【サッカー/日本代表】ストライカーがいない日本。オランダ代表・フンテラールにも「日本のシュートが下手すぎる」と笑われた★２

５日に行われたオランダ対日本、専門誌には「２−２」と予想した。
その根拠は、オランダの攻撃力を日本の守備陣が完封できるとは思えなかったが、
あらかじめオランダの守備の弱点も見抜いていたからだ。しかし、日本はオランダからゴールを奪えず０−３で大敗した。
ワールドカップ（Ｗ杯）予選で７戦全勝、失点２と完ぺきなスタッツを誇るオランダだが、
そこはサッカーそのものを見極めないと過大評価になる。
予選期間中、オランダは４−２−３−１で戦ったが、センターＦＷ（フンテラール、カイト）、
２列目（ファン・ペルシ、ファン・デル・ファールト、ロッベン、スナイデル、カイト＝ＦＷとの兼任＝）
という質・量共に十分すぎる布陣が相手を圧倒し続け、セントラルＭＦのファン・ボメルと
デ・ヨングが抜群のコンビを見せていた。しかも、同組のスコットランドと
ノルウェーにはかつての強さがまるでなかった。こうして、オランダの守備の弱点はカムフラージュされていた。
しかし現在、オランダは４〜６月のピークを過ぎ、今はもう一度感覚を取り戻すべき時期に来ている。
オランダの選手は各国リーグに散らばっているが、開幕スタート時期がまちまちすぎて、選手のコンディションに差があった。
また、昨季のレアル・マドリー勢（フンテラール、ファン・デル・ファールト、スナイデル、ロッベン）が
大型補強にまつわる金策問題に巻き込まれて余剰人員扱いされ、つい最近までサッカーをすることより、
移籍先を探すことを優先しなければならなかった（ファン・デル・ファールト以外は最終的に移籍）。
セントラルＭＦもファン・ボメルの負傷で状況が変わった。ファン・ボメルはドイツ・ブンデスリーガの開幕節で負傷し、
８月のイングランド戦ではデ・ヨングとスハールスのコンビを試したが、しっくりしなかった。
そして、この日の日本戦ではデ・ヨングとメンデス・ダ・シルバを組ませたが、バックパスと
ミスパスが目立ったメンデス・ダ・シルバは試合後に酷評された。デ・ヨングはデ・ヨングで、
所属先のマンチェスター・シティでレギュラーの座を失っている。
>>2以降に続く
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909070006-spnavi.html

前スレhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252325647/

　確かにセリエＡではスナイデルが見事なインテルデビューを飾り、ブンデスリーガではバイエルンに
移籍したロッベンがセンセーションを起こしかけている。だが、攻撃陣のコンディションはアップアップで、
セントラルＭＦはレベルが下がっているのがオランダの現状だ。日本へのプレスはかからず、
オランダのＤＦは日本のＦＷと１対１にさらされる時間帯が生まれるはず――
親善試合ということを鑑みても２−２ぐらいに収まるだろうと予想した。試合内容はその通りだったが、スコア予想は大きく外した。

■ストライカーがいない日本

　試合後、いやハーフタイムにオランダ人は日本の弱点を見抜いた。この日のテレビ中継を見ると、
「日本のサッカーは攻撃的。しかし、ストライカーがいない」とコメンテーターが解説者のペトロビッチに話を振っている。
元浦和の“ペトロ”にとって、この手の話は得意なもの。「Ｊリーグにはいい選手がいるけれど、
ストライカーが長年育っていないんだ。ほとんど外国人がストライカーを務めているからね」などと説明していた。

後半に日本は崩れたわけだが、カイト、デ・ヨング、デ・ゼーウ、ファン・ブロンクホルスト、
ファン・ペルシはそろって「前半の日本は本当に良かった」と口をそろえた。
しかし、この日テレビ解説を務めたペトロビッチ、スタムだけでなく、翌日サッカーディスカッション番組に
出演したユリ・ムルダー、ヤン・ムルダー、フーゴ・ボルスト、ジャック・ファン・ヘルダーらも
「日本は素晴らしかった」とたたえながらも、「もし日本にクーフェルマンス（ＰＳＶ）みたいなストライカーがいれば……」
などと、ストライカーがいないことをずばり指摘していた。

前半あれだけボールを支配し、バイタルエリアまでボールを運べていた日本。
しかし７本のシュートは力なく、すべてゴールの枠を外れていた。
しかも、もっと多くの本数を打てていたはずの内容だった。ここで少なくとも１点取るべき。
そんな前半で“ハーフチャンス”（決定機の一歩手前のチャンス）しか作れなかったのは大いに問題だ。
サッカーのコンテンツとしては積極的なサッカーを見せた日本だが、ゴールという目標に対しては実に消極的だったのである。

続く

「フンテラールが『日本のシュートが下手すぎる』と笑っていたぞ」と記者仲間が教えてくれた。
玉田圭司にしろ、岡崎慎司にしろ質の高い動きは見せたが、ゴールへの積極性は見られず、
後半から入った本田圭佑はシュートゼロだった。　

この日絶不調だったスナイデルは、それでも“スナイデルゾーン”にボールを運び、狭いスペースから
鋭いシュートを打って日本ゴールに突き刺している。スナイデルは所属クラブでもオランダ代表でも、
繰り返し同じようなシュートを決めているのだ。日本には“玉田ゾーン”“本田ゾーン”もあるはずだが、
前者はチャレンジせず、後者は封じられてしまった。そして岡崎はチャンスで慌ててしまった。
岡崎がトラップミスしたボールは、マタイセンの前に転がってきた。マタイセンは言う。
「今日の試合も失点する怖さがなかった。日本はペナルティーエリアの手前２０メートルまでは
すごくきれいにパスを回すが、そこから先は怖くなかった」

ハーフタイム。日本は「前半以上にプレッシャーをかけないと、最後はオランダのエンジンがかかってきてやられるぞ」と
話し合っていた。一方のオランダは、ファン・マルワイク監督が「今日の試合内容は悪い。
しかし、こういう試合から勝つことを学ぼう」と選手に目標付けをしていた。
「僕らは後半に入ってもやることを変えていない。前半やろうとしたことを、後半そのままやっただけ。
ハーフタイムにも『やり方を変えろ』という指示はなかった」（デ・ゼーウ）
日本の選手は「後半、オランダは相当ハーフタイムに監督から言われていたはず」と感じていた。
しかし事実は、「後半は日本が疲れていた分、オランダはきっちり普通に試合ができるようになった」（カイト）のである。
日本の自滅だった。

（以下略）

はいごもっともです

イチロー鼻高々だなぁ・・・日本サカァみじめすぎｗ
ナカー太！ナカムーラ！（笑）

何もいえねぇ

中村、言われてるぞ。

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サッカーのFWなんて格闘技みたいなもんでよ
オランダ人とブラジル人に勝てるわけねぇじゃん

知ってました

釜本以来シュートうまい奴いないしね

日本にストライカーがいない？

何を今更・・・

確かに野球でも、ホームランバッターの4番は外国人頼み・・・

岡崎とかいう下手糞を前田に代えろよ

>>9
しかもその格闘家より運動神経が良くて才能あるヤツがガキのころからサッカーやってんだしな
勝てるわけねーわｗ

本田かトゥーリオでいいだろ
チビッコと組ませりゃ良い

そもそも体格が貧弱過ぎるもん日本人

日本人にシュートは向いていない

すいません・・・
止まったボールを蹴ることならジダンよりも上だと思ってますｗ

634 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:31:22.78 ID:AiadtsG4

〇オシムサッカー
攻撃時に選手間の距離を長めに保ち、パスをダイレクト若しくは1タッチ2タッチで連動させる。守備時には低い位置（自陣に近い位置）でボールを奪う。よって集散の激しい、走る位置 コースを考えるサッカー。
〇岡田サッカー
攻守両方の選手間の距離を短く保ち、コンパクトでパスをダイレクト若しくは1タッチ2タッチを連動させるサッカー。よってFWが下がり過ぎゴール前の攻撃人数が薄くなる。コンパクト過ぎて走る量が多くなる無駄な体力消費サッカー。

↑この二つを比べると まったく真逆なスタイルなのが解る
オシムのサッカーだと『ボールは疲れない』と言うのを実戦してる。

オシムサッカーの、ボールを奪う位置が低いのは、
相手に攻めさせ相手ゴール前にスペースを作る為なのに、奪う位置を高くした岡田は相手が密集したエリアで点の入りにくいサッカーをしてる

イチロー鼻高々だなぁ・・・日本サカァみじめすぎｗ
ナカー太！ナカムーラ！（笑）
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岡田監督は「点が入っていたら、もっと持ったかもしれない。
　　　　　　ただ９０分持たないことは大体分かっていた。
　　　　　　持たないから戦い方を変えるのではなく、持つようにするということ。
　　　　　　それ以外、われわれの道はない」。全員守備、全員攻撃を貫くとした。
　　　　　　試合後のロッカーでは、選手へ「大丈夫だ」との言葉を投げかけたという。
　　　　　　南アＷ杯まで９カ月。とりあえず今は選手もサポーターも、その言葉についていくしかない。

　http://www.sanspo.com/soccer/news/090906/scc0909060403006-n2.htm

岡田「今度の合宿はボール使わないでずっと走りこみな！！」
中村「そうだ！！もっと走れ！！全然足りない！！ゴールを枠に飛ばすとか考える前に走れよ！！」


森本「岡田さんが目指しているものは９０分全員プレスで走り回る精神論根性サッカーなので僕はいらないと思います。正直これができたらブラジルにもどこにでも勝てます。」
　　　「ちょｗｗ本田さん！何で代表なんか行ったんすか？俺らには合わないって言ったじゃないっすかｗｗあの代表じゃインザーギでも合わないしはぶられるっすｗ」
　　　「たしかにルーニーならそれは可能かもしれませんねｗｗ」
　　　「正直オランダ戦の本田さん見てゾッとしました。あれが村八分ってやつだったんですね。つくづく僕には先が読めるストライカーとしての才能があるというか・・・」
　　　「代表は僕じゃなくて指宿君がいいと思います」
指宿「マジでそういうのやめてください、あんな事してたらゴール前間に合いませんよ！」
　　　「あんな事してたら俺もヘロヘロでシュート打ってホームランです！」


.

(；´･ω･｀)ゞ　そのとおりですお

大至急、キャプテン翼をキャプテン日向に修正して復刻させるんだ。
１０年後にはきっとストライカーが・・・・

そんなにはっきりいわなくてもｗ
日本代表が傷ついてシュート打たなくなったらどう責任とってくれるんだ？
おっと、もともとたいして打ってないから特に問題は無いか、こりゃ失礼。

この６０年間シュートをしてこなかった日本

日本のサッカーはガラパゴスだからな
世界のサッカーはゴールすることを目指すが日本のサッカーはパスを何本繋ぐ
かを競う独自のスポーツだから

オウンゴール待ち

>27
雅な平安の香り漂う蹴鞠でございますから

強豪国のFW
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスくれ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！ 俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'

日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|

　　(‘;´∀｀)　＜キーパーさーん、シュートですよー　 　
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　ｺﾛｺﾛ...　　 (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
　　 　|　 ＼　　　 　　　　　　,,..,,,○　　　ノ(　 ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└

過去最低のゴール前パスは柳沢だけどなｗ

岡田さんへ
チビFWと1TOPを今すぐ辞めてくれ。
もしくはあなたが（ｒｙ

釜本FWにしてみようぜ
じじいだけど

オランダ代表がマジで返事するようになったか…
10年前なら、お前ら誰だよってヤツを集めて代表とか言われて…　しかも大敗…
成長したもんだ

調子に乗るなよ

オランダ人ボロカスでワロタｗ

今までの人生でシュートしてこなかった奴がシュート打たない日本代表選手を叩く

釜本は自分の身体を徹底的に分析して目的を意識して訓練していたみたいだからな
今の日本のサッカー選手はボールを置いて蹴る動きで浮き球を蹴る
ボールをゴールに入れる為じゃなく蹴る為に蹴っている
どんなスポーツでも目的を意識して型を身に付けるものだ

>>24
確かに。。今の日本の惨状の元凶は高橋陽一だったんだな。
なんで主人公をMFにしたんだよ！！おかげで日本は・・・。

ごもっともだし俺の考えも同じだった

性格的なもんなんだろうな
本田みたいな性格のＦＷがいれば・・・

決定的にこの>>1の記事で間違ってる事がある



　　玉　田　ゾ　ー　ン　な　ん　て　物　は　存　在　し　な　い

３‐７‐０試すべきだな

>>41

そして、パスがもらえなくなるわけか・・・

あと半年で万能なストライカ−を育てるしかない。

シュート以外は世界に通用してる

すみません、まったく仰るとおりです
その。。つきましては。。。カラブロさんでも良いので
代表経験のないFWを一人二人ほど日本に頂けませんでしょうかオランダ様？

岡田だからって森本来ないんだよな
はやく岡田辞めてくんねえかなあ

日本は番狂わせが少ないな
雑魚には強く強豪には弱い
安定してるじゃないか

まあまあ落ち着けよ
つまりルーニー級の選手が前線に3人くらいいれば
岡田サッカーは最強ってことだろ？

大恥さらした、侍さんたち。
へなちょこパスとへなへなシュートで、オランダで。

プレッシャーゼロとはいえ、
あんなノートラプボレーを平気な顔で決められたら返す言葉もない

そもそも本田はFW向きでMF向きじゃねーよｗ
さっさと周りが気づいて、変更させるべき。
守備で動きたくなくても、点取るためには動くだろ。

玉駄のことかーー！！

>>31
急にボールが来たんだからしょうがないだろ

オレもワロタ

>49
ルーニーやカイトのようなFWは世界でも特殊な部類だし
しかもあいつら肝心の決定力も超一流だし

あのやり方を、90分もたせろ、か。

岡ちゃん、狂っちゃったか。

>>48
アトランタ五輪

>>41
渡したくないから、二列目が積極的にシュートを打つように・・・・

日本人に無理なら帰化人にやらせればいいのに
なぜか帰化人のFWは少ない

>>38 釜本さんのゴール数はアジアの小国相手に量産しただけ

釜本の太もも、若い女のウエストくらいあった。
あの偉大なる太ももが日本から失われて久しいわけよ。

>>31
あれはシュートの当たり損ね

馬鹿なメディアが

＞前半あれだけボールを支配し、バイタルエリアまでボールを運べていた日本。

とかいうのが大問題な気もするが

>>60
ロペスくらいか

ワロタｗｗｗ
シュート下手くそって致命的だろ？
もうサッカーなんかやめちまえｗ

釜本って、な〜んでかのオッサンに似てるよな

>>60
確かに
アフリカ人だらけの欧州代表を見習うべき

敵陣で日本がスローインするときに４号球に替えればいい

>>38
スポーツだけじゃなくて、何事も目的目標がなければ何も成せないんだが

>>60
数年前バレーに期待したんだが・・
あんなＦＷがいればなあ

>>39
キャプテン翼は悪くないと思うぞ、確かに翼はMFだが、漫画の中ではパスばっか回してないだろ
必殺シュートとか、そんなのが一番印象に残るだろ。

フンテラールはフンテラールでシュート上手すぎるｗ
ゴールに近い位置でボール受ければゴールマシーンと化すからな
他の能力は凡庸だけどｗ

日本弱すぎてウケるｗ

ストライカーが居ないんじゃなくて岡田が呼ばないんだろ？
守備しないと絶対ダメって空気がチーム全体に漂ってるし
ピッポみたいのが居たとしても100％つかわないっしょ

>>72
確かに
みんなゴールに貪欲だよね

日本のシュートが下手ｽｸﾞﾙｗｗｗｗｗｗ

と笑われた

>>20
721 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:36:01.38 ID:P33UI77N
>>634
オシムのサッカーは自陣にまで相手を引き込むのでショートカウンターが利きやすいんだよな
相手を引き込むのでFWと相手DFが常に対峙することになるから相手もあまりライン上げられない
となると相手をコンパクトにさせない
それに相手を自陣まで引き込むので相手が引きこもりにくくなるんだよな

「シュートが下手すぎる」

これでは、得点が入らないわけだが・・・

後先考えずに最初から走りまくればそりゃ前半みたいな戦い方は日本じゃなくても出来るでしょ
90分続けられないサッカーになんの意味があるのかわかんね
Ｗ杯で同じような戦い方するわけないのにどんなテストだったのかな

>>71
もうさ、アフリカとかの体力バカとかスピードバカを２〜３人帰化させちゃえばいいんじゃね？

おいサカ豚、世界（笑）からチンチンにされてどう思った？ｗ

　　　　　　 . . :⌒ヽ. :´: : : : ｀. .
　　　　　　　　　　　　　　 ,.. :´ : : : : : /: : : : : : : : : : ｀: .
　　 　 　 　 　 　 　 　 , :' : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : :: .
　　　　 '　Y　Yヽ　　 /: : : : :/ : : : :/} : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 ' 　 !　 l　', 　 ': : : : :/､: : : / ｛: : : : : : : : :＼ : : : : : : : : :.
　　　_｣ 　 |　 {　 i　,′: .:∨: : ヽ/　｜: : : : : :|: : : : ヽ : : : : : : ハ
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　　!　　 ´￣　/　ノヽ.　|: : : : |　 ゞﾟ-'　　 ,　 　 ゞ-'′　ｊノ: ハ: : ',
　　|　　　 　 /　　　　　ｊ : : : :ヽ　'''　　　　　　　　'''　　 {: : : : :}: : ﾊ　　　代表なのにサッカー下手ですね！
　　',　　　　　 　 　 　 厶ィ=､: :＼　　　　,.ﾆ､　　 　 　 八 : : :ﾉ: : : :!
　　 ',　　　　　 　 　 .ｲ:::::}ﾍ::::＼: :）　　　{⌒｝　　　　.ｲ: j ）: : : : : : j
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　　　 ヽヽﾊ　　 　 /.:::::::::::::::::}::::::::::!::::',＼　　 /ハ:::ﾉ ｊ: : : :ノiﾉ
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柳沢や高原はイタリアドイツからゴール奪ってるんだぞ。練習試合だけど

日本にはろくなFWがいないっても強豪国から点とってるのてFWばっかりじゃね

いっそのことFW10人にすればいいんじゃね？

結果よりも内容を評価する国ですから
得点よりもアシスト
ごっつぁんゴールよりも綺麗なスルーパス

９０分プレス掛ける事は無理、それをやらせてさらに点取れなんて無理

ストライカーなら点取る以外サイドや中盤に動かなくていい
もしそんなオールらウンダーな選手がいるならとっくにプレミアに行ってるね。

師匠待望論

>>85
お前頭いいな

フンテラールでさえも日本代表・岡田の下ではプレス要員だ！９０分間キチガイ・プレスを続けてみろ！
いい気になるな！

クロアチアのブラジェヴィッチだったっけ
1998年W杯でもまったく同じようなコメントを言ってたなあ
日本にシュケルがいれば結果は違っていたみたいな
10年前に分かっていた問題点はそのままに
鳥葬のようなプレスにあくまですがるのか

オランダで生まれ育った自国民だけで戦えよ！フランスもバーレーンも
もちろん日本も。まあ陸上じゃあイギリスもフランスも黒人の国だけどね。

ライトニングタイガーでもドラゴンタイガーでも撃てばいいんだよ

本田をうまく使いこなせれば面白かったんだが周りの連中が子供だからな
FKのときにムッとして本田に蹴らせない亀頭とか痛すぎ

日本人FWは友愛精神に溢れているから、GK目掛けてボールを蹴るなんて出来ないんだよ

要するに川崎氏ねってことだな
黒津何年熟成させる気だよ

98年代表とそっくりに仕上がってきましたねwwww
六連敗期待してますwwwww
是非とも記録を作ってくださいwwww

つか、オランダ人がシュート上手すぎでしょ

それはごもっともだし俺の考えと同じだ

いやあ…一番イタイとこ突かれましたなあｗｗｗｗ

日本の野球選手がオランダのプレーを笑ったりはしないのに、
オランダ人は本当に性格悪いよな

>>91
岡田のやり方は前回監督時と変わらん
より尊大になって、より夢想家になっただけ

そりゃそうだ
そんなに上手いFWが居るなら、レアルやバルサは日本人FWだらけだ

また全敗無得点ありえるなあ…

現代表では本田よりシュート上手いヤツ居ないんだな…

＞オランダとの決戦を控えたシュート練習で、
＞本田圭佑は８本中７本を決めた。素早くサイドチェンジし、左右から入るさまざまなクロスに合わせてゴール前へ猛突進。

＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、本田だけ抜きんでていた。
練習ですら２割しか決められない選手達に本田の言う事は理解出来ないよ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090502000125.html

翼が原因だろ
あんなヒョロいのにゴール量産するから
現実で翼体型だとＤＦに吹っ飛ばされて終わりだよ

>>61
身体の使い方のセンスの話
>>70
この場合は最適化のこと。

日本人が大好きな4対2の練習とか意味わかんねぇ
2人も選手余ってるのにパスまわすんだぜｗ
攻めろよ、ドリで行けよ、シュート打てよｗ

だからドフリーでもパスしかできない選手ばっかり育っちゃうんだよ

なんか一人くらい本気で必殺シュートを開発してもいいんじゃないだろうか？
津波を割れとは言わないがブラックボールで1日200本のシュート練習をするべき。
足が壊れたらそれまでの選手だったという事。

>>91
スーケルはボールを貰うまえに中西のユニを引っ張って倒して
フリーになったときにシュートしてゴール決めたよな

本田もｖｖｖでのゴール見ると、相手のマークをボール貰う前に
手で押してシュートコース作ったりしてるんだよな

ああいうずる賢さもあるんだと思って本田には感心した

>>104
それ普通

日本の点を取れる一流選手はみんなマンガの中に行ってしまった

ゴンや鈴木くらい闘志むきだしのFWが欲しいな

>>67似てない

ドＭジャパンにふさわしい

ゴルフボールを何万回もシュートして球の中心を打ち抜けるキックを手に入れるんだ

本田にＦＷさせてやれよ

後半に勝手にスタミナ切れて得点量産される自殺サッカーｗｗ
自殺数の多い日本にはお似合いの戦い方ですねｗｗｗ
我が韓国は日本猿が勝てないオーストラリアに快勝ｗ
日本猿雑魚すぎワロタｗｗ
日本猿は野球もサッカーもすんなよ

ＦＷ中心のイナズマイレブン世代がプロのなるまであと10年はかかる
キャプ翼世代はトップ下ばかりなんだよなあ

>>104
またって1度もないがな

>>42
つダイニング玉

中村茸の右足シュートは世界の笑いもの

>>109
競馬でいう故戸山調教師スタイルだな
ブルボンクラスが出れば世界で戦えそうだな、たしかに

スイマセン。
にわかサッカーファンのオレでも観ててわかります。
シュートヘタ過ぎ。だからＪリーグなんて面白くない

ファンペルさんだかが
２、３本シュート打ったけどよ
枠外れはしたものの
バスコーンって感じの良いシュートだったさ
外人特有の振りの早さとかでもなく
持って行くまでがやっぱうめぇんだよ

別に悔しくもなんともないな
だったらフンテラールが日本のコーチになれよ

あれほどゴールにパスをするつもりでと口を酸っぱくして言ったのに・・・

>>91
そりゃ監督変わってませんもん（爆）
戦術だって劣化パクリだし引き出しが無さ杉。

じゃあ、欧州スタイルの伊藤翔呼んでくるか

ストライカーがいないわけじゃない。
高原とか久保とかストライカーと言える人間はいることはいるんだよ。

問題は日本人全体が特別な存在を許せない事。
「みんな一緒の幼稚な幻想」 から抜け出せない事。

自分とは違うストライカーという特別な存在が許せない。
守備とかしなくてもいい。
自分がやらなきゃいけない事をあいつは免除されて、
したい事だけをしていい。それを認められない、それを許せない。

だからストライカーは育たない。
実際はそれが許されなくてはならない。
不満があるのならその個人がストライカーになる努力をすればいい。

よく2chとかでも現代サッカーはFWも守備をするんだ！とかいってるけどさ、日本代表のサッカーってまだそこまでのレベルにないと思うんだよね。
だから個人的には、FWやOHなんかは守備しなくていいから兎に角点とってこい、DF陣はなんとか耐えろって昔のサッカーをすべきって思う。

そうやって少ない人数からの攻め/守備を身に着けていって初めて、前線から守備する現代サッカーができるようになるんじゃないかな

プレスでボールを奪うのに全力で走りまくり、奪った後は横パスで休憩タイム

>>101
ベスト8だ4だと偉そうなチームだから叩かれるの必然だろ！あまり日本を甘やかすな

>>130
久保は特別な存在の前にスペ過ぎるよ
自分の不摂生が播いた種だが

>>130
高原はFW気質じゃねぇな
エゴイスト宣言みたいなのは、しょっちゅうしてるけど
実際は全然違う
気がついたら献身的なことやってしまってる
ありゃ性格だわ

ごもっともすぎワロタ

岡田が監督になった時点で全てはもう決まってた

フランス大会時にそっくりだろ？怖くないＦＷ、全員守備の時代遅れの
ゾーンプレス。
他の監督であれば、森本をもっと早くから召集、あるいは体格にすぐれた
平山あたりを鍛えるなんて選択肢もあったろうけど、岡田は小さくまとまった
選手しか入れない。
玉田？岡崎？大久保？カスＦＷばかり、フィジカル弱すぎて世界じゃ通用しない

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗ

どういうわけか意味もなく走り回るんだ

なんで日本はボテボテのシュートばかり打ってはるんでっか？

>>131
そうだよな、FWには万全の状態で、懇親のシュートを打たせるべき。
FWに本気の守備なんか求めたら、点の取れないサッカーになるのは目に見えてる

しっかりフィニッシュまで持っていければ
今より疲れないんじゃないの？

中途半端に攻めてカットされてカウンターくらうからダメなんじゃ･･･

>>113
ＦＷつかプレーヤーが欲しい なんだあの茸

いや、意外とJリーグの中ではあんまりプレッシャーが無いせいか良いシュート撃ってる時もあるよ。
代表の試合になると大胆さが無くなるというか仕事させてもらえないというか酷いもんだけど。

だって日本のシュートって宇宙開発かコロコロの二択だし

>>139
たぶん岡田はフリーランニングの意味を勘違いしてるとしか思えない

ちびっこ３トップでFKもらうサッカーに徹しようぜ。

当たり前のゴールをちゃんと決められる森本

もうさ、ダメ元で福田健二呼ぼうぜ

そりゃJでさえ点取れない玉田が1トップなんだから当たり前だろう
ストライカーいるわきゃない

パワー不足ですか

腐れ監督と腐れ協会がのさばっているうちは、例えオール帰化選手でも勝つことは出来ません。

>>134>>135
ザコは見事に否定だけだね。
じゃあ誰なんだい？
君らザコどもの認めるストライカーって？

>>150
最近でこそ調子いいけど
通算で見るとカスだよな
Jリーグでその程度だもん

これが日本猿クオリティーですかｗｗｗｗ

授業とか受験勉強とかと同じだ。

勉強が真理の追究を目的とせず、就職のために成り下がってる。
受験勉強ができる奴は偉い奴だと誉めそやすが、そいつらは決して真理の
追求のために勉強しているわけではない。ただただ、てめえの就職のために
勉強してるだけだ。決して偉いわけではない。

日本サッカーも勝つためよりも、周囲に迷惑をかけないよう、パスするために
サッカーやってるだけ。ゴールのためじゃないんだよ。

前田遼一がいるのになんかくやしいな
岡田は阿保

日本のＦＷより俺のほうがシュート上手いわ

WCまで時間が無いのにオランダにあの負け方したら監督解任が普通じゃね

頭にくるのは、代表はこうやって日本でボロクソ言われると思ってないことだよ
インタビュー見たか？ヘラヘラしてたよな
自分達はそこそこ結果出してるとでも思ってるんだから、始末に負えない

フィジカル弱すぎて笑える。コロコロ転がるだけで、堪える力もなし。
もうね、イギリスのチーズ転がし祭りにでも出たいのかと。

>>140
プロでキック力はあるはずなのに、しょぼすぎるよね
あとホームラン級のシュートも勘弁して欲しいわ
ちゃんと上体をかぶせて地を這うようなシュートを打ってほしい

>>142
そうだよ。でも横パスの連続、挙句はバックパス(笑)
曰く「コースが無い」んだとよ

宇宙開発→ドライブシュートのつもり
コロコロ→イーグルショットのつもり

>>153
1人いるだろうよ･･･KINGと言われてる王様が･･･

日本にはメッシみたいな奴はいないのか

実際あれよりいいのいるか？

代表レベルの試合だと時間とスペースに余裕がなくって、ちゃんとボールをとらえられないんだろうね

サッカーってゴールしないと勝てないスポーツなんでしょ？
ゴールするためのシュートが へ た く そ ってどうよ？ｗ
日本て根本的に間違ってんじゃねーの？俺でもわかるわ

長友は看板狙って打ったんだろｗｗｗ
あの位置なら右のコーナーフラッグ目掛けて蹴ればちょうど枠にいくんでない？

とりあえずシュートうまいやつだけＦＷやれ
打たないなんて論外

>>39
つハングリーハート

アニメ化もされてたぞ。

茸追放して前田、寿人にＦＷ土下座してやってもらおうぜ

>>158
いやお前は名波の右以下ｗｗｗ

>>140
大空に向かって打つよりはマシだろ？

>>157
残念ながらいくら期待しても前田のフィジカルじゃ通用しないよ

新田くんですらポストに当たるというのに

森本は期待できるな若い内からイタリアいったんで日本的な失敗を責める文化に侵されてない。

まあシュート数では日本の方が上回ってるんだよな

まあ今なら調子悪そうだけど、高原しかいないかもな
あとは森本か
玉田と大久保よりは、数段まし

>>154
最近調子が良いということは結構重要だけどな。
ただ代表にはケネディのような選手いないし役割違うから意味無いな。

オランダとの決戦を控えたシュート練習で、本田圭佑は８本中７本を決めた。
素早くサイドチェンジし、左右から入るさまざまなクロスに合わせてゴール前へ猛突進。
他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、本田だけ抜きんでていた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090502000125.html

＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが




練習で２割orz
本番で入るわけ無いじゃん
入ったら奇跡ですよ

つーか前田も本当のストライカーって気がしない
確かにJでは点獲ってるけど岡崎同様相手のレベルが上がってプレスが強いと何も出来ない

平山や森本とか今なら使って欲しいよな。

キン玉田の過大評価にいいかげんゲンナリ・・・

Ｊ1の得点ランキングみるとよくわかるわ
試合数の半分のゴール数しかないんだもん

なんか>>20と>>22で答えが出ている気がｗ
特に>>22の最後の一言に尽きるような。
そりゃ、あんなサッカーしてたらヘロヘロシュートになる罠ｗ
シュート練習を増やしても決まるようにはならない。トラップに気を付けても上手くコントロールできない。
つねにヘロヘロサッカーしか出来ない。
岡田の限界。

やっぱ俺は大久保＆森本のちびっこ２トップだな

コオロギは？
途中から入ってカメラに入るようにせっかくあんだけ転んだんだから突っ込んでくれ

岡田と茸が消えれば良いサッカーできそうな人材なんだがな日本は

もうドリブルでキーパー抜くしか無い

日本猿は雑魚
アジアの恥晒しなんだよね
Ｗ杯なんかでんなよ雑魚いくせに

>>179
で、そのうち何本枠に行ったの？

岡崎の決定機での逆方向トラップはマジ恥ずかしくなったわ

なぜ玉田呼ばれてんの？
Jリーグで玉田より得点あげてる奴が代表になれない日本ってなんだよ
玉田岡田と寝ただろ

玉田＝フランス大会時の城＝岡田好みの守備もするＦＷ

もううんざり

>>184
しかし試合後のコメントは一番まともだった気がする。

シュート上手けりゃ日本最強じゃね？

日本の教育はみんなでシュートうとうぜ！
わぁーい！教育だから。本田みたいなのが出てきて
いじめにあって干されるだけ。

自然と先にパスする相手を探しちゃうんだろうな
だから相手がいなかったときにあわてて打って外してしまう
パスの意識7　シュートの意識3くらいか

そりゃ急にボールがきたのでとかりますから

この日本人の特性は少子化にも関係ありそうだな。

>>166
岩渕真奈

開始と同時にボールを持った選手の周りを残り全員で囲んで守り１点を決める
残り時間全部を引いて守って１−０で勝つ
これでかつる

またモグラ叩きけ？
いい加減島国根性から抜け出せよ。
何年も海外でプレーしてる奴もいる時代に…

シュートがうまいのは宇佐美だな
宇佐美に期待しよう

>>92
ルーニーの従兄弟陸上選手でこの前の世界陸上にも出てたんだぜ

トルシエは稲本と森本をプッシュしてた、本が好きなんだなトルヒエ

>>187
ちびっこなら田中だろ

玉田も岡崎もチームじゃセカンドストライカーなんだよな。
ケネディとヨンセンの衛星だし・・・。
その意味じゃセンターフォワードじゃないからな。
なんで千真や前田を使わないんだ。

ナンパはうまいんだけど、セックス下手な奴いるよな

平山、石川だろ

まぁ高原とか終わった選手をストライカーだべ？言われるより

前田岡崎のほうがいいけどねｗ

>>203
そんなスクラムみたいなことしたら
日本人じゃラグビー代表がやっても
自陣のゴールまで逆に押し込まれちゃうんじゃねｗｗｗ？

日本人じゃなかったら俺も笑ってるよ
とはいえ先日は、余りにサッカーを観てる気がしなかったので途中でオランダの応援に切り替えた
サッカーをしてくれるチームは観ていて本当に楽しい

本田の決定機は三度あったがそのいずれも味方から無視された。
しかし、代表で点獲れそうなのもまた本田だけ。
現にエールではオランダ代表相手にシュート決めてるし。

中村とか中盤の奴ばかり目立つからだめよ。
フォワードが一番偉くならんと。

>>197
だからサッカーで一番重要なのはシュートという議論をだな・・・・

ほんとへなちょこの弱いシュートしか打てないもんな
でかい相手がいる前でどうやって強いシュートをうつか
そこだけを集中的に練習したら随分かわると思うんだが

ペナルティエリアちょい前からスタートさせて攻め４人の相手にでかいDFを８人くらい入れて
それで強いシュートをうつ練習。横にかわしてうつか、せまいスペースでワンツーきめるか
その練習をひたすらやるだけでも違うんじゃないか。
ただ外に開いたってなんにもならん。

じゃ、田中と森本でいくか

下手にミドルとか打つと後であそこはパスをしないととか言ってくる奴がいるからね

もんじゃがFW？MFの間違いやろｗ

前半限定の基地外プレス及びラフプレー覚悟の下手糞タックルって10年前の韓国のサッカーじゃねーかよ

日本のシュートより、オランダのパスのほうが強烈なイメージ

>>188
本来なら岡田の次にいろいろと厳しいことを言われる出来だったのに
本田が集中的に叩かれるのはおかしいよな。
2ch内ならいざ知らず今まで活躍しても記事にしなかった
スポーツ新聞が本田批判に終始しているのは不思議でしょうがない。

サッカーで一番大事なのは、規律を乱さず走って走ってプレスと守備することだと
考えている奴が代表にいるからなｗ

ほんっと、カズの決定力って異常だったんだな。

Ｊでも抜けたＦＷいねえしな

なんかもうごもっともですねという気も起きないな
ウンザリを超えて無心だ

>>134>>135>>183
こういう否定だけで代わりの出せない書き込み見てると>>130の言う通り
ストライカーという存在を認められない奴がいかに多いかがわかるなw

自分が認めたくないから、自分が認めていないからというカン違いした理由から
結局は誰かを否定しているだけ。代わりの人物は出せない。外国人選手を上げて
「〜みたいに○○な選手」 と例も出せない。「いない」が前提だからだw
こんな精神的に未熟な奴ばかりじゃストライカーなんて育たないワケだ。

岡崎の代わりに玉田入れて△の分まで走りまわってもらう
で、△をシュート地蔵として割り切ればいいじゃないかな

後半の3点も「このまま引き分けるわけにいかないから
そろそろ本気出しましょうか」みたいな感じだったもんねｗ
あれがW杯だったら6−0くらいで負けてると思う

>>224
ビッグマウスは当然結果を求められる

>>220
毒茸のことですね、わかります

まず両サイドバック変えようｗ

とりあえず岡田更迭だな、あいつ何もしてないだろ

逆に言うとシュートがうまくなれば日本は強いということだな

師匠師匠って馬鹿にするけど、師匠は本番で１ゴール決めてるぞ！
馬鹿にするなら本番で２ゴール以上決めてから来い！

15 ロナウド
--------史上最強--------------
10 クローゼ
--------レジェンドの壁--------
6 アンリ
---------超１流の壁-----------
5 ラウル
4 クレスポ、オーウェン
3 トーレス師匠卒業　他
2 トニ師匠卒業 他
--------師匠卒業--------------
1 鈴木師匠、ジラルディーノ師匠 他　
--------師匠以下の偽物--------
0 ルーニー偽師匠、イブラヒモビッチ偽師匠 他

か

>>224
本田含めて、既にガス欠のチームに入ったって何もできんよ
クリロナだって無理

釜本意外に点とるって
じじいだけど

>>224
ソウカの力じゃね？

>>218
実際にこういうシュート練習はしてないの？
プロだからこのスレに出てるシュート練習に近いことはしてるんじゃないかな。

ゴール前で、いくらポジショニングがよくても、裏をきれいに取れるとかは
滅多にない。結局ＦＷに必要なのはフィジカルだよ。
玉田あたりのＦＷが代表にいても、ストレスたまるだけ。ＤＦと１体１でもほぼシュートはずすし。
自分で好機作れる選手じゃないとな

シュートを打つためにパスがあるのにな
シュート１本打たないなら100本パス通そうがゼロなのにな

>>224
コオロキのプレーはみんな知ってて、あんなもんだろうとみんな思ってるからなｗ

>>229
できるけどやらないと
無駄だからやりません
では違うでしょ

シュート打つから偉いんじゃなくて
枠に飛ぶから偉いのであって
何かが起きそうな勢いで蹴るから偉いわけよ
それ以外はシュート打ったつもりでもノーカウントだろ
シュートで終わりたいとか
いい加減にやめようぜ

ドラゴン久保が奇跡の復活をしてくれれば問題なし！

>>187
森本がちびっ子？知ったかかよｗ

>>229
素人の書き込みと選手の輩出に何か関係があるとでも？

日本にも信じ難いバカがいるんだなw

森本がいる。
まあ、その森本に超絶的な守備貢献を要求してダメにしそうな匂いがぷんぷんするが。

素人でもバレーかバスケからジャンプ力のある
２メートルクラスのやつを引き抜いて使ったほうがマシなレベル

槙野と柏木ＦＷで召集しようず

ストライカーに守りさせてんなよ。
シュートしか興味ねーチキンヘッドがなるポジションだぞ。

>>232
それこそ、マスコミ、ニワカの発想だろ。

カレンロバートってまだ使えないの？

マラソン選手にサッカーさせた方がいいだろ
馬鹿っぽくておもろいし
とりあえずサッカー選手じゃダメなのはハッキリした

ストライカーがいたとしても指導者につぶされるのが日本のサッカーです
一番大事なところの分業を認めない

http://www.youtube.com/watch?v=j_y08Ufrop8

指宿洋史

（日本は）すごい起点になることも要求されますよね。サイドに流れてだったりとか、スペースを見つけたら、流れて行ってポイントを作ってってやってると、
正直真ん中に間に合わないんですよね。フィニッシュの場面で。そういった意味では、こっち（スペイン）ではチームメイトからにも「お前とにかく真ん中から動くな」と。
最後のゴール前のペナルティエリアの幅の中で、常に仕事しろと言われますし、こっち（スペイン）ではゴールに対する僕のする仕事の割合が多い。
日本では他の仕事の割合が若干多いというのは正直感じることはあります。

現代表では本田よりシュート上手いヤツ居ないんだな…
http://www.youtube.com/watch?v=vu3dpTP0Uno&feature=related

＞オランダとの決戦を控えたシュート練習で、
＞本田圭佑は８本中７本を決めた。素早くサイドチェンジし、左右から入るさまざまなクロスに合わせてゴール前へ猛突進。

＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、本田だけ抜きんでていた。
練習ですら２割しか決められない選手達に本田の言う事は理解出来ないよ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090502000125.html

オランダって韓国系多いね

昔は宮本武蔵とか剣豪みたいな日本人も居たのに。
そういう妙な人間でないとフォワードは務まらんだろう。

ガッチャマンでいえばハゲワシのジョーみたいな奴だ。

シュート外してダセーとか言ってるバカがいる限り進展ないよ

>>253
つーか運動量ならｸﾈｸﾈ茸よりうんこ物語のほうが計算できるきがする

FWの能力というか、相手のDFのレベルが高すぎるんだろ。Ｊと比べて。
10年経っても同じ状態ってのはＪの環境に欠陥があるとしか思えないわ。

やっぱりFWに必要以上に守備求めてるのが間違ってる
まず点を取るのが優先だ。それができないFWに守備させて、
万全じゃない状態にさせたらゴールなんて気が遠くなる。

>>209
セカンドストライカーじゃないと思うが、ポスト役がいないと役に立たん
FWなのは確か。
もう、本田をトップにしとけ。独力で前線張れるの他にいないんだから。

しかし岡田はフランスで予選全敗したサッカーをなんでまたやろうと
するのか・・・
オシムの名残はほぼ消えてしまって、岡田得意のプレスサッカーになってしまった

今の戦術でも森本1トップで裏とポストやってたらかなり使えると思うんだけどな
当然守備は強いない

>>249
釣りにマジレス乙

>>264
いやいや、１０年で変わるほど簡単な話じゃねえだろ

うるぐす本田特集　2009/09/05
http://www.youtube.com/watch?v=8FrKItPeD9o

本田圭佑と中村俊輔のフリーキックを巡る争い
http://www.youtube.com/watch?v=LE6me7MzjNc

鈴木師匠の１トップでいいじゃん、本田はトップ下

>>263
でしょ〜柏木いい選手だよ〜うんこ物語ではあるけれどｗ

巻召集しろや

>>264
たかだか10年くらいでそこまで変わるわけないだろ

日本にストライカーなんていねぇだろ

普通はゴールする為にプレスでボールを奪いゴールする為にドリブルをして
ゴールする為のパスを出すんだけど、どうやら日本は違う目的だったみたいだ

>>246、>>250



　　　　　　　ひ　　ょ　　っ　　と　　　し　　　て



　　　悔　　　　　し　　　　　い　　　　　の　　　　　か　　　　？

Q:交代カードが２枚だけだった理由は？
「今回、テストは戦い方以外は本田くらいで、他の選手を分かっているので、試すつもりはなかった。それと闘莉王はちょっとへばっていたが、それ以外、交代しないといけないくらい悪いということはなかったので、このまま行かせてみようと思っ
た」

Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

Q:あれくらい立ち上がりから行くというのはどうか？ペース配分はあれでいいのか？
「目標を達成する以外にない。持つようにする、それだけです」


あいた口がふさがらない
こんな奴を監督にしといていいのか？
旧日本軍のダメ参謀みたい

こんなこと言いたかないけどＦＷのシュート能力や決定力は日本人より南朝鮮人の方が上手いかもしれない

全盛期の高原と久保がいれば

あと全盛期のロナウドが日本人だったら

森本は良いけど世界で比べたらちびっこやろが

>>274
それだけは勘弁してください
巻・玉田のまったく期待できないコンビから片割れ外れたのに・・・

マスコミの誰かに岡田にこう聞いてみて欲しい
「フランス大会時と比べると、今回の代表の戦術はどこが違うのか」と
おそらく岡田はムっとした顔で、答えられまい

ついでに長友に変えて小宮山入れてｗ凄いミドルあるから

それでも強化しない日本

本田がなるかもしれん。徹底的に嫌味言われながらだんだん慣らしてけば
その内、非情なストライカーに成長を遂げるだろう。

殻を破るにはそれしかない。ファウルを怖れず特攻するようなのは見たところ
本田くらいしか見当たらない。今、そういう存在に鳴ろうとして摩擦を起こしてる
のだろう。

>>273
ﾊﾞｶだけどｻｯｶｰＩＱはなかなかだからな柏木は
つーかどーせ負けるなら壊滅的なブサイク茸より
角沢お気に入りの「柏木ようすけ19歳」入れたほうが視聴率伸びるだろ

>>283
DFとして巻を使います

なんか、格上相手に完敗したときのセリフがいつも同じなんだよな。
オンとオフを上手く切り替えないと〜とか、後半ばててしまったので〜とかさ。
ずっ〜と自分より上手くて体もある相手にプレス掛けてればそりゃばてるよな。

何だかんだで、寿人、大久保、森本、岡崎、前田あたりがベストだったりしそう
いい加減、2トップにしてくんねーかな

>>280
かもしれないって・・

どうせ2010は惨敗だし森本や本田はキャリアに傷つけないでほしいなあ
で、2014は腐った現代表を排除して頑張って欲しい

いっそのこと東尾、平松、西本あたりを呼べ

シュート違いだけど

それでも今の代表FWと大して変わらんべ

韓国ベスト４のときのＦＷのやつらって今の日本とどっちが上よ？

なんつーか岡田はサッカーに勝つために必要なものの優先順位が違うんだろうなとｵﾓﾀ
　　　　
欧州→点取る
岡田→０に抑える

何のための大黒様やねんな。

よし、まだ間に合う誰か帰化させるか

今回予選突破できたら、マジ奇跡だな

オシム・・・戻ってこい

>>295
アンジョンファンの方が上

>>29
協会が腐ってるから激変は望めないと思うよ
ファルカンで懲りてるんでしょ

代表のFWなんてシュート打つよりも守備したかどうかが評価されるからな
FWなんて点取ってなんぼなのに

シュート打たなくても走りまわってりゃ評価されてるうちはだめだろう

明後日は勝てそうなの？

キューニー氏の言った通りだな

メッシに髪を黒くそめてもらって黒目のコンタクトにさせれば解決かな

向きを逆にして川島のワントップ、セカンドに中澤・釣男の方が可能性ある

>>294はウイイレ脳のにわか

>>295
シュートが下手なFW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相手選手の頭部への蹴りが上手いFW

急にボールが来ると対応できないＦＷ・・・

バイタルエリアまでは、ほぼ完璧なパスまわしができるのに
ＦＷの選手が絡むと何故かシュートができない・・・




シュートに無理があるなら、相手ゴールに「パス」しちゃえばいいのさｗ

プレミアを見たあとにJリーグを見ると、スピードの違いがはっきりわかる
飛ばしすぎといっている人間、90分走れないといっている選手ははあの遅さになれてるんだろう

まあ前半で1点か、欲を言えば2点取れれば
終盤固めるやり方もあるとは思うが、結局飛ばしてる時に点取れなきゃああなるよな。
ストライカーがいないのは確かにその通りだがだが、
FW以外の選手もシュート意識が低すぎるよ

俺は日本代表に何の夢も見てないから、正当な評価が出来るわ
今の俊輔中心の日本代表は、過去最弱だよ
加茂の時代より弱いね

南アW杯では想像を絶する屈辱的な敗戦を三回繰り返すと思うけど、おまえら楽しみにしてくれよ

>>261
宮本武蔵だって、宮仕えしてなかったからあんな活躍が出来たという面はある

積極的に守備を評価されてるわけでもなく、まず誰一人シュートまで持っていく力がない
しょうがないから次の能力で評価するってパターンだな

>>300
アンポンタンって誰や

遠藤と中村が相思相愛らしいがあいつらパスに酔ってるだけだろ・・・
ああいうのが結託しちゃうと本当のストライカーはやりづらいだろうな

まるで成長していない…

>>267
そのオシムは、アジア杯すら取れなかったんだぞ

パク・チュヨンみたいなＦＷは日本にはいないのかね・・・

日本代表のFWに足りないものは、シュートの上手さじゃないと思うんだけどな〜
多分俺が、思うには相手をドリブルで抜いてやろうという気持ちが足りないと思う
だからパス出す所を探す。そんなところあるわけない。
相手DFがよってくる。
しょうがなくシュート。
ボテボテのシュートでキーパーに取られる。

普通にやって普通に負ければいいのに
小細工して沸点低いからつまんねぇんだよ

>>314当たり前の意見すんなバカが

戦術、変えたほうがいい

スタミナ温存しようよ

>>315
　　　 　　　
　　　/~~~~/　　　そろり
　　 /　∩/＿＿＿＿　
　　/／|　ξﾉﾉλﾐ／
　　"￣￣￣￣￣

>>284
「全敗したフランス大会時と比べると」とね

>>304
ああ、キューニー・ボルガ・キタノッデさんかｗ

しっかり中村と岡崎で決定的（難易度高いけど）チャンスを作っただろ
それだけでも奇跡的だがそれでも本田が一人でチャンスをむかえる確率よりは
高いだろう

>>282
どこに世界と比べてなんて書いてあった
世界と比べたらGK含め全員ちびっ子だけどｗｗｗ
１８２あれば日本人FWとして小さくはないだろ　バカ？

>>262
そこでシュート撃つの止めるようになっちゃうのも・・・仕方ないか。

「翼君みたいなストライカーがいれば、代表の人気上がるのに。」と別スレで語ったら

「はぁ？　サッカーを、競技自体を楽しめよカス！」と、サカ豚さんに叱られちゃいました。

日本のサッカー界が盛り上がればいいのにと思って言っただけなのに・・・
まじでサカ豚氏ねよ。見境無く攻撃すんなサカス豚！！

シュートが下手な選手たちでも勝てるようにするために、色んな戦術や戦法考えてると思うと泣けてくるな日本は

>>328はにわか

>>13
まぁそれでも余裕で強いんだけどな、日本はｗｗ

もうこのままでいくしかないなら
前半引いた守備で点をとられないか確認して後半プレスにしてくれ。もちろんその逆でもいいし。
いつもの通りやっていつもの通りバテましたじゃなんのテストにもならない。

>>258
物凄く単純な話なんだよね、どこからシュートすれば入る確率が高いか
日本の指導者は変にマニアックだな、フィットとか言うのに最適化の概念が無いように見える

別にFWだけが点取り屋って訳じゃないが、茸にしろ剣豪にしろシュートしない
しな。あんなんじゃセットプレーで中澤か釣男の頭に合わすか、フリーキック
しか点入らん。流れから点取れんのが分かってるから、相手は守りやすいだろ
うな。

>>332
さすがに埴輪はPC使わんだろ

もういい加減ゴール付近でのトラップの仕方を学べよホントにｗ昨日の岡崎にしろ予選の内田にしろさ

南アフリカＷ杯の目標
基地外プレスを90分続ける

>>320
俺が決める、って意識が欠如してんのは事実だな
そうじゃなきゃ、急にボールが来たなんて言えないよ
急に来るボールをねじ込む事しか考えてないのがFWじゃん

朝鮮猿にも得点力あるＦＷなんていないだろ。

そりゃあのチビFWとサイドじゃ全然怖くないわなｗ

この際だから言ってやるけど
日本は強豪相手にまず1点を取るような練習をするべき
失点は何点でもいい
とりあえず点を取る努力をしろ

>>328

うん、じゃ馬鹿だけどさ

君はＦＷ誰ならいーのよ

>>307
そこはファミスタ脳だろ。

>>270 >>275
たかだか10年って、あと数大会はこんな気分でいろってことか・・・

>>341
攻撃力はありそうだけどな。

>>140
守備に走り回ってるからシュートの場面で脚力が残ってない。
その結果「キックの精度」が落ちる、と。

水戸ちゃんとこの2トップでいいよ

>>322
何がどう当たり前なんだよ

>>318
オーストラリアが入った分引くと差は無いと思うがな…

いくら組織で守っても、オランダのＦＷ一人が突っ込んできたら
あっという間に引きづられる日本の脆弱さ。
ＪでやってるＦＷなんてそれだけで無理。同じレベルの相手とやっても成長しない
海外でもまれてる奴じゃないとダメだって。
高原がダメなら、今は森本、本田この２人しかいないか

>>339
あのプレスから点を取るのは世界のトップでも難しい
しかしガス欠必至ｗ

男子バレーのサーブも自爆が多いよなー

KINGの全盛期に決定力不足なんて言葉が代表にあったかい？

>>340ウイイレとは違うからバカが

カズと中山の全盛期ならオランダに勝てたかもな

>>296
岡田の優先順位が０点に抑えることなのなら

オランダ戦で何の手もうたずに３失点したのはなんでよ？

>>339
プラス中盤を支配する。もうとにかく支配する。鬼神のごとく支配する。

日向くんにあこがれてｻｶ選手になった子供だって多かったろうに
どうも指導者がつぶすっぽいな

>>341
しかし、前回のドイツ大会でも、点を入れようという気迫は日本よりはあった
じっさい一勝してるし

本田が人気あるのも、高い攻撃の意識を持ってるからなんだろうか
だとすると、俊輔vs本田がファンの間でヒートアップするのは、
選手個人よりもそれぞれが背負っているサッカーの方向性の戦いだから？

さっき、デンマーク×ポルトガル戦やってたけど、ポルトガルが崩しまくって、フリーでシュート撃つんだけど全く決まらないのな。
キーパーにコース読まれてしまうからビッグチャンスに見えてそうでない。
フリーじゃなくＤＦがブロックに来てるのを強引に撃ったシュートの方が入りやすい。

>>353
あるあるｗサーブ入れてかないと試合にならんのになｗ

>>339
しかも標高1000を軽く超えるスタジアムでやる可能性が高確立ｗｗｗｗ
これもう選手に倒れろって言ってるようなもんだろ
マラソンみたいに淡々と走るわけじゃないんだぞ

野球ってホームラン無くても点入るんだけど
サッカーは100回パス回しても0点だって知ってた？サカ豚君

２軍や解雇されたFWたち集めて海外指導者にFWの練習だけさせるFW塾つくって再生させよう
なんかレギュラー選手はしがらみあって思い切ったことできなさそう。

>>344
＞３５１と同意見

>>334
調子の上がらないオランダ程度の相手になら
日本のプレスも通用するって事実が確認できただけでもまあいいと思う。
むしろ、こういう親善試合で目先の結果を追求してアホみたいに交代枠使いまくったり
奇策を弄したりとかのほうが何のために試合してるのかわからんのじゃないか

ゴマブックスは9月7日、民事再生法の適用を、同日付けで東京地裁に申し立てることを明らかにした。

ゴマブックス書籍
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/e/2eb4da79.jpg

>>359バカは黙れよ

日本人の傾向として、全力を尽くせば許される、みたいな空気があるのが現実
全力を尽くした結果負けるのは美しい。　そんな負けの美学があるね

日本人同士ならそれも有りだと思うけど、外人相手なら虚しいだけだね

もう久保をゴール前に立たせていた方が可能性を感じる

>>337
ｗを付けるかしてくれ
突っ込むべきか迷うｗ

あのキチガイプレスでまかり間違って決勝までの数試合こなしたら、選手は全員廃人になるぜｗ

>>310
ピッチが狭いってのもあるんじゃね？

結局ないものねだりなんだな…

茸のところで必ず止まるからなｗ
本人はタメを作ってるつもりなんだろうけど、結局はディフェンス整えさしてるだけ。
それを崩せるほどの攻撃を組み立てらんないなら
速くシンプル繋いでFW走らせて裏狙わせればいいのに

結局、横に逃げるかバックパスで回すだけｗ
たいした技術ないのにかっこよくサッカーしようとしてるんだよ

もっと泥臭く縦に仕掛ける選手を入れないと

とりあえずヨーロッパ遠征全敗して帰国後、
大ブーイングでＦＷに本田と森本を入れる形になるといい
１勝でもすると岡田がまた勘違いするからな
このまま玉田と岡崎じゃ予選突破できない

>>370お前は意見すんな

>>373
02の韓国ってそんな感じじゃなかったか

>>340
多分だけど、君みたいにいまだに叩くような粘着がいるから怖がる選手が増えるんだと思う
マスコミもそうだし
多少のミスはしょうがないし、むしろあの場にフリーでいたことを褒めるべき
一応言っておくけど、一流と呼ばれる選手ですらあんなミスは普通にやってるぞ？
日本は普段見ない人や経験ない人が無駄に叩くからＦＷが変な方向にいくんだよ・・・・

オランダから点取れるFWなんて日本にはおらんだ

>>367
高いレベルを経験した人間を増やすのも先を見据えた戦略だと思うが

>>373
俊輔の髪の毛が真っ白になって椎茸から進化するんだな

>>355
TVゲームを馬鹿にすんな
ウイイレと現実のサッカー。　考え方は同じだろ
どうやって相手を出し抜いて勝つか、そこは同じだろ

弱いんだから、前線のストロングポイントに特化した戦い方をしろよ。
強豪国のようなオープンサッカーを目指してたら
個人能力差が反映されて負けるだけだぞ。

>>330
まさにそこが問題
日本は才能ある選手ほど中盤に置きたがる、だから点を取るのも中盤の
選手ってことが多い
これはキャプ翼の悪影響とも言えるだろう

やべっちＦＣ見たけど
オランダの2点はペラルティエリア内でのシュート
あとの1点は2Ｍほどエリア外だったけど真正面だった
これでは得点確率高いよね

一方の日本はエリアの遥か後方や
ものすごい角度のないところからのシュートばっか
ただでさえシュート下手なのに
あんな遠いところから蹴っても入らないよね

>>380もっとまとめろバカが

>>373
神風プレスが９０分持ったとしても
得点には結びつかないから３試合で帰ってくるよ

頭文字Dでいう東郷塾みたいのが必要だな
チームを超えてFWのテクニックをみがきたい連中があつまる塾。

>>380
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何億も年俸貰ってるのは、俺らの期待を背負ってるからだろうが
それに応えられないのに可哀想とか、お前は女か

ってかもっと早い攻撃してほしいわ
中盤でちんたらしすぎだろ...
それでシュートコース減って
大してシュートうまくないから外すんだろうに

>>366

ガチガチやん

もう、お前はそれでいーや

代表の試合見てる時、「嗅覚」って言葉を聞くと失笑してしまう

代表拒否している森本と寿人の2トップが見てえ

>>387
玉田がミドルで打ったのは可能性あるシュートだった
いい選手なら枠にはいかせてると思う

>>363
選手がバタバタと倒れて会場から悲鳴
日本の過労死サッカーでFIFAルール改定騒動に

>>390
教える奴に能力ないんだから無理無理

>>387
あの試合での日本のシュートはほとんどが他に手がなくなって、
自分のレンジでもないのに打たされてる感じでしょ

日本の選手ってなんでチビが多いの？
野球選手ってだいたい１８０以上が普通なのにサッカーて平気で１６７ぐらいのＦＷとか使うやん
そりゃテベスぐらいの力があれば何もいわんけどさ

>>360
個人的には本田のサッカーに対する意識を買っている

あえて言うなら
試合の視聴率が悪いとか、チケット捌けないとかは試合に勝たない・ゴール決まんない・シュートうたないってのが原因だと思ってる。
そんな試合見ても面白くないし、金払いたくないからね

>>352
オシムの時みたいに相手の機先を制する動きを織り交ぜれば省力化できるんだけどなあ

>>390漫画と現実は違うだろバカが

最近の平山はどうですか？

カスFWどもが

ファールを取ってＤＦがヘディングをぶち込むのが日本のサッカー

>>400
そりゃ年俸に五倍以上の格差があるから、普通野球を選ぶよな

>>389
全員が全盛期のモリシなら可能
てか全員モリシならもっと違うサッカーになるが…
監督は名波で。

体つきみたらアスリートって選手いないししょうがない

森本はまだ使えんと思うな。スペ体質でもあるし。
いっそ本田トップ下のゼロトップで、石川あたりに飛び込ませる方がいいのでは？

前半のオランダが真ん中固めてる時に
ガツガツ切りこんでいく奴居なかったし
DFを飛び越えるループとかも無かった。

いくらゴール前固められてるとはいえ策なさすぎ。

>>400
野球選手も機敏な動きが必要なショートとかセカンドは180ない選手の方が多いだろ

>>400
日本人で180超えると身体能力を高バランスで持ち合わせることが難しいからじゃね？

>>280
FWは以前から韓国より評価は下だぞ
日本の強みは中盤で、弱みはFWってのは有名な話じゃん

でも日本もＤＦにはデカい奴多いからな
やらされんのかな

QBKは「ある意味で凄い」と海外で誉められてたよね

まあチビが多いのは仕方ないが、体を鍛えてない奴が多すぎる
俺は静岡だが、高原がドイツ行く前に地元の温泉で奴を見かけたことがある
すごかったよ体が、胸板とかすごくてびびった
玉田とか服の上から見る限りしょぼそうなんだよな

韓国の今のFWはたいしたことないな…

>>409
そんなかでナカータは別格だったな、日本代表では

>>396
玉田以外にあそこでシュートを打ちにいくFWもいないし、
玉田よりミドルシュートが上手いFWも日本には全然いないという悲しい現実が

>>408なにがモリシだバカか
セレッソ厨が

「日本のサッカーは攻撃的。しかし、ストライカーがいない」とコメンテーターが解説者のペトロビッチに話を振っている。
元浦和の“ペトロ”にとって、この手の話は得意なもの。「Ｊリーグにはいい選手がいるけれど、
ストライカーが長年育っていないんだ。ほとんど外国人がストライカーを務めているからね」などと説明していた。

>>409
おっと遠藤の悪口はそこまでだ

前田に期待するしかない

すごいこと気がついた
世界三位のオランダに負けても世界四位の希望はまだ失われていない
岡田△

日本ってMFとDFしかいないもんね・・・

仰る通りです

>>296,357
日本にとっての最優先事項は守備をする事、頑張る事であって結果は二の次なんだろうね
そりゃあ勝てんわ

>>423
顔は何でもできるアイツなのにな、ガチャ

森本は怪我とかじゃないから、代表（スタッフ含む）のムードが合わないわけよ。

これ間違いないから。


あとチームがこの時期に壊されたらたまらんから離さないわけ。

親善試合でガチなの日本だけだから、国内の親善試合でブーイングしちゃう輩が誰かと同じとか世界とは書いてないとかほざく２ちゃんのＦＷ

>>412
もうさ機敏なやつらはＭＦにいっぱいいるんだからさ、ＦＷは体負けしないで強引に頭で合わせられるようなやつとかじゃだめなの？
すばしっこく動けたってどうせつぶされてシュート打てないじゃん

みんな結局ワールドカップで日本代表が、どうなったらいいんだよ?
カウンター狙いで、運良くベスト8位までいく（確率低いが）俺、そんな日本代表応援したくないぜ

>>420
確かにそう
玉田はＦＷらしい動きはするね、ただ確率が低い

オランダの言ってること全部当たってるからなぁ・・・

キャプテン翼というがあれは20年前の漫画だ
10数年前にKINGがいる以上、キャプ翼理論は成り立たない
漫画のキャラより現実のKINGに憧れるやつのほうが多い…

>>415
FWの俊敏で器用って条件のほうが優先されるだろう

>>420
ミドルの距離からシュート打つFWってのもなぁ
お前の仕事場はもっと前だろって言ってやりたい

>>426
割とＤＦＷもいる

南アフリカは高地なのか。気候はどうなんだろう。
仮に一試合あのプレスができるようになったとしても
W杯の連戦で続くとは思えないけどな。

久保がいればと何度思ったことか

土壇場になると思考回路が停止するもんね
特攻隊を生んだ民族だしな
追い詰められるとだめだめ

>>387
シュート技術、能力、チャレンジ精神の差だ前半に俊輔も2度程ゴール前中央付近
でボール持ってた当然ながらDFが前にいるし打たなかった
オランダの2点目のスナイデルも二人にチェックされながらも決めてるしね

狩猟民族の骨格は、前足荷重の蹴りで威力が発揮されるけど、
農耕民族の骨格は後ろ足荷重で威力が出るんじゃなかったっけ？
目で見て学ぶってところから、欧米人の蹴りをやろうとして失敗しちゃってるんじゃないの？

>>417
いや、ｻｯｶｰ選手は実際みるとすごい締まった体してるよ
長友を何度も見たことあるがマジムキムキだったぞ
そりゃ競技の違いから野球の体育会の奴のほうがガタイいい奴いたけど
そいつら無駄にぜい肉が多いのも競技の違いなんだろうな

もっと足腰鍛えろよ
シュートふにゃふにゃじゃねえか

>>430お前は友達かバカ

知ったかすんなバカが

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1250582793/l50x

流れから点をとらなければいけないという幻想を捨てよう…

FKとCKから点をとって守り切ればいいじゃないか。

攻めはFKとCKを得るための手段にすぎないと割り切ればいいんだ

>>432
応援しなけりゃいいじゃん
弱小国が勝ち上がるにはそういう方法しかねーよ

夢を見る事は良いと思うよ
日本の高度成長も、外人じゃありえない夢を見たから為し得たんだし
ただ、夢の限界も知らなきゃ、あの戦争のように玉砕することになるよ

>>413
陸上選手
バスケ選手
ハンド選手
バレー選手のジャンプ力
結構体格あって動けるやつは他スポーツならいる

今回の日本のプレスに名前をつけたいんですが…

今までの候補

1 過労死プレス
2 キチガイプレス
3 神風プレス
4 前半完璧後半gdgdプレス
5 オシムの考え曲解プレス
6 シュート下手すぎプレス

>>45
シュート以外が通用してたら三点も取られないっつーの

>>360
そういうことだと思うよ

茸中心のサッカーでいくつもりなんだろうけど
本田や森本のような選手を合わないからという理由で起用できないようじゃ日本の未来はないな

>>448
はやく太平洋の向こうにいるFWを呼んできてくれ。

>>450
玉砕して何か得られたこともあるわけだが、立ち止まったら何も得られない
日本は岡田のスタイルをやり通さないと行けないんですよ。夢を見ないと行けないんですよ

って返せばいいのかな？かっこいいこと言っててすげえよおまえ。まじきもいｗ

もうチビＦＷより中澤がＦＷやった方が点取れる気がする

ワザと醜態さらして南アフリカのグループに選ばれるようにするための高等戦術だったりして

まあファンペルちゃんの1点目はハンドだったけどな

俺の予想では岡田の名前は今大会最後に永遠に日本サッカー界から
消えるだろう

>>451
その競技の中でｻｯｶｰほど世界に通用してる競技があるのか？
バスケハンドバレーは論外だろ

FWは身長が高い順に選んでイングランドみたいな放り込みサッカーするのがいいかも知れん

>>457お前の方がキモイわ

日本代表は世界で40位だろう

これは世界陸上の100Mにおいての日本人くらいのポジ

勝てなくて当たり前だ。100Mで遅れをとっても怒りだす奴なんていないのに
サッカーファンはあまりに厳しい…

>>450
うまくねーよ

>>452
神風プレス

全くその通り。でもJリーグはどのチームも全く改善しようとしない。
外国人枠の条件にFW登録できるのは一人までを加えれば済むのに。

>>451
だから、「総合的に高いバランス」でな
バレー→ジャンプ力に特化
陸上→前方への推進力に特化

バスケやハンドは比較的サッカーと似た競技だからあるかもしれんがな

>>439
南半球だからナイトゲームなら結構涼しいはず。
少なくとも、この前のコンフェデレーションズ・カップでは
現地から実況してた日本人アナが、そんなようなコメントしてた。

【世界のノーゴール師匠たち】
1790分/46試合連続ノーゴール★鈴木隆行師匠【世界記録】
1659分/20試合連続ノーゴール★鈴木隆行師匠
1505分/16試合連続ノーゴール★ノイビル師匠【欧州記録】
1489分/17試合連続ノーゴール★ラウル師匠
1471分/25試合連続ノーゴール★ミロセビッチ師匠
1380分/14試合連続ノーゴール★アンヘル師匠
1205分/17試合連続ノーゴール★ベルカンプ師匠
1204分/26試合連続ノーゴール★柳沢師匠　←北朝鮮戦にて終了
1143分/13試合連続ノーゴール★ヘスキー師匠
1097分/14試合連続ノーゴール★カヌ師匠
1006分/25試合連続ノーゴール★ポスティガ師匠
1000分/15試合連続ノーゴール★サルバ師匠

三都主ってどうしたの？

渡邊でも呼んどけ

>>71
バレー帰化してたら夢が見られたな。

FWは柳沢でいいよ
ﾆﾜｶがあの1ﾌﾟﾚｰだけでﾍﾅｷﾞ、QBKとか言ってるが間違いなく柳沢はﾄｯﾌﾟｸﾗｽに上手い

>>461
甘い
協会幹部として君臨するよ、ＷＣでの成績に関係無くｗ

>>451
陸上で180超えてる選手なんて高岡くらいじゃないか？
バスケとバレーとハンドは身長がないと論外な世界なんで何とも言えない

>>452
個人的には３がよさ気な気がする

あとは京急じゃないけど逝っとけ（行っとけ？）プレスとか

サッカー協会はすべての選手から、ストライカー向きの選手を選出して養成するべきだ。

>>462
反応するなら陸上に反応しろよｗｗｗｗｗ

>>449
そんなに結果だけにこだわるのならサッカー見ないほいがいいよ
野球でも見ときな

もうFWはブラジル人帰化させた方がいいんじゃね？

>>472
名古屋にいる

柳沢もサッカー関係者からは異常に評価が高かった
全く点取れないＦＷなのに
そういう感覚が日本の代表はおかしいよな

>>140
日曜の香川のシュートは凄い鋭かったよ。

なんだ！鈴木師匠は世界記録だったのか

>>461
世の中には学閥というものがあってだな・・・

>>475
いや、サイクロンやったりヤナガシワ言われたり運のない男だよ。彼は

>>451
引退高岡を言われてもどうしようもないｗｗｗ
１８０超えはそこそこいるよ

>>481
全然サッカーみたことないんだな
かわいそう

あんたたちが前半にもっとタックルで倒してくれる前提でチョコチョコボール廻してたんだけどなあ
ラフプレイに来ないから俺たち疲れちゃったじゃん

俺たちがフリーキックしかないってばれてた？

スナイデルみたいに全然崩さずに普通に決めれるＦＷ1枚いるだけで随分違うだろうなぁ・・
無いものねだりしてもしゃーないから、石川みたいにミドルが枠にポンポン飛ぶＭＦ入れればいいのに

>>468　ならワントップを外人ＦＷにするだけ
そんな縛りはなんの意味もなさんよ

>>439
半数が高地だから、高地での試合が2つになった時点で終わりだよ。

>>474
バレーでも国際試合の強豪相手では通用しないよ。
ロペスなんかもアジアレベルでは大活躍したけど、本大会じゃ抑え込まれた。

Ｊ発足以降でカズよりすごかったＦＷっているの？

バスケのプロ選手の一番背の高い奴を代表に入れて
そいつにヘディングの練習やらせたほうが玉田や岡崎より点取れるかもしれない

>>480
いや、陸上は身長とか関係なくリレーでメダル取ったじゃん結構前に
あの4人の瞬発力はすげーよ
ま、彼らにキチガイプレスしながらシュート打てって言っても無理だろうけど

カズ出しゃ良いんだよカズ。普通に今の若造どもより上手いし良い仕事するわ

名前とかどーでもいいから。

>>493
岡田「よし、ドラケンズバーグ山脈で合宿するぞ」

本田のヘディングの打点高いな。

>>474
バレーみたいなＦＷ欲しいよな
あのフィジカル持ってる日本人選手なんてＣＢでもいない

>>461
オシムの後に岡田が監督を引き受けるときに
引退後の協会幹部の椅子が保障されたらしいよ

岡田＝協会みたいなもんだから
マスコミも岡田の批判はほとんどしない
トルシエ、ジーコ、オシムは批判されてた

師匠が理想のDFWだよ

またまた問題をそらす
日本が弱いのは中村、遠藤、内田らの貧弱なディフェンスです
こいつらが身体張れない、張らないからFWがずるずる下がる。
岡崎、玉田は残念ながら代表の中では頑張っているほう。
身体張れない貧弱は得点力が高いFWかウイング以外は、置くべきでない

>>492お前はオランダ人か、にわかが

サッカーは点をとるために、点をとられないためにやってるんだよね。
あくまでも、パスとか、前からのプレスとか手段でしかない。みんなでパスしてつなぐことが目的になってるから、みんなシュートがうまくないんだよ。
みんながつないだパスを台無しにするかも知れないからね。
あくまでもパスは手段。個人技で抜いたっていい。

ジーコがシュート練習をした気持ちが判るだろ。
別に、その練習で上手くなるなんて思っちゃいなかったろうさ。

「お前ら、ここからやり直せ」って意味もあったと思うぞ。

焚書坑儒でキャプ翼を亡きものにし、ホイッスルを･･･

>>443
日本人の大半は骨盤の角度が他の人類集団と違うみたいだね
陸上競技ではそのことを踏まえて走りの研究をしている

そろそろ平山待望論が来そうな予感

>>508
理解不能なぐらい下手糞だったんだろう

>>494　カタールのキンタナを若干劣化させたレベルだしな
決定力あんまなかったし

だな岡田批判ってほんとないな
大体どこの世界に、加茂の後引き継いだにしても一度失敗した監督を呼ぶ馬鹿がいるのかと

バレーもいいがワスントンもなかなか

>>497
あれは棚ボタメダルで物理的に世界３番目に速いわけじゃない
黒人以外で一番マシなのは塚原だけど
陸上は１００２００だけじゃないし

前半中村のふんわりパスから岡崎がグダグダになったシーンは
佐藤寿なら押し込んでたな

>>444
俊輔がエスパニョールでメディカルチェック受けてる写真を見たが
筋肉なんて無かったぞ
とっても自然な体つきだったよ

>>484
ニワカか
歴代トップ10に入る得点能力の持ち主なんだけど

北京五輪の予選
本田がフリーでボールをもつ

堀池「右で水野がフリーですね〜」

本田、水野にパスを出すも水野トラップミス。

堀池「・・・今はうっても良かったんじゃないですか？」

>>509
マジレスすると坑儒の必要はあるのかｗ

バレーって懐かしいなぁ
ワシントンに匹敵するくらいゴツかった

>>445
そんなことないよ
ちゃんとまとまてるよ

監督のサッカーには共感できないので辞退するって宣言して「俺も！俺も」ってクーデター起きて監督更迭されないかなぁ。
岡田派か選手をどっちをとるかみたいな騒ぎになればなぁ

>>475
ビルドアップ参加に関しては世界トップクラスこれには異論がない
が致命的にシュートが・・・

同じ走るなら広島のようなのにすればいいのにな
少なくとも今のサッカーみたいに攻撃にブレーキかからない
小さいFWでも点が入る機会多くなるだろうし観てておもしろい

>>517結果がすべて何が寿人だバカか

>>525
やらかしてるイメージがデカイだけでシュートは普通に上手いから
批判されるべきは打たないとこだろ

>>462

その中には入ってないが、アイスホッケーは世界ランキング22位、
フィールドホッケーは12位。

どちらも、終盤まで走り負けることだけは無い。

>>526
結局内田茸あたりが穴になるのは同じな気が

そんな贅沢いわないから昔名古屋にいたストイコビッチくらいの
FWがひょっこり育てばいいのにな

>>496
オフサイドに引っ掛かりまくって役に立たない。
上背よりも動き方やゴール前でのポジショニングの取り方の問題。

>>505
フランス大会の時も散々そういい続けて、しまいにゃサポーターが切れて
空港で城に水ぶっかけた

>>521
決定力の低いFWを埋めるんじゃね？

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　 ／　 　)　　( 　　＼ 　　　　>>511
　　　　　　　　／　 ‐=・=- 　‐=・=- ＼　　　ないない
　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　 　　|
　　　　　　　　＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|

もうサッカーは諦めようぜ！

>>279 旧日本軍のダメ参謀。これがぴったり過ぎる

>>526
広島とオランダ戦観たかったねｗ
代表より広島のが強いじゃないかと思うよ

正直シュートがうまいといえるのは本田だけだな。
スナイデルの2点目みたに少しずらして
強烈なシュートとか本田くらいにしか撃てない。
本田もドリブル通用しなくてシュートどころじゃなかったがな

一体これ何年言われ続けてるんだよ・・・

なんか1940年代をリアルタイムで見てるみたいだな
当時の人もこういう風にダメだって分かってて何もできなかったんだろうなー
歴史って面白いよ

>>529
競技人口は・・・

>>534
フォローさんくす

なんとか岡田更迭できねーかな

今年はJ外国人FWも微妙（結果出してる選手は年寄りか中東移籍済み）なので、
帰化外国人でごまかす裏技も使えないな。

>>538ウイイレじゃないよ僕ちゃんwwwしねよ

いやだから中村や内田が軽い守備やってるから
FWがずるずる下がるんだろ？
そんなに内田と中村が守備サボって攻撃に自信があるというのなら
こいつらがFWかウイングやらせるべきなんだよ
点取れてないだろ？
それなのに内田や中村は自分らが守備を免除されてると勘違いしてる。
原因はFWの攻撃力以前に、
守備をサボっているディフェンダーやMFが居るということ。

サッカー嫌いな俺でも原因が何か分かるぞ？
いつまでもFWに責任転嫁してるからアホーターだの罵られるんだよ
中村や内田は守備を免除されるほどのアンタッチャブルな存在とは到底言えない

テストマッチなのでフルタイム戦術カミカゼもアリっちゃアリかもしれんし
コンディションがよければ最後まで保たせる方法はある、というか
全てが間違いだらけ。

両サイドのオーバーラップを自重しろ
長谷部も上がり自重しろ。
釣男はいい加減にしろハゲ。
特に赤の二人（元も含めて）はスローダウンの時間作るくらいアタマにいれとけ。
中村は2列目からズルズル下がるなボケ。
これを基本にいい位置で相手のパスミスなりパスカットが出来た瞬間にだけ
スピードを上げるってのをせめて前半だけでも徹底すれば
後半は高い位置でプレスかけれる時間も増やせる。
そん時も後ろでボール回す時間はちゃんと作れ。

実際のW杯なら第1ポットの相手からは勝ち点1取れたら奇跡、
負けてもダメージを最小限にとどめるってのが最優先課題で
あえて負けても体力温存するくらいの感覚でいいんだよ。

本番で昨日のような闘い方で最後まで保ってくれ的な思考で
全部勝ちに行くとか考えてたらホントにキチガイ監督だと思う。

FWになる奴は獣みたいに飢えてなきゃならん。
生まれてから言語はサッカー用語のみを学習させ、
食事は、ボールに括り付け、ゴールマウスに入れてからでないと
食えないようにする。

超人FW完成！

>>484
柳沢は点とる能力が高いのにパスが好きなFWという変り者
だから、ゴール前でのパスが目立つ

>>495
中山

>>544
薬で捕まるくらいやらかさないとｗ

これからの試合の内容、結果だけじゃどうしようもないね

決定力厳しいのが分かってるのに1トップやらせるのもな
とはいえ3枚並べてもまだ得点の臭いがしないかも…

>>528
シュート打たない選手だったら、ゴール数歴代トップ10入ったり、日本人得点王にはなれないけどな

内田って身長−体重って115くらいじゃなかった？
いくらなんでもひょろ過ぎる

>>360 それは大きい要素だと思う。イチローと松井の議論と同じ構図。本田がもっと実績残せば
さらにそうなるね

釜本って本当に凄かったの？

>>484
>柳沢もサッカー関係者からは異常に評価が高かった
>全く点取れないＦＷなのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/柳沢敦#.E3.82.B4.E3.83.BC.E3.83.AB

>>541
大昔から日本は責任の所在が曖昧だからな
一度動き出した歯車はよっぽどのことが無い限り止まらない

>>550
ユース代表にそんなような奴がいます
国際試合のとある試合でFWなのに0得点3アシストとか

つーか代表と馬鹿島(丸木抜き)あたりでガチでやったらどっち勝つの？
やっぱ鹿島？

>>528
そうなんだよ、もったいないもう少しエゴイストになっても良かった

ジーコのときにネームバリューで有望なブラジル人騙して帰化させなかったのが悪い

>>550
そのおかげで柳沢→ツナギサワ→ヘナギサワ→ＱＢＫですよ
ええ、実に興味深い・・・。

ここで日系ですよ
田端・石崎・角田
石崎は公式代表戦でてるか

>>549
FWじゃないけどOGのケーヒルとか獣タイプだな。
ああいうタイプには日本はめっぽう弱い

>>511

世界に通用する武器があるだけに
試してみるのはアリだと思う…

>>477
北京五輪代表でいうと

短距離
塚原直貴、高平慎士、斉藤仁志　ともに180
内藤真人、成迫健児　ともに185

競歩
森岡紘一郎　183

跳躍
醍醐直幸、沢野大地　ともに182

投擲
室伏広治　187
村上幸史　186

>>539
FC東京の石川もドリブルスピード自重して
コントロール重視に切り替えた今季は
異常にシュート技術が上がってる。

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＡ外からシュート打っちゃいけないルールでもあんのか日本は

スナイデルのシュートは痺れましたw

そりゃあランキング40位だぜ 致し方ないｗ

茸の右足シュートにはﾜﾛﾀわ
小学生みたいなシュートだった

まぁ税リーグのFWはどこもほとんど外人だからなぁ

まぁ歴代FWを見ても

カズ、ゴン
↓
鈴木
↓
高原、柳沢
↓
玉田

あきらかにひどくなってきているのが分かる

>>389
たぶん皆、死ぬのは分かってるけど特攻するしか戦術がないんだろうな

天皇陛下万歳！！
岡田武史万歳！！！
だわ

岡野みたいな絶対的なFWがいないのはわかるが

サッカーって誰が決めても一点なんだぜ！

>>568
室伏の兄貴はハーフだろ？

>>475
だよね
一番代表のコンセプトにあってる気がする

高原が復活すれば、高原も呼んだほうがいい

結局、高原・柳沢・玉田になって
ドイツと同じFWになるけど(巻は除く)

307 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:31:11 ID:Egm5EjLoO
>>294はウイイレ脳のにわか

369 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:41:22 ID:Egm5EjLoO
>>359バカは黙れよ

378 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:42:55 ID:Egm5EjLoO
>>370お前は意見すんな

388 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:44:36 ID:Egm5EjLoO
>>380もっとまとめろバカが

403 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:47:27 ID:Egm5EjLoO
>>390漫画と現実は違うだろバカが

421 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:50:36 ID:Egm5EjLoO
>>408なにがモリシだバカか
セレッソ厨が

446 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:53:29 ID:Egm5EjLoO
>>430お前は友達かバカ

知ったかすんなバカが

464 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 01:57:10 ID:Egm5EjLoO
>>457お前の方がキモイわ

506 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 02:03:18 ID:Egm5EjLoO
>>492お前はオランダ人か、にわかが

527 名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 02:06:01 ID:Egm5EjLoO
>>517結果がすべて何が寿人だバカか

>>312
ガーン。笑えんわ。

>>551
ゴン＞＞カズってまじ？

お前ら致命的に見る目が無いな

>>452
教科書プレス

個々の選手の速さや、ドリブルの上手さ、当たりの強さ、
ボール奪取の上手さなどからにじみ出る、無言の圧力、精神的プレッシャーという
プレスの要素が無く、
相手選手をキッチリマークしましょう、こういうパターンのときはこの位置を確保しましょう、
こう動きましょうという指示を、いかに間違いなくこなせるかというプレス。

一見、隙が無いように見えるが、それは将棋の棋譜のようにポジションだけの話。
各選手の力量を把握されてしまうと相手が図に乗ってきて、簡単に突破されてしまう。
一度パターンを崩されるとグダグダになり、修復に時間がかかる。
また一人でも歯車を乱す選手がいると、そこから全体が崩れる。

ストライカーがゴールにシュートをぶち込む行為ってナンパと同じ。

サッカー強豪国の男達に共通するのは、一人でゴーインに女を口説く。断られても
断られてもチャレンジを繰り返す。

一方、我が国のナンパは合コンが主流。グループでゲームしたり、カラオケしたりでグダラ、
グダラ。で、結局メアドも聞けずお開き、解散。

結局のところ男性ホルモン不足の国民性が原因と、ある人が言ってたの思い出したw

>>576
城ヘッドが抜けてる
全盛期の城とか柳沢は普通にいいよ

日本人は縁の下の力持ちを評価すれば、あたかも玄人であるかのように振る舞える
と勘違いしてるからなあ。

野球だったら、素直にスラッガー・エースをまず褒めてりゃいいんだよ。
それから先の話だ。余り見かけが良くない部分の評価は。

>>557
メキシコオリンピックの時は凄かったな。筋肉隆々で日本人離れしていたし、
シュートの威力も凄い。まあ、真ん中にいてズドンってタイプなので、現代
サッカーで通用するかは微妙。

ヨーロッパの選手は相手陣内でパス受けるとき、シュート意識した体の向きとトラップしてるのに
日本人はトラップするためにトラップしてるんだもの

柳沢はイタリアにいた時間が本当に勿体なかった
貴重な3年腐らせてなければ…

>>561
山形あたりなら勝てるかもね。

>>583
全盛期ずれてるからカズ→ゴンみたいな印象

佐藤寿人をなぜ呼ばないの？

コオロキと矢野がピッチに入るとなんかがっかりする

>>589
釜本の得意わざは斜め４５度のシュートだったそうだが？

プレミアしかテレビ見ないんだが、Ｊリーグで有能なＦＷは誰がいるんだ？？
教えて。

サカ豚はよく世界が世界が〜と言うがその世界から笑われてるんだから世話ないわなｗ

>>494
でもバレーの成長具合は凄かったと思うよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=RaBeUJq3BaY&feature=related
この頃はマジで可能性を感じたんだが・・・

>>588
MLBだったら田口を誉めてる人種かな。

エムボマも海外行ったら詐欺レベルだったしな

>>444　引き締まってるけど足りないんだよ、ルーニーなんか土佐犬みたいだぜ。白人のレベルには追いつけるのは他の競技を見ても不可能ではない。
つまり練習が甘い、エリートアスリートが競技者に少ないなどの原因がちゃんとあるはず。

コオロギとかなんで呼ばれてるのかさっぱりワカラン

９０分間プレスをかけ続けなければならない
ということは、ボールを奪っても、
すぐに奪い返されているということ。

>>601
田口さん馬鹿にスンナ！あの人は今の日本には珍しい詩人なんだぞ！

柳沢そんなに特筆するほど得点能力高いか？
鹿島時代は１シーズン２２得点したけど他のシーズンは１０得点すれば十分御の字みたい扱いだったぞ。
言っちゃ悪いがどんぐりの背比べな気がする。

チョンテセが帰化してくれてりゃ

>>601
あんだけ優勝チームになぜかいるってのは相当すげーぞ

師匠復帰
アコーディオン
中村ゴル

これでベスト4目指せ！

>>601
いや、「メジャー」のイチローを礼賛してる奴だな。田口は評価対象にさえなってないだろｗ

>>607
柳沢がいるとMFがかなり楽になる

本来なら高原さんがバリバリやってくれているはずなんだが
現実は玉ちゃんか

そろそろ師匠みたいなぁ

「世界までの距離あと２０メートル！！頑張れ日本代表！！」

>>601
田口は実力はともかく所属チームの結果は素晴らしいから
スーパーサブ的にシーズン通して出てたし

高原だけは２度と期待しない

>>608
フィジカルは買うが性格的に今の代表では無理っぽい

>>613
ここだけの話
もう高原より玉田の方が上なんだよ

>>594
寿人がきても本田の二の舞
岡田は純粋FWを必要としてない
その意味、森本とかもたぶん生きない

>>603
ルーニーは親善試合で来日した時の試合でスペック異常なのがよく分かったわ
あんなのがいれば日本も死ぬほど楽できるだろうにな

なんで日本ってトゥキックしないの？

>>549
サッカー選手にならなきゃ凶悪犯罪者くらいのアクの強い人間じゃないとダメだよな。>特にFWは
実際サッカー強い国って治安の悪い国が多いし。

>>596
メキシコオリンピックなんかだと、サイドの杉山から真ん中でボールを受けて
そのままズドンというのが多かったよ。斜め４５度はもう少しベテランになっ
てからのような。

>>616
まぁそれはそれでいいんだろうけど、
やはりシーズン通して出た奴のほうが俺は選手として評価したいと思う

田口より、1，2年目の岩村とか福留とかのほうをね

サッカーした事無いからなんとも言えんが、あれだけパスが正確ならシュートも正確に出来ると思うんだ
中村と遠藤をFWにすればいいのに

>>622
ガキ蹴りと馬鹿にされてるから。が、不規則変化とシュートタイミングを
キーバーに読ませない点で、利点はあるんだけどね、コントロールしづらい部分を除き。

お前ら表出てボール蹴ってみろ
偉そうに
ゴミみたいな事ばかり書きやがって
くだらない例えを書かなくていいよ
お前らにハートなんて篭ってないんだから

>>530
今に始まったことじゃないし別にいいよ
むしろもっと攻撃的にいってもいいんじゃないかと思う。
2007年のU-20代表みたいに
60分しかもたないプレスと、攻撃的な両SBにライン高めの超攻撃的サッカー
博打打つなら後者の方がまだ期待がもてるし
そっちの方が神風って感じがする

>>607
イタリアの三年間抜きでＪトップ10にはいるんだから、相当高いだろ
玉田や岡崎が三年間海外行ったら、Ｊ歴代トップ10に入れるかな？

>>622
春日ならできるよ

まぁ守備的FWをいつも育成してるからなｗ>日本
そりゃストライカーにはならんｗ

ボールを回せ、ボールは疲れない！なんていったのは誰だっけ？
しかし巧いこと言うよな

ドイツのときの人材はすごかったんだななにげに…

シュートが下手なのはしょうがねーよ
シュートの上手さより守備重視だし
シュート成功率なんて本田以外二割以下だったらしいからな

結果より過程を重要視する日本社会の風潮に絶望した

サッカーにもイチローみたいなのがいれば馬鹿にされないのに

>>621
しかもあんな化物いるからと言ってイングランドが楽に勝てる訳じゃないんだよな
ほんとそう考えると嫌んなる

>>637
？チームの勝利と関係ない安打数＝点を取らないフォワード（まあ守備も必要だがｗ）

>>632
８５分ちんたら歩いてて５分程度のみ大爆発する日本人ストライカーがいたとしても
おそらく１点がやっとで取れたら御の字
むしろほぼ１０人で守備しているうちに失点する
弱いんだから守備はしないと確実に負ける

>>634
日韓の時なんて20代前半が主力で次回は・・・てｗｋｔｋしたもんだよ

日本サッカーのリズムは演歌

石川入れろ。玉田なんかよりシュートは正確だし、スピードもある。
なんで使わんのか理解できんよ。まあ、眼鏡にゃ何言っても無駄だと思うけど。

ヨーロッパで日本と互角レベルならどの国だと思う？

>>625
そりゃ日本人選手の中での評価は上のほうとは思わんが
評価しないってのはおかしいぞってレベルじゃない

カラブロを帰化させるしかないな

足を回せ、足は疲れない！これが岡田サッカー。　不可能です疲れてしまいます。岡田は陸上競技者や騎手の爪の垢を煎じて飲めや！

笑われてもへこへこしながら海外リーグを見て歓喜するのがサカ豚か・・・ｗ

Ｗ杯ではさ、少なくとも1つはオランダクラスと、あとも日本より明らかに格下の国なんてないわけじゃん。しかも短期間で最低3試合やるのに1試合ももたないような消耗が激しい戦い方をするの？

右足で華麗にゴール右隅に決めるオランダの10番と
右足でしょぼいシュート一本撃ってた日本の10番

>>633
クライフじゃない？オランダ人のｗ

日本のサッカーは、負けないサッカー…
まあ、負けるんだけどw
負けるなら、分ける

どうやったら、あれだけ広いゴールの枠に飛んでいかないのか、教えて欲しい。

>>645
それならいいんだよ。

中には田口は福留より上って平気で書いてる人がいるからね
それは違うといいたいだけさ。

>>643
石川は今回召集時に怪我してた
あいつもスペ体質だからなぁ

>>644
北欧と同レベル

>>650
確かあの時、△がフリーだったよな

世界を驚かせるつもりが
笑われたでござるの巻

いつまで日本が馬鹿にされなくちゃいけないんだ･･

ところで、本田が△ついてるのは、どういう経緯からなんだｗ？

逆になんで本田はそんなに枠にいくんだ？

ボールは友達は翼くん

>>651
そう。ソイツだ。サンキュー
しかしクライフの爺さんの言は岡田とは真逆ですな
面白そうだ

>>657
そこでフリーの選手がいるからって、
パスを回してたんじゃしょうがないって話でもあるからなぁ。

まぁ駄目なモンは駄目だｗ
ってことやねｗ

サッカーは好きだけどワールドカップ見ても全然わくわくしないな、日本がしょっぱすぎる

>>663
サッカー通は何故か老害扱いなんだがな
あいつ批判すると現代サッカー大半が批判されるぞ

誰？

>>648
人生　挫折したからってｺｺで憂さ晴らすなよw
なっm9(^Д^)ﾌﾟ

シュート打てただけいいじゃないか
打てなかった奴もいるらしいぜ

>>648
皮肉とか岡田マジ批判で書くならともかく
「友達記者から日本が笑われてたって聞いたからお前らに教えてやるよｗｗｗ」
みたいな記事のノリは叩かれていいのにな
ストライカーがいないことをずばり指摘、ってそんなの十年以上前から周知だっての

>>668
おれおれ！

>>664
打てばいいってもんでもない
蹴ったこともないような右足でシュートするのとシュートが決まりまくってる選手にパスするかの選択で
中村は糞ほどの可能性にかけたわけだ

>>470,493
thx

＞半数が高地だから、高地での試合が2つになった時点で終わりだよ。
たしかにｗ
ただいくら岡ちゃんでもそのくらいのことは織り込み済みだとは思いたいが…

>>657
あれはいつもの俊輔のプレイならフェイントかますなりしてパスしてただろうな

ベルギーロシアよりは強いんだからそれでええやん

>>673
判断力の欠如でそうしたのか、個人的感情でそうしたのかが問題だなｗｗ

よく民族性でFWが育たないという

しかしよく考えてほしい、FWはともかく、みんなが俺が俺がなら
サッカーなど成り立たない、現実にMF,DF,と協調性を必要とするポジがある

もし民族性によってFWが育ちやすい国があるとすれば、
逆にMF,DFなどは育ちにくいと考えられないだろうか？

はよ意地はってないで柳沢呼べや

スタミナがもっとあれば強いのにな

>>676
今のロシアならケチョンケチョンにやられる
ベルギーはドローくらいなら

月並みな表現だとクライフは強気なオフェンシブサッカーがモットーみたいだな
1-0で勝つより4-5で負けた方が美しい
サッカーは如何に速く走るかじゃない。いつ走るかだ

岡田はクライフに弟子入りでもしろ。サッカーは引きこもってちゃ勝ち点くれねーんだっての

>>630
だから２２点のシーズン（てかもう何年前だよ）が飛び抜けて高かったんであって、それ以外のシーズン１０点以上は鹿島時代にもう１回と去年の２回じゃん。
別に２２点のシーズンを否定するわけじゃないけどさぁ、そこまで得点力に関しては過剰に期待できる奴じゃないぜ

>>673
あの場面でパスを選択していればその後俊輔が前に走りこんで前線に3人いたことになる。
フリーの本田がミドルを撃ってもいいしパスを出してもいい。
選択肢が増えたのにわざわざ右足でミドルを狙った…

ゲームの話でなんだが、FIFA09ってゲームがある
GKを除く10人を全員固定で操作する10ｖｓ10モードってのがあってな
これやってるとFW不足ってのは実際の日本サッカー界の病気ってよりも国民性なのかな
とも思えてくる
サッカーの動きを知らないやつもいるから実際の日本代表よりも酷いことが多いんだが、
アタッキングエリアでの動きやシュート意識が見事なまでに日本代表とかぶる
コース空いてるんだから打てってとこで打たない
エリア内でもゴールを見るより空いてる味方を探す
フリーでも落ち着いてない
こんなのばっかり
やってると、ホント笑えてくる
ドリブルで仕掛けようとするとオナニーしてんじゃねーって罵声が飛んでくるし
で、外人とやると、わがままなくらい特攻していって自分がシュート打たないと気が済まない
ってのが多いんだな

>>661
意識の違いじゃない？石川にしてもそうだけど、
自分で決めるっていう意識があるから、その目標
に向かう動きが出来るんじゃない？

サッキはプレッシング戦術に対して、
体力のロスが激しすぎるのではって聞かれると
正しいポジションを守ればそんなにつかれないってこたえてたな

対して岡田は体力付けろ

恥ずかしいと思わないのかね

得点力不足(笑)



日本人の国民的な病気かもな

枠から1.5ｍ外れたら、シュートとしてカウントしない
とかにした方がいいじゃないか？

クリアみたいなシュートもカウントしているから、
数字上は有利に見えるんだからさ。

>>664
普段から10番がああいうプレーしてるなら誰も文句は言わない。
本田にパスしたくないあまり、ああいうプレー選択になったのではと勘ぐられているから叩かれている。

>>682
ぶっちゃけ引きこもっててもいいけどさ
あののろのろカウンターじゃあな

>>673
リーグ戦ならいざ知らず、代表戦で私情持ち込んで（おそらく）
可能性の低いほうを選ぶのは論外だな。
試合にIfを言うのはだめだけど、パス出してたらと思うと

>>13
でも野球の得点はホームランだけじゃないから
つなぐ野球でも点は入る、パス回しでも点がもらえればな…

>>676
ベルギーは欧州でも下位クラスだし。以前は強豪だったのにな・・・
ロシアは今は強い。やったら負ける可能性高いよ。

柔道と野球だけが取り柄か

誰が監督でも勝てないんだろうなあ
身体能力の限界てもんがある
岡田がいう理想のサッカーがしたかったら90分間全力で走れる選手だけ集めた方がいいよ
キノコはまず最初にはずせ

>>638
ルーニー代表だとここぞという時怪我でいないからな

>>626
そいつらはスピードか強さがないから厳しい。
フリーキック、クロス精度が高いのが中村、
戦術理解力が高いのが遠藤

中村や遠藤クラスの技術持った選手にスピードや強さがあればいいんだがな。
ただそういう選手がかつていたんだがＱＢＫと呼ばれるほどメンタルの弱かったのが残念。

>>523
信じていいんだな

>>678
ブラジルは？

体力というかキック力も弱いよな
ボールが遅い

>>683
Jリーグでの得点は玉田の倍近いぞ

>>678
そうなの？
ＦＷって性格よりもシュートを何時打つかの嗅覚とシュート技術のほうが重要だと思うが
この辺は幼少期にどうサッカーをしてたかによって変わるんだろな

日本人にはサッカー向いてないんだよ
ゴール前でパスをもらってもシュートなんかしたくないんだよ

>>695
柔道も男子の凋落が激しいしな
相撲もモンゴル人だな

ここはやはりサッカーにふんばってもらうしかないな

>>681
ロシア程度の国をどんだけ買いかぶってるんだよｗｗ
まあ今の日本では勝てないかもしれんが

結局一度もオランダを本気にさせれなかったな
親善試合でもジーコの時のドイツ戦やイングランド戦みたいなのじゃないとな

10点取ることがどれだけ凄いか分かんない人とはサッカーの話合わないでしょ？諦めろよ

中村にはマジで頑張ってもらいたい

東洋人に向いてる球技をやればいいんだよ
卓球とか

>>693
というか、中軸全部外人なんてチームはオリックスぐらいだ。

ほとんどのチームは３〜５番に日本人が２人はいる。

>>705
あえてボクシングだな、最近は30過ぎても軽量級で世界タイトルとれる連中が出てきてる
そうじゃなくても長谷川が強すぎワロタだしな。

一応、欧州でも守備しないFWが批判されることもある
ユーベがボッコにされたときだと思うが「攻守分業サッカーでプレミアやバルサに勝てるわけねーだろ」とか言われてた記憶がある
まあ岡田サッカーまでいくと、FWがルーニー、エトー、カイトみたいなのがそろわないと無理だろうがw

>>633
クライフじゃなかった？
最近だとEURO08のスペイン代表や08-09CLのバルセロナなんかは実践出来てた試合があったと思う

オランダに負けるなんて当たり前であって問題はそこじゃなくてベンチでフリーズしてたオッサンの采配だろ。親善試合で4枚も交代カード残すなんて聞いたことねぇしｗｗ

まぁ1トップ気味で守備で忙殺されてるのに、それプラス点を取れっていうのは厳しいねｗ

>>706
ユーロのスウェーデン戦とか見てると日本が勝てるとは到底思えない

>>706
ロシアなめすぎ。
日本なんてアルシャビン10人もいりゃ勝てる

>>706
少なくとも個で言えばチェルシーのジルコフとアーセナルのアルシャビン、トットナムのパブリチェンコ
監督はヒディンクと揃ってるわけだが

>>698
日本の場合はFWで期待できる人材が悉く怪我で終わったのも痛かった
城とか久保とか田中達也あたりが万全だったらなぁ

>>707
オランダも前半はイラついてたでしょ。

日本のサッカー選手は日本人ボクサーの根性見習ったほうがいいよ。

亀田に弟子入りか…

>>702
そだね。俺も別に玉田に関しては代表に呼ばなくていいと思うよ。
去年名古屋であと最低３点でいいから取ってくれたら優勝できたと思ってるから。
まぁ淡い夢だ。

>>706
ユーロでオランダをボコってるんだけど
アーセナルで中心選手やってるFWもいるし
>>713
日本はバルサみたいなサッカーしていないし、できない
あれは選手の力が相手を上回ってるからできるサッカーなんだから
弱いチームは分業するのが普通だよ

>>720
前半だけじゃなんの意味もないな
やるなら90分間だ
まあ無理なんだけどさ

言い返す言葉もないね。
確かに日本はストライカー不在のチーム。
オランダのＦＷ一人くれ。
日本は信頼できる良いＦＷが一人二人いればチーム作りがガラッと変わる。

>>722
頭でハンバーグでも焼いてろ

いやあ、しかしオランダって絶対に勝てない相手って感じではないよな
毎回ベスト16とかで敗退する理由がなんとなくわかるよ

一ヶ月位ボクシングジムに預けて、走り込みやスパーリングやらやれせて闘争心をやしなえばいい

>>673
蹴ったこともない右足は言いすぎ中村も右足でアシストやゴールはあるんだがな
あのシュートはヘタだったがシュート打たないと積極性がないとか言うだろ
ただ中村叩きたいから言ってんだろうけど

>>718>>724
ごめんなさい　ロシア様お許しください
私の中では稲本が点とったとこで時間が止まってました

まあでもラトビアぐらいには勝てるよな日本でも

>>728
そのベスト16だって日本からしたら夢のまた夢だぜ…………

中村は前半ドフリーの絶好の位置で横パスしたくせ
本田がドフリーと見るや自分で強引に行って右足でシュートしたのを見て大嫌いになった

ちょっと視点を変えてみる
日本は裕福な国で色んなスポーツを選択できるから優秀なアスリートがサッカー以外にたくさん流れる
だから弱い

ブラジルは6割以上が小さい頃からサッカーを選択するから強い
これでどう？

>>714
前半のプランしかなかったかのような采配だった
日本の印象を固定させてミスリードさせようなんて策略が


無いだろうな

>>732
まあそりゃそうなんだけどｗ

>>706
ユーロ観なかったのｗｗｗ

>>728
オランダは昔っから緩慢なプレイするから。
ウイングサッカーにこだわって、超攻撃的なのはいいけど、勝ってる試合でも平気でＦＷ交代したりしてたｗ
そんなだから自分らの力に酔って驕って足元すくわれるｗ
今回の日本戦だってあいてが日本じゃ無けりゃ前半に点入れられて、後半ガチガチにされたら終わってたかもしれないし。

やはり真剣勝負しただけあって98年のクロアチアの選手達の方が
日本の問題について分かってる
FWの力不足もないとはいわないけど、守備で走りつかれて攻撃までいけないんだよ
日本にフンテラールがいても、たぶん守備をしないって叩かれるよ

日本のサッカーは左脳サッカーだから勝てない

サッカー止めて蹴鞠でもするべきだな

>>733
もしその主観通りだったら、独りよがりここに極めりだな
独りよがりのプレーしたらいけないらしいぜ？中村に言わせたら

オランダあれでまだアフェレイとか主力を怪我で欠いてるしな

所謂強豪国もFWは帰化選手に頼ってる所あるんだし
日本もブラジルFWとかを帰化させるべき
ぶっちゃけ日本人で3大リーグで得点王取れる選手なんて一生出ない

>>728
毎回というか、ベスト16は過去２回。

>>734
他の国は？

日本のサッカーなど観る価値も無い

>>637
イチローなあ……
別にイチロー馬鹿にする気は全く無いが、いぶし銀で職人タイプのイメージが有るから一人で試合を決定づけるタイプか疑問が
サッカーに例えても（これには無理があるが）点取り屋のFWタイプではないと思う

>>731
アウェー判定が無かったら勝てるレベル

>>734
ブラジルの場合は貧困層から抜け出すにはサッカーかギャングしか無いって所だからな
だから成功した選手は家族やその周囲にまでお金に不自由ない生活送れるようにフォローするらしい

期待の岡崎がまったく通用していないし、まあ気違いプレスに付き合わされて
消耗してるってのもあるが、結局一人じゃ歯が立たない。巻か矢野でもトップ
に置いて、トップ下の本田か石川に狙わせる方がマシだな。

呂比須さんがいればな…

>>737
サッカーろくに知らないけど、
かまって欲しくて知ったかぶって書いてるだけの人間に
そんなつっこみしてはいかん

動きがよくてシュートが下手ってｗ
シュートが上手けりゃスタミナ無視して
４５分選手でいいのにね

英才教育するしかない

120 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/08(火) 02:34:35 ID:JLDG7FjAO
明日ガーナ戦
本田圭右サイド起用か？
俊輔両足首に不安

川崎谷口、ＡＣＬ準々決勝会見にて「タイトル全部とる」
浦和、練習試合で勝ち連敗ストップ
ＦＣ東京カボレ、カタールのクラブと契約交渉とメディカルチェックの為離日。再来日の日程は不明
など

フランスの戦犯岡田
ドイツの戦犯毒茸
こいつらは永久に日本に関わらないで欲しい
本田、森本で立て直せ

>>682
＞ 月並みな表現だとクライフは強気なオフェンシブサッカーがモットーみたいだな
＞ 1-0で勝つより4-5で負けた方が美しい


そのセリフ、実はドイツ人が最初に言い出した。その発言を記者がクライフにどう思うか聞き、
クライブが同意し、以後、彼の発言のように宣伝された。
もっとも、その質問以後、彼自身もパクりだしたから、厳密には発言はしてる。

ちなみに、ドイツは伝統的に守備が下手な国で、Ｗ杯優勝チームの中で、
もっとも失点率が高く、守備のひどさを、ゲルマン魂と呼ばれるように根性でカバーして勝利を得ている。

得点力不足得点力不足とずっと言われてて
やっと本田が出てきたのに活かせないとか監督として無能すぎるだろ

カズを切ったように中村を切ってみろ

キャプテン日向君を連載して自己中の塊のようなＦＷを書くしかないな

とりあえず中村負傷らしいし無理しなくていいから
次本田90分フルで出せよ
おっさん

中村（笑）

>>757
その辺の俺が俺がの選手生かせるパサーと汗かき屋が
いないことも無いか…戦術次第かねぇ

結局98年の時と同じサッカーなんだろ。
負けた戦術また使うなよって感じにおもたんだけどあってる？

>>760
ジャンプで10週打ち切りだな

>>758
なんか信じらんないよ、ドイツが守備下手って。
皇帝とかフォクツのイメージが強いから守備が強いって思うのか？w

さっさと点取れよクソが
つまんねーだろ

>>759
少なくともそれは本田が得点力あることを代表で認めさせてからの話だろ。
ＶＶＶ辺りでちょろっと活躍しただけでそこまで言うのが分からん。
現時点では岡崎の方が本田よりよっぽど信頼されてるし。
無茶を言うなって。

この試合でかなりのライト層に失望を与えてしまったな

>>766
GKが持て囃される国は守備弱い気がすると言ってみる

遠慮しすぎ

>>24
最近の翼はFWやってる気がする

>>770
か………川口、と………都築

>>768
とりあえず90分観てからだ

>>766
「奇跡のゲルマン魂」
ということは、先に点をとられてるってことでもあるからなｗ
歴代、優勝チームのDF個々の守備能力は高いと思うけど。

岡崎にもチャンスあった。ゴール正面の位置でボールを持ち、前方はＤＦ1列だが
ＤＦの間隔があいていた。スキがあった。
岡崎はそのスキに突っ込まないでその場に静止して、仕方なさげに遠目からシュートした。
コースが切られていたので枠にも行かないのは本人もわかってたようだ。
斜め前が空いてるのになぜか突っ込まないで、誰か走りこむのを待ってる感じ。
静止したままだとＤＦが寄せてくるので時間切れみたいに慌ててシュート。

ＤＦの裏にスペースがあった。ファウル誘えるエリアだし、少なくとも守備陣の誰か
1人をひきつけられる。あわよくばシュートも打てる。
でもそうは考えない。その場に静止して、斜め前のスキ間には絶対に移動しない。
そして横パスができないので、コース切られた自暴自棄なシュート。
典型的な日本のＦＷ。

>>683
22点以上とった奴が現代表にいない件について

後は使えそうな年齢でとったのは高原くらいか
後は年取ったカズかゴンか

要約すると現役トップクラスの得点力だな
ちなみに今年は怪我してたから

>>724
それはよくわかる
あれは仮にもセリエのトップクラスが数歩遅れた所にいたからこその話
実際問題、日本の実力は中堅以下なんだから、そんなチームのように振る舞わないとならないんだろう

MFはパスさえしていればいいから気楽でいいわな
パスが長すぎて決定的なチャンスを逃しても責められないし
誰がFWなんかやりたがるものか

まあ、現時点で負けるのはいいが、眼鏡はなぜ新戦力試さんのだ？
前田とかも使って経験積ませろよ。

そういやなんで二人しか交替しなかったの？
忘れてたの？

今回オランダは完全に本田マークだったからな
事実、陣形が左に移動してたし
本田に回さなかったのは得策と言えば得策だが得点取れない。下手だからな

本田の個性　受け入れる度量を　（9月8日　朝日新朝刊）


オランダ戦の後半18分に中村俊輔がFKを直接狙った場面。
本田は「自信があったから、5，6回けらせてと言った。
　　　　逆の立場なら自分もけってたけど」
と振り返った。（中村に対し）これぐらいの個性を受け入れる
懐（ふところ）の深さがなくてどうする。これをチームの輪
を乱すわがままというのはナンセンス。小学生の学芸会でもあるまいし。



朝日は親本田で反きのこだからいいわ。

俺子供だったけど、ロベルトの本かなんかの
翼よＭＦになれっ！の話が強烈でいまでも忘れてないわ。

国辱豚死んで

>>764
全体で引きこもる98年、一応中盤で守備をする今と、ちょっと違う
でもFWに要求されることは同じ
「まず守備をしろ」
標榜してるのは高い位置でボールを取って速攻するサッカーなはずなんだけど、
それをするにはまだ位置取りが低すぎて攻撃につながんない
あと、サイド攻撃にサイドバックを使いたがるので、上がりを待ってる間に
相手の守備も組織されてしまって、速攻できなくて無意味になってる。

弱点はっきりしてるんだからやること分かるだろうが

>>779
そりゃ普通キーパーの台詞だろw
FWは良いよな。点取ればいいんだし。キーパーなんざDFがクソでも相手が超人でも失点したら詰られるし………
誰がキーパーなんかやるもんかってさ

シュート一本に付き、褒賞金出したら良いんじゃないの？
打ったら1000円
枠に飛んだら2000円
ゴール決めたら3000円

>>783
日刊スポーツ(朝日系)は昨日捏造記事まで書いて本田叩いたのに朝日は擁護？
その記事マジ？

>>779
そこを、
ほとんどの時間消えてても、
シュートを何本もふかしても、
さらには守備でへまやっても
試合を決める得点さえ決めればヒーローになれるぜ
と思いこんでプレーできるのがストライカーだな。

名波が「俺がヒデを操る」と言ってうまく共存したように
中村も本田をうまく使えないのかね

中村自身は試合を決める能力はもはや皆無なんだから周りを生かさないといる意味ないだろ

>>737
日本（やイタリアやフランス）をボッコにしたオランダをボッコにしたのがロシアだからなw
まあ、二回スペインにボッコにされてもいるんだが

ブラジルのスラムからスカウトしてこいよ

岡崎の献身的な守備は光ったが攻撃面すべてを犠牲にしてたからなぁ

>>788
つまり責任の比重が重いポジションを日本が育てるのは無理だな

>>1
ケンゴの分析とかちゃんと引用しろよ
釣れそうなとこだけつまみ食いすんなカス

>>792
使う奴なんか他にもたくさんいるからわざわざ中村じゃなくてもいいよ
本田がどれくらいできるか見たい
90分で

日本のサッカーはFWに守備を求めるからしかたないでしょ。
日本人FWは欧州や南米のFWと違って、攻撃50％50％
なんです
だから攻撃力も50％です。特に、出っ歯とキノコが
プレス、プレス五月蝿いから更に攻撃力低下してます。

日本ってカズがいないと何もできないんだな

インステップのミドルシュートはキーパー目掛けて撃つ。

>>799
だから玉田や中村が点とるんだよ

守備意識の高いルーニーやらカイトやらエトーやらの評価が高いのはまずストライカーとして優秀だからなんだと思うんだ。
なんか日本はその辺が違うような

>>802
先生、その二人からは得点の匂いがしてきません!!

>802
取れねぇよｗ

エッシェンとアドゴニーの区別がつかないｗ

お前ら指導者になってシュート意識の強い点取れるFW量産したらいいじゃん
死ぬほど金入ってくるぞ、まじで。

>>20
ダイレクト＝ゴールに直結
ワンタッチ＝ノートラップ
ツータッチ＝ワンタッチでのトラップ後にアクション（パス，シュート）

>>802
そいつらには得点センスがない

しばらく前からメンバーが固定されてて見ててつまらない

スレチだけど

>>685
凄いねそんなゲームあるんだｗ外人とってことはオンライン対戦なのかな
しかしまあ何というかそれ聞くと国民性も一つの足枷なのかねって思うね

>>799
多分それを止めたら中東国に3-2で負けるチームの出来上がりだと思うよ

>>778
加茂とか90年代辺りからで始めたジャーナリスト達が、日本もサッキのミランや
クライフのバルサの先進的な戦術を真似すれば強くなるみたいな幻想を振りまいて、
俺もずいぶん騙されたけど、そろそろ目を覚ますべきだと思う

ストライカーは、育てるものではなく、出現するのを待つもの。
ほんとにスゴイ奴が現われたら、現状の日本代表でも
Ｗ杯ベスト８くらいは夢ではない。

FWの守備負担を求められるのは世界どこでもだが、超一流は得点能力下げずにやってるからなー
日本の場合は中途半端な守備意識に攻撃意識が減ぜられてる感が否めない

日本は0-FW
今回の代表にはFWはいないな。

>>813
グランデミラノやクライフのトータルフットボールはタレントが居てこそだしな

まぁ超一流なんて日本にはMFにだっていないからな

オランダってただでさえ反日だから、余計に馬鹿にしてくるんだろ。

＞ 「日本のメディアには守備ができてないことを批判された。
＞ 欧州ではシュートを打たないことの方が批判されるのに、日本らしいなと思う。
＞ メディアと一緒に成長していきたい」。

本田の言ってる事は正しかったわけか・・・

>>815
自分は点が取れないからその分しっかり守備します
みたいFWもいるな
もうDFに転向しろと

>>623
こいつアフォすぎだろｗ
何言ってんだ

パス要員多すぎ。茸OUT　本田ＩＮ
　　　　　　　　憲剛OUT　平山ＩＮ

結局下がって守備してるからボール奪ってもカウンターにつながらないし
サイドバック上がってもクロス上がらないし精度も低い

トゥーリオFWで使えないの？

正直、日本の1トップほど絶望的になるシステムは無いｗ
力の無いFWにさらに守備を求め、かつ攻撃面でも相当な貢献しろとｗ
ポストプレーして中を見たら誰もいないとか陰惨たる気分になるｗ

小野伸二バーモント育ちがスタンドからこっそり観戦に来ていたのカメラが抜いてたｗ


わざわざドイツから駆け付けてくれたんだなｗ

>>777
てか２２点取ったのってもう１０年以上前だぞ。そんな前の話もう参考にならんだろ。
んでここ数年の成績見たら寿人、大久保、前田、岡崎と似たようなもんかむしろ分が悪いくらいだぞ。
俺は別に柳沢がダメな選手っていいたいんじゃない。ただ代表に入れたところで今のＦＷ陣の得点力不足を解消する救世主にはならないといいたいんだ。

これじゃ日本がオーストラリアに勝てない訳だｗ

今回日本がオランダと戦ったメンバーと大体一緒でしかもアウェーでオランダに勝ったオーストラリアは強え〜よ

ドイツとの親善試合の高原のゴールかっこよすぎるだろ２点とも
やはり高原みたいなスケールが欲しいね
高原だって世界的にはカスかもしれんけど

で結局日本人FWにお前はシュートに専念しろって
守備から解放してやったら得点できるの？

全員守備5人攻撃

>>831
そりゃ可能性は高くなる

プレスかけて高い位置でボール奪ってもゴール決めれないんだからやり方変えたらいいのにね

小野をFWに入れろ

高い位置でボール奪っても
無駄にボールをコネコネしてるやつがいるからなぁ
中田みたいに奪って速効カウンター一択
っていう男らしいトップ下щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>831
ドラゴン久保って守備してたんだっけ？
思い出せない

>>827
当日の新聞に小野が見に来るって書いてあったから
カメラも知ってただろ

素人が見ても、日本のには点取り屋がいないのが分かるのが致命的

まあ、サッキも出始めの頃は2部か3部にいたパルマで良いサッカーをしたり、
必ずしも戦力的に恵まれて無くちゃできないわけではないと思うけどね
数年前、セリエAでも地方クラブがプレスで旋風起こしたし
ただ、プレスの動機が
>>812
こういうものと違うんだよ
本来点を取るための戦術なんだから
体力の消費が激しいものなんだから、守りきるための戦術としては効率が悪すぎる
近いゾーンに選手が集まって、その位置取りが低いって事は
FW残しての引き籠もりよりも、FWの位置取りは低いって事だ

>824
それはあるね。
アルゼンチン対ブラジルのＷ杯予選見たけど、ブラジルの3点目は
上手く中盤で奪ってカカが引きつけてピッタリラストパスをルイスファビアーノに
合わせてトドメを刺した。
ルイスファビアーノが下がって守備してたらあの場面は100％なかったｗ

ジーコは代表にシュート練習させてけど正しかったのかも



日本人はしょせんQBK

>>831
大して変わらなそうなとこが頭痛い

>>271
下の動画見たけど、俊介根暗だな。俺みたい

確か日本て他の代表国と比べて試合での選手毎移動距離がかなり多かったはず
でもぶっちゃけ後半めっためたになるのに、このスタンスじゃまずいんじゃないかと常に思う

守備も手を抜かず勝負所では点を取れ、なんてエトーみたいなマネ出来るわけない
エトーですら決定機でミス連発して叩かれることもあるのに
日本人にそんなハイレベルなこと求めるからFWが単なる守備要員みたいになってるのになぜか中盤はシューターよりパサーばっかり

あんなキチガイプレス持つわけないだろ。日本はいつからこんな馬鹿なサッカーをするようになった？
悲しいよ。

今の日本ならフェロー諸島と１−０で辛くも勝利するレベル

>>799
俊輔は言うほど守備してないよね
走ってるのは分かるけど

ゴール前で横パスは構わないからガナみたいに最後はスルーから決めろって、飛び出しが少な過ぎだよ日本は

>>842
DFのついてないシュート練習は無駄

「スタミナがない」

もうこれだけ

90分走ったと言えるのは長谷部と長友だけ


ドイツから何も成長していない

>>848
ベルギーぼこったからそれはない

話は尽きないようだが
ちょっと俺のIDを見てくれたまえ

>>854
おめｗｗｗ

>>1-1000
ただの観戦者が偉そうに（笑）

岡田のサッカーが通用しないことはフランスの時に証明済みなのにな。
まあオシムだったとしてもシュートが枠内に打てないんだから誰でもいっしょか。

陸上の駅伝みたいにアフリカあたりから点取屋さんの高校生とって帰化させたほうがいいな

>>799
ただノープレスだと去年の札幌みたいになるわけで

プレスの質ってのも欲しいね

>>850
上にもあるけど、FW守備させるなら後ろから追い越すような選手がいないと意味ないよな…
森島、稲本みたいな

失点は１点目と３点目は相手を褒めるべきで
２点目は中村と内田がスナイデルへの対応が遅れた事と
CBが引きづられて前に出されてた

80分あのホームのオランダを完封したのは十分やれる事を証明したよ
本ちゃんで選手交代とかタイミング間違えなければ強豪相手にも負けない
戦い方は出来るんじゃないかな

バックパスと
ゴール付近でのパス禁止で
練習試合して欲しい

最初は大学生レベルからでいいので。

キック力がないからシュート撃つのに助走するスペースが必要だからな
膝から下を振るだけで豪快なシュートが撃てる外人には敵うまいよ

レアル首でも日本相手ならでかい口たたけるな
その調子で勘違い茸も叩いて欲しかった

本田とか新しい戦力にパスしないなら既存の日本代表で90分走り回ってればいいよｗ

エトーやルーニーみたいなのが成立するのは、本人の能力ももちろんあるが
チーム全体が攻撃的で、走ればそれだけ攻撃のチャンスいっぱいもらえるからだよ
並以下のチャンスしかやらないで、失点を防ぐためだけに彼ら並みの守備の貢献だけ求めるのはおかしい

>>857
あのクロアチアとあそこまで対等に戦えたところは評価されてるみたいだが

>>850
飛び出してもパスの精度が・・・

まあ、気長にいこうや。

>>860
カウンターを怖がってちゃ点なんて入りもしないのにな

個人技がなく組織的にやるしかない日本
調子が悪くても個人で崩せるオランダ
世界との差がでかすぎる

結局はリスクを恐れ堅実に流れる国民性がそのままサッカーに繋がってるんだろうな
博打を打てる素材も叩かれてスポイルされて招集無くなってそういう人材ばかりになって…と

国際試合で点がとれないから野球みたいな人気が出ないんだな
日本が大量得点なんて聞かないし

>>861
たった４年で劇的な成長を期待していたわけではないんだが、
ドイツＷ杯のオーストラリア戦と全く同じ負け方をしただけに
成長していないと感じてしまう

一人でシュートが入らないなら二人で打てばいいじゃない

ツインシュート・・・

ゴール前で全然打たないからなー日本は・・・
シュートコースにDFがいても平気で打ってくるオランダはやはり違う

そもそもプレッシングは時間帯や戦況に応じて、パートタイムで仕掛ける戦術
であって、キックオフからタイムアップまで続ける構想はナンセンス。
しかし岡田と大木がそれにしか活路を見出せないのであれば

　　　　　　　　　フィジコに小出監督が瀬古監督を招聘せざるおえまい（笑）

ファンバステンが監督しても点取れるようにはならないよ

>>827
オランダの監督が恩師っていうのもあるしね

あーもーやだやだｗ

日本代表のサッカーとゆとりの応援ｗ

ハーフチャンスで満足してる中村様がいる間はかわらんでしょうな。

譲り合いの精神(笑)

>>766
ドイツはＷ杯史上、唯一のトータル失点数が３桁になっっている国。
試合数に差があるが、２位以下を大きく突き放している。
守備が巧いのは幻想。

ドイツはプレー自体に、ショー的な遊び感覚が少なく手堅い。
そのためドイツのサッカーは、つまらないと言われている。
つまらない=守備的 という誤った主張がマスコミ等で刷り込まれているため、
守備的=守備が巧いという錯覚を起こしてるんだと思われる。

余談だが、74年のＷ杯決勝。ドイツの動きだけを取り出し、サッカーファンにみせ
このチームはクライフの率いるオランダのチームである。〇か、×か、と言う質問に
○と答える人が多く、後半のオランダの攻撃だけを見せると、
古い時代のイングランドの、放り込みサッカーだと答える人が多い。
クライフがいた、あのオランが実際、放り込みサッカーをしたのである。
クライフは言動が乖離してることがままあり、すべてを信じるのは危険。

次の監督はアメリカ代表辺りのコーチ連れてきてカウンターサッカーの美学を教えて貰おうよ。

今のサッカーよりよっぽど美しい展開が見れるよ。

プレスはしてもいいと思うけど
足が止まる時間帯で続けるのは疑問

ある程度引いて受けるＤＦでもいいと思うな
ただ最終ラインの負担は増えるし弱点でもあるんだけど

エリア付近の距離なら、膝下の振りだけでＧＫの反応を許さないシュートを撃たなきゃいけん。
けども大抵の日本ＦＷは渾身の踏み込みと蹴り上げで、やっとこさＧＫの膝下を突き刺すシュートを撃つ。

中村憲剛や中村俊輔のキック見ても基本は踏み込む準備がいかに大事かって話だ。
もうね、(長距離)走ることより体重を増やしてロナウド志向でＦＷ育成したほうが良いかもしれない。・・・これは極論か

岡田式ムービング・ドイヒー・フットボールなめんな。

>>877
３本打って１本入れば全盛期のロナウドクラス

「何かが起こる」と思ってがむしゃらにでも打つことは必要

ちなみに絶好調の石川は８本に１本。決定力はあまりないが
試合単位のシュート数が多い

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/07/images/KFullNormal20090907105_l.jpg

>>878
確かに。
バスケで言うと試合開始からオールコートで戦ってるようなもんだからな。

>>884
何でクライフが老害扱いされてるのかわかるな
選手時代の質はすばらしいんだが

もう一回トルシエ呼んでみっちり規律を叩き込まないとダメだな、練習で選手をこずく位に。ジーコみたい自由にやらせてもイマジネーションないし、岡田みたいになんちゃって全員攻撃全員守備でもダメだし

そもそも岡田って選手時代どうだったのよ？

強豪と当たったら同じような展開にするのが精一杯だな
前半終了まで０に抑えて善戦したと言える内容が限界
強豪と当たったらと言っても、日本は弱いから下手したらグループリーグ３戦全て強豪だがｗ

>>861
俊輔と両sbは絶対変えないので、高確率でオージー、オランダ戦の二の舞になる

>>1
シュートよりパスが好きなんです

日本は負けないこと前提に極端にリスク避けてる感じだよね
アジアでWC出るってこと前提ならこのサッカーでいけば無難だと思うが
そのまま世界にってなるとかなり微妙だよな
アジアと世界のレベルが違うだけに・・・
とりあえずオージーあたりに確実に勝てるようになれば成長したといえると思うがな〜
本戦までに試合またできりゃいいのに、それが一番成長わかると思うんだがｗ

>>884
オランダの伝統的サッカーも、クライフも
ロングフィードで前線に放り込む戦術を全否定はしていない。

とにかくデッパを外すしかないだろ
ちなみに韓国はオーストラリアに勝ってるな
格上という相手には全く勝てないのがデッパの戦術

何をどう思ってこんなアホな素人みたいな戦術真面目に考えているのか
疑わしいわ。

この先どんなストライカーや戦術もった奴がでてきたってデッパみたいな
奴が監督してるうちはトップには近づかないな。
使いこなせないしな。きっと。

トルシエの方が利にかなってそうな気がしたし
ジーコはおいとき
オシムで本当に強くなりそうな期待があった
岡田では全くそんな気がしない


そもそも予選だって韓国、北朝鮮、サウジ、イラク、イランの過去出場国
いない奇跡的なグループで唯一の出場国のオーストラリアには１勝もできず
ワールドカップ出場って過去もっとも敷居の低い予選だろ。

松木が監督やったっていけるだろ。

そのためにはあのアホなキャプテン更迭し、そこに中田が座り、そのコネクション生かして
真に世界で戦える監督を連れてくるしかないな。

>>884
負けてるときのオランダが放り込みに走るのはもはや伝統芸
うまくいったが、98年のアルゼンチン戦、ブラジル戦もそうだったし
ファンハールも02年の予選でやらかした
このあたりの国民性を分析した文章が、ナンバーかスポルティーバのオランダ特集の時にあったな

本来効率よく勝つためにあるはずの合理性(パス回しとウイングプレー)が、
それが放つ美に魅入られてしまい、いつの間にか合理性自体が目的となり、
それで上手くいかなくなるとかんしゃく起こしてちゃぶ台返しに走るとか

茸はスポンサー契約で外せない
モテモテの内田は協会の意向で外せない

ドイツが強いのは魂でもなんでもなく
ヤバい時にドッカンとスーパーゴール決める奴がいるからだと思う
８６のマテウス、９０のブレーメ、最近では０８のバラック
こないだの俊輔の失敗ＦＫみたいなとこで
ねじ込む能力がある奴が日本にはいない

しかしオランダの監督は紳士だな
そこらへんから岡田もう負けている

>>884
クライフよりお前がきめえええええええええええええええええええええええええええええ

>>895
正直、予選突破なんて１％くらいしかないよ

98て１ゴール、06で勝ち点１だから、今回は１勝って所だろうね

３バックが合ってるな

シュートをするようなやつは、目立ちたがり屋ってことで

日本では嫌われるんですよｗ

先輩に目をつけられて嫌がらせされますしｗｗｗ

岡田は世界を驚かせるって言ってるから オランダに勝っちゃうと他国は驚かせても日本人が驚かないから わざと負けて 本番で世界を驚かせるつもりなんだよ

>>909
それはない

>>893
自由なのはいいが特定の選手だけ贔屓するのは微妙。
贔屓するだけの資質をその選手が示していないとドイツみたいなことになる。
オシムはトルシエみたいに組織のパズルに選手を嵌め込むタイプではなく、
今あるピースを見て新たにパズルを作るタイプ。

全盛期のカズってシュート巧かったよな
DFと競い合いながらしっかりコースに決めてた

高橋が中盤だけじゃダメだと思ってハングリーハートという漫画をせっかく書いたのに全然成果がないなぁ

YOU　TUBEでみると本田って結構ミドルでいいシュート決めてんな
もっとボール集めてやらせてみては

きっと監督交代はもう無いだろうから
最後の望みの森本にかけるしかないな。

ベンゲルってまじで監督やってくれないかな？
むしろなんで名古屋の監督やってくれたのか謎

シュート失敗するのが怖いんだろな

パスを回して他人に責任を押しつける作戦です

組み合わせにもよるが１勝も出来ない可能性は高い
逆に死のグループに入れば全敗で帰ってきても
仕方ないと多少の同情票はもらえるだろう
つまりはそうゆうこと

age

玉田をストライカーの部類に入れるのはいい加減やめてほしい。
Jを見てれば、彼の適正位置はほぼ2列目だと知れるはずだが

>>912
そのカズを外した岡田・・・・。

松井なんいうカスを入れる位だったら山瀬いれろ

>>914
ホンダ君は目立ちたがり屋だからみんなパスくれないんだってw
嫌われないようにバックにパスすれば皆に嫌われないで済むんだってw
日本て面白い国だねw

>>912
中田が老害と戦う騎士を自己演出するために子飼いのライター(金子とかw)と電通と組んで追い出したんだっけ

そんなにFWがダメだと思うなら
センターがトゥーリオでウイング2人に中村と内田をやってみりゃ良い

>>887
あとインフロントでしっかり蹴れる人が少ないみたいな事きいたね

セリエA今季第2節のローマ vs ユーベでジエゴが決めた2点は絶対に日本人には出来ないな。

サッカー協会にはバレーボール協会の松平みたいな人はいないのかな。
汚い仕事引き受けてくれる人。
法務省から天下り引き受けて、特別技能帰化枠みたいの貰って、
丸木やジュニーニョ、クラス引っ張ってこれたら問題解決なのに。
日韓オールスター時みたいに、今現有戦力でも、グループリーグ
突破できるのに。　
ここで書き込みするのも辛いよ、ハッキリ言って時間、選手が足りて無くて
解決困難だから。

12 ジュニーニョ（川崎） 
12 岡崎　慎司（清水） 
12 前田　遼一（磐田） 
11 レアンドロ（G大阪） 
11 佐藤　寿人（広島） 
11 石川　直宏（ＦＣ東京） 
10 エジミウソン（浦和） 
10 ダヴィ（名古屋） 
10 ペドロ　ジュニオール（G大阪） 
 9 マルキーニョス（鹿島） 
 9 チョ　ジェジン（G大阪） 
 9 マルシオ　リシャルデス（新潟） 
 9 長谷川　悠（山形） 
 8 渡邉　千真（横浜FM） 
 8 イ　グノ（磐田） 
 7 鄭　大世（川崎） 
 7 興梠　慎三（鹿島） 
 7 ヨンセン（清水） 
 7 ジウシーニョ（磐田） 

しょぼ

>>925
4-3-3じゃイタリアみたいに失敗するに決まってる

岡崎は守備だけじゃなく積極的な姿勢もたまに見せるから結構好きだ
出来ればポストプレー出来るタイプの巻と2トップ組ませてやりたい

中盤4人は
長谷部or中村憲剛or本田、遠藤、今野、石川で

まぁ、結果は落胆に終わったけど、前回のドイツＷ杯の選手達がいかに優秀であったか
そして神の子ジーコ擁する日本代表がどれほど強運の追い風に煽られていたか

つくづく感じてしまう

日本のFWって小さくてヘナヘナしてるよな

ポルトガルやアルゼンチンが出場危ういのに
日本が出ちゃってなんか世界に申し訳ない気持ちでいっぱいｗ

早く誰か帰化させちまえよ。呂比須みたいなのはいらないがな

本田が本当に優秀かどうか知らないが中村はあきた。
というかドイツでうんざりだからいい加減消えて欲しい。
皆森本と本田を見たがってるのに。

>>923
日本のサラリーマン社会まんまだな

あのヒョロヒョロメッシだってかなり強いシュート打てるんだから
体の作りとかそういうことじゃなくて幼い頃からの意識の問題だよ、完全に

フンテラール…可愛い顔して言うなぁ

チーム内で影響力の強い選手をどの時点で切るか
ttp://supportista.jp/2009/07/news27172132.html

伊野波ってなんで代表に呼ばれなくなったの？

次のガーナはエッシェン、ムンタリ、アッピアーがいるから茸は大変だなぁｗｗｗ

玉田のこれからの仕事はもんじゃを焼きながら
｢ベスト４？無理でしょあのバカ監督じゃ｣とヘラヘラ語ること

帰化は結局はブラジル人に力を借りなきゃ駄目なのか、って思い知らされるから
極力遠慮して欲しいｗ

ひょっとこ踊りの久保のようなFWはもう出てこないのか？？
ジーコ時代のチェコ戦とか見たときは期待が高まったのに怪我で脱落したらあのありさまに・・・
1人久保みたいなFWが出てきてくれたら南アも期待するのになぁ

>>933
いっそラグビー日本代表からコンバートさせた方がいいのでは？
キックできるし、190代で100m　11秒台とか速さあるしな

>>945
天才は総じて怪我が・・・　小野も・・・

そもそも仮にストライカーがいたとしても
そいつが活きる様なサッカーしてないしな日本は

チャンス作りまくってもFWがイージーなシュートを外しまくるという状況なら
叩かれてもしょうがないとは思うけど、まず決定的なチャンス自体実は結構少ないし
最後の部分の精度も高いとは言い難いしな

>>945
そこでトゥーリオFW…

>>945
好調時の西沢と久保は身体能力が高くて、
少しだけ夢が見れたな。夢に終わったが。

>>928
いるからロペス三都主釣男と簡単に帰化人が生まれているんじゃん


いいＦＷはＥＵ外枠から外れるヨーロッパならまだしも日本国籍を取りたがらない。

ましてや甲府のチンパン事件以来(事実かどうかではなく)Ｊのブラジル人選手の中に被差別意識が高まっているのに

今は夢すら見れないよ・・・悲しいことに

ベスト4って・・・
FW4人並べてファンタスティック4でいきますって言ってるみたいなもんやで！

>>934
ポルトガルは典型的な過大評価チーム

ブラジルでサッカーうまいけど親がいないとかで施設育ちとかのガキを
にほんで育てればよくね？

>>24
新約キャプテン翼「主役は小次郎」ですね

>>900
今すぐにでもデッパは交代した方が良いと思っているが、
韓国がオーストラリアに勝ったと言ってもニールやケーヒル
はじめレギュラークラスがごっそりいないからなー
昨日見た韓国人ブログなるニュースでもその点に触れられていて、
アウェイでオランダと戦った日本がうらやましいと書いてあった
例を出すと、ホームで2軍のチリに勝ったようなもんだ
ちなみに1軍のチリは南米予選2位で強いぞ
W杯で戦った場合は劣勢が予想される

やっぱり無理そうでもシュートは打っていかないとだめなような気がする。
そういう場面が多すぎ。
強豪国も入れる以上に外すし、そういう精神持ってくれないかなぁ

>>958
日本人の場合は、ほんとに枠に飛ばない。

外人に依存したＪリーグのＦＷ。
禁止するとか。ＦＷのみ日本人限定

おいフンテラール待て、日本はチャンスといえるシュートシーンすら作ってない！
あのFKもコース、スピード共に蹴った瞬間入らないだろうと感じたし・・・

中村はドフリーでゴールが見えていても左右か後ろにはたいてくれるから
見ていてどっしりとした安心感がある。

>>956
主役じゃなくても日向は人気キャラだったし
誰もが翼好きというわけじゃなかったでしょ
むしろ日向の方が人気があったぐらい
でもFWはやりたくないわな

>>946
札幌に
180後半で50m5秒7の沖縄人FWがいるぜよ







控えだけど

ＦＷの個人技頼りの糞サッカー
って揶揄する奴が減らないからＦＷを育てようとしない

>>959
そうだよなｏｒｚ
日本はやっぱりサッカー向いてないのかもな・・・。

>>963
翼も最初はＦＷじゃなかったか？

玉田なんてアウェーで通用するわけねえ
タマホーム野郎が！

>>967
MFになってもバカみたいにゴール決めてたし転向した意味ないわな
魔球シュートばかりのサッカー版巨人の星でしょ、あれは
あの頃はみんなドライブシュートの練習ばかりしてた

まあ、地元の公園にある少年野球場と少年サッカー場でのゲームを交互に
観戦すれば、この問題の原因と結論は出ている気がしないでもない。

とういうか、翼にあこがれてMFになるならなるで、
翼級にガンガンゴールを決められるMFになれって話かも。

プレッシャーが違うけどキリン杯のチリ戦で見せた本田のミドルシュートみたいなのをもっと欲しいな
オランダ戦は本当に怖いシュート無かったもんね

茸って、女子バレーのセッターと同じぐらい癌だよね。

チリ戦のやつとか、他の選手だと宇宙開発すんだよな

ルーニーとエトーが前線にいれば日本最強ってことか
シュートうまくて守備にも走りまくれるし早いし強い

>>951
そこに例えで出している３人は日本語も上手だし、日本滞在年数も長い
おそらくサッカーやって無くても、国籍取れそうな人たちだけど。

自分がイメージしているのは浦和に在籍しいた”エメルソン”みたいな人。
中東の国みたいに、あからさまにW杯用に帰化させれば
マスコミ、世間一般の日本人に叩かれるのは理解できますけどね。

ストライカーが居ないし
大久保や田中達はウィンガーが一番型にはまっているし
中村は真ん中を陣取っているのに攻撃参加しねーし。
全員シュートが下手とか絶望的だよな。

本田トッティみたいにゼロトップで使ったらいいのに

森本よりも玉田を評価してるんだからＦＷを見る目ないよ。笑われても仕方ないね。

ずっとわかってる事なのになんで育たないんだろうな
外人のコーチとか雇えば解決ってもんでもないのかね

ケビン・ベーコンみたいな鼻

そりゃフンコロガシみたいにボールばっかし回してたら、フォワードは育たんわな

>>980
根本的にFWに必要なフィジカル、技術、精神力すべて足りてないからじゃないかな

ラグビーでは白人は二の腕から先の筋力が本当に強いらしくてモール組まれたら日本人が崩すのは難しいらしい
肘とか膝とか関節付近の筋力の人種的な強弱がシュートの上手い下手に繋がってるんだと思うので
日本人はもうループシュートを最高のシュートとして目指すべき

本田圭佑という男。

ttp://blog.lirionet.jp/yasuda/2008/06/post-c11a.html
ttp://blog.lirionet.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/19/img_0555.jpg

Ｊリーグは外国人ＦＷ頼りだし育成は無理
リスク高くても海外で修業するしかないかな？
指宿は見たことないからよくわからんけど

お前らはアホ
問題はFWだけじゃない。
MFの中村や遠藤のシュートの下手くそさを忘れるな。
海外の中盤はもっとずっと得点力がある。
FWだけを叩くな。全ての日本人がシュート練習をしろ。

中村をいいかげんきれ場かども

1000なら仲間由紀恵参戦

183 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2009/09/08(火) 04:51:27 ID:vQDvxTf5O
おはようございます

ｻﾝｽﾎﾟ東北
ﾍﾞｶﾞ記事なし

ﾆｯｶﾝ東北6県版
・中島奮起 40分3発　ｽﾀﾒﾝ奪回ｱﾋﾟｰﾙ第1歩
仙台首位奪取の一戦ｽﾀﾝﾄﾞ観戦の屈辱
U18日本代表と練習試合
圧巻3点目　はい上がる
・中原お披露目20分
・首位効果だｻﾎﾟｰﾀｰ200人
・島川統率無失点 U20代表がｷｬﾌﾟﾃﾝ
・あなたが決定みちのくMVP　決勝弾の菅井初

とうほく報知
・ﾍﾞｶﾞ4-0圧勝　U-18代表と練習試合
・担当記者の採点　組織的な攻め◎

その他
岡田監督本田を放任 不和想定内
ｶﾎﾞﾚがｶﾀｰﾙ出発 5億円移籍へ
川崎史上初の4冠宣言

決定力不足っていう課題が明確になったな

日本の得点源は中澤と釣男だから。
FWはコーナーキックを取るまでが仕事。

そもそも

玉田とか入れてる時点で

ゴールする気ないだろ

クソ茸いらねー

ドイツの戦犯がいまだにでかい顔してるからこうなる

監督は重要だな
スペイン最低点の毒茸に依存じゃ勝てるわけない
本田森本でいけよ

中村がいなければボールはゴール前20メートルまでも行かないよ。

中村は不要
本田のＦＫ邪魔したり邪魔なだけ

野球ヲタだけど
シュートの精度以前にシュート打たなすぎでしょ
エリア内で足元に来たら必ず一度トラップする馬鹿なFWばかりだし

俊輔まだ生きてたの？
茸になって死んだんだと思ってた。
本田の足引っ張るなよ下手糞

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