要はない
パスやシュートの技術と運動量を高めれば
世界で戦える
みんなが思ってるほど日本の技術は
高くないし、走れない
いくらフィジカルが強くても、下手糞だとまったく
機能しないからなｗ

>>143
強いと上手いのバランスじゃないか
「柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ」
この二つはセット、中田はこのバランスが良かったと思う
俊輔は技に頼りすぎてしまった
本田、森本、長谷部はこのバランスが中田に近いから期待してる

つまり本田さんか

>>141
言ってる意味がさっぱり分からない
別に韓国や中国はライバルではない

今のアルヘンとかメッシドリブルつっこみだけ

周りのサッカー興味無いオッサン連中も釜本は凄かったと言ってるわ

>>145
Jリーグの笛だけ改善しても、ケガする選手が増えるだけじゃないか?
>>62の大久保の話がヒントになると思うが

>>171
>>141は毒もたまには薬になるって皮肉だろｗ

そもそも個々の選手の能力が低いんだもん技術なんて限りなく低い・・・

釜本はほっとくとしても、
体格の良い子を他スポーツに取られないよう、
うまいこと囲い込めないかな。
野球だと１８０cm超えなんてゴロゴロいるのに。

>>159
本田はまだそこまでの選手じゃない

>>177
サッカー選手の給料がもっと高くなるか、
サッカーのインフラ整備をする。

サッカーは一対一の連続からなるスポーツなんだよね
これに日本が気が付いたのはここ数年
日本はレベルアップのピークは過ぎてる
あとはサッカー自体を血とし、肉とする段階
この溝が欧州や南米との差

釜本の逸話として、家では風呂の水を蹴ってキック力を鍛えたそうだ。
それほどハングリーだったしあらゆる場面をサッカーに結び付けるほど日頃から研究していたんだな。

ガンバが糞だった理由がよくわかる

メキシコオリンピックｗｗｗ

ワールドカップアジア予選じゃ大勝した南ベトナムにしか得点できなかった釜本ｗｗｗｗ

焼き豚がうざいけど、
こうろぎ＞野球の盗塁王

確かに野球は身体能力高いよね

ついでに
寿人は、足が速くないから、代表でウイングやっても
まったく活かされないよ。

唐揚げ上手いよね

釜本の代表７５ゴール内訳

１５G　フィリピン
　７G　韓国
　６G　台湾
　５G　インドネシア、スリランカ
　４G　オーストラリア、シンガポール、マレーシア、クメール共和国
　３G　ビルマ、タイ、ナイジェリア
　２G　香港、南ベトナム、バングラデシュ、デンマーク
　１G　イラン、レバノン、インド、ブルガリア

>>62
それなら、まだ強くする余地があるって事か。
ならば、何故、強くするトレやらないのか？？

きっとＪのスケジュールからきてるのかな。
今も土と水の週２の試合があるから、強めの筋トレやらないんだな。
ｾﾙｼﾞオが言ってたが、お金儲けばかりでは強くならない。

>>186
雑魚ばっかだな

中村俊輔批判ですね
わかります(￣ｰ+￣)

本田を使えってことだよな
釜本は本田は好きだろ

具体的にどういうフォーメーションで誰をトップに置けば納得するんだろう

まずもって個人技の上に連携や組織を上乗せしなくちゃいけないんだよね。

個人技で勝てないから組織で補うのはかまわないけど、
それをするには１年くらい代表の人間を全員同じチームでプレーさせるくらいの
年月が必要。

でもそんなこと不可能だからね。

>>168
＞みんなが思ってるほど日本の技術は 高くないし、走れない

解説者や海外の監督、選手が誉めるのは社交辞令。
キックがへただと思う。パス、シュートどちらとも精度なし。
また、落ち着きが無くビビリがあって思いっきりの良さがない。
だからプレーにキレを欠く。

ハムでも売ってろ…


しかし今日本のサッカーファンが
2002年のトルシエジャパンは強かった、
中田英がすごかったとずっと言ってるのを見ると
この釜本と同じになってると思うんだが。

ドイツW杯の前の欧州遠征で互角の戦いをして、これはいける！と。オーストラリアは勝ち点計算できる。
そして本番は本気出した相手にフルボッコされ、大半の日本人は気付いた。あー日本人にサッカーはむいてないな。日本人にサッカーは無理だなと。

オランダ戦のように厳しく当たられると何も出来ない。ガーナ戦のようにやる気の無い相手だと自由に日本の形にできる。それで攻撃的になったと喜ぶ。

しかし、本番で本気出した相手に何も出来ない。


結局、技術の反映されにくい単純なスポーツは日本人にはむいてないな。

釜本の時代ってオフサイド無かったんだよね？

>>177
普通は金の良い方行くよ

>>195
今より厳しかったんだよ、ぼけ

キーパーへのバックパスもOKだったし

釜本は迷監督

>>１８５センチと１７５センチ。８５キロと７０キロ。ぶつかり合えばどちらが先にへばるか。
軽量級が先にへばるに決まっている。

まだ、こんな馬鹿なことを言っている。
佐藤寿人、大久保、田中達也。
小さくても実力のあるＦＷは多い。

アルゼンチンやメキシコの選手も鋭い。

>>187
スケジュールの問題じゃない
欧州もビッグクラブは国内リーグとCL両方戦ってるだろ
その上そういうクラブの選手は代表にも召集されるし

やれるけどやらないんだよ>筋トレ

>>62
サッカークラブの練習って1日2時間だよ。
筋トレなんてやっている暇はない。

それは各人がスポーツクラブでやることだ。
チームと話し合って、メニューを決めてそれぞれやればいいこと。
全体練習ではやるべきじゃない。

どのクラブも提携しているスポーツクラブがあるはず。
選手は何でも自由に使える。

サッカーあまり詳しくないが一番は単純にプロリーグの歴史と地理的条件の差だろう。偏った変な民族論に傾くのはどうかと。

発展途上国でも出来るただ球蹴るだけの単純なスポーツは日本人にはむいてないな。

手が使えないのは繊細な日本人には不利。

相手がやる気無くある程度自由に出来るとそこそこやれるが本気出されパワープレイされると何も出来ず無様な醜態を晒す。

>>201
サッカークラブの練習が2時間って、誰が決めたん?

本田じゃなくてもそう聞いてしまうよ

ああああ

>>199
それらの選手は所詮国内止まりだし、小兵が多いアルゼンチン人に至っては異次元過ぎて参考にならん。そのアルゼンチンでさえ、中量級〜重量級を重宝してるし。

>>204
筋トレなんて各人でやればいいこと。
なんでボールを使える全体練習でやる必要がある？
芝生の上でやる必要がある？

＞根本的にペナルティーエリアの中に入って
＞プレーできないということになる。

まさに中村の事じゃないの？

ＦＷの能力は、トラップの正確さ、次のプレーへの判断の速さにつきる。
ＤＦにぶつからない位置取りをして、すぐにパス、またはシュート。
ワンテンポ遅れただけですべてぶちこわし。これが日本だ。
体の大きさはまったく関係ない。

>>206
少しでも南米予選観ろよ
メッシテベスアグエロのちびっこFW陣で全く得点力ないぞ
メッシは相手にドリブル仕掛けて奪われ続けるだけの邪魔な存在だし。
クルスとかも代表退いて、高さなんて全く無い

>>207
筋トレは練習前にやってたな

>>207
プロサッカークラブには芝生のグラウンドしかないと思っているのか?

レスがとんちんかんだぞ。少しよく考えてみよう

>>84
ヨーロッパのトップレベルの選手にやらせたらどうなるんだろ？

>>164
今のポルトガルなんて見るに値しないチームだが。アルヘンもマラドーナ
が監督じゃあ・・・
俄の海外厨は消えろ。

こいつ嫌い
立場的に変える力あるのに一般人みたいに文句だけで過去を美化してる
犬といい釜といい日本の協会はろくなのがいない

個では勝てない→組織では勝てないの無限ループ

なぜ、日本ってメキシコのようなサッカーを目指さないの？
体格云々言うなら、日本人とほぼ同じ位の体型のメキシコがどうしてあそこまで出来るのか
研究すりゃいいのに…

釜本が言うとおり、日本はアジアで４番手くらいだな。

>>210
いや、俺は小兵否定派だから。ただあいつが小兵の例としてアルヘンを挙げてきたから、小兵大国と同列にするなって言っただけ。
拾うなら、アルヘンでさえ重量級に頼るってとこを拾って欲しかった。

CLに出るようなクラブは上手く選手を入れ替えながらやってるし第一国内リーグの移動時間が短い
日本みたいに田舎クラブから田舎クラブに遠征すると12時間かかりますとかざらなところはほぼ無い

日本代表やACLのような過酷なアジアツアーもせいぜいシーズン前の金稼ぎしかない

スケジュールの厳しさで言えば日本の代表スタメンほど厳しいことをやってる選手は
欧州でも滅多に、っていうかほとんどいないよ

一日二時間とかバカが連呼するが、コンディショニングと戦術練習しかできないのが現状だ
しかも筋トレの知識がちゃんとある施設やコーチや医師も全然足りない

それらの問題のけて全部選手のせいにするのは

バ　カ　か　基　地　外　

大事なシーズン最中にわざわざ地球半周も離れて準決勝から参加する無意味な秋葉原ツアーを世界３位（笑）だとか世界に通じる道（大爆笑）だとか言って盛り上がってる税リーグアホーターオヤジ。
しかし、何ら気にすることはありませんよ！ｗ

有名な言葉を紹介するよ
「デカさこそ、最もわかりやすい才能である」






まぁ今俺が考えたんだけど

個で通用する選手がいれば苦労しねーんだよ老害

指導者として能無しだった理由が良く解る

まあこれは正論ではある。
まして完成度の低い組織なら尚更。

>>217
いや目指してるよ、オシムの時なんて特に
でもメヒコって何げに個人技あるし、まんまコピーはできないのよ
で、日本流のアレンジがハードプレスなだけ

>>222
でかいだけ？結構じゃないか、
体力や技術は身につけさすことが出来る。
しかしお前をでかくすることはできない、
たとえ俺がどんな名コーチでもな
立派な才能だ。

正論。
よって結論。日本人にサッカーは無理

要するに自分がどんだけすごかったかと言いたいんだな

つかもう結果論ばっか
結果論はスレ立てしなくていいよ

名言
「例えどれだけ努力しても無理な事がある。肝心な事は得意な事に努力を集中する事だ。」











今さっき俺が考えた

日本人にサッカーは無理

釜本はガンバ監督としては最悪だったけど
選手時代はペレも認めていた図抜けたストライカーだったって
聞いたよ　　

いつになったら個人重視の育成に変わるんだ日本は……

組織ばっか重視してるからＪも組織サッカーでつまらんのだよな

組織重視が悪いとは言わないが、組織が最高に機能するのは、
飛び抜けた才能が一人いるときだ
組織「だけ」で戦おうとするから結局決定力がない
サッカーに限らず、どこの組織でもそう

>>233
2001年ぐらいから田嶋が個人技重視、フィジカル重視の育成方針を打ち出して
イタリア人コーチに「組織の中でやる個人技なんて意味無し。バカじゃね？」
アルゼンチン人のモネールに「フィジカルフィジカル言うけど、コンタクトは技術よ」と忠告されました

お前田嶋レベルね

本当に日本サッカー協会は２chの害虫レベルの低脳さで困るわ

>>212
芝生のグラウンドぐらいしかないが。
常時使えるグラウンドなしでやっているクラブもある。
Ｊリーグのチームは貧乏。

>>235訂正

×イタリア人コーチに「組織の中でやる個人技なんて意味無し。バカじゃね？」
○イタリア人コーチに「組織の中でやれない個人技なんて意味無し。バカじゃね？もっと戦術練習しろよ」」

中澤さんは一番通用してなかったように見えましたが

日本人は筋トレの重要さが分かってないってよく言われるけど
Jには外国人のフィジコもいるよね？
彼らは何をやってるんだろう？

釜本さんの時代の試合映像はいつ見てもアレだよなぁ。
今のサッカーとはまるで別物。
FWだからって前に張り付いてりゃボール来るわけじゃないし。

>>236
そういう事言ってんじゃねえよ馬鹿
日本語の読解ができないのか?

プロのクラブには、室内練習場もあれば
マシンが一式揃ってるトレーニングルームもあるの
わざわざサッカーをやるグラウンドの上で筋トレやる必要ねえって言ってるんだよ

>ID:mPYp6ZEd0

それ以前に、サッカーチームの練習は2時間限定って、誰が決めたん?

組織は個人が活躍しやすいようにお膳立てするためにつくるのであって
組織で試合したり勝負するわけじゃないってことは
別に釜本が言わなくても欧州の監督の多くは同じこと言ってると思うが

確かにボディコンタクトで負けると、フィジカルで負けてるを結論にしちゃうけど、身体の当て方とかボールの貰い方とか改善出来る余地がありそうだけどな。

問題は小さな体格でどう身体を当てたらいいかなんて、指導出来る人間が日本にはまずいないところか。

サッカー用語のフィジカルと身体能力の使い分けがわからなくて悩んでいたが
この前小倉が十秒に一回身体能力と連発してるの聞いてたらどうでもよくなった

>>245
アルゼンチンやメキシコにはそういうことを教えるメソッドがある

>>243
相手も無しに個人技磨いても通用するのはリスタートだけなんだよ
実戦の中で通用する個人技を作るには、相手の選手がいる状態でやらなきゃいけない
結局それは実戦練習、チームとしての練習の中でやらなきゃいけないことになる

日暮れまでリフティングだけしてても、それじゃあサッカーに必要な個人技は育たない

やっぱり釜本も遠藤、ケンゴは世界で通用しないと思ってるんだな

結局強い国と何度も試合して経験積むしか手がないであろう問題、一人で突破とか強豪国相手に勝負出来るＦＷとか、アジアにいる以上経験がなかなか積めないのが難しいところだな。

アルゼンチンとかメキシコとかのコーチを呼んで、身体の当て方を教われないもんかね？

>>246
芸スポ見てると、身長＝フィジカルだと勘違いしそうになる
フィジカルってパワーやスピード等、身体能力のことだよな

ある程度の技術持った同士の戦いだとフィジカルが勝る方が有利になっちゃうよな

日本のサッカーは手段が目的化しちゃってる

いい事いってるスレがまた荒れるのは、オシム岡田時代の弊害なんだろうな。

フィジカルっつうと、五輪の中村思い出すな。抜いても追い付かれ。体寄せられると飛ばされてたな。当時は中村好きだったが

日本はいつまで代表対世界の構図で見てるつもりなんだろう

要するに自分達の世代が育成を怠りました
どうもスンマセンってことだな

こりゃ正論だな　
日本の指導者は馬鹿

つかフィジカル的に強い奴がいても
使ってないってのが問題な気もするが…
今の代表てかなーりテクニックに偏ってるよね

後世に自分のスキルを伝えなかった釜本自身の罪が大きい。
自分が英雄ならそれでいいのか！

セルジオはサッカースクールとかに来て子供に教えたりしてるけど
よく偉そうなこと言ってるけどこのオッサン何してるの？

トルシエ、ジーコとかオシムに聞いたほうが日本の事知ってそうだけど

>>5
同意

１対１で仕掛けられる奴が今の日本代表には不足してる…
大津入れとけ

カニージャとマラドーナの出たＷ杯思い出すな

田原、矢島、豊田、デカモリシ、長沢、

ちびっこドリブラー、パサーが重宝されているｊリーグではあまり使われてないから、ガチムチなこいつらは海外に行ったほうが良いんじゃないか？

この辺の老害と
未だに残ってるブラジルマンセー厨を排除しないと
日本はいつまで経っても足をひっぱられるなぁ

指導者としての結果が散々たるものだから、説得力皆無。

釜本が当時偉大だったのは認めるが
おっさんの頃のサッカーとは違うんだよ

ものすごい中村俊輔批判だな

無理なこというな

組織でシュートチャンス作れてるじゃないか

肝心なのはそれをゴールするシュート技術だろ
とりあえずチャンスがきたとき日本人は落ち着け

記憶の美化がひどいなｗｗ

中村批判だな

FWは丸大の焼肉喰って元気でモリモリになるべき

中田がフィジカル強いって言うやついるが
中田自身は通用してないって思ってたそうだ。

高さとか前田がノーゴールで、玉田、岡崎がゴールした後にいわれてもな。
Ｗ杯予選での最高得点者もなにげに玉田だし。

>>247

メソッドとかw
覚えたての用語ですか？

死にたい

>>276
コンタクト時の体の使い方がうまかったからな
バティはずっと中田は細すぎるって言ってた

筋肉つけないと通用しない今のサッカーが間違ってるルールをきびしくてすっころんで流れがとまるサッカーじゃなくてテクニック重視で平均点が5点ぐらい入るスポーツに変えるべきだ

>>281
ファールは、すべてPKにすればいいんじゃねえか

それじゃ10点以上入っちゃう

＞世界に通用する選手が何人いるか。中村俊、長谷部、中沢佑二（横浜Ｆ・マリノス）、闘莉王（浦和レッズ）はいけるかもしれないが、それ以外、これという選手はいない
二人以外にも、奥寺、風間、カズ、中田英寿、名波、武田、西澤、城、稲本、高原、小野、廣山、鈴木、川口、中田浩二、三都主、宮本、松井、大黒、伊藤、セルティック、浦和、ポルトガル、森本、本田
もっといるんじゃないのスペイン二部とか南アフリカとか南米とか

>>281
フットサル見れば

>ディフェンスは一人ではできないから複数で組織的に
>守る。元来、守りとはそういうものだ。

協会の重鎮クラスがこんな考え方してるから日本は強くならないんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oxrkHlRoDS8
これが組織で守ってるのかと。

>>280
でも、中田は凄い体してる。最近のコーラのＣＭでも見せていた。
もともと、ナルシストだから、鍛えるの好きみたいだね。
きっと、トレ終わったら鏡の前でウットリ。
でも、それが中田の現役を支えたのだよ。

>>266
海外行って通用するほどのテクニックはあるのか？
最低限Ｊで得点王狙えるくらいじゃないと決定力あるとはいえない、
となると決定力ないならテクニックあるところをアピールしないと話にならないわけだが。

>4
釜本の世代の人は
新聞配達で毎日40k走るとかザラ
瞬発力はともかく体幹なら
絶対にあの時代の人たちの方が上

>>272
シュートチャンスと言っても2パターンある。

ＧＫと1対1の場面としてのシュートチャンス。
逆に絶対的な数的優位を作った場合。
後者のような崩しは殆ど不可能。
フィールドプレーヤーが10人で相手がＧＫも含めて11人で守ってる以上、
2人分の数的優位を組織だけで作り出すのは相当のリスクが居るし
不可能に近い。ありえるとするなら上手くカウンターが嵌った時ぐらい。

その点でシュートチャンスを決めるって言うのも個の力。
それを止めるＧＫも個の力。

もうドリブルだけ練習してろよ。キーパーも抜いてやれ。

△フォワードにしろって

それができないから今のようにやってるんだろ

＞1ね
釜本ってゲンダイでコラムかいてるような人だしねぇ

>>289
バカすぎるｗ
有酸素運動したらきんにく落ちるっつの、そんなに走る合理的理由は皆無だな
お前みたいなやつがいるからサッカー弱いんだな

>295
体の土台の話をしてるのに筋肉とな
まさかプロになっても毎朝40k走ってると思ったのか？
日本語をもう一度勉強してこい

土台って何だよ、骨？骨のこと？もしかして走れば骨がでかく太くなるとでもｗ
心肺機能はアップするだろうな、でもそれだけーｗ

タンスを開けるようにずっとヘディングやってろよ

297は今顔真っ赤です

40年前の選手の方がタフだったってのは信じられんわ
若者の平均体力ならともかく、プロスポーツ選手の能力は
今の方が上じゃないの

>>289
なんで？体幹からさらにあいまいな表現である土台なんて言葉を使った無知に
俺が敗北したのかよ

オランダ戦とガーナ戦を比較すればなんとなく分かるだろ攻めの場合「相手の組織を崩す」のは最優先じゃない、サッカーはシンプルに点を取ってなんぼのスポーツなんだから
点を取れればいいんだよ。日本人が世界一になれた野球ほど難しくなく考えなくて良いし野球と比べサッカーはそんな暇は無い。サッカーの攻める時は難しく考えるな
「ゴールすれば良い」

武道と連携したら凄くよさそうなんだけど、
そういうの聞かないよな。

>>300
たぶん、どの国も２部リーグのほうがフィジカルサッカーやってる
っていうのと似た感じじゃないかと。

まあ日本は只のパサーが堂々として、ＦＷが走りまわってるからな
ＦＷを操るとか、間違った認識が通ってる

中盤センターなんか繋ぎでサイド勝負
ＦＷ1人は前に張るやつ守備免除、こぼれを突っ込んで打てるトップ下とかにしないと

ＦＷにポストしに引いて、裏に走って、サイドに顔出して
守備もしろとかやってたら点なんか取れないわ

パサーなんか1人中盤の底にいればいいんだよ

やっぱりメキシコ組のオッサン連中が未だに実権握ってるのがＪＦＡの問題だわな。
どうしてもアマチュアイズムになりがちで・・・

釜本もたまにはいい事言うな
あと日本はFWに多くを求めすぎ
中央に構えて得点する事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の仕事
これで育てないといいFWなんか出て来ない

いいこと言うなと一瞬思ったけど、個人の力で破れなんてさらに絶望的だ。

むしろこの世代の老害が単純なカウンターを何故か否定するから
今の代表のサッカーが今ひとつじゃないのか？
釣男が世界で通用するて・・・
その前にFW転向だろ

イブスキーが本物になりますように

佐藤寿人（日本代表FW）の競技前のコメント（2007年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】

結果
ビーチフラッグス　１回戦敗退
３種競技　　　　　　１分２２秒　下から２位（最下位は小林大悟）
モンスターボックス　逃亡（不参加）
パワーフォース　　１回戦敗退　（パワーフォース通算０勝の池谷に簡単に吹っ飛ばされるｗｗ）
数字押すやつ　　　２回戦敗退（１回戦はサッカー選手が相手）
中距離走　　　　　　即敗退ｗ
ショットガンタッチ　12m50cm（サッカー選手新記録）←見せ場はここだけｗ


ショットガンタッチ記録
青木宣親　　　　　　13ｍ60　野球
大畑大介　　　　　　13ｍ50　ラグビー
赤田将吾　　　　　　13ｍ40　野球
飯田哲也　　　　　　13ｍ30　野球
緒方孝市　　　　　　13ｍ20　野球
宮崎大輔　　　　　　13ｍ10　ハンドボール

以下芸能人

ケイン・コスギ　　　 13ｍ10
池谷直樹　　　 　　 12ｍ90
永井大　　　　　　　 12ｍ70
なかやまきんに君　12ｍ50

>>302
その2試合を見て何故その結論になるんだよｗ

オランダ戦は両チーム非常に組織的かつオランダの個の力が強かった。
それが明確にでた試合。
逆にガーナ戦は、日本の組織力がガーナを上回っていたし、
逆にシンプルに個でやられるケースが多かった。

オランダ戦の前半は明らかに個でも組織でも崩せてなくて、
相手の戦術に嵌っていた試合。持たされているだけだった。

ガーナはW杯予選で無失点なんだけどな
それに中２日なんだよね
それでも、ガーナに３点取られるのもどうかと思うわ

http://www.youtube.com/watch?v=VVcMBOVym6o

たしかに、ガタイで負けてるようには見えんなあ。
相手がメキシコだからか。釜本ってデカイ。

あーあ　カマモーチョ氏にはガックリだな。ご自身が大活躍したメキシコ五輪をひきあいに出すとは勘違いも甚だしいね。
いくら３位になったとはいえ、当時の五輪はプロ契約選手は出場できない祭典だったはず。
準決勝で日本をフルボッコしたハンガリーも当然のごとくアマチュア選手で構成されていた。一方、日本はプロ化されてないため完全なフルメンバー。
そして３位決定戦でメキシコ五輪代表相手にかろうじて勝利し、とりあえず日本列島が大騒ぎになった。
結局、現在の日本代表がメキシコ五輪代表を奇跡的に下して銅メダルゲットを一喜一憂してるのと一緒なのにね。。
ダイナスティカップで加茂ジャパンがブイショベツ率いる韓国五輪代表にPK勝ちして、表彰台で優勝カップ振り上げて吠えまくってた柱谷哲二並に恥ずかしい発言。

いつも思うんだが、不満あるなら自分で育成プログラム組んで直接指導に関わったらいいのに
協会内部の人間なんだからさ釜本さん
俺ら一般人はこんな便所の落書きみたいなとこで愚痴るしか出来ないけど
この人の協会内でのポジションつか権威つかイマイチよく分からん
田嶋に意見したりとか出来ないのかな

>>316
サッカー協会の人が言ってたけど、確かこの人愛人にクレジットカード渡して裁判沙汰になってるらしい

川淵の後任候補にもなったけど、色々悪い噂が多くて流れたって

よーするに、個の力ってのはドリブルって意味じゃなくて。
ゴール前でも外人に当り負けしない強い体、体幹の太さ、踏ん張る両足の力。
あっという間に寄せてくるＤＦに対する瞬間の判断力。
安易にパスに逃げずシュートで終わる意識とか責任力。
こういうことを言いたいんだろうな。

>>315
日本人なら、自虐史観に捕らわれず、先人の功績は素直に褒めようぜ。

個人では組織に勝てんよ…戦いは数だもの

>>315
ダイナスティカップに初めて優勝したのはオフト監督の時だよな
日本代表にとって、国際大会初タイトル(キリンカップみたいな国内でやる大会除く)だったから
はしゃぐのはしょうがないが

ダイナスティ程度で大騒ぎしてたんだよな。ほんの十数年前は
今は、オランダに「前半のパス回しは完璧だった」と言われても反省するくらい要求水準は高くなったが

>>318
釜本の現在の言動見てると、つい>>315みたいなケチをつけたくなる

釜本は別におかしな事は言ってないからなぁ・・

攻撃する時は個人の能力というのは同意だな。
だからトゥーリオや本田は正しいんだよ。
考え方の問題。
皆で何でもやろうとするのはおかしいし、皆で何かするには
きっかけを作る一人の人間とそれに賛同する一人の人間が必要。

これからは組織か個人かのどちらかではなく、その両方を
うまく使わなくてはいけないと思う。

釜本って大学時代にサッカー部と野球部が同じグランドで練習してて
野球部の練習試合に飛び入りで参加してホームラン打ったらしいね
そんなアスリートが右４５度からなら目つぶってても入るというくらい
ひたすら練習をこなしたんだから世界レベルのＦＷだったのも当然だわな

中田や本田や森本みたいなのもいるし
他競技の日本人選手がみんなひょろいかっていうと…
平均や元の体格がかなわないのは仕方がないが捨てちゃ駄目だろ

イチローは昔、ものすごく細かった。今の日本代表くらいに。
でも、鍛えて、今の体型。
しなやかさバネ速さを失わない鍛え方で、あれだけ鍛えたんだから、
もうちょい日本代表も頑張って欲しい。

俺がサッカー協会の人間なら…。
一軍チームだけでなく、二軍チームの子共達にも公式戦に出れる
ようなシステムを作りたいな。各市町村の学校でリーグ戦形式で試合を
組む。二軍チームのリーグも作ってさ。これなら全体のレベルが上がるし。
リーグ間。チーム間の入れ替えも当然にしたい。

>>4
日本がプロ化してなかったからな
アマの祭典の五輪で後進国の日本が勝てたのもそこだ

あと、スポーツ少年団の指導者なら…。
パスよりもドリブル、パスよりもシュートを中心に教えたいなあ。

人を抜き、シュートを決める。結果的に勝ちは付いてくるし。
こういう小さな快感や喜びを小学生の頃から教えたいねえ。

>>327>>329
お前がサッカー協会の人間になることも
スポーツ少年団の指導者になることも永遠にないだろうなw

＞二軍チームの子共達にも公式戦に出れるようなシステムを作りたいな

そんなくっだらない事してる暇があるなら
一軍の内容をより充実させることに情熱注げよ。

二軍チームの子共たちが公式戦に出たければ
うまくなって一軍になればいい。出来ないのなら諦める。
それでいいんだよ。
死ぬほどなりたい・したいと思っても誰にでもそれが出来るわけじゃない。
出来る者と出来ない者とがある。それを学ぶのが少年時代なんだから。

お前のやりたがっているチンケなことは、単に自己を満たすための
幼稚な感傷の産物だよ。早く目ぇ覚ませ、うだつの上がらない甘ったれの雑魚が。

ID:UL1QQrhg0

>>330
？？？
なんでアンタ、そんなに吠えてんの？
ネット内でしか吠えられないくせにｗ

俺の言ってるのはサッカーの裾野や土壌の質を広げるって話さ。
芝生のグラウンドを増やすとかも良いねえ。
試合を…特に公式戦出場を増やさないと結局は上達しないしな。
指導者の好みなどで埋もれてる子も結構居ると思うよ。
チーム内の下克上には触れてるんで、ヨロシクなｗ。

スペインの少年サッカーはチーム内でレベル別に数チームに分ける
そしてそれぞれ人数を最小限にして試合に出れない子供がいないようにする
毎週末にリーグ戦が行われるので多くの試合経験を積むことができるというわけだ

スキラッチみたいなのは無理？

ユースレベルは今の指導で十分世界と戦えてるだろ
問題はその後だ

がたいの強さもテクニックも決して数値化は出来ないからあくまでイメージだが
別にがたい＝背が高い、とかじゃなくて勿論それもあるけど
力やスタミナ・瞬発力など込みでね
A：がたい：90・テク：70の集団と
B：がたい：60・テク：75の集団がいたとき
どっちがつえーか、だわな

「個」の代表格で思いつく南米系にしたって、別に連携を取らないわけじゃないしな
Bが12人でできるなら組織力さらに高めれば勝てるかもしれないがそうはいかないんでね
だったらすこしでも個人の肉体的要素を上げていくしかないわな

>>323
チームでやろうとしてることをぶち壊さない程度で済ませときゃ
叩かれないんだが、その二人はやりすぎちゃうのと
周りの人間がそれをフォローしきれないんだよな。

>>316
ガンバの監督時代を思い起こしてみな　指導者としては？印だよ
試合中は相手選手を罵倒、ついでにレフリーにまで及んだ時は恥かしかったよ

最後に点取るのは個人だからね

釜本と森本ってプレースタイル似てるよな。