【サッカー】セルジオ越後「目標ベスト4は撤回すべき」「もっともっと海外遠征をすべきだ」

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1鳥φ ★
オランダ、ガーナと戦った2試合の欧州遠征でわかったことは、世界レベルとの差は
まだまだ大きいという、当たり前のことだった。世界と差があることなどみんなが
知っていることだけど、ドイツW杯後のチームとしては今回初めて肌で感じたことになる。
その事実が悲しいね。ホーム開催の親善試合をルンルン気分で繰り返してきたツケだろう。
これまでの3年間は何だったのだろうという思いを一層強くした。

現在のオランダは、ここ何年かでワーストチームだと思う。W杯出場権をいち早く獲得できたのも、
恵まれたグループに入ったからだろう。あの守備では、W杯本大会で躍進は望めない。
特に前半はひどい体たらくだったが、日本はそんな状態のオランダから1点も奪えなかった。
オランダ代表DFマタイセンには、日本はまったく怖くなかったと言われる始末だ。

ガーナには逆転勝ちしたけど、3-1となってからのガーナは、明らかに運動量も
モチベーションも落ちていた。本番で同じ状態にはなることはないだろう。
3点を連取して逆転したのはよくやったと言えるかもしれないが、
勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ。

岡田監督は、世界との差を今回のように肌で感じてから目標値をつけるべきだった。
今、W杯ベスト4という目標をはっきり口にできるだろうか。甘すぎるのか、真面目すぎるのか、
それはよくわからないけれど、とにかくベスト4という言葉が雑音になっていることは間違いない。
今回の2試合で自分たちの現在地が改めてわかったのだから、まずはベスト4という目標を撤回し、
もう一度プランを練り直し、現実的な戦略、目標を定めていくべきだよ。

(続く)
http://footballweekly.jp/archives/962287.html
http://image.sports.livedoor.com/photo/f/3/f3bec0ae156237b09a0e28fca2709d9f-s.jpg
2鳥φ ★:2009/09/11(金) 13:34:50 ID:???0
(>1の続き)

今回の2試合は日本サッカー協会が主催し、試合開始時間も日本のゴールデンタイムに
合わせて組んだものだ。オランダやガーナもよく付き合ってくれたというべきで、
お金さえ出せばこういったことができるなら、今後ももっともっと海外遠征をすべきだ。

今回のように負けたってかまわないんだ。常に世界レベルを体感しながら強化していかないと、
一向に進歩していかない。これからはどんどんお金を使って国外へ出て行くべき。
国内開催での金儲けはもう終わりにしようよ。(了)
3名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:35:29 ID:9a/F6tQD0
ベスト4なんて、みんなギャグにしか思ってない
4名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:35:30 ID:SHxRYkCv0
ルンルン気分は死語です ><
5名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:35:33 ID:UjeHm9miO
そら、そうよ
6名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:35:44 ID:xA5D66il0
遠征はすべきだな。
7名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:36:51 ID:Glka6po80
じゃあ目標は一点で
8名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:36:52 ID:5GQXwrfI0
越後屋は辛口だけど間違ったことは言ってないよな
9名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:37:02 ID:YVZQJNob0
撤回しても強くはならない
過去にイタイ発言をしてしまった教訓として心に刻んでおけばいい
10名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:37:42 ID:zvbEA0UV0
撤回する必要はないでしょ。誰も本気にしてないし
ただマスコミが連呼するのが寒いだけで
11名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:37:57 ID:qTpBAeBR0
よしおが正しい
12名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:38:05 ID:AyFZQHkv0
日系人差別でブラジル代表になれなかった人だっけ?
13名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:38:09 ID:fpNxDz4T0
相変わらず極論だな塩は
14名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:38:13 ID:7sh+wjB10
>>8
越後の良い所は娘だけだろ
15名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:38:29 ID:Bis0Y4n+0
ベスト4に入らなきゃ切腹とかいってるわけじゃなくて
ベスト4を目指したいなぁだからいいじゃない

俺だって彼女がほしいなぁくらい言ってもいいだろ!
16名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:39:08 ID:GvPlmd/XO
海外遠征ふやしたくてもキリンがうるさいだろ
17名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:39:25 ID:m2F72Z/z0
日本を批判したいのはわかるけどオランダがここ数年でワーストチームというのはおかしい
ユーロでもW杯予選でも圧倒的な強さを見せてる
18名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:40:32 ID:fg9p+6tEO
オランダ戦は前半だけで評価する(キリッ!
とか言ってたくせにwww
19名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:40:46 ID:ZkWS+IVv0
ベスト4なんかじゃなくて優勝か まあそれも当然だな
20名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:41:03 ID:d+7P6MnR0
1勝が目標なんて言うと
志が低いって怒るくせに
21名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:41:41 ID:z17KfNyBP
>>1
ごもっともだが、遠征するにも金が必要な訳で
22名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:41:48 ID:9EZBHknR0
負けたら「あー日本って弱い」
勝ったら「やる気がなかった」

アンチがよく使うこのトンデモ理論を同時に織り込んでいる
流石はエチゴ唯の父親
23名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:41:54 ID:eIFMMV820
>>18
3歩歩いたら忘れるんだろ
24名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:42:14 ID:bjnfWQuA0
撤回しなくていいよ
最初から誰も行けると思ってないから
25名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:42:48 ID:9qpcsQWK0
まあ、組み合わせは解らんけど
現実的な目標はGL1勝で。
そうすりゃ本戦通過も見えてくる
26名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:42:51 ID:1KT737K/O
じゃぁ予選1分けを目標にすればいいだろ

これならセルジィーも黙るだろ(笑)
27名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:43:09 ID:oNT6K2Li0
こいつベスト4に粘着しすぎだろ
いい加減しつこいよ
相変わらずどう転んでも自分は傷つかないような批評しかしないし
28名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:43:15 ID:RnJaSeNX0
ええい!


海外武者修行中のリザーブ・ドッグス達の帰国はまだなのか!!??
29名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:43:22 ID:jWKEorlyO
やはり勝ってもほめてないな
読む前からわかる解説というのも何だかな
30名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:43:36 ID:oUyPzRTZ0
FWは前田、森本、玉田、岡崎で決まりやな。
後半俊輔前田が居なくなって怒涛の3点は疑問だが・・・
とりあえず180センチを超えるFWは絶対必要です。
31名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:43:46 ID:cazxddwl0
茸さえいなくなればなんとかなんだろ
32名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:44:48 ID:FInRQoFB0
日本のサカ豚は世界レベルはダントツ下だからなwww弱いということを自覚したんだろ(笑)
まず1勝を目標にすれば?www
33名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:44:55 ID:he9rfqQyP
世界を驚かす覚悟がある

覚悟だけだから
34名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:44:58 ID:dh5i9rKh0
ベスト4ってもう忘れてやれよw
マスコミが口にしなきゃもう誰も触れないよ
可哀想すぎる
35名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:45:11 ID:AyQWRvJN0
セルジオを否定する奴はニワカかゆとり
36名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:45:25 ID:PJIYEHBH0
前田決まりかよw 
何にもしてねえwww
37名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:45:37 ID:bWOUGKBX0
岡田の給料減らして
遠征費に当てようぜ!
38名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:45:40 ID:9uJS41R70
目標は1勝だよ 02は特別 Pot1だったし
39名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:45:52 ID:RnJaSeNX0
>>29
正論だけどね
褒める仕事は松木にまかせろ
40名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:45:57 ID:qLcb8fIX0
疲れてたから負けたw 阿呆の言い訳
41名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:46:11 ID:LWsoteNtO
今の日本に金銭的にも日程的にも
そんなにホイホイと海外遠征ができる余裕があるとは思えないんだが…
42名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:46:20 ID:QlwpBbEhO
目標がベスト4って中途半端なんだよ
ベスト4なんて無理なんだからどうせなら優勝を目標にしろよ
43名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:46:24 ID:6bsv7xN50
豚はブラジルに帰れ
44名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:46:30 ID:Mfzif64J0
頭の中からJリーグというのがさっぱり欠けているなセルジオ
昔の人になればなるほどJリーグ軽視代表重視になる
Jリーグとかみているとこれのどこが強化なんだと苛立つんだろうけど
45名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:46:49 ID:bs23KQSR0
俺も就職する覚悟がある
46名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:47:02 ID:UpaJxOcG0
岡田「1勝が目標だなんて言ったらしらけちゃうだろー」
47名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:47:34 ID:wQLU0E+u0
もうセルジオが監督やればええねん
48名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:48:10 ID:NJtnjVsj0
岡田の言う事なんて、みんな民主党のマニフェスト程度にしか思ってませんって。
49名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:48:14 ID:kCc4+SiM0
はいはい、相手のやる気はなかったw
日本はいつでもどこでも万全のベストコンディションですw
50名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:48:30 ID:eIFMMV820
>>47
監督としての才能、資質が自分にはないって分かってるから
戦術的なことでは批判せずにほかの事を批判するんだろ
51名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:48:42 ID:+TMcdr+X0
>>1
セルジオすげー嫌われてるけどいっつも正論だよね
52名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:48:55 ID:ZZguWwj50
ベスト4(笑)
組み合わせによってはベスト8と決勝変わらないって
53名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:48:58 ID:qY9NT4mUO
オランダとは五分、ガーナには圧勝したんだからベスト4も十分狙えるだろ
54名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:49:37 ID:4LLW/3a70
>国内開催での金儲けはもう終わりにしようよ。


これは無理。
55名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:49:41 ID:bWOUGKBX0
岡田の年棒が高いせいで遠征できない!
56名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:49:53 ID:/L5dlytR0
招待されたんじゃなくて
日本が金出して開催したのか
57名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:50:06 ID:NuXX12NO0
>現在のオランダは、ここ何年かでワーストチームだと思う。W杯出場権をいち早く獲得できたのも、

ちょ、セルジオさん、そんな事ないでしょwww
58名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:50:26 ID:oKJ56M0P0
>>1
誰?
59名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:50:38 ID:yWAcz3Ta0
国内開催で金儲けしないと海外遠征もできないだろ
60名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:51:03 ID:Rx/8hvV70
代表を批判してるときの越後さんはルンルン気分です(>_<)
61名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:51:08 ID:iaHO3GEo0
「ベスト4」ってのは、「全米が震撼した!」とか
そういう奴なんだから、なんでもいいじゃんかよw
62名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:51:11 ID:5GQXwrfI0
>>51
マスコミとしてみれば
松木や香取みたいに派手なこと言ってるほうが重宝するだろ
63名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:51:14 ID:bWOUGKBX0
韓国あたりとホームでやって遠征費稼ぐか?
64名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:52:02 ID:243XtY/RO
まぁベスト4なんざ無理に決まってるわな
65名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:52:10 ID:M1rJj4BX0
>>18

>前半は良かったという人もいるかもしれないが、
>サッカー好きから見れば「プアな試合」だ。
>オランダは次(9日)のスコットランド戦を考えてか、
>無理をせずに様子を見ている感じだった。
>日本は攻めたように見えるけれど、本当に決定的なチャンスはなかった。
>FKも1本だけだった。つまらない前半だった。

http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/84588.html
66名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:52:25 ID:qLcb8fIX0
同じ局にこのクズも有難く出してるだろw

67名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:52:43 ID:7GJBq12B0
まあ前半戦だけ見た感じでは明らかにオランダよりもガーナのが強く感じた
68名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:52:55 ID:zvK9fT8g0
目標が低かったらまた悪く言う癖に
69名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:53:29 ID:4LLW/3a70
セル塩って寄生虫としては、でかすぎる。
70名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:53:43 ID:YqhgmW3D0
日本のゴールデン帯って向こうでは昼間だろ?
ムチャクチャするな本当。
71名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:53:46 ID:fNZAUzez0
野球でいうと豊田泰光か
72名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:54:17 ID:4k3DLFf50
>>56
日本の立場をよく考えた方がいいぞ。
73名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:54:18 ID:9l0TvD+g0
目標がベスト4って中途半端なんだよ
ベスト4なんて無理なんだからどうせならベスト5を目標にしろよ
74名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:54:35 ID:eIFMMV820
>>71
あの人は昔は良かった昔は良かったってだけだろ
セル塩は今はダメ今はダメってだけだし
75名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:54:52 ID:/0VC0cPx0
> 「目標ベスト4は撤回すべき」
煽って売りたいマスゴミが騒いでるだけ、まともなサッカーファンなら真に受けてない


> 「もっともっと海外遠征をすべきだ」
やったらやったで「Jリーグ軽視だ!!」って言うんだろ?w
76名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:54:54 ID:E20sfJVGO
ルンルン気分とか言われてもな
77名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:55:06 ID:XdbePd80O
フランス大会で、岡田が、「一勝一引き分け一敗」って言ったら、
セルジオは噛み付いたくせにな。
それを踏まえての「ベスト四」発言。
何いおうが難癖つけるのがセルジオ。
78名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:55:48 ID:AW8Ukf8z0
第一次岡田のときもトルシエの時もジーコの時もずっとうざいと思い続けてたけど
越後はずっと正しいことを言い続けていたんだと最近理解した

試合の前と後でいうことが変わるとかディテールの部分で間違うことが多いから印象悪いが、
大筋では正しいことを言っている
79名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:56:04 ID:soNvIrYh0
海外厨とセルジオにかかれば、

日本と対戦した国はとことん評価が下がりますwww
80名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:56:16 ID:0MCo2g7k0
競技は違えど、日光でチーム経営が少しはわかってくれたかと思ったんだけど。
81名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:56:19 ID:iEYYdWqZ0
これはセル塩が正しい
日本はもはや優勝が義務なんだから、ベスト4なんて撤回すべき
あのガーナをちんちんにしたんだぜ
82名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:56:26 ID:oZ+d+OC90
ジーコを誉めて
オシムを徹底的に叩いて
岡田は完全スルーで

本当に最低だなこいつ
83名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:56:36 ID:yXW+qKaAO
オランダってそんなに悪いか?十分強いぞww
84名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:57:01 ID:7m8S5x++0
2008ユーロであれだけやれたチームをワースト扱いとか
ちょっと前はW杯行けなかったりしてんのに

前半ヒドかったのはCHにメンデス試して中盤が機能不全だっただけで
最終ラインは跳ね返してただろ
85名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:57:11 ID:/0VC0cPx0
と思ったらかなりまともなこと言ってるなw


> 3点を連取して逆転したのはよくやったと言えるかもしれないが、
> 勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ。

> お金さえ出せばこういったことができるなら、今後ももっともっと海外遠征をすべきだ。

> これからはどんどんお金を使って国外へ出て行くべき。
> 国内開催での金儲けはもう終わりにしようよ。(了)


ここら辺にはほとんど同意だな
86名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:57:57 ID:bWOUGKBX0
岡田の年棒が高すぎる!
2000マン水準
87名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:58:41 ID:Hqb4QhExO
オランダ完封だったしベスト4でOK
88名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:58:47 ID:CBW1vJ4C0
ベスト4と言うのは予選リーグ戦でのベスト4を目指すってことだろ
いつもの定位置で妥当な目標だろう
89名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:59:05 ID:OMeZT0RmO
正論だが現実的では無いんだよな
実際に全ての国際Aマッチデーで欧州遠征しようとしたらどれだけ多くのところからクレームが来ることか
90名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:59:12 ID:Bis0Y4n+0
>>68

だな
2分け1敗で済めば超ラッキーとかいったらボロクソだw
91名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 13:59:22 ID:Mjbqvhk90
目標は1勝だろ
92名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:00:19 ID:+BzEJUdD0
むしろリーグ戦突破なんて目標じゃだめだろ。
目標を高く持って悪い事はない。
プロなら優勝したいのが本音。
悪いところばかり突っつくのは簡単だよな。
93名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:00:20 ID:NuXX12NO0
>>85
金稼ぐな、もっと金使えって滅茶苦茶ですやん
94名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:00:23 ID:/L5dlytR0
>>72
日本のテレビ中継に映るサイドの看板だけとか
日本代表のスポンサーに多少協力してもらえば、試合組めるって思ってた
95名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:00:28 ID:Xe1Au0FXO
というか、前回の代表やってたやつはブラジル戦思い出してほしい。
近年のワールドカップであんなに遊ばれるチームなんてそうそういないよ。
96名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:00:51 ID:IYOn0oA9O
上をみることは悪くないだろ
注文つけるとこは他にあるはず
97名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:01:00 ID:wybdHUdf0
あくまでも目標としてはベスト8くらいが適当だろうね
ベスト4はあまりにも現実見えてないようで高すぎる感がある
98名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:01:08 ID:/0VC0cPx0
>>16
国内は若手の力試しと選抜用の試合にして

それで稼いだ金で本気メンバーを海外遠征ってのはどうだろうか?


ちょうどロンドン世代はスター候補のやつが一杯いるから煽れるだろ。
99名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:01:13 ID:4LLW/3a70
セルジオは自民党のバラマキと一緒
100名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:01:21 ID:BotkBUOy0
海外試合でも午前11時開始にして、日本のゴールデンタイムに合わせた。
看板を出している業者もキリンをはじめとしてすべて日本企業。

オランダに行ってもキリンカップみたいなことをやっているのは同じだ。
南米遠征をしたら早朝に試合をやるに違いない。
日本のゴールデンに合わせるために。
101名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:01:50 ID:NkUYy03d0
最近は日本での、親善試合でもろくな相手と戦えてないだろ。
完全にアジアに埋没してるし。
ジーコ時代が懐かしいし。
102名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:01:56 ID:7VJlcVum0
忘れていることをいちいち持ち出すな
セル塩が一番ベスト4にこだわっているアホ
103名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:02:03 ID:UJTkrR4N0
ルンルン気分で一言↓
104名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:02:10 ID:9qpcsQWK0
>>98
ただでさえ集客落ちてんのに、本気メンバーでない試合を誰が見に行くの?
105名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:02:15 ID:aW/QUCZX0
ベスト4の目標掲げた時って2年以上前のことでしょ?
何もしてないセルジオが指摘して目標下げろなんて余計なお世話な気もするがな
106名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:02:53 ID:v5oWyyNAO
オランダの守備悪いって言う奴いるけど
予選で全勝無敗、しかも失点わずか2
そんなチームはオランダとスペインだけだぞ
何言ってんだこのジジイは?
107名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:03:27 ID:J6Qq/QlL0
迷走してるなセルジオは
108名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:03:28 ID:7m8S5x++0
んでも入場料や開催地の収入はともかく
視聴率は海外で強いとことやった方が上がるんだろ。そこまで難しい話かなあ
キリンカップをキリンpresentsの海外挑戦シリーズにすりゃいいじゃん

何にそこまでカネ使ってんだろ協会は
109名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:03:55 ID:5j2le0FNO
>>92
Fランのやつが「東大目指してやる!」とか言ったらただの馬鹿だろ?
それと同じ
110名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:04:06 ID:eIFMMV820
>>106
オランダは守備陣は結構メンバー変えてなかったっけ?
前目はガチガチだったけど

GKは代表デビュー戦だったみたいだし
111名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:04:19 ID:kAHnZZ1k0
>>39
だよねぇwww
セル爺の辛辣なセリフに松木安太郎の超楽天発言は絶妙w
あいつらはコンビで発言させるべき
112 岡田  :2009/09/11(金) 14:04:34 ID:pKi1S75T0
『いいですか!いいですか!よく聞いてください。
私どもは記者会見で「ベスト4に入る」とは言っていません。
あくまでもベスト4を「目指す」と言ってるんですよ。
W杯でベスト4を「目指す」 それを達成できるとは言っていません。
達成できる保障はないんですよ。』
113名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:04:53 ID:7Ey0pcWwO
撤回したら、それについて批判が出来るもの。


えちご
114名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:05:04 ID:P3Y++Non0
民主のマニフェストじゃないんだからさ、撤回すべきとかってもんじゃないんじゃね?
目標は高く掲げても別に問題ないだろ
115名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:05:47 ID:pp+vUhiv0
>>70
WC予選でもやらかしてるからな電通
親善試合なんて朝飯前よ
116名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:05:51 ID:7m8S5x++0
>>110
GKはともかくDF陣はオーイェルが怪我してセルティックの若いのが入ったぐらい
117名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:06:36 ID:WL7dafv5O
今のオランダがここ数年でワーストって適当なこといってんじゃねーよ
118名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:06:54 ID:eIFMMV820
>>116
ユーロのときのデカイサイドバックいなかったが
あれは予選内でポジション奪われてたのか
119名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:06:54 ID:xyzXtfpa0
オランダって今優勝候補のイングランドと親善試合で2−2だろ、強いじゃん
120名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:07:09 ID:UDOBFi3f0
つうか目標ベスト4(キリッってのも変な話だ
無理とわかってても目標は優勝って言うだろ普通
121名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:07:44 ID:FvlVOfmfO
>>98
今回の欧州遠征をガチモードで戦ったぶん、キリンカップでは国内組をテストすると信じてる
122名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:07:57 ID:OE6Vsa7cO
ベスト64あたりが妥当なのでは?
123名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:08:37 ID:eIFMMV820
>>120
奇跡が奇跡を呼んで何かしら偶発的な事故やら変な力が動けばベスト4もあるだろう
これまでのベスト4のメンツも見ても
優勝は実力があって幸運に恵まれないと
124名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:08:42 ID:ua00LxRNO
現実的な目標ではないが、言うのは自由だからなあ。
それくらい高い目標をすることによる心理面への効果や
実際それくらい高く設定しておかないと臨機応変な対応や過去最高の成績を修めるのは、
困難なのではなかろうか?
125名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:08:45 ID:Y6wIpTmd0
国内の親善試合のキリンカップ、キリンチャレンジカップって
いまいち強化に役立ってるかが疑問だよな。
126名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:09:27 ID:eG68cureO
>>1
でも外人枠増やしたいんだろw
若手もFWも育てられねーよ
量より質なんだよ
127名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:09:58 ID:m2F72Z/z0
何を言ってもいちゃもんつける、893と一緒。
128名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:10:20 ID:Lrzv2QWE0
>>118
アトレティコのハイティンハだな
129名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:10:40 ID:CF021kVq0
今までセルジオは辛口意見しか言わないから嫌いだったけど
セルジオが正しかったってわかったよ
今の代表は実力以上にチヤホヤされてる
セルジオみたいな批評家がもっと増えた方がいい
130名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:11:21 ID:gx4eWcNp0
まあセルじゃなくても、いまの代表に疑問持ってないやつは、アホかサッカー好きじゃないとしか思えんわな
131名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:11:31 ID:hpXpDnwb0
具体的な目標を設定しましょう、ってのは賛成。

まあ、日本はグループリーグで4番目の評価なのだから、
3番目のチームに確実に勝つこと。
2番目のチームに引き分けること。
1番目のチームに最少得点差で負けること。

これが目標でしょ。
132名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:11:48 ID:YJY5suuK0
セルジオってJ軽視だったっけ?
ベストメンバー規定は?
133名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:11:57 ID:YdE8JzKm0
目標はたかくもてという意見を全否定してる感じだな。
セルジオの本性というか限界が露呈したんじゃないのか。
134名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:12:30 ID:Ci/8tjhd0
国内の親善試合で集金しないでどうやって遠征費捻出するんだ?
135名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:12:32 ID:t4wH83UKO
セルジオやぞ どけっ
136名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:12:53 ID:VdmYPTh40
アディダスや電通の金で海外遠征すると、茸が付いてくるんだよ。
137名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:13:07 ID:N62ve+6N0
しかしこいつもしつこいね。
なんでそこに拘るかねぇ。
口を開けば目標ベスト4を止めろばっかじゃねーか。
別に目標がベスト4からグループリーグ突破に変わった所で
戦術が変わるわけでもネーのにさ。
結局日本がベスト4なんて言うのは生意気だっていう、
ブラジル人としてのプライドにしか思えんわ。
むかつくから言葉にすら出すんじゃねーっていう
おそろしいほどの傲慢さだよな。
138名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:13:22 ID:PJIYEHBH0
GL突破だとありきたり
ベスト4は傲慢すぎる

ベスト8だったら支持したよ
139名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:13:54 ID:KIbV8IZz0
>>15
どしどし海外遠征すると良いじゃないかな
140名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:14:39 ID:7m8S5x++0
>>118
ユーロの時は左ジオで右ブラルーズだったっけ右オーイェルだったっけ
ブラルーズはシュトゥットガルトにいるけど代表で最近あんま名前見ないような

ファンデルヴィールもいい選手だしハイティンハもいるので
ここはレベルはともかく平均的には選手層はあるとこ。ローフェンスとフラールが入ればCBもぼちぼち

こないだはデヨンクがフルで出てる辺りDHのバックアッパーが不足してると思う
141名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:15:12 ID:lUBoUQEV0
モチベーション落とすのも運動量落とすのもガーナの勝手だろ。
諦めないで最後まで攻め続けた日本を褒める奴は誰もいないんだな。
142名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:16:16 ID:w3CPefZO0
だって諦めないで最後まで攻め続けるなんて当たり前の事だし・・・
143名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:17:16 ID:GsYSALH70
>>106
数字でしかサッカーを見れないなら語るのを止めた方がいいぞ
144名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:17:48 ID:H8ExFlSA0
監督クビかというギリギリになると
なぜか勝って、そのままずるずると本番で惨敗
いつものパターンですね
145名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:18:26 ID:6XEgloJA0
とりあえずワーストは無いw
146名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:18:56 ID:PJIYEHBH0
オランダの守備は好調な攻撃陣におかげでカムフラージュされてると言って種
147名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:19:43 ID:Rf6Jiidk0
来年の南米遠征は何としても行っとけ
ウルグアイかパラグアイも呼んでくれるんだろ?
148名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:20:04 ID:VnrGxxyAO
あくまで目標だからな 目標優勝に変えるのならわかるが
149名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:20:20 ID:9qpcsQWK0
>>146
オランダっていっつもそんなんじゃん。
150名無しさん:2009/09/11(金) 14:20:37 ID:/z0QYz4R0
あほセル塩 笑w

何年も前から用意しても、遠征行きまくっても最後の瞬間に調子悪ければ同じw

国内リーグをもっと大事にしないと日本サッカーの屋台骨から腐るぞw

W杯は準備なんか要らない。W杯前に調子のいいやつ適当に見繕って出ればいいんだよw

4年前から準備したチームと1ヶ月前に準備したチーム 強さは変わらん 
151名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:20:46 ID:NTeSqIVR0
サカ豚もっと盛り上げろよ
152名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:21:37 ID:JlrYxYsk0
目標くらいいいんじゃねーの
W杯で優勝するのが夢ですって子供に現実をみろってマジレスしちゃかわいそうだろ
153名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:22:14 ID:J/45eZ3n0
いいじゃない、その金で力のある選手とればいい。
Jごときで活躍してる選手に大金支払ってくれるとこ
なんて他にないだろ。
154名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:22:28 ID:qDHLD0E9O
もうW杯諦めて岡田解任しろ
コパアメリカに照準合わせろ
155名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:22:55 ID:v5oWyyNAO
>>143
イメージでしかサッカーを見れないなら語るのを止めた方がいいぞ
156名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:23:27 ID:kny7KvQO0
セル塩ってヨーロッパサッカー見てないんだな
この前のオランダが数年間でワーストチームってウソついてんじゃねーよ
157名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:24:26 ID:v2kmRMYDO
でも撤回したらしたで怒るんでしょ?
158名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:24:58 ID:Bis0Y4n+0
代表の試合じゃ数はこなせない
選手がもっともっと海外のクラブにいくことが強化になるのでは
159名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:25:10 ID:WmG0zsoL0
>>152
その目標が飛びすぎてるからダメなんだろう。
ニートが半年後に月へ行きますって言ってるレベル。半年後に部屋から出ますくらいにしとけって話だ。
160名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:26:15 ID:UmeJfTy50
ヨーロッパはユーロがあるし南米は南米選手権があるし強豪国同士で競い合える。
日本はアジア以外とやるにはこういう出稽古に行くしかない。
もっと出稽古に行く回数を増やすべき。
161名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:26:24 ID:kny7KvQO0
>試合開始時間も日本のゴールデンタイムに合わせて組んだ
>オランダやガーナもよく付き合ってくれた

選手は別にプロなんだからいつでもいいだろwwww
真夏のクソ暑い時の昼間じゃないんだし
付き合ってくれたのはわざわざスタジアムに来てくれた人だろ
162名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:26:24 ID:Aw4vqdGN0
もう海外遠征して強い国とやったって意味ねーだろwwww
それ以前のレベルだよwwwwwwwww
話にならんほどの弱さwwwwwwwwwww
163名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:26:44 ID:PqID2OzM0
もともと誰も相手にしてないだろ
164名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:27:35 ID:S2FBrsXH0
茸を叩けよ、ヘタレセルジオ。
165名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:28:14 ID:Lrzv2QWE0
オランダ戦
日本が前半抑える→オランダが手を抜いただけ
日本が後半3失点→日本弱えw
ガーナ戦
日本が3失点する→日本弱えw
日本が3点返す→ガーナが手を抜いただけ

なにこれ
166名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:28:46 ID:v5oWyyNAO
アジア全体のレベルが上がんないと無理
韓国はアレだから、オーストラリアと切磋琢磨したらいい
167名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:29:03 ID:kAHnZZ1k0
>>159
お前の頭の中のニートって、ウンコとかどうしてんの?
まさか…
168名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:29:43 ID:W0dvmpL3O
国内開催で収益上げないと今回みたいな遠征ができないし、なでしこやら若年世代の代表強化費も捻出できないんでしょ?
169名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:29:48 ID:m2F72Z/z0
どうせ目標が優勝でもベスト4でもベスト8でも予選突破でもW杯1勝でもW杯出場でも文句言うんだろ
170名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:30:00 ID:p/CY7WVGO
>>141あまりにも問題点がありすぎて褒める気にはなれないでしょ。

一番ショックだったシーンが、2点目だったか3点目だったか忘れたが、 
ガーナDFラインからポーンとトップへロングボール。
中沢が競って〜スイッチされて失点。

アレは94ぐらいの日本が、サウジ〜イラン(オワイラン〜アリダエイ)によくやられていた中東の退屈なサッカーの典型的なパターンだが、 
それで失点。2009年にもなってアレで失点。アレで失点するんなら、 
10点ぐらい取られるぞって話。
日本が一枚しか残ってない時、DFラインからロングボール蹴ればOKみたいな。

ドログバ〜アデバヨール、クラスの奴なら3回に一回は入れるんじゃないか。
日本最強DFがアレをやられたんだから、ショックでかすぎる。

171名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:30:17 ID:WHsWSh860
>>88
ベスト4と言うのは予選リーグ戦でのベスト4を目指すってことだろ
いつもの定位置で妥当な目標だろう

↑あ〜、なるほど!
172名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:30:58 ID:5kGZDn+u0
こいつは言ってることは正論とか以前に、
言ってる内容が2chねらーの批評と同レベルなのが問題。
批評するんなら素人が分からない戦術とか個人の話しろよ
173名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:32:11 ID:Lrzv2QWE0
>>167
ニートなんて部屋で縮こまってるアホだろw
174名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:32:17 ID:Aw4vqdGN0
本番でガーナとやったら2−0だなwwwwwwwwwwww
175名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:32:20 ID:imRvFfb/i
まあ目指す位は自由だろ。

俺だって嫁と子供が帰ってくる事を、目指して頑張って生きている。
176名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:33:47 ID:/0VC0cPx0
>>84
CBも結構パスミス多くなかったか?
177名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:34:14 ID:5kGZDn+u0
>現在のオランダは、ここ何年かでワーストチームだと思う。
>特に前半はひどい体たらくだったが
>勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ
>もう一度プランを練り直し、現実的な戦略、目標を定めていくべきだよ。


こういうところをつっこんで話さないとこの文章価値ゼロだよ
2chの落書きと同レベル
178名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:34:22 ID:nAeklYYW0
>>170
中沢いわく1対1になったのが問題とのだから、別にふりきられるのは想定内でしょ
179名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:34:41 ID:v5oWyyNAO
>>175
そんな無理な妄想してるから笑わ・・・いや、なんでもない
頑張れよ
180名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:35:01 ID:Yqr4S0iH0
目標は予選突破だろ雑魚が
181名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:35:50 ID:9qpcsQWK0
>>170
DFラインてかゴールキックなわけだが。
まあ仕方が無いべ、本人も反省してるし。つか今から鍛えた所で
どうも変わりやしないよ、DFは諦めろ。
182名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:36:30 ID:yu/5TTLX0
マスコミは散々、ベスト4であおってるからな。

現実的な目標としては、GL突破でベスト16。ひとつ背伸びしてベスト8。
まぁ、こんなとこだろう。
183名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:37:12 ID:1cribjekO
現実的な目標は「全敗しないこと」だろ。
184名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:37:24 ID:5kGZDn+u0
>>170
中東レベルにはそういうプレーされなくなったなら一応進歩してるでしょ
185名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:37:35 ID:CF021kVq0
セルジオ批判してるやつよくあの試合内容で代表擁護できるな
あんな試合してちゃベスト4など口にしてもならないのはわかるはずだが
186名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:37:43 ID:urmYfi33O
右に行くといったら左があるじゃないかと批判し
左に行くといったら右があるじゃないかと批判する。
おいしいポジションだよなこいつは。
2チャンネラーと変わらないじゃないかよ。評論家なんだから評価基準の
自説を持ちそれに結果をあてはめて評価しろよ。
オランダ戦は前半だけが評価の基準とか言ってたじゃないかよ
187名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:37:44 ID:p/CY7WVGO
>>181諦めろって(笑) 

おまえ議論出来ないゆとり君かよ(笑)
188名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:38:25 ID:/0VC0cPx0
>>104
若手にスターが一杯いることを知らせればいい
189名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:39:25 ID:17lXUeuA0
なに言っても批判するんだよこの人、しかも思いつきで適当に
前回の1勝1分1敗ってのも「負けを前提にしている、勝負に真剣になっていない証拠」なんて
言ってた。
一番一般のメディアに登場する人だからにわかはこの人の意見に載せられやすい
だから問題。
190名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:39:26 ID:+IpPgT/00
>>185
なんでセルジオ批判=代表擁護なんだよw
エアジハードしてる+民かお前はw
191名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:39:44 ID:/0VC0cPx0
>>121
台湾戦はそうだろうけど
スコットランド戦とトーゴ戦はどうだろう・・・
192名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:40:10 ID:9qpcsQWK0
>>187
議論してどうなるんだ馬鹿w
100歩譲って議論で改善されるとしても
それは当事者が議論しての話しだろ、低能w
193名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:40:49 ID:cazxddwl0
茸はやく謝れよ!
194名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:40:56 ID:EqgK+4Gi0
本当にこいつに能力があるなら色々なクラブから声がかかるはず。
すでにハッタリだけだと見抜かれてる。
195名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:41:10 ID:r/4IhheT0
やってる当人たちが高い目標もってやる事は悪いことじゃないだろ
当人たちがベスト4が難しい事なんて一番判ってるだろうしさ

あくまで当人達の目標だよ・・・・外の人が目標を撤回しろって変じゃね?
196名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:41:32 ID:SoJUbzoe0
一気にベスト4狙うって言うから無理って言われるんだよな
最高でベスト16なんだからベスト8にしとけよ
197名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:41:58 ID:7GJBq12B0
しかし茸の文字も本田の文字も出てこないのは酷い

逃げている
198名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:42:16 ID:OVxZXmCbO
ベスト4はマスゴミが勝手に煽って勝手に叩いてるだけだろ
そんなのに、のせられるアホなんて小学生ぐらいだ
199名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:42:52 ID:YtTtfcvs0
「ベスト4」を現実的とは言わない、こんなの評論家やファン目線だ。
目標はあくまでも優勝にするべき、はじめから「優勝はない」と考えるのはネガすぎる。

また海外遠征はすべきだな。
W杯で戦うようなチームとの対戦を増やさないと本番で初めて経験したということが多すぎる。
アジアでの戦いでは得られないことがが多すぎだ。
ちびっ子ばかりだから大きい選手への対策すら実践で出来ないしさ。
200名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:43:09 ID:zIVy2ZQg0
普段、Jリーグ用の感覚でプレーしてるから海外チームの
足の振りやターンのスピードに対応出来ないのかな?
今回の失点は、かなり良い経験なんじゃないかな。
この失点の感覚を忘れないでWCに行けば、対応の方法も
ありそうだけど。
201名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:43:12 ID:Rf6Jiidk0
>>196
16って言っても自国開催だからな・・・
やっぱりGL突破を目標にするのが現実的かと
202名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:43:25 ID:KQ1o+e5y0
ベスト32を目指すべき
203名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:44:42 ID:nIqPYbGI0
セルジオは代表厨
204名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:44:49 ID:RubuhND40
海外遠征はものすごい金使うんだろ。そんなん頻繁に出来るわけないだろ
205名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:44:50 ID:9qpcsQWK0
>>202
出場が決まった時点でその目標には到達している。
206名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:44:51 ID:ewnEZm7bO
本当にプレスで勝ちたいのなら本田は論外で俊輔もいらない
遠藤一人でギリギリくらい
何でそういうプレーが苦手な選手にそれをさせてるのかが分からん

「鬼プレスはやらない、俊輔・本田は使う」
「鬼プレスで、俊輔・本田は使わない」

この二つなら分かるよ。
それぞれの主張に合理性があるし、どっちが日本に合ってる合ってないはともかく
一つの考え方としてそれぞれ納得できる

ただ
「本田や俊輔を使って鬼プレス」

これはどう考えてもおかしいだろ
207名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:45:45 ID:v5oWyyNAO
目標はフェアプレー賞です(キリッ!
208名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:45:46 ID:Z60jWxvj0
とりあえずさ、過去3回中日韓を除いた2回、計6試合で
得た勝ち点が1、なわけじゃん
まずはGL1勝を目指す、てのが現実的なラインでしょ
「目標」とするならGL突破、とかじゃないと……
209名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:46:17 ID:sAlJNm7c0



問1.「ルンルン気分」の対義語を答えよ(10点)

問2.「ルンルン気分」を現代語に訳せ(10点)

問3.「ルンルン気分」を用いて3行以内で自由に作文せよ(80点)

210名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:46:38 ID:AvCVlAe0O
常勝する必要はねえ。
番狂わせ出来ればいいよ。日本はその程度の実力。

ドイツとスペインともやる気なんだろ?
そういう強豪相手に一回でも勝てれば、望みはある。
211名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:46:41 ID:OgOb75dc0
当たり前の事を当たり前に言える人がセルジオさんだけなのが恐ろしい
もしセルジオさんが居なくなったら、誰が日本のサッカーを批判するのだろうか?
212名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:46:54 ID:Vi6i1MrZ0
WC出場するほとんどの国が日本と同じ予選グループに入りたいと思っているよw
おいしいからw
213名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:47:34 ID:PJIYEHBH0
やはり俊輔・森本・稲本・松井・長谷部らトップリーグでの経験は大きくなるわ
これから一年でどんだけ差あるんだ
214名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:47:42 ID:v5oWyyNAO
>>211
金田さんは?
215名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:48:03 ID:+kcmtvJs0
またこた
216名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:48:07 ID:AvCVlAe0O
>>208

W杯グループH

アフリカ
ハンガリー
日本
ホンジュラス
217名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:48:28 ID:EqgK+4Gi0
>>204
セルジオは一切そういうことを考えられない。
218名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:48:32 ID:g670E7OW0
一勝できればスゲーというレベルでしょ?
219名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:49:01 ID:Lrzv2QWE0
グループが
南アフリカ・スロバキア・ガーナ・日本
だったらいける可能性あると思うんだが
220名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:49:06 ID:S40E45OCO
セルジオって、戦術とか選手の具体的に突っ込んだ話をしないよね
いつもテンプレ通りの批判ばっか
協会批判や日本サッカー全体への提言をしてくれる点は好きなんだけどね
221名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:49:16 ID:FrsueRku0
今回も毒づいてはいるけど惨敗したのにそこまで辛辣じゃないな
勝ったときなんて具体的な駄目だししまくるのに
遠征に関しては同意だ
222名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:49:37 ID:Z60jWxvj0
>>216
シード分けってなくなったんだっけ?
223名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:51:03 ID:OgOb75dc0
>>220
戦術批判とか建設的じゃないからな
サッカー界全体が良くなるような提言、セルジオさんのスタイルは一貫してこれだし
224名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:51:03 ID:PJIYEHBH0
>>219
北アフリカの方がいーよ
東欧は過去の対戦からしても組しやすいな
225名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:51:12 ID:gsHiidVH0
よし!おれも今年中に彼女を作ってDT喪失という目標は撤廃する!!
金貯めて上京+高級ソープツアーを目標にするぜ!!
226名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:51:19 ID:CW8UvIaSO
セルジオは何も考えず脊髄反射でいちゃもんつけてるだけだな
227名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:51:58 ID:r/4IhheT0
まぁ今の代表なら南アにいける時点で目標は達成してるだろ
後はボーナスステージだ好きにやらしてやれよw

北陸あたりのの無名公立高校が甲子園出場したようなもんだろ、
大会前に熱闘甲子園で「絶対優勝するぞ!」って言ってるのと同じノリだろ
228名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:52:04 ID:6kGglbfC0
ベスト4はマスコミが煽っているだけで誰も信じていないと思うが
229名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:52:18 ID:2rMMDp4m0
>>208
 
スペイン
アメリカ
コートジポアール

日本www
230名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:52:23 ID:Vi6i1MrZ0
開催国チート2002以外ではまだ1勝もできてないから


とりあえず1勝が目標だろ。
231名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:52:37 ID:Ha3vVLxT0
>>228
岡田は信じてます
232名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:52:51 ID:A9pLaDYpO
>>208

でも、実際国際試合や親善試合、大会などでGL2位のチームには勝ったり互角の勝負をしてる。
だから、GL突破だと低すぎるしモチベーションあがらないでしょ。


GL2位のチームはガーナやナイジェリア、オーストラリア、チェコ、トルコなどの国ね!
233名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:53:41 ID:AGt6+DpJ0
もういいよ

ベスト4掲げたままこのまま突っ走ろう

一番胃がキリキリ傷むのはオカダカントクで、ご本人が自分の意思で
決めた目標だから、惨めに失敗したときにそれが帰ってくるのは自分
その覚悟をしての有言だから、もうこのままでいいよ
もうすでに世界から笑われてるんだから、最後に笑われても結果はいっしょ
だからこのまま突き進んじゃおう
234名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:54:13 ID:Lrzv2QWE0
>>232
チェコがGL突破したのっていつだよ…
235名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:54:36 ID:VVuMNBhJO
セルジオさんの判断ではW杯出場国で最弱は 日本ということか
236名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:54:41 ID:iv8pKNlNO
とりあえず監督をマシにしたら強くなりそうなんだけどさ。
237名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:54:45 ID:OgOb75dc0
ベスト4目標にするのは良いけど、って許容してるアホ共
インパール作戦って知ってるか?
出来もしない目標を元に作戦を立てる指揮官は最悪だぞ
238名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:55:03 ID:Rf6Jiidk0
今年のチェコは出場すら危うい
239名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:56:01 ID:JsfIfjE2O
で、1勝1分1敗とか言ったら、更に烈火のごとくファビョッて叩くんだろ
このジジイはサッカー界引退して、ホッケーやってればいいよ
240名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:56:09 ID:Z60jWxvj0
>>232
そんなんでモチベーション下がる連中だったら
尚更代表に選ばれて欲しくないわw

自分と世界(笑)の差を冷静に見極めた上で勝負しないと夢物語の三味線でしかないわ
241名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:56:38 ID:YtTtfcvs0
>>237
目標は手段であり目印だよ、その先に目的がある。
目標と目的を取り違えるな。
242名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:57:27 ID:v5oWyyNAO
オランダの監督ですら「目標はベスト4」って言ってたからなw
それだけWCが難しいのを理解している
日本がベスト4なんて、仮に思っているとしても
恥ずかしいから口に出さないで欲しい
243名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:57:59 ID:Z60jWxvj0
>>233
岡田が胃潰瘍になろうが別にどーでもいいよ
一番頭が痛いのはマスゴミがことあるごとに
親善試合の相手監督や評論家とかに
「日本の目標はベスト4なんですが〜(キリッ」
とか質問して恥さらししてることだよ……
244名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:58:43 ID:4k3DLFf50
仕事でやれもしない目標を掲げ続けてると社員の士気落ちるんだよね。
スティーブ・ジョブズみたいに無茶苦茶な目標掲げても強烈なリーダーシップや
「この人ならやれるかも」と思わせるモノがあれば別だけど。

岡田にはカリスマ性もなきゃ実現するための方法論も無い。
目標設定の典型的な悪い例だ。

例えば旧社会主義国とか中小企業のV字回復する業績予想とかなw
245名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:58:49 ID:r/4IhheT0
>>237
インパールを取るという目標は間違ってもいないしおかしくも無い
しかしその目標達しの為の手段が間違っただけ
246名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:58:50 ID:IBkKdTAq0
まあ今回の遠征は 茸 のパスサッカーが悪影響を及ぼしてるってのが分かっただけで収穫だったなw
247名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:59:03 ID:OgOb75dc0
>>241
じゃあ岡ちゃんの目的ってなんだよw
高地で鬼プレスして選手を殺すことか?
248名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:59:38 ID:0UJ6ZTf2O
現実的には目標は1勝だろうにそれじゃ目標が小さすぎるとかいう身のほど知らずの
バカが多すぎる
249名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 14:59:57 ID:0m6GofQG0
セルジオ▽
250名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:00:04 ID:1jVjWVSo0
岡田に期待してる人なんていないし、代表なんてもうどうでもいいよ
251名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:00:16 ID:xsB0nbEli
>>209

>問1.「ルンルン気分」の対義語を答えよ(10点)

悶々気分

>問2.「ルンルン気分」を現代語に訳せ(10点)

ちょー笑える

>問3.「ルンルン気分」を用いて3行以内で自由に作文せよ(80点)

日本代表が負けたら、コラムの仕事がふえるのでルンルン気分で、ランランルー
252名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:01:14 ID:DzsFguLp0
正論だな。現実的な目標は、1勝またはベスト16だろう
この調子じゃ、1勝するのも難しいぞ
253名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:01:22 ID:Z60jWxvj0
>>251
ルンルン気分の対義語はチョベリバ、だろ…
死語的に考えて
254名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:01:41 ID:OgOb75dc0
>>245
夢と目標をごっちゃにすんなよw
255名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:01:46 ID:ewnEZm7bO
日本の目標はまず自国開催以外の記念すべき初勝利なんだが
岡田が言うベスト4の根拠って

「歩道を歩いててダンプカーが突っ込んでくる」程度の確率と
「朝起きたら性別変わってた」程度の確立の差が

大体ベスト4と決勝進出の間だと読んだんだと思う
組み合わせ、相手の怪我・出場停止とか全てが上手く行った上で
100回くらいやれば一回はベスト4までは行けるだろうと思ったんだろ
決勝進出はもう何回やっても無理でほぼ起こり得ない、確率0に近いと
でもまあ普通ならそのベスト4を「確率0ではないから」みたいな感じで目標にはしないわな
これだって十分天文学的に低い確率だからね
256名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:02:08 ID:tSKfYFSX0
こいつが一番の・・・・
257名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:14 ID:D+jv+ctQO
なぜ目標を下げなきゃならんのだ
上げるならまだしも
258名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:23 ID:Lrzv2QWE0
盲目的に岡田を叩いてるやつがいるが
・オランダ戦後の立て直し
・ガーナ戦後半の采配
・強豪に勝利した事実
は、普通に評価できると思うが
259名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:32 ID:Vi6i1MrZ0
最弱はバーレーン。その次が日本。
260名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:35 ID:A8gDVymw0
現実的な目標は「まず1勝」だろう
日本は自国開催以外のW杯でまた1勝もしてない

まず1勝しなきゃ何もはじまらない
ベスト4なんてあまりに現実離れしすぎてる
GL突破ですらおこがましい
まずは1勝できるかどうか
そこを目標に現実的なチーム強化を練らないと
261名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:39 ID:zYLXT9gQ0
もしも南アと同じグループに入ったら期待していいレベル?
262名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:41 ID:EqgK+4Gi0
日本のサッカーが急速にレベルアップして
セルジオと釜本だけ取り残されちゃった。
263名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:40 ID:Z60jWxvj0
>>248>>252
まあ、1勝したところで1勝2敗じゃGL敗退することもあるから
そう言うのひっくるめても「GL突破」でいいと思うんだけどね
初戦を勝ちに行くぞ!って意味で「まずは1勝」って考えでさ
展開次第じゃ3分で突破、ってこともありえるわけだからさw
264名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:44 ID:v5oWyyNAO
>>251
あとで職員室に来なさい
265名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:03:55 ID:q/SsIO8A0
いい加減こいつも目標ベスト4を引っ張りすぎだろ
266名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:05:11 ID:1j9oCZrSP
戦前に予想させてみたいよなこのオッサンに
267名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:05:27 ID:y4zgx2xV0
フランス大会のオランダは凄かった。
オランダvsベルギーでクライファートが退場になったのに
ベルギーが一人少ないかのような戦いぶり。
韓国には5−0だったかな韓国が高校生のチームに見えた。
それに比べるとプレスかけられると何もできないこないだのオランダは酷かった
268名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:06:14 ID:6W1FE2zg0
少し前まで「目標は高すぎるくらいが丁度いい」とか本気で言ってた奴がいたよな。
269名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:06:44 ID:Lrzv2QWE0
>>267
プレスかけるとなにもできないのはEURO2008ロシア戦で確認済み
270名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:06:49 ID:Z60jWxvj0
>>258
・オランダ戦後の立て直し→キチガイプレスやめた
・ガーナ戦後半の采配→結局のところ俊輔外したこと

じゃね。
結局キチガイプレスを90分持たせるのか(不可能だと思うけど)
だとしたら少しずつでも機能する時間を延ばすように模索していくのか、とか
あ、だめだ。じゃあやめます、って今まではなんだったんだよ、ってならね?
271名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:07:09 ID:OgOb75dc0
夢見るのは勝手だけど、それ目標にしちゃいかんだろ
特に指揮官は
日本人は大体にして夢見すぎなんだよ
272名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:07:49 ID:gx4eWcNp0
>>177
だがまあ、それは言わずもがなだろう
スナイデルクラスがあと2〜3人いないと
273名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:08:51 ID:A9pLaDYpO
バカじゃないの?
GL突破しても相手次第でベスト4は十分可能性あるでしょ。
オランダ戦だって日本はシュート打てなかったわけじゃないし
ポゼッションだってそこまでわるくない。

うちが監督だったらベスト4っていうけど。今の日本は可能性0じゃないから。
274名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:09:48 ID:fYI8QXuJ0
日本はベスト4可能
日本や韓国は世界トップレベルの基地外プレス
優勝はオランダ
(情弱・32歳)
275名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:10:02 ID:Lrzv2QWE0
>>270
だいたいの人(特に芸スポ)は遠征メンバーに玉田や稲本が入ってたことを相当批判してただろ
それにプレスはガーナ戦でもかなり効いてたぞ
276名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:10:21 ID:Y7lFMEeb0
黙れブタ野朗!!
277名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:10:27 ID:6W1FE2zg0
>>273
モウリーニョ「内容って勝ち点になるの?」
278名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:11:21 ID:/0VC0cPx0
>>136
ちなみにアディダスはすでに大迫、原口とも契約済みですw
279名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:11:25 ID:kxhBq4Kl0
自国開催とは言えGL突破は達成してるからね、目標としてそれ以上を掲げるのは普通だと思うけどな。
まあこの目標によりGL突破が当然だと勘違いするような馬鹿な選手は居らんよw
280名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:12:17 ID:Z60jWxvj0
>>273
日本が調子よくて、組み合わせに恵まれて
星取り的な展開にも恵まれてようやくGL突破が可能

現状把握しないで夢ばっかり追うのは単なる精神異常でしかない
281名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:12:40 ID:v5oWyyNAO
ガーナにギリギリ勝ったからいいものの
あのまま負けてたらと思うとゾッとするわw
282名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:12:41 ID:2u+KE4Nl0
日本は序盤4-4-2で、後半勝ってたら4-5-1にするのが一番いい感じがするね。
283名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:12:55 ID:cChKpLtGO
もしジーコジャパンがオランダと試合をしたらボールポジェッションが全然出来ないだろうな
284名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:13:12 ID:6W1FE2zg0
自国開催の時は第1シードだったわけだが。
今回も第1シードに入れてくれるのか?
285名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:13:40 ID:ka8p0/Oz0
>>239
ファビョリすぎ。落ち着け。1勝できただけでも凄いことだと国民の3%はわかってるよ
286名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:15:09 ID:Vi6i1MrZ0
組み合わせに恵まれるっつっても
出場国で最弱クラスなのにどうやって勝ち点を取るんだ
287名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:15:42 ID:946i4XEPO
手頃な夢を食べさせんな
288名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:17:01 ID:6Pho0cxW0
ベスト・フォ〜ッ!!!
289名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:17:06 ID:4Ln3ZSIz0
アイスバックスのベスト4はどうなの?
290名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:17:34 ID:OgOb75dc0
>>273
素人は気楽でいいよな
日本がW杯ベスト4って、俺らが朝原に100mで勝つくらいの難度だよ?
291名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:18:08 ID:Lrzv2QWE0
>>286
戦い方次第でガーナクラスに勝てる可能性が今の代表にはあることが分かったわけだが
292名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:18:26 ID:/0VC0cPx0
>>242
現実はアウェーでの1勝がまず最優先、そして2勝 ここが目標ライン

すなわち目標をGK突破、手段を1勝1分け以上に設定

これが妥当
293名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:20:34 ID:ewnEZm7bO
>>270
相手の足が止まりまくってたから俊輔が原因かはわからない
嫌いなのは分かったからエスパニョールで醜態晒すのを楽しみに待て
結局俊輔なんて今結論出さなくてもクラブで試合に出られるかどうかで客観的に評価できる
試合出てない選手だったら当然外すし、
リーガでレギュラーならさすがに外すのは無理
294名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:20:51 ID:Eec0gX6WO
セル塩に言われると、無性に反発したくなるなw
295名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:21:11 ID:OgOb75dc0
スポーツだから絶対は無い
アトランタ五輪でブラジルにも勝ったじゃないか、とかアホな事を言い出すヤツは
神風とか本気で信じてるだろ

なにかとてつもない奇蹟が起きて日本が救われる、なんて夢みてんじゃねーぞ
296名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:21:20 ID:fg9p+6tEO
オランダが最低でもベスト4が目標なら、
日本は最低でもベスト16とか言えば良かっただけ
要するに、ラモスが悪い
297名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:21:21 ID:gyC00EIB0
どんな目標掲げたって文句言うだろこのジジィ。
だいたい目標の下方修正なんてしたらそれこそ雑音だらけになる。
てかお前が雑音以外の何物でも無いんだが。
298名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:21:23 ID:9qpcsQWK0
>>290
最初から負けるつもりで勝負するよりも
無理目な目標掲げる方がマシ。
299名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:21:41 ID:c/BRaL+XO
正直国内でガチでやりたかったら韓国呼ぶしかないでしょ?
好き嫌い抜きに考えたらね。
300名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:21:49 ID:wr9RrAFdO
この30年を振り返り、
セルジオさんの代表への
コメントは何の役にもたっていないことが
悲しい
いつか日本代表に役に立たつことを祈る
301名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:22:04 ID:/0VC0cPx0
>>270
でもある程度さぼることを実践しつつ前半は不運なPK1本に抑えたわけだし
302名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:22:26 ID:6W1FE2zg0
>>291
コンディショニングどーすんだ。
ベスト4目指してたらGLにピークはもってこれないぞ。
303名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:23:21 ID:OgOb75dc0
>>298
日本人のそーいう美学が良い方向に出りゃハッピーエンドだけど
悪い方向に出た場合は全滅するぞ
304名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:23:28 ID:66bGzipE0
ホームの接待試合はもういいよ
305名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:24:33 ID:Z60jWxvj0
>>298
だからベスト4ってのは「今の日本」じゃ無理目、じゃなくて
妄言、なわけ
306名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:24:40 ID:0cAY2atQO
岡田だってGL突破が現実的な目標くらい理解してるよ。
わかってる上でベスト4掲げてやっとGL突破が達成できると思ってんじゃね
307名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:24:54 ID:6W1FE2zg0
>>298
竹槍でB-29と戦うメンタリティ乙。
308名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:25:09 ID:EqgK+4Gi0
1勝が妥当とか言ってる馬鹿を相手にしないといけない岡田は可哀そう。
309名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:25:23 ID:/0VC0cPx0
>>295
奇跡には必ず裏付けがあるからな


マイアミだって斜めのロングボールがチャンスになるってのはスカウティングの賜物だしな
310名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:26:24 ID:ewnEZm7bO
>>286
ラトビア、スロベニア、ボスニア辺りなら勝てないこともないかも
アフリカ勢は新興国でもアフリカ開催だから怖い
311名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:26:25 ID:/0VC0cPx0
>>306
その方法自体が間違ってると思うんだけどなー

そのやり方でモチベーション上がるか?って言ったらないだろ
俺が選手だったら「おいおい、勘弁してくれよ・・・」って思うわ
312名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:27:21 ID:9qpcsQWK0
>>307
>竹槍でB-29と戦うメンタリティ

馬鹿にするのは当然だけど、その姿勢を国民全員に徹底させる事で
あそこまで指揮を高めたんだ。そりゃ竹槍で戦闘機落とせないよ
だけど全く無意味だった訳ではない。
313名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:27:35 ID:UdV+ISgR0
ベスト4に入るチームから逆算的に考えてチームを作っていくやり方はアリだと思うがなぁ
日本人の体格で堅守速攻のサッカーをしても限界があるわけだから

それにしても、試合を見てない人に限って「現在のオランダは、ここ何年かでワーストチームだと思う」とか言うんだ
何を根拠に言ってるんだと
むしろ去年の2月からEURO2008までのチームがそれなりに良かっただけで
それ以前のファンバステンと今のファンマルバイクは同レベルの個人頼みなチームだってーの
もちろん開幕直後とか選手のコンディションレベルを抜いた話でな
314名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:28:16 ID:Lrzv2QWE0
>>311
98年を見てるから反省したんじゃねーの
315名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:28:36 ID:41iJKaGZO
リーガでレギュラーだろうが使えないものを使う必要はない。その時にコンディションがいい選手を使いわけるのが監督の仕事の1つだ。中村俊=レギュラーという概念についていけない。
316名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:28:37 ID:OgOb75dc0
>>312
問題はそこじゃなくて
駄目なものは駄目と認められないメンタリティだわ
よけい傷が深まるだけじゃん
317名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:28:48 ID:Z60jWxvj0
>>311
選手は「GL突破目指すぜ、頑張ろうぜ」って内心思ってて
監督が「ベスト4です」とか言ってて
もしうっかり口滑らせて選手が本音言ったら
フルボッコにするからな、マスゴミはw
318名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:29:34 ID:6W1FE2zg0
>>312
典型的な手段の目的化だな。
319名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:29:40 ID:hvO8SXQvP
もう海外に拠点置いて活動すれば良いんじゃまいか?
320名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:29:48 ID:kxhBq4Kl0
今のチームはトルシエの時よりは弱いし自国開催でもないからGL突破出来れば御の字ですね。

なんて監督の下ではやりたくないなぁw
321名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:30:13 ID:EqgK+4Gi0
>>314
フランスの時のことを思い出したら1勝が目標なんて言えないだろうな。
322名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:30:32 ID:9qpcsQWK0
>>316
傷?勝手に期待してどんだけ落胆しようがそれは
傷心した個人の問題じゃん。選手や監督に「夢見させんな」ってのは違うだろ
323名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:30:52 ID:tNbSU1PZO
現実的な目標は1勝が妥当だろ
親善試合ならジーコも結果出してたんだ
324名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:31:02 ID:xWETClSp0
お前ら人生の中で努力の末勝ち取った何かというものが何もないからなぁ
325名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:31:44 ID:Lrzv2QWE0
日本を必要以上に弱いと思いこませたいやつがいるな
326名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:32:07 ID:fg9p+6tEO
ベスト4が目標ってことは、グループリーグは1勝1分け以上が目標ってこと?
327名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:32:13 ID:6W1FE2zg0
>>322
×:夢をみる
○:現実から目を逸らす
328名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:32:34 ID:OgOb75dc0
W杯ベスト4って目標は、日本のお家芸「集団催眠」なんだよ
一人でも醒めてる奴が居たら機能しない恐ろしい戦術
だからそーいう奴は「非国民」として除外される
329名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:32:38 ID:FH2EOWwJ0
日本が予選、本大会通じて無失点でW杯とっても文句を言う
それがセルジオ

「宇宙を見ろ」とか言い出す
330名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:33:14 ID:rcZT1tEkO
90分プレスをかける「カミカゼアタック」は奇襲としては有効。

これで勝てるなら日本サッカーはフランス出場まであそこまで苦労してない。

しかももう手の内は世界中にバレてしまっている。
331名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:33:19 ID:/0VC0cPx0
>>312
完全敗北したんだから無駄そのものだっただろうがw
332名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:33:36 ID:Z60jWxvj0
>>313
中長期的な視野ならね
○十年計画、とかさ
結局日本なんて世界から見たらサッカー新興国、にも至ってないわけじゃん、まだ
ここ10年でようやくぽっと出なわけでさ
夢見る段階にもなってないでしょ
333名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:35:24 ID:Lrzv2QWE0
>>328
その集団催眠がサッカーにおいて「悪」かどうかはわからないよ
334名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:36:05 ID:6JClu+uQ0
まぁでも今の日本代表が
ブラジルやイングランドとやったら10回やっても勝てる気がしないが
オランダだったら2回ぐらいは勝てそうな気がする。
オランダは精神的にもろいから
まぐれでもなんでも先制さえすれば勝機が見える
335名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:36:39 ID:9qpcsQWK0
>>327
現実的な話をすれば、まずはGL初戦引き分け以上、次に1勝、次にGL突破だよ。
ただそんなのは当たり前の話、どこまで上を目指したいか?という仮想的な話であれば
ベスト4でも、「やるからには優勝」でも良いだろうよ。
「いやうち等はまず一勝が目標」これでも良いけど、そしたらもうちょいデカイ事言えよって
どうせそうなるでしょ?
336名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:37:44 ID:/0VC0cPx0
>>328
ドイツのことがあるから
余計にそう言う額面作らないと煽れないんだろうな
「今はスター選手がいないから〜」とか言う理由で
337名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:38:11 ID:OgOb75dc0
>>333
もちろん成功する場合もある
無茶な目標に根性で挑んで達成するストーリーは、みんな好きだよな
ただ、失敗したときのリスクがあまりにも大きい

サッカー界の全体の将来を考えると、俺はお奨めしない
338名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:39:28 ID:6W1FE2zg0
>>335
いえ、なりませんが?
現場の指揮官こそが最も現実を見すえる必要がある。
339名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:39:35 ID:Lrzv2QWE0
>>337
お奨めしないってお前は何様なんだよw
340名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:40:07 ID:kxhBq4Kl0
>>337
ベスト4目標にして叶わなかったら、どんなリスクがあるの?
341名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:41:21 ID:Lh8Sl6yEO
90分走り回るとか言ってる無能に期待すんなよ
それができるなら苦労しない
日本のお約束負けパターン、後半へばったとこでカウンターから失点を何度やれば気が済むんだ?
342名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:42:03 ID:9qpcsQWK0
>>338
君個人が言わなくても他の奴は言うよ、必ず。
岡ちゃんだってベスト4目標って別に現実見てない訳じゃない。
343名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:42:27 ID:Z60jWxvj0
>>340
ドイツで既に一度失敗して日本のサッカー熱が思い切り下がったのに
なんで同じこと繰り返そうとするの?ってことだろ
344名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:43:34 ID:OgOb75dc0
>>340
夢が醒めた時の反動って大きいだろ?
それは大きければ大きいほどマイナスに作用するんで、あまり巨大な夢はみせない方がいいと思うよ
345名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:44:27 ID:gdvSLbbVO
ベスト8って言っておけばよかったな
346名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:45:05 ID:6W1FE2zg0
>>342
そりゃ言うやつもいるだろうな。それが何か。
347名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:45:19 ID:kxhBq4Kl0
>>343-344
あーあるほど。目標を掲げてるだけなのに現実に近いと勘違いするにわかが増えるって事ね、サンクス。
348名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:45:35 ID:Z60jWxvj0
>>341
本番まで繰り返せば気が済むんだろ

「でも、よく頑張った!夢見させてもらった!ありがとう!」
で満足して
4年後同じこと繰り返す。以下ループ
349名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:46:10 ID:OgOb75dc0
実力に見合ってない夢が、偶然何回か達成出来ても、それは意味がない
夢はいつか醒める
醒めたときが敗戦だった大東亜戦争の悲惨さを忘れたのか?
350名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:46:34 ID:Ha3vVLxT0
海外遠征よりも国内リーグの質を上げる事を考えなきゃ
351名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:47:09 ID:/0VC0cPx0
>>340
だからドイツの時と同じように
勝手に期待した無知な大衆に必要以上の劣等感を負わせる
そして「サッカーはダメだ」というネガキャンの嵐
352名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:47:34 ID:qUbkow9cO
むしろ出るからには優勝目指せって言えよ
353名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:47:55 ID:KRXEMNV/0
優勝って言っちゃえよ
354名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:47:55 ID:vFcA8hAZO
セルジオが何言っても、日系人が日本人にコンプレックス抱いてるようにしか見えん
355名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:50:12 ID:s8T6XezS0
>甘すぎるのか、真面目すぎるのか

アホすぎるんです
12年前に目の前で虐殺されたのに、世界との差を
何も感じてないんですから
356名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:51:39 ID:zHz7gJW80
セルシオ生産終了
357名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:52:05 ID:ffggrh8q0
>勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ。

いつも結論はこれだな
358名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:52:09 ID:wqxefUs30
セルジオ越後が日本のためを思ってあえて勝っても負けても辛口なのは
わからんでもないけど、その影響もあるのか単なる観客まで勝ち試合で
だめ出しポイントを探し出すことがステイタスみたいな雰囲気を感じる。

コアな人にはそれもまた楽しい思索ゲームだろうけど、コア未満の人らが
サッカーから離れていくのは無理もないような気がする。
359名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:52:45 ID:w3CPefZO0
グループリーグの組み合わせが決まってから騒ごう
360名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:52:55 ID:yO/49buw0
ぶーぶー言うならセルジオが監督やってみろや
361名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:52:56 ID:rcZT1tEkO
そら負けに来ましたとは言っちゃダメだし、本人たちも思ってないだろ。

「できるだけ長く戦いたいです」くらいでいいんだよプレス相手には。

本人はいつものリップサービスのつもりだったんだろが、
政治力がなさすぎる。

選手にだけは5試合戦って帰るぞ!と檄いれとけばいい。
この話が漏れたら逆にマスコミに詰問して、
漏らした選手を代表から追い出せばよい。
362名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:53:16 ID:gdvSLbbVO
予備校教師のテクニックに
「はじめに到底達成できそうもない目標を掲げさせる」って方法があるそうだ。
最終的にだいたいその目標は達成できないんだけど、なぜか近いところまでいくらしい。
363名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:53:38 ID:1lGS9e1+O
どんなチームだって、出るからには可能性が限りなくゼロに近くても優勝を目指すのが普通じゃないのだろうか。

そもそもベスト4が目標って言ってしまう意味がわからん。

ノルマじゃなくて目標なら、優勝以外ないと思うんだが
364名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:54:06 ID:SL3BDKvi0
岡田「ベスト4なんて真に受けるヤツいねぇーだろ、なぁ?」
△「!?」
365名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:54:24 ID:wr9RrAFdO
アジアから簡単にワールドカップに
でれるから変な期待しちゃうんだよな
日本て対アジアの戦い方と
対欧州、南米、アフリカで
戦い方変えないと勝てないからな。
もうアジア枠なくして強豪と予選やって負ければさ、
ああ、ワールドカップってすげーなに戻るだろ。
楽してワールドカップでて
フルボッコじゃみんな夢も見れんよ
366名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:54:31 ID:t6oYqnNo0
セル塩の批評なんて中身空っぽすぎる。読んで「そういう考え方もあったのか」なんて
思うやつはいないだろ
367名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:55:20 ID:/0VC0cPx0
>>362
結局到達できるのはある程度の進学校ぐらいという現実
368名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:56:00 ID:G9lcUpEYO
日本人はサッカーやめればいいのに(笑)
369名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:56:29 ID:MvAMWjr70
オリンピック競技でたとえメダル取るのが厳しい競技でも
メダルが目標と発言する
それと同じこと
なにがだめなのかわからん
むしろベスト4じゃなくてメダル圏内と言ってほしい

370名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:56:39 ID:Z60jWxvj0
>>362
ドラゴン桜、だっけ?
落ちこぼれが東大を、ってやつ

でもさ、そう言うテクニックも
現状、そいつがどれくらいの実力なのかってのを把握した上でのもんでしょ
自分の立ち居地もわかってない状態で俺達はいける!なんてやっても徒労に終わるだけだよ
371名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:57:37 ID:gdvSLbbVO
>>367
マーチが受かるかどうかぐらいの生徒に東大を目指させるそうだ。
結局東大には殆ど受からないんだけど、早慶を滑り止めにするぐらいになるらしいよ。
372名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:58:17 ID:OgOb75dc0
>>369
それが普通、なにも疑問に思わないあなたは、とっても日本人です
振り込み詐欺に気をつけましょう
373名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:58:20 ID:5rwCwG5d0
南アでベスト4は確かに現実的ではないと思う。
岡田が言うんじゃなくて協会が何年までにベスト4を目指すって宣言して本気で
取り組むんならいいんじゃないだろうか
374名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:58:54 ID:kxhBq4Kl0
>>370 自分達の実力は代表も岡ちゃんも分かってると思うよ。
375名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:59:00 ID:wp9JBRgH0
日本開催だったのか…
なるほどお金ももらえるし強豪からお誘いあるわな
376名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 15:59:34 ID:Z60jWxvj0
>>369
予選・決勝と分かれてる競技の場合
「まずは予選突破」と発言するほうが圧倒的に多いんだが

フェンシングの太田のようなトーナメント一発勝負、なら兎も角
競泳の岩崎や柴田などの予選・決勝方式で番狂わせ起こした選手は
メダルを〜なんて言ってないぞ
377名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:00:19 ID:KRXEMNV/0
ベスト4?

やる前から負ける事を考えるバカがいるかっ!
378名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:00:27 ID:l9Vd6/AjO
どこかのサッカーチームが、今年は成績のノルマなし、監督は来年もやってもらうと社長が言った途端
全く勝てなくなった orz

無理でも目標は必要だと思います
379名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:00:37 ID:ZfR5rPxh0
日本の監督がカペッロになると強くなるのかな?
380名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:00:43 ID:84zWE3bR0
セルジオ越後は総括批評するだけ、的確に今の日本代表の欠点や選手の選抜等を指摘できない。アイスホッケーでもやっていろ。
381名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:01:01 ID:b0iSe8XY0
セルシオって釜本レベルになっちゃったなぁ
なんか寂しい…
382名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:01:42 ID:z8fvhn270
ベスト4なんて冗談話にしか聞こえないもんな
いくら日本人が好きな「目標は高く」と言っても
現実離れしすぎた目標は白けさせるだけ

GLで一勝できたら万歳できるレベル

383名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:02:10 ID:Z60jWxvj0
>>378
GL突破が目標、のどこがいけないの?
何も目標設定するな、なんて誰も言ってないと思うが
384名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:04:16 ID:f7Fryfi1O
目標は高くもつべき
じゃないと出来るものもできなくなってしまう
385名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:04:20 ID:QnTKRkkR0
>>370
そもそも勉強は馬鹿が何かの拍子に確変することはあるけど
スポーツにそれはないからな
386名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:04:38 ID:WsNzaMky0
岡田ってだけで萎えるわ すでにあきらめてる。
またボロ負けQBKの喜劇が起こりそう。
387名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:04:39 ID:wr9RrAFdO
勝ち負けの前に
アルゼンチン、コートジボワール、イタリア日本の組になって欲しい
ワールドカップの楽しみは強豪とガチッでやれること
388名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:05:41 ID:6W1FE2zg0
九条護憲を掲げてれば平和になる、みたいな。
外野が勝手にそう思ってるのはいいけど現場の人間がそれすんなっつーの。
389名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:06:21 ID:2/uxBWkn0
セルジオはアルゼンチンについてアドバイスしてやれよw
390名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:06:22 ID:xgDCyrFl0
視聴率も最低だしいつまで岡田で引っ張るんだろうな。
このまま行っても3戦全敗だろうに。

そこからサッカー人気上げようとしても大変だよ。
ベンゲルくらい連れてこないと無理。
391名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:06:32 ID:gdvSLbbVO
>>387
アルゼンチンとイタリアが同じ組になると思ってるようなニワカはレスしなくていいよ
392名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:06:38 ID:yiP0rGlhO
本番でオランダとガーナと同じ組になる可能性もあるよな?
393名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:06:39 ID:Z60jWxvj0
>>387
アルゼンチンはその前に出場できるのか、がw

個人的には今まで一度も対戦したことのない国がいいわ
少なくともブラジル・クロアチアはお腹一杯
394名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:07:08 ID:/0VC0cPx0
>>371
だが日本にはそれだけの指導を出来る人間がいないという・・・
395名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:07:50 ID:RmHiuvOpO
もし目標がベスト16とかだったら、ガーナに勝った時点で
これなら本番も大丈夫ってムードになってたと思う。
グループリーグ突破ならオランダレベルには勝てなくてもいいから。
でもベスト4って宣言してることで、
選手たちもまだまだ足りないって気持ちになるんじゃないかな。
選手だけじゃなくメディアも楽観的なことは書かないだろうし。
396名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:08:40 ID:Z60jWxvj0
>>395
あの試合見ててそんなムードになるわけないわw
397名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:09:02 ID:vQCX6uF60
セルジオっていつも今更何言ってんだよってことをワシ育な感じで言うよね
要するに後出しジャンケンみたいな
398名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:09:05 ID:/0VC0cPx0
>>386
でもQBKなんてのはサッカーみてりゃ別に強豪国だろうが普通に起こりうることだけどな

実際去年のEUROでイタリアのトニとかひどかったし

サッカーっていうのは数多くの失敗の上に成り立つスポーツだってことを知らない奴が多過ぎ
399名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:09:21 ID:0j8vSg+f0
やる前から「予選敗退が目標です」って言えば納得するのか?
400名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:09:34 ID:FZqeVIqZ0
俊輔まで踏み込んでくれればいいのに。
文句ばかりだけど、肝心なことは言ってくれない。
401名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:09:38 ID:g5jD6k1/0
予選リーグ「ベスト4」・・・何か問題でも???

一番、真に受けてるのはセルジオwwww
402名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:10:04 ID:DNEQ+AbxO
>>392
マスコミ「日本はガーナに勝ってるし、中村がいるから有利!」

マスコミ「日本は前半オランダ抑えたし、中村がいるから有利!」
403名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:10:05 ID:37BFM7vk0
ここまで目標をベスト4にすることのデメリットについての書き込み無し
404名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:10:06 ID:niocMwOS0
セル自慰いい加減にしろよ・・・
目標は1勝とか言っても意味ないだろうが
高いハードル引いて現実的なところで打評するんじゃねえか
405名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:10:40 ID:nW1x+rW00
とりあえず一勝することが現実的な目標だろうね
406名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:10:48 ID:gdvSLbbVO
>>398
去年のEUROでいうなら
ドイツのFW3人組はGLではQBK連発だったな。
決勝まで行ったけど。
407名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:10:54 ID:D26btT4Z0
岡田(自民)
セルジオ(民主)
408名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:11:25 ID:Mdytq/Xh0
越後は、批判のプロだ
409名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:11:34 ID:kzYsvXBEO
アジアは他に枠を譲るべきって言え
410名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:12:27 ID:hJxvOUv+0
目標はまず1勝だろjk
勝ち点1なら合格
3戦全敗でも驚きはまったくない

現状はそれくらいのレベル
411名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:12:41 ID:b0iSe8XY0
オランダはシード国から外れて第2ポットに入るよね
(アルゼンチンが南米予選を突破できればの話だが)
オランダが入る組が死の組って言われるんだろうな
412名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:12:58 ID:tXY4X9lA0
セルジオ的には、現実的な目標とはこういうことだろう。

建前:グループリーグ突破
本音:1勝
413名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:12:58 ID:JAPqluiHO
目標ベスト4は撤回すべきって少し言い過ぎなんじゃね。
たとえ可能性は低くても、目標は高いに越した事はないんだからさ。
実力差はあっても運で勝ち進める場合だってあるかもしれないし。
サッカーの試合なんて何が起こるかわからないよ。
414名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:13:05 ID:5cU0dF120
これから遠征の度にベスト4って繰り返して世界の笑い物になるということだな
会社の韓国人と中国人に馬鹿にされてむかついてるんだが

俺も基地外監督の戯言など誰も信じていないとしか言えん
415名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:14:25 ID:B4TsR9MYO
日本が運動量低下→世界との差、これが実力だね

ガーナが運動量低下→本番では有り得ない、参考にならない



もうセルジオ理論は聞き飽きたよ
416名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:14:55 ID:iOc8zoQr0
フランスのときなら目標予選リーグ突破は小さすぎと絶対言ってただろうな
それがセルジオさん
実のある批判が2で残り8割はほぼ言いがかりレベル
417名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:15:31 ID:Q9sMVy7S0
て言うかずっと帰ってくんなよ
世界中を流浪してジプシーチームとして鍛えなおし
南アでベスト4に入ってから帰ってこい
418名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:15:51 ID:jNZXMijVO
>>391
予選のランク分けは各エリアの予選順位だからありえるんじゃね?
FIFAランクが元ならありえんけどね
419名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:16:30 ID:kErsD2+3O
国際親善試合を全勝するとかに目標変えろよ。
中期目標達成できなきゃ誰かが責任を取る。
それやんなきゃいつまでたっても玉蹴りレベルから進歩しないんだよ。
420名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:16:46 ID:OgOb75dc0
大空翼が居るならベスト4でいいけどさぁ・・
421名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:17:31 ID:niocMwOS0
ま、セル自慰の話なんて誰もまともに相手してないよな
言いがかりレベルではお杉より酷いし
422名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:18:16 ID:5cU0dF120
指揮官がこんなめちゃくちゃな目標を立てると下がついてこないんだよな
仕事でもプロジェクトも一緒

目標を達成できたか否かで評価されるんだから、せめて自分が責任を
持てる目標を立てろってんだ
423名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:18:24 ID:hJxvOUv+0
>>415
日本の場合実績があるからな。
一番大事な試合でガス欠したという実績が・・・。
424名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:18:49 ID:Mfzif64J0
これがベスト4が目標だから調子をトーナメントに合わせるように
しましたとか言えば噴飯ものだが 目標ぐらいでケチつけるなよ
425名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:19:06 ID:DNEQ+AbxO
>>415
さすがにガチ試合やった後だったし、ガーナの運動量もおちるべ

まあイナモッツとタマーダは神だった
426名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:19:21 ID:RmHiuvOpO
大会直前にベスト4狙うって言うのと
今の時期にベスト4目指すって言うのは
全然意味合い違うと思う。
岡田がGL初戦の直前に「ベスト4狙ってるんだから勝って当然」
みたいなこと言ってたらヤバいけど、
実際そういう時期になれば、一戦一戦戦うって言うと思うよ。
427名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:19:45 ID:/0VC0cPx0
428名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:20:11 ID:iOc8zoQr0
>>424
大抵目標ベスト4が大風呂敷とか言ってるのは
岡田のフランス当時の超現実的な1勝1分け1敗の目標を小さいと叩いてるw
429名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:20:22 ID:9nTRhD4o0
現実は勝ち点3とれるかどうか
また1で終わりそうだけどw
430名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:20:33 ID:rFrMDgPD0
431名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:21:09 ID:9hUD6gxc0
サカダイのコラムで
「お前が監督やってみろ!」って言われるけど、その手には乗んないよ
って書いてあったのが印象に残ってる
432名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:21:49 ID:gdvSLbbVO
>>418
いいからニワカはレスすんな
シードが予選の結果とかFIFAランクとかアホすぎ
433名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:22:24 ID:Z60jWxvj0
>>426
いや、所謂サッカー強国なら別として
日本含む(あえて)弱小国の場合
GL突破を目指す戦術・選手選考と
ベスト4を目指す戦術・選手選考って
変わって来ると思うんだが
434名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:22:42 ID:gdvSLbbVO
>>430
あれ?何かおかしい?w
435名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:25:17 ID:iOc8zoQr0
>>431
セルジオさんはアイスホッケー界の為に頑張っているんだ
もう辛口もアイスホッケーのことでやって欲しいところだ
436名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:26:41 ID:yI6qSgjH0
>>433
だからって、決勝Tにピークを持ってくるようなバカなマネはせんだろう
437名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:32:09 ID:ehkWV08d0
セルジオのツンデレがわからんやつは童貞
438名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:32:25 ID:Z60jWxvj0
>>436
ピークつーか、それ以前の部分さ
日本の場合、GL突破目指すのだって
3戦フル、270分全力でやらなきゃ無理じゃん
で、その中には予定していた戦術が通用しなかった場合や
ケガなんかのアクシデント、カードの累積、とか色んなことがあって

強国だったら先を見据えて様々なオプション考えられるわけじゃん
選手選考とかの段階からさ
誰かが書いてたけど、ベスト4ならベスト4から逆算してね

でも、日本の場合戦術も一辺倒、選手選考も予定調和

それでベスト4が目標、って言ってるのが滑稽じゃないか、と
439名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:35:18 ID:2dmqzObT0
優勝は無理だけど四位ならイケそうじゃね?
440名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:37:53 ID:1AkyOwrw0
GL突破ぐらいじゃって空気だかんね
441名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:38:14 ID:gIzfhK+F0
サッカー協会は儲ける事しか考えてないじゃないかな
442名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:38:38 ID:L5C0BBHW0
目標設定に拘ってる人ってなんなんだろう
443名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:40:18 ID:kxhBq4Kl0
多分野球ファンから『目標ベスト4だって?ププッw』て煽られるのが嫌なんだろうなw
444名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:40:52 ID:Z60jWxvj0
>>442
言ってることとやってることがバラバラだから
445名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:42:43 ID:CocZxYKA0
>>1
簡単に言うけど「国内開催での金儲け」をしないと
海外遠征の費用も稼げないわけでねえ
446名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:43:13 ID:mNTQfXmxO
>>439
なるほど四位なら大丈夫なのか…セントウルS託してみるわ。
447名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:43:15 ID:urmYfi33O
日本が逆転負け→油断した日本は情けない。プライドないのか
相手が逆転負け→リードして相手の気がゆるんだだけ
日本のホーム→相手は時差ボケ、コンディションは最悪
相手のホーム→時差ボケ等は言い訳にできない、代表のプライドないのか
別に批判してもいいけど評論家なら評価基準をしっかり持ってから批判しろ。
それがない奴は唯の批判のための批判だ
448名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:44:28 ID:37BFM7vk0
ここまで目標をベスト4にすることによって日本代表強化をするうえでどういうデメリットがあるのかについての書き込み無し

449名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:44:31 ID:PSb60LLqO
いまだにベスト4、ベスト4言ってるの越後だけじゃないか?
450名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:46:29 ID:k+lneog80
競技スポーツで目標設定は大事だし
実力よりも上に設定するのは決して悪いことじゃない
近すぎると、小さくまとまって満足してしまうし
遠すぎると、どうせ無理という心理で悪い結果でも言い訳してしまう

で、現在のベスト4という目標がよかったか悪かったかは
結果が出てから総括すればいい話

ちょっと知ってる人間ならベスト4は「奇跡のような目標」であるのがわかっているけど
わかっていない世間一般に対して
いかにも「当たり前に達成できそうな目標」のように触れ回ってるマスゴミと
それを訂正せずに目先の儲けのために訂正しない協会がガンだな
451名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:50:20 ID:qQ6jxeefO
つーか地の利があった日韓大会以外の成績が一分五敗なんだが、どの口がベスト4なんてほざくんだよwww
452名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:51:12 ID:GzCehUBi0
グループリーグベスト4だもんな
453名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:51:26 ID:37BFM7vk0
ちなみにググれば出てくるがジーコも目標はベスト4といってる
なぜベスト4というキーワードが出てくるかというと韓国が達成してるから。
自国開催と八百長があったのも事実だがベスト4に進出したのも事実
韓国に出来るなら日本も出来る、ということでジーコも岡田もベスト4といってる

454名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:51:52 ID:XFppUa+o0
ブラジルがさっさと負けますように
455名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:52:39 ID:JqBfBhx10
協会は強化よりも視聴率とでも言いたげだな
まぁ確かにそう思うが
456名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:54:47 ID:tj6a1sLO0
なんでセルジオはここまでベスト4に食いつくのか
457名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:55:35 ID:q2OrRpxBO
完璧に老害だな、コイツ

撤回?どうやってすんだよカス
批判ばっかりで改善案も無しなんて、スポニチ読んでるオッサンでもできるっての
458名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:57:10 ID:iOc8zoQr0
まあ朝日系が重点起用しているサッカー経験者だけあって
この程度ならまだマシなんだろうな
459名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 16:59:25 ID:hOxVOnRsO
だから選手達の意識高いレベルに持ってく為じゃん
460名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:00:46 ID:AGt6+DpJ0
>>65
そうかな

オランダのあのイラつきを見たら、日本がコントロールしてたことは
間違いないと思うけどな

ただ

シュートは小学生並みにダメだったね
なんでアタフタして、インフロント気味にひっかけちゃって枠はずすかね
あそこは怖くは無いでしょ
ドスン、もしくは、凍りつくようなコースへのコロコロでも蹴れれば
あの中盤の優位なら、何点でも入るけど、中盤→フィニッシュのレベルの
違いがガクンと下がるんだよね
461名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:03:09 ID:fNZAUzez0
まぁ目標高く掲げるのはいいことだし、それに向けて努力してないわけじゃない
どうこう言われる筋合いじゃないわな
462名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:04:39 ID:aBlAW8qG0
ベスト4発言は岡ちゃんの口から出たけど
マスコミによって言葉が独り歩きしてしまい
本人はたいして強調してない件
463名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:04:59 ID:v8i4Ax/RO
本気でやってる奴にとっては、目標は高ければ高い方が良いだろ
サッカーに限らないけど…
勿論、半端な気持ちでやってる奴が高い目標掲げるのは、モチベーション下げるだけの自爆行為
464名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:06:30 ID:fNZAUzez0
「もっともっと海外遠征すべきだ。(俺が批判できるから)」
465名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:07:01 ID:zhHFaPgKO
>>1
雑種の癖に生意気なんだよ
さっさとクタバレ
466名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:08:05 ID:Z60jWxvj0
>>463
浦和でも鹿島でもどこでもいいけどさ
そこの監督とサポが
CWC優勝します!なんて言ってたら
ポカーン、ってなるだろ?
467名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:08:20 ID:9CHhgqgF0
>>462
しかも、「韓国がベスト4に入れたんだから、日本がそれくらい出来ても
おかしいことではない」ってな発言だったよな
それがいつのまにか「目標ベスト4!」に…
468名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:10:14 ID:fNZAUzez0
今年の甲子園を見ろ!!

あの新潟県代表、日本文理は去年から全国制覇を目標にしてたぞ
新潟ごときが何を血迷ったかと言われたが、今夏見事に準優勝
目標高く設定するのは悪いことじゃないし、責められることじゃない
469名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:11:12 ID:tKWy3RPlO
こういう具体的代案の1つも出さずに批判ばかりする人ってカッコ悪いね
470名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:12:23 ID:0oaFEoPt0
勝っても負けてもセルジオの批判発言に、今までいちいちイライラして不満ぶーたらこいてたら、日本が本当に弱かったでござるw
471名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:13:30 ID:Z60jWxvj0
>>468
甲子園に出場できる程度の力があったからこそ、だろ
県大会3〜4回戦レベルのチームが
目指せ甲子園優勝!って言ってても
甲子園出場すら無理だろ
472名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:14:03 ID:vIKO91ex0
警察は麻薬撲滅なんてできもしないことをいうな。もっと取り締まるべき

といってるようなもん
473名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:15:21 ID:4uEh8fuT0
俊輔や本田より石川の方が良さそう
474名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:15:46 ID:LvK7kuXs0
>>462の言うとおり。
岡田の会見やインタビュー発言を追って聞いてきた奴ならわかってると思うが、
最初からベスト4目指すなんて言ってないのにな。
翌日にはベスト4の文字が新聞にデカデカ載っちゃって。
そんなマスコミに呆れて、岡田が「じゃ、もうベスト4でいいって思った」と言って笑ってたインタビューもちゃんと覚えてるよ。

セルジオ始め、マスコミに踊らされてるサッカー関係者って一体ナニ?!
そもそも本気にするほうがどうかしてるw
475名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:16:54 ID:iOc8zoQr0
>>471
まあでも文理の例は悪くない
新潟代表といえば評価的には全国でも下のほうだしね
一応日本はアジアでは常連になりつつあるから
甲子園で言えば弱小県の常連代表って所だし
476名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:17:36 ID:LvK7kuXs0
>>467の言うとおり。だった。
477名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:18:00 ID:VdE31OLX0
目標だからいいんじゃないの
誰もできるとも思ってないし
478名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:18:29 ID:Dw7/0XFwO
最近、正論しか言わないな。
479名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:18:59 ID:fNZAUzez0
>>471
日本はワールドカップ出場を決めてるじゃないか
日本文理だって神奈川や大阪なら4回戦で負けても不思議じゃない
480名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:20:39 ID:yXW+qKaAO
これでこの人も飯食ってんだ。本当はセルジオって日本代表が大好きなんだよな。
481名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:20:55 ID:/RlcOc270
>>475
その辺は価値観の相違かな
甲子園出場=GL突破
だと思ってるから
482名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:22:21 ID:iOc8zoQr0
>>480
セルジオはアイスホッケー日光の代表取締役
シニアディレクターの職になっている
一応これが今の本業になる
483名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:22:26 ID:zDfYn4OuO
アジア4位からの逆転だもんな
484名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:24:06 ID:fNZAUzez0
セルシオは優勝しても文句言ってそうだな
485名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:25:47 ID:e0hVy3WtO
ドイツ、イタリア、イングランド、スペイン、オランダ、フランス、ポルトガル 欧州七本勝負ツアーやってほしいだす
486名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:26:25 ID:k4+RPEho0
ごもっともだが「ルンルン気分」
487名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:26:57 ID:AzJESI3S0
セルジオさんの言うとおりだ
488名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:27:05 ID:T+TzBgv40
撤回すべきって岡ちゃんも嫌々言ったんだろ 協会に華がないみたいなこと言われたからプロレスで
489名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:28:00 ID:PEzGwjZ9O
そりゃあテストマッチが欧州とか南米のアウェイばっかりでできりゃ
強化にはいいだろうけどさ
招待してもらえるほど強豪じゃ無いんだから
金積んでお願いしなきゃならない訳だしさ
その為には国内で集金試合しないと無理でしょうが
490名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:28:05 ID:zDfYn4OuO
>>462
選手が誤解して広めたっていうのが正しいな


岡ちゃんのいった言葉は
”日韓の時の韓国を越える驚きを世界中に与えよう”


選手が韓国の成績を越えようって監督がいっていた

と広めた
それを受けて
選手がそういうなら選手の言葉を尊重しよう

ということで目標にした。
491名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:28:09 ID:hJxvOUv+0
492名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:28:27 ID:AzJESI3S0
>>1
何の画像かと思たらセルジオさんのちっこい画像で吹いた
493名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:28:31 ID:Co/eLSBF0
ベスト4なんてほざいてる岡田は死ね
ブラジルの口だけ乞食は黙ってろ
何の説得力も無い
494名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:28:58 ID:iKI/Z2//0
ベスト4なんて言うから中途半端なんだよ。
現実的な目標を掲げるか。それとも出るからには優勝とほざくか。
どっちかだろ。
495名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:29:10 ID:WDAXFoQZO
またクレーマー基地外爺か。
W杯予選無失点のオランダを、あの守備ではダメだ
とかよく言えたもんだな。
オランダの試合全部見てたんですかー?
バーカ
496名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:29:30 ID:iEYYdWqZ0
ベスト4を肯定しようが優勝といおうが、岡田はW杯後は自動的に辞めると決まってるんだから何のノルマもないよ
勝とうが負けようが結果も問われないんだから、ある意味サラリーマンの営業よりよっぽど楽

こんな監督が指揮してて、マジでベスト4が狙えると思ってるやついるのかw
497名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:29:48 ID:Pwt5baqJO
これは正論
キリンカップいらんから、海外遠征してほしいな。なんなら海外でキリンカップ開催してもいいよ。
498名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:30:32 ID:yW8rk6Gi0
現実的目標は1勝だろ
499名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:30:53 ID:+w6Uf9YQO
>>481
価値観うんぬんより、そもそも種目が違うじゃないか。
比べようとすること自体がおかしい。
500名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:31:45 ID:xgDCyrFl0
>>497
キリンカップは本当に要らないな。
パラグアイ3軍との試合は見飽きた。
501.:2009/09/11(金) 17:32:09 ID:SQhGxBcQ0
セルジオってFIFAのAマッチデーの日程を知らないのでは?
確か来年W杯前のAマッチデーって3月しかなかったような
その日はアジアカップ予選バーレーン戦だったよな
今年の10月・11月の代表の日程(Aマッチデー)が決まっているし
502名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:32:10 ID:0NgS9T/F0
スポーツにおいては目標というのはモチベーションを高めるためのものだから
目標をベスト4とすることで選手のモチベーションがあがるなら成功
それだけのこと
ベスト4を達成するためにはどっちにしろGLを突破しないといけない
大学受験なんかは目標によってやることが変わってくるけどな
だから全く違う
503名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:32:10 ID:tkl+nMCh0

ベスト4って本気で言ってニダか?

504名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:32:19 ID:WDAXFoQZO
目標は高く持つのは良い事だろ。
フランスの時みたく
1勝1敗1分
なんて言われたら選手のやる気なくなるよ。
ベスト4は諦めて、まずは1勝にしよう!せめてグループリーグ突破を目標にしよう!
なんて言われたら、選手のやる気失せるよ。
505名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:32:42 ID:2/1vfziDP
岡田がベスト4と言ってるのは
スポンサー対策なんだけど
さすがのスポンサーもそんな絵空事で騙されるほど
ガキでは無いw

岡田には何の具体的な強化策も
戦術も戦略も無い
もしもの事も考えれ、交代監督を用意してない協会は

      すんごいバカw
506名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:33:51 ID:2dmqzObT0
日本の、Jリーグの目標はなんなんだ?
百年後にワールドカップ優勝することだろ?

じゃあ今は夢見てる場合じゃないだろ
507名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:33:55 ID:mCM9TGOu0
あ?グループリーグのベスト4狙いだろ?
508名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:35:08 ID:iKI/Z2//0
>>504
達成不可能な目標を大々的に掲げられるのもやる気失せるよ。
だって、無理なんだもん。
大学受験に例えてる人いるけど、東大が目標だなんて
勝手に決められても困るだろ。
人はそれぞれ能力ってものがあるのだから。
出来そうで出来なそうでのギリギリが丁度いい。
509名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:35:28 ID:5FUuFyTUO
>>504
あの発言もマスコミによる一人歩きだったんだが。
後に岡田本人がTVで語ってたよ。
510名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:35:37 ID:RQOfRPcKO
頑張っている人をバカにするな!努力している人をバカにするな!


おまえらは何の努力もせず2チャンネルばっかりやってるだけだろうが!
511名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:35:46 ID:Q1Z0dkWq0
優勝候補のスペインですら、ベスト4に1度いけたのが最高。

日本とかww
512名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:36:28 ID:fNZAUzez0
ベスト4が一人歩きだとしたら
世界を驚かす覚悟があるってフレーズは?
513名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:36:53 ID:PEzGwjZ9O
フランス大会で現実的な目標言ったら
戦う前から負ける事を見越すなんて
代表監督失格だって叩いたくせに
アホくさ
514名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:37:07 ID:a4f68AT50
セルジオは結果論者の
口先男!!

515名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:37:19 ID:ZrsYEbPV0
ワースト4で我慢しろw
516名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:38:08 ID:aBlAW8qG0
>>512
電通さん
517名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:38:31 ID:DGSjAHYV0
日本代表の新しい目標。

    『生きて南アフリカから帰ってくること』

518名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:38:42 ID:cL/Kylj/O
うるせぇ糞じじーが
民主党マニフェストよりはマシだろボケ
519名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:39:09 ID:iKI/Z2//0
>>512
相当惨めな負け方するとか。
試合の途中で監督辞任とかかな。
520名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:39:27 ID:fHwri4hs0
しかしベスト4って目標もなんだかわかんねえな
そこまで逝けるんなら優勝を目指せばいいし
今までの最高位を目指すんならベスト8でいいわけだし
521名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:40:03 ID:OgOb75dc0
結果が出なけりゃゴミなんだけど、日本は頑張った過程を評価しちゃうよね(´・ω・`)
まぁ負けても誰も本気で怒らないし、それでもいいのかもね
522名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:41:12 ID:LqO6EqPWO
岡田「予想以上に釣れたwwww」
523名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:41:34 ID:5g0WQtdxO
セルジオはウザい
524名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:43:32 ID:iEYYdWqZ0
>>520
単純に韓国もやれたから日本も出来るはず!・・・てだけでしょ
なにも考えないで出来たフレーズだよ
525名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:44:10 ID:mTuR8WQVO
岡田「ベスト4は撤回します」 
なんて言ったら言ったで叩くんだろ?wwwww
526名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:44:55 ID:Ts7lv4kiO
日本と対戦する外国チームには不調の際の言い訳が必ず用意されてるのはナゼ?
527名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:46:05 ID:0NgS9T/F0
こういうモチベーションの高め方もあるんだよ
無理っぽい目標を公言することで
それを達成できなかったとき恥をかく
恥をかきたくないから追い込む
それが結果的に+に働く
528名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:47:22 ID:0Rtvto1KO
うるさいよジジイ
529名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:47:58 ID:MOvecrDY0
オレも目標は東大にしとくわ
530名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:48:01 ID:qpUBOzDoO
>>519
試合の途中で辞任

クソワロタ

531名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:48:33 ID:jIGVEIy0O
オーストラリアに勝てないぐらいだからまた予選敗退だろ
532名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:49:26 ID:p9drAlIGO
越後が監督やれよ
533名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:51:17 ID:0+ANpDlWO
北の8は運
南の4は金

運に頼るしかない
534名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:52:02 ID:31KKdbMo0
ルンルン気分・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
535名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:52:23 ID:urmYfi33O
目標がベスト4なら今回の結果は評価されない。オランダ戦がだめだった。従って批判は当たり前
目標が現実的な1勝1敗1分けなら今回は批判するとこあんまりないじゃん。
グループリーグには強豪・強豪ではないが日本より上・日本とあんまり変わらない相手がいる。
今回強豪のオランダに負けて1敗。上の国に勝って1勝。批判どころか順当じゃないか。
セルジオはベスト4の目標はだめとの立場なら批判しちゃだめだろ。
それでも批判するなら日本ごときがベスト4なんていうなという個人的感情だろ
536名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:52:47 ID:BbPOcySqO
これは正しいだろ…

実際キリンカップって糞田舎でちょっと活躍した選手のご褒美試合だもん
仕舞いには相手は当たり前みたいに二軍連れて来るし

名ばかり国際Aマッチなんて豚を喜ばす為の茶番でしかないから止めた方がいい

537名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:55:11 ID:0oaFEoPt0
もうちょい、キリンカップに人が来なくなればいいんじゃないか?
あれだけ人が入ると、儲かってしょうがないべ。
538名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:56:44 ID:lmEW25Gg0
>これからはどんどんお金を使って国外へ出て行くべき
>国内開催での金儲けはもう終わりにしようよ

国内での金儲けがあるから高い金出して欧州遠征組めるのに
日本はブラジルみたいに向こうが高い金出すから来てくださいって呼ばれる立場ではないのだ
539名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:56:55 ID:hEEwD7H30
ベスト4まで行った韓国ってすごいんだな。
540名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:57:05 ID:iXGO0UoLO
>>527
監督や選手はそれでいいかもしれんが、一般の国民に与える影響考えろよ
デカいこと言って期待させといて1勝も出来なかったら、今度こそ国民はサッカーを見放すだろうね

しかも3戦全敗の可能性激高なのによお
541名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:57:16 ID:88nhAJ9LO
韓国を意識してのベスト4なんだろうけど、ホームで買収しまくりの大会は
参考にせずに日韓のベスト16くらいに修正すればいいのに
542名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 17:59:34 ID:0oaFEoPt0
>>539
明らかにこのままじゃダメだな、何か特別なことをやらないとベスト4って行けないと思う。
543名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:00:55 ID:L0HrhR91O
セルジオのいうことには同意だが、こんなにネガティブなブラジル人も珍しいな
ラモスの根性論よりはマシだが
544名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:01:32 ID:zr+nxIkS0
自国開催が早すぎただけのこと
開催国ドーピングだった2002年のベスト16を除外すれば
フランス大会はアジア予選さえもギリギリで突破で
本大会では1点を挙げるのがやっとのフルボッコを喰らうも
ドイツ大会ではアジア予選を楽勝で突破し本大会では勝ち点1を挙げるなど
実際は少しずつ段階を踏んでってるのに
開催国ドーピングの2002年でサポやメディアが何故か
決勝トーナメント進出を最低限のノルマと思うようになり
W杯GL敗退を大惨敗と捉えるようになってしまい
自国開催以外のW杯での初勝利とかの目標を言えずに
W杯ベスト4とか分不相応な目標を設定せざるを得なくなってる
545名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:02:12 ID:g0W4JpwEO
セルジオはアホだな。目標のベスト4を達成するめにこの前オランダとガーナと試合をして更に今後の海外遠征の日程も組んだんじゃないか。

なんにもわかってねえなこいつ。中身の事何にも知らない奴がエラソーに発言してんじゃねえぞ
546名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:05:52 ID:zDfYn4OuO
>>512
本人
547名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:06:54 ID:BbPOcySqO
でも岡田は、また日本にチリ二軍呼ぶ気なんだろうな

4ー0で勝って本田が得点すれば、そのニュースだけで批判は軽減するから
548名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:07:29 ID:zDfYn4OuO
>>509

誤解されてもしょうがない発言だったけどね
549名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:09:09 ID:1XtTBj660
>>10
マスコミはひどいな
550名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:17:00 ID:LUXzK2CXO
目標でもノルマでも、変更したところで意味がない。
目標を下げて代表の強さがより上がるなら下げろという意見もアリだが。
目標にイチャモンをつけるなら、目標は優勝と言え!優勝に向けて出来る限りの準備をしろ!
が、妥当だろう。
もっと上を目指せやこのままじゃ無理だ、なら叱咤激励と言えるし理解できるが
下方修正させて何かいいことあるのか?
551名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:18:43 ID:uG/ux8gS0
本番じゃ高山病で4、5人は寝込んでそうだ
552名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:24:02 ID:0vpIaXNi0
セルジオって監督の資格は持ってるの?
Jリーグとかで監督したことある?
553名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:25:00 ID:Yc2d3p+nO
誰も日本が優勝するなんて思ってないんだし、どーでもいいよ。
554名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:25:24 ID:g0W4JpwEO
>>545
激しく同意
555名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:26:30 ID:8lOjAQ+i0
クラブチームみたいな名前しやがって
556名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:26:32 ID:3FbEHH7V0
勝ち点4なら現実的目標かと
557名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:29:52 ID:eH39dNk/0
皆に嫌われてるセルジオ
558名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:29:58 ID:qLcb8fIX0
この爺さん呼ばなくなったのが進歩かな
TVのぬるい解説は不要
559名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:31:15 ID:y8Usqnsi0
決勝トーナメント行こうとしたらオランダみたい相手でも3点差で負けとかまずいな
こうなると残り2試合勝たないと厳しいからな
強豪相手に引き分ける戦い方を試すべきだな
560名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:32:20 ID:HfcsSDBLO
ベスト4って3位決定戦は負けるって言ってんだよね
561名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:33:02 ID:JAbpRJICO
遠征資金や遠征試合をお前がセッティングしてから言えよ、越後屋!
562名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:37:35 ID:Y6wIpTmd0
>>556
フランス大会で岡田監督が言ったのが
1勝1敗1分の勝ち点4で2位通過目標だったな。
563名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:40:01 ID:67y53TbN0
じゃあ本当に現実的になって
グループリーグ勝ち点1が目標とか言ったら
また叩くんだろうな

叩く事が自己目的化してる
564名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:40:02 ID:BV0TzAAzO
若手主体にしろよ。
565名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:40:54 ID:+xKQDSfX0
ファン・ハールさんとドアフォカートじゃなかったアドフォカートさん大喜び
566名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:40:56 ID:8lOjAQ+i0
本田中心に北京世代以下集めてA代表に戦争をしかけろ
567名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:43:22 ID:aEVNd/iVO
撤回とか無意味です。
568名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:43:28 ID:pleUB4U9O
フランスで1勝1敗1分って言っても叩かれたからな。
もうセルジオが決めてやればいいんじゃね?
569名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:45:58 ID:AJ9JZrT60
そらそうよ
ベスト4なんてケチなこと言わんと優勝を狙わなきゃ
570名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:47:24 ID:AJ9JZrT60
5分で3点を取れたんだから90分だと・・えーと・・えらい得点を取れそうだな
571名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:48:23 ID:iXGO0UoLO
目標はGL突破てのが模範解答だろ
572名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:48:36 ID:8z/ACL85O
セルジオいみふ
573名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:48:42 ID:T3OEpWxQ0
ジーコの時も無駄に勝ったり分けたりしたから
本番で大失態って結果だったからな
ホント、ズタボロにやられた方がいいのに
なんか変なダラダラ運が付いてるよな日本はw
574名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:50:35 ID:NyXaXstE0
相変わらず日本人が言われたくない正論を・・・
ガーナ戦で大喜びしてたこいつらがかわいそうだろ
575名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:51:41 ID:0oaFEoPt0
オランダ戦はFWが前線でキープできないのが問題だった。
ガーナ戦は前田がいたからマシって程度。

どう考えてもFWの問題。茸とか△とか関係ない。
常に日本はFWが問題。
(師匠を超えるFWは存在してないし、)柳沢があれだけ有難がられる理由が今ならわかるよ。
576名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:55:37 ID:HaGL68ZI0
正論なんだけど、外野で言ってないで協会に入れ
577名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 18:56:43 ID:5kGtrrlbO
ベスト4って、てっきりあの国みたいに審判買収する決意かと思ってたよ。
578名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:00:29 ID:Z4cZHxlTO
目標がグループリーグ突破とかいうと、そんな低い目標でどうする、とか言いそうだな
579名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:01:49 ID:HbuY6faJ0
>>576
越後はファルカン時代に協会にスタッフとして入っていたような
580名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:04:49 ID:f4cVtgt8O
試合見てないけど、後半バテるの
改善されたの?
581名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:07:07 ID:fThss84y0
例えば岡ちゃんが目標はグループリーグ突破ですとか、勝ち点3を取ることですと言ってたら
越後も含め批判は無かったのかな?あくまで一つの目標なんだから別にいいと思うけど。
ただ今回の記事の越後の意見には概ね同意だな。
582名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:12:31 ID:Bf3qixFfO
セルジオは毎回うざいだけ。ベスト4って言う目標設定だって低いだろ。やるなら優勝くらいの高い目標をもってやってほしい。

現実がどうとかより常に勝つ意識でないとな。
583名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:14:13 ID:khz2YoBW0
目標バット4
フズゥバッ!
584名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:16:09 ID:ZL4Q54Jk0
みんなカミカゼサッカーでデメリットばかり強調するが、
序盤のあのサッカーはオランダ代表にあらぬ「動揺」の効果を生み出したという一面も忘れちゃいけない。
あれで点が入らないのは反省すべきだが「我奇襲に成功せり」はうまくいったわけだ。

あれを90分やったら持たないわけで、無理なく持久力を回復させるという条件付だと45分は可能と言うこと。
あれ自体は試みは面白かったかもしれないな。
585名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:16:29 ID:zNo6X44V0
やるからには優勝ww
586名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:18:59 ID:XdbePd80O
セルジオ越後はファルカン時代に、日本サッカー協会強化委員だったよ。
で、ホーム広島アジア大会で、日本代表が弱小ミャンマーにしか勝てなかったときに、協会会長とマスコミを批判してファルカンを擁護した。
世論は、プロだからといって、選手村に入らなくくて高級ホテル住まいだったのに、お粗末な結果しか出せなかった日本サッカー界に対して、厳しい批判が渦巻いていた。
セルジオは歴代代表に難癖つけることにより、そのときの怨みを晴らしてるのにすぎない。
587名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:30:44 ID:z5PGJ3Xd0
相も変わらずネガティブにステレオタイプ
588名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:32:18 ID:NE+BsWj50
プロなのに金儲けを終わりにしてどうするのw
サッカーである前に商売なんだよ
アホかセルジオは
589名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:35:40 ID:gaE1SC5tO
ベスト4はマズゴミが勝手に言ってるだけだろw
590名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:36:23 ID:kf5H1cNtO
ん?越後の辛口はJSL時代から変わらんよ?一応言ってる内容はわかるし親心なのもわかるが、毎回毎回毎回毎回面だしゃこの手の内容ばっかしでいい加減ウザいな越後。な事ぁ岡田はわかった上で言ってるんだって考えた事ぁあんのかこのオヤジWW
591名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:37:31 ID:JbV/WC2DO
セルシオはわかってないな。岡田も選手もサポーターもみんな目標は1勝なんだよ。ただそれだとマスゴミ受け悪いからな
592名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:38:03 ID:TOC9lFxs0
目標は優勝だよアハハ
593名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:40:33 ID:i4ZavbCl0
オランダは確かにあれじゃあベスト8〜16ぐらいが限界だろうな
攻撃の形がカウンターしかないじゃん。日本の攻撃がもう少しまともなら勝てたぞ
594名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:42:45 ID:aIZEwB090
日本は、前半うまく凌げば後半もソコソコ良い形で試合できるんだよな。
スタミナが今の倍あれば、ベスト4も夢ではないのだがねw
595名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:43:17 ID:zNo6X44V0
まずは1勝といって欲しい。サッカーに興味ない人は
本当にベスト4いけるなどと思って居そう

そしてあっさりGL敗退して喪失感倍増
596名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:44:58 ID:WryNiA9DO
ミスター後出し
597名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:45:33 ID:dh5i9rKh0
>>57
いやいや、DFは確かに不安だし、絶対的なCFもいない
かなり小粒な感じ
598名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:45:55 ID:zS+epjk60
グループリーグベスト4だろ
599名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:52:51 ID:fQYse+5x0
「もっともっと海外遠征をすべきだ」←これ同意。国内より面白い
600名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:55:40 ID:pItQZrg/0
セルジオの辞書には一貫性なんて文字はないからな

遙か昔J1昇格会見で監督が順当な目標を示したらサカダイで力一杯叩いた
おかげで翌年の昇格監督は優勝を目指すと宣言するはめになった
確かどちらもぶっちぎりの最下位だったが

セルジオ、おまえの発言こそ撤回すべき
601名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 19:57:19 ID:BgRMp7oX0
ベスト4を撤回する意味がわからんのだがw
目標なんだしw
目標すら掲げちゃいかんのかw
602名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:02:09 ID:kf5H1cNtO
どっかのチームからこいつに指揮官として声かからんかなWW札幌で火だるまになった柱○哲二みたいに毒舌がきっぱり止まるぞ?
603名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:04:01 ID:ZdbCUtRc0
>>51
うむ
604名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:06:33 ID:kf5H1cNtO
やー結局一般論から出ない人の台詞なんか言っても言わなくても同じWW
605名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:09:39 ID:wAU/oViC0
ベスト4は大きすぎたけど
いったん出した目標を下げるってのはないわ
どういう効果が及ぶか分からんのかねえ
606名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:09:40 ID:GX6+mlUL0
いやまったくその通りで・・・
607名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:16:39 ID:0XdL49uuO
オランダがここ数年ワーストは言い過ぎだな。
DFは酷いが
608名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:19:43 ID:4qVmk7Hh0
日本に苦戦したからオランダは最近でワーストとか、
日本に負けたガーナは手を抜いたとか2ちゃんの海外厨とまったく同じ思考回路じゃねえかw
609名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:20:25 ID:kCGhEFpw0
リザーブ・ドッグス作ってくれよ
610名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:23:26 ID:1dJ8SdPu0
やったー 勝った勝ったーがあるから越後は憎めない
611名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:24:22 ID:XAktx8UJ0
何のリスクも負わない糞評論だな。

「現在のオランダは、ここ何年かでワーストチーム」
→試合前のコラムに書いとけよ。

「勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ」
→「抱えている問題」について具体的に言及しろよ。
そしてそれが海外遠征を増やす事でなぜ解決するのか、ちゃんと説明しろよ。

このじじい最近は、自分が評論を任された試合以外は、
まったくサッカーを観てないんじゃないかな。
612名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:25:55 ID:MxYlDqeH0
>>1
じゃあお前が金出せ結果論ジジイ
613名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:30:13 ID:xILu6dALO
なんでわざわざ撤回する必要があるのかわからん。
目標は目標としていいじゃないか。
614名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:31:08 ID:MAe3BhWWO
>>14
ヌード以外見たことないけど今も芸能活動してんの?
615名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:32:14 ID:YhbiboRK0
目標は目標としていいならベスト4じゃなく優勝にするべき
616名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:34:10 ID:CEA9AI/KO
2002のゴンの様に「まず一勝」だろ。
自国開催以外で一勝もしてない現実を見るべき。
617名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:37:07 ID:fQYse+5x0
つか目標ベスト4っていつ頃から言い始めたの?
618名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:41:50 ID:3fkDYWfSO
口ばっかりのセルジオに一度代表監督をやらせてみたいが、クラブチームですら声がかからないのは監督としての力量のなさを示しているのか、本人が怖じけづいて引き受けないヘタレのどちらかだな。
619名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:41:51 ID:zDfYn4OuO
>>617
初合宿の二日目
620名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:43:57 ID:9pJ34ABfO
なんでわざわざ目標を撤回なんだか
621名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:45:02 ID:ayvXl/LC0
目標まず1得点
622名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:49:54 ID:VJvd0fkZ0
今のオランダ代表が弱いのは認める
98W杯が最強
ダービッツとセードルフのブラックツインズ最高
623名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:49:58 ID:syhOnQI2O
自国開催以外の1勝とグループリーグあわよくば2位通過が目標だな
624名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 20:50:04 ID:8VJFugKT0
なんかアホが多いみたいだな。 目標だから撤回しなくても、とか。
岡田がカミカゼプレスを採用していってたことは
「これが90分できないと目標は達成できない」
なんだよ。
そもそも不可能なことを目標にしてるために、そもそも不可能なことをしなくちゃ
ダメってことになったんだよ。
冷静にグループリーグ突破を目標にし、そのために90分×3試合トータルの
現実的マネージメント、戦術、戦略を練る必要がある。
不可能な高すぎる目標は自滅をまねくだけだ。
世界の平和という目標のために一切の軍事力を放棄するってキチガイに賛成するのか?おまえら。
625名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:03:38 ID:cvgQ7UGI0
>>617
岡田「2002年の韓国のように世界を驚かせるようなチームになろう」
だったのがいつの間にか目標はベスト4になった
626名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:14:04 ID:LvK7kuXs0
>>617
マスコミのせいだよ。
練習の時、>>625の言葉を選手たちに言って鼓舞しただけなのに、
翌日の新聞には「目標はベスト4」の見出しが踊った。
627名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:19:09 ID:Qp7I8mvgP
>>624
お前のレスの方が断然アホっぽく見えるんだけど・・。俺だけか?
628名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:20:09 ID:14IQxu7H0
>>39
あと、失点した瞬間ハンドを主張するのもなw
629名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:20:15 ID:tQAQVgkD0
まあ確かに最近のオランダは弱いよな
98辺りまでは相当強かったような気がするんだけどな
630名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:28:21 ID:6jG2QpiJO
エロ本が読み放題っ!?
631名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:29:08 ID:SEjYnX4U0
撤回したら撤回したで、ケチつけるのがこいつの仕事
632名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:30:52 ID:/j242ye+0
「もっともっと」って
オレの嫁かよ
無い物ねだりなんだよ
633名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:32:12 ID:QrUYac7oO
>>632
そんなら俺が引き受ける。一晩中嫁を目茶苦茶に犯してやるからよこせww
634名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:32:30 ID:91D64YplO
>>624
バカ発見
635名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:32:52 ID:Vvo4w08K0
別にいいじゃん無謀な目標でも。
現実的な目標って何?GL突破あたりか?

つーか、こういうケチの付け方ってマジ理解できないんだけど。
セルジオが難癖ジジイだからか?ブラジル人だからか?
いいじゃねーか、別に。なんで目標ベスト4でダメなんだよ。
言うだけタダだろうが。
636名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:33:26 ID:ZLAtEfSy0
何だよ撤回って
たしかにやるからには優勝って言って欲しいけどさ
そういう意味だよな?
637名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:34:49 ID:xtAvZj0n0
> 3-1となってからのガーナは、明らかに運動量もモチベーションも落ちていた。

オランダ戦の日本にも触れろよ
638名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:35:54 ID:HDskcPOB0
目標は勝ち点1でいいよ。
それならできるだろ。
639名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:36:41 ID:ZLAtEfSy0
ただ問題は南アフリカは高地で
90分どころか45分もあのサッカーはできないってことだなw

でも無条件で応援するぜおりゃああよ
640名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:37:42 ID:75DQ/jL80
この話でこのジィさんに文句を言うのは筋違い
641名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:38:55 ID:XvGfAVcNO
遠征して少しは俺にも稼がせろってか?
642名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:39:41 ID:DJGv/Gmd0
【サッカー】撤回
643名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:40:21 ID:MnUB3EVt0
セル塩さんはJFA予算が170億規模ってことは知ってても
具体的にどこが無駄遣いなのかそこらへんの知識が全くなさそうだな
金儲けの興行批判しといて遠征にどんどん金使うべきって矛盾もひどいw
マッチメイク委員の実績追うだけでも読み応えあるのにセル塩さん無知なんだろうか
644名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:40:26 ID:O80kBqJJ0
セル塩はいつも正論だな
645名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:45:40 ID:tWRwrIu10
岡田「お言葉ですが、セルジオさん。世界との差はそれほど大きくありません。
   今は日本のチームを早く世界の奴らに見せてやりたい。
   それとベスト4を狙うわけにはいきません。優勝することが私の夢です!」
646名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:48:22 ID:A1Pf2PuoO
セルジオ、犬飼は最近はまともなこと言うようになった
ただ肝心の指揮官と司令塔がねぇ…
特に中村はどうやって勝つか、点を取るかじゃなくて言うことが守備一辺倒だし
647名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:51:48 ID:LMUKiOmnO
天地がひっくり返っても日本が優勝する事は無いのに応援して楽しい?
日本人選手が出る欧州サッカーを応援してクラブW杯を
見た方が面白いんじゃないの?
648名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:52:12 ID:vYHAKDNH0

○╂●
○○○       ワー
╂╂╂
人人人          ワー

一人が足でボールを挟み
みんながそいつを担いでいく。
シュートはそいつごと投げる。


一点取ったら、
地面に足で穴掘ってボールを埋めて
その上にみんなで立ってれば勝利

      ○○○       ワー
      ╂╂╂   ワー
      人人人          
------------------------ ←地面
       ● ←ボール
649名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:53:48 ID:iF8XkddBO
ベスト4という目標を設定することでチームを高いモチベーションでまとめるのが真の狙いだと思うよ。
これが勝ち点得る水準だとすぐに燃え尽きる。
650名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:56:24 ID:zNo6X44V0
でかい事言って惨敗すると人気急降下するぞ
651名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:57:07 ID:YdO1/+5n0
幸福実現党は
目標が「単独過半数」でしたっけwww
652名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:57:14 ID:jLoFlb7oO
南米遠征も行って来て 。ブラジル、アルゼンチン代表チームとかじゃなくても現地プロチームと対戦するも良し。
653名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:57:27 ID:qt3PlnIr0
メキシコ五輪前後でやってた代表の集中強化では限界があるから、プロリーグを作って全体のレベルを上げる方向を目指したんだがな。
654名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:57:29 ID:75DQ/jL80
それモチベーションにならんとオモ
655名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:58:35 ID:tWRwrIu10
岡田 「目標はW杯ベスト4!お前たちが日本の歴史を塗りかえるんだ!いいな!」

セルジオ「奴の言うことは聞くな」
中村  「あたり前や」
羽生  「今までのスタイルで優勝したろやないか」
    「俺たちがオシムさんは間違ってへんことを証明したる」
セルジオ「Eh?」
656名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:58:42 ID:qt3PlnIr0
>>617
フランスW杯のときもベスト4が目標って行ってたような。
JFAの目標としては50年以内に世界10位以内だっけか
657名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:09:31 ID:ka+G1lBG0
>>1
>勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ。

そりゃまぁそうだけんども、じゃあ負ければ良かった訳?
更に叩くんでしょ?エンドレスだよね。
658名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:11:45 ID:zNo6X44V0
しかしセルジオ以外叩くやつが居ないってのも異常な状況だなあ
659名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:14:57 ID:75DQ/jL80
堀池だっけ?オランダ戦の後、もっと交代枠使えとか言って。

そこかよ!みたいなww
660名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:22:12 ID:WPHzJaaz0
どうせ、どんな目標立てても、予選で全敗か1引き分け2敗か
よくて1勝2敗だから意味ないじゃん。
661名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:22:22 ID:CveYSJx70
エンドレス越後
662名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:24:01 ID:5GQXwrfI0
誰も期待していないからいいよ
マスコミが変な報道しなければ勘違いするヤツはいない
663名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:26:39 ID:bzgpRciS0
まあ、あれだ。国内で金儲けのインチキ試合するよりか、金ばらまいて海外で
練習試合した方がベターって、それだけの話だ。その限りで越後は正しいよ。
あとは別だが、
664名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:27:23 ID:GZJarc00O
>>656
でも予選リーグは1勝1敗1引狙いとかwww
665名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:29:54 ID:75DQ/jL80
>>664
なんで岡田ってそーゆーベタな目標クチにすんの?
ジーコもだったけど

それって普通なん?
666名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:30:59 ID:euzdeWhTO
オランダ戦はセルジオいわく前半45分が評価の対象になるはずじゃないのか?w
667名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:31:14 ID:N6lNbrWj0
キリンカップ欧州でやれ。

てか、KIRINのビールって欧州でどれくらいシェアあんの???
668名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:33:27 ID:D3XfEiXl0
ベスト4は撤回しなくていいよ。きっちりやり遂げるか
ダメで叩かれるヤツがでるかどっちかだろ。言葉とい
うのは重いもんだよw
669名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:34:13 ID:zNo6X44V0
ベスト4が目標ということは
ベスト8が最低条件ってことで良いのかい
670名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:34:54 ID:czoiCQTU0
そんなことより、
カメルーンが今回はワールドカップでれそうだぜ。
エトーよかったな。
671名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:35:33 ID:Npf7qDGZ0
勝ってしまって岡田更迭ができない?
いやいや、まだ間に合う!
672名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:35:45 ID:CVnL4+gW0
海外遠征は年に1回が限度やろ
673名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:37:48 ID:Ntm6njpSO
>>667
キリンなんて0.1%もないだろ?
世界のビール市場で日本の会社はトップ10にすら入れない

しかし、セルジオのパラドックスに釣られる奴多いなw
お金さえ掛ければ海外遠征でトップランクと試合できると書いておいて、国内の稼ぎ頭である代表の親善試合を減らしてどうやって資金を捻出するんだよ?
キリンチャレンジやキリンカップは興行として絶対必要だろうよ。
674名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:38:27 ID:/H+H2R/N0
サッカー選手はフィジカルが弱すぎ

野球選手見習え

足元なんか二十歳超えたらそんな上達しねーんだから筋取れしてろ
675名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:38:50 ID:M+hOB5R70
あのレベルにぼろ負けじゃあねえ・勝ったけど向こうにはそれなりに事情あるわけで
↓                 ↑
ベスト4は撤回・もっと海外遠征すべきだね

永遠に繰り返す
676名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:39:09 ID:BIRyuCTS0
目標ベスト4でも8でもやることは同じだし
677名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:39:34 ID:zNo6X44V0
キリンカップはマジでチーム強化という意味では何の意味もない
スペイン戦のベルギー代表、キリンカップに出ていた奴1人しかいない
678名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:40:21 ID:75DQ/jL80
そりゃ170億もありゃどこにでも行ける
679名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:43:23 ID:d7pBRNYN0
どのチームに、どういう状況で、何点差で勝てば褒めるのか。
いや、勝ったら勝ったで、「相手チームは本気じゃなかった」的な事を
言うのであろうセル。
680名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 22:46:28 ID:75DQ/jL80
いつだったか五輪代表壮行試合の中継で
ベタ誉めだったのが怖かった
681名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 23:05:04 ID:reLHcsg20
>>1
1勝出来るかどうかだろ
大衆は、皆分かってます。
682名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 23:10:51 ID:m0h60XGyO
ジーコジャパンならそんなに違和感なかっただろう
特にドイツ大会直前のドイツ戦の後はみんなひょっとしてって
思ってたしな
683名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 23:41:04 ID:924iLO/j0
目標下げたら下げたで有り得ないと叩くんだがなw
批判のための批判だからなセル塩はw

基本的にブラジル脳でわけワカメな奴だわw
684名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 01:06:52 ID:uKJs1C8b0
また越後屋か
685名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 01:10:21 ID:dCq3GsqH0
2006年の時は、開幕直前にドイツとやって惜敗したが、ドイツ地元民のサッカー通の声として
日本はベスト4確実の実力がある!と全スポーツ紙に書いてもらってたじゃん。
優勝じゃなくてベスト4ぐらいの目標なんて控え目でいいだろう
686名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 04:28:08 ID:PT9HF9cf0
優勝しても文句たれてそうだな
こいつが生きてるうちに優勝してみろ
687名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 04:35:13 ID:vXUAFRAK0
>>673
そこで、バーチャルスタジアムですよ

2002年でやるって言ってたんだから、もうできてるんでしょw
688.:2009/09/12(土) 08:23:11 ID:0ldyNoi40
>>643
この人の強化策にはお金という概念は存在しない
この人のコラムを読めば分かると思うけど
689名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 08:39:15 ID:e6kbg4RJ0
サッカー協会はアルゼンチンを見習えよ
あんまりうるさいから1度やらせて おとなしくさせようとマラドーナを代表監督にしただろ
越後も1回やらせてみればいいんだよ

まぁ アルゼンチンの場合
どんなアホ監督でもこの戦力なら南米予選ぐらい大丈夫だとの判断でやってみたら
マラドーナが想像以上にアホすぎて悲惨なことになってるけどね
690名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 08:43:09 ID:FxDEK1frO
少なくとも、岡田は叩かれるべき。
批判がタブーになっているのは異常。
691名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:09:53 ID:1RLXC1Ic0
ホーム開催の親善試合をルンルン気分で繰り返さないとお金が足りないんだよバカ越後
692名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:12:01 ID:pRK63ZbTO
>>1
ばかなのかね
目標を撤回て目標は目標だろうに。高くて悪いこたない
693名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:15:31 ID:jgEgmIbqO
しっかり批判してくれる貴重な人だよね
694名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:17:25 ID:n+So/0r10
セル塩のボケの進行ぶりにビビった
695名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:18:59 ID:9yXP00svO
愛車がセルシオなら神
696名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:19:23 ID:rFM4iBC50
目標は高くて悪いことはないだってさw
地に足の着いた目標にして欲しいものですな
697名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:28:56 ID:WdABDbEs0
最低でも、前回掲げた目標をクリアしてから新しい目標を設けろよ
ドイツの時なんて言ってたよ
698名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:30:20 ID:XFjglTkDO
>>697
中田さんは優勝だっけ
699名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:33:43 ID:k/j3/F1KO
>>690
中村俊輔を重宝しているから岡田は安泰!
700名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:35:53 ID:BiQvHWtX0
だからGKは富山の中川呼べって。
701名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:36:51 ID:270fb4xKO
>>692
お前はいつも目標を達成できてないもんなw
達成できない目標は夢でしかないんだよ
702名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:39:39 ID:GARBXYl+O
>>692
セル塩はキチガイなので
低い目標を掲げると目標は高くないと駄目と文句を言う

703名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:43:00 ID:/651MF3Y0
セル爺が何年かぶりにまともなこと言った
704名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:44:48 ID:n+So/0r10
塩じじいはただ文句が言いたいだけ。
年寄りによくある病気。
705名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:44:52 ID:VD5x0NyVO
まず一勝が本当の目標だろうな
706名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:51:59 ID:IDzUz8u60
>>勝ってしまったことで抱えている問題がぼやけてしまうのは心配だ。
>じゃあ負ければ良かった訳? 更に叩くんでしょ?

当たり前じゃん。改善するためにはまず問題点をはっきりさせなきゃいけないんだから。

「叩かれる」のが嫌だから問題を隠した方がいいって言うわけ?
こういう奴が自分のメンツとか立場だけを理由にトラブルや問題を隠蔽する
バカ社員になるんだよな。頼むから一生引き籠っててくれ。日本経済のためだ。
707名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:54:20 ID:hXJvygmNO
儲けが激減しているサッカー協会に、何度も遠征をする金が無いんじゃないの
708名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:59:23 ID:AGJB5Px9O

結局日本人にただ球蹴るだけの単純なスポーツは向いてない。


709名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 10:02:42 ID:WBGKp5tu0
所詮評論家は評論家さ

こいつに指導者としての素質があるなら評論家やってない
710名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 10:04:24 ID:uB2guqq60
サカダイの批判記事はよく出来てる
こいつに押し付けとけば傷つかないしな
711名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 10:07:43 ID:2b+3jYzJO
セルジオの中の人は2004アジアカップで
「やったー!やったー!勝った〜!」
って言っちゃったからバレてる。

愛してるが故、だよ。
712名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 10:27:20 ID:Ck3PunTx0
わざわざ撤回する方が変だろw
713名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 11:57:45 ID:MAAWRikT0
セルジオはツンデレなのか?
714名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 12:41:26 ID:+ZJHgrUQ0
国内でやらないとこういう遠征の費用捻出できないしね

オフトのときはユーベとかとやってたけどなあ
すっかりそういうのやらなくなっちゃったね
715名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 17:04:09 ID:xqXbYwtPP
協会に緊張感が無さ過ぎる
組織はでかくなったが上にバカばかり残ったw
716名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 17:09:05 ID:b3eyAKK+0
撤回も何も最初からベスト4まで行けると信じてる奴は誰もいない
717名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 17:13:51 ID:3mGd9RyS0
ベスト4目指すってことはグループリーグには照準を当てられないから
そこでチームの最終合宿をかねた最終調整をするんだろ?
ベスト16くらいから本気モード突入でベスト8にコンディションが最高になるように持ってくとか
日本代表にそういう気の利いた調整法を考案できる経験なんてあるのかね?
718名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 17:18:13 ID:S3CtLVbvO
セルジオは間違いなくツンデレだよ。

本当に日本のサッカーを愛してるからこそ、いつも苦言。
俺も日本には頑張ってほしいよ。本当に。

719名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 17:19:07 ID:ZxGGadTF0
セルジオは偉いなあ
サッカー強くなってほしい、強くなりたいなんて
選手含めもう誰も思ってないだろ
720名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 17:40:11 ID:jlt5bGHv0
まずは1勝、次に決勝トーナメント進出、が今の日本の現実的な目標でしょうな (^^;)
ベスト4云々は20年30年単位の長期的なターゲットでしょうな。
721名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 18:17:49 ID:5FEgAm+HO
>>717
ベスト4まで一気にかけ上がるんだよ。
ペース配分は無理。

目標まで走り続けられるか、初戦の70分で足が止まるか、どうなるかは知らないけどね。
722名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 01:55:31 ID:D5b6uob30
とりあえず試合をどんどんこなさないと

課題もみつからない
723名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 02:03:51 ID:jtMCYpQlO
とりあえずこのうるさいジジイは
すっこんでろ
724名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 02:10:52 ID:/OWolJ9k0
セルジオとか金子とか、
この手の評論に飽き飽きしてる
日本サッカー人気の低迷の原因はあなたにもあるんだよセルジオさん

技術的なサッカー解説だけしてればいい
725名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 02:10:59 ID:rE3Pf0q2O
生きてる間にベスト4に入る日本代表見たい
726名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 02:15:34 ID:IDKFobcqO
まぁその通りだな。テレ朝脳ばっかりで困る
727名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 06:50:02 ID:snNEuA0s0
>まずはベスト4という目標を撤回し、
>もう一度プランを練り直し、現実的な戦略、目標を定めていくべきだよ。

・撤回した場合

「岡田はブレた。ベスト4と言っておきながら不安になって撤回しちゃった。
監督がこれじゃ駄目だよ。」

・そのままいってベスト4になれなかった場合(99%無理)

「ほら見ろ。現実的な目標を立てなかったからだ。」
728名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 07:41:42 ID:ifBGEbfkO
セルジオ、監督やったら
倒れるな
729名無しさん@恐縮です:2009/09/14(月) 11:25:32 ID:vp+bSShE0
日本を腐すために相手までけなして馬鹿かこいつは
自分が解説する試合以外はJリーグを全く見てないくせに
730名無しさん@恐縮です
つーか、日本代表にはまじでシュート練習を義務付けるべき。
毎度毎度親善試合するたびに、「日本の中盤は素晴らしかった」といわれるけど実際そうだろうし、シュートとDFがダメってことだ。
とりあえずシュート練習しまくって攻撃陣の自信をつける。
よく、代表選手のプライドが〜とかいうけど、実際相手の脅威になってないといわれてるのだからしょうがない。
そもそも、トーキックでキーパーの反応のタイミングをずらすとか工夫してるやつすらいない。
DFの技術は時間掛かるだろうが、シュートの成功率なら分かりやすい形で効果でるだろ。