【サッカー】日本×ガーナ戦に欧州のスカウトが集結!闘莉王に絶賛の嵐
◆国際親善試合 日本4―3ガーナ(9日、オランダ・ユトレヒト、ハルヘンバールトスタディオン)
ガーナ戦には欧州リーグのスカウトが勢ぞろい。フェイエノールト、アヤックス、AZ(いずれも
オランダ)、マンチェスターC(イングランド)などの強化担当が目を光らせた。
中でも高評価だったのがDF闘莉王だ。ポーツマス(イングランド)のヤン・デコーニン
強化担当は「素晴らしかった。技術と攻撃力、いいパスセンスを持っている」と
熱心にメモを走らせた。日本代表の練習も視察したユトレヒト(オランダ)の
ヤン・ウィレム・ファンドップ会長は「日本人選手がほしい。みんなレベルが高い。
背番号4(闘莉王)はいい選手。技術もある。9番(岡崎)は運動量が豊富でゴールも
決めていた」と獲得を熱望した。
オランダ2部デンボスの助監督で元千葉DFのスコルテン氏も「17番(長谷部)、
7番(遠藤)、14番(中村憲)、10番(中村俊)。特に中盤の選手が素晴らしい」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090910-OHT1T00072.htm 元フェイエノールトのGMで、FC東京のFW平山が所属していた当時にヘラクレスの
指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
「日本は17(長谷部)、15(長友)、11(玉田)、きょうは出ていなかったけど6(内田)が
良かった」と評価した。
日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/10/13.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:23:00 ID:UmnM5ocm0
とっとと行けよ
1対1だと抜き去られますが
日本のセンターバックは経験が足りないらしい
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:25:26 ID:85GKJtEO0
やっぱ中盤の評価は高いんだな
本田さんは?
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:25:59 ID:srr+Thz80
長友だろ長友
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:26:48 ID:q1sE60CN0
ここまでは結構ある 問題はその先の獲得だ
>>1 >日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。
中澤のことですねw
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:27:16 ID:NTzJF4SVO
中澤が経験足りないとか言われたら日本はどうすりゃ良いの
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:28:10 ID:OklIxa/KO
まあ確かに闘莉王足元うまいよな
ロングフィードも精度高いし
胸で落としたりするもん
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:28:54 ID:OklIxa/KO
釣男はミラン行ってセードルフみたいになればいいのに
いや、マジで言ってるんだけど
>>6 既に評価されてるじゃん。
クラブで頑張ってるからな。
>>10 変えればいい
中澤はいつも全体を間延びさせる
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:30:20 ID:Wn3K2wAlO
お洒落なヒールwww
中澤でどーにもならんならもうお手上げ☆
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:30:34 ID:69YZpH5t0
長友は声かかるんじゃねーの
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:31:47 ID:ate5y2ZiO
まぁ縦の長いの1本でやられてたもんな…
ベスト4を目指すチームとしてはありえんプレーだろ
もともとブラジル人だから日本人とは違う
ちょwwww稲本www
>>18 身長のせいで過小評価されてる気が…。
結構あるんだよ。体格を気にするクラブ。
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:33:17 ID:7STQ05Hv0
釣男はもちろんCBとして評価してるわけじゃないよな?
アルシンドになちゃ〜ぅよ
やっぱ海外でやるのはいいな
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:33:41 ID:ZzjQ34laP
勝手に上がって戻りの遅いハゲか
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:33:52 ID:O1qaNG620
中沢が経験不足って強烈な皮肉だな
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:34:10 ID:Ho5SZlfd0
>>1 闘莉王の評価の分かれようwピーターの言ってる事が正しいな
中澤涙拭けよ
オランダ戦でもそうだったけど、アジアのFW相手ならキッチリコースを切って
中澤はワクに行かない様にブロックしてたけどゴールされた
今回も、マンツーマンで置いて行かれた
中澤以上のカードは日本には無く、中澤はエースだけど相手がジョーカーだから
しょーがない、とか言ってられない、W杯では相手FW全員がジョ−カーだ
中澤本人がもういっこレベルを上げるしかない
こりゃしんどいわ・・・
でもここ2試合中澤はほんと酷かった
なんでこんなに急に劣化したんだ?
早く新しい人材試さないとやばい
なんで遠藤や長谷部が闘莉王の尻拭いせにゃならんのよ。
ちったぁ自重しろ。全速で戻れないなら上がるな落ち武者。
浦和は半死半生だし年齢的にもギリだから
海外に行ってこい
釣男は怪我が多い事に目を瞑れば、海外でも問題無く成功できるはず
まぁ攻撃参加が多過ぎととられると厄介ではあるが
でも相手の力が強くなると怪我が恐いのが問題
内田がいいとか言ってる
最後のやつは信用ならないな
えっ
>>32 歳だろ
本来なら代表は引退してる選手だぞ
中沢は多分まだ目がよく見えない状況なんだよ
視力戻るまであと1ヶ月かかるね ありゃ
うっちーは攻撃センスあるし守備の技術も実は高い。
早く海外で揉まれて安定してくれ。波が大きすぎる
オランダ2部ごときがブンデス、リーガの選手を欲しがるとは生意気に
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:38:32 ID:LW0i/CRLO
昨日の試合はフィードが正確だった
…が、オランダ戦ではこいつのヌルいフィードから失点くらってるし
レッズでもフィードミスからピンチを招く場面は多い
どう評価すればよいのやら
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:38:44 ID:M37Cjkfc0
欧州からオファーってもたいしたことない所ばっかじゃん
HONDA?
技術と攻撃力を評価されるなんて釣男らしいなw
>>32 中澤ひとりぼっち残して首の皮一枚繋げるしかないみたいな状況幾度もつくっちゃったことも悪いよ
>>40 セリエBあたりで戦術叩き込まれて
ガチムチになった内田をみてみたい
でも、ゴール前でのブロックやクリアはほとんどが中澤だ
今日も2点ぐらい直接的に防いでた
トゥーリオはあの攻撃的なスタイルを崩すとゴミになってしまうし
もう1人中に欲しいなあ・・・あーでもそれだとサイド経由の得点力がまた落ちる・・・
> DFのスコルテン
スコルテンてアンカーじゃなかったっけ?
名前があがってない人は誰だ?
CBはどのクラブも欲しいけど、EU圏外枠を使ってまで欲しい訳ではないんだよな
ドイツからオファー来て結果を出すってのがキャリアアップのためには一番の近道なのかもしれない
>>46 たしかにそうだけどちょっと前までの中澤なら止めてたって場面でやられ過ぎだよ
いい選手だったから残念だけど今のうちに代わっといた方が日本のためだな
お願いだから岡崎うちに残って…
>>52 だ れ が か わ る ん だ
MFのポジション争いのレベルじゃないんだぞ?
国際経験が無い、代表経験が無い選手でも招集してぶっつけ本番してみるかい?
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:46:57 ID:CBGO8GWX0
釣りおはリベロすぎるのでDMとして開花すると思うんだけどな
CBの替りいないけど
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:47:54 ID:7STQ05Hv0
>>54 呼んどいて山口は試して岩政、槇野を試してない岡田はアホとしか言いようがないな
>>55 釣男のDMFは足が遅すぎてスペースのカバーが厳しいんだよ
釣男は言葉的にもプレースタイル的にも
スペインかポルトガルなら適応早そう
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:49:40 ID:E1+UAxPT0
闘莉王は、三点目を取られたとき、
自分が抜かれたのに、追いかけもしなかった
クソ野郎じゃないか!!!!
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:50:03 ID:pwxlFzEpO
要するに少しでも有名で使えそうな日本人を獲ってスポンサーマネーが欲しいんだろ
>>54 そーなんだよね〜
DFは人材が・・
だからこそぶっつけ本番になる前に試さないと
槙野とか岩政とか吉田とか
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:52:14 ID:yP13oDL+O
夜空のパンツに絶賛の嵐
>>31 CBは若いやつのバックアップをどうにかしたほうがいい
>52
中沢は怪我明けでオバトレ
昨日そんな良かったか?w
あれなら普段の試合の方が輝いてるような
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:55:53 ID:/urCVDII0
スコルテン懐かしいw
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:57:29 ID:KCsf69Hk0
中澤全否定www
釣り尾の足元はかなり凄いからな
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 06:59:27 ID:44GNEEpOO
アデランス広報「見つけた」
ユトレヒトは2323を希望
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:00:05 ID:bjXRMUJV0
ハゲだしブサだし顔がダメなのにいつも勘違いしてそうで嫌だ
いまの代表は憲豪しかイケメンいないからいまいち女に人気がないんだよな
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:00:13 ID:0R8GxEPR0
中澤であれならどうしようもねぇだろ
俊輔
<オランダ戦>
前半
・岡崎に決定的クロス
・右サイド左足でキックフェイントから右足で決定的クロス
・ミドルシュート
・長友を使うミドルパス
・高度な浮きだまのワンタッチコントロール
後半
・枠にいった超惜しいFK
・左足ミドルシュート
・一人振り切って右足でミドルシュート
・二人を置き去りにするヒールパス
・内田、岡崎、ケンゴと連携で崩す
・内田を活かす最高のスルーパス
・後半疲れてる時間の自陣に戻ってのスラィディング俊輔
<ガーナ戦>
ケンゴへの1点ものの決定的パス
岡崎への1点ものの決定的パス
ダイレクトミドルシュート
浮きだまを高速ミドルシュート→ミドルのフェイントで前田にスルーパス
ケンゴへの浮き球決定的パス
ピンポイントクロス
エリア内でのボレー
二人抜きのドリブル
トゥーリオへの見事な落し
駒野への絶妙スルーパス
タッチラインから逆サイドの長友への欧州フットボーラー仕込みの高速サイドチェンジ
トラップ&ターン→キーパーがファンブルする低い超高速ミドル
逆サイドのロングボールを走りながら左足アウトでベルカンプばりのトラップ
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:02:18 ID:Iv22KuExO
>センターバックは経験が足りない。
中澤( ̄□ ̄;)!!
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:02:43 ID:EVTgUOwz0
釣男は欧州のクラブでもちょろちょろ前に行くのか見てみたい
都築のミスで失点した時あっさり裏取られてなかったか?
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:04:01 ID:XtOesm7CO
ベルデン怪長「22番がよかった、冬に獲得したい」
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:04:54 ID:G/foskR2O
岡崎は駄目なんじゃないかな…
釣男はたまに良いロングフィードを出すからな
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:05:08 ID:GF76rgn5O
スカウトが熱心にひとメモ↓
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:05:19 ID:dRRm76/g0
こりゃミラン移籍決定?
>>71 そのうち「アデランスは日本代表を全力で応援します」とかいうCMが流れそうだなw
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:05:48 ID:HKQcQesyO
中澤が劣化してようがいまいが釣男上げちゃ駄目だろ
アジアレベル以上の敵は一対一勝てる可能性が低いんだから
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:05:53 ID:s98T2qqm0
田中絶賛といいつつCBに経験が足りないってどういうことだ
もう一人のことなのかCB以外で使いたいってことか
まだ髪に固執してるのがちょっと…
中澤はあれがデフォ。神格化しすぎ
一番脂が乗ってた時期でもワシントンにチンチンにされてた
典型的な対アジア弱小国専用
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:06:54 ID:MKALI6teO
日本代表にイケメンはいない・・・
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:09:40 ID:ILnbGH5HO
あれ本田さんは?ww
やっと俺の番がきたか
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:11:09 ID:eXwuLb8FO
釣男の振り向きざまヒールスルーパス
「経験が足りない。特にセンターバックはね」
はげどう
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:12:25 ID:/hYnaBZv0
中澤でどうにもならないんじゃアジア人じゃもう無理
帰化させるしかない
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:12:36 ID:XtOesm7CO
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:12:45 ID:JE/q3WJ+0
誰でも好きなの持って行ってくれ
でも代表戦のときには返せよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:12:55 ID:01w2OtiI0
ガーナ戦の釣男を誉めるのかw
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:13:11 ID:C3P5LrBj0
中澤はクラブでもパフォーマンス悪いし、このままいくと
2006の宮本みたいな存在になりそうで怖い
内田は、オランダ戦後半、wingエリアにブチ抜かれたが
前半はあのロッベンと対面で完封したからな。
スピードは十分ということだろう。
あとは、長友のように、90分走り続けられるスタミナと
体張ってブロックできる体幹の強さを鍛えることだね
まだ21で若いし、鍛えれば、SBとして使えるという評価だろうね
長友のほうが現時点ではSBとして実力上と思うが、身長が低いため
デカイ選手が多い欧州で通用するか不安視するスカウトがいるんだろうね
中澤は世界レベルだと正直厳しい。
その点釣男は使える。
でも積極的にオランダに行く理由が見つからないw
平山や本田がサクサク点取れるリーグは若干問題あるし、
浦和も出さないだろうし。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:13:35 ID:LQ7XOElJ0
きっと評価してるヤツもハゲてるんだろうなあ
ロングフィードはミスる事も多いけど
攻め上がってラストパスとかで
確かに日本人離れしたセンスを見せるな
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:15:16 ID:YLlZBa4k0
>>1 フェイエノールト
アヤックス
AZ
マンチェスターC
ポーツマス
AZって強いの?
CB否定されてもな
今以上の選手がいないしな
どうしようもないな
昨日みたいに取られた以上に取るしか勝ち目はない
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:16:13 ID:yU4p+uzsO
三十過ぎても「経験が足りない」と一蹴される中澤が可哀相すぎる…
いろんなポジションの選手が欧州挑戦したほうがいい
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:16:45 ID:davgbXw00
>>104 去年のオランダ優勝クラブ
今年オランダ枠でCL出る
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:16:57 ID:qsxv4k8bO
昨日は珍しくミスらしいフィードがなかったからな。ほとんどいいとこ蹴ってた
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:19:35 ID:wGQYQXoB0
>>59 あれ酷かったよなwwwジョグしてたwww
この手の話は数年前からいくらでもあるが
絶対出て行ってくれないんだよな
頼むよ出てってくれ
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:20:10 ID:XMs0QHr7O
10番?嘘でしょ?
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:20:35 ID:YLlZBa4k0
>>108 強いんだな。知らんかった。
フェイエ、アヤックス、PSVのどれかしか優勝できないと
思ってたよ。
中澤だってガーナの選手と比べるとひょろいんだよな。
ちょっとかわいそう。
あれはもう一人味方がいないと止められないだろ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:20:39 ID:wGQYQXoB0
内田は最低あと5kgいけるなら10kg筋肉つけないと無理
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:20:48 ID:c+jBf0v10
2ちゃんねらーって闘莉王は叩きがちだよなあ?w
お前らは見る目なし男ちゃんなの?
浦和のアンチが多いのか、なんなのか、知らんけど、
試合観てたら闘莉王が日本代表の中で目立った存在なのはわかるだろw
目立つというのは、当然、良い意味でだぞw
闘莉王のせいで失点したみたいに言う人もいるが、
闘莉王の場合、攻撃に上がっていた後の戻り中や、
攻撃したがっている時の裏を取られた時の失点だろ。
守備に徹した時の闘莉王は、中澤なんかよりも守れるわ。
じゃあ守備に専念しろよ!攻撃すんな!
って言う奴も多いんだろうが、
攻撃しても役に立たないなら、そうなるんだろうが、
闘莉王の攻撃は、実際、日本代表で一番迫力があるじゃんかw
シュートも上手い。
ヘディングだけじゃなく、ミドルも、近距離も、シュート上手いわ、中村よりな。
中盤でカットした後のドリブルでの攻め上がりも、敵にとっては怖いし、
ロングフィードもできるし、
めちゃくちゃ上手いわけじゃないけど、スルーパスなんかも狙える。
昨日は岡崎に通したヒールパスもあったなw
お前らほんっと、単に好きか嫌いかで語るよなw
見る目がねえw
駒野にも触れてやれよw
釣男はとりあえず清水あたりのが合うんじゃない?
知らんガーナ
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:22:36 ID:nh8QQZ850
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:22:37 ID:wY2bHtM30
長友はカフーレベル。これはガチ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:22:38 ID:tyokBpGb0
(移籍金が無ければ)日本人選手がほしい。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:22:43 ID:y8CawyWv0
また鳥尾か
いっっぺん死ね
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:23:15 ID:VKuVmjKo0
昨日の中澤は
ゼロックス杯で日本デビューのワシントンに
ちぎられひきずられすっころんでた姿と重なったな
足りないのは経験じゃなくて能力
日本のCBはフィジカルもだけど、それ以上に技術や経験不足の面が
強い。
バロンドール取ったカンナバーロも176cmしかないし。
世界レベルで↓このレベルのディフェンスが出来なくともJリーグで
出来なきゃ話に成らない。縦のコースだけ切ってますよ?見たいなのは
ディフェンスとは言わないw
http://www.youtube.com/watch?v=oxrkHlRoDS8 アズーリのCBのディフェンススキルはずば抜けてる。
カンナバーロやネスタだけでご飯3杯食べられるわw
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:23:59 ID:wD7egg8c0
中澤の劣化が気になる
あと1年全盛期のまま持ってくれればなー
釣男なら金が高ければ即効で出て行くはずだからな。
>>126 全盛期は2004年でそれ以降下降の一途だけど?
持ち直したのは2007年ぐらいでJリーグでも普通のDFじゃん今や
中村憲剛の欧州スカウトからの注目されない度は異常
今回は名前出たみたいだけど、いいプレーしてても毎回名前挙がらず
本人、以外に欧州移籍志望強そうなのに
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:26:14 ID:XHV8DgG/0
あんな簡単に裏取られてて致命的だろ
評価できねえだろ
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:26:18 ID:qP8IyG7e0
いいじゃん稲本!次も頑張れ
中沢はいくら相手がニガーとはいえ
後ろ向きでボールもらった奴にあっさりかわされたのはやばかったな
134 :
未だにジーコジャパンメンバーが最強だったとは…:2009/09/10(木) 07:26:51 ID:PjDJnAxxO
玉田良かったな。
長谷部には、今日の稲本のようなパスが出せないんだよな。視野が狭いから。
中盤は、ダブル中村 遠藤 稲本で決まり。
長谷部 本田 はサブ決定。 内田より駒野。
今日の稲本のアシスト、イタリア戦を思いだしたw
ヤナギのボレー
俊輔? 前半にたくさんチャンス作ったよな
岡崎持ってかれたら清水オワル
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:28:00 ID:V/EF9GGA0
内田はプロから見てどのへんが良いと感じるんだろうか
中澤が「劣化」したとか、神格化している奴は、
奴が練習生上がりの凡選手だって事を思い出した方が良い。
ユースや高校時代から注目の逸材だったり、
スカウトが奪い合いをしたりしたような、
鳴り物入りで入団したような選手じゃないんだよ、中澤は。
背は高いが、もともと才能には恵まれていない選手
あれが限界ってだけ。
そもそも、代表に呼ばれ始めたりしていたトルシエ時代から、
あくまでも、背が高いDFというオプション扱いで、
レギュラークラスじゃなかったじゃん
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:28:47 ID:PuFIJ49MO
しかし、ポスト中澤となる人材があまりいない。
とりあえず来年までは最も経験豊富な中澤でいくのがベストだろ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:28:49 ID:LQ7XOElJ0
よく見たら名前にデコが入ってんじゃねえか
やっぱり同類かw
>>130 おお、あの選手いいな
誰だ?え〜とNAKAMURA!?
オウ、彼があのナカミュ〜ラか
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:29:40 ID:XHV8DgG/0
>>134 ああ、イナのアシスト良かったね
イタリアの時は確かアシストする前にカンナ吹っ飛ばしてボール取ってたよな
昨日のミドル決めた後もっと喜ぶかと思ったら、なんかようやく復活だぜみたいな
しみじみとした表情してて、またそれが良かった
中盤は層厚いけど頑張ってほしいわ
絶賛されても
金払って獲得してもらえるかは次元が違う
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:30:49 ID:nMMqUhsk0
誰の目にもとまらないコオロキの速さはすばらしい
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:31:08 ID:ddvVQ0A1O
あれ長友は
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:31:14 ID:hmEggwP2O
>>124 おまえは馬鹿?知ったかぶりで発言するなよド素人
経験を積めば一緒に能力もついてくるんだよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:31:51 ID:01w2OtiI0
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:31:53 ID:/urCVDII0
>>137 君がここ数年、いやもっと前から
なんの努力も進歩もしていないのが
よく分かるレスだね
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:32:04 ID:FexqL8yy0
都築さんの名前が挙がらないなんて見る目無さすぎだろ
録画して2回見たけど釣男のフィード決まりまくってたよな
>>104 昨シーズンまでは強かった
監督がカスになってるから恐らく今期沈む
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:32:55 ID:9PSmtAQO0
長友が本気で通用すると思っている奴はめでたいな。
ゴール前で競えない足の長さと体格差じゃWCの本番ではケチョンケチョンにされる。
断言するよ。長友では絶対無理。
本田の名前がないw
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:34:29 ID:TpOcNGkcO
>>144 さっきマガトがスーツケースに詰め込んでたよ
またソースは犬飼会談かもしれないから静観してる
>>153 一部の2ちゃんねら以上の玄人じゃないとあの2試合で評価されるのは難しいんじゃw
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:35:27 ID:wY2bHtM30
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:35:30 ID:3cEB6QHE0
中澤もひどかったけど、オランダ戦のハゲの方がもっとひどかったけどな。
それについては一切報道しないバカなマスゴミ。
叩く時は徹底的に叩けよ。だから代表は成長しない。
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:35:44 ID:wgUNcvr9O
エッシェンっていいやつだなぁって見てて思った
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:36:14 ID:Iv22KuExO
釣男はパスうまいな。大きなサイドチェンジ、ゴール前へのパスは見事だった。DFよりMFの方が向いてる。
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:36:55 ID:VKuVmjKo0
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:37:09 ID:w2Oo4kbV0
で
>>1の記事は報知が嘘ぶっこいてるのかスポニチが捏造したのかどっちだ?
本田はここでも蚊帳の外かよ
長友は盲腸だから不安
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:38:02 ID:21CbKNNTO
釣男は凄いよなあ
守ってパスして口出して、点まで決めるんだもの。
イングランドのような組織さんがCBでいいじゃん
釣男は中盤で
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:38:21 ID:ywNUT1fYO
オサレヒールが評価されたのか?
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:38:36 ID:EWLudMt80
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:39:37 ID:Iv22KuExO
中澤と釣男をFWにすれば、日本はベスト4に入れる。
釣男はパスミスもスゴイ多いよ
出す回数が多いから成功回数も多いだけで
今回の試合はミスほとんどなかったけどね
稲本の4点目ってあれ隣でマークの付いてない本田が待ってたよね?
なんでパスしなかったんだろう・・・
>>168 茸は喜べよ…
技術と実績があってもこんなんじゃな
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:40:42 ID:PjDJnAxxO
本田ベンチスタートw
長谷部ってさ、鈴木ケイタの臭いがするw
>>170 そう
こいつがゴール前でボール持ったりセットプレー以外で上がるとハラハラする
中澤が絶対的なCBだと思ってるやつって
ジーコの時のアジアカップのイメージでずっと見てるの?
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:41:37 ID:zinVrwCWO
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:41:56 ID:JE/q3WJ+0
釣男や中澤がいいんじゃなくて
他にいねえんだよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:42:33 ID:szMsdkrP0
ツリオ?ありゃCBじゃなくてCHだろ
CHとしちゃ技術も戦術眼も水準以下だが
すんすけくらいに人気があれば金ヅルとして使えるんだろうけど
>>171 ゴールが見えたからだろ
たとえはじかれても本田がつめるからあれはベストの選択
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:43:22 ID:FSeHFWd4O
>>171 フリーだったけど、体勢的に左で打つと窮屈そうな体勢だったし、ワントラップいれたらコース切られてたかもしれないし、稲本が打って正解
>>177 「いない」じゃなくて「知らない」って言えよ
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:44:28 ID:qsxv4k8bO
長谷部は技術もパスセンスもドリブルもうまい方だけど、異常に得点力が無い
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:44:58 ID:6+lDSkqaO
両方とも税リーグMVPの経験があるベテランセンターバックなのに
経験がないとか言われてるw
長谷部は安定して評価高いな
>>125 DFて相対的なもんだから、DFこそ海外行くべきだよな
中澤もドイツいっていれば・・・
あっちの超一流は強い、高い、速いというのもあるけど
間合いが完璧だったり、相手がスピードに乗っていても最後まで振られずについていって粘ったり
切りかえしが出来ない位置からのファールにならないタックルとか
日本人にも真似できるテクニックの部分で凄いところもたくさんあるよな
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:45:48 ID:69YZpH5t0
中澤のバックアップ要員をあと9ヶ月で準備しなきゃいけない
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:45:52 ID:w2Oo4kbV0
高原が欧州スカウトに興味
>>171 自分で撃てるからだろ
本田に渡した所で決める保証は無いし
そもそもトラップでミスるかも知れない
大体あの場面、本田はもっと外に開いてたらパスをもらいやすかったと思うのだけど
自分本位の待ち方してるからパスが出にくいんじゃないかな
今野か岩政か試せばよかったのにね。
中澤はすでに限界を感じるし、もう歳だし、新しい選手の台頭が必要。
というか、Jリーグ見ても、特別いい選手だとは思わない。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:46:44 ID:FexqL8yy0
>>184 GKからのフィード一発で沈められたら誰だってそう思うだろ
・選手交代が良かったのが収穫
・ロングボールを簡単に蹴らしたら駄目
・1点取られてからのGKのボジショニングが悪い
NHK 山野
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:47:06 ID:A9HRWli80
昨日の試合で稲本が出ないのかw
Jリーグでパッとしなかった本田の活躍でオランダは
「Jリーグは宝の山」って勘違いしてくれているようだな。
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:47:34 ID:gYKiVT8TO
オランダにとやかく言う資格はない、とは思うが、確かにCBは良くない。寧ろオランダ人だから気付くのかもしれん
>>186 テクっつうか体の能力と経験な気がする
もちろん指導もあると思うが
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:48:36 ID:qzmToRjIO
中澤は国内でも海外でも低評価
みんな行っちゃえ
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:49:41 ID:nh8QQZ850
長友はオランダからそのうち3大リーグの中堅ぐらいまでは行けるんじゃないか?
欧州ってもピンキリだからな。
>>171 それも一つの選択肢ではあったけどあのぺナ手前中央付近まで持ち込んで
自分で打たない今までの代表選手がおかしいだけ
確率は上がるかもしれないけど稲本もアピールしないと如何し
あの位置でパスなんざするか俺が決めるんだなんてのあたり前だと思う
>>194 いっぽう本田のVVVは
22番はよかった
あとは要らない
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:51:20 ID:q1sE60CN0
どんどん海外へ出て行くべき
長谷部はもう少し出来る奴だと思ってたんだがなぁ。
それでも本田よりは出番は多いだろう。
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:51:45 ID:cP49ndQIO
>>199 このくだり何回やったら新スタジアム立つんだろw
日本のセンターバック2人、
弱過ぎだろ。
ロングボールで、
2点3点と
ポンポン取られる。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:52:14 ID:Mj1nebkd0
>>133 中沢たしかに力が落ちてるけどペネルティーエリアの中だったからしようがない。
ヨーロッパの一線級のDFでも苦労するかたちでしょ。
問題はサイドバック(昨日は長友)の空けたスペースにつり出されてCBが一人に
なるケースが多かった事昨日の2失点目はやっぱりトゥーリオと2人で挟み込まなきゃ無理。
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:53:21 ID:IR437/nC0
常に中澤競り合って釣尾が余るという形だったからな
現状誰を選択するかといえば中沢釣男しかないんだけど、中沢はちょっと衰えと限界を
感じてしまうな、それなのに脅かすような存在が皆無なのが深刻
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:54:32 ID:1ROzI42cO
今年のJ開幕戦で中澤が槙野にボコボコにされて世代交代成立だったんだが
中沢は高さあるから必要だろ
今日の2点目は中沢だけの責任じゃないわ
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:55:29 ID:SftdHgNr0
やっぱCBも海外にどんどん出て行くべきだよな
それこそオランダ2部とかでもいいし
黒人相手だと1対1の守り方も変わってくるだろう
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:56:18 ID:e7GOI7aJO
つか、そんな辺りを持ってかれるとJがつまらなくなるんで勘弁して欲しい。
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:56:43 ID:CpTpAZEDO
何か韓国のスポーツ紙みたいな記事でキモい。
いや、日本の守備陣がネックなのは昔からだし
ここ最近のプレス重視の戦術で隠れてただけ
ちょっと攻撃的になったら通常の3倍は点取られる確率上がるのは判りきってた話
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:58:13 ID:swFeiokS0
>>11 ウソだろ?何見てんの?
トゥーリオは簡単なトラップでも、足元が下手で見ててハラハラするよ
ましてやキックはもっとダメで、ロングフィードの精度が低く、ボールロストする
確率が高い
順回転のボールしか蹴れないから、バウンド後のタマ足が速く、フォワードは
追いつけずに、相手キーパーまで飛んでいってしまう
守備や、攻撃における高さはいいけど、上記の点は、広い目で見ると
かなりチームにとってマイナスポイントだと思う
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:58:45 ID:Iv22KuExO
本田の△神通力が、日本に神風を起こしたな。日本の4得点は全部、エスパー本田が絡んでいる。欧州スカウトはそれを見抜いているはずだ。
CB、合宿召集くらいはありそうな若手含めてこんなもんかね?
ニワカだから期待の若手とかは分からんが。
岩政大樹 伊野波雅彦 寺田周平 千代反田充 青山直晃
中澤聡太 山口智 ワドゥ 水本裕貴 槙野智章 深谷友基
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:59:22 ID:Mg25uupM0
中沢のガムくちゃくちゃが見てて嫌だった
今回のガーナの2点、3点目はそうそう毎回でるようなプレーじゃないと思うけどな
まあ日本のゴールラッシュもそうそうみれるようなもんじゃないけど
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 07:59:44 ID:9La3DgNG0
だいたいJでもジュニーニョやPJを止めれるCBいないんだから、
CBの勝ち負け・ミスでの失点はあきらめようよ。
釣男と槙野ならべて超攻撃的にいこうぜ。
釣男はフィードに関しては糞
んで鞠の試合見ても中澤はディフェンス陣の中では一番ひどい
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:00:34 ID:LLrGcs5CO
中沢は体重そうだな
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:00:43 ID:Iv22KuExO
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:01:14 ID:hMNDO4g/0
嘘だろ?ちんたらランニングしてて点取られたじゃんw
長谷部てよくみるとパスミス多いのにいつも好印象な選手だな。
よく動いて、いてほしい場所にいて、あたり負けしなくて他の日本の中盤の選手が欠きそうなものをもってるね。
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:02:30 ID:3RAZ1uYH0
本田は王様になれないとカスなのが分かった。
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:02:32 ID:LZ7uTcpp0
あつー、中沢ちゃーん、センターバックは、身体能力が一番必要
日本では、室伏だな
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:03:06 ID:fyBxkFyQ0
稲本>>>長谷部が図らずも証明されてしまったな。
なんで、コメント取ってるのが弱小チームのばかりなんだよwwwwww
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:03:35 ID:PuFIJ49MO
鬼畜がいる!
交代で出た玉ちゃんは脅威だな。先発では大したことないけど。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:05:06 ID:zjIS2DklO
>>219 バカだろお前
釣男って足元の技術力高いぞ
お前ってシトンのことも下手糞だとかノロマだとか思ってそうだなw
>>171 本田にパスしても自爆してチャンスを潰しそうなのがチームメートには良く判ってたんだと思うよ。
入った直後はパスもらえてたけど渡しても潰されるからだんだんパスがわたらなくなった。
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:05:21 ID:DD1HuO7L0
釣男は何気足元の技術がある
シュート制度もまあまあ
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:05:52 ID:9oIhu/oU0
昨日のMVPは稲本、逆転の立役者だ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:06:00 ID:VKuVmjKo0
>>214 中澤だけの責任じゃないのはもちろんだが
完全に振り切られてターンされてあの形のシュート撃たれちゃうのは
いくらなんでもマズイ
あれじゃ釣男が全力で戻って来てたとしても間に合わない
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:06:06 ID:JE/q3WJ+0
>>182 だからこの二人が特別素晴らしいわけでもなく
他にいいやつが「いない」んだよバカ
一度代表引退表明した人に頼りっぱなしのCBってのもな・・・
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:06:39 ID:fyBxkFyQ0
稲本のパス精度は相変わらずすごい。
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:06:51 ID:WCdcVM7lO
昨日柳沢や佐藤寿人いれば裏はいくらでもとれただろう
失点の時岡田が言ってたように全力で戻ってなかったw 何考えてんだろw
>>207 サポの募金提示額が30億
レアンドロ売却が7億で5000万、PJを3億で買ったから
30−(7,5−3)=25,5億円
JJでボれれば20憶円ぐらいになるなw
>>171 おまえ入ったシュートに何言ってんの?
自分が打てるのに人にまわす必要があるの?
>>216 でも長期的に見ればその経験が10年、20年先のJを盛り上げるために役立つんだぜ?
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:08:55 ID:kdcOtPSJ0
本田が口先男ということがわかりホッとしました。
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:09:02 ID:DD1HuO7L0
>>246 全力で釣男が戻ってもどうせ間に合わなかっただろw
どっちにしろ点は入れられてたよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:09:20 ID:V0XlPI1RO
釣男ははやく海外に移籍したらいいよ。
浦和にいても不満ばっかだろ。
日本は全員上がっちゃうから、CBは気の毒だよね・・・
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:10:36 ID:Iv22KuExO
中澤「おい、トゥーリオ!!センターバックは経験が足りないとか言われてるぜ。しっかりしてくれよ、トゥーリオ!!」
トゥーリオ「……」
(契約が切れる)闘莉王は(イタリア系ブラジル人という事で、語学などの点を踏まえて)素晴らしい
どーせ、釣男取ったチームは「戻れ!持つな!」って言うだけ
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:11:14 ID:l2sXb8Yz0
べつに信者じゃないけど、オランダ二部のスカウトが10番がすごいとか言うなよ。
いちおうもうそういうレベルの選手じゃないんだし。
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:11:25 ID:WfqfNhJ20
釣男への評価は攻撃だけどの過大評価で、守備自体は良くなかった。
岡ちゃんがジョグで戻ってるのを指摘していたし、他も物足りない。
相変わらず、強気で前向き一辺倒のコメントも気になる。
中澤は一対一では完敗だった。あれだけ振り回されてはな。
精神的に余裕がないのかな。大股でバタバタするだけで
ボールに全然いってない。今はあれが限界なのだろう。
岩マサはどうかと思ったが、中澤・釣男に対する岡たんの遠慮が出な。
おそらく、本人はすねてるだろうな。帰路の飛行機の中が面白そうだ。
勝ったのにサッカースレが少ないのはどういうこと?
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:12:20 ID:FexqL8yy0
>>252 カペッロとかマガトみたいのに調教されて帰ってこねえかな
釣男より長友だろ
どう考えても
>>239 止められたけどキノコのパスから釣りのシュートは良かったよね
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:12:48 ID:OzhNjXVc0
>>237 そいつリアル馬鹿だからレスしなくていいよ
釣男が足元うまいのは見てれば普通わかる
歴代の日本代表CBの中ではいちばんうまい。しかもダントツにだ
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:13:32 ID:OzhNjXVc0
>>240 違う
稲本が流れを変えたふうに見えたんなら、もうサッカー観戦止めたほうがいい
向いてないから
釣男の攻撃ってFWより安定してるような気がする
岡田になってから劣化したな、中澤
中澤は短髪になった時ぐらい不調だった。
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:14:26 ID:Mj1nebkd0
>>241 トゥーリオがひっぱり出されてるならボランチが帰らないといけない。
遠藤がそれ出来ないなら攻撃参加出来ない事が責められなきゃ。
昨日の相手のCFは4年前のビドゥーカよりレベル高いよ。
本番ではまたあの形で攻められるよ。
>>252 お家騒動はいつも釣男から始まるイメージあるしな。
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:14:49 ID:ZFD0aYOF0
やっぱ釣り男の技術評価されてるのか
ニワカには技術低く見えるらしいな。
明らかに釣り男が攻撃の起点になってたよな、昨日
>>265 よくそんな書き込みできるな・・・恥ずかしくないの?
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:15:15 ID:1kWU6JXB0
って言うか、そもそも闘莉王は日本人じゃないし。やっぱ日本人だけでは
だめなのかなぁ。外人を帰化させないと勝てないのか。
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:15:17 ID:OzhNjXVc0
>>258 日本を舐めすぎだよな
まさかエスパニョールの俊輔を知らなかったのでは・・・
釣男はドイツ向きだな
海外でたら連携がとれなくなるよな
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:16:38 ID:7STQ05Hv0
>>252 釣男はイタリア行ってDFの基礎を学んでくるといい
プレミア行ってFWとして帰ってきてもいいけど
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:17:58 ID:bjXRMUJV0
中澤はオール巨人師匠と被るから嫌だ
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:18:08 ID:ZFD0aYOF0
釣り男をFWに。とか言ってる奴分かってないなぁ
後ろから上がってくるから怖いんだよ
最初から前要られてもスピード無いから通用しないよ
ホント馬鹿だなぁ
ボスって昔ジェフにいた人?
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:18:39 ID:DD1HuO7L0
>>278 あれ?DFが一人足りないってなるんですね、分かります。
>>10番(中村俊)
はぁ?
>>280ホントそう、ブラジルでルシオがFWだったら何て言わないしな
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:21:21 ID:1RqSM4BxO
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:22:23 ID:ZFD0aYOF0
釣り男が上がってDF足りなくなるとか言ってる奴も分かってないな
釣り男の攻撃参加は魅力あるからこれは捨てられない
実際昨日も良いミドルシュート、
審判の誤審でオフサイド取られたが中村憲への決定的なパス通してる。
悪いのはカバーできてないボランチ
昨日だったら長谷部と遠藤か
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:22:54 ID:OzhNjXVc0
>>272 その言葉、そっくりそのままお前に返す
ゴールとアシストだけ見て言ってんだろ
>>285 ブラジルにはDFコンバートしなくても良いFWがめちゃくちゃいるからだろ。
釣男のヒールパスはうまかったなー
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:24:22 ID:VKuVmjKo0
>>269 また同じ形でやられるってのは完全に同意
ただリスク負って人数掛けて攻めてる以上
1対1でもカバーを待てる挟み込みを待てる程度の時間は掛けさせなきゃ
あのシーンの対応じゃ中澤はいないのと同じ
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:24:33 ID:OzhNjXVc0
>>283 いいから挙げてみ
Jリーグヲタ推薦の素晴らしいCBをw
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:25:08 ID:WImimd9g0
攻めるのはいいんだけどDFだから本来の仕事しないとちょっと
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:25:46 ID:gTbYmwv7O
攻撃力よりもっと守備力が欲しいな
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:25:52 ID:rLW11zMtO
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:26:34 ID:FexqL8yy0
>>287 ボランチがあの2枚で上がるのが理解できねえな
アンカータイプの奴がいるならともかく
DFも海外に行かないと差が詰まらないな
ナカタコがバーゼルでやってたんだから
リーグのランクを落とせば移籍できそうだけど・・・
でも年俸のこともあるから
安い若手のうちに海外行った方がいいのかな
>>287 基本的に意思疎通できてないのに上がってるからああなるんだと思うぜ
もちろん伝える側は釣男な
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:28:11 ID:9EItzS2EO
シュートはレッズの選手の中で一番枠にいく
釣男は必要、あのレベルでパス配給できるCBの替えはいない
高さも強さ高いレベルにもあるから
ただし攻撃参加はパワープレーする時とセットプレーだけでいい
>>289ちょっと前までブラジル国内には良いFWがいないって言われてたんだぜ?
ブラジルの基準がロマーリオとロナウドだからw
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:28:59 ID:ZFD0aYOF0
>>296 その二人含めた攻撃陣が情けないからだろ
芸スポ的に日本代表にいて問題ない奴らって、剣豪、ガチャ、長谷部ぐらいだよな
他は文句言われまくり
中澤、ツリオ、楢崎の守備陣てアジア最強なんだろ?
なんで抜かれてるの?簡単に
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:29:17 ID:TBNVdrYzO
>>297 そのナカタコが怪我があるとはいえ見事に劣化して帰ってきたんだが
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:29:34 ID:m5pd4ZdxO
>>288 見てたやつ大多数がそう思うだろ?昨日の試合展開じゃ
釣男をそろそろFWにしてくれ
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:31:23 ID:9oIhu/oU0
ID:OzhNjXVc0 って、痛い人ですね。
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:31:26 ID:nvvE45VN0
欧州で低身長でも通用したのは元ブラジル代表の
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:31:47 ID:OcjPdAegO
どうみてみ後ろじゃ勿体ない選手。
ボランチで使え
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:31:54 ID:WfqfNhJ20
>>262 長友の俊敏さを活かしての奪取が目立った。
中澤・釣男はどちらもそれが無い。出足のイイセンターバックが1枚ほしい。
>>264 ガーナのCBは、日本攻撃陣二人がチェックに行ったが、
それをチンチンにした。
激しくいかなかった日本人もなさけないが、
CBがあの位キープできると、ちょっと感心。
全盛期のカンナバーロ ネスタとブッフォンの守備陣でも
オランダ戦の3失点は防げない
稲本が一言↓
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:32:41 ID:EV1uiBykO
広島でヘナヘナしてた頃が懐かしいね…
>>303 ガチャも剣豪も結構イラネ言われる
長谷部もたまに
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:33:57 ID:R6q8naJdO
スポンサー的には内田だな
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:34:44 ID:s1iWww0VO
HOMEのオーストラリア戦では中澤、闘莉王、都築の
3人で完封してたじゃん?あの勢いどこ行ったの?
遠藤もケンゴも国内組だけで試合して その試合が負けたら
ボッコボコにいわれるのが芸スポ
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:35:23 ID:K0ZX+qmiO
オランダ戦の時は欧州スカウトいなかったの?
>>312 こないだまで坊主の俊足?DFがいたような
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:35:33 ID:/kdlQ8yaO
だから言ってんじゃん中澤なんて早く降ろせって
見る奴がみりゃわかんだよ
身長以外奴を使うメリットなんかないんだから
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:35:43 ID:SRLJj9SV0
中澤、釣男が経験が足りないと言われたら日本はどうしたらいいんだよw
とはいえ釣男の適正ポジションはCBじゃなくてボランチのような気がする。
今のジャパンのセンターバックの経験が足りないなら、ボスとか言うボケが言う経験を積む頃にはあいつらジジイになっちまいますが....
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:36:14 ID:ANkDMdx20
GKが起点になるなんて向こうの代表レベルの試合じゃなかなか無いからな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:36:15 ID:D85sAMS70
この遠征で判ったのは、中沢では駄目ってことだね。
大部分の失点は彼の守備が原因だよね。
釣男はパスミスはしても、大ポカ即カウンターになるようなとこには蹴らない
それでいてうまい楔打つから関心する
ジーコ時代の中澤 宮本 田中誠の3バックは何気によかったけどね
>>303長谷部は昨日の試合以前は一番批判少なかったかも。剣豪とガチャは多くはないけど言われてはいる。
楢崎、長友、中澤も少ない方で茸、犬久保、玉ちゃん、ウッチー、禿莉王は多いかな
>>307ブラジル人の基準だとロマーリオやロナウドクラスじゃないと納得しないらしいw
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:37:04 ID:meQTa+EF0
普通にリベロ復活でいいんじゃね
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:37:05 ID:7STQ05Hv0
中澤が何より劣化したのは攻撃力
最近Jでも点を入れてない
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:37:20 ID:9EItzS2EO
>>311 そう思って試してクラブが去年失敗しました
運動量が少ないから相方のボランチが過労死する
というか釣男はミランからまたスカウトきてるみたいだが
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:37:43 ID:6pnbG31+0
つかDFはなんだかんだまあまあやってるだろ
日本はMFの守備力がカスだと思うんだけど
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:37:48 ID:WImimd9g0
釣男がもどってこないんだから中澤だけ責めるなよ
>>331 全盛期ロナウドなんてゲームのチートと一緒だからな
どんな強いDFがきても切り裂いていくし今の日本に欲しいFWかも
>>339 今の じゃなくどんな日本代表、つうか全世界のチームに欲しいだろw
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:39:10 ID:w3LgFuSl0
岡田はアジアでは守備は通用してたようなこと言ってたけどさ
ベスメンでも3−0から立て続けに2点とられる守備なんですけど
しかも、1位には大きく水あけられた2位通過なんですけど
マジで現状認識しないととんでもないことになるぞ
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:39:13 ID:f22UTmSO0
あと2〜3点取られてもおかしくないくらい
ゴール前ピンボール状態でなんとかクリアした決定的なピンチが多かった
運が良かっただけだ
今度はデフェンスの脆さが露呈した
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:40:03 ID:9EItzS2EO
長谷部は試合勘の鈍りも一因だと思うけどな
しばらく怪我で休んでたんだよな
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:40:21 ID:a8rd03ah0
また飛ばし記事かよ、うんざりだ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:40:34 ID:FexqL8yy0
>>328 いや、後半になると全体の足が止まるから
俊足技巧FWを投入されると息の根を止められる可能性が高いのがよく解った
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:40:46 ID:7STQ05Hv0
>>338 劣化した中澤に守備の負担押し付けまくり
自分が攻め上がってボール取られたのにジョギングして帰ってくるとかあり得ない
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:40:46 ID:TSMqKf8FO
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:41:18 ID:q1zY7riy0
岡田だけじゃなくて見てるほうにも守備陣は鉄板とか馬鹿なこという奴多いよね。
中澤の劣化なんてドイツの頃から始まってるし、オマケにチキンだからどうしようもない。
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:41:31 ID:9oIhu/oU0
ガーナのシュートの下手さに救われた試合だよな。
日本も同じくらいシュートが下手糞だが。
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:41:43 ID:OzhNjXVc0
>>134 まだ懲りずにコピペしてるんだw このバカ
>長谷部には、今日の稲本のようなパスが出せないんだよな。視野が狭いから
くり返すけど、視野が狭いのはお前だバカ
ブンデスの試合見ろ
>>339今に限らずドイツん時でもロナウド一人いれば日本はW杯でベスト8行けるよw
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:41:52 ID:ZFD0aYOF0
長谷部って地味だから議論すらされてないだけだろ
中村、本田議論にばっかり話がいくから
長谷部が稲本に代わって調子よくなったことは触れる奴少ない
>>341 なんともならないんでプレスプレス全員守備で数的優位という戦術になりました
世界中堅レベル程度のCB、SBがいれば連動して得点力不足も解消されるかもしれません
もう中澤に代表引退させてやれよ。
いつまで中澤に頼る気なんだよ。
>>168 要らねえこんな奴。
某団体のヨイショウザイ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:43:12 ID:s1iWww0VO
>>304 強い高いはあるけど、悲しいくらいスピードが無い。
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:43:41 ID:OzhNjXVc0
>>148 気違い乙
中澤信者だから悔しいんだろうけど、その返しはないわ
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:44:01 ID:C6ZbsWoo0
本田シャドーとフォワードでツートップ
トップ下に剣豪
長谷部稲本遠藤でボランチ
これでええやん
>>346 つーかW杯でヒディンクオージーがやったことをまんま繰り返された。
Cロナウド>>>>>>>>>>>>豚ロナ
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:45:29 ID:0ruN5QHa0
>>304 アジア最強でもなんでもないから
アジア最強ならガーナみたいに無失点で予選通過してるし
一度崩壊すると歯止めが利かないよ
>>361 オシムが頼んでなかったら中澤は代表復帰してない
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:45:22 ID:rYmFlesH0
得点シーン見てたら本田が手上げてるのにパス来なくてちょっとワロタ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:46:29 ID:cyIH+fsG0
ひょっとして、中盤の質が高いからこそFWの数が必要なんじゃ・・・。
つまり3トップでガンガンあわせた方が効率いいんじゃね?
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:46:44 ID:ZFD0aYOF0
足元下手糞な中沢は攻撃参加なんて考え毛頭からないから得だよな
釣り男はなまじ攻撃力あるから攻撃守備どっちも頑張らなきゃいけないから損だ
もっと攻撃陣が頼りになれば釣り男もわざわざ前行かないだろう
少なくても頻度は落ちる
あhれ??_??本田さんは?w
>>302 なんだかんだで釣男よりは上だぞ。釣男はCBだから大きな顔が出来るけど
ほかのポジションなら動きもスキルも微妙
>>359 じゃあメッシとかに攻められたら完封できないね、
たしかW杯直前に日本がスペイン、ドイツと親善試合するらしい
犬飼が言ってた。
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:48:09 ID:cMq2qjpvO
スカウト達が本当にチェックしていたのはニャホニャホタマクローだった件
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:48:33 ID:7STQ05Hv0
>>368 岡田JAPAN発足時は4-3-3で世界を驚かせる作戦だったんだぜ…
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:49:13 ID:NlxJq1Zr0
稲本は確かに良かったが、ゴール前フリーの本田さんを無視したのはまずかった
入ったから良かったが、外してたら叩かれまくりだっただろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:49:25 ID:LLrGcs5CO
長谷部ってなんかディノバッジョに似てきたな
>>333 駒野へのパスがひどすぎだったよなw
それ以外はまぁ普通だけどオランダ戦からの疲れがたまってたな
まぁまだケガ明けだから十分だと思うけど
>>337 長谷部なんかは、良いインターセプト何度もしていた。
まあ世界レベルで個で勝負(守備)出来る選手は稲本ぐらいだろうけど。
下手したら1ゴール2アシストしてたw
トウリオの評価って、ブラジル人ってだけで5割増だろw
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:50:59 ID:OcjPdAegO
ツリオのシュートを簡単に防ぐガーナ控えGKww
あれ日本のGKなら入ってるぞw
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:51:56 ID:5v99k0j0O
長い間宮もっさんを見てきたから、トゥーリオのロングフィードが上手いとはちっとも思わない
接近 展開 連続ていう2007年ごろに掲げてた目標はどうなったの?
ボツ?
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:52:02 ID:iWcn42/yO
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:52:03 ID:0ruN5QHa0
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:52:07 ID:DkxlzD29O
>>364 最近気づいたんだが
クリロナの顔つきって、
豚ロナに似てきたよね?
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:52:40 ID:ZFD0aYOF0
>>371 馬鹿だろ
どっちが上か知らんが
そもそもなんで攻撃陣と釣り男のスキルを比べるんだよ
攻撃陣がショボイから、釣り男が上がってって攻撃力をプラスしてるんだろ
攻撃陣と争ってるわけじゃねーんだから。
相手と争ってるの。
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:53:04 ID:5AK8a7P7O
やっぱ日本人にはフィジカルで克服出来ない世界との差があるな。
中沢がやられた場面とか見ると高校生と大人の差って感じ。
ガンバがマンチェスターとやった試合でもルーニーに片手で押さえられただけで
ガンバの中沢は何もできなかったしね。
これはどうしようもない差だけど球際のボールへのコンタクトとかどの選手も弱いよね。
>>389 オランダ戦見ると皆良くやってたじゃん
寄せられてもボールロストしなかった
ガーナにはリーチで引っかけられてたけど
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:56:02 ID:ddvVQ0A1O
岡崎は転びすぎ
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:57:00 ID:aRb07dsM0
岡崎と前田は来年ガンバにいそうなんとなくw
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:57:20 ID:7STQ05Hv0
>>386 それだけ日本の攻撃陣が頼りないってことだろうな
またジダンみたいなプレー見てみたいな
ホントはガーナの選手見に来てたんだろ
>>43 まあどこぞの半島と違って持参金つけて押しつけるような事してないので
こんなもんでしょ
>>389 ファール無しの親善試合だからだよ。
マスクマン宮本もそうやってちゃんと止めてたよ。カードもらわないようにね。
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:58:03 ID:QHV/NL/D0
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:58:45 ID:OcjPdAegO
>>390 ゴール前の競り合いは冷や冷やしたけどね!
中沢、ツリオであれじゃたまったもんじゃない。
>>389 本田が体を当てて、ガーナ相手にラクラクキープしてたし
エッシェンに体当ててボールとってたよ。ファウルだったけど。
長谷部にしたって、稲本にしたって、がんがん体を当てるし、ころころ転ばない。
つまり体の強さは、肉体的な問題ってよりも環境。
アルゼンチンの攻撃陣なんて日本人と似たような体型だが
当たりに強いもの。
何度も言われてることだが、Jの笛が過剰にコンタクトを禁じるから
選手もそういうプレイスタイルになる。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:59:09 ID:UAqe6AS60
>>1 それはごもっともだが、オレ(岡田)の考えは違った。
岡田監督「闘莉王がジョギング気味で戻っている間にやられている。」
釣男は巧いと思うことも多いんだが危なっかしい
しかし試合前まであれほどヒステリックに
本田いじめにあってる本田△と言ってた奴らが
なにげに少なくなった気がするのは気のせいか
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:59:17 ID:PjDJnAxxO
しかしあれだな
未だにジーコジャパンメンバーが たくさん出てんだもんな
結局 超える人材出なかったなw
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 08:59:28 ID:6STR/RBpO
皮肉言われてるだけじゃん
守備に関して一切誉められてない
>「日本は17(長谷部)、15(長友)、11(玉田)、きょうは出ていなかったけど6(内田)が
>良かった」
前3者は分かるがうっちーってw
内田の名前が挙がってる時点でジャパンマネー狙いだって気付けよおまいら
>>394 ガーナの選手はほとんどヨーロッパで活躍してるから何のうまみもない
日本の選手はうまくやれれば中田の時のように転がして儲けられる
昨日の稲本は試合に出た時間がよかった
ちょうどガーナが疲れてきてゆるゆるになってきた時間帯だったし
先発じゃああはいかん
運動量も無いタイプだし後半のあの時間帯からの交代の方がいい
>>388 それで失点してたら話にならないだろ。赤でも多いパターンじゃないの
上がるのはいいけど戻ってこない戻りが遅いとかじゃ話にならない
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:01:43 ID:MwNZIcvx0
>>392 前田は、年齢的にきついでしょう。
岡崎には、間違いなくオファーを出すと思う。
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:02:23 ID:4juCBm1z0
今回の欧州遠征のMVPは長谷部だな
>>399 アルゼンチンなんか生まれた時から食ってるものが違いすぎて
似たような体格に見えてもかなり超えられない壁があると思うが
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:03:09 ID:amMhz8sv0
>>399 >つまり体の強さは、肉体的な問題ってよりも環境。
日本の選手もアフリカのジャングルで生活したらそら強くなりそうだもんな
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:03:22 ID:HIr6nC4m0
いや岩政でしょ。今回も笑わさせてもらったよ。
>>410 なら余計にミランでの釣男を見てみたいわw
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:04:11 ID:HOsnYSCZO
スカウトなんだからまぁ普通はポテンシャルを見るわな
指示しても攻撃に行ったまま帰ってこない選手だとは
思わんだろうしw
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:05:45 ID:NFJGxOzx0
10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
*7.3% 18:55-21:00 MBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:06:04 ID:amMhz8sv0
トゥーリオのやたら幅のあるガタイはよく考えたら母がイタリ人だからな
顔はほぼ純日本人だけどやっぱ違う
>>417 釣男「ガッツ、ヤンクロ、後は任せた!」
ヤンクロ「おい、待てって、上がるな!」
ガッツ「戻って来いハゲ!」
>>418 チームとしてより個人の動きを見るわな
それをチームに組み合わせるのはそのクラブの監督だし
俊輔なんてまさにそんな評価のされ方だろう
ガーナ戦の俊輔がチームで機能してたかというとイマイチだったがな
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:06:49 ID:/wiGqGnHO
Jでの経験は経験にならないらしいw
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:07:02 ID:mlYyWarn0
稲本は、日本人で唯一の、W杯で2点得点者。
そして日本人で唯一のプレミアでハットトリック達成者。
彼の得点能力の高さを忘れちゃいない。
今回も、フリーの本田をおとりに使って、うまいゴールを決めた。
ただし、調子が持続しないんだけどね。
>>413 マラドーナやシメオネ、テベスみたいな体型はインディオの血が混じってるんだったかな。
ああいうのは体感太くて日本人とちょっと違うなと思うけど、
サビオラやアイマール、メッシみたいなのもいるわけでね。
んで、何もぶつかり合いに勝たなくても、いなす術やあたり方を知ればいいだけなんだよ。
>>413 あそこ1日の食事は芋とモロコシぐらいしか食わないぞ
肉はあんまり食わないし魚もお隣のチリのように食べない
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:08:17 ID:5AK8a7P7O
中村憲剛にもっと筋力とかあったらおもしろい選手だと思うけどな。
そしたら世界相手で中盤の早いプレスの中でも余裕を持ってプレーできると思う。
ロナウジーニョみたいな選手は日本から生まれるわけないけど
デコ、シャビ、スコールズみたいな選手は日本から生まれる可能性はあると思う。
看板スポンサーが日本企業ばかりで日本のスタジアムという感じだったな
イナのハットって所属チームはプレミアだけど試合はインタートトかなんかじゃなかったか
玉蹴り弱すぎwwwwww
くろんぼ相手に苦戦してんじゃねーよwwww
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:09:40 ID:Hjjo4a1j0
>元フェイエノールトのGMで、FC東京のFW平山が所属していた当時にヘラクレスの
>指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
>「日本は17(長谷部)、15(長友)、11(玉田)、きょうは出ていなかったけど6(内田)が
>良かった」と評価した。
節穴だなw
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:09:40 ID:NlxJq1Zr0
・鹿島黄金時代を築き上げようとしているオリベイラがレギュラー起用
・代表でもレギュラーの地位を確立中
・欧州スカウトが評価
・年代別代表でも常連という実力の持ち主だった
お前らいい加減認めろよ。内田への評価でニワカかどうかがわかるな
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:10:11 ID:iespNlZF0
ワールドカップ本番はグループ予選突破で十分みんな満足するよな
ベスト4は無理でもこっちは達成できそう
>>424 ハットはインタートトカップでしょ。
プレミアで年間3点以上取ったことはない
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:10:30 ID:f22UTmSO0
>>424 ドフリーで待ってるホンダサンをチラ見もせずに
狭いとこ狙って決めた意地悪さが最高の稲本
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:10:32 ID:8vcp0n3r0
>>428 しかも1試合の中でさえ波が激しいから困る。
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:11:31 ID:/wiGqGnHO
>>427 デコ、シャビはあってもスコールズはないw
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:12:26 ID:a8rd03ah0
>>425 まぁ顔で普通にネイティブだとわかるけど、一番の特徴はやたら胸板が厚いね。
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:12:27 ID:NLzYxFZl0
>>428 イングランド戦での怪我がでかかったな。
あれさえなきゃまた別のサッカー人生だったと思うわ。
やっぱ怪我の少ない選手が大成するわ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:12:47 ID:/wiGqGnHO
中盤は
剣豪 本田
ガチャ 稲本
だな
攻守と技術、パワーのバランスが良い
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:12:54 ID:4Jh0KfYl0
>>171 確率の問題でマークがついてなくてコースが空いてるならシュートしたほうが得点確率は上がる
60パーセント決められる位置にいる選手にパスが通る確率が80パーセント
そのまま打てば50パーセントどちらが得点の確率が高いかということ
>>399 でかい方が有利に決まってるんだからほとんどの外国人、欧州でも南米でも
180オーバーなんか当たり前の選手が活躍してる
つまりちっさい選手は国際舞台の前に淘汰されてくから見ることはない
もし見ることがあるならよほどの何かを持ってないとプロになれない
日本はまだ全然平均化が進んでないからちっこいのが多い
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:13:17 ID:hrjWRqYDO
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:13:32 ID:J5+i8JEu0
中澤の後継に、高木に期待したこともあったが代表にフィットする前にミスしまくって脱落、
おまけにガンバに行ってからは・・・・・。
どっかレンタルして全試合フル出場とかしないとダメだな。
>>425 メッシはともかくサビオラやアイマールのタイプは日本にあまり必要なくね?
多少のレベルの違いはあれど
やっぱ欲しいし足りないのは体幹ガッシリの奴だろう
でそのいなすとかってのはストリート的な影響が強いだろうから
ある意味ガッシリした世界レベル出すより難しいかもしれん
意外と教えて出来るもんじゃないよアレは
>>433 欧州スカウトが評価っていう記事を真に受けるヤツはニワカ
>>375 成功した結果について、なんで注文つけるわけ?
意味わからんわ
>>424 ジャパンマネーやシャツ売りとかに関係なく
トルコのクラブに引っ張られるってのは実力がある証拠だよな。
>>375 あれは稲本がシュートして正解。
キーパーが弾いた場合、本田が詰めれる
>>409 後半、勝ってても負けてても使えそうな選手かもね
なんか、流離の仕事人みたいになってきた
>>426 アルゼンチンは肉ばっかだぞ
まさに主食が肉
一人あたりの牛肉年間消費量は世界一
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:16:58 ID:5AK8a7P7O
>>438 いや、スコールズも同じ体小さい展開力あるパサーだろ。
そういえば安田って最近どうなの?かなり面白い選手だと思ってたけど呼ばれなくなったよね。
>>375 本田に釣られてGKが重心そっちにかけたのを見透かしてたようにも見えたが
>>434 当然満足するよ
ただし
イタリア(予選はいっつも超スロースターターだが)
アメリカ
ガーナ
日本
このあたりで平均よりやや難しい組で決して死の組ではない
で2位に入ってようやく突破だからな
本田は詰める気さらさらない位置でじっとしてたがな
釣男のフィードの高さはチーム内でも信頼されてるな
前線送るときは必ず釣男通してるし渡すようになってる
>>456 まぁ確かにクレクレ!アレ?ってシュート打った後詰める素振りもなかったけどw
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:20:36 ID:ySvC0jhwO
釣男は早く海外行けよ
勿体無い
>>446 そもそも、必要にならなければ、
当たりの強さってのは評価順位が低くおかれるのは分かるよね?
リーグで、フィジカルコンタクトが多ければ、それに順応できるやつが残っていくわけよ。
つまり、体が強いか、当たられた際の対処法を知ってるやつね。
それもせず、人種的に〜とかいってみたとこで何の意味もない。
当たりの強いやつが欲しいといったところで、リーグの方向がそっち向いてないんだから
しょうがないでしょ。
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:22:30 ID:a8rd03ah0
海外行けというか、ブラジルから来たんだけどな。
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:23:14 ID:kmJViAER0
闘莉王・・・・いらん
>>362 4-3-1-2はどうなんだろうね
面白そうな気もするけど、守備ブロックを維持できるのか
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:23:58 ID:sUcw7wJD0
中沢は負けてると強がって
「お前ら前に行け」って言うからな
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:25:03 ID:pTunZWq50
昨日はフィジカルが強い玉田稲本本田を入れてからよくなった
結局当たりに強くないとボールキープできないからなにもできないんだよ
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:25:04 ID:Ib++3QmBO
釣り男?
うんうんちょうちん記事だね
だってどうせ移籍しないだろ
長谷部→稲本、内田→長谷部でよくね?
内田マジいけ
おまえはJだとだめになる
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:25:31 ID:22yweEpa0
釣男はねーわ、どこ見てんだよ
この試合で一番効いてたのは長友、大仕事したのが稲本
一番重要は得点は玉田。
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:25:32 ID:/wiGqGnHO
>>453 いくら身長が小さくてもフィジカルの強さの次元が違うw
スコールズはジェラードやランパードと一対一で勝負出来るしw
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:25:54 ID:ZaMtVovMO
ちんたらジョギング程度で戻り失点するよーなCBが欧州では必要なんですね。
>>461 それはたしかに今のJだと学べない
今のJは似たようなチームばかりだから(代表のベースがワーワー走るのは間違ってないと思うが)
少し違う特徴を持った奴は積極的に海外に出て組み合わせなければ強くならんだろうね
ただ海外組が全員国内組を超越してて代表で実力が上ってことにはならんだろうが
オランダ2部助監督から見りゃエスパニョールやヴォルフスブルクの選手が素晴らしいのは普通だろ
どうみても長友のほうがよかった
2試合で6失点って酷すぎだと思う
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:27:00 ID:ACAJn0qx0
Jリーグの王様、
ミスターコロコロの名前が上がってないが・・・
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:27:09 ID:3pvnNVOMO
岡崎は海外なんか行ったら柳沢の二の舞だよ間違いなく
ってかこの時期に海外に挑戦する馬鹿いるのか?
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:27:18 ID:pTunZWq50
細いやつは外せって
ケンゴとか前田とか全然通用してなかった
>>478 スコルテンは挙げてるでしょ
そういや今回PKの機会なかったなぁ
やっぱり永田さんしかいないようだな
目立てば勝ちか
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:28:38 ID:wqE0wywzO
ミドル、ヒールパス、フィードと相変わらず素晴らしかった
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:28:43 ID:bWQkNxO6O
10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:29:10 ID:OOGucYDY0
欧州のスカウトとおまえらの評価が真逆でワロタ
>>473 海外出るべきだなんていってるわけじゃないよ。
Jでのコンタクトに対する笛の基準を見直すべきってこと。
いまだに転んだら即笛だからね。
んで、コレクティブであることとコンタクトが強いことは相反しない。
プレス局面で体ぶつけてボール取り行くのなんて当たり前のことなんだから。
日本人でもそれやってる。ただ当たりが弱いってだけで。
海外でやってた選手はみんながっつり体当てるでしょ。
昨日でも長谷部も稲本も本田もね。
生来のものってよりは、意識付けの問題だと俺は思ってるんだよってことよ。
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:31:46 ID:yWeLNxblO
記事の中で釣尾が良かったって言ってるのは一人だけじゃないか。
別の一人はCBが良くないと書いてるし。
釣尾絡みはいつもウソだらけの太鼓持ち記事ばっかで辟易する。
セルヒオエロデスクが覚醒しないかなw
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:32:36 ID:ri2CfHUC0
オランダ戦でもトゥーリオは全く競り負けてなかったからね
フィードもけっこう良い
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:32:40 ID:7STQ05Hv0
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:32:53 ID:VpofYMkP0
いつも誰か絶賛されてますね(笑)
>>489 というよりも、強み弱みがはっきりしてる選手は評価もはっきり割れるってことでしょ。
釣男も内田も茸も
ユトレヒト(オランダ)のヤン・ウィレム・ファンドップ会長
ヤン・デコーニン強化担当
数 数えられないの
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:33:54 ID:QHV/NL/D0
本田は起点王の座もネコムラから奪うつもりなのか
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:34:29 ID:a8rd03ah0
提灯記事多すぎて代表全員EUのクラブ所属してると錯覚しそうだな。
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:34:45 ID:owzPcXNx0
闘莉王なら3大リーグの中堅クラブあたりで通用するだろ
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:35:01 ID:Z9J9GMth0
釣男のヒールパスなんて始めて見たわ。
あの一本のパスにスカウトみんな騙されるといいガハハハハ
釣男よりも長友に逝って欲しいんだがね
>>492 そうか?
前からあんなもんじゃね?
ただ飛び出すタイミングが思い切りがないんだよな
後シュートセンスがないんだよなぁ
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:36:33 ID:UoeeNHhF0
オランダリーグならいけると思うよ
3大じゃ無理だな 1対1に弱すぎる
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:36:33 ID:5vONpZnvO
おまえらの選手評も当てにならんなw
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:36:44 ID:VtygeeD1O
あれ?おまえらのヒーローアホンダさんは?
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:37:30 ID:+j6P8PqzO
ツリオと茸が褒められて長友が褒められないのがわからない
ハンドあったがそのあと釣りが出て来るような活躍なような気がする
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:37:36 ID:DJnEx50Q0
>>485 12%は取ったかなと思ったけど前半糞サッカーだったからそんなもんか
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:37:52 ID:/wiGqGnHO
本田ってフィジカルキープとミドルが強烈な印象。
ヒデほど前に運ぶ力はないけどパスセンスとミドルは上みたいなw
中澤(笑)
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:39:11 ID:7STQ05Hv0
>>501 可でも不可でもなく時折いい連携見せたりする感じがなんかよかった
>>506 ・オランダ戦でがっかりした連中が見なかった
・ガーナ自体の知名度
その辺では
あんだけ点取られた試合なのに・・絶賛していいのか?
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:40:21 ID:7STQ05Hv0
>>510 1−3になった時点でチャンネル変えちゃった人が多かったんだろうね
釣男はマジでいい
オーストラリア戦でのヘッド見て、こいつだけはW杯で戦えるって思った
多分メンタル、日本人に足りない闘争心がある
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:42:56 ID:ySvC0jhwO
2試合で6失点より攻撃参加を褒めるスカウト
>>511 絶賛なんてとんでもない!
2試合で6失点は重症
W杯予選が終わって中2日のガーナから3点取られているからね
DFは酷すぎた感があるね
>>499 ヒールどころか練習じゃラボーナ余裕ですw
>>515 スカウトはチームを評価しているわけじゃないからね。
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:44:10 ID:JC5k98DW0
中澤たしかに2つの試合ともついてなかったな。
まぁ結果がすべてだから、DFがディフェンスできてなかったら批判受けるのは当然だわな。
>>466 中盤にパサーばかり配置するシステムだとバランスが崩されたら
あっという間に失点するんだよね。
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:47:10 ID:pTunZWq50
JのDFなんだから世界相手に点取られて当たり前
アジア相手の雑魚に点取られないからって中澤とか過大評価されまくりだなw
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:47:49 ID:PjXFHlOc0
中澤は守備だけじゃないだろ
セット攻撃で大きな貢献してる
テゥーリオもしかり
全力で戻れないなら上がるな、だと?
カバーリングの問題だろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:48:15 ID:/wiGqGnHO
前線でフィジカルキープで時間を作れるタイプがいると二列目参列目からの飛び出しや剣豪、ガチャピンのダイレクトプレーなどが活きそう。
敵がそれらに釣られたらミドルを叩き込んだり、こぼれ玉をFWが詰めるなど攻撃のレパートリーが増えそうだし。
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:49:03 ID:fm7O6wWS0
本田が云々ではなく、
稲本の得点シーンってサカオタさんから見てどうなの?
シュートは正解?もしくは本田に流すべきプレー?
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:50:39 ID:22yweEpa0
入ったら何でも正解
入れば正解でいいんだよ
本田に渡しても外してた可能性は十分あるし
>>525 フリーになったらシュートを撃つ
これ以外に正解はない
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:51:58 ID:PjXFHlOc0
>>525 入れば正解、外せば誤答
フリーへパス出せば?というのは日本人の悪い考え
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:51:58 ID:VtygeeD1O
とりあえず今の代表で一番深刻なのは中澤の本格的な劣化だよな。
つか過労で金属疲労なんじゃないか?中澤の場合。
スカウトも本当に評価してる選手の名前は口に出さない。
争奪戦になっちゃうからね。
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:52:14 ID:22yweEpa0
>>530 いや、フリーじゃなかったけどな二人付いてたろ
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:52:22 ID:ALMfmhZ90
ゴール前でパスだすなシュートしろ!とかいいつつ
本田がドフリーなんだからパスだせよ!本田だろ!とかいう信者がキモイ
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:52:41 ID:VC0CPGNI0
稲本のゴールの場面
あれが遠藤なら絶対本田にパスかスルーしてたな
>>536 ガチャや剣豪でも打ってたと思う
入るかは別として
>>466 本田はボールキープなんてほとんどしてなかったし
玉田稲本が代わったのは長谷部前田で、そこまで極端にフィジカルで負けてた訳じゃないんだが
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:54:00 ID:PD8qiGEl0
>>1 これは報知のバイアスがかかった記事なので信用出来ないな
トゥーリオはガーナ人に振り切られて、点取られたガーナ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:54:44 ID:UoeeNHhF0
ミドルが国際水準に達してるのは稲本と憲剛だけ
稲本はウルグアイ戦でも似たような位置から決めてる
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:54:50 ID:/wiGqGnHO
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:55:00 ID:0XlVxes5O
>>525 逆に考えてなんでわざわざ本田に出さないといけないんだ?
はずしたら叩かれたろうが入ったんで正解だろ
まさかここで本田に出しとかないといじめてるとか叩かれるぜとか
考えてたら試合になんないし
そんなバカはいない
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:55:14 ID:ACAJn0qx0
稲本のシュートシーン、
あれ俊輔だったら打ててない。
追ってきたエッシェンに触れて
ボディバランス乱してるはずだから。
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:55:16 ID:TvvXNohr0
金田「全員本田を見に来ているんですね」
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:55:47 ID:bRv7Xo1JO
オランダと違ってガーナも終盤は足止まってたから点が取れただけ
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:56:18 ID:LxipQS5p0
これはさすがに真に受ける方がアホw
>>534 シュートコースは開いてた
キーパーも詰めてたけれどコースが見えてるなら撃つ
それでミスったとしても叩くのはお門違いだと思うぞ
>>530 ということは、確実性から見ても
稲本のシュートは正解って事?
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:57:02 ID:ri2CfHUC0
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:57:24 ID:22yweEpa0
昨日の稲本はゴールより
中盤から岡崎に通したロングフィードを評価したいな
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:57:52 ID:ZrOvEcmH0
オランダ戦、ガーナ戦と、アジアレベルじゃ絶対見られないシュートが
それぞれあったな。数的優位を作って囲んでもブチ込まれたオランダ戦、
一対一でブチ込まれたガーナ戦、どうすればいいんだよ。orz
結局失点はある程度覚悟して、点を取るスタイルにしろってことか。
いのはを呼ばないのは何でなの?
ケガ多いから売れるときに売ったほうがいい
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:58:44 ID:9doIuZC80
ガーナ人て足速いんだなって印象しかないわ
スペースに出しても出だし日本人のほうが速くても追いつかれてる感じ
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:59:02 ID:PjXFHlOc0
>>551 だから入ったから正解なんだってば
いやたとえ入らなかったとしても
枠に飛べば正解だよ
>>551 あそこでワンテンポ置いてパスするとエリア内にさらに守備の
人数揃ってしまって確率は低くなる。
よっぽど針の穴を通すようなパス出せれば別だけどね。
逆にあの時点では前が開いていたし、GKが本田に釣られ気味だったので
そこを狙い済まして打ったのは正しい。
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:59:25 ID:ZrOvEcmH0
相変わらず稲本はパスセンスあるし得点感覚が高いな。
攻撃じゃ殆ど無力の長谷部と大違い。
たまにガソリン切れになる欠点直せば・・・
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:59:43 ID:amMhz8sv0
>>555 シュートが枠を外れるようお祈りするんだ
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 09:59:59 ID:lBOo6wwNO
ハゲの釣り男が良いとか(笑)
さすが欧州見る目があるな
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:00:20 ID:VtygeeD1O
とりあえず本田とかそんなゆとりどうでもいいから
中澤の劣化ついてもう少し真剣に危機感抱かないか?
長年ずっと日本を支え続けた大黒柱は中田でもなく中村でもなく小野でも高原でも稲本でもなくこの人だったんだぜ?
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:00:28 ID:Y0p3r5WcO
>>551 というかサッカーに正解とかないよ。結果論でゴールすれば正しい。
本田にパスして本田が決めれば正解だし本田が外せば不正解。
それがサッカー。
551が何を聞きたいのかよくわからない
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:01:29 ID:ZrOvEcmH0
本田は攻守ともに殆ど活躍できなかったけど、一つだけ
大きなヒントを残してくれた。チャンスの時誰かフリーで
飛び込めば、得点のチャンスが圧倒的に広がるってこと。
これが今までの代表じゃ出来なかった。
全員守備で駆け回ってるので、肝心の時ゴール前にいない。
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:02:15 ID:ZrOvEcmH0
>>565 劣化?
あんなもんだろ世界じゃ。
アジア人に抜かれたわけじゃない。
もともとスピードには弱いし、その分フィジカルや読みで抑えてたんだが
それが通用しなければ中澤といえど抜かれるわな
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:03:45 ID:Ghv3oNC8O
スレチで競技も別だが、某高校を夏の甲子園優勝に導いたウチのおじさんがガーナ戦で茸を見て
「この子が中心か…代表とかの試合ではダメになるタイプにしか見えんが…」とのたまわった。
おじさん曰く、ビビッときたのは稲本、遠藤、本田△の3人らしい。
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:04:00 ID:/wiGqGnHO
何気に稲本が守備でも効いてたんだよな。
さりげなくアンカーの位置を埋めてさ。
足が止まったガーナじゃタテポンサッカーが一番効率的だって敵は判断したみたいだなw
あえて強い守備的MFがいるところから攻める必要はないしw
トルシエの遺産だな稲本
>>569 最近はJリーグでも抜かれっぱなしなんだが
中澤は一時期内田のお守で中澤に負担がかかってかわいそうだ
と言われてたりしたが今じゃ戦犯扱いだったりするんだよな
昨日は内田もいなかったんだが
ロングボール入れられたりアーリーオフェンスかけられるといっつもDF崩壊するのどうにかしろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:05:35 ID:22yweEpa0
>>562 長谷部もスタミナ切れる事が多々あるから
昨日みたいに交代で稲本入れるのはメリットあると思う。
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:05:48 ID:G1w6uiq+0
中澤はシドニーでアフリカ人に試合開始早々からズタボロに切り裂かれてたイメージがあるからなあ
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:06:12 ID:LoIz5ZSkP
でもいなもっつって90分持たない印象なんだけど
スタメンだと前半でガス欠って
てかクラブで今出てるっけ?
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:06:52 ID:0XlVxes5O
>>565 Jでも明らかにパフォーマンス落ちてるし、代替要員は準備しておくべきだな
清水の青山は高さと速さを兼ね備えてるけど、怪我してしまった
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:07:06 ID:ZrOvEcmH0
一対一でもダメ、数的優位を作ってもダメ、となると
もっと得点力上げないと日本は絶対勝てないな。
本田の姿勢はともかくとして、ある程度守備を免除して
高い位置で常にゴール前に顔を出す選手がどうしても必要になる。
中村みたいにやたらに下がりたがる選手は論外。
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:07:16 ID:nb7BYgVv0
中澤は前からあんなもんだよ
Jでもあの手のタイプにはやられまくってる
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:07:22 ID:XEnd6zp7O
一対一ならサウジにだって交わされたしなー
中澤は早い相手は苦手にしてるよ
>>567 いわゆる模範的回答が知りたいんじゃない?
>>551はおそらく野球(知識多)とサッカー(知識少)両方好きな日本人のオーソドックスタイプ。
野球だと満塁策とか送りバントとかの常套手段があって、それに反すれば例え結果が良くても
結果的に良かったが、あそこは満塁策だろ?」とかなるし、結果が悪ければフルボッコ。
だからサッカーの常識的にアレはどーなの?って聞いてるんだよ。
俺もそーだったから分かるw
>>578 開幕は出た
しかし出亭食らった
その後ベンチ
しかし変わりに入った奴がまた出亭なんで
次は出るんじゃないかとかそんな状況
要するにポジション争い真っ最中
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:08:17 ID:prAQFjA50
あれ、本田ビッグマウスは…?
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:08:27 ID:pTunZWq50
中澤は空中戦は無敵だが地上戦はヘボい
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:08:44 ID:ACAJn0qx0
強力いなもとさえ置いておけば
毒キノコだろうと金髪バカだろうと
何でもいいんじゃないのかと思うようになった
釣男、長友あたりは完全移籍のオファーありそう。
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:09:44 ID:/UGX5OoN0
トゥーリオがオーバーラップしてワンツー決めた時のプレイは日本人離れしてたな
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:10:05 ID:pTunZWq50
とにかくもっと海外移籍するべきだな
前田みたいなJ限定選手とかもう見たくない
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:10:59 ID:22yweEpa0
>>587 ただ稲本は出来/不出来が激しいから。
守備は期待せず攻撃に専念させて、ジョーカー的な立場が一番かも。
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:11:30 ID:FAtB+HxB0
何が問題なのかっていうと代表不動のCBコンビは元練習生と帰化人ってこと
日本サッカーの育成システム内で育てられたDFがこの外部生に誰1人勝てなかったってこと
終わってる
>>372 Bolivia 1 - 3 Ecuador
Uruguay 3 - 1 Colombia
Paraguay 1 - 0 Argentina ←
ブラジル 30
パラグアイ 30
チリ 27
エクアドル 23
===================
アルゼンチン 22
===================
ウルグアイ 21 【現時点】
>>569 中澤は劣化したとはいえ、絶頂期でもワシントンに手も足も出なかったから
世界ではあんなもんなんだろうな
もちろん批判したところで中澤の代わりなどいないわけだが
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:13:04 ID:ZrOvEcmH0
中村って常にパスばかり考えて、剣豪みたいにパスを受ける動きができない。
やたらに下がりたがるのでチャンスの時ゴール前にいない。
チャンスになると後からのこのこペナルティエリア外に顔を出して、
こぼれ球をミドル。
こればっかり。
だがこのスタイルだとさっぱり得点できない。
中村が引っ込んだあと、本田はチャンスの時ペナ内にフリーで顔を出す
程度の仕事しか出来なかったが、それだけで得点力が大幅アップしたのはワラタ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:13:38 ID:ACAJn0qx0
中澤は細いもん、CBとしては。
でも、日本人の最高水準までは達したと思うよ。
ピークは過ぎつつあるけど。
とにかく一度休ませてやれよ、代表の試合は。
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:14:06 ID:nb7BYgVv0
>>592 上手い才能のある若手はMFやらされるからだろ
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:14:07 ID:bRv7Xo1JO
JにだってもっといいCBいっぱいいるじゃねえか
>>577 南アフリカのソングだっけ?アフリカ系苦手なのかもね。
中澤を初見でこの2試合見たら、辛口批評になるわな
よくなかった
内田も評価されてるな
やはり見る人が見ると内田の良さがわかるんだな
>>600 違うな。フォーチューンだかマッカーシーだかだったかな
と自己レス
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:17:04 ID:ZrOvEcmH0
とにかく全員守備はダメだ。
これだと日本は必ず失点する上に、全く得点できない。
本田みたいに攻撃専門の選手が一人、どうしても必要。
仕事はチャンスの時、ひたすらペナ内に入ること。w
>>583 その通り、模範解答が知りたかった。
ちなみに野球知識も「少」だけど。
というのも、やべっちの番組で遠藤が
ゴール前で”確実性”をとってパスを出したシーンが
クローズアップされてて、素人ながら感動したので
余計に違和感もってしまって。
このスレですら中村・本田の話しかしないやつもいるんだな
やっぱり代表のサッカーは個人のいいところを消すサッカーなんだな
だから本田も生きない
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:19:04 ID:22yweEpa0
>>602 昨日は内田と駒野の差がはっきり見えたと個人的には思う。
駒野何本か追いつけないパスがあったけど、あれ内田だったら
届いてるハズ。
>>606 模範解答なんてない
そんな模範解答の逆をやるような駆け引きをどれだけ出来るかがサッカーだから
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:19:34 ID:ZrOvEcmH0
本田はオランダリーグで得点取ってるから呼ばれたけど、
代表であのパフォーマンスじゃ、オランダで活躍できなくなったら
もう代表から外されるだろうな。チャンスにペナ内で顔を出す程度の
仕事だったら誰だって出来る。
個人的には今の本田より、香川とか山田とか小笠原の方が全然上。
ヒールパスは笑った
>>506 それでも後半盛り返してはねるを削りまくってる
>>608 個人のいいところを消してると言うわけではないんじゃね?
本田が生きないのを他の代表選手のせいにしてはいけない気がするが
>>505 長友には欧州からオファーが来ると思うよ
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:21:57 ID:AKTPQ2710
昨日は稲本だろ
二戦通じては長友だな
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:22:15 ID:0XlVxes5O
>>596 だな
茸は遠藤の領分の仕事をやりたがる
ポゼッションは上がっても
(実際は持たされてるだけだが)
点には結びつかないんだよな
>>505 ああいうところでハンドしてPK与えちゃうDFはスカウトとしては言語道断なのかな
個人的にはこの二試合で一番頑張った選手だと思ってるが
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:23:42 ID:ZrOvEcmH0
剣豪と中村ってガタイが似てるけど、中村ばかり批判されて
剣豪があまり批判されないのは、剣豪はパスを貰う動きが出来てるから。
つまりシャドーストライカーとして、二列目の仕事が出来てるから。
二列目としての能力
剣豪>>>>>>>>>中村
岡崎は自陣ペナルティエリア前まで戻ってディフェンスしてたもんな
そんな動きはプレミアしてたw
>>614 他の選手つか代表サッカーのルール
これが個人を殺してる
ツーリオが前に出るのがルールだからツーリオは生きた
もし本田がある程度好きに動けるなら
オランダで見せた物に近いパフォーマンスを出せる
もちろんそのときは他の選手の協力も必要だけど
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:27:03 ID:ZrOvEcmH0
何時も二列目が交代するときは 剣豪→誰がさん、だけど逆だろ。
中村を交代しろよ。
中村はFKだけの役立たず。
キープ力もないのにむやみに下がってカウンターの起点になってる。
(今日の一失点目)
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:27:10 ID:R6q8naJdO
川崎のMQNぐらい基地にいかないとスカウトの目に止まらないよ、ウッチー(ノ∀`)
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:27:13 ID:/YymQXvWO
中澤だけでなく闘莉王もスピードタイプに弱い 実際3失点目は中澤が前に出た所を振り切られ完全に後追いしてる状態 今日本代表の穴はCBとGKの層の薄さ
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:27:54 ID:nb7BYgVv0
>>611 >チャンスにペナ内で顔を出す程度の
>仕事だったら誰だって出来る。
それすらできない10番様はどうすんだよw
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:28:31 ID:ZrOvEcmH0
今の中村見てると、Jで活躍できるとも思えないな。
所詮FKが入ってナンボの選手だ。
>>609 内田のスタミナ切れは鹿島だとあまり見ないけど、あれは青木・小笠原あってこそだな
オリベイラも言ってるが体鍛えて守備が強くなれば安定すると思う
W杯終わってもまだ22だし素質重視
あとは純粋な左利きのサイドバックがいれば4バックも安定するんだが
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:28:45 ID:LSSEmori0
残念だがこのスカウト達は見る目が無い
>>610 バッジオ「常に難しい方を選択してきた」
この言葉を思い出した
>>628 長友は成長してるからまだ期待してる
一年前は運動量だけの選手だったのに今は攻守に渡って立派な戦力になってるので驚いた
試合見れなかったけど、見なくても中村の動きはわかる
攻撃の時は下がってきてクレクレ、もらたらコネコネ
そうしてる間に空いては陣形を整えて、前線はガッチリマークされる。
パスコースが切られるのでバックパスが多くなるし
前線にパスを出しても、出した後にまったくフォローしないので
FWは即座に潰される。
守っては体を張らないのでスルスルと前に進まれる
その後も潰しにいかずに後ろからフラフラ追いかけるだけ
SBと相手が1対1になると、それを見てるだけ
中村が下がってから4点取ったらしいけど
まさに中村が攻守のブレーキ(全員に負荷をかけていた)だった証拠。
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:31:54 ID:wBIHcIlcO
釣男をせんたーはーふで使いそう>欧州
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:31:58 ID:ZrOvEcmH0
とにかく、昨日の試合の最大の収穫は、中村が下がったあと
日本の攻撃力が大幅にアップしたこと。本田は事実上デクの棒だったけど
それでも大幅にアップした。何が違ったかといえば、チャンスに必ず
ペナ内に顔を出したこと。
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:32:26 ID:X/cK1ffP0
中澤もケルンからオファーあったときダメモトで欧州にいけばよかったのに。
Jのぬるま湯につかってワールドクラスに脱皮できないまま引退だわ。
結局こいつもマスゴミが実力以上の偶像を作り上げた過大評価野郎。
阿部や今野と同じ穴のムジナのヘタレだ。
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:33:12 ID:0JDsdb4TO
10番!?
水戸のスカウトも釣男を高評価だそうです
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:33:54 ID:1zRq60XMO
稲本が挙がらないのおかしいだろw
>>628 CBが1対1でやられる状況だと前に早いSBいてもロングボールのたびひやひやするんじゃないかな
4バックだと。
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:34:36 ID:ZrOvEcmH0
>>633 まさにその通りだったよ(笑
チャンスに絡もうとしない。
アリバイ的に守備をするけど、事実上カウンターの起点。w
攻撃手としても守備手としても役立たず。
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:34:57 ID:Kq1LK74H0
Bミュンヘンを破ってブンデスリーガ制したMFなのに
長谷部って名前を知られてないんだな・・・17番て
海外のオファーあったのに行かずにJで満足してる阿部や今野とかもれなく劣化してるよな
向上心ないやつは結局伸びない
>>641 全然ちがうじゃんw
おまえ試合みてないだろw
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:36:53 ID:ZrOvEcmH0
どのスレでも中村イラネの大合唱だな。w
ほんと、シャドーストライカーとしての仕事が超絶皆無だからな。
>>633 な。ツーリオや本田が前線へワンタッチで出した時
シュートチャンスが劇的に増えた
いかに俊輔の存在が日本人のサッカーに合わないかを証明した試合だった
日本人はスピード命
俊輔のプレーはそれを殺してる
FWにテクニックやパワーのある選手じゃないと俊輔のプレーは生きない
>>643 今野は劣化してないよ。今年入って伸びてる。
>>639 つかもう知ってんじゃね?長いこと向こういるから。
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:39:12 ID:Ps2aOryL0
ヘナギとか茸の世代は、世界に通用するには
「相手とのボディコンタクトをさけてプレーする」ことを
激しく奨励されてたからな。
今聞くと冗談みたいな話だよ。そりゃ世界に通用せんわ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:39:33 ID:ZrOvEcmH0
中村を外したトルシエは正しかった。
中村と心中したジーコはアホだった。w
>>647 だがみんなが想像していたのとは違う方向に成長していると思う
>>646 前線で転んでFK取ってくれる人が入れば、茸の見所も増えるぜ。
そう、アメリカにいるあの人が…彼が帰ってくる…
ボランチとしても使えそうだしな
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:41:49 ID:nb7BYgVv0
>>645 今までは憲剛がトップ下俊輔は右サイドと違うポジションだったから言い訳出来たけど
今回並列に使ってみて改めて俊輔がいかに日本のアタッカーとして役者不足か分かったからね
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:42:27 ID:PjXFHlOc0
>>606 動いているプレーで模範解答はない
セットならある
>>653 むしろボランチとして使わなきゃならないくらいだ
全盛期のロナウドをとめられるかな?中澤は
>> 10番(中村俊)
アンチ脂肪w
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:44:24 ID:ZrOvEcmH0
中村は「個で勝負できないから組織で勝負」とか発言してるヘタレ。
スポーツなんて基本は一対一だ。
テメエが抜かれたからって、他人のせいにすんな。
こういう意識だから何時までたっても叩かれるんだよ。
>>651 プレミアで通用するガチムチ系ボランチみたいな期待かね。
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:44:53 ID:/YymQXvWO
>>642 おまえだってエブラとエブエの違いはわからないだろ
>>643 中澤もブンデスからオファーあったが断ってたな
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:45:07 ID:nb7BYgVv0
>>657 そんなもんこれまでの長いサッカーの歴史の中ですらいないんじゃねーの?w
>>654 リーガでもそうだけど、サイドにいるのにパスとクロス前提で自分であまり仕掛けないんだよね
サイドであのプレーばかりだとエスパニョールでもそのうち干される
サイドバックの連携がないと縦に行けないサイドアタッカーなんて怖くないし
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:46:59 ID:p8/wULuW0
それでも岡田は本田は中村俊がケガしたときの代役
としてしかみていない 層化&バー系の
スポーツマネジメント会社が
巨大な広告料をバックに中村固定を迫れば
協会の豪勢な欧州視察旅行とかW杯での超高級スイス
リゾート地借り上げの費用を出すために嫌とは言えないんだろ
>>645 同意。日本人は只でさえ競り合いに勝てないんだから、エリア内に侵入した時こそ
数的優位を作って、出来るだけフリーの状況に近づけたいのに、いかねーからな。
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:47:39 ID:hz4CgXmK0
えーとシドニー五輪の時にイタリアのスカウトは「中澤が一番可能性がある」といっていたけどね
あの黄金のメンバーのなかで・・・
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:47:45 ID:gbxj5Rw4O
俺もスカウトになれる気がしてきた
技術と運動量が欧州の評価基準か
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:49:24 ID:f22UTmSO0
>>664 縦の意識というか
昨日はシュート打っていきたかったんだろうが
あれだけ非力だと・・・もう怪我してるし若くないしアタッカーとしてはきついね
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:50:57 ID:HZTQuIgF0
試合をコントロールする意味では茸も必ずしも不要だと思わないんだが
ベンチに下がったときの負のオーラが半端ないよな
選手交代した際の本田とのタッチ見てもわかる
レギュラーとしては不満、ベンチに置いたときの周りへの影響を考えると
いっそ外したほうがいいんじゃないかとさえ思う
どうせ長谷部や釣男が評価高くてもお前らイラネとか言ってるんだろ?
プロはやっぱり見てるところが違うんだな、
ボールを蹴れば勝手に味方の足の所まで転がっていくと思ってる素人とは違う
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:53:40 ID:Kq1LK74H0
中村=ゲームスピードが遅い
って話だと遠藤はどうなる?
欧州のスカウトが前半に出場していた選手に好評価してるってことは
後半のガーナが悪かったって証拠。疲れてロングボールしか蹴らなくなった。
今回、本田は目立った活躍は出来なかったけど、チームにとっていい意味で刺激になったと思う。
あれだけ積極的にミドル狙う代表を初めてみた。茸・剣豪ともなかなかいいの打ってたし。
今までさんざん打て打てと言われてきたが、やれば出来るじゃねーかと思った。
彼らもベンチに本田がいることで、結果を出さなければと強く感じたんだと思う。
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:56:19 ID:sSfE4vOt0
とりあえず中村俊輔を上げてる奴は信用できんな
>>659 個では分が悪いから組織でっていうのは間違いじゃないよ。
問題なのは、中村は自分のフォローをしろと仲間を批判するくせに
自分は味方をフォローしないこと。
そのせいで中村が出ると、常にFWとSBが死ぬ。
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:57:36 ID:ZrOvEcmH0
>>674 ミドルなんて所詮は邪道。
攻撃はペナ内に入ってナンボ。
中村はこれが全く出来ない。
若い頃から散々指摘されてるのに改善しようとしない。
にも関わらずずっと「課題を見つけたい」とかふざけたこと言ってる。
課題はとうの昔に見つかってるけど、お前が無視してるだけだろ。ww
しかし昨日とかオランダ戦の俊輔をみてると
何が欧州で評価されてんのか分からなくなるな
いいパスは出せない吹っ飛ばされるFKは中々入らない
そりゃ岡ちゃんも俊輔代えるわって感じ
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:59:23 ID:22yweEpa0
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:59:23 ID:ZrOvEcmH0
>>676 間違ってはいないけど、それを個人批判に使ったらいかんよ。
自分が一対一で抜かれた時、カバーに来なかった選手を批判できるか?
しかもマスコミに向かって。
俺は出来ないね。そういう太い神経は持ってない。
だって自分が抜かれなければいいだけの話だ。
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 10:59:39 ID:Ms29P+6s0
釣男どっか移籍したr
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:01:36 ID:Kq1LK74H0
>>677 ジェラードも否定する気か?
俊輔批判ならなんでもありだな
>>677 まぁ、そだね。ミドルはペナへ入るための布石に使うのが効果的だからね。
茸さんはそこからを他人任せにしてしまうからなぁ。
あと、茸さんのCKなんとかならんのか?セルサポにも言われてたけど…。
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:01:56 ID:9i/k1/eU0
日本の10番の名前を知らないんだろうか?
それともブラジル代表でも、名前ではなく10番と言うのか?
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:02:55 ID:ZrOvEcmH0
>しかし昨日とかオランダ戦の俊輔をみてると
>何が欧州で評価されてんのか分からなくなるな
全体が押せ押せのチームだと、中村のプレースタイルでも問題ないから。
だからこいつは弱小相手だと最強、逆に強豪相手だとお荷物になる。
>>677 中村ぺナに進入しまくってたじゃん
確かにパスもいまいちだったし決定機も外したけど1点決めたし動きの質の良さは示せたと思う
だから俺が何回も言っただろう
オランダリーグはレベルが低い、代表レベルの選手なら間違いなく活躍するってなw
どっかのアホがじゃあ何でJから移籍するのが少ないの?とか言ってたが
スカウトが怠慢だからといったのも当たってる
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:03:39 ID:YRmd9jUv0
チームの連携より己のアピールに必死な奴がいると崩壊するよな
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:06:12 ID:Tw2rr0T10
>きょうは出ていなかったけど6(内田)が良かった
ここは記者のねつ造だろ
>>682 昨日の試合か?
ジェラードはPA内からゴール決めてたけれどな
ヘッドで二発
>>684 オランダ人が知ってる日本人は小野とホンダだけだよ
その程度
>>689 侵入はしてたよ。例えば前田が左に流れてクロス上げた場面でPAで待ってたのは茸だった
ただ、侵入しても当りに弱いから怖さはない、正直、本田も茸いいわ、石川直呼べ
>>682 批判してるわけじゃないと思うよ。ミドルが入れば一番なんだけど、
日本人って基本ミドル打たないからさ。小さいころからの環境の差もあると思うんだけど。
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:11:56 ID:X99lYjuMO
しかし中村姓はどうしてこうもブサイクばかりなんだ
剣豪、俊輔、雅俊、指導
先祖がブサイクだったんだろうか
今やJレベルのオランダリーグのスカウトに言われてもねぇ
欧州の草刈場が駆られきってぺんぺん草も生えてない
エール強豪クラブ勢で固めてたベルギー代表とか酷かった
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:17:40 ID:nb7BYgVv0
ヘディングシュートを決める姿が全く想像できないのが俊輔が何やってるかを物語ってるな
彼がやってるのはサイドにいるボランチだよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:19:58 ID:TpOcNGkcO
>>697 それはJを馬鹿にし過ぎ
オランダリーグはJ以下
平山に続いて本田で確定した
スカウトは見る目が無いかリップサービス過剰のどちらかだな
> 素晴らしかった。技術と攻撃力、いいパスセンスを持っている
センターバックへの評価とは思えんw
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:23:34 ID:zPb4j+zkO
>>699 オランダ以上ならもっと各国の代表が集まるだろ
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:23:50 ID:59jKNnux0
>>699 それも無い。スタイルの違い。Jは守備ありきで入るチームが多い。
オランダは攻撃から入るチームが多い+1対1の局面が多い。
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:25:03 ID:Kq1LK74H0
俊輔にヘディングって・・・
日本人MFでヘディングを求める気なのか
じゃあレッズみたいにトゥーリオをトップ下に?
2部リーグからモテモテ
>>697 本田レベルであの注目度だから
ステップアップのはもってこいリーグ、絶対行ったほうがいい
誰かに、オファーくるかな?
フォームが微妙なわりにキックが正確で困る
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:27:05 ID:9EItzS2EO
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:27:38 ID:vKAerJi6O
闘莉王ってDFとしては失格だろ三失点目とかねーよ
こいつをWCに連れてけば確実にやらかす
ロベカル辺り目指しとるのかもしれんが、おめぇにゃ無理だ。
>>674 茸みたいな曲がりなりにも海外で成功した選手が
今までの「個では通用しない」的な消極的な言い方の急先鋒だから、
みんなそういうもんかなと思ってたんじゃないかね。
本田はそういう面で「日本人だってやりゃ出来る」みたいな空気を
自然に出してるんじゃないかって気はする。
713 :
:名無しさん@恐縮です ::2009/09/10(木) 11:30:13 ID:C3y9iSie0
本当にオファーが来るのは
釣男と内田だろう。
内田なんかは海外行けば長谷部みたいにごっつく成長するかもな
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:34:11 ID:mgvmSErX0
>>678 ×欧州で評価
○日本で過剰評価
起点、貢献て見出しが躍ってるだろ?
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:35:41 ID:pTunZWq50
Jリーグがオランダリーグよりレベル高いなんて言ったら爆笑されるから
海外では口にするなよ?
昨日の釣男のヒール、かかとでコンじゃなくて足の裏でズルンとやってたなw
>>714 水野がごっつくなったか?
海外いけばいいってもんでもない。
つたなくても現地の言葉なり英語なりで積極的に会話出来るようなやつでないと
結局馴染めない。
アジア相手だったら中沢一人置いておけば縦ポンカウンターに対応出来てたからな。まぁ対応出来ない事も多かったが。
岡田の責任だと思う。
720 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/10(木) 11:36:57 ID:JlC4LBEE0
欧州のスカウトはプロだからな
素人は得点した選手が上手いとか単純
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:37:53 ID:pTunZWq50
>>718 つうか海外行っても体鍛えないからスットコでも戦力外なんだろ・・
>>710 予選リーグ3試合で
強豪→相手はアップ代わりの試合/緊張感ある展開で0-1で負け
中堅→お互いにフルスロットル/稲本の確変で2-2のドロー
同等→勝てば突破/釣がオーバーラップしてカウンター喰らう1-2負け
こんな感じ?
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:38:48 ID:xULLnu//O
>>20 いやいや、フラジルと言ってもバリバリ日本血統だろ
4がいい。技術もあるて皮肉じゃね
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:38:49 ID:YRmd9jUv0
オランダ戦見たら欲しい奴なんか一人もいないよ
リップサービスもほどほどだよなw
>>716 サッカー見る目のないにわかが笑うだけだろ
海外厨っていうのか?
727 :
カントナ マニア:2009/09/10(木) 11:39:14 ID:PjDJnAxxO
鹿島や川崎がオランダリーグで戦えは、上位に入るよ
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:39:40 ID:7JcC+aFa0
>>726 どんなけJを過大評価してんだよ
日本人だから自国のリーグを誇りに思うのは結構だが
それと評価は別だ
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:40:32 ID:ION3hQlI0
なんであのハゲが絶賛されてんの
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:41:51 ID:knPmPtvUO
CBがミドルうったりワイドプレイヤーにパスだすのは重要だからね。
釣男の能力は魅力的だよ。
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:43:56 ID:TyYK5+kVO
平山がガンガン点取ったり
日本でぱっとしなかった本田が得点王
浦和のポジションとれない小野が強豪の中心選手
オランダなめられる要素は多々あるのは確かだ
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:44:42 ID:nb7BYgVv0
>>714 内田はTVのインタビューで海外には行きたくないと明言してたからな
理由が日本が好きだから、だってさ
まぁまだ若いから心変わりがあるかもしれんけど
釣男のフィードが珍しく精度がよかっただけだと思うぞ
> 日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。
スライムばかり相手にしてたたのが突然キメラを相手にしたようなもんだからな。
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:45:36 ID:1a2VsS6fO
ま〜韓国人より日本人のがはるかに優秀なんだよ
>>733 平山は駄目になって帰ってきた
本田は向こうで成長した
小野は浦和でも王様だったぞ?怪我するまでは
あるとしたら藤田のネタぐらい出せよ
>>59 ただ、あれはGKも問題だと思うぞ。
ポジショニングが中途半端すぎ。
アレ見て中盤の誰かもジョグに切り替えてた。
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:48:32 ID:6y3Iu9MP0
>>1 「みんな素晴らしい選手でした。でも獲得はしません。それとこれは別の話です。助っ人外人としては物足りないです。このレベルなら欧州に沢山います。」
>>721 スットコとか言うアホがいる事が信じられんわ。
面白いとでも思ってるんだろうか?
>>734 Jで圧倒的な存在にでもなればステップアップの意欲も出てくるかもしれんが
それは無いだろうな・・・・。
>>735 普段から釣男のフィードは正確だよ
少なくとも日本人CBじゃ一番
オランダ戦ではちょっと精度を欠いてたけど
現代のサッカーはCBからのフィードもかなり重要視されるからね
芸スポじゃ昨日の長谷部叩いてたからな
柳みたいな大ポカならともかくパスミスくらいでギャーギャー騒ぐのは完璧主義者の2ちゃんくらいだろ
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:55:07 ID:/hQNCwAo0
>>130 マジレスすると、剣豪はいいところと悪いところがはっきりしすぎてるんだな。
足元やスルーパス、ゴールへの意識がいい。
でもMF、それもトップ下よりはボランチ的なポジションの方が向いてるんだけど、
ボランチとしては不用意なプレーが所々にある。熱くなり易く、判断が悪い時が目立つんだな。
上手いけど、自分のとこで使うとどうかって考えた時に外れるんだろう。
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:57:35 ID:YRmd9jUv0
747 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:57:41 ID:ZQXEFcSi0
そういや中澤骨折してたけどもう直ってたの?
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:58:16 ID:rh9jjYRqO
ガーナを見に来たついでだろ
この前の豪州戦での釣男の活躍は凄かった
空中戦ではケネディに完勝し
W杯予選無失点だった豪州から得点
釣男だけが奮闘してた
あの時やっぱこいつは格が違うなと思ったわ
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 11:59:56 ID:Kq1LK74H0
昨日一番良かったのは
小倉の試合後のインタビューだ!!
テレ朝や日テレのアナウンサーの的を得ないインタビューは聞いてられない
>>684 知ってるわけねえww中村を知ってるのはオランダでよほどのサッカーオタとかだぞ
なんで日本は強豪国と親善試合組まねえんだよて言ってるやつくらい痛いぞ
>>750 なんかさ、明らかに小倉がインタビューするときって選手側のガードが少し緩んでるよなw
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:05:17 ID:Fc+BOs6h0
>>32 今現在、中澤は蓄積疲労で壊れる寸前
自分で身体が動かないので試合を休ませてとか言うタイプじゃないから
誰かが言わないと・・・
長友はアピールしよったな。俺なら惚れる。
長谷部は評価が高くて当然だし。憲剛と遠藤は貧弱&貧相なので損してるね。見た目でね。
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:05:36 ID:90y96+9N0
まあ、代表チームで良いプレーしても欧州クラブで良いプレーできるかは別だしな
昨日は完全に釣男が攻撃の起点になってたな
釣男にボールを預けて各選手にパスを配給するというパターンが出来上がってた
釣男が欠場すればCBからの展開も出来なくなりチームに大きな打撃を与えるだろう
今や中澤以上に重要な存在となった
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:06:58 ID:HB/g0lcy0
どこがよかったの?
センターバックがカスってのは日本の伝統だからな
釣りはブラジル人だし
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:07:49 ID:sihoQ2ji0
中沢はイメージ能力がダメなんだと思う
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:09:11 ID:Kq1LK74H0
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:10:33 ID:cortfpmB0
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:10:43 ID:gYKiVT8TO
ところで地元人は
「トシヤは居るのか?」
とか言っていなかったかなぁ、評判良かったらしいじゃん
ミランか
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:18:53 ID:vSzukfMh0
国内で代表戦やっても意味ないね
南米あたり遠征したら?
766 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:22:08 ID:7AqPkOM1O
どこかに拾ってもらったら、浦和は強くなるね
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:22:23 ID:NuHbbjN+O
>>743 今更って感じだよな。アテネの頃から思ってた
ただしモチベーションでプレーの幅が大きく変わるんだよな
>>762 そんなオッサンが未だ日本では代表でやれると思われてる時点で
まだまだ舐められてる気がする
相手に対して敬意を示すとかの文化がまったくないんだよな
東南アジアに勝手に侵略してきて 日本軍にぶち殺されたのそんなに悔しいのか
戦争だとよえーくせに
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:31:20 ID:6y3Iu9MP0
スカウトはトゥーリオがブラジル人なのを知らないんだろな
長友がPK与えたのはチームの問題
小柄な選手はポストに居させるべき
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:36:15 ID:7YydM0ao0
>>768 そんな歪んだ見方はお前だけだろ
朝鮮人は肥溜めに浸かってろ。
イナモツゥ〜は?
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:37:22 ID:NuHbbjN+O
しっかしやっぱりエッシェンは別格だったな。ありえないガタイw
強い、速い、うまい。オーラが違った。
それにひきかえ、アッピアはメチャクチャ劣化しとったな
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:37:25 ID:7YydM0ao0
ツリオさんは欧州移籍すべき今すぐに。
年齢的に今がチャンスですよ。
またミランか
しつこいヤツらだ
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:49:20 ID:ookVio9g0
釣男はガチで点取るからなぁ・・・
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:50:57 ID:vKAerJi6O
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:51:25 ID:jzYVTIlC0
長谷部はボランチとは思われてないから
下がり目の二列目フリーマンが気の向くまま守備や攻撃を自由にやってるだけ
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:53:49 ID:vKAerJi6O
>>756 >今や中澤以上に重要な存在となった
ねーよ。1試合に一回は失点もののミスするしどんだけパスミス多いかしらんのか
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 12:57:42 ID:axuFj3jIO
ジャパンのブランブル!!
持ち上げすぎだろ、SUN紙。
マスターリーグで中村ケンゴ、釣男、長友は海外でも活躍してるし
現実でも活躍するだろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:09:55 ID:aOb5zJGA0
センターバック初めてか? 力抜けよ
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:17:28 ID:fyOEZruI0
釣男は確かに神がかったパス出してたりしてたもんな
後は長友かな
出足の一歩で完全に負けるから相手に詰められないね。抜かれるの恐くて
その心理も相手に読まれてるな、
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:24:20 ID:5v99k0j0O
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:27:52 ID:Tz/KVzNE0
ボンバーは部活動レベルでも頑張ってるんだよ
一度見たくらいの糞外人にとやかく言われる筋合いはねーよ
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:29:25 ID:k20iojcB0
相手のカウンターにジョギングで戻る釣男って、
ドイツの小野と同じだったんだが
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:29:25 ID:o0aoGPSw0
闘莉王は来年契約が切れるから
結構凄いクラブからオファーくるんじゃないの
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:40:02 ID:Iq6f1NPw0
キリンカップなくして強化試合は全試合海外でやってくれ
経験積めるしスカウト来るしでいいことだらけ
>>789 キリンカップを海外でやればいんじゃね?
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:51:17 ID:uTjxNDzR0
ジョギングで無駄な体力を温存できる賢さが欧州のスカウトには高評価だったのだろう
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:54:29 ID:CPAqUpv00
技術と攻撃力、いいパスセンスを持っている
CBの評価じゃねぇよw
長友はシャルケ行け
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:58:41 ID:fTkbkyuqO
最近はCBにもビルドアップが求められてる気がする
この前のピケのゴールには笑ったけど
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 13:59:53 ID:PwQbkIYP0
釣男より長友の方が光ってたと思うんだが、
身長ないからダメなの?
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:01:30 ID:rLzBlsvc0
本田の名前がでてこないww
これが現実www
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:02:28 ID:o1Ff6TQSO
中沢
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:03:31 ID:LF+gWW5I0
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:06:03 ID:uUsNibj+O
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:06:25 ID:goDfC3s9O
801 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:07:44 ID:lSrcLeDK0
釣男海外池よ
こいつなら通用するような気がする
>>795 スカウトの好みも色々で、低身長というだけでPassという判断をするのもいる。
あれだけアップダウンが出来て、闘争心があって、見た目よりも体幹も強ければ、
評価する人がいても不思議じゃない。
ロベカルは強烈なキックで有名だったけれど、評価されていたのは運動量とスピード。
必要な時は攻撃で上がった直後でも、素早く戻り相手のSHやFWをキッチリと押さえ込んでた。
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:09:34 ID:JBXmcQxn0
トゥーリオは攻撃力が評価されてるけど
守備に専念すればDFとしてもそこそこ良い選手だから
評価が高いんだろうな
さすがにスカウトはよく見てる。
おまえらの見る目のなさが証明されたな
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:10:42 ID:DLwNVvwg0
釣男は過大評価
806 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:11:59 ID:PPhyF1b0O
>>750 小倉は選手の立場にたってインタビューしてたよな。
選手も話しやすそうだった
807 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:16:18 ID:o51XN7WdO
小倉のインタビュアーっぷりはよかったね
まだ経験が足りない印象だけど
平山が覚醒すれば止められん ウサインボルトになる
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:19:33 ID:026y9zr/O
仲良い先輩後輩の会話みたいで良かった>小倉
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:23:18 ID:ebsEQ/zj0
メインはガーナの選手だけどね
年喰ってる奴等は疲労考慮して使えよ
いるいらないじゃなくてさ
>>803 監督が野放しにしてると思われてるのかもなw
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:30:38 ID:goDfC3s9O
>>811 ガチな話、アフリカネイションズカップや宗教的理由(ラマダン)で嫌がるチームもあるけどね
ラマダンは影響ないとか言う奴いるけど、熱心に信仰してる奴はチームの食事指導無視するからね
>>743 前半とかはいいんだけど
疲れが出たりや負けてて追いかけてる時とかは間違いなくミスる。
なので後半は蹴るな。
中沢にはもう伸びしろが無い。
そして、その中沢が日本のトップクラスのDF。
日本はまたグループリーグ敗退だな。
818 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:44:46 ID:4j8KdhMQO
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:47:48 ID:vSI0g4GWO
マ・クベ
820 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 14:48:27 ID:ebsEQ/zj0
結局実際のオファーは出さないんだろ
もしかすると釣り男は中盤やってたと勘違いされたりしないよな?
レッズでやりはするけど・・・
823 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 15:40:13 ID:4DN/uhZS0
「闘莉王」が一発で変換できる一太郎はやはりスゴイ!
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 15:45:42 ID:a+ZB3HDNO
携帯も変換できる
825 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 15:46:30 ID:LF+gWW5I0
>>821 能力よりスポンサーを大量に連れてきてくれる日本選手なら引く手あまただろう
ただし釣男は
今冬にレッズとの契約切れるからな
移籍の可能性は高い
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 15:48:11 ID:qNVPU3bMO
釣りおさんは何で最近あんなにパスが巧くなったんだ?
828 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 15:52:33 ID:WNXtLvD00
エールでいいじゃん。
闘莉王と本田がいれば中継もあるだろうし。
>>168 こう言う奴が主力だとチームの雰囲気悪くなるよな
とてもじゃないけどチームリーダーの器じゃないよ
トルシエが外した気持ちも分かる
中澤は顔の黒さでガーナ人と間違われた可能盛大
スコルテン懐かしいなあおいw
832 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 16:01:33 ID:V/Rk/poKO
とぅーりお
つーりお
棟梁
>>36 お前の存在が必要ないんだよ
信用以前の問題だ
834 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 16:33:47 ID:SI6v8f5YO
>>811 ガーナは既に強豪クラブにいる選手多いよ
>>822 いや、評価されたとしたらMFとしてだろう。
CBの仕事なんにもせずに、中澤ひとりにやらせてたんだから。
>>817 中澤に伸びしろがないのはたしかだけど
となりに闘莉王がいないときは、ものすごく躍動感あふれたプレーをするよ
前田が評価されないあたりがいかにも海外の目だ
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 16:53:52 ID:DK6uQSMC0
>>838 さすが捏造の毎日新聞グループ(=スポニチ=TBS)
「てにをは」ばかり気にして、基本的な推敲ができんのかね?>スポニチ
Jとエールの比較は難しいけど、
これまで行った日本人選手が全員結果出してるのがエール。
日本代表が欧州でプレーする機会が少ないから、いい品評会にはなったみたいね。
代理人を通しての意見や映像を見ても、それはそれだよね。
田中君じゃ期待のジャパンマネーは入らんだろ
中澤でもだめかあ
国際試合だと中澤もよくだめだしされるな
逆に評価されるのがつりおなんだけど・・・
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 17:33:55 ID:lXedEEhlO
>>822 お前みたいな素人じゃないから大丈夫だよ
847 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 17:37:07 ID:DK6uQSMC0
釣男はマジでミランあると思う
釣男がいなくなったら浦和の好守がマジ崩壊する。
高さのあるCBとCF補強してくれればいいんだけど。
ジョギング気分で守備に帰る男w
>>836 だよな
ぶっちゃけずっとDFラインにいるとつまらんよな時々攻撃に絡まんと、釣男が上がるから遠藤が下がらいかんし中沢はますます上がれんし
山形のレオナルドはいつ帰化するの
852 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:15:18 ID:Z57rTt1V0
中盤の選手が評価高いのは日本代表のやり方だと中盤の選手が輝くからだよな
チームが連動してパスを繋ぐというやり方
俊敏性があり、ボールタッチが上手いからやれる
だけど欧州のチームに入るとそんなの関係ねぇで
個人能力に頼り割合が高くなるから日本人選手は中盤の選手でも
なかなか使ってもらえない
ヤン・デコーニン強化担当 「あのボランチ、トゥーリオと言うのか。素晴らしかった。技術と攻撃力、いいパスセンスを持っている」
− 彼はセンターバックですが
ヤン・デコーニン強化担当 「えっ」
− えっ
てくてくお散歩してても高評価たぁ
世の中わからんもんだ
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:29:16 ID:9c0cKQau0
日本代表国際Aマッチ出場ランキング3位の中澤が
「経験が足りない。特にセンターバックはね」だとうw
>>855 スライムを何回倒そうが経験値たいして増えないじゃん
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:35:15 ID:WXeeJcnU0
日本選手(特に国内組)が未だに顕著に足りない特徴。
球離れが遅すぎること。
ゴール奪えない(決定的チャンスが少ないこと)はFW云々以前に、このことが影響してる。
欧州基準、世界基準(アジアトップ基準でもいいぐらい)の球離れの速さとテンポで攻撃すればフィニッシュまでもっていけるところでも、
日本選手のテンポだと相手チームのディフェンスが整うどころか、ボール持ってる選手にプレッシャーかかり
バックパス等で繋ぐことが精一杯で、フィニッシュまでいかずにボルロスしてしまう。
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:38:28 ID:dVrfcFiiO
Jなんてレベル低いサッカーしか見てないようなやつらの評価はやっぱりあてにならないな
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:39:28 ID:ION3hQlI0
トゥーリオがフリーでやりたい放題できたのは
相手FWが守備せずにずっと歩いてたからの部分が大きいだろ
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:40:34 ID:o94ZEXP3O
センターバックが経験か足りないって、ベテランなのにどうしようもないな
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:41:03 ID:APZIPDU20
とりあえず7番には才能の欠片すら感じなかったですぞ
ストヤノフの足元にも及ばん
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:42:53 ID:OCfkR0qTO
中村憲とか長友はスペインあたりだったらそこそこやれそうだと思うんだが
小柄だけど身体の当て方上手いから見かけほど簡単には倒れないし
866 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:44:10 ID:o94ZEXP3O
>>863 遠藤より上手くて身体能力がある選手はスペインにいっぱいいるからじゃね
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 18:57:35 ID:Tvd3LLWLO
ギャンって昔から知ってる気がするんだが気のせいかな?
誰かと一緒のチームだったような…
>>862 特に中沢にはがっかりだな
中沢の経験でもダメだったら他に選ぶ選手いねぇよw
釣り汚のバルサ入りも秒読みだな
871 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 19:27:11 ID:gHb9pv+x0
オランダに一気に20人ぐらい行け
872 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 19:30:08 ID:gQdR1EvQO
>>643 行かなかったんでなくて怪我とかで行けなかったんでないの?
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 19:34:16 ID:xujhcbAO0
中澤は前回のWCのオーストラリア戦後の虚ろな目になってたぞ。
完璧に鬱がぶり返した。
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 19:34:17 ID:Mj1nebkd0
>>868 確かにそうだけど守り方にやっぱ問題あるよね。
ロビング入ってくる時に中沢一枚余らせていつも守ってるけど
あれはアジア予選までの守り方だわ。
トゥーリオがサイドバックのカバーに引っ張りだされたらボランチが必ず
中沢と相手のFWを押さえ込める位置にいないといけない。
そう考えると遠藤ッてのはやっぱ中途半端なんだよね強豪やる時は。
多少気の利いたパス回しは出来るけどフィニッシュまではいけない。
かといって守りに貢献出来るかっていったら遅いし身体的にも弱いから
使い物にならない。
本番は遠藤の代わりにもう少し守りに特化した大型の選手を入れた方が
良いと思う。
欧州でも現代サッカーじゃマンツーマンとゾーンの併用が基本だけど
ベースは一対一の守備だからね
日本の場合組織の要素が強いから闘莉王はあまり評価されない
中澤があのザマだからねぇ・・・
つりおが行ったら浦和は・・・浦和はどうなるんだよ!!
>>867 今レンヌで稲本と一緒じゃね
試合の後二人で喋ってたぞ
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:13:57 ID:Tvd3LLWLO
>>877そうだそうだ!フェイエにいた!
イマイチだったのにやっぱり小野の同僚は出世するなw
>>878今は稲本の同僚みたいだね
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:16:49 ID:hhjkZzze0
>>879 ギヤンは別物だよ。
フェイエにいたギヤンはDF
そもそも年齢も全然上。
体系ももっとずんぐりむっくりで顔がやたら大きく愛嬌のある顔。
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:16:54 ID:Y+RG+N2P0
ガーナ戦で「おお!」となったのは全ゴールシーンと
釣り男のフィードだけ。
あのフィードはすごい。
882 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:19:03 ID:NE2O9Uv4O
釣男の時代がやってくる………
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:19:55 ID:Tvd3LLWLO
>>880別物かよw
確かに記憶にあるギャンはずんくりむっくりの愛嬌ある選手だった気がする
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:21:12 ID:2J4hX8YKO
水戸のB&Dでサインしてくれたのが昔になっちゃったな
もう一回戻ってきてもいいんだぞ
中澤は時差ボケでしょ。
オランダ戦から集中力を欠く場面が目立ってたし。
動きも普段に比べたらかなり鈍かった。
886 :
札幌:2009/09/10(木) 20:25:02 ID:yaL2F4x60
一番目立ってよね釣り男、この評価は納得
ただ守備はね・・・
稲本どこか獲ってやれよ
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:29:55 ID:Lm6+sZyqO
888なら早く俺によい仕事が見つかる。
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:31:52 ID:jMk5fbjC0
まあ、中二日でフラフラのガーナ相手に、後半山ほど選手を入れまくって点を取れない方が
どうかしているんだけどなw 稲本も90分最初からプレーしていたら、後半ガーナの選手に
転がされ回されまくるのがオチw ナカザーワがボロクソ言われているけど、リスクを背負って
点取りに行ってたんだから、まあ地力の差であーなってもしょうがない。
てかそもそも相手のFWに対して必ず二対一に汁! なんていうのは簡単だが、体力が削られる分
6人も交代出来る親善試合以外、後半で逆にスタミナが切れて相手に翻弄されるだけになるのは
明白w
WCではガチガチに引いて、カウンター一発に掛けるか、優秀な役者FWを配置してなるべく敵さんの
PA付近で上手い演技をしてFKをもらうのに徹するしか勝機はねーだろ? JK
ツリオはDFの癖に攻撃センスがなかなかいい。
かつての中澤も攻撃センス良かったな。
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:34:12 ID:VYjzOgfH0
中澤は得点力があっただけで攻撃センスがあったわけではない
>>890 攻撃センスいらんから失点へらしてほしいぞな
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 20:50:45 ID:TR51NKt/0
>ID:ZrOvEcmH0
なんかマジで肝いなこいつ
>>892 今は攻撃も守備もだめだよなー。
でもアジア杯の鬼神ぶりがいつまでもイメージにあってな。
釣男のクサビパスや両サイドへのロングフィードは本当上手いな。
守備面でのミスも目立つが単純に、観ていて面白い選手だよ釣男w
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:18:56 ID:hhjkZzze0
>>895 まあ、ペルージャ時代のマテラッティみたいなもんや。
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:19:50 ID:WfqfNhJ20
中澤の攻撃力はヘッドだけだ。パスやフィードは評価に値しない。
でも、このヘッドで日本の窮地を救ってきた。
鬱と言えば、独W杯では宮本の面倒みてたんで疲弊した。
その後、代表引退申し入れたがオシムの要望で復帰した。
あの時、よほど嫌になっちまたんだろうな。
思えば、この独W杯以後から代表とは言わず、横浜でも
パッとしなくなった。
岡田は、今からサブに目をかけないと本番は大変な事になる。
有難う中澤、お疲れさま。
これから引退するまでは、ガム噛むの控えろよ。
俺は中澤の事好きだった。イイ選手の一人だよ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:21:11 ID:lDgvIbQ/O
オランダの掲示板の反応はさすがにないか
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:27:17 ID:gTbYmwv7O
守備が残念なのがもったいない
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:30:31 ID:6+lDSkqaO
どうでもいいけどアジアカップ2004で鬼神って言われたのは川口だぞニワカ
中澤もかなりすごかったが
何のキャンペーン?
903 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:32:16 ID:q6q4AAtR0
長谷部のよさがわからない奴はニワカ
俺ニワカ
親善試合で神トラップ&アシスト、オールスターでフリーキックを決めるのが中澤
>17番(長谷部)、 7番(遠藤)、14番(中村憲)、10番(中村俊)
この順番が評価の度合いを示してる。
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:39:53 ID:hbj3f21vO
ポルトガル語、スペイン語、イタリア語は
日本の標準語、関西弁、津軽弁
くらいの違いしかないよ!
津軽弁wいwなwかw
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:50:06 ID:603binN/0
ここで山口智出してくれれば
スコルテンも一押ししただろうなあ
ぼんじーあ
ぼんじょるの
ぼんじゅーる
ぶえのすでぃあす?
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 21:56:50 ID:A1OlPnQM0
長友以外影が薄い
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:00:41 ID:N07aNk1xO
ところで本田さんの名前を見かけんのだが
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:02:53 ID:nAzCQOCJ0
こんなのは基本的に社交辞令
本当にオファーがあったものだけを信じれば良い
>>912 ランニングで相手選手について行ってる場面が多かったからかな
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:14:48 ID:cY9cgQac0
日本はサイドバックが両方上がっちゃうし、ボランチは対人強い
長谷部が上がるから、残ってるのは遠藤(笑)。これじゃーセンター
バックの中澤がどうのこうの、というのは少しかわいそうなんじゃない?
おまけにハゲもすぐに上がるから、ほとんどワンバック状態だよ。
バルセロナやロベカル・カフーのブラジルでも2バックだぞ。しかも
中盤の底に守備専がいるし。俺が中澤の立場だったら号泣だよ。
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:17:32 ID:VYjzOgfH0
>>915 3失中2失点は単純なロングボールからのガチンコ勝負なのでSBがどうとか遠藤がどうとか関係ありません
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:18:16 ID:603binN/0
>>915 相方がチビの宮本でサイドにアレックス時代よりは楽になってると思うぞw
ボスもスコルテンもいたのであれば
阿部にも一言
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:19:03 ID:PSEEPfHu0
>経験が足りない。特にセンターバックはね
これはいい経験だったよ。
肌で感じたろう。
中澤海外クラブでやってたらまた違ってかもしれないな。
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:20:36 ID:iC+AUOqj0
君らもファンデルサールやスナイデルになれるんやで
遠藤やケンゴは海外志向強いから今からでも行きたいと思うかな
もちろんオファーがあればの話だが
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:24:33 ID:YFwX3I6IO
セリエA行ってほしいな
923 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:27:52 ID:rEnqGChN0
CLクラスの試合でも放り投げに対して一対一じゃ無理な場面は多々ある訳で
守り方に問題があるんじゃないの
経験を積むにはやはりヨーロッパに行くしかないな
全員海外組とかじゃないとワールドカップは優勝できないってわかったわ…
>>867 アテネオリンピックで対戦した
ガーナ代表にギャン兄弟がいた。
926 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:31:19 ID:4qWaYP+r0
トゥーリオはボランチがベストなの?
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:32:32 ID:VYjzOgfH0
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:42:12 ID:p1y9QduP0
岩政…
観たかったぜ
930 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:42:59 ID:cY9cgQac0
>>917 その時代はほとんど3バックで宮本と4バックを組むのは
のは基本的に相手が1トップか3トップの時だけだろ。その
時サイドバックはこんなに上がらないよ。
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:43:31 ID:VPon52M+0
どうして2chだけは、俊輔をたたきたがるの?
流れが良くなったのはガーナが疲れたor稲本、玉田がよかったからでしょう?
俊輔が周りの流れを妨げてるとか言ってるやつはもうあほすぎる。
代わりに入った本田がほとんどプレーに関与してなかったから、あの場に中村がいたって同じように逆転できたろうし。
本気で中村いらないと思ってるの?思ってるやつは本気でサッカー見る目がないと思うよ?w
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:49:39 ID:LKdpszlw0
中澤が経験不足って強豪国のFWとの経験じゃね?
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:50:46 ID:4qWaYP+r0
>>931 中村のプレーにスピード感がないのは一目瞭然
あなたサッカー見る目ないんじゃないwww
934 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:51:43 ID:603binN/0
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:54:15 ID:D/OF5xGDO
中澤が経験が足りないとか言われても
もう上積みは期待できないよな
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 22:58:29 ID:hztSA6wj0
中村俊輔には明日から二年くらい旅人になってほしい。
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:08:08 ID:KUDhQ/A70
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:09:42 ID:szJCzf5nO
必ず答えなさい。トゥーリオを遠藤とタブルボランチに賛成?反対?ちなみにベーハセは右SBに、CBはイワマサ。
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:12:33 ID:Hpk7FEZ+O
そもそも足元ヘタクソな闘莉王にDFやらせてるのが解らない
いつもヒヤヒヤする
943 :
札幌:2009/09/10(木) 23:20:50 ID:yaL2F4x60
俊輔が問題というより、周りが俊輔に集めすぎるのが問題
もう少し俊輔を無視してゲームメイクをしていい場面でも
中に寄ってきた俊輔にとりあえず預けてる感じ
結果遅攻になって得点できない
俊輔はゲームメイクをもう少し遠藤に任せて
前目で決定的な仕事できるポジショニングをしてほしい
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:20:57 ID:1uHOrU1t0
あの試合を見て長友に目が行かないってのは
やっぱあのポジションには世界との開きがあるということなのか・・・
PKはやっちまったが、日本基準で言ったら
あのプレーが出来る左サイドってとんでもないと思うんだが
やっぱ使われる側の選手は世界にあふれてるけど
使う側の選手って日本人が思ってるより貴重なのかもしれん
日本マネーがほしいだけ
憲剛は海外行ってほしいなぁ
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:24:16 ID:tnBVRZtEO
>>944 いいクロス自体があんまなかったからな
スタミナと強さはあったが
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:26:13 ID:Pki5Msw0O
949 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:27:21 ID:tnBVRZtEO
>>931 2chだけじゃねえよ
ブログとかミクシィとかみてもイラネと結構言われてる
中村がいるとボール集めて遅攻になるからあの得点はない
本田に関しては関わらなかったからスピーディにいった
本田はまだ様子見段階
中村はもう衰え見切り段階
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:30:29 ID:7GfZ7I5GO
本田はFWやったほうがいいんじゃね?
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:31:32 ID:vU2x2riQ0
お前らが酷評した釣り男に人気が集中だとさ
トゥーリオで絶賛ならストヤノフあたりを見たら、逝っちゃうんじゃね?
>>931 本田は直接プレーに関与してなくても
高い位置取りでゴール前のマークを分散してる
俊輔には本田みたいな高い位置取りが出来ない
それは俊輔が本田のようにフィジカルコンタクトに自信がないから
955 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:34:45 ID:qMxN4LNxO
>>949 はっきり言える
mixiの代表ネタは2ちゃんなんて比じゃないほど糞
956 :
名無しさん@恐縮です 無しさん@恐縮です:2009/09/10(木) 23:35:30 ID:6w0Nrwfp0
釣男をどうせいじるならFWへコンバート。
本職でない分動きが変だから相手DFが混乱しそう。
02年柳沢→稲本のゴール(確かロシア戦)の時も
みんなボールを持った柳沢に一斉にプレスしに行こうとした瞬間
なんとMFの稲本にパス。
WC戦後のロシアのTVの反省会みたいな番組で稲本をフリーにしたDF陣に
責任は追及できないとの結論になってた。
957 :
あ:2009/09/10(木) 23:48:08 ID:SEYefsIEO
トゥーならそこそこ強いクラブ行けばじぶんの仕事に専念できて、クオリティ上がると思う
958 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 00:06:36 ID:hhjkZzze0
中村について、ジーコとのCM共演の問題について
誰も触れないんだな・・・・・・
なんかタブーでもあるのか?
06代表の崩壊はあの時決まったと思っているのだが・・・・・
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 00:11:10 ID:fMViLGiS0
ボクはギャーン
のらねこギャン
野球にしろサッカーにしろ、スカウトってなんでこんな単純なの?
>>958 誰も責任取らなかった協会見れば分かるように代表ビジネス・人事は
俺たちの想像以上にズブズブなんだと思う
963 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:21:12 ID:SUnBAMcB0
2失点目。なぜ中沢に任せてジョギングするんだ?おまえもセンターバックだろうが。
3失点目。自分が裏取られた後、なぜ必死になって追わずに、ジョギングするんだ?裏取られたのはおまえだぞ?
964 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:26:59 ID:uGhXLuggO
落ち武者ジョギング
>>944 高さがなさすぎてエリア内でのディフェンスが
かなり見劣るとか?
ドリブルとかスタミナは良かったとしても
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:35:11 ID:jqcQEiuNO
通用するのは闘莉王と内田くらいだな
あとは長谷部が体張れるからそういう役目でなんとか
967 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:36:05 ID:QrUYac7oO
>>677 茸嫌いだからってミドルは邪道って
すごいな
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:42:18 ID:54wvswWf0
>>967 すでにガーナ代表の大半は欧州主要リーグでプレーしてるから値段が高い
大半がJでプレーしてる日本を見にきたんだろ
971 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:48:24 ID:QrUYac7oO
>>970 そうなんだ?
じゃあ誰か欧州いけると良いねぇ☆
元川は本田さん大好きだな
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 04:51:39 ID:v2J7GzRsO
どうせだれも獲得しないんだろ
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 05:08:54 ID:Uatrj26m0
バイエルンに行って、ルシオとポルトガルで「俺がいく!」「いや俺だ!」で
リヴェリ達から「二人ともくんな!」と罵倒されて欲しい。
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 05:14:47 ID:t4wH83UKO
ルシオはインテル
20番は?
バイエルンにルシオはいませんw
979 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 05:23:51 ID:AkXWAXMc0
あれで絶賛なんだ……
>>962 うちの契約選手が活躍してくれると嬉しいですねぇ。
と言うだけで、協会が配慮してくれるしな。
雑誌だって、XXさんの記事おもしろいですねぇ
と言うだけで、御用記者のポエム載せてくれるわけだしね。
車雑誌とかでもそうだけどw
アディダスの広告が左に載ってるページでシュンスケ批判記事読んでみたいなぁ。
>>949 >ブログ、ミクシィ
おまえの程度がわかった。 で、バイト代いくら? 茸貶したらいくらもらえるん?w
>>931 中村貶したら通に見えるとか思ってるアホと、アホンダを持ち上げたい工作員だろ。
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 06:00:38 ID:kzYsvXBEO
>>943 自分でよってきて俺にパスすんなって…
じゃあ邪魔してるだけじゃん。
キノコ自身がパス待ちせず
ペナルティエリア飛び込んで
ダイレクトプレイ出来るってなら
初めからやってるんじゃないの。
出来ないから要らないんじゃないの?
さっさと外せばいいよ
中村いない方が強いんだから
>>931 ああ。
本田はいらないが中村はもっといらないもの
サポティスタの中村粘着がきもい
欧州の低能スカウトなんて試合全体に対する選手の貢献なんて見ちゃいないよ。
部分部分でビデオ編集に使えそうなプレーがないか探してるだけ。
釣男についていえば相手のゴールキックを胸でトラップしたシーン、前線へのフィード、
剣豪へのおしゃれヒールなんかが編集して使えると思ったんだろう。
当然さくっとぶち抜かれて点取られたシーンはなかったことに。
>>989 釣りの部分があるのはわかるけど
昔から茸嫌いだから
浦和の記事はあれだしw
991 :
あ:2009/09/11(金) 08:54:55 ID:GDqah7G2O
オランダ、ガーナと
中澤がまるで通用しなかったのはショックだった
993 :
リンリンパンダ:2009/09/11(金) 16:47:57 ID:cgHNgXbK0
釣り男は前で使えよ。
肝心なときにいねえじゃねえか。
なんでオランダ2部ごときがブンデス王者様に上から目線なんだよ
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:28:14 ID:CNNWrqh20
やっぱりアウェイに限る
997 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:36:11 ID:Zw9Ab4es0
997なら福田の変わりに中東へ
オランダ2部に褒められてもね〜
3点目の失点って釣男じゃなかった?
1000 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/11(金) 21:39:30 ID:7+fA3m1gO
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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