【サッカー/日本代表】「２列目、３列目も前への意識が必要」 MF遠藤保仁

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090908-00000019-spnavi-socc.html

サッカー日本代表は８日、オランダ遠征の第２戦となるガーナ戦を翌日に控え、
試合会場でハーフコートの紅白戦などを行った。ガーナ戦は９日の正午（日本時間１９時）にキックオフの予定。
　以下は試合前日の、遠藤保仁（Ｇ大阪）のコメント。
「（相手がガーナでも）やることは変わらない。あれだけ（オランダに）かわされても、
前からプレスを掛けていけばチャンスはできる。それはやり続ける。（攻撃では）ある程度（ボールを）運べるけど、
そこから先が問題。シュートを積極的に狙っていって、できるだけ相手に脅威を与えるようにしたい。
特にペナルティーエリア内では、いい形でなくてもシュートを打っていきたい。より分厚く攻めるためには、
２列目、３列目も前への意識が必要。ボランチも１枚残っていれば、もう１枚は積極的に（前へ）行ってもいいと思う」

△

もう御託はいらねんだバカ
勝てアホ

じゃあいけよ

鄙段芸人人のことか？

おまえが

こいつらはずーっと頭で考えて
実際の試合にはまるで出せない

そんな考えてる暇あったら練習しろ
基礎からしてダメなんだよ

オシムは一貫して遠藤をボランチで使わず
２列目で使ってたな。オシムの意図を知りたい。

じわりと中村から距離を取り始めたなｗ

今頃ですか

>>8
鈴木啓太を過大評価してたんだと思う。

>>9 どこが ?

オシムの時も中盤の３人には、散々前への意識は言われたことだが
岡田はさらに玉田という中盤の選手まで居るからな
ほんと、誰が点をとるんだ？って話だ

要するに、茸が下がってくるのでお前は前に行けと
俺の仕事を奪うな、糞茸野郎ってことだろ

中村俊輔と決別発言か

チャンス出来てもシュート枠に飛ばんしｗ

少しは有限実行しろ！
言うばっかりじゃねえかいつもいつも

>>12
解説が必要か？

>>8
遠藤はやればもっと出来る子だと思ってたってナンバーかなんかで言ってたよ

本田だけじゃねえか
前への意識があるのは

遠藤はペナルティエリアに侵入してボールもらうのは
割と得意なんだから代表でももうちょっとやりゃ良いのに

遠藤は仏のような奴ですぞ。

280 名前: _ Mail: sage 投稿日: 2009/09/07(月) 09:27:42 ID: nOeHoxWn0
遠藤は以前から同じポジションの阿部や今野や憲剛にも優しい
ありえないことに同年代の小野や小笠原の良い所をメディアの前で誉めたりもする
ＦＫで自分の得意な位置でも若手に譲って経験をさせてやる

以前アジアカップで先発組が不甲斐ないと次の試合を若手中心で戦った
時にもゲーム前に１人づつ肩を叩いて激励し送り出していた
そいつらが活躍したら自分の評価が下がるかもしれないのに
そんな事はおかまいなしだ

今回本田を一番使っていたのも遠藤だし、若手との融合を
望んでいるんじゃないかな
そうしないとチームが進歩しないと分かっていると思う
そんな中でも実力で代表の中心に君臨する遠藤は素晴らしい




539 名前: あ Mail: sage 投稿日: 2009/09/08(火) 08:37:27 ID: Vd6xYXXW0
>>526
遠藤はドイツ杯の時も高原が負傷して大黒が呼ばれた時
交代枠が最後で、自分の４年間が終わる瞬間
大黒の背中を叩いて頑張って来いと送り出した
普通の人間じゃ無理だろ
俺は遠藤から色々な事を教わった気がした
まさに影の武勇伝だよ
いつも目立たないけどね(泣)

つまり茸はいらねってことか

だってパスして守備してたら勝てるのかよ。
勝てないどころか負けてるだろ。
格上には引き分けにすら持ち込めない。

>>22
安田が「仏」って言ったんだろ。
誰かに遠藤はこわいか聞かれて。

だからあんなにライン下げて岡崎や中村がペナルティエリア付近で守ってる状況からボール奪ってもなんも出来ねーだろっつってんだうあー

>>ある程度（ボールを）運べるけど、そこから先が問題。

分かってんじゃねーか、ならやれよ。

茸ジャパンには無理だ

>>8
高い位置でのポゼッション目的で、中村俊輔との距離を考えてたんじゃね
川崎での使いかたからも、ケンゴはカウンター気味のパスが得意で
トップ下の適正は微妙だし

クラブW杯の時の遠藤はものすごい攻撃的だけど
代表だとゴール前にふんわりクロスをあげるだけだよね

早いとこ茸と決別した方がいい

バックパサー茸

ＮＧ推奨　本田信者リスト

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ID:9NhdELVc0　ID:58/Ot10u0

ガンバも似たような感じだな

ガチャジャパンにしようよ

本田待望論

遠藤はポジショニングが抜群にいいから攻撃的なほうがいいぞ。

遠藤はなによりサッカーが好きだから他人がいいプレイしたらスゲエって喜ぶぜ。たとえそれが後輩だろうとライバルだろうとな

シュートを打つなんて当たり前の事であって、如何にシュートを入れるかがプロってもんだろ。
基本が目標とかあほかよ

これ暗に茸批判だろ

「前に行こうよ」

ガチャパンにしようよ

だれか、中村、本田、遠藤の関係を

三国志でたとえてくれ

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089016.html
「本大会を見据えると同じメンバーで行くことは難しい。交代で入ってくる選手のいいところを出していければいいと思うし、
周りもサポートしてやらないといけない。誰かが入ってもチームがガタガタとなるようでは、チームは戦えない。
その選手の特徴を生かしたい。オランダ戦では本田が入って微妙に変わったか？　いい形でボールを渡せば仕事をしてくれる選手。
その回数が少なかったし、彼の特徴はどんどん動き回ってという感じじゃない。それを理解して特徴を生かさないといけない。
基本的にはハードワークをして、勝点を取りに行くことを監督は求めている。最低限やらないといけない。前へ前へというのが
（本田）圭佑の一番の特徴なんだから、そこを削ることは彼も考えてない。圭佑の特徴はいいことだと思う。時間が経てば
もっとよくなっていくから、やり続けながらよくしていくしかない。その人が持っている特徴を出すのが一番。その中で最低限の仕事をやらないといけない。チームがうまく機能するために１人１人が最低限やらなきゃいけないことがあるから」

全部読んだらいいこと言ってるじゃん。
本田とキノコの仲をうまく取り持ってやってほしい

遠藤がなんとか間を取り持ってくれると信じてるんだが

中村だって遠藤には心開いてるみたいだし
本田も遠藤には一目置いてるだろ

そんなことわかりきってるのに
今までやれなかったんだから次もやれないよ

　　　　　　　-,---?''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　　
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　
　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ 　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从　　
　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ　 　　
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ　　　
　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ　　　 あいつには絶対パスしてやらねえよ・・ﾌﾋﾋ
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 /
　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::

遠藤はガンバでは2列目でエリア内飛び込んでヘッドとかたまにやってる
最初からその辺放棄してる毒キノコは本当に使いづらい

>>30
ガンバには明神，橋本，加地がいるからな。守備免除されてるようなもんだ。

一方代表は，頻繁にオーバーラップする長谷部とザルうっちー，守備放棄のハゲがいて，
バランス取ろうと思ったら，遠藤が守備せざるをえんだろ。

　　　　平山　森本

　　松井　　　　　本田
　　　　稲本　遠藤
　
　中澤　釣男　松田　加地　　

　　　　　楢崎


Ｗ杯はこれでいいよ。

遠藤と稲本、あのワールドユースのコンビがこんな現状になるとはな
ちょっと強烈なミドルを打つ、いがぐり頭
稲本の影に隠れていぶし銀な活躍をしていたあの沿道が
代表の中軸を担っているとはね

確かに遠藤は代表になると消えてる。

遠藤はそれでいいのかよ。

>>51
ワールドカップ出れればええねん

最近、ケンゴがトップ下で遠藤がボランチという形が定着してて、
なかなか機能してると思うが、
やはり決定力の有る選手にラストパスを出したいところだが、
いいポジションをとる選手がいないんだろうな。
中盤は人材豊富だけど、シュートが少なすぎるのはやはり問題。

こんなことを頭で考えてる時点でダメなんだよ
点取って勝つにはやって当たり前のこと

今の代表でサイドを使えてるのは遠藤だけ

遠藤だけは南アで試合に出させてあげたいな
代表ずる休みする奴がいる中でクラブや代表で出続けて
病気で倒れても出続けてで報われないのはおかしい

>>22 >>38

ガチャピンっていっててすまなんだ

きょうから ガチャサンって言う

ボランチみたいな二列目はいらんということか。

本当にチャンスなんてあったのかな〜

思えば中盤も厚くなってきたな
人材豊富な中盤と誰が出ても一緒の前線
いつもの日本になってきた

遠藤こそ攻撃だけを意識してプレーすれば物凄い選手になりそうなのにな
昔からすごいミドル撃てるし
やっぱ本人の性格が問題

前からプレスで高い位置で奪ってのは変わらないんだな。

ガチャは空間認識能力が優れてるから
ガンバではいい位置で
フリーでいることが多い。
ゴール前だとシュートコントロールもいいし、決定率も上がると思うよ。

>>8
ガンバでずっと二列目やってたじゃん

>>22
ヤット△

よくよく読めば、つまり
『本田は前々の意識の選手だけど、このチームの監督が求めてるのは最低限走り抜くというハードワークを基本に置いているんだからスタイル云々プラスプレスをかけに走る必要があるでしょ』てことやん本田ｗｗ

こんなプレー要求されたら過労死するぞ
なんか岡田が赤い毛むくじゃらに見えてきた

本山　上空から俯瞰してるかのような的確であそびのないダイレクト感＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤、剣豪、中村　ワンテンポ遅い
状況判断、速さ、正確さ、勝負所での思い切りのよさ、相手を上回る多く持っている

スペース消されて、勝手に倒れ込むのが落ち。

引いてカウンター狙えよ。

遠藤って代表で流れの中から点取ったことあるの？
日本の中盤は人材豊富とか嘘だよな。１番カンジンの得点力ないやつばっかだもん

>>62
だってそこは岡田が言ってる所だから。
監督無視する程馬鹿じゃないよ、ガチャは。

ドイツが終わってレギュラーで使われるようになってから
ずっと同じことを課題としてあげてるけど、いまだにできない。むしろ悪化してる。
これから急にできるようになるわけがないだろ。

遠藤がいるかぎり代表に未来はないよ。
シュートも打たずペナルティエリアへ侵入することもないボランチなんて
いまのサッカーでは存在意義がないからね。

いつも思うんだけど、何でサッカー選手ってこんな同じような教訓を試合ごとに言ってるわけ。
ハッキリ言ってイライラする。
やれるんならやれよ。やれないんなら言うな。

性格的に、中村より柔軟性はありそうだよな

>>73
30超えた人乙

なんか勘違いしてるやついるが遠藤も中村と同じく
『本田は本田の良いところがあるから活かしてあげたい。しかしチームの戦術であるのだから走って守ることも必要だろ』っていってるよね？

長谷部とのコンビでは長谷部が上がりすぎな感が毎回あるな
まぁ中村が下がってくるんだから長谷部が上がらざるを得ないのか

いろいろ課題は出てくるけど、W杯本番までにどれも解決しなくて終わりそう

あれ、誰かとID被ってるｗ

かつてオシム監督も、スタミナを大量消費するサッカーをしていました。
しかし、岡田監督と大きく違うのは、相手も疲れさせるため、大きな展開によるカウンターを選手たちに意識付けていたことです。
ここぞとなったらスペースを使って少ない手数でゴールまで行く。そうなると相手は走り回る必要があり、さらには展開が大きい分だけスペースがあるので、
選手たちもプレスを受けずに次の展開へと行ける。結果的にこのサッカーは日の目を見る前に頓挫しましたが、
重要なのはオシム監督が選手たちに求めた「スタミナ」とは、敵も味方も疲れた状態で自分たちが優位に立てるスタミナであり、
相手の動きが鈍くなった所で点を取ろうとするスタミナ、そして戦術だったのです。

しかし今の岡田ＪＡＰＡＮは、逆に自分たちが疲れて相手は疲れないまま後半に入り、得点される自滅型サッカーになっています。
これを打開する方法は、何度もここで書いている通り、
ショートパスを基本としながらサイドへの大きな展開や手数をかけないカウンターといったパターンを織り交ぜ、相手の的を絞らせないことだと思います。
そうすれば相手を無駄に走らせ、スペースもでき、さらにはショートパス戦術も活きると私は考えます。
が、そこを選手たちに意識させず、試合中、選手任せにしていれば、なかなかそういった展開にはならないでしょう。

今回の試合で本田はほとんどアピールできませんでした。ひとりで中途半端な位置に立っている姿をよく見ました。
が、それは本田がダメだったからそうなのでしょうか？フリーになっている本田を使えず、
局地戦で必死にボールキープしようとまわりが見えなくなっている状況のほうが、問題ではないのでしょうか？
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/erosjapan/article/6

これって、間接的に本田頑張れよって発言だろ？
ガチャは性格よさそうだし、キノコよりは若手に信頼されてる気がする。

走りつかれると難しいが
２，３列目の前への意識は
もっと持って欲しいよな。

日本代表の練習を見学に来てみた。
http://www.youtube.com/watch?v=MdjdB5Az0gw

柏木とか明神使ってみて欲しいんだけどなー

枠にいかないんなら狙わなくていいよ

日本代表って弱んだから引いて守って縦一本のカウンターやればいいのに
格上相手に走り回って勝手にバテて点取られるとか馬鹿じゃないの？

>>73
マスコミとファンが求めるからだろ
現にこうして発言のスレが立ち、伸びてるわけだしｗ

【国際親善試合 日本 vs ガーナ】プレビュー：前田、稲本、岩政ら新戦力にチャンスも。
本大会出場を決めたガーナ相手に、日本はゴール前での迫力をどう出すのか？（09.09.08）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089009.html

第４回　仕切り直しのユトレヒト（９月７日＠ユトレヒト）
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909080002-spnavi.html

遠藤はガンバでは高い位置でプレイしたりするよな。
そして冷静にゴールを決める。

2006/10/04 Friendly Japan vs Ghana 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s

2006/10/04 Friendly Japan vs Ghana 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4

俊輔より遠藤のがリーダーっぽいよな
器もでかそう

>>73
サッカーには敵がいて、それを防いでくるから。

中村は中村でも、けんもちゃんの事も話題にして！！

Japan - Germany Friendly Match Before World Cup 2006
http://www.youtube.com/watch?v=_P1kx4s1yjk

2004 Friendly England 1-1 Japan
http://www.youtube.com/watch?v=xTRfzBIWq_w

czech vs japan 0-1 kubo goal
http://www.youtube.com/watch?v=j1mFCY1jbWM

全文読めば本田も守って走るべきだって事だろｗｗ
まずチーム戦術があるって本田に忠告じゃん

この発言の真意は
俺は後ろで散らすから茸と長谷部はもっと前につっかけていいぞって事だろ

お前が前に出ろとか叩いてる奴いるけど
遠藤サッカー脳あるから相方が守備寄りの橋本あたりならちゃんと前に出るよ

長谷部釣男があれだけ上がったら遠藤は上がれないだろ
最終ラインにいる遠藤はなにか滑稽なかんじさえした

>>42
中村：司馬懿
本田：呂布
遠藤：龍表
長谷部：孫策
稲本：姜維
小野：袁紹
ケンゴ：馬謖

岡田：霊帝

>>22
さすがや遠藤はん。

>>77
その辺のバランスが悪いんだよね。
長谷部のイケイケなところはいいんだけど
もうちょっと遠藤活かす事も考えろよと。
上がらざるを得ないって事は無いだろうがスペースあれば
出たくはなるだろうな。

岡田が内田含めてどういう指示与えてるのかわからんけど
やっぱ意味わからんと思う。
運動量優先なら中村のところに柏木でも入れときゃいいのに。

オランダ戦のガチャというか、長谷部と組まされたガチャは明神かと思うような守備する。
オシムは、啓太のような守備できるガチャが理想ＭＦって言ってたけど、それに近付いてる。
・・・体力が持たないけど。

現代表の諸悪の根源が遠藤。ボランチ枠がもったいない。

>>43
ほんま良い奴やな。ほんま良い奴。

岡田は守備専のボランチを探そうともしないからな
絶対バランスが悪い

なんか遠藤の評価が上がっているけど遠藤は立ち回りがうまい
典型的な金魚のフン、上の顔色見ながら強い方につく
今回も世論の動向を見ながら自分のポジションを整えはじめたんだろ
リーダー性や器の大きさがあったらとっくにガンバのキャプテンやってる

>>1
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤って結構いいシュート持ってるよな

お前が行けカス

考える時間が短くボールを前に運べる
囲まれた状況、こぼれ球を落ち着いて前に出し攻撃につなげられる
状況に応じてパスの強弱を最適値で選ぶ
判断遅い、行き当たりばったり、
受けて立つような選手ばかりで相手を上回るのは無理

もう04-05のミランシステムやろうぜ

　　　　ｼｪﾌﾁｪﾝｺ　　森本(クレスポ)

　　　　　　　　本田(カ　カ)
　　
　　　稲本(シードルフ)　　　長谷部(ガットゥーゾ)

　　　　　　　　ヤット(ピルロ)

　マルディーニ　　　　　　　　加地(カフー)

　　　　　釣り男(スタム)中澤(ネスタ)

　　　　　　　　　楢崎(ジーダ)

っあメンツたりないや

　　　　ドラゴン

松井　　 ケンゴ　　　俊輔

　　ヤット　　　稲本(長谷部)

長友　　釣男　中澤　　内田

　　　　　楢崎

安定感のあるオーダー
　　　　

黙って2列目に遠藤、憲剛並べればいいんだよ。

本田、石川は1、5列目。

>>43
橋本に感化されたと思う、遠藤は。
オランダ戦で遠藤ぐらいだったな。
本田にパス出してたの。

>>61
問題っていうか周りの為に遠慮してるみたいだぞ。
もし代表で攻撃の主役になろうものなら…

本田より松井だな。本田は2014がんばれや

ガンバの試合みたら遠藤が代表に選ばれるようなプレーしてないのは明らかなのに・・・おじいちゃんみたいにフラフラになってる、運動量無さ過ぎ

もう松井や稲本はいらん
原口や米本だ

本山を呼べ
ワールドユース準優勝
高校３冠
鹿島優勝連覇
本山は中盤に入ればほとんど結果を出している

ガンバでは積極的だけど代表ではバランサーなんだよな

2トップならボランチが無理に上がらなくても攻撃が出来るから、割といい流れになると思う

頭いい分損してるわ
ジーコと岡田の時は周りがイケイケドンドンでバランサー役をやらざるを得ない

岡田が探さない選手

長身でポストに長けたFW
相手の守備の薄い所に走ってボールを受けるのが上手いFW・ウイング
守備専のボランチ
背が高くCBの代わりができるほど守備力があるSB
ビルドアップのパスの上手いSB
つなぎのパスにミスの無いCB

>>98
泣いてケンゴを切るのかよ。

>>105
黄金世代で、Ｗユースメンバーを戦友と言いながら、ドイツでＤＳを興じる最大派閥の黄金メンバーと敢えて距離を置いたガチャ。
リーダー性がないのは同意だけど。
一回だけ代表でキャプテンやったなｗ

当たり前のいつも言ってる事だなｗ

　　高原　　　野沢
　　　　　中村
本山　　　　　　石川
　　遠藤　　明神
大津　　中沢　　加地
　　　　　楢崎

これくらい思いきれ

>>89
冷静に決めるってほど決めてないだろ

>>107
今は試合をコントロールする術を身につけて、そこが評価されているけど
若い頃はミドルが代名詞の選手だったからな

イケイケ長谷部とコネコネ遠藤でバランス取れてるんじゃないのか

>>116
ここ数試合、後半途中まではかなりよいパフォーマンス見せてるよ。
こないだ得点もしたでしょ。

>>96
だって本人が課題だといってて、それができないんだから。
やる気がないならマスコミ受けのよさそうな台詞をべらべらしゃべるなと。

なんちゃって守備しかできない遠藤がうしろに残ってても役に立たないし。
闘莉王もヘディング以外は使えないから、結局は中澤がひとりで守ることになる。

遠藤は代表でなんであんなに縁の下に徹してるの
キープ力なんか一番だろ

>>128
にわかからみるとコロコロＰＫが遠藤の代名詞だけどねｗｗ

本田よりドラゴンだな。

ホンダはF−１に復帰してくれ。

まあ、今年はガンバではパッとしないよな
特に5月の半ば〜8月頭くらいまで良くなかった
最近もよくPKあげてるけど復調気味だとは思う

岡田はなんで明神を呼ばんのだ？
確かに遠藤と長谷部のボランチは魅力があるが、やはり守備専も一人入れとくべきだろう？

お前がアリバイプレスしか掛けれないからだろうがカス

------95ｶﾀｰﾙ------｜----97年ﾏﾚｰｼｱ----｜---99年ﾅｲｼﾞｪﾘｱ----｜-----01ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ----｜
----大木---安永----｜----柳沢--永井----｜---高原--永井-----｜-------田原--------｜
------中田英-------｜----中村--大野----｜---小野--小笠原---｜----前田--山瀬功---｜
---山西-----山田暢-｜-城定--------廣山-｜--本山-------酒井-｜-駒野---------石川-｜
------奥---熊谷----｜-------明神-------｜-----★遠藤-------｜----青木-森�ｱ和----｜
---鈴木和----松田--｜--戸田-----山口智-｜------------------｜--池田------中澤聡-｜
--------秋葉-------｜-----−宮本-------｜-中田浩-手島-辻本-｜-------羽田--------｜
--------下田-------｜--------南--------｜--------南--------｜-------藤ヶ谷------.｜

------03UAＥ------｜------05ｵﾗﾝﾀﾞ-----..｜-----07カナダ-----..｜---08ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ---..｜
----阿部--坂田----｜---カレン----平山---｜---河原----森島---｜---永井----宮澤---｜
-------成岡-------｜-------兵藤--------｜-------柏木-------｜-香川--------水沼-｜
-鈴木規------徳永-｜-家長---------中村-｜--梅崎−−田中----｜------------------｜
----今野-小林大---｜----梶山−小林-----｜------青山--------｜--山本康--青木----｜
---角田-----近藤--｜-------------------｜-安田--------内田-｜-鎌田--------岡本-｜
-------菊池-------｜-水本--増嶋--柳楽--｜----福元--槙野----｜----金井--村松----｜
-------川島-------｜-------西川--------｜--------林--------｜-------権田 ------.｜

まずはシュート撃てや。
確実にＤＦを抜ききらなければシュートしてはならないって指導でもされてんのか？

>>131
長谷部が後ろ残って、中盤底であそこまで冷静にパス回せるか？
ツリオが上がってはパスミスしてて、上がれるか？っていう話。
ボランチとして、守備が最優先てのは当然でしょ。
長谷部は前行くならスペースへの飛び出ししろってのも当然。
あとオランダじゃ見せなかったが、ガチャはかなり積極的にゴール前に出るよ。

遠藤は全てにおいてスマートすぎるんだよな
プレーも立ち振る舞いも

>>131
ザ・芸スポって感じだなw

遠藤って口だけじゃね？

遠藤最高！

お前が憲剛並の仕掛けパス出せれば少しは前向くだろ

>>141
過大評価だろ。
ノー・プレッシャーでボール持った遠藤が一番近い味方にゆるい横パス出して、敵にカットされるシーンを見ない試合がない。

>>140
というかあれだけ釣男が前に行ってれば
ボランチは動けないんだよなｗ

そして効果的な上がりがあったかといえば微妙なところだった

結局代表では守備専の相方と組んでボランチさせてもらったことないんだよな。
それすれば、もう０．５列前に位置どれて、１列、２列前にもつっこんでいけるのに。
ポジショニング能力高いから、あいてるとこみつけるメチャクチャ上手いからな。
なのに、絶対にそういう組み合わせにしてくれないんだよな。
岡田は守備専ボランチを呼んだときは、必ず守備専同士２枚をボランチに並べる
というテストしかしない、というもう理解不能も甚だしい奴だからなぁ。。

この間の名古屋戦みたいな遠藤を代表でも見たいな。
レアンドロやルーカスをガンガン追い抜いていって得点も上げたし。

岡田の代表はぶっちゃけ背が低すぎで、
敵のセットプレーで守れないし
味方のセットプレーは直接しか期待できない

意味不明

代表練習試合のとき、
本田は長友にエラそーに指示題して揉めたらしいじゃねーか。

90分間走りきれない3流のビッグマウス野郎が、
現代サッカーでイチバン重要で
体力消耗するSBの選手にエラそーなことほざくなっつーの！

実力もないくせに、そういう態度だから、パスしないんだよ本田には。

御託はいいからとにかく90分間走れ

>>43
露骨に本田嫌ってるのって中村しかいないみたいじゃん
あんまりやり過ぎると自分がハブられるぞ

分かってんなら自分がやれ

遠藤さんは判ってるよね
誰かさんの傘下なんだけど△さんをちゃんと認めてらっしゃる

当たり前過ぎるコメント。
それが出来ないでどうやって点を取る？

>>73
全盛期の久保さんなら色々喋る前にやってくれたんだが…

長谷部自信が、遠藤がバランスとってくれるから思い切って攻めに出れるって
言ってたんだから遠藤がそれ崩して攻め出したら長谷部はどうすれば

相手キーパーにボールが渡った途端、条件反射のようにキーパーに向かって
走ってるフォワード、体力消耗するだけで、あんまり意味が無いと思うん
だけど。。

>>42
三国志というか、蜀の五虎将でいうと、
中村　張飛
本田　馬超
遠藤　趙雲

>>8
634 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:31:22.78 ID:AiadtsG4

〇オシムサッカー
攻撃時に選手間の距離を長めに保ち、パスをダイレクト若しくは1タッチ2タッチで連動させる。守備時には低い位置（自陣に近い位置）でボールを奪う。よって集散の激しい、走る位置 コースを考えるサッカー。
〇岡田サッカー
攻守両方の選手間の距離を短く保ち、コンパクトでパスをダイレクト若しくは1タッチ2タッチを連動させるサッカー。よってFWが下がり過ぎゴール前の攻撃人数が薄くなる。コンパクト過ぎて走る量が多くなる無駄な体力消費サッカー。

↑この二つを比べると まったく真逆なスタイルなのが解る
オシムのサッカーだと『ボールは疲れない』と言うのを実戦してる。

オシムサッカーの、ボールを奪う位置が低いのは、
相手に攻めさせ相手ゴール前にスペースを作る為なのに、奪う位置を高くした岡田は相手が密集したエリアで点の入りにくいサッカーをしてる



721 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:36:01.38 ID:P33UI77N
>>634
オシムのサッカーは自陣にまで相手を引き込むのでショートカウンターが利きやすい
相手を引き込むのでFWと相手DFが常に対峙することになるから相手もあまりライン上げられない
となると相手をコンパクトにさせない
それに相手を自陣まで引き込むので相手が引きこもりにくくなる


↑
つまり、遠藤は低い位置ではなく常に相手陣内に近いところでプレーさせていたのでは
俊輔と遠藤の起点の関係を縦ではなく横に作りボールを下げずにキープする
そしてその横の関係をボランチとサイドの人間が越していけば前にあった起点が後ろになる

>>43
俊輔を外せば全て解決

>>153
＞最低限やらないといけない。
というのがハードワーク。それプラス攻撃を求められているが
最低限がまず先にある。

>>160にわかは黙ってろバカが

>>162
確かにｗ

>>43
遠藤ってイイヤツだな

ほんと本田厨はまともに日本語も読めない奴多すぎだろ。
サッカー経験無いのはわかるが苛められた奴が特に多いのかね？

>>159
実に無駄だ
相手DFが奥に一人、ボール処理のために余ってる時に
全力疾走でプレスかけに行くのも実に無駄だ

プレスをかけ始める位置があれじゃオールコートじゃん。バスケかよ。

今ふと思ったんだけど、1トップの場合、玉田の位置にガチャ、茸の位置に△、ガチャの位置に稲本で良くね？
ガチャだって2列目で使えば茸並のパスセンスでチャンス作れるし、ガンバの試合見る限りエリア内へ飛び出してシュートもうてる

>>43
ええ格好するのはよくないですぞ

日本の技術じゃエリア内で無理矢理シュート打っても枠外にしかならないのはオランダ戦でわかっただろ
もっとエリア内で崩すことを意識しろよ

>>168なんも知らねーのに意見すんなバカしね

>>161
自陣まで引き込んだらショートカウンターじゃないだろｗ

ぺロッタくらい飛び出せよ糞ども

　　　　　　柳沢

岡崎　　　石川　　　中村

　　　　遠藤　鈴木

中澤　田中　マルクス　闘莉王

　　　　　　菅野

オシムの良かった時みたいにポジションだのシステムだの
大して関係なくなるサッカーなら遠藤は生きる

ハードワークという名の下に持ち場を離れられないリアクションサッカーだと
どうにもならない

ケンゴとヤットが、途中で
司令塔を入れ替わるーという作戦もあるのかな。
それから、俊輔と長谷部と
4角形、3角形のエリアを作るのもありなのかと。

それにしても現代サッカーはSBが重要なんだが、
ウッチーと長友は体力的にどうなんだろうか。

今までより走るの？

>>169
強豪相手だと、どのみち前線では勝負せずにうしろへさがってくる。
そしてまた同じコメントをする。

「もっとシュートの意識を持たないと」

４列目の釣男はよく飛び出すけどな

>>168
・・・・・・。

>>170
茸ムック乙

遠藤を中盤の底で使うのは本当にもったいない。

>>171

そんなん相手との駆け引きでしょ？
外から打たないとなると相手は楽ですけどね〜

＞あれだけ（オランダに）かわされても、
　前からプレスを掛けていけばチャンスはできる。それはやり続ける

また、キチガイプッシングをやるらしいな
まぁ、岡田のお手並み拝見といったところだ
試合後、自爆テロプレスとか云われないようにして欲しいもんだ（笑）
ただ、相手のコンディションも日程的に万全ではないとのことだから、
仮に上手くいっても、どう評価すんのかね？万々歳か

>>169
さすがにそこまでは要求出来ないかなぁ。
スピードないからオランダレベルなら余裕でマーク外せない。
よほどうまい楔でも入れてくれたら出来るかもしれんが
それを出来るのは遠藤だけ・・・・。

ある程度のレベル相手になるとボラからヌルヌルっと知らぬ間に上がって
2列目あたりの仕事するのが一番かと。

>>183
遠藤を中華の鍋で使うのは本当にもったいない。
に見えた俺大分酔ってるな

（約）
茸のお守りはもうゴメンだ
長谷部頼んだ
オレは前に出る

オランダ負けたのより、その前のオーストラリアに負けたのがもう終ってる。

バランスのとれるヤットは外せねぇ

>>186なにがガチャだけだお前にわかだなバカが

>>187
下の人の名前欄が鍋

遠藤が弁当食ってたこと批判した奴いたよな
あれかわいそうだった

中村に預けてモッサリ回すサッカーには辟易

>>184
外から打つななんて言ってない
エリア内での選択肢がほとんどシュートしかないことに文句を言ってる

>>1
遠藤の俊輔批判がはじまった

ガンバで遠藤も橋本もPA付近でやるのはなんでだろ
明神いるから安心して上がれるのかな
二川はもう代表ないのかな

>>193
詳しく

エリア内でのパスは日本のお家芸じゃないか

>>195
岡田は今まで指揮したところでもFWには放り込むだけで
一旦ボールを預けてから前を向いた2列目以降で波状攻撃をするという
当たり前の戦術をまともに取ったことが無いので
多分ポストってものを理解できてない

平均値は高いけど、どこやらせても中途半端なんだよな
ボランチとしては守備が弱く、鋭い縦パスやロングパスが出せない
攻撃的ハーフとしてはスピードもゴールへの意識もすくない

途中出場でリズム作ってくれ
負けてるときも勝ってるときもそれなりに役立つっしょ

その前に1列目が仕事をしろ

攻撃的な守備は点取るまでだろ
リードしたらオシムに各駅停車と言われた日本代表が得意とするパス回しで
ポゼションサッカーをやって体力温存＋時間稼ぎ

俊輔を批判するやつはテクのないやつ特有のひがみ

俺ﾆﾜｶだけど遠藤って
FK以外中途半端で
全く面白みない選手だよな

>>42
本田　魏　マスコミはヒール扱いだが、力は一番
中村　蜀　マスコミ上の人気はあるが既に弱小
遠藤　呉　本田の力に怯えて中村と組むか？

足下のうまさやパスやFKの正確さは超一流。

口とパワーだけのパツキン押尾もどきとは訳が違う。

>>203お前が言うのは結果論だバカか

ゲームの空気造れるヤット茸は外せねぇ本田はＦＷやってろ

>>201
守備専ボランチと組ませて自由にあがれる権利をもってるボランチなら中途半端じゃないぞ？
ただ、その役割は一度も代表でやらせてもらってない。　ただの一度も。
いつも上がりまくることを前提にしてる相方と組まされてて、しかもサイドバックが
あがりまくりのチームで、CBまであがってしまうチーム。
それで遠藤が上がったら守備崩壊だし、空いてるスペースとか把握する能力が高い分、
それに目をつぶって上がることなんて絶対にできないよ。

ガチャJAPANのほうがまとまるんじゃね？
広い視野を持つガチャが本田を使えば、もっとシュートチャンスが増えるだろ
キノコはサブでいいよ　セットプレー要員で

遠藤ってリーマンやらせてもしっかりやれそう

せめて釣男だけでも上がらないでいてくれたらいいのに

日本人指導者は無能な奴ほど両SB攻撃的にしたがる

>>205
サッカー語る以前の問題w

>>205
遠藤がいないと遅攻時に碌な縦パスを通せない
また展開力や中央でのパスワークの連動で、遠藤がいないとのそれでは
大きく見劣りする、バックパスばかりになりチームに攻撃のリズムが出ない

まあ遠藤あたりがシュート打つようになったら本田マジでいらない子だけどね

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg
KIRIN CUP Japan vs Chile ハイライト 090527
http://www.youtube.com/watch?v=mhYKwnhscHg

山田直輝→本田圭佑　代表初アシスト＆初ゴール　日本vsチリ
http://www.youtube.com/watch?v=gJWMTrDCSXQ

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc
2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU

ガチャも橋本も茸と決別か
そらポゼッションだけでは点は取れん罠
イギリス人の評論家はオランダ戦の日本のことをシュートアレルギーって評したみたいだ品ｗ

遠藤（笑）

ガンバ大阪で王様なんだから、代表でももっと威張っていいだろ。

>>212
まさに中間管理職かｗ

勝つ気あんのかよｗ

遠藤はなんかエロい

中村を間接的に否定してるね
オランダ戦あれじゃまったく点取れる気がしなかったし

ちと楽しみにしとくわ
稲本は遠藤の攻撃参加増えるとか言ってるし

>>210
スピードもドリブルもないしミドル打たないからどっちにしろ中途半端だよ
遠藤は縦への推進力がないから

>>227
代表の試合しか見てないでしょ？？

ワールドカップまでコロコロPKは温存しておいてね｡

>>227
京都の頃からガチャはミドルシュートで名前売ってたんだけどな

遠藤みたいな税リーグ弁慶はいらん
ぬるま湯なんかに浸かって、海外にも行けないチキン

>>210
でもさ、本来は点をとるほうの仕事を求められている選手なんだから
まわりがあがるから攻撃参加できないというなら存在意義ないでしょ。
もっと守備力の高いボランチを入れればいい。

いまの仕事で満足しているなら課題がどうこういわなけりゃいい。
満足できないなら味方を押しのけてでも前線へ行くべき。

あと、あがる度胸がないのはダッシュができないせいもあると思うぞ。
抜かれたらもう追いつけないという恐怖心があるみたい。

>>169
おお、その考え方は目から鱗だわ
あなたかなりサッカー詳しい人とみた
もしかして元プロの方？な訳ないか笑

お前は守備をちゃんとやれ

日本の最大の欠点ってゲームの流れを読むことだよな
90分走ることが不可能なのはみんな知ってることだけど
じゃ強豪国はどうしてるっていうと守備の時間・ギアを入れる時間をキッチリ分けて
相手の分析が済んだらGOってこと
日本はそんなのまったくできない
いつも「相手は関係ない　自分達のサッカーするだけ」とか答える馬鹿が多いじゃん
猪突猛進ってヤツだよこんなの
三国志じゃ真っ先に死んでる

なんかジーコ時代と同じことになってきたな
監督がバカだからまたこんなことを選手が考えなくちゃならない
そして意思疎通がとれずにチーム崩壊と
すべて岡田の仕事だろうに
そんなことすらわからないスポーツマスゴミはどうしょもない

>>230
京都、大阪の最初の頃まではミドルシュート決めてたけど
強くなったガンバじゃみれなくなったね

中村も遠藤も（小野も中田も）そうだけど
今20代後半の選手って、20代前半の世代に較べて明らかにミドル下手だよな。

大黒のサプサイズ代表はあるのか？

シュート打つ→打たないの無限ループだよな毎試合

>>211
別に今の代表は中村を最大限活かすためのシステムで他の選手が犠牲になってるわけでもないし
遠藤も中村と変わらぬ中心選手でありどちらも｢代表の駒の一部｣でしかないよ

>>239
岡田なら召集するかもしれん（岡田の好きなタイプだから）

でも役に立たないことは保証する

大黒のせいではなく岡田の馬鹿サッカーで活きるFWなどゼロ

>>232
おいおい、正気か？？　>>210をもう一度読んでくれ。
相方が上がりまくってて、SBも上がりまくってて、CBまで上がるチームなんだぞ？？
それでお前はまだ
「まわりがあがるから攻撃参加できないというなら存在意義ないでしょ」
って言うのか？？　まじで正気か？？自陣に中澤だけ残してOKってか？？
単なるあおりだよな？？さすがに。。。
満足できないなら押しのけてでもって、別に狭い舞台で密集してて狭い出口に
出ようと競走してるんじゃないんだぞ？？
それと、やっぱり代表しか見てないだろ？？

本田より石川が見たい

遠藤ってすべてが中途半端

>>228
ガンバのサッカーなんて代表で出来るわけないし
そのガンバですらろくに点取れないんだから

遠藤はショートパスの人
ポストさせるためにFWに緩い球を当てるのとか上手いと思うが
ほかが弱い

>>239
茸のお気に入りやから召集あるかもね

いや茸は明らかに特別あつかいされてるだろ
あれがあるから日本は弱いままなんだよ

>>243
前が詰まってパス回してると無意味に上がっていくよな
誰っていうより全体が

4-1-3-2って確かオシムだったか岡田初期でやったよな
啓太の１ボランチ

×遠藤がいないとのそれでは大きく見劣りする
↓
○遠藤がいるとのそれでは大きく見劣りする

日本語って難しい（苦笑）

>>200
啓太とか明神みたいなタイプも使いたいけど、どうやったら良いかわからなくて使えないんだと思う。

>>247

＞ >>239
＞ 茸のお気に入りやから召集あるかもね

審判がチャージ取ってくれるタイプじゃなかったら
茸、ガチャ、内田と並べたら、相手に全部ぶっ飛ばされて終わりだろうなｗ
長谷部が捌けばいいだろうし、当たりの強い豚でもいれておけ

遠藤には2010年大会後も代表引っ張ってもらわんと
代役どころか将来遠藤クラスになれそうな若手が今のところいない

>>247

＞ >>239
＞ 茸のお気に入りやから召集あるかもね
やっぱりな 茸のパスの反応はよかったからな大黒

216だった・・・ちなみに酔っぱらってはないです・・・

サブサイズにはみんな突っ込まないんだな

>>254
稲本はサイドの守備のカバーが致命的に遅いが

最近、遠藤がよく口にする言葉があります。
「サイドチェンジは使いたくない。逆サイドに１対１にめちゃめちゃ強い選手がいない日本代表では全く有効ではない。
むしろボールを奪われたときにピンチになるので使わない方がいい。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429528684

俺も何かのインタビューで見たけどボランチがサイドチェンジ否定してていいのか

>>243
ちゃんと232読んでくれよ……
中途半端に守備するだけなら必要ないといってるんだよ。
だいたい本人が「課題」だといってるんだから、行動で示せばいいだけのこと。

あと、いまは代表の話をしてるんだから、ガンバでのパフォーマンスは関係ない。

>>256
頭の良い選手、サッカーを知ってるとかなんとか言ってたな

攻撃参加だと↓みたいなシュートも打つ。
http://www.youtube.com/watch?v=YQbkzcyWT1c&feature=related

２：０５〜

代表ではツリオは負けてるときしか上がらないだろ
パス出せるタイプがそこに残って
機動力があるタイプが上がるってのまぁ良くある組み合わせなんだけどね

昨日は負けたけど
それまで遠藤スタメンでずっと負けなしだったでしょ
バランサーなんだからそこ評価してあげないと

>>260
サイドチェンジ自体を否定していると言うよりはサイドに1対1に強い選手がいないから有効でないと言ってるのではないか、それの正否はともかくだけど

稲にはカバーは期待出来ん｡マンツーマンのプレスと攻撃に期待

>>169>>233
釣られてやんよ

>>246
別にガンバのサッカーそのものをそのままやれなんて言ってないぞ？？
遠藤が最大限に活きるやり方はあるが、頑なに代表でただの一度もテスト
されてないから、せめてそれを試してみりゃいいのにって言ってるの。
ほんっとに、守備専ボランチをたまに呼んだかとおもったら、テストだといって、
その守備専同士をボランチ組ませてテストして一切ボールがまわらないことを確認
したりするからな、岡田は。。。。

>>249
ほんっと、ノープランでとりあげずあがってるよね。　ピッチを俯瞰で見れる
能力があれば、絶対にしないだろうに。　結果、俯瞰能力がある人がバランス
とるために残ることとなる。
ちなみに、むやみにあがるのって、中村がバックパスや横パスして逃げやすいように
ガンガンあがれよ！！ってせかしてる気がするんだよな、とくにSBは。

世界のトップレベルを肌で感じたことのない監督が日本選手に世界レベルの話しても
説得力がないと思います。
日本はまだ海外の経験豊かな監督から学ぶことが大事だな。

>>260
サイドチェンジやってるじゃないか
内田や俊輔に渡してるぞ

内田をカバーしなくていいように、そこに守備専ＳＢ入れておこうｗ

1列目のことはいわないのに2列目のことをわざわざ言うことか？

まるで2列目に前の意識がないみたいじゃないか。
前のプレスは3列目と違って厳しいんだからバックパスが多くなって当然だろ

長谷部はドリブル強くなったな

加地戻せー
内田が呼ばれ続けるわけがワカラン

>>260
オシムジャパンでいろいろやりながら
「サイドチェンジの目的は結局のところ相手の薄いところを突こうってことだけど
　味方の数も足りてないからこっちが一対一に強くないと結局意味無いじゃん」
とか思ったんじゃね

>>261
すまん、しっかり　>>232を読みなおしたよ。
ちゃんと一行目から
「でもさ、本来は点をとるほうの仕事を求められている選手なんだから 」
って一番の釣り針がしかけられてたのかｗ　見落としてたわｗ
今の遠藤の役割が点をとるという仕事をまかせられてるってｗ
こんな大きな釣り針を見落とすとは、いかんな・・・すまん。

>>260
全然やってないよ
遠藤と俊輔が出るとショートパスで繋ぐばかりで選手が片方に寄っちゃう
それで詰まってるのにサイドチェンジしないから前に進まない
ボランチの遠藤がサイドチェンジできる能力があればもっと有効な攻撃ができるよ

遠藤も長谷部もケンゴも稲本もみんなCMFだしね
DMFが居ない　ウイイレの話な

>>270
将来監督やるとしたら俊輔かな。
本田は理屈が無さそう。

>>255
アテネもそんなに悪くないんだけどな・・・・
大久保、前田、山瀬、達也、石川、阿部、啓太、今野、駒野、つりお、寿人

Jでは黄金より安定して長いこと活躍してるし、前線（アタッカー）はなかなかだよ。

>>241
イメージでしか語れない阿呆に、説明しても無駄

>>275
岡田が監督になってから代表引退したから、岡田のままじゃ代表復帰はないよ

>>214
>>122で好き勝手言ってるがお前の選ぶ代表メンバーを教えてくれ

しゃーないな
キャプテンシーがあって、守備をそこそこやるＤＨ貸してやるよ
つ宮本
こいつがＣＢだと失点しまくりなんで、１つポジを上げたｗ

いや個人のために戦術やシステムを作り変えるってありえないっしょ
それこそマラドーナや全盛期のロナウドくらいの選手ならともかく
遠藤と長谷部が組むけど
この前の試合で遠藤が追い越してゴール前に顔を出すシーンはほぼ皆無だったね
長谷部と話し合った方がいいんじゃないの？

安田をSHで使って、相手のライン裏でボールを受けたら怒る岡田の思考回路が全く理解できない

ぐずぐず絡むな→サイドチェンジはバックパスと同じ

加地はもうおじちゃんです。

>>285
何が「貸してやるよ」だ気持ち悪い

茸批判ですね
当然です

>>283
俊介と岡田いなくなる頃には脂も落ちてるだろうし
負の連鎖だわな('A`)

>>280
そうだね。出来れば小学生とかに指導してほしいな。小さい頃から世界に通用する為の練習とかやってほしいな

>>260
反対サイドでも数的優位を作るために両サイドがあがる無理無理サッカーやってる
のにそんなこというなよｗ

正直、今の加地さんは内田以下だぞ

>>270
フランスW杯が終わった後、J2の監督だもんな。
オファー絶対あったと思うけど、逃げたな。

加地さんはフィジカルとか守備ではうっちーよりは上だろうけど今のSBアゲアゲ岡田じゃぽんにはうっちーでいいだろ

前の意識つっても自分が行かなくてもパスで意識を前に向かせることは出来るだろ
中田だったり憲剛はそれをやってるが遠藤はそれがない

岡田は基地外プレスしてボールを取って
取ったらすぐFWに向けてスルーパス、後はFWに何とかしてもらう
それができなければサイドに回してクロス、後はFWに何とかしてもらう

それ以上のことは何にも考えて無いから選手、特に茸や遠藤が必死に帳尻合わせてるだけなんだが

FW岡崎でいくなら市川でもいいな
あと密かにけさいの菅井にも来年期待してる。

オランダ戦は試合中消えていたヤットの分を長谷部が必死にカバーしてたな

>>249
全体をコンパクトにしようとしてるのかもしれんけど
相手がプレスかけずにスペース開けたらブロックで来てても
一人でドリブルで持ち上がるし
釣男はしょうもないパスを繰り返すし
バランスは崩れてるんだよね。

あんだけフルタイムカミカゼプレスやるならブーイングが出るくらい
後ろでちんたら回す時間も作らないといかんだろう。

>>295
運動量と守備ではまだまだ上でしょ
まだ加地の背中見てからでも内田は遅くないと思うんだけど
現状ポカしすぎだ

ＳＢの上がりがオプションじゃなく通常攻撃に組み込まれているところが基地外で良い感じ
アナタ！ＳＢ氏ねイウアルカってカタコトで岡田に詰め寄ってしまうくらい無茶

>>277
代表での遠藤は「バランサー」という立場に逃げこんでいるだけだからね。

全体のバランスをとりながら攻撃にも参加するのがあたりまえだけど
それができないから本人も試合のたびに「反省」してるんでしょ。

>>286
長谷部も別にスペースを埋めてパスを散らすことができる選手じゃないから、
長谷部を残してたら安心して遠藤があがれるってわけじゃない。
あくまで長谷部は対人に強いわけで、所属クラブでもSBであがってく役割を
担ってるわけだし、「ボランチ」の選手ではないからね。
だから、遠藤と長谷部を並べるのが前提なら、どっちが上がるのがいいかと
いわれれば長谷部になるだろうね。
それなら遠藤の持ち味いきないなら他の守備専呼べって言いたい人もそれなりに
いるみたいだけど、それならパス散らせるバランサーがいなくなって結局
２列目へのパスの段階でストップして何も動きようがなくなるんよね。
個人的には、守備専ボランチと遠藤でボランチ組ませて、長谷部は所属クラブと
同じ右SBをやってくれるのが一番だと思うんだけどね。
ガンガンあがって後半２０分から全く動けず大穴になる内田を使うより
よっぽど全体の守備力もあがるし、結果、攻撃力もあがると思う。
でも、加持を引退させてまで使ってる内田を切ることは今さらできないんよね、
岡田は、絶対に。

>>298
前にフリーで大黒や柳沢が走ってるなら、ここに行って欲しいってメッセージパスを出す意味もあるだろうが
岡田の馬鹿プレスサッカーではFWがプレスに没頭させられるあまり、
味方がボールもっても全然いい動き出しのタイミングが取れないんだから意味なし

リーグではもうちょっと頭を使って動いてるFWが揃いも揃ってそんな感じなんだから
確実に岡田の指示。理由は知らん。

SBが居ないと攻められないとか両SBが同時に上がるって
まんまオシムジャパンで言われてた事だなｗ
もしかしたら岡田はちゃんとオシムのやり方を継承してるのかもしれない

岡田もマリノス時代の現実路線に少しづつずらしてくだろう
マリ時代に当てはめれば上野が遠藤のポジ
ロングパスもなく機動力もない遠藤は次第にポジを失ってくだろう

>>301
えっ？

>>309
代表にドゥトラはいねぇよ

>>306
難しく考えすぎじゃないの？
バランサーだからボランチだからじゃなくて
中盤で出てる以上はチャンスがあれば得点を狙いにいくのは自然だろう
特に今のシステムならもっと流動的にやっていいんじゃないの？
ピッチじゃ常に状況は目まぐるしく変わるだろうし

>>305
あのね、サッカーやったこともない素人（ってか釣り師？）だろうけど、
一応つきあってあげるよ。
まずは質問ね。
ボランチって、いつから「本来は点をとるほうの仕事を求められている」
ことになってるの？？

何回同じ事を繰り返してんだろう・・・
自滅は周知の事実だから好きなようにもうやればいい
ただ現状飛び出しは長谷部しか出来ないだろうな
裏を狙う意識も皆無、無駄な犬ころみたいなボール追いかけ、疲れてシュートがまともにミートできない
攻撃面でもその他もろもろあんのに

おまえらベスト４行ったらでんぐり返ししてもらうからな!

中村は後ろへの意識が強いからな

遠藤がガンバでの役割を代表でもできたら最強になるのにな

代表では自分を殺して守備に徹してる姿を見ると気の毒だ

>>313
パスするだけが仕事じゃないって言いたいんだろ
日本のボランチは福西みたいにゴール前走ってほしいと思う

>>231
残念ながら海外いってる奴含めても代わりがいません…

もう2トップに中盤は遠藤・俊輔・ケンゴ・啓太に戻そう。
選手任せなら遠藤・俊輔・ケンゴの3人の連係あげた方がいいよ。

オプションで1トップに長谷部・大久保・石川・松井を足したり引いたりして

>>315
逆立ちで町内一周しながら鼻からスパゲッティ食ってやるよ

>>296
そうだね。岡ちゃんに限らず日本人監督ではレベルアップには限度があるよ。
日本が強くなって欲しいけど,現実をみないとな。Jリーグも見た目の上っ面だけは欧州スタイルに近づけてるけど大事な中身の成長がないと思う

>>315
マングリ返しならしてもらいたい

>>312
もっとよく試合みようよ。
一見流動的に見えるかもしれないけど、それはまやかしだよ。
全くもって流動性は無い。　同じように走ってるように見えてるかもしれんが
オシムの時とは全く違う。
とにかくひたすら中澤と遠藤以外みんながむやみやたらにノープランで上がりまくる。
これって全然流動的じゃないんよ。　何点失点しようが関係ないよっていうんなら、
また別だけど。

アタックの回数10回みたいな感じで決めとけば？

バランス取れよ
今は、キチガイプレスしろって命令だけが
突出してる
ちゃんとサッカーしろバカ

岡ちゃんも４−４−２のこだわらないで
日本には３−５−１−１システムが一番しっくりくると思うんだけどな

>>322
そう？良くなってると思うけど

39 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 01:56:10 ID:25tricFi0
ニッカン
・ガーナ戦予想スタメン

----岡崎----玉田----
--------------------
中村俊--------長谷部
--------------------
----遠藤----稲本----
--------------------
長友-釣男--今野-駒野
--------------------
--------都築--------

・鹿島　新スポンサー
鹿島が日清食品とスポンサー契約を結んだ。
9月1日からで、9日にも正式発表される。

>>306
長谷部は守備がダメで中盤の右ボラのポジを失ったわけじゃなくて
攻撃が出来ないからSBのリーターにポジ奪われた

きょうは遠藤と稲本のボランチってニッカンに予想されてるが
やっとこの組み合わせ見れるのかな

>>321

唐辛子のきいたペペロンチーノな

>>331
マジか！
稲本が本来の力を出せば心強いんだけどな

>>329
鹿島くらいになるといいとこがスポンサーについてくれるんだなあ

遠藤、稲本の組み合わせってなんか感慨深い

相手DFをチンチンに言わすプレーが期待できない
本大会に出場するチームとして、攻撃する素養が著しく低いだろうな　最下位だよな

>>324
誰も今が流動的なんていって無いじゃん
もっと流動的にやったらとは言ってるけど
それに誰も全員上がれなんていってるわけじゃなく
当然誰かが上がったら誰かがそこをカバーすべきだと思うよ
ただバランサーだからボランチだからっていうのがナンセンスだといってるだけでね

>>318
オランダじゃポジション関係なく、常にカウンターに備えて、フィールドプレーヤーの内6人がセットしておけ
って指導されてるらしいが、今の日本代表にはピッチを俯瞰的に見て守備に走れる人材なんて
どこをどう探しても6人いねえ

>>315
気持ちとしてはベスト4になってほしいが,
今の日本代表をみても気持ちが高ぶらない。

>>329
これでなぜ遠藤がダメか分かるな

今更気付いたってまさかな・・・

>>318
それは分かるけど、一体世界中のそれなり以上のクラブにおいて、ダブルボランチ
のシステムを採用してるチームで、ボランチ２人ともあがって点をとりにいくことを
容認してるチームが一体どれほどあるのかな？？
そかもその上、両SBも常にあがりまくりでCBまであがるというチームがｗ

>>340
遠藤が駄目なわけがないだろ
遠藤の出来に左右される代表が問題なわけであってだな

>>335
前半30分過ぎからサイドをメタメタに破られて無理なファールで止めてFKに合わされて乙る予定

>329
鹿島…　強豪はやっぱ良いスポンサーつくな

>>329
ねーよｗ

にしてもガンバFW外人ばっかだけどレアンドロ金に釣られFW崩壊だな播ちゃん頑張れ

>>329
稲本が見れるのか楽しみだな

>>342
別に誰が上がるのも問題じゃないんだよ



　　カバーさえいればな

>>342
まあイングランドにもスペインにもイタリアにも「ボランチ」なんてポジションはないけどね

シンプルに１列目が点取ればいい
後の連中は無駄に走って体力使うな　勝負処に取っておけ
１００Ｍ駆け上がって、ボール取られて、また１００Ｍ戻ってなんてアフォみたいだ

>>347
PJ次第じゃね？

>>347
ガンバはどのFWが入っても問題ない
どうせまた加入した外人が活躍するよ
ガンバの外人にハズレなし

久しぶりに稲本のミドルレンジからのボーレーと地を這うようなシュートをみたいな

内田？
ちょっと縦塞がれたら中へ中へいくSBなんていらね

近代サッカーはなぜサイド偏重になったのかわかってんのかこいつ
えぐらんとチャンスにならんだろ

師匠はどこにいった？セットプレー作ってもらう作戦もありだな

>>305
別に305は二人とも上がれなんて書いてないでしょ
遠藤は自分がボール奪った時も前に仕掛けないんだからそこだろ

遠藤のバックパスや横パスのせいでボール奪っても攻撃が遅い
遠藤がいるかぎり高めのプレスの良さは出ない

>>350
はぁ？

稲本って強烈なキックあるけど
それが決まるイメージはあんまりなんだよなw

遠藤のこといらんとかいってる奴どんだけニワカなんだよ
ガンバの時のガチャは速いパス回ししながらゴール前にもいくしシュートも撃つ
負けたけどマンＵから３点取るチームのゲームメイカー

オランダ戦でも海外サッカーに詳しい奴が集まる掲示板で評価良かったのは遠藤と長谷部
釣男が上がった為に中澤とＤＦライン作ってるの見た時悲しくなったぜ

遠藤の視野は270度あるからいろんな物が見えてバランス取る役してるんだよ

ドイツＷＣ前のドイツとの親善試合みたら茸のパスとかすごいな、今とは別人だわ
もう茸いらんわ、まだ10ヶ月分劣化するんだろ？いらん！

>>342

別に305は二人とも上がれなんて書いてないでしょ
遠藤は自分がボール奪った時も前に仕掛けないんだからそこだろ

遠藤のバックパスや横パスのせいでボール奪っても攻撃が遅い
遠藤がいるかぎり高めのプレスの良さは出ない

何でこいつらは他人事なわけ？
オメーが行けよ、FW追い越すような動き皆無だろｗ
こいつら問題意識が当事者にないのが痛いわな、シュート打たないで
パス出して責任を出してに放り投げてる国民性だからサッカーが弱いんだろうなｗ

稲本のミドルって見当違いの方向に強烈とまではいかない威力で飛んでいくってイメージしかないな

まあ、ガーナも疲れてるしモチベも上がらないだろうから２−２くらいで
オランダ戦の事は忘れてチームの方向性は間違ってないみたいな展開になっちゃうんだろうな

>>337
いやいや、現状を見てくれ。
ボランチとバックの６人中、中澤と遠藤をのぞいてあがりまくり続けてる
現状だぞ？
誰かが上がったら、ってもはや上がる人数は常に定員オーバーしてる状態なの。
その上で遠藤があがったら、常に上がってる人達がそれを感じてバランスとる
ようなことしそうだと思う？？ｗ
少なくとも岡田は両SBは常にあがってろって指示みたいだし、バランスとるなんて
ありえないよ、現状では。。。
トゥーリオのむやみやたらなオーバーラップを封印させ、SBもせめて片方が
あがってたら逆サイドはしっかり下がって自重してバランスとるって方針なら
相方と声かけあって遠藤もあがっていけるチャンスができる。
その上でまだ上がらないんだとしたら、俺も遠藤を批判するさ。
現状では、そんなチャンス一度たりとも代表でもらってないんだよ。

>>353

そ〜いや新潟にいたやつか取ってたな→

えらく稲本の期待高いみたいだが最近の稲本をみんなは知ってるのか？

>>90
面白いサッカーしてたなこの頃は・・・

稲本のロングフィードやサイドチェンジは強力な武器だぞ
日本人最強のキック力と正確さじゃないか？

なぁ、相手はオランダだったんだぞ？
この時期にしかもアウェイでメンツも揃ってたし
これが日本と同格クラスにこんだけやられたんなら
騒ぐのもわかるけどさぁ、もうちょっと落ち着けよ

引きこもりサッカーしか手がないんじゃないの、もうさ

稲本は強烈なキックは蹴れるけど
正確性はさっぱりだと思うがw

対人の強さにスランプなしでしょ
豚の当たりの強さに期待する

>>210
はぁ？阿部とあったろ

ちなみにジーコ時代で言えば福西と毎度組んでて
中田＞劣化小野＞＞＞＞遠藤で一度結論出てるからな

>>365
だからツリオは負けてるときにしか上がらないっつーの
遠藤は０−０の時も上がらないだろ

>>359
もったいないぐらいのシュートは持っているんだけど何時もギリギリで外れるしなｗ
でもあのシュートを一度でも敵が見たらビビって警戒すると思うよ。

FKでの茸と本田が揉めてる時に、
後ろで渋い顔してたらしい遠藤は
茸に対してイラっと来てたのか。

292 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/09(水) 02:36:33 ID:tSesmJG1O
今日ガーナ戦
本田圭チームコンセプト守る、オレ流封印途中出場濃厚
岡田監督と緊急面談「すべてクリアに」

鹿島、クラブ史上初２日連続非公開
川崎、ナビスコ杯チケット９０００枚売れた
浦和山田直、全体練習合流。キレ戻る
大宮、攻撃力に兆し
神戸大久保、チーム練習合流。「今日は痛くなかった大丈夫」
など

ガーナの客席は真っ黒に染まるのか!その時点で負けじゃね

今頃さ、前への意識とか言っているんだからどうしようもないよね
小学生に諭すような低レベルな話をプロのサッカー選手がなにを言っているのか。
しかも20年前からこればっか

そもそも戦術論には興味ないんだよな
海外のリーグや代表と比べて日本代表には不思議な点が多い
技術の高いといわれてる選手達がなんでもっと積極的なプレーを選ばないのは不思議で仕方ないんだ

39 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/09(水) 01:56:10 ID:25tricFi0
ニッカン
・ガーナ戦予想スタメン

----岡崎----玉田----
--------------------
中村俊--------長谷部
--------------------
----遠藤----稲本----
--------------------
長友-釣男--今野-駒野
--------------------
--------都築--------

292 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ New! 2009/09/09(水) 02:36:33 ID:tSesmJG1O
今日ガーナ戦
本田圭チームコンセプト守る、オレ流封印途中出場濃厚
岡田監督と緊急面談「すべてクリアに」




どこまで岡田はファンの気持をバカにしてんだ

少なくともプレスをかわされた時の守備戦術ってものを遠藤の視野に頼ってる時点でOUT

オランダ戦も前半30分ぐらいから、オランダがすぐ近くの選手に繋ぐのをやめて
1人選手を飛ばすようなパスを他用することでプレスを無効化していた
日本のプレスは、ただ自分の近くの奴に張り付いてるだけだから
それで簡単にフリーな選手を作って少ない手数で日本のゴール前まで行けるようになった

つまり岡田のハイプレス戦術なんかこの程度で破られる馬鹿戦術以外の何でもない

>>372
ハーフラインからゴールラインギリギリのロングフィードを蹴らせたら日本一だろ

結局世界と対等に戦おうとなると稲本みたいな強い奴がほしいね

>>328
少しづつは成長してると思うけど,ゴール前で期待出来る日本人FWが少ないと思う。岡崎とか石川が今頑張ってるけど来年はどうかなとも思う。1年間だけある程度結果残して気づいたら消えて行く選手が多い

茸→俺のFKで試合を決めたいんだ！
他の選手→普通に攻めてゴールを決めたいんだ！

>>367 知らない。だから出してください。ダメっぷりを確認したい

>>381
チームの問題じゃね？
遠藤にしたってガンバじゃ頻繁にペナルティエリアに侵入して
点を狙ってる訳だし

じつは
トゥーリオはボランチにした方が良い

>>371
で、引きこもりサッカーしたらめちゃめちゃ文句言うんだろうな
おまえw

悪童ルーニーに成りきれない本田くん!ジミーにはいつでもなれるのよ

>>383
なんて浅はかな。。。

稲本が岡田のサッカーに合うわけが無い

遠藤のサッカーセンスというか戦略眼は日本人の中では一級品だからな
今はボール拾いに終始してるがチーム構成が変わればまた攻撃的になってくれるよ
俊輔が下がって出来たスペースを使うのが内田と釣男ばっかじゃ上がれんわな
あとカウンターの判断が遅いって言うけどフォワードがあんだけ下がって来てたらスペースには出せないぜ

>>385
佐藤寿人は毎年ゴール沢山決めてる割に代表じゃ不遇…

>>357
サッカー素人だね
近くに意味の無いパス出してるように見えるが
一旦ＤＦの注意や位置をそっちに集めさせて自分はパス出した直後
もう一度もらい易い位置に移動してもらう、ＤＦいないので前にパス
って動きをガンバではみんなが連動して前に運ぶ。２タッチ以内でね
オシムがやってた形ね

むしろ茸のコネコネ、出すとこないから後ろってのは次に繋がってない
責任放棄でまた一から組み立て

　天狗茸FKショーがはじまるよ♪

>>395
期待できんからな

本田がポジションチェンジしてくれないと遠藤のフラストレーションもたまらないだろうな

遠藤が攻めた時の期待感はそうとうなんだけどな

駒野は見てて面白味な無いモアイ

>>395
ごめん寿人を忘れてた。確かに結果残してるけど不遇だね。なんでだろ？

ＦＷに求める仕事が点とることじゃないからｗ
ボールを追い回す忠犬を求めています

>>395 なにがダメなの?

>>400
SB不足だからな・・・
仕方ない

でもオシムの中村俊を使ってたよな

中村のコネコネがタメになっていると信者は言うが
相手DFがまるで惹きつけられないのでタメになっていない
ただ攻撃を送らせているだけ

>>398
俺は期待してるんだぜ
使えよな…

日本の得点減は全て茸FKショーだろｗ

>>22
●遠藤保仁選手（G大阪）

本大会を見据えると同じメンバーで行くことは難しい。交代で
入ってくる選手のいいところを出していければいいと思うし、周
りもサポートしてやらないといけない。誰かが入ってもチームが
ガタガタとなるようでは、チームは戦えない。その選手の特徴を
生かしたい。

オランダ戦では本田が入って微妙に変わったか？

いい形でボールを渡せば仕事をしてくれる選手。その回数が
少なかったし、彼の特徴はどんどん動き回ってという感じじゃない。
それを理解して特徴を生かさないといけない。基本的にはハード
ワークをして、勝点を取りに行くことを監督は求めている。最低限
やらないといけない。

前へ前へというのが（本田）圭佑の一番の特徴なんだから、そこを
削ることは彼も考えてない。圭佑の特徴はいいことだと思う。時間が
経てばもっとよくなっていくから、やり続けながらよくしていくしかない。
その人が持っている特徴を出すのが一番。その中で最低限の仕事を
やらないといけない。チームがうまく機能するために１人１人が最低限
やらなきゃいけないことがあるから」

>>394
岡田が今すぐにでもやらなきゃいけない事は、FWの最低1人を守備タスクから完全に離してしまって
一定のエリアから下がるのを禁止することだろ
FWが自ら相手の側に行っちゃってたり下がりすぎてたりするから
ボールを取っても全く出しどころが無いパターンが多すぎる

>>395
ゴール後のパフォがウザイからかな？

>>360
もうあの頃の体のキレは全くないなだから若い内田を代わりにしてるんだろう

コマ吉は致命的にサッカーセンスないから期待出来ないよね

>>403
多分足が特別速いとかフィジカルが非常に強いみたいな
明確な強みが無いからじゃないかなあ
ただ点とるのは上手いってタイプ

>>410
日本ってFWの守備好きだよなｗ
堀池とかが「今の見てください、岡崎ここまで下がってますよ」とか言うの何回聞いただろう

しかしやれカバーリングやら数的優位を作るやら日本のサッカーは本当につまらないね
やっぱり個人個人で勝負できないと見てて楽しくない

うちのとうちゃんが駒野を異様に嫌っている

>>401
割と呼ばれてたけど、代表じゃ結果残せてないからだと思う。

そもそも岡田の戦術は対戦相手によって変わってるのか

>>411
コーナーに走ってポールの上を掴んで腕を広げるやつ?

でてこいワンタッチゴーラー
嗅覚こそＦＷに必要な能力
ドリブルシュートなんて当たり前過ぎて邪道すぎるわ

FWってオーラ出してる奴が皆無なんだよな
高原、久保はなにかやってくれそう感あったけど、巻、大黒、玉田、寿人、岡崎はもう見た目からしてどうしようもない
あの情けない顔と体でどこをどう期待できるのか
森本は前者に何か似たオーラを感じる

>>416
後ができてないと仕掛けられないんだよ
岡田がSB不安定なままドリブラーを3人前に並べた時は、
序盤で2回ぐらい不用意なカウンターを受けそうになった後
全員萎縮してドリブルできなくなった

攻撃が遅いからまず勝負するような状況が作れないんだよね
でその原因が遠藤と俊輔の仲良しコンビ
これを変えるにはどっちかを外すしかない
つーと自動的に外れるのは沿道

アウェイのオランダ戦よりオマーンとかのほうがハラハラする

ちんたら無意味にパスを沢山まわすのはなんとかならないのかなー
ゴール前で横パスを何本も繋ぐなんてありえない

茸は老害

>>422
まだ現役の奴を過去の人扱いしてやるなよ…

どこもリーグ戦始まったばっかりで始めから疲れが無く動けてたな

代表戦があったから、ふと海サカ板のオランダ代表スレを覗いてみたんだが…
すげぇシュールな感じでワロタｗ
お前ら日本人じゃねーのかよ、みたいな

>>410
楔をいれられないんだよね。
今度2トップで前田を起用するみたいだからそこに注目したい。

>>22
遠藤見てると単に人がいいってだけじゃなくて
人を生かすことで自分も生きるってのが骨身にしみてるんだと思うわ
それが空論・建前じゃなくてピッチの上で十分表現されてるから
説得力がある。誰と絡んでも相手が生き生きしてる

>>424
攻撃が遅いのはプレス開始位置が高すぎて全員参加で
ボールを取っても出しどころがないからです

相手はセットしていて攻撃側だけセットしてない面白カウンター

FWが駄目になるのは悪い意味で代表に馴染んでしまうのが原因かな
ずっと危機感やゴールへの飢えを持ち続けられないんだろう

>>410
一人でも守備タスクから離すと機能しなくなるのが今の岡田サッカーだからなあ…
相手のバックパスのコースを消すくらいの動きはしたほうがいいと思う

>>425
なんかそれわかるよ
格下だけど油断できない強豪国みたいな訳のわからん位置付けがたまらん

>>409
遠藤はチームの事をよく考えてるな。
逆に椎茸は自分さえ活躍すれば、自分の出場した試合だけ勝てればって感じ。
でなければ、今後自分が身を引いた時の事を考えてるなら
後輩に経験積ませたり、伝えてあげる事もあるだろうに苦言だけって…
先の代表の事など考えてない現れだろ。

ガーナ人はチョコレート好きだから客席は真っ黒

遠藤のコメントは頭いいと感じるわ素直に

遠藤　本田　稲本
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/photonews_nsInc_p-sc-tp2-20090908-540982.html

>>433
まさにそのとり

>>431
だから岡田には楔の概念が無い。多分。
Jで監督やってた時も楔からの展開やってない
いつの時代のサッカー人なんだろうと不思議でならない

>>435
プレスの開始位置を下げればいい
っていうか誰もやったことが無いフルタイムプレスサッカーをやめて普通にサッカーやってくれればいいの

お前らちょっと待て!リスペクトの意味教えろ！

日本のＦＷでドリブルトゥキックとかする奴が出てきて欲しいの

>>443
今回本田が使ったリスペクトって意味は

　過　去　の　人

>>422
平山も坊主だけど、どうかな？

>>403
連携で生きるタイプなのでコンビネーション熟成の期間が短い代表だとあまり期待出来ない
それでも「何か」は確実に持ってると思うので興梠を呼ぶなら寿人を呼んだほうがいいと思う

444森本かな

スピード、守備力が足りない
スペースを探すのがうまいし視野が広いから
前ならまあ無理やり使えるのかって感じ

>>444
磐田の入れ替え戦のときの松浦はよかったな。彼は今どうしているんだろう…

>>329
なにがしたいんだこのフォメｗ

カミカゼアタックですね。

全員攻撃・全員守備が岡田の戦術です。
こんな戦術使ってるのは日本だけです。すごいネ！

>>445

ぶっちゃけたなマスコミに

外へ流れたときにスペースが開くから
誰かが上がってれば確かにチャンスなんだよな。
もしくはツートップを縦にするべき。

>>433
高めのプレスで奪ってそのまま前に出ても
遠藤や俊輔が足下ショートで繋ごうとするからそこに幅が出来ないことが問題だよ
ギャクサイへパスもボランチ遠藤にはないしね
まぁFWの守備タスクを軽くすることには賛成だが

平山こそ釣り士

スライディング部隊の出番がきたな

まあさすがに今回勝つでしょｗ

所詮「練習試合」なんで。（オランダもそうだったわけですが）

それで岡田の戦術は間違っていなかったと総括しておしまい。

>>424
遠藤そっちのけで長谷部や釣男やケンゴが上げまくってるじゃねぇか。
それで遅いんだよ。

何見てるのか不思議でならんわ。

平山は最近良くなってきてるし
代表に入れてもそれなりに機能はするかも
ただ得点は期待できん

>>442
はげどうなんだが恐らくはこのまま南アまで突入するだろうしなあ
もう岡田の好きにやってくれって感じ
日本人は密集時のプレーが下手なのに密集が増える戦略をとってる時点でオワテル

石川呼んでよ
枠に行く強い弾道だけで十分だから

>>455
フリーな奴は後ろかすぐ側にしかいないんだから仕方が無い
パサーできる奴が憲剛しかいない中盤で必死に前に前に送っても
全部カットされてずっとカウンター食らいっぱなしってのを見たがあんなのが好み？マゾ？

>>459
高い位置で奪った瞬間にツリオがその位置より前にいるって？
それこそどこみてんのよ〜

>>457
明和ＦＣかよ

守備専のボランチを置かないから遠藤の良さが代表で出てこないよね。

>>329
ナメてんのかw
長谷部の位置に本田入れて右でもう一度試すならまだわかるが、意図がまったくわからなくなってるなw
稲本を試すなら遠藤はずすべきだろ

前への意識って最低限あって当然のサッカー選手としての前提だろ
それがないのは四番バッターが長距離打つつもりがないみたいなもの
フォアボールで大満足の四番バッターみたいなもの

止めちまえサッカー選手をよ。
何年同じことを言っているんだ。
韓国だってイランだって勝負する、前にいこうとしている。ナデシコだってそうだ
中田だって森本やっている
日本だから、アジアだから、個人で勝てないから組織力で勝負とか言い訳だね
責任を負うのが怖いだけだ、ドリブルをするのが怖いだけだ

日本のパスサッカーは攻めるためにパスをしているんじゃない責任回避なんだ本質は。
日本は責任回避のために他人にボールを渡して預けて逃げているんだ
それを繰り返しているだけだ。

ソウタはポストできるからキープさせて上がりを待つパターンもありだな

>>464
高い位置なら遠藤いないだろ。
いつ高い位置で奪った話になったんだよ。
話そらしてんじゃねぇよw

岡田のセンスが無いんだよ
まあ俺なら遠藤は使わないけどな
使うならオシムみたいに使う
前に置いておいて起点を探させる
後ろに置くならケンゴのが守備力もあるし、
展開力もある

日本に限らず欧州や南米もそうなんだけどさー
みんなミドルシュート下手なんだよな。プロなんだからもちっと枠にいれろやって
いつも思う。ミドルの精度あげるだけで得点率や得点につながるチャンスもっと増えそうなのに。
ミドルだと相手ディフェンスの影響も少ないし、FKみたいに蹴る側しだいな面が強いから
練習してミドルの精度あげればいいのに。あとそれにつめるFWがいればいいだけじゃん

>>468
この代表の場合、選手に責任があるわけじゃないんだが

今まで誰もやったことがない奇怪なサッカーを追い求める馬鹿監督と
それを放任する協会会長のタッグで誰もどうしていいか分からないだけの話
フランス代表と一緒

で、どーよ。ガーナ戦の予想をみなさまお願いします。

そ〜れヒットエンドラ〜ン!ヒットエンドラ〜ンオランダ行ってホ〜ムシック

岡田の今の戦い方なら全盛期の鈴木啓太がいればよかったのにw
攻撃には期待できないが走り回ることだけは超一流

今のＦＷ陣だと崩さないとシュートにいけない。
下がって受けるか裏を取るタイプばかりだ。

だからＤＦラインでボールを受けられる森本を招集しようとした。
ただ日本代表にもいないわけではなくて故障を抱えてるが
前田が起用できそうならばしてみるべき。

本田を外すことになるが、優先して見たわけだしチャンスも与えた。
代表レベルでなにが出来るか、だいたい分かったので今回は、もういいでしょ。

>>466
鈴木某｢呼んだ？｣

阿部｢こうげきもとくいだよ｣

橋本「△もヤットも活かす」

今野「阿部さんの２番街とはいわせない…」

さんとす「ドキドキ」

>>474
3-3で撃ち合って引き分け。

>>453
高い位置で奪ってるのに遠藤、俊輔にボールを預けてが
その2人が安全指向だから一向に前に進まない
当然2人が奪った時も前に出ようとしない

遠藤・俊輔が奪う→安全パス
他の選手が奪う→俊輔・遠藤前に出ようとせず貰いに来るので預けて飛び出す→俊輔・遠藤安全パス
この悪循環だよ

高めからのプレスの目的はショートカウンターなのに
それを2人が潰してんの

加地を代表に呼べよ！！
本人は代表引退したらしけど、
岡ちゃんが口説き落とせよ

ブラジル対ガーナのスコアは？

遠藤は中村も本田もいない方がいいって昔に言ってたような気がしますぞ

何で巻とか矢野は使われないの？

確執？

>>473
同感です。協会のトップはW杯の結果次第では辞めてほしいな

>>474
たぶんガーナの高速カウンターで日本死亡だな。
裏に出されたら誰も追いつけないっていうパターン続出だろう

戦術に合わんからだろ

>>470
君はダントツに頭悪いみたいなだな
攻撃が遅いの意味すら分かってないみたいだし

>>477
中村が速攻を止めるから裏をとるしかないんだよ
スピードタイプにとっての武器は速攻カウンター
そのカウンターをやらせてもらえない

>>480
ダメだこりゃ・・・・・。

1トップに柳沢いれて好きに動いていいよって言ったら
縦パスしかしない遠藤や茸が見られるぞ

どいつもこいつも素人ばかりで困る
守備でも攻撃でも谷口がいないと機能しないんだよ

戦術が90分間全員攻撃で全員守備というアホな戦術で、
個がどうこういうほうが馬鹿。

やられたら「お前、サボってたんだろ！」とかどこの軍隊だよ。

オランダ船では攻撃の形が見られなかったからなぁ…
奪った後どうするのってのがいまいちわからなかった。

>>484
今の代表に合ってない
基本的に前線もビルドアップにからめる器用さを要求してるからな
まあ正直巻みたいなヘディングで勝負できるのは欲しいんだがな
真ん中で合わせられるのがいないと俊輔とか活きない

>>488
パスコースってのを学んでから語ろうな。
アタマいいんだろ？
つか遠藤いなきゃグダグダの中盤になるのは証明済みなんだから
アホが泣こうが喚こうが無意味。

中村が居ない代表なら試す価値は十分あるが。

青梅街道に変質者続出ヨロレイヒ〜

運動量高い選手沢山入れたらいいよ
茸の分まで走ってやれ
パスが下手でもいいよ
どうせパスつないでも岡田サッカーは点入らないんだから

>>495
平均的に選手の身長低いから、相手のセットプレーからの守りも脆弱なんだけど

そんな事より何でプラザデーと対決ゾロが重なるスペシャルな日に代表戦するんだよ…。

>>495
相手DFもしっかり競らないと駄目だから嫌なはずなんだけどな

>>498
それでも無理だと思うよ。
岡田の求めているサッカーは高度（ある意味）過ぎて誰にも理解できない。

>>498
下手糞だと真ん中でボール獲られて失点するパターンが多くなるよ

>>473

日本選手にとってボールは爆弾なんだ。
自分のところで爆発するのが怖いから他人に爆弾をおしつけあっているだけ。
責任回避のおしつけあいが日本のパス交換の本質だよ

>>481
日本代表の課題はＤＦの弱さと層の薄さだよな。
これはずっと変わってない。

守備に人数を割かないといけないのは、そもそもＤＦが弱いからだ。
また全員守備をしても少しの隙で一発で決められちゃう。

堅守速攻が世界の流れだしな。
守りが弱いとカウンターが怖くて、どうしても攻めきれないことにもなる。

>>480

高い位置って具体的にどこ？
今の代表が俺の思う高い位置で奪ったことなんて殆どないんだがｗ
奪ってもプレスで消耗しててみんな前に飛び出せないしだからキープ力のある遠藤にあずけるんだろ？
そんな中遠藤・俊輔だけに前へ出せ、飛び出せっていうのはおかしくないか？
おまいさんの理論なら全員の責任だと思うんだが

>>489
はあ？、裏を取るのを分かっているから中村は自分に相手選手を引き寄せるんでしょ。
ためがなかったら裏なんて取れないよ、マークがついたままだ。

ちょっと教えてくれ誰が今このポジションに合っているかな。

・センターＦＷ⇒
・ウィング兼ストライカー ⇒
・攻撃司令塔兼影のストライカー⇒

>>508
・センターＦＷ⇒
・ウィング兼ストライカー ⇒ 石川
・攻撃司令塔兼影のストライカー⇒

あと適当に埋めて

2chでは遠藤の評価高いよな

>>495
ツートップを縦にすればいいんだよ。
そうすれば外に流れて中央へ戻せる。
今は中央のスペースが相手も誰もいない。

>>510
日本代表に遠藤は必須だ。

>>508
期待通りの回答

・センターＦＷ⇒森本
・ウィング兼ストライカー ⇒ 石川
・攻撃司令塔兼影のストライカー⇒本田

>>510
アンチも多いけどね、それも奇妙に粘着質な…まあ色んな見方があるのは仕方ないが

>>510
代表では不遇な扱いされてるしな。

創価茸ヲタだろ

Ｊの記憶 第68回 遠藤保仁
http://www.youtube.com/watch?v=t6mvNHEllUw

Ｊの記憶 遠藤保仁 ＃６１　2008年10月15日ワールドカップでの屈辱を胸に
http://www.youtube.com/watch?v=Yn0CZw2fSLI

>>513
今からちょっとゲームで趣味ってみようかなｗ

遠藤と茸と内田を外すような監督を今すぐ呼べ

運動量もいいけどそれだけでは無理なんじゃ
オシムの言葉を思い出してくれよ岡田もさあ

そもそも、1700mの高地で2,3日おきにGLやるのに
あんなバスケみたいなオールコート、の犬プレスして
いけると思ってるのかね？

●遠藤保仁選手（G大阪）
「やることは変わらないと思うし、あれだけうまくかわされて点を取られたけど、
前からうまくプレスに行ければもっとよくなる。やり続けていきたい。
ゴールのためには、今もある程度までは運べる。問題はそこから先。
シュートを積極的に狙うとか、ワクに飛ばすとか、
できる限り脅威に与えるようにシュートに持っていきたい。
シュート意識は遠目からとかいろいろあるけど、
ペナルティエリアの中でできるだけ打ちたいなというのはある。
最後ドフリーになっていない限り、何らかの相手のプレッシャーはかかる。
ピンポイントで合わせたいけど、なかなか難しい。
一瞬のスキを狙うことが大事。例えばオランダ戦の２点目とか、
ギリギリのところを狙うとか。より分厚くするために、２列目、３列目も
必ず前へ飛び出すという意識が必要だと思う。ボランチは１枚が残っていたら、
１枚は上がっていい。積極的に行きたい。

本大会を見据えると同じメンバーで行くことは難しい。
交代で入ってくる選手のいいところを出していければいいと思うし、
周りもサポートしてやらないといけない。
誰かが入ってもチームがガタガタとなるようでは、チームは戦えない。
その選手の特徴を生かしたい。
オランダ戦では本田が入って微妙に変わったか？　
いい形でボールを渡せば仕事をしてくれる選手。その回数が少なかったし
、彼の特徴はどんどん動き回ってという感じじゃない。
それを理解して特徴を生かさないといけない。
基本的にはハードワークをして、勝点を取りに行くことを監督は求めている。
最低限やらないといけない。前へ前へというのが（本田）圭佑の一番の特徴なんだから、
そこを削ることは彼も考えてない。圭佑の特徴はいいことだと思う。
時間が経てばもっとよくなっていくから、やり続けながらよくしていくしかない。
その人が持っている特徴を出すのが一番。
その中で最低限の仕事をやらないといけない。
チームがうまく機能するために１人１人が最低限やらなきゃいけないことがあるから」


http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089016.html

>>437
不言実行の遠藤
有言不実行の茸

J見てる奴でアンチはいないだろ　よほど変なの以外
外人の監督とか選手は遠藤とケンゴは大体ほめる

俺くらいの遠藤信者からするとボランチ起用の意味が分からない
ガンバじゃ捌けないから一時期下げたけど、代表には捌ける奴いるだろ？

遠藤は前線でタメも作れるし、スペースの飛び出すタイミングも良く、焦らない
焦らないからどれにＤＦのマークが付いてどれがＤＦのマークが付かない（フリー）のか良く分かってる

Jでは神様の遠藤だが世界ではそこらにいる平凡なMFなんだよな

遠藤「時は来た」

>>499
今の日本代表ってセットプレーにめちゃめちゃ弱いな。人数配置のバランスも
悪いようにみえる。

>>525
調子いいときの遠藤の2列目はよさそう
でも代表でもチームでもボランチあたりの起用したりしてるから
固定されてない選手はやっぱ中途半端になってしまうよ

●前田遼一選手（磐田）
「調子はぼちぼちですね。２トップはやりやすい。
岡崎とやったけど僕的にはすごくやりやすい。
動きながら自分のよさを出せるようにしたい。
センタリングの入り方がちょっとチームとは違うと思う」

岡崎＆前田の2TOPに超期待

遠藤は一貫して批判の矢面に立つ行動はとらないな

>>530
岡崎もヨンセンとあっているしね。期待したい。

>>507
馬鹿かテメーは
その結果がバックパス、横パスでこねくりまわすだけだろーが

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/score/2009/2009052701.html
チリ戦のこのフォーメーションでやってほしい

DF 2 阿部勇樹 先発 1
DF 3 駒野友一 先発 0
DF 20 今野泰幸 先発 0
DF 22 中沢佑二 先発 1


これは…どうなんだろう。今野のSBが結構良かった記憶があるけど。

岡田より遠藤が指揮したほうがいいんじゃね？

ＦＷにディフェンスやらせないでゴールだけを狙わせる意識が必要

何でアシストランキング単独1位の市川が選ばれてないんだろう、内田はランク外

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2009rank_j1_assist.html

守備がありえないくらい糞だから

489 ：一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ ：2009/09/09(水) 03:36:56 ID:pHjs0l9uO
報知きました。
千葉の記事はありません。
マンUが長谷部獲りへ
カボレ、カタール移籍決定的
以上です。

おらぁワクワクしてきたど！

次の次のワールドカップが楽しみ！

監督：ヤット
キャプテン：△
ＦＷ：ツイン坊主

>>539
いや、あんまり大差ないよ

別に茸と距離を置いたとは思わない
遠藤も憲剛も公私混同しないでチームのためにやろうとしてるだけだろう
誰かさんは遠藤にも期待してたかもしれないがｗ

今の遠藤の役割なら明神の方がフィットしそう

750 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2009/09/09(水) 04:16:49 ID:CdCYD9oXO
おはようございます

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>>542
だったら必要ないなｗｗ

それだったら瓦斯の両サイドで良いわ。

>>544
むしろ明神じゃなきゃダメｗ

キラーパスって言葉はもうなくなったの？

いや明神だったら相手のプレッシャーにパスミス連発だっただろｗｗｗ

>>548
あれは味方を殺すパスだからな…。
敵無条件で攻撃権を渡すパスで世界中でそんなパスをだす選手は一人しかいなかったしね。

>>409とかどっかに転がってた橋本もそうだが、
ガンバの選手って長所を発揮させようとするよね。

そう考えるとオカダジャパンって個性が無いよな。
多分どの選手使っても同じ結果になるぜ。
持ち味活かしてるのは長谷部と長友くらいじゃね？


茸だってオカダの言うこと聞いてるだけだろ。
元凶は監督だよ。

>>550
キラーパスって皮肉めいた言葉だったのか

シュート打つのは大賛成だけど、まともに枠に飛ぶ人が本田しかいないのが大問題
だから欧州や南米の各国からクズ呼ばわりされる

中村なんか言えよ

茸はボランチなら分かる
プレースタイル的に

あんだけＦＷが守備してたら点なんて取れないよな、普通に
ただでさえ本田以外シュート成功率二割以下なんだから

まんお呼んでほしい

そんな飛び出しより、守備固めてカウンターを徹底すればいいのに
まともなやり方してたら通用する筈がないだろ。
アジア相手と同じやり方してたら、いつまで経ってもW杯予選全敗

いっそのことひたすら走り込みと筋トレした方が強くなるだろ
日本代表貧弱すぎる

実質、ゼロトップでしょうが！

前線に守備を求めるなら
2列3列目ももっと攻撃をしないと批判されて当たり前だよなｗ

エンジェルパスを出す奴もいなかったか？

>>559
長谷部がドイツ行って向こうの選手に当たり負けするんで
腹筋や腕立てなど器具を一切使わない筋トレをこなして体重五キロ増やしたって言ってたな
Jリーグの選手はどんだけ貧弱なんだよと思ったな

PKで遠藤が準備してたら本田が寄ってきて「ここは、オレでしょ」つったらおもしろいね！

ヤットさんの言うとおり！


でも最終ラインの前への意識は自重すべき

2列目は全員シュート3本ずつ、3列目は2本ずつ打ってFWが打てば15本超えるだろ

西野監督、遠藤に「もっと攻撃参加を」…Ｇ大阪

Ｇ大阪・西野朗監督（５４）が、日本代表ＭＦ遠藤保仁（２９）にハッパを掛けた。
長谷部とダブルボランチを組んだ５日のオランダ戦。テレビ観戦した指揮官は「物足りない」と
遠藤のパフォーマンスに渋い表情。「もっと前に入っていった中でパスセンスとかフィニッシュの力を
生かしてほしい。ボランチといえどもそういう仕事をしてほしい」と苦言を呈した。

チームでは攻撃的ＭＦとしてプレーする機会が多いが、代表では「（長谷部が）前に行くことで
どうしてもバランサーになってしまう。それはわかっている」と指揮官。それでも「前線では空動きも
あるけど、うちでやってないボランチに入って、運動量は少なくて済む」と、求めるのは
より積極的な攻撃参加。愛のこもった辛口エールで、９日のガーナ戦での奮起を促した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090908-OHT1T00280.htm

>>43
茸ってほんとに点を取る意識がないな。
もうアリバイ守備に奔走するだけでいいと思ってるんだろうな。
みんな話せば話すほど一人だけ浮いてくるｗ

>２列目、３列目も前への意識が必要

さんまのテレビ番組かと思た。

モリシ呼べよ、ガンガン危険なとこに飛び込んでくから外人ＤＦに効くぜ

最終ラインは黙っていても攻撃参加してくるからな。

しかしまあ、当事者の癖に評論家きどりが多いなw

まだ議論ですか？

俊輔はいかに綺麗に崩すか考え演出するファンタジスタだからそういう意識は必要ない
そういうことは他の選手がやるべき

前線じゃなく中盤からの飛び出しで森島みたいな運動量がある人間が１人いれば大分違うと思うんだけどな

じゃあみんな１列目でプレーすればいいじゃん。

遠藤賢いｗ
俊輔がスペインで干される可能性を考えてるｗ

まあ１番攻撃できてないシュート０、飛び出し０の遠藤が言うと滑稽だなｗ
まあ遠藤が前へ行ったところで怖さがないがｗ

マスコミとかお前らひたすらにキノコＶＳ本田の対立で盛り上げている一方でガチャとケンゴが無風地帯だな

岡田のサッカーは単純に言えば、10人の運動量を
普通のチームの1.x倍させて11人分の運動量にし、
ワーワーサッカーをしようというもの。
そこに動かない本田さんを入れるのはコンセプトを根底から
覆すことになるから、岡田にとっては本田は本来構想外の選手。
それを選手間で解決させようなんて職場放棄みたいなもん。

でもチーム一人は異能者が必要だろ
んで今のチームの走れない異能者は遠藤
これを下げて本田を入れればチームとして完成する

中盤の前目の選手なのにバックパスばかり出してるだけの茸はいらん

>>581
チームとして崩壊するだろJK

本田が異能の力を見せれば組み込まれるかもしれない
この前の試合のような出来じゃ使いようがないけど

これは暗に本田は必要ってことだな。

俊輔は左右のポジションチェンジばっかりしてるんだから遠藤とも上下でもっとしたらいいのに
あれだけ守備守備言ってるし

正直な話中村ってFK以外得点力ないよな
ケンゴもトップ下の選手としては迫力に欠ける

4-2-3-1の1.5列目が得点力ないのは問題

>>587
FWは居るのか。そもそも得点力のある選手がいるのか

本田とか俊輔はやっぱ個で突破できるなと感じたな
本田は右とか中央だといいんだろうけど左だと窮屈そうだった
やはり憲剛下げて本田トップ下

岡崎　本田　俊輔

　憲剛　長谷部

これなら本田以外みんな走れるメンバーだしok

>>437
>自分の出場した試合だけ勝てればって感じ。

最近はこれすらないと思うわ。
エスパニョールの試合とかもそうだが、勝利への執念とかこだわりとか
メンタル的にもうその辺が欠けてるように思う。試合前後のコメント見てもそう。

>>588
１トップならその下の選手に得点力が求められる
Jリーグでもケンゴやシュンスケより得点力のある選手は居るでしょ

森本JAPAN

　　　森本　本田
　　　中村　長谷部
　　　遠藤　稲本
長友　岩政　中澤　内田

ガーナ戦

　　　岡崎　前田
　　　中村　長谷部
　　　遠藤　稲本
長友　岩政　中澤　内田

中に行きたがる中村と、内田の右サイドより、長谷部、内田の右サイドのほうが守備力が高い。

スタメン予想でまだ内田と俊輔使いたいのかよｗ
ほんとにオランダ戦本田をスケープゴートにしただけになる

イワマサがテスト失敗だったらCBどうするんだろう
控えいないよな

本田JAPAN

　　　　　森本
　　　　　本田
　　　中村　　長谷部
　　　遠藤　　稲本
長友　岩政　　中澤　内田

　　　　前田　岡崎

　　遠藤　　　　　本田

　　　長谷部　稲本

絶対これの方がいい
中途半端なケンゴと茸イラネ

明神JAPAN

　　　　　森本
　　　　　本田
　　　中村　　長谷部
　　　遠藤　　明神
長友　岩政　　中澤　内田

>>590
すげーわかるわ
悪い意味で試合こなしてるって感じ

遠藤はボランチより前で使う方がいいな
ミドルでゴール狙えるし、やんわりパスも速いパスも出せるしFKも蹴れる

>>597

稲本が本田を右から追い越す
稲本をおとりに使って、本田が右から中に入って左足をシュートしようとする
が、相手にカットされる
相手が左ウィングハーフにパスをだす
相手の左ウィングハーフに内田がぶち抜かれる
長谷部がサイドにカバーにまわる
真ん中にできたスペースにセンタリング
ドフリーの相手のボランチが豪快なミドルシュートをつきさす！

ガーナ戦は中村外して試合してほしいな
中村が怪我で本番出れない可能性もあるのだから

中村のテストはもはやする必要がない

>>8
亀だが
ﾌﾘｰﾗﾝ多用で攻め重視、押し込みまくって攻撃に人数をかける
だからこそｶｳﾝﾀｰ対策で啓太を使っていた。

啓太はその守備範囲の広さを生かしてﾋﾟｯﾁの全てをカバーする。
その時に啓太のスペースを埋めるのが遠藤。

>>604はにわか

>>605
ﾊﾆﾜ？

代表関連スレで久々に啓太の名前を見たわ

岡田くん更迭で再びファルカンくんを

これは記者だけじゃなくて選手みんなには話したんだよね

鵜飼がドイツとスペインからテストマッチ申し込まれたんだってな
たまには仕事するんだなｗ

言われてんぞ茸w

だから、日本人はサッカーに向いてません。

>>1
お前が（以下省略

遠藤の攻撃参加が必要になる＝２列目が雑魚

３列目どころかDFになる遠藤(笑)

遠藤の攻撃参加が必要＝２列目（得に茸）がカスこれが正解だろ

遠藤はオシム時代２列目で使えないから今ボランチなんだろｗ

茸とケンゴの右側が下がるから自然と長谷部が上がる

つまり茸とケンゴがカスって事だろ

ニュースでやってたけど、茸出るみたいだね。足の痛み(笑)を押しての強行出場だって

出なくて良いよ茸

マンＵやレアルでシャビ・アロンソやキャリックがそんなに上がるか？

２列目がカスだからＤＭＦに頼りますってなってるだろｗｗｗｗｗ

マンＵやレアルでシャビ・アロンソやキャリックが飛び出してミドルシュート決める中
DFラインまで下がって闘莉王の後ろまで逃げてミドルシュートがワロスで一回も決まったことがない遠藤(笑)

>>447
連携とかの問題はあるが結果は出してるんだから選ぶべきだろ

得点の匂いすらしない玉田とかよりはフル出場させたら案外決めるかもしれんし

結局ボールを前に運ぶのが下がり目のＣＨやってる長谷部ｗｗｗｗｗ

前線でＣＨやってるケンゴと中村が運べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボールを前に運ばない、スペースにすら飛び出さない

そんな選手を２列目に置いてる時点で終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

長谷部と遠藤に頼りっきりの岡田ＪＡＰＡＮｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
ワールドカップに出る国の中で、日本はマンUやレアルクラスなのか？

>>622
そもそも岡田戦術で玉田の位置の選手に得点を求めるなんて・・・
今時そんなミラクル主義がいるなんてびっくらこいた

あの位置・戦術では誰がやっても点は無理
ちょっと前は、田中達也がこなしてて、そしてお前らに叩かれてたけどな

断言するけど、岡田であの位置は寿人だろうが前田だろうが創価だろうが
コウロキだろうが無理　お前らはその時々、そのポジを叩くだけに終始する

>>625
２列目がカスって事だろ馬鹿じゃねーのｗｗｗ
２列目がアタッカーならＤＭＦはそんなに上がらなくいいからｗｗｗｗｗｗ

２列目なのにボランチみたいなプレーしてる選手を外す事から始めろ

マンＵやレアルでシャビ・アロンソやキャリックが飛び出してミドルシュート決める中
DFラインまで下がって闘莉王の後ろまで逃げてミドルシュートがワロスで一回も決まったことがない遠藤(笑)

これを無視して関係ない話を始め遠藤は攻撃しなくていいとか言い出す遠藤信者(笑)

遠藤（俺がこの先生きのこるには・・・ﾁﾗｯ）
茸「？」
遠藤（君には恨みはないが君のヘアスタイルが悪いのだよ・・・！）

遠藤のビルドアップが無いと何も出来ない
遠藤のカバーが無いと守備が崩壊
次は遠藤の攻撃参加が無いと点が取れません

２列目変えろ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えんどう豆さん他人事みたいだなw

>>90
巻ひでえなｗ

遠藤と稲本ってプレー中の相性よかったっけ？

２列目が下がってくるのにＤＭＦの遠藤に攻撃参加を求める日本代表ｗｗｗ

２列目がまともな攻撃してくれれば、自然と遠藤が上がれます頑張って下さいｗｗｗ

信者曰く、大量失点と決定力不足とチャンスメイクに全く関係していないらしい遠藤(笑)

前線でタメも作れないのにＤＭＦの攻撃参加を待つ２列目ＣＨ(笑)

>>634
ガンバつながり

全く攻撃できない走れないDMFがワロスなせいで仕方なくCBの闘莉王が上がり
その間CBとしてプレーしている責任放棄面遠藤(笑)

遠藤の適正ポジは去年のガンバで終盤やってた４−２−３−１のトップ下だと思ってる
代表だとケンゴの位置

全く攻撃出来ない走れないＳＨがワロスなせいで仕方なく内田が上がり
その裏のスペースをオランダにフルボッコされて交代選手に責任を押し付ける中村(笑)

ガーナはつえーの？

論破され苦しくなって終いにはサイドバックの攻撃参加を否定する遠藤信者(笑)

ダイレクトパスによる華麗なパス回しなんて
バルデラマのいたコロンビアでとっくに終わってんだよ

２列目３列目が前にでてきたところで
あんな遅いボールでパス回すよりも
点取れる奴前において、強いパスを送った方が
点取れる可能性高いだろが

>>644
岡田ザパンの場合、そのFWがボール奪取のために相手に付いてきて下がってるからボールを出せない
それが特定のどのFWの責任ならそいつを代えればいいが
誰がやっても同じってことは岡田がそういうマヌケな指示をしてるってことで
やっぱり岡田の頭がおかしい

昔一緒にサッカーやった。こいつの散らしは凄い。
全局面でコロコロやられてる感じ。

本田がそうだったように
ゴール前にどんなにフリーになろうとも

中村糞介がパスをだすわけがありません。

やつは　じぶんのエゴで試合をしています。

こいつのせいでパスが一本多くなる
おまけにパススピードが走るよりも遅いから隣に出しただけで相手に自陣まで戻られる

FWが下がってプレスをかけるので中盤がそのままなら
相手チームと一緒くたになって大混雑
それを見て遠藤も最後列から前へ繋ごうにも出しどころがなくて
横か後ろへ無駄に動かすだけ

勝負しない遠藤もダメだがやはり何より岡田が癌

予想スタメンでは中沢と内田がはずされている。

遠藤が周りのカバーリングもできないし、
攻撃もプレスのかからないエリアでパスまわしてるだけだったのに、
なぜか周りの評価のみ下がる。

オランダ戦も遠藤の周りの内田と長谷部が早い時間帯で運動量が落ちた。
遠藤は代表の癌。

ストリップ劇場でも２列目３列目が前に出る共通意識を持ってるからね。

>>650
ガチャのガの字も知らない素人乙

>>637
いつから遠藤がＤＭＦになったんだよｗ

基本、ボールはこぶのはボランチの役目だぞ。
前線の選手とのパス交換で、隙があればペナルティエリアまで進入する。
そうやって数的優位をつくったりマークずらしたりしなけりゃ
日本みたいな弱小国が点とれるわけがない。

茸がさがってくるなら、入れ替わりであがったってかまわないんだぜ。
守備力はどっちも大差ないしｗ

>>653
今やってるのはDMF、しかも長谷部の方が上がることが多いぐらいだから
ほとんどアンカーみたいなことやってるわな

長谷部、中澤、釣男の対人と長友の運動量と遠藤の視野が
プレスをすっ飛ばされた時の守備の頼り
ここから1人攻撃参加で抜けただけでカウンターへの備えが同数になってたりするんだが

攻撃の時は下がってきて前線を孤立させ
守備の時は上がって後ろからフラフラしてるだけでSBを孤立


中村俊輔がヘボなのはガチ。

DMFとか書く奴って絶対サッカーやった事ないよな
恥ずかしいからやめてくれw

オシムの時のサッカーって走ってるようで実は攻撃の時間長かったりしたね
パスがキレイで最後どう崩すのかってのがいつも話題だったね
キレイに見えたのはサイドに張ってる選手に長めの速いパスが通ってたからだろうけど

----森本---平山
--柏木-------本田
----俊輔---長谷部
長友-釣り-中澤-内田

これでいけそうな気がします！
左MFは俊輔か遠藤か剣豪か柏木から2人
FWは森本か大久保か平山か前田か岡崎から2人

>>650
確かに現代表の癌は明らかに遠藤だな

>http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^




岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。

>>656
ウイイレ脳なのが丸分かりだよな
気持ち悪い

ID:86t2SRhg0

なんだ、病人スレか

記憶力の無い子たちは中村や遠藤のいなかった日本代表は大学生にも全く見せ場無く負けた
シュート7本に対して1本で負けたことも覚えてないらしい

うりゃ！！！
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/photonews_nsInc_p-sc-tp3-20090907-540607.html

>>657
まだ残党いんのかよ

サイドチェンジがきれいだっただと？
攻めはワンパターンだし、そこのカットよく狙われてたぐらいだったね

何気に前から言われてただろ
日本人はペナルティエリア内かもしくはエリア内ですら打たない

だから本田は貴重な存在
その本田をベンチにおくなんて馬鹿な話しだよ

ケンゴー、本田、遠藤　あとだれかでいいじゃん

一度ハーフナーマイクに放り込みやって欲しい
周りにうまい奴がいればこぼれ玉拾えるかもしれんし

>>668
岡田はそういうサッカーを知らない

第５回　ガーナ戦で何が求められるか（９月８日＠ユトレヒト）
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909090002-spnavi.html

わくわくする「おもしろいサッカー」見たい
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200909090109.html

個人能力高い相手でもパス回せ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1422.html

遠藤って引退したんじゃなかった？
弟はまだ現役だったっけ？

俺ボランチやってたけど一切と言っていいほど守備しなかったわ
味方のクロスにいつも飛び込んでた
マーク無しのドフリーの状況でボールきたらすげえゾクゾクするんだよな

>>672
オランダ戦スタジアムにいた？

ID:/e66/SYs0
代表板からこんにちわ

さ

ヤットのコロコロが最近観られなくて寂しい。。

昨日ここで力説したことが、しっかり実証された試合でよかった。
相方がしっかり守備もできてバランスも最低限とれる人で、SBやたらめったら
あがりまくったりしないなら遠藤も前に飛び出すってこと。
いつもしたくても周りの状況から封印するしかなかったんだよ。

遠藤は守備できないんだからもっと走れ

遠藤は攻撃できないんだからもっと走れ

相変わらず遠藤役に立ってなかったな
相方が稲本でも前に出ないんだから意味がない
たまに前に出るときも遅いから相手がブロック作ってるので意味なし

SBにパスしてもワンツーで貰うようなスペースへのランニングはしないで
戻しのパスをもらえるポジ取りする
だから相方（長谷部や稲本）は前へ走らざるを得ない

あとは稲本が入ってロングパスが加わって組み立てがスムーズになってたな
足下オタクの遠藤と大違い
長友もそりゃ走るようになるわ

スポニチで捏造記事発覚、ＧＫ都築のせいで日本代表はガーナに負けたことになっている。



＞岡田ジャパンでは出場３試合目で初黒星を喫し

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/10/07.html

強豪を相手にすると存在感が見事に消えるな

見なれた街 ゆっくり吹き抜ける風 二人して いつものペースで歩いてる
ふざけあって 笑ったあとに気づいた 見たことない 大人びたその眼差し
何も話さなくたって いいよ大丈夫 気持ちはきっと間違いじゃない
ただまっすぐ 何かにつき進んでく あなたをね ついついね 見つめてしまう
傍にいても 離れても 誰かと誰かつなぐ 赤い糸

大体この人をボランチで使う意味が分からない。
遅くて守備力ゼロ。かといって突破してフィニッシュまでいく力も無いし。
本番ではデカめの守備線入れてCBのカバー出来る奴でいいよ。

代表レベルでこんなこといってちゃ勝てないわな
こんなの高校生が気づくレベル。こいつはこれまで意識してなかったんだろ

一生ガンバでせいぜい頑張れや

エンドゥ