【サッカー/日本代表】評価・解釈の難しいオランダ戦の前半、「善戦」をどう評価すべきか　後藤健生コラム

さてさて、解釈の難しい試合だった。
アウェーの地に乗り込んで強豪オランダ相手に0-3という結果は、数字としては「きわめて順当」と言わざるを得ない。
後半の3連続失点は、これはパススピードの違い、その速いパスを正確にコントロールして、すばやくゴールの枠にシュートを飛ばす技術に対して、
素直に脱帽するしかない。疲労で運動量が落ちたところに、オランダがフレッシュな選手を投入してきたことで、一気に後手に回ってしまった。
中でも、この試合が代表デビューとなったエルジロ・エリアが勝負を決める働きをしたのも予想通り。
なにしろ、エリアは昨季はFCトウェンテで活躍し、チームをリーグ準優勝に導いた地元の英雄である。ここで張り切らないはずはない。

問題なのは、それまでの時間帯である。

前半は、どちらかといえば日本がゲームをコントロールしていた。これまでのアジア予選での戦いのように前からプレスをかけて
ボールを奪うころはさすがにできなかったが、いつもよりやや引き気味に戦って、ハーフラインを越えたあたりから人数をかけて
オランダのパスコースを狭めて、ボールを奪ってからパスをつないでオランダ・ゴールに迫った（というか、迫ろうとした）。
実際、クロスがオランダ・ゴール前を横切るような場面も何度かあったが、しかし、決定的というチャンスには結びつかなかった。

日本がやや引き気味で、オランダもパスがつなげず……。そんな展開だった。

この日のヨーロッパは、ワールドカップ予選の試合が多々組まれていたが、ほとんどが夜のゲームだ。
おそらく多くのサッカー・ファンが「オランダの試合」（「オランダ対日本」ではなく）の中継を見ていたことだろうが、退屈で眠くなったことだろう。
日本はパスを攻めているのに、決定的なシュートチャンスは生まれない（日本人なら見慣れた光景なのだが……）。

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009090602164102.html

>>2以降に続く

介錯しろよ

>>1の続き

ハーフライン付近でボールを奪っても、そこからパスをつないでゴール前にボールを運ぶのに手間と時間がかかってしまうから、
ペナルティーエリアに入るころには勢いが失われてしまう。だからこそ、岡田監督は「高めでプレスをかけて、ボールを奪って攻める」という
コンセプトを掲げてきたわけだ。そこで、後半に入ると、日本チームは高い位置からプレスをかけはじめた。前半の戦いを見て、
ある程度自信を持って切り替えたのだろう。だが、さすがに前半を無得点で終わってしまったオランダ側も、
後半に入ると本気モードに入っており、激しい攻防が見られるようになった。

そして、中盤でボールを奪われると、長いボールを使われて、日本とは対照的に手間をかけずにオランダの選手はボールを運んできた。
そして、エリアのシュートからCKとなり、CK崩れのボールを決められてしまったのだ。先制ゴールを奪われた日本は、
当然のことながら、攻撃をしかけようと前がかりになる。そして、見事に裏を衝かれてしまったのだ。
疲労で戻りの遅くなった日本のMFは、前半のように中盤で相手の攻撃を遅らせることもできず、あっという間に3失点である。

「これまでやってきた自分たちのサッカーがどこまで通じるのか？」というのがオランダ戦のテーマだった。

徹底的に崩されてしまったら、これまでよりも守備に力を入れざるを得ない。
フランスに0-5で敗れた後、トゥルシエ監督が守備の再構築を図ったのと同じだ。
サイドバックを守備優先で選ぶとか、中盤に守備専門の選手を置くとか、極端な話、スリーバックに変更するとか、さまざまな方法がある。
オランダにそれほど崩されなかったとすれば、今まで通りのやり方で、あとはパススピードとか精度を上げていけばいいという結論になる。
オランダ戦は、これから9か月にわたる強化の方向を決める大事な試合だったのだ。

>>3以降に続く

>>3の続き

初招集の森本の故障もあって、まさに、オランダ戦のスターティングラインナップは、GKの川島を除いて、アジア予選を戦ってきたときのままだった。
後半の20分までは、懸念されていた内田と長友の裏もそれほど崩されなかった。攻撃では多彩な才能を持つが、守備面では弱点となる内田だが、
ロッベンやファンペルシーと互角に渡り合えていたのだ。前半の32分には、ロッベンと内田が競り合って、内田が勝った場面もあった。
長友は期待通りのフィジカルの強さも見せていた。

だが、後半のある時間帯以降は決定的に崩されてしまったのである。

本気ではなかったロッベンやファンペルシーには互角に戦っていた内田も、本気のエリアには崩されてしまったのだ。
前半は通じて、後半は通じなかった日本の守備。それは、単にオランダが本気だったかどうかによるのだろうか？
それとも、前半は普段よりもやや引き気味だったから日本の守備が崩されなかったのか？

冒頭に「評価が難しい」と書いたが、つまり、難しいのは前半の戦い方の評価なのだ。

単に前半はオランダが本気でなかったから互角に見えただけなのだとしたら、「これはもうどうしようもない」と結論付けざるをえない。
だが、後半、日本が前からプレスをかけに行ったから、それをかわされ、無防備となったサイドのスペースを狙われたのだとしたら、
やはりこれくらいの相手と戦うときには、やはり前半のように引き気味で戦って、退屈なロースコアゲームに持ち込むべきだということになる。
僕の印象は、単にオランダの本気度だけでもないし、体力的な問題だけでもないというもの。
やはり、前からプレスをかけにいくのは危険すぎるのではないだろうか。
だから、強い相手と戦うときには、前半のように慎重に守る時間帯を増やすべきなのだ。

>>5以降に続く

>>4の続き

前半の戦いでも、選手の並びなど、チームのコンセプトが放棄されていたわけではなかった。
ただ、バランスを少しだけ守備の方に移して戦っていただけのことなのだ。だから、バランスは簡単に変えられる。
相手の動きが落ちたとか、ゲームの流れが変わったとか、行けると判断したらすぐに高い位置からプレスをかけに行って、
また、リズムが悪くなったら元に戻ればいいわけだ。

そんな新しい戦い方を、これから模索していくべきだろう。
そして、引いて戦うときには、前にはボールが納められる前田遼一や
抜け出して一気にシュートに持ち込める森本貴幸がほしい。



後藤 健生

1952年東京生まれ。慶應義塾大学大学院博士課程修了（国際政治）。
64年の東京五輪以来、サッカー観戦を続け、「テレビでCLを見るよりも、大学リーグ生観戦」をモットーに
観戦試合数は3700を超えた（もちろん、CL生観戦が第一希望だが！）。
74年西ドイツ大会以来、ワールドカップはすべて現地観戦。2007年より関西大学客員教授


関連スレ
【サッカー】日本、後半に３点を奪われオランダに完敗！本田圭佑は後半から出場も周囲と呼吸合わず★９
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252175677/

誰かー3文字でまとめて

ガス欠。以上

チビが張り切って走り回ってるだけで勝てるなら、そりゃ楽だわな
この敗戦をいい加減実力不足と認めろ

普段、低レベルな国内でチビと身体合わせてるだけじゃ伸びない
どんな言い訳してもこれが実情

文句無しの惨敗

選手があまりにも海外の規格を知らな過ぎる

これではベスト４どころかグループリーグ敗退は確定的

>>6
△

オシム様のうんこパスサッカーが日本のサッカーの理想だと
思ってるんだからそれを究めてやってればいいんじゃない？

>>6
弱い

茸が癌

毎年正月恒例　ＴＢＳ系　最強の男は誰だ！壮絶筋肉バトル!!スポーツマンNo.1決定戦

優勝回数
プロ野球＝５回（ネ申）
ラグビー、ハンドボール、陸上競技＝各２回　　バスケットボール、忍者、体操＝各１回
↓
さっかあ（笑）税リーガー＝０回（泣）

最近はどうして、サッカー選手は出なくなったのかな？
これ以上やるとサッカー選手の虚弱低質ぶりがバレて哀れになるからかもなｗ

パワー無し、スピード系、ジャンプ系も駄目。スタミナ系ですら野球選手に完敗する有様。
おまけに身長は他のプロスポーツ選手に比べりゃ貧弱極まりないチビで短足ばっか。
一体、サッカー選手の取り柄は何なんだ？アスリートとして見るべきもの何一つ無し。

中村剣豪、鈴木啓太、水野、柏木、本山、 阿部、石川、内田、羽生、山岸、永井、松井、俊輔・・・
こいつらの体幹の薄さはプロ選手どころか障害者のレベルだろう。障害者認定していいほど虚弱。
これでサカ豚ご自慢の「世界・・世界・・・」と戦おうとしてるんだから鼻で笑っちゃう。

日本のサッカーは野球に比べると世間の注目度、年収水準が天と地ほどにも差があるから
生まれつきのスポーツ資質、才能、センスがあるやつが野球に吸い取られるのは当然

日本のサッカーが、残りカスのなんとなくみすぼらしい奴ばかり集まってて百姓顔・土方顔が多い、
百姓顔、土方顔が茶髪金髪にしてピアスつけても単にチンチクリンさ爆発なだけなんだけどねｗ
知り合いの外国人女性が失笑してたよ。低脳DQNだからどう見られてるかの想像力すら持ち合わせてない。

日本のサッカーが何か結果を残したことあるか？
当たり前の様に恥さらしてネタにされて日本の質落としてるだけじゃねぇか
ありえなくね？大会に出る度にだぜ？ 日本のサッカーは障害児の集まりなのか？

日本のサッカーは選手もファンもダサくてバカな奴しかいない 。
国際大会では恥しか晒さないし最悪！

お前ら、どうせ長文嫁ないだろ。
俺が一行でまとめてやるよ。
「ロングボールをもっと使え」ということだ。

結局ゴール前でパスするのはいつも通りだな。
オランダが本気だろうがなかろうとシュートが入らない。

言いたいことはわかる。

オランダ vs 日本
http://www.youtube.com/watch?v=neDPNKWm1i4&fmt=35

ドラゴンボールに例えると
クリリンだけじゃ勝てない？

指宿洋史（スペイン２部ジローナ所属）
「（日本は）すごい起点になることも要求されますよね。サイドに流れてだったりとか、スペースを見つけたら、流れて行ってポイントを作ってってやってると、
正直真ん中に間に合わないんですよね。フィニッシュの場面で。そういった意味では、こっち（スペイン）ではチームメイトからにも「お前とにかく真ん中から動くな」と。
最後のゴール前のペナルティエリアの幅の中で、常に仕事しろと言われますし、こっち（スペイン）ではゴールに対する僕のする仕事の割合が多い。
日本では他の仕事の割合が若干多いというのは正直感じることはあります。」

指宿洋史
――この世代（Ｕ−２０）の日本チームが世界で戦っていくためには何が必要だと思うか？

「みんな速いが、常に速い。もっとゆっくりする部分があってもいいと思う。あまりボールを持たないというのもあるとは思うが、
ゲーム中はボールを持って落ち着かなくてはいけない場面がある。僕が考えるには、トップスピードでプレーするのは最後の
仕掛けの場面であって、ほかの場所では自然体でゆっくり、ゆっくりプレーすべき。常に全速力でプレーすることもいいが、
もう少し落ち着いてゆっくりプレーしてもいいと感じた。」

福田健二　
「スペインでは、僕にドリブルなんか求めていないですから。とにかくゴール前にデンと構えて、そこでゴールを狙ってくれと。ヌマンシアでは、
前で競り勝ったり、クロスのボールに対してＤＦの裏をかいたり、といった動きも要求されましたが。でも日本だと、ドリブルもできて、
ポストもできて、シュートもうまくて、とにかく全部を求められるんですよね。」

フッキの成長から見える日本サッカーの平均点教育
http://news.livedoor.com/article/detail/4110881/

＞日本では、トレセンコーチでさえ小学生たちに言っている。
＞「守備が出来なければ、ＦＷをやらせない」
＞これではよく走るが、決定力に欠ける代表チームが出来上がるのも無理はない。
＞そしてこの滑稽な発想は、そのまま平均点の高い選手ばかりを求めるＪクラブの傾向に繋がっているような気がする。

森本「岡田さんのサッカーが目指しているものは全員プレスで走り回る精神論根性サッカーなので僕はいらないと思います。」

>>6
手抜き
本気
松木

コラムの内容をまとめると


後半は勘違いして前目になったからやられた
日本は弱いんだから前半の戦い方でいけ
前半の戦い方でバリエーションつけていけば無問題
で、FWは前田・森本でカウンターさせろ


こんな感じ

てかＷ杯で上に行く為には予選でオランダと同等の力を持ったチームが１チーム入るけど、前半みたいな戦い方でつまらない試合してスコアレスドローでいい

残りの２チームにちゃんと勝てるならね　

決勝トーナメントも守備的でつまらないサッカーを展開してPKで勝てばいい

つまらなくても点が取れなくても勝ち上がる事は出来る

>>20
森本「だが（招集は）断る！」

加地から内田にした意味がわかんない。
サイドバックに｢トラップ後のボールの置き方｣なんか求めんなよ。

鹿島は内田の上がりがチーム戦術に組み込まれてるから、内田が活きる。
あの小笠原がカバーしたりしてんだぜｗ

１年半経ったけど、未だに穴だわ。

あと明神を呼べ。入れるのは後半からで良いから。

岡田と中村の意見は同じ。
中村俊輔選手（RCDエスパニョール）コメント
（プレスを90分やり続けるしかない？）そうだと思うよ。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html
岡田監督「今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088854.html
　　　　　↑↓
※現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」

遠藤中村のチンタラしたパス回しにはホントイライラさせられる。
相手がちょっとでも強いと
点が入る雰囲気がないもんな。
強豪国とやるときはどうせまともに攻められないのなら
ひいてカウンター一発狙いのほうがみてて気持ちがいい。

>>6
嘘八百


サッカーの商業的地位が下がればくいっぱぐれちゃう

>>24
このチーム、もうメチャクチャだな。

いつも通り試合開始からカミカゼプレスを仕掛けて、
当たり前のように後半すぐに足が止まって、
相手に決定力があった。

これだけのこと。
マラソンで例えるならペースランナーでも30�`地点までなら世界最高記録ペースで行けますから。

>>24
混乱はベンチで起こっているんじゃry

>>27
本田が入っただけで…

あとはバッシングくらうどこぞの国以下、しかし今の日本以上
欧州レベルの笛を吹かれるギリギリのきつめのディフェンスぐらいしか
日本に伸びしろは無くないか？
日本人程度の身体能力にあわした戦術としてはある程度極めてる感はあるよなぁ

どうせならガンバみたいに殴り合って死ねばよかったのに

まさにヘディング脳ﾜﾗ

日本はプレスかけるならもっと選手間の距離を狭めないといけない。
前でかけるならその分バックも前に出ないとな。
ドイツなんか見てるとほんとに全員がそろって動く時がある。
ああいうのはポジショニングの意識がしっかりしてるんだなと思う。
日本はポジショニング悪いから攻めでも守りでもいい場所にいないよね。
失点シーンでも敵が誰もいないところで一人がぽつんと見てたりして。

なんか基本的な技術に絶望的な差を感じた
玉田と岡崎が三点目をとったエリアとフンテラールみたいな
きちんとした正確なプレーができるとは到底思えない

セットプレーで失点してパフォーマンスがガクっと落ちたな
格上相手だといつもこんな感じになる
点取れないと諦めちゃうんだろうな

>>14
× シュートが入らない。
〇 シュートに持ち込めない。

>>23
なら小笠原呼べば良いじゃん。内田が活きるんだろ？小笠原がフォローしてくれるんだろ？小笠原呼べば良いじゃん。

>>35
オランダ代表と比べて技術的に差がないのを日本代表に期待するって
そりゃちょっと日本を過大評価しすぎじゃないか？

>>33

ゴメン日本のサッカーはヘディングでせる事すらしないお嬢サッカーだからヘディング脳とは無縁だわ

俺たちの武史！

相手よりがんばっただけだろ。後半ばてるくらいにさ

>>34
>ポジショニングの意識

基本的にドイツは「ドイツのサッカー」というスタイルを若年層からずっとやってるから、
ポジションの意識が統一されるんだと思う。

日本はクラブ間でやってるサッカーがバラバラだし、代表のサッカーも全く定まってないから、
いつまでたっても意識統一なんて不可能だと思う。

日本は試合が４５分なら世界でも通用するよ

W杯予選とかではないけどAマッチのホームゲームで
真剣じゃないとかって在りうるの？

この後藤って素人なの？
オランダは前半様子見してただけじゃねーかｗｗｗ

俺はあと20年は待つよ
たかが15年ちょっとで世界のトップに立てる程甘くはないよ
だからサッカーは面白い

枠に飛ばないシュート

いや、あと30年かな
俺が50代になるまでＷ杯で優勝してくれ

>>38
読解力なさすぎ

>>46
記者会見とかから何かを拾ってくるのは得意だけど
ピッチの中の出来事に関する批評は正直・・・ということろ。

川島のゴールを奪われるときの横っ飛びはすばらしいことを再確認
被写体としてすごくいいからカメラマンはうれしいだろうな

本番で素敵に横っ飛びする川島の手の先をすり抜けて
綺麗に決まるゴールの画像がナンバーの特集ページに載る
すばらしいじゃないか

ただオランダにしろ、フンテラールという本職ＣＦWを置くまで、攻撃は全く機能してなかった。
日本にもあんなＣＦWが居たら、今日のウンコな中盤メンツでも劇的に変わる可能性はあるよ。

点取れなくていいから、ボールを納めてスペース作れるＣＦWを使って欲しいなあ。

本気とか云々以前に
「お、なんか前からガツガツきてんな。じゃあ前半はリスク避けて後半こいつらバテた頃にギアチェンジすっか」
なんてのは高校生でも考えるわけで

監督が岡田である限りこれ以上は望めない
俊輔を起用し続ける限り、他選手は尻拭いをさせられ体力を浪費しなければならない
こんな状況なら選手を代表に選ばないでほしい
無駄に走らされた挙句、怪我をするのがオチだ

もうずっと同じ。前半効率悪くがんばって、後半チンチンにされる。
別に強豪にそうされたわけじゃなく、ウズベキにもカタールにもされてる。

オリベイラのＪオールスターに比べたら、意識の差が
中学生とプロくらい差がある。いや、中学でもあんな前半だけで
スタミナを使い切るなんてしたことない。

ガーナにもボコられるんじゃないだろうな

サッカーで必要とされるスタミナは、全速ダッシュやそれに次ぐ速度の走りをインターバルを挟んで何本続けられるか、
ということだと思うんだが、陸上競技で言えばこれが得意なのは1500mや5000m等の中距離選手なんだな。

それで、陸上の日本男子が飛び抜けて苦手なのがこの中距離。
短距離やマラソンと違って白人にもでも日本人より優れた選手がたくさんいる。

要するにサッカーで必要とされるスタミナ＝筋持久力が根本的に日本人には足りないと思う。

前半は相手は本気出してなかったって事だろ。
日本との試合なんていくらでもひっくり返せるってこった。

>>45
いや、全文ちゃんと読むとわかるが後藤は

オランダは前半本気じゃなかった

それを踏まえても、後半日本が前からボールを奪おうとしたら
裏を取られて駄目ぽだった事を踏まえると
全体のバランス的に前半のやや低い位置からの
コンパクトなサッカーをするべき

それしか方法ないじゃん？と言っている

勝つためにあえて流したり様子見することを
真剣ではないとか手抜きとか悪い印象を与える言葉に変換するのはなぜなんだろうな

最初から真面目に全開でやりました、結果90分体力がもちませんでした
なんて言い訳して恥ずかしいと思ってないところがそもそもおかしい

訂正

×>>45
○>>46

>>6
纏めると

無
理
！

後半開始五分見ればわかったけどな。本気になったて

>>17
銃持った戦闘力5のおっさんがどれだけ集まってもナッパには勝てない

ま、岡田の戦術は高校サッカー選手権の地方予選に出てる、公立高校レベル。
およそプロがやる戦術では無いね。

セルジオが言っていたじゃないか。

「日本は決定力不足ではなく実力不足じゃないかな。」

個人では戦えない、というのが大前提だからなぁ
じっくり時間掛けてフィニッシュはグダグダ、見ていて辛くなるサッカーだな

>>64
上でも言われてるけど、本気というよりはペース配分の問題でしょ。
高橋尚子が30�`過ぎに仕掛けたからといって、それまで手を抜いてたということにはならない。

前半も本気だったからイライラしてたんだろ

個人的には、オランダが後半本気になったというよりは
前半は相手（日本）の事知らないで試合に入ったら、物凄い勢いで囲んでくるから
戸惑って後手に回ってしまったって感じ

ホントに日本に意図的に回させてるだけだったら、あんなファールとかしてこないよ

単純にハーフタイムで修正して後半に臨んだら日本フルボッコされた

って話じゃないかと

おまえらって後藤には寛容だよな毎回
キムコ並みに叩かれていいぞコイツ

>>65確かにナッパ相手に戦闘力5のゴミが一億人いても勝てないだろう　

だけど、ピッコロ、御飯、クリリンともう一人、ピッコロよりやや落ちるクラス(戦闘力2500前後)がいればナッパには勝てるんじゃないか？

>>72
この人はこの人で主観入りまくりな論評が多いけど
それが正しいかどうかは別として、一応日本が勝つ事を願ってるって感じだから
そこまで叩かれない

キムコは日本よりもかの国マンセーで、かの国をマンセーするために
日本をこき下ろすから叩かれてる

セル塩はとりあえず何でも反対しておけばワシ格好いいっていう
反対のための反対だから、賛否両論で評価がわかれる

前で張ってゴール取ればフォワードとしては上出来だからな
日本人にはそっちのがいいかもな


ルーニーやエトーみたいに守備もしっかりやるのなんて一握りしかいないし

俺も修正してきただけだと思う
後半のオランダは楔に入ってもワンタッチではたくし、ビルドアップがスピーディーになって
捕まえきれなくなったんじゃないかな

ニワカから言わせて貰えば日本の後半の弱さは正常

谷間の世代と岡ちゃんにそこまで期待すんな。
むしろ３点で抑えただけよくやったんじゃないか？
オシム監督ならどういう結果がでたか興味があるが。
（点取ってたかもしれんからガラリと違う展開もあったかも）

>>75
つーか分不相応なサッカー目指しすぎなんだよな
バルサとかスペイン代表なんて目指しただけでなれるわけがない
あいつらには技術と戦術理解という裏づけがある
日本代表にはない
正直メキシコ代表を目指すべきなんてのすらおこがましい

>>65
べジータ相手にいきなり３倍界王拳使いまくって体ボロボロになったところを軽く捻り潰された
DBに例えるならどっちかと言うとこんな感じだろ

>>74
セル塩のような存在は必要。

キムコは言葉が不自由なんだよ
妙に虚飾・誇張するあのキモイ文体
後藤もサッカー経験者ではないので傍観的だが
まぁまぁ芯をついてる

しかし両SBがガンガン走ってせっかくクロス上げても受け手がいないんだもんねぇ。
頭で競れるFW使わないんなら、サイド攻撃なんてやめりゃあいいのに。

記者：「後半の3失点についてはどう思うか」

本田：「連携については確かに自分はフィットしていなかったし、ミスも多かったように感じている。
でも失点のシーンについてはどうですかね。自分は直接は絡んでいないので。
オレのせいでリズムが狂って、みんなの疲労が増したというのならそれは反論しようがない」

記者：「プレーについてチームメイトからも間接的に言及があったが」

本田：「チームメイトというか、監督と俊さんからですよね。
オレは確かに代表のスタイルから見ると、失格なんだと思います。
率直に言って、今の代表のスタイルというのは、
リスクを排除して中盤でポゼッションするだけのフットボールですから、
それで0-0とか0-1で済んだのに、お前のせいで0-3になったと言われれば、
それはそうだと思うし、済みませんでしたとしか言いようがない。
でも、相手を崩すことなくゴール前に集結しているフリだけをして、
それで決定機を作れていないとか外したとか、代表はずっとそういう欺瞞的なプレーの
繰り返しをしているだけだと思うんですよね。
オレは今日、一対一でまったく勝てなかったし、それはオレ自身の力不足であって、
これからの課題だと思っています。でも代表の課題って何なんですかね。
90分間疲労もなくプレスを続けるようになんて宇宙人でもできませんよ。

なんも難しくねーよ。
こないだのＷ杯の豪州戦と同じ。
あれから成長してないってコトだ。

最初はよく走って細かいパスも通せるし、組織力もある。
でも結局、試合が終わってみれば、
シュートは打てない、決定的な場面を作りきれない、ダレると持ち直せない、修正が効かない。

強いチームってのは前半ダメダメでもハーフタイムのあと別のチームになってやってくる事が出来る。
修正力がケタ違いだし、相手の隙を見逃さない。
今日の試合だって日本が前半で得点していても結果は同じだったと思う。

善戦て評価しとるやん

>>80
森本はやじろべーあたりか。
のらりくらりと代表になかなか参加しないようだがここぞで。

>>24
まず俊輔を外さないとどうにもならんな。
結局トルシエに行き着く。

日本はもっとトゥーキックの使い方を覚えるべきやね

ごっちんセンスねー

本気じゃなかったロッベン、ファンペルシー、本気のエリアって対比が思いっきり間違ってるし
前半内田が止められたのは内田も体力あって廻りもフォローできて運もあって
たまたまそういう流れだっただけ
後半穴だったのはガス欠なうえに元の守備力が低いから

これを本気と本気じゃないに分類してしまう軽率な文章力に閉口

>>71
そんな感じがするね

>>83
サイド攻撃も出来ない。
ドリブラーもいない。
シュートも打てない。
決定的なパスも出せない。


フリーキックしか見せ場の無いチームなら代表合宿でひたすらシミレーションの練習すればいいのにな

電通がベスト４をぶちまけたけどさ、どーすんのかいね
前半のお通夜サッカーをするのか、後半の花火大会か
言葉のみで踊らされすぎだな、政治もスポーツも
あはっ

まあ前半は6割くらいのチカラやったかも
それでも十分日本が相手なら倒せるだろうと思ってたんだろうな
けど思ったより日本が強くてイラついてたな

前半って

ボールもたされてただけだろｗ

単なるスタミナ切れなのに、後半は積極的に日本が前からプレスをかけてにいって
それをかわされたから負けたって、どんな解釈だよ

試合中ペースを変えるって、当たり前のことを理解できてない。
1試合トータルで評価すべきであって、前半は同点だったとか、後半は対応できてたとか無意味。

日本のオーバーペース≧トップクラスの様子見ムード
ってことだな、限りなく＝に近い≧だけど…
問題はそのペースは六十分強くらいが精一杯だから
取れるときにちゃんと点取っておけっていう話よ

日本は岡田でWC出場という奇跡を起こしたからな。
それで運を使い果たしちゃったな。

ドイツであんな結果になったのにまだつまらないチーム内対立をする日本代表

>>92
つまり師匠最強と言うことですね、わかります

そもそもジャップって、サッカーがゴールに球を入れる競技だと理解してるの？


蹴鞠じゃないんだよ？

>>84
言ってる事は正しいが北京五輪のように造反を企ててもそれに何人が賛同するか。
個で勝てないと自覚もしてるからこそ、組織プレーが必要になってくる訳だしな…。
中田氏の時代みたいに他に本田みたいな選手がいない現状、どうしようもない。

>>101
実際、トルシエやジーコやオシムが
鈴木や巻を重宝したのは、世界のDF相手に点をとるのを
来たするFWが日本にいなかったからだろ。

100％日本≧オランダ60％
70％日本＜オランダ80％


相手が100％で来たら勝てないが日本の100％とオランダの80％ならオランダに分があるかな？

そら後半もあんな動きできたらそんなサッカーすりゃいいわ
でも無理やろがい
かといってなんだあの本田とかいうやつぁMFのくせに全然動きやがんねぇ

前半は日本がゲームを支配していた、とか思っちゃうやつらってなんなの？

完全な日本対策マニュアル通りじゃん。

>>105
９０分持てばね。

前半あれだけボールを完全に支配しても、ゴールできない日本が
守備に手を抜いたらゴールできるようになるって、
本田の言うことはおかしい。ｗ

あれこそ現実を無視したたわ言。

>>102
そうか　日本は蹴鞠の国だもんな。
仲良くまわすのがとくいだったんだな
なにかわろたｗ
いざゴールなんてあったら誰が入れるかもめそうだ

こいつなにいってんだ？
前半のほうがプレスかけてただろ
その結果スタミナ切れになったんだろ

>>103
え？>84はネタでしょ？

誰が出ても勝てないんだろうけどさ
玉田だけは見たくないな
こいつのシュート豪快に外した後のニヤケ顔が受け付けない

http://www.iec.co.jp/london/0606.htm
イギリスではサッカーを見ている人はだいたい3つぐらいのグループに分けられます。
一番多いのは、訳の分からないタトゥーの入ったいかついお兄ちゃんたちです。
昼間は工具や鉄の棒などを担いでいる人たちです。
次に多いのは、F○CK！などのスウェアーワード（罵声・罵倒）を大声で言いたいだけの
お兄ちゃん・お姉ちゃんたちです。
彼らはサッカーを見ているというよりも、ビールを飲んで、ひたすらFワードを叫んでいます。
勝つと喜んでビールのビンを投げ、負けると審判と相手選手を罵りながらビールのビンを
投げる人々です。酔っぱらって、いたるところにオシッコをしちゃうのも彼らです。
最後のグループは、サッカー好きのおじいちゃんたちです。
根っからの地元のファンで、パブの隅っこの方に生息しています。騒ぐこともなく、
じっと観戦しているので、生きているのかも分からないぐらいです。

くずが観るスポーツサッカーwwwwwwww

俊輔って扱いづらい選手なのな。
本田とか憲剛のフォローに回るプレー出来れば
バランス改善できそうだけど、自分が中心にいたがるし
だからといって絶対的な柱でもなくベンチにも置いておけないし
先発で無理なら切るしかなくなるもん。

なんかこの人、合宿中も仲のいい選手だけでミーティングやってそう
年齢的にベテランなのにみんなのまとめ役とか出来ないだろうな
レバノンアジアカップの頃の名波みたいなの期待してたけど無理だ

前半は日本が優勢だったが、シュートが枠に行ったわけでもないし、勝てる内容ではなかった。

後半の攻撃はさすがだ。

本田はもうこのチームなら呼んでもらわなくてけっこうですよと言ってるような感じだな。
まああの役立たずが王様じゃ仕方ないな。

茸が引退したときが、日本代表再出発のときだな。
もうこういう虚像のスターはカンベンして欲しい。

>>116
玉田が足じゃなくて頭で飛び込んでいればってシーンはあったなぁ

海堂の一軍みたいなもんだろ
前半は
「サッカー楽しんでいただけますかぁ」
って感じでだったじゃん

俊輔はチームのプラン通りにぷれーした。悪くない
本田は今までやってきたチームプランにフィットしなかった。悪くない。
岡田は無茶苦茶なプレスを強いるプランを選択した。
さらにチームにフィットしない選手をあえて使った。

岡田が悪い

冗談抜きで本田中心のチームにした方がいいと思った
から回ってはいたがゴールに向かう姿勢は評価できる

岡茸JAPANじゃねぇか気持ち悪い

>>111
プレスをかける位置の問題
前半スタート時は意外と日本は低めに位置して
中盤で密集状態を作ってそこで網に嵌めてた

後半は前半よりも高い位置からプレスを仕掛けようとした

中村の本田批判がすごいなｗ

2人のサッカーに対するイデオロギーが違い過ぎる

どっちがいいとは一概には言えないのが難しいところだ

前半だけの評価したって意味ねえよ
>>1

45分でスタミナ切れたら意味ねえだろ

日本は決定力が無いのを組織でカバーしてる訳じゃないんだよね。
相手の決定力を組織で潰してるんだよ。
本田は前者だと勘違いしてるのが痛い。

内田はポジショニングやパスセンスも非凡な物があるけどフィジカルが軽すぎて
０ー０で辛抱しなきゃならない試合だと無理がでてくる。頭下げて加地に来てもらうか
長谷部を持ってこないとダメだよなあのレベルだと

>>84
CLでのチェルシー対リバプールは
ずーっと全力プレスだよ
日本人のプレスがスローに見えるほどにね

オシムんときからずっと後半バテて終わるパターンだよな
後半まともなのはちんたらやってたジーコサッカーだけな現実ｗ

あれで内田がロッベンに勝ったとか脳みそわいてんのか

「試合は最初の90分間が肝心だ」 —サー・ボビー・ロブソン

>>131
残りのロスタイムで失点ですね

>>124
まぁ五輪じゃその本田の思想がチーム崩壊に繋がったわけだが・・・

簡単だ。
｢決定力不足｣と解釈すればいい。

組織で、つまり理論でゴールできるなら、誰も苦労しないよ（笑
「守備の仕方」は理論で体系化出来ても、「点の取り方」なんて
体系化出来ないんだよね。野球と同じ。

本田は日本が労働者サッカーやってるのは、点を取るためだと勘違いしてる。

昨日の見所はロッベンのヨーイドンなスピード突破に内田が勝った事ぐらい

>>128
中村俊輔、ケンゴ、遠藤

鈍い鈍い走ってても鈍い、
こんな戦術をいれるな

日本のゴールデンタイムに合わせた時間の試合で、ダルさ丸出しだったじゃん。

ガーナ戦も完敗して妄想監督交代でもいいな。

やっぱりサッカーは90分で戦うものだ、結果が全て。

じゃあ日本が労働者サッカーやめて、守備に手を抜いて、
ボール支配率が4-6とか3-7になって、
それでオランダに勝てるの？

勝てるって言ってるのが本田。
それじゃあ問題外と言ってるのが岡田＆中村。

どっちが正しいかなんて、バカじゃない限り分かりそうなもんだ。

>>118
あそこで巻だったらなあ

>>137
鈍かろうがスタミナ持てる選手はいたよ
俊輔は終盤も下がってスラィディングでボール奪った

ケンゴ　遠藤　内田がスタミがない

この三人交代させればいいだけだ
本田とか投入しないで

>>24
「現状分析の意見」と、
「今後の方針についての意見」を混ぜすぎ。

長谷部も川島も遠藤も、
「現状分析の意見」しか言っていない。
「今日の試合は90分持たずダメだった」としか言ってない。
この分析は俊輔も岡田も同じ。

今後、方針を維持すべきか、
180度転換すべきかについて、
ほとんどの奴は意見を述べていないだろ。

オランダにボールを多く持たせたら、一体どういう試合になるか、
今日の日本の後半が図らずも証明したな。

あとアジアとのＷ杯でも、嫌ってほど証明してる。
サウジのカウンターサッカーも、全く通じず虐殺されてる。

俊輔が全部流れとめてんだよ！！！！！！！！

俊輔と岡田が完全に正しい

本田はもっと走れカス

以上

>>140
本田入れなきゃ勝てたのか。ＷＷＷＷ

>>128
あいつらは化け物集団だからな・・・

通じてたのは中村だけ

ボール支配率負けてもいいから、ちょっとはロングボール使え。
あいつらCLでは鬼のようなプレッシャーの中で試合してるんだぞ。
日本ごときが、まともにプレスサッカーしにいったらそりゃ負ける。

後半ヘタって一気に攻め込まれたんだから、前半手を抜かれてただけでしょ

>>124
本田を批判するのはいいとしても、
マスコミを通じてやるなよな･･･。

岡田を通すか、本人とコミュニケーションをとってやれよ。

そうすれば、本田が最低限は代表の方針に合わせた上で、
個で勝負にいく形が見えてくるかもしれないのに。

>>147
勝てた可能性はあるね
本田のせいで守備に追われて、攻撃できず、おまけに失点

完全に本田が戦犯

いじめられっ子が物を取られて取りかえそうとするけどいじめっこ同士でパスしあって遊ばれてるって感じだな

日本は組織でボールを支配しても、そっから先がないんだよね。
これが永遠の課題。

つーか、本田の言うように、個人で点取れる選手がいるなら
労働者サッカーでも点取れるだろ。ｗｗ
支配率で圧倒しても点取れないのに、
「点取れないのは支配率が高すぎるからだ」
とか、何言ってるんだコイツは？ みたいな感じだな。ｗｗｗ
バカそのもの。単なる天狗。

もうこいつ呼ばなくていいよ。

もし前半くらい動けたとしても引き分けさえ
無いだろう、
とにかく点を取らないと。

え？試合終ったの？知らなかった

日本のスタートダッシュ＋オランダの様子見（プレスの緩さ　切り替えの遅さ　SBの攻撃不参加）
で前半はよく見れただけ　前半３５分くらいからオランダはやる気だしたね

>>23
加地自身が代表引退宣言してるんだが

>>145
Ｗ杯最終予選の終盤辺りから明らかにそんな感じ
一回外すべきだよな

無茶苦茶なプレッシング→奪取できたらカウンター
みたいなサッカーしてんだから
90分持たねーんだよ

>>142
前半攻撃の時にもはしり負けてボール取られてたね

>>147
極論だね。
今までのチームコンセプトに
本田をそのままあてはめたら
本田がそれにフィットせずチームが機能不全を起こした
というのは間違いない。
本田という素材を生かすにはもっと
彼にあったチーム戦術に変えることが必要ってことでしょ。
あそこで他の選手入れても勝てはしないよ。
0-3が0-2にはなったかもしれんけど。

>>77
本当にニワカだなw

しかしあの前半の鬼プレスが、南アフリカの極暑の環境で
90分持つわけないよなあ。
支配率が下がったらどうなるか、それも後半嫌ってほど味わった。

なんか色々な意味で絶望感じた試合だったよ。

>>165
猛暑なの？なの？

>>165
南半球は涼しい。
問題は気温よりも標高。

日本の攻撃は常に国士無双狙い

>>163
すき焼き鍋ではオランダからは点が取れない！
よし、だったら江戸前寿司でどうだ？！　って本田を入れたのに、
すき焼き鍋に寿司入れたらフィットしねえよ！とか文句言うやつはなんなの？

フィットするわけないだろ。すき焼きに寿司入れるバカはいねえよ。

前へ出ていく意識が強すぎなんだよ。
あれ「オープンサッカー」っていうやつだろ。
あれやったらチームの地力の差がもろに出るんだから
そりゃ負ける。

オランダが日本の前半のようなサッカーやってたら、
もう前半で相手を5-0ぐらいで虐殺してるよ。ｗ
それが日本と世界の現実。

先制されたら、全てが終わる戦術

馬鹿じゃね？

ていうｊか岡田はプレッシングサッカーなんかやったことないじゃん
岡田は基本的に相手を研究してラインも下げるのが好きで、攻撃はセットプレー
これだけの監督だよ

いつ岡田がプレッシングサッカーで成功したのよ？
岡ちゃんにとっても、初めての体験なんだから生暖かく見守れ屋

テストとしてこの試合見れば、俊輔×憲剛の先発と本田（半分）×俊輔は見れたから
本田の先発×憲剛と俊輔の途中出場も見てみたい。
ガーナはオランダとはタイプが違うけど、日本も違うメンバーでも見てみたい
6人交代できるのに2人しか交代しないのが不満だった。

まあ本番で同じ状況になったら後半本田が使われることはないな
必死に引き分け狙いが最優先ってレベルだし

日本にスタミナのあるボランチが見当たらない。
SBに加えトウリオウさんが意味も無く上がるから腰の座ったボランチがいないと崩壊するわな
ガットゥーゾみたいな奴が一人ほしい

>>138
やっぱりそれであんな半端な時間の試合だったのか
ドイツの頃から何にもカワラネエ糞電通
試合自体もみっともないにも程があるし、
代理店と岡田は日本サッカー潰す気かよ

啓太「呼んだ？」

本田は日本が労働者サッカーやってるのは、点取るためだと勘違いしてるんだよ。
本当は、点を取られるリスクを減らすためなのにね。

実際支配率下がった後半どうなった？

むしろこの前半が評価できない
この走りすぎな前半で後半動けなくなったやつ続出だったんだから

サカ豚哀れｗ

バスケで言えばずっとオールコートプレスやるような物
そりゃ後半死にますってｗ
当たる時間としのぐ時間をコントロールするのが定石だろ

ジーコの頃ならともかく、今の代表じゃ、明け方なんかに試合したら視聴率0％だしな。

後藤も言ってることだけど
オランダの方が上手くロングボールを使ってただろ。
支配率なんかどうでもいい。

中村みたいな全力ダッシュでスピード勝負しない奴は「もっと走れ」とかいうけど
体力は無限あるわけじゃないし
走り回って足腰に疲れがたまってきた状況だとドリブルもシュートも制度は下がるわけで
ある程度の体力は残しておかなきゃいけない

走らない＝サボってる＝戦う気がないみたいな精神論は間違ってると思う
もちろんプレスは大事だけどね

普通に基本はボールを動かすパスサッカーをやればいいんだよね
で行くべき時は行くパターン
90分プレスサッカーなんてできるわけねーじゃん
あれは最後の10分でやるサッカーだろ

今でこそ明神

>>184
日本がロングボール勝負に出てオランダに勝てるとも思えんが

スタジアムの広告、電光移動広告以外はすべて日本のスポンサー
支配会場はキャパの少ない地方。空席目立ち、試合開始時間もありえない14時とか。

オランダとしては、怪我したくないからまずは軽く流そうと。
日本は馬鹿みたいに走りまくるので、オランダとまどい。
軽くいなして様子見。
後半、ちょっと力出して、圧倒いう間にレイプ。

いつものパターンだな。で、国内ではプレスのゆるい2軍相手に
快勝してオナニー。ベスト４いけるぞ！という宣伝活動。

もう、こんな日本、応援する気は無いな。

中盤で支配率上げると後半バテる。
ガチで殴りあいに行くと虐殺される。
ゴール前をガチガチに固めても結局割られる。

難しいもんだ。ｗｗ

>>174
＞2人しか交代しないのが不満だった

ドーハ前から見てるけど記憶に残ってる中では初めてだなｗ　マジで意味が分からん。
公式戦を想定して交替は3人までと決めていたのかもしれないが、それでも3人目を出さない理由には程遠い。

>>185
おっす　本田

世界陸上で言うと5000メートル最初飛び出したくせに周回遅れで負けた上野みたいなもんだな

だから、岡田がプレッシングサッカーで成功したことがあるのか？っつってんの

それをできるという保証もないのになんで彼がそれをやろうとしてるんだ？と
そこの根本的な疑問こそが重要

どうしてJFAは岡田に「経験を積ませる」ことをここに及んでやってるのか？
それが全てだよ

あの試合見て何か反省点見つける人は偉いと思う
相手如何こうじゃなく前半あれだけキープしても全く点とりそうにない代表見て泣きたくなった
遠藤と長谷部のプレーは良かったと思うんだけど、まあ景気付けに全員変えてもいいんじゃねくらいの試合だった

>>195
勝てると思ってたのか・・・

>>38
小笠原だけじゃなくて、中盤の全員が守備をする。本山も野沢も青木も。
SBが上がった後、中盤の選手が裏をカバーする戦術が浸透している。鹿島の中盤丸ごと召集しないとダメだな。

日本が守備に人数割かずに、攻撃ばかり考えるとどうなるか。
浦和レッズとマンチェの試合が証明してるよな。ｗｗ
あっという間の大量失点。

どうもオシムや岡田目指してる走るサッカーって、スタミナ的にできないって結論でいいんじゃないかと思えてきた
ジーコの走らないサッカーにもスタミナが最後までもつっていう想定外の長所があったから土壇場勝ちが多かったのかね

>>197
健康なマルキーニョスいないと機能しないじゃん

>>191FWは入れ替えたから前田投入はないにしても運動量が落ちた中盤は茸にしろガチャピンにしろ途中で替えるべきだったな
出来が悪い時に替えないとあの２人がアンタッチャブルになってしまう

ケネディつれて来い

オランダに親善試合でもアウェイで勝てると思ってる奴は少数派だと思ってたが、
ここには結構いたのねｗ

>>199
スター特有の運

遠藤はともかく、長谷部があそこまでバテたのはコンディション不足だろうな。。
個人的には一番重要な選手だと思ってたけど、このままチームでレギュラー獲れないようだと
W杯は他の選手を考えないといけないかもね。

これを韓国は毎回やってるんだよな
強いわけだよ

日本も韓国の路線に転向したのは正解だな
韓国最近結果を出してるし

>>203
日本人の日本代表に対する過大評価は異常

>>84
本田は自分のせいで負けたと反省しているのか。じゃあ、多分これからは心配ないだろう。
これからの活躍期待しているよ。

毎年正月恒例　ＴＢＳ系　最強の男は誰だ！壮絶筋肉バトル!!スポーツマンNo.1決定戦

優勝回数
プロ野球＝５回（ネ申）
ラグビー、ハンドボール、陸上競技＝各２回　　バスケットボール、忍者、体操＝各１回
↓
さっかあ（笑）税リーガー＝０回（泣）

最近はどうして、サッカー選手は出なくなったのかな？
これ以上やるとサッカー選手の虚弱低質ぶりがバレて哀れになるからかもなｗ

パワー無し、スピード系、ジャンプ系も駄目。スタミナ系ですら野球選手に完敗する有様。
おまけに身長は他のプロスポーツ選手に比べりゃ貧弱極まりないチビで短足ばっか。
一体、サッカー選手の取り柄は何なんだ？アスリートとして見るべきもの何一つ無し。

中村剣豪、鈴木啓太、水野、柏木、本山、 阿部、石川、内田、羽生、山岸、永井、松井、俊輔・・・
こいつらの体幹の薄さはプロ選手どころか障害者のレベルだろう。障害者認定していいほど虚弱。
これでサカ豚ご自慢の「世界・・世界・・・」と戦おうとしてるんだから鼻で笑っちゃう。

日本のサッカーは野球に比べると世間の注目度、年収水準が天と地ほどにも差があるから
生まれつきのスポーツ資質、才能、センスがあるやつが野球に吸い取られるのは当然

日本のサッカーが、残りカスのなんとなくみすぼらしい奴ばかり集まってて百姓顔・土方顔が多い、
百姓顔、土方顔が茶髪金髪にしてピアスつけても単にチンチクリンさ爆発なだけなんだけどねｗ
知り合いの外国人女性が失笑してたよ。低脳DQNだからどう見られてるかの想像力すら持ち合わせてない。

日本のサッカーが何か結果を残したことあるか？
当たり前の様に恥さらしてネタにされて日本の質落としてるだけじゃねぇか
ありえなくね？大会に出る度にだぜ？ 日本のサッカーは障害児の集まりなのか？

日本のサッカーは選手もファンもダサくてバカな奴しかいない 。
国際大会では恥しか晒さないし最悪！

>>117
茸は2014も現役日本代表だよ。

>>199
オシムは知らないけど、岡田の場合はその種のプレッシングサッカーを「やったことがない」から、スタミナ対策はじめノウハウがないんだろう
これまでの監督経験で、プレッシングで体力を使うようなサッカーで壁にブチ当たったことがそもそもない
今はじめて経験してるんだろｗ

岡田が経験豊富な監督だというのがそもそも嘘
むしろ経験、箔がないから将来の幹部職入りのために実績を積ませようとしてるんだろ、JFAが

>>84 あんだけボール失ったくせに
トラップ下手

相手がオーストラリアでもブラジルでもカタールでも同じようにやって時たま点とって
引き分けたり負けたりするみたいなんじゃなくて、もっとこう勝負したんだ、みたいな試合が見たい

ミランでのピルロのポジションはガットゥーゾやアンブロジーニの様な汗かき役がいるから成立つだよな。
今日の試合はそうゆう選手の必要を痛感したな。
阿部と橋本は論外として、今野は器用貧乏になっちまっちたし、守備専ボランチがいねぇｗ

本田はちゃんと分析して反省するあたり偉いな

結局さあ
おまえらプレッシングどうとか、ペース配分がどうとか議論してるけど、無意味なんだよ
時間の浪費

もとを正せば、たかが川渕のエゴのために全く関係ない筋から人事が決まっちゃってるんだから
その川渕さんのエゴ領域に踏み込んで彼を傷つけないように気をつかって本当のの議論を避けてる
そうである以上、ただ遠回りをして目的地と関係ない方向に進んでいるのを触れないようにするしかない

この後竹の評論も、ファンをあらぬ方向に導いてるだけだぞ
サッカー日本代表の私的な記者クラブとも言える「田嶋会」を作った張本人だったってのを忘れるなよ
こいつには、日本サッカーの真の発展のために、血のにじむような論争なんてのはできない
代表ファミリーのような取り巻きクラブの空気のほうが大事な人

>>199
オシムのサッカーはボールも走らせるサッカー
岡田のサッカーは選手が走りまくるサッカー

全然違う

本田は来年のＷ杯は諦めてその次を目指した方がいいよね
今の日本のサッカーに合わせちゃうと、
プレッシャーから逃げたり、日本人化されていきそうで怖いわ

加地と明神を呼べという神のお告げだろ。
遠藤と内田は要らない子。スタミナ皆無

ペース配分が無茶々
前半30分くらいでばててたろｗ
内田は切れ
SBは守備が第一
ありゃ無理だ

>>142
じゃあ俊輔じゃなくて、明神を使えば良いね。

後藤は本当に試合観てたのか？
明らかに前半からラインを高く上げてたが？

トルシエ待望論とかないの？
なんだかんだ言っても、結果出した監督なんだからさぁ…

>>223
ホームで16強では結果を出したとは言えないだろう。

>>222
プレスの位置を言ってるんだとおもう
前半はラインを上げて中盤プレスからボールが結構奪えてた
後半はもう少し前からプレスをかけたと

しかし、そんなサッカー、>>217のいう選手が走りまくるサッカー、っていうの？岡田はやったことなんてないけどねｗ

トルシエはフランスにボコボコにされましたよ。

３失点はスタミナが切れたから
０得点は決定力が皆無だから。あとクロスの精度。
釣男だけそれを言ってた。
他はまたぞろ集中力だとか運動量とか馬鹿なことばっか言ってたな。
動きすぎたから疲れたし、疲れてるのに二人しか交代しない西野みたいな監督だし。
３−０ざまーみろと言いタイ。運動量教が未だに反省しないところを見ると
本田とか宇佐美とかは見れないだろうな・・・。森本とかもう本大会出場も断っちゃえば良いよ。

いっぱい運動して後半疲れて負ければ良いよ。1点も取れずに惨めなチームだ。何がやりたいんだろ

枠内シュートが前半１本（憲剛）後半２本（俊輔）？
五輪や代表の試合みてきた人にとって何もないゲームだったんじゃない
以下感想

・１点目はフランスのアルヘン戦を思い出した
・△は田原みたいだな

素人意見だが
役割分担できてっか？
守備の人、高い人、早い人みたいな

昔、岡ちゃんがヒディングと話したとき
韓国代表になぜ○○呼ばないのと聞いたら
フィジカルが駄目と答えたと本人が言ってたけど
そういう考えないのか

界王拳使ってるうちに2点くらい取らないと勝利は遠いな

おそらく岡田としては前半に運動量全開で点取りに行って逃げ切りを計る予定・・・
いや、それなら得点力のある本田は前半に持ってくるよな・・・

で、結局何がしたいん？

　アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。

　「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。
その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。
後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。
何より、前半は隠れていた技術の差が個人、
コレクティブ（組織的）なプレーの両面においてあらわになってしまった」。

　オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

　「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

正確で速い世界の標準
　「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（前）

こんな戦い方９０分持たないから評価に値しない

　「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

　「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

　「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

　「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」


※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（中）

前半で点を取って先行逃げ切りができない時点で負けだよね
後半６人入れて守備専念すれば引き分けくらいは見えたのに

結局自力で劣ってるってことだろ
まず走り込みから始めろよ
一日５０キロぐらい走れ

オシムのときにスイスでやった試合が逆の展開だったよな。
前半飛ばしてきたスイスが後半ばてて逆転できた。
日本は今回相手を押し込んだ前半ですら得点の香りがしなかったけど。

批判ばかりじゃ、あれだから対案も言うと、今からでもオシム路線へ修正したほうがいい
その方が川渕にとっても岡田にとっても名誉を保てるハズだ
名誉ある撤退だよ
具体的には、ペトロビッチとかオシム系の監督に変えてオシムにもアドバイザーについてもらうことだな

ラーメンとチャーハンしかまともに料理できないやつにフランス料理を作れと言っているのと同じだから、今の状況
岡田はかつてフランス料理作った経験あんの？
やったこともないのに、研究の成果を発表する場になってないか？
そこをよく考えてほしい

どうか根本的な議論を

日本のプレスってアジアレベルでも交わされまくってるけどな
遮二無二走り回ってるだけだろｗ

ゴトタケってカモ、トルシエを最初ぼろ糞に言ってたんだけど

いつの間にか擁護派になってたへんなおじさん

>>237
もういいよオシムは

>>52
ﾊｹﾞﾄﾞw
やられっぷりが美しいGKとしてはJNo.1だと思います。

代表全員フルマラソン大会に出て鍛えたほうがいいな
上位狙える奴はマラソン転向で

後半のスタミナ切れはラマダンのせいだって、モウリーニョが言ってたよ。

要するに、何か武器がないと苦しいってことだろ
取り柄というか
で、突き詰めるとやはり体力ということだろ
それでもアフリカ人には勝てんし
どうするべ

評価が難しい試合だったってのは本当にそう思う

スレタイは秀逸だけどダラダラ長い文をだれがよむの？
サカオタでも読まないでしょ
評論家気取りの2chねらならともかく

>>84
ソースください

本田を100%擁護するとこれを読んで決めた

>>245
むしろ、武器だの特長だのに捕らわれすぎて普遍的合理性というか
サッカーの常識から離れすぎてるのが問題なんじゃね？

J発足前後の頃は世界との距離がありすぎたけど、今はずいぶん
まともになってきてると感じる。だから、普通に、オーソドックスにチームを
組んで戦って戦力どおりの結果を出せばよしとしつつ、後はサッカーという
スポーツの特性（番狂わせがかなり多い）に期待するだけでいいよ

「世界を驚かせる」とかはそれなりのタレントや監督を確保したとき限定で
岡ちゃんと現有戦力でそれはおこがましいし、失敗時のダメージがでかく
なるだけ

お、スペイン４発目
ベルギーよりはマシなのかな？ｗ

これは岡田じゃなくて2002年に気づくべきだったんだよ。チームワークで運良く16強、それ以上は個人技しかない。 20才前後でJベストイレブンが固まるくらいでやっと入り口

>>84は創作だろ

でもよく出来てるな。実際そう考えてそうだしｗ

>>251
創作か。。。

>>243
マラソン選手の体型がどんなものか知ってるか？

サッカーは９０分あるんです

サカ豚が創造性がサッカーの魅力とかいってるけど日本は型にハマった攻撃しかしてないよね

確かに前半は成功した

だが美しくない

>>225
いや、恐らくオランダが後ろで長く回して食い付かせようと挑発してきたのに乗って
中盤から飛び出してチェイスを仕掛けたり何度かしたのを
プレッシング開始位置の変更と勘違いしてるんだと思う
ああいうのは流れの中で当たり前の駆け引きなのに

オランダの選手って　ハゲているジジイみたいのばっかりだったが
特に１１番のジジイみたいのが早かった。
オランダのジジイは凄いね。

日本は監督もコーチも選手も全員、強い相手に勝つサッカー、負けないサッカーを知らないってことだ。
経験不足。

前半、寝てしまったの自分だけじゃないんだ （笑）

疲れてるんかなぁと心配してしまった

日本が強くなったのか、オランダが弱くなったのか

>>258
全員40歳超えてるからな
日本しょぼすぎｗ

けっこうまともなこと言ってるじゃん。オランダ大好きの後藤健生さん。

>>254

ジャパンマネーでなんとかならないかな

>>237
いやスイスがばてたんじゃなく
前半で試合決まったからは
後半練習モードでメンバー変えまくっただけ

ヒディングがこの試合みたら、
トルシエ（日韓）時代から、日本の弱点はかわってない。って思われたんじゃないかな。

日本とやるのは簡単。
残り20〜30分までは、全力出さず、スタミナ温存。
無理せず、守備は最後さえやられなければいい、攻撃は点取れたらラッキーっていうサッカーして、
そろそろだなって、時間がきたら（運動量落ちてきたと感じたら）
スイッチオン、選手に合図送って、畳み掛ければ高い確率で勝てる。

コーチにフランクデブールがいたのに驚いた

要は引き分け狙いの日本がオランダに遊ばれたんだろ

>>266
まーそれは日本だけじゃなくて格下相手の基本戦術だからなｗ

オランダは予選通過してるから今回の親善試合は重要薄いし、、日本を研究しないでぶっつけ本番で試合したんだろうね。
スナイデルがかわいそうだ、レアルからあんな仕打ち受けたあと怪我とか。

>>261
戦術、選手起用でどうにかなると思って采配どうこう語る人間が増えているあたり
やっぱり日本は強くなってんだろ

経験不足じゃなくて、学んだことの実行力がない

頭でっかちの理屈ばっか

高校の時に「オメーはもう打つなよ！」と監督に切れられるぐらいシュート
打っていた俺のようなタイプが必要なんだね。

>>1
良いコテだな…

日本の欠点をもろにさらけ出した試合だった。
後半ガス欠で中盤が空いて簡単にパスを通されバタバタ、最終ラインガタガタで失点。

>>258
男性ホルモンの関係でしょうがないもんだよ

昔の東欧の女性アスリートは普通に髭が生えていたし

>>270

本田さんは明らかに刈りいったからね

日本攻略法
ボールを持たせて攻めさせる（点取れないから怖くない）
スタミナ温存後半勝負（一気に仕掛ける）

高校のときキックオフと同時にシュート打って、両チーム両ベンチ保護者を一瞬にしてしらけさせた
俺みたいなのが必要なんだね

点が取れなかったら意味がない。
逆に言えば取れていれば、3-0が3-1,4-1もしかしたら0-1だったかもしれん。

これは本大会では大きな差になる。

ただ、運が悪かったわけではなく、実力では点が取れないのが今の現状だろうな

>>272
基礎体力をつけるのには地道な努力が必要だからね


そんな事していたら合コンに遅刻しちまう

岡田のサッカーの後半は悲惨すぎて見るに耐えんわ

パススピードがどうとかスタミナがどうとかいうより
まずはフィジカルを上げることが大事だと思う
フィジカルがオランダ人並みにまで上げれれば技術もスピードもあるからW杯優勝だってありえる

>>283
残念ながら、技術もスピードも足りません。

>>1のいう低めで守るというが、それで守りきれないのが日本。

低く守っても絶望的な身長差と体格差の
縦ポンごり押しフィジカルサッカーで敗北してしまい。

中盤を支配して最後の場面まで持って行かせず、
もって行かれても日本人にしてはでかいＣＢで跳ね返して
守りきろうというのがコンセプトだろ。

いったいどうすりゃ良いというんだ。

オリンピック除外

こういうサッカー評よくあるよな
本気だとか本気じゃないとか

前半だってオランダ本気だったわ
後半日本の運動量が落ちただけ

きのうはスタの芝生をみたとき日本は負けると思った。
長い固い芝は日本のスタにないから。脚力が弱い日本人選手にはきつい。
そのうえ雨も降って重くなったら勝てるわけない。
脚力、キック力がないんだよ日本人選手は。

前半は本当に良かったと思う
たとえ90分保たないとはいえ互角以上に戦い、岡田監督の目指すサッカーが120％出来てた

問題は、その前半ですら決定的なチャンスがなかったことだなー
まぁそういうチーム作りをしてるいじょう当然っちゃ当然なんだろうけど…
寿人が呼ばれない理由がよくわかった

前半・善戦・敗戦・無念・ちぇけらっちょ♪

オランダなんてWBCで軽く凹れるから気にするな。
え、向こうが気にしていない？
こっちだってサッカーの勝ち負けなんてどうでもいいからお互い様じゃｗ

相変わらず後藤はサッカーというか、スポーツを分かってないなｗ
さすがサッカーオタクだ。
前半善戦したのは、１００％の力で動き回ったからだろｗ
あんなんで90分持つわけない。
あれが90分持つなら強豪とやっても善戦するだろうが、
現実には無理。
そんな当然のことが証明された試合に過ぎない。
90分のスパンで試合に臨まなかったという点で、
あまり意味のない試合をやってしまったな。

オランダが後半になってマジになっただけ
まともに日本にこと研究してなかったこともある

とにかく否定しろ、これじゃ毎回前半よくて結局後半負ける試合を繰り返すぞ。ブラジルやスペインだったら後半5点取られるんじゃないか？
それで前半よかったなんて言えんだろう。

評価　ガス欠

結局ワーワーサッカーが一番日本には合ってるっちゅーことですかい

オランダ「くっくっく」
日本「何がおかしい！」
オランダ「悪いが本気を出させてもらう」
日本「なにぃ！今まで本気じゃなかったというのか！」
オランダ「そういうことだ」

オランダ、ロッベンを日本の足元に放り投げる

日本「げぇ！こんな重いものを付けて戦っていたのか！」
オランダ「これでオマエラには万に一つも無くなったぞ！絶望に身をよじれ！」
日本「うわああああ！」
オランダ「うわああああ！」
日本「ひぎいいいい！」
オランダ「ぎゃああああ！」

フランス大会のアルゼンチン戦、昨日のオランダ戦が岡田のキャリアハイ。

うっちーなんかに押さえられたから本気だしてない！ｷﾘｯ！

>>291
オランダにボクシングで勝ってもなぁ・・・
サッカーで勝ちたいよ

サッカーの試合は90分。
90分続けられないことを求める監督は無能。
できないという前提で戦い方を考えるべき。

この試合見ると、期待することすら許されないのかと絶望するわｗ
前半、全精力を傾けたのに無得点。
後半、オランダギアチェンジ。
日本は息切れ。
そして3失点。
やはり、実力が大きく劣る国は、
守備を固めてなんとか一点を取って守り抜くサッカーしかないんだろうか。

フィジカルに差があると無い方のスタミナの減り方は尋常じゃない
やっぱりスタミナ付けるより先にとにかくフィジカルをオランダ人並みにすることが先決

>>302
イタリアのようなサッカーが日本には向いていると思うけど、無理だろうなぁ

>>302
守り抜く1点が無いじゃない。

ジーコジャパンならもっと危ない場面は多かっただろうが
後半バテることもなく引き分けには持ち込めただろう
やるきイマイチのオランダだったから下手すりゃ勝ってたかも

高いラインと速いプレッシャーでビドゥカを封じ込めたが、
足がとまったラスト10分で３失点したオージー戦から何も変わっちゃいない。

あれが善戦してるように見えたなら勝手に評価してろ

負けて実力も無いのに何様なスカしたコメントばかりの日本選手
かといって超攻撃的な訳でもない譲り合いパスサッカー
なんで自分達は弱いという自覚もなく
不相応な戦い方ばかりするかね
プライドばかりデカくて弱いって救いようがねーな

ある意味、前半はオランダかなり適当だっただろ。
かったるい感じすら受けたし、様子見。

それだけだ、単にレベル差がありすぎるから日本が前半
善戦したように見せられただけ。それ以上、なんでもない。

>>1
こいつアホ？後半やられたのは前半飛ばしすぎてスタミナが切れたからなのだが・・・

不動のサッカー中堅国としては妥当な結果じゃないの？

今以上の積み上げをするのなら俊輔を（ｒｙ

パス回しに酔ってゴール出来ない
10年前の代表と同じだな
だからこそシュートへの意識が他とは違う本田を上手く生かすべきなのに岡田と来たら･･････

コロコロこけるのはピッチの問題もあるだろうが、
Jの審判の問題もあるだろ。
コケればファールで馬力がつかない

内田を使い続けてる岡田に、どうにかしようという意志は無いよ。

もしイタリア･ドイツ･フランス･イングランドと試合をしたら５失点はする!
それぐらい日本のレベルは低い!

>>311
「ゴミ」チームサポ乙ｗ

サカ豚の言い訳は見苦しい限り。ひょうかがむずかしいｗ
一方的な惨敗以外にどう評価するんだ

遊ばれてただけだろ？

わざわざ遠い所から来てるし。ちょっとは華持たせないと。

こんなこと思われてる時点で実力差は銀河系とマゼラン銀河くらい離れている。

せめて地球と月位だったらひっくり返されるかもしれないから本気のオランダが見れたのだが・・・・・

ワールドカップでない方がいいよ。予選リーグ全敗。約束の地だなwwwwwww

>>318
そんなサッカーファンばかりでないぞ。
後藤に関しては、スマンと言っておくｗ
こういう記者が世間をミスリードするんだろうな。

格下相手の親善試合を全力でやるかっての。
日本は全力でくるんだから、怪我の心配しなきゃ。

90分全力でプレスなんて不可能じゃないのか。
南米で半年高地トレーニングでもするとか試合前に全員覚せい剤でも打つとかしないと無理だろｗ

>>315
内田以上がいないからな

今でも無理な90分プレスを本番の高地でやるってプランは無茶過ぎ

何分まで頑張れるか、を頑張るのが岡田のサッカー。
何対何という結果はどうでもいいのです。

お前らがグダグダまわすポゼッションサッカー批判した結果がこれだよ

中村から浮かしたボールでバックの裏をとってもトラップするような
馬鹿なＦＷじゃあ点なんて入らないわ。

>>322
それが出来たのは２００２の韓国くらいだよな

前半の善戦とか、マラソンで最初の100メートルだけぶっちぎるくらい意味ない

結局のところ日本らしいサッカーってのを築けてないのが原因でしょ
昔っからサッカー強い国は伝統的なスタイルがどこかに入った上で進化させてる
日本はトルシエが組織的なルールガチガチの守備サッカーを取り入れたのに
ジーコが南米式にしてオシムがスタミナ重視の連動するサッカーにして
っとまぁ、ここ数年でコロコロ変えすたから何もスタイルが定着してない
あえて言うなら決定力不足とバックパスと先制したらｇｄｇｄが定着した

世界トップクラスのオランダに対して失礼極まりなかったな
少なくとも今後１０年オランダが日本と戦ってくれることは無いだろう

だいたい、７０分もやればバテバテになる猛烈プレスを９０分やるプラントか無茶だろ
ラスト１５分は日本まったく動いてなかった。

とりあえず置いておく
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0#t=3m30s

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/10.html

相手にも言われてますた。
切ないｗ

>>219
たしかに60分過ぎから明神、加地に代えたら引き分けることは可能かも。
それでも勝ちはないな。

私が考える日本サッカーの特長

速攻禁止
ドリブル禁止
ミドルシュート禁止
ミドルシュートに限らず殆どのシュートは禁止っぽい

PAでパス回しをすればするほど良い
DFが気楽にバックパスも良い
ワンツーのつもりで出したパスをバックパスされるのも良い

まだまだ日本代表の魅力はこんなもんじゃないですが思いつくのはこれくらいです

日本サッカー　＝　グラウンダー蹴鞠

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109819.gif

ホンダ：俺！蹴っていいですか？蹴らしてくだい！
　中村：うるさい！気が散る！
ホンダ：俺！蹴っていいですか？蹴らしてくだい！
　中村：だまれ！

>>335
仮想予選リーグとしてなら引き分けか失点ゼロで十分なんだけどね。

しかし、昨日の試合のコンセプトはなんだったんだろう？
前半と後半で目標を変えたのか？

>>159
加地自身が代表引退宣言する前から内田に代わってたけど？

>>224
ホームだろうがアウェーだろうがユース、五輪、A代表、全てにおいて結果を
出したトルシエは日本最高の監督だった事実は変わらない
ジーコ、オシム、岡田がトルシエ時代に監督だったとしてもここまでの成績は上げられない

というか普通にFWが点をとりゃいいんだよ。
プレスがどうとかそんなの関係ねぇ！
日本の課題は見た感じFWがいないことだ前線はMFしかいない印象。
もっとスカッとしたシュート打ってくれよ、なんだよあのへろへろシュートは・・・
いつもいつもいつもそんなシュートじゃねーか、んでこんどは強く打とうとして宇宙開発なｗ

柳沢がいないとダメだな

監督と中村俊が「90分続けたい」的な発言をしてるのが微妙すぎる・・・

確かに前半は良かったよ。でもオランダが日本と相性悪いような戦術を
取ってこなかったのは見過ごせないよ

つまりプレスの効きが甘くなったのはガス欠やら本田登場やらの結果だけ
じゃなくて、相手がフンテラールを入れてポストプレイを使い、日本の前線〜
中盤プレス戦術と相性悪い戦術を採ってきたのも大きいでしょ

そして本番では相手は間違いなくそこを突いてくる。予選のOZのように
それへの対抗策が「90分走る」だけではもうね・・・

まあ監督については狸発言である可能性もあるけど、中村に関しては
本気でそう考えてるでしょ・・・

サッカーは45分ではなく、90分で判断しましょう。

>>342

お前はサッカーをなんにもわかってないな
ニワカは黙っとけ

俊輔がいらねえだろ
視野狭いしパスセンスないし
本田にもパスださないしほんとカスだろ

岡田は論外

あと岡崎はいらね玉田と前田のツートップだな

中東サッカーのように
長い縦パスでシュート打つ。繰り返していればゴールするだろう。的なプレーでしか活路はない。

開幕したばかりの欧州リーグとシーズン中盤のJというハンデも考慮すべきだろ

徳島ではパッとしなかったドゥンビアが、
今やスイスリーグ得点王。今冬にも
ブンデスに移籍濃厚なのを見ると、
やはり日本人のFW観(FWに求めること)は
根本から間違っているんだなあ、と。
やはりFWは点を獲ってナンボでしょう

格上相手には南米の中堅国みたいにガチガチに固めて速いＦＷでカウンターしかないんじゃない？
９０分続けたら１点くらいはとれるだろ
今のままじゃ１０回やっても１点もとれそうにないな

長距離走やってるのにひとりが短距離走やり、
「途中まで、肩を並べて走れて、よいレースができた」

とかいわないだろ、ふつう。

岡崎はもう見たくない　森本前田じゃダメなの？

日本にはいないのか？点をとれるFWさんがよ？？
いいパスしても何故か芝生に滑ってこけて決定機逃したり前が空いているのに
後ろから走りこんできた奴にパスしたり・・・豪快に決めろよ！

ジーコが残念なのはまったりサッカーでもオランダ戦と似たようなパターンで負けたこと
日本人の集団無意識によるものなんじゃないか

高校生がJ相手に７前半まで０−０とかあるし、結局９０分やっての結果でしょ。

ペース配分すればいいんだな。うん。

俊輔、岡崎は岡田にやれといわれたサッカーをしていた。本田はオランダリーグと同じサッカーをした。

チェコ戦で久保のゴールで勝ったのぐらいだな相手が本気だしたのって

日本は選手が小粒だから人数かけるためにＦＷにも守備を要求せざるを得ないんだよなぁ
あの辺の改善をすりゃ少しはマシになるんだろうけど
平山がもうちょっと上手いこと成長してたらなぁ

本田ともう一人攻撃専念させて残りで守るってのを
一回試してもいいような。それなら森本が合流しても
使う場所があるし

まあ、その為には中村を外さなきゃならんが
テストだから、とか言い含めて一回やれよと

１０年前じゃないし、まどき強豪に引き分けじゃなんの価値もないんだよな。勝たなきゃ。
負けるのは論外だし、前半互角とか、全然評価できねえええええええええええってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前半は善戦？馬鹿じゃねーの
サッカーは90分で一試合、マラソン大会で折り返し地点までトップでも後半バテたら意味ないだろうが
無理に褒める所を探そうとしてるみたいで気持ち悪いんだよ

前半圧倒したのは事実
本田が出てきて
少しづつヤバい状態になった
使われなかったが明らかに長友のサイドは数的不利になる寸前だった

そこで闘莉王のミスから失点
みんなの意識が前にいきバランス無くなった
本田をスケープゴートにしたくないが
明らかにバランス崩したのも本田

闘莉王が左に流れるようになった

前半もクソだったろ
得点の匂い全くしなかったわ
とりあえずこのチームは話にならないって明確にわかったのが収穫
アジアレベルですら押し込まれてたが今回はきちんとスコアで示されて良かった

40位と3位の試合なんだからこんなもんじゃねーのか
野球で言えば日本がオランダでオランダが日本みたいなもんだろ？

日本はいつまでバカダに監督やらせてんだ？
強くなる気ないだろ

日本は中盤での無駄に上手い技術が、ゴール前付近で生かせない

>>7
スナイデル小さいだろ？
やっぱCoCo壱番の技術と精度だよ。

>>354
それは今の岡田とは別の理由だな。完全にジーコが配置したメンツが悪いせい。
真ん中が福西、中田英で中田の守備範囲の広さ（無駄走り）が評価されたくらいだからなｗ
で、センターバックの片方が宮本だったし。

俺らが見てても前半の運動量が後半持たないのは明らかだったしな
オランダからすれば前半は流して相手がばてる後半に勝負を決めればいいだけ
それを前半圧倒とかｗ

ハゲが多いから勘違いしてる向きもあるかもしれないが、スナイデルもロッベンも
25歳、ファン・ペルーシもそんくらいと若いチームなんだよな　オランダ

スナイデルのシュ−トは絶品だがあれだってタイミング外してるんだぜ。
日本のＦＷはタイミング外さないだろ。
技術の問題じゃなくて演技力の問題。

つまり岡田が駄目だってことか

>>368
体が違ったよ。むこうの人たちは、みんなムキムキだ。

大津みたいな選手がJリーグにもっと増えないとダメじゃないかな。

>>371
ちょっとオランダ行ってくる

難しいことなんてないな
いつも通りの電池切れだろｗ

本田はどうしようもないカスだが
「こんなプレッシングが90分もつわけがない」
というのは真実。
そこは何とかしないといけない。

善戦かなぁ？
ちっとも崩せなかったという印象しかないけど

昨日は　本田3（÷）

次は　本田△で

決定的なチャンスがつくれない良いサッカーなんてない。

前半
ゴール前でフリーでボール受けた岡崎がＤＦに向かって突進したのには笑うしかなかった

本田３脚気

多少やれたのは前半の前半だけだろ。
犬チェイスで相手がバタバタしてた最初の時間帯だけ。
典型的な格下の負け試合。

格下に対しては無駄に強く
強者に対してはまるで歯が立たない、意外性ゼロ

つまんないチームですね

もともと岡田は守備専サッカーとしてＪでも批判されてた監督。
日本の課題は得点力不足なのに、こいつじゃダメだ。
ガンバの西野じゃないと。

>>384
サッカーってそういうもんじゃねぇの？
リーグ戦とか見てると番狂わせなんてそうそうないじゃん

もう3年もやってるのに、90分体力持たない。
それが残り一年足らずで体力持つようになるわけがない。ｗｗ

本田のために戦術を変えるとかはないな。
彼には守備をちゃんと教えるべきだよ。

本田とコオロキ投入後、残ったベンチの選手が守備の選手ばかりでびっくりした。
交代枠3人でも、オランダ戦みたいな展開が多くなりそうだから、もっと多く攻撃の選手呼んだ方がいい。

>>379
もう記号とか流行らないから普通に書けよ。

善戦(笑)惜敗(笑)
勝たなきゃ意味無いんだよｗ

健闘はあっても勝利はありえないほど実力差があるという話

いくら親善試合とはいえ監督の選手交代が下手くそ。
98年の頃から何も変わってないな

フルマラソンしてるのに日本は30ｋｍマラソンして
30ｋｍまでは善戦したとか全く意味が無い

協会の言い訳（予想）

・課題がハッキリした
・方向性は間違っていない
・やってることは正しい

岡田の労働者サッカーは、あくまで相手にボール持たせず
リスクを少しでも減らすため。つまり守備のため。

だがそれはいいとしても、そこから先の、攻撃の為の組織がない。
あれだけボール支配して、点取れなかったのがその象徴。

何しろ日本は、明らかに一対一で負けたのに、それを
組織のせいにする奴が沢山いるからな。釣男とか。

内田を使うところが終わってる

勝ちに行くサッカーしてないのに何がベスト4なんだろね？
点取らなきゃ勝てんぜ!?
PKで勝ち上がるつもりかね？

南アフリカでのＷ杯はまた全敗ですね

前半はベタベタまとわりつくだけのサッカー。敵はイライラしてた。
シュートの本数を数えても無意味。チャンスにあんな粗いプレーをしてちゃ入るはずがない。

で、後半はオランダが
「もうこんな幼稚なサッカー、相手にすんのやめようや」
となって一気に撃沈。

親善試合じゃなかったら10点ぐらい取られてたかもw

当然Ａ級戦犯は俊輔な。
いつまでもベタベタ作戦じゃ引き分け以上には永久になれねーんだよ。

>「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
>あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
>
>オランダ代表の４バックを引き締めたオレンジ軍団の要、ＤＦマタイセンは冷笑を浴びせかけた。
>ドイツの強豪・ハンブルガーＳＶで戦う世界基準の男は迫力不足の岡田ジャパンＦＷ陣を完全に見下していた。
>舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
>あのサッカーは９０分間できない」と断言。
>前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

まあ、これが全てだな。

「こんなサッカー90分続かない」
って本田が言ってるし、実際続かないのに
「やるしかない」
って回答になってないよな（笑
Ｗ杯まで一年切ってるんだぜ。ｗｗ

南アフリカって夜は涼しいのかな？

オシムの悪影響がモロにでてるな

前半４５分 後半２０分にすりゃいいじゃん

本田の陰になってるけど興梠の方が酷かった
あんなの使うなら前田出せよと思った

前後半あわせて一試合なんだから
トータルで考えろよ

もう中村がいる限り代表戦は見ない

>>402

敵が言ってることを、味方で指摘してるのは本田だけ（笑。
「これじゃダメだ」と分かってても、変われないのは
日本人の国民性だね。

>>403
世界大戦の時もこんな感じだったのでは・・・

長友が良かったと思う

>>405
考えて走れの"考えて"の部分が完全に抜け落ちてるじゃん。
オシム以前からの伝統を受け継いでるだけ。

ジーコやトルシエの時ですら、もうちょっと期待持てたぞ。
これだけお粗末なゲームプラン立てておいて、
批判されたら「やるしかない」って・・・ｗ

ちょこまかしまくったな

サッカーが45分で終わるスポーツなら評価されてたかもな

親善試合ならああいう戦い方で良いんじゃね？
後半も前半のように戦うわけにはいかんだろうし

>>410
日本代表&マスゴミ：本田を酷評し、「方向性が見えた」、「戦い方変えない」
オランダ代表：日本の戦い方そのものを酷評

日本の選手って、運動量が自慢って言うけど、本当にそうか？
自由にやらせたジーコの時ですら、オージー戦で猛暑の中、
先にバテたのは日本だし、とても運動量が自慢とは思えないな。

ガーナはもっとガチでやってくるだろうから後半レイプが酷いことになりそう

>>419
正しくは疲れても動こうとする精神、が自慢なんだろう
もっと言えば自分の役割は最低限守って戦犯になるのをなんとか避けようとすること、だが

日本人は駄目と分かってても玉砕を選ぶ傾向があるからなあ。

プレッシングサッカーは９０分はもたない。

これが真実。

ならどうするよ？ってところからゲームプランが再検討されるのにそれもせず。
このまま本戦突ぬうだろう。

＞日本はパスを攻めているのに、決定的なシュートチャンスは生まれない
生まれる国の方が珍しいと思うが

>「最初のペースを９０分、やり続けないと勝てない」と運動量を最後まで保つことを勝利の条件に掲げ、
>「オランダは個人がありつつ、組織で戦える。オレらは個人がないなら、それ以上の組織でやらないといけない」。


決定力は個人のものだと思うのだが、、、、、、、。

後半バテバテは、Ｗ杯オーストラリア戦を思い出したよ

>>423
本物のベスト4なら生まれるさ

サッカーは90分のゲームだよ

本田酷評ってのは被害妄想だな、信者ってバレるぞ
本人も言うようにフィットしてなかった
後半は中盤でボールも取れなくなったし囲んで取りにいかず
前で張ってる本田にボールは入らなかったってだけ

９０分走りきれるスタミナ。
１８５cmのガチムチＦＷ２枚。

これがプラスされれば本当にベスト４ベスト８も夢見れるのだが。

>>422
「特攻かけたのだから戦争に負けるはずがない」

大戦から変わってないんだよなこの国

これからやるべきことは走り過ぎない、追いすぎないだな
積極的にプレスはしつつ深い追いしすぎずに守備の受け渡しをしっかりする

どうやって点取るかだよなあ

まとめると
「前半相手が本気だったかどうか分からないから解釈しようがない
でも後半崩された事実はあるわけだからとりあえず前からプレスは危険」

もうほぼ「何も言ってない」に近い

90分出来ないなら前半のスタイルは意味をなさない気がする

プレスを掛けるエリアをきちんと設定すればいいのにな。
ここまではボールもたせても構わないが、ここのラインを超えたらプレスとか。
全部の時間帯、全部のエリアでプレッシングは不可能だ。

せめてベンチワークでフレッシュな選手を投入してやればいいのにそれもできない。

2002のドイツ vs アイルランドの、アイルランドみたいな鉄壁の守備と愚直なまでのワンパターン攻撃な戦い方はどう？

眼鏡、どうしてやめないの？

>>419
データ上は走行距離とか見ても世界のトップに近いよ
問題は運動の量じゃなくて、質
試合の中で何十メートルか全速力で走る状況、いわゆるスプリントの回数が少ない
つまり試合中常に動いていることは動いているんだけど、
ここぞという場面で全力で走れない、追いつけてない
鬼プレスしても、取った直後にみんな全力で上がっていけないから遅攻になってしまうってのが多い
オランダは凄く攻守の切り替えが速かったな。ああいうのが差

中村俊輔が入っていなければチーム力は落ちるかもしれない
けど、中村俊輔がはいってる限りチーム力ののびしろがない
このままじゃ本戦もまた全敗だね

あの前半のハイペース、しかも同じリズムで試合を90分続けるなんて無理
選手個々人のコンディションを常に一定に保たせることができるの？
ピッチコンディション、気候、対戦相手の特性や試合中の戦術変更、選手交代と
あまりにも不確定要素が多すぎ
どのような試合環境を基準にスタミナを付ければいいのか、あまりにも曖昧すぎる
日本は、対戦相手より多く走らなければならないというのは賛成だが
これに、ペース配分や柔軟性というのが加味されないと砂上の楼閣でしかない

ＦＷにボール狩りさせるのも程度問題。
ＦＷの守備はパスコース限定とロングパスの出所を押さえるくらいで良い。

でないと肝心なところで足が止まるし足が出なくなる。

>>419
相手の1.5倍先に動いて、相手の1.5倍の速さで疲れてるからな

前半だけに限定して批評すること自体ナンセンス

昨日前半あれだけ日本は攻めてたのにＦＷ陣は空気だった
玉田はいつも通りのノーコンだし
岡崎も雑魚でパスしかださんし

中村俊輔がいなくなればウンコパスサッカーにはならない

オランダは失点のにおいがないので中盤も激しいチェックいかないからな。
前半は日本の中盤には自由にボールもたせて最後DFが押さえる省エネサッカー

すばやくゴールの枠にシュートを飛ばす技術の差
これがすべてだろう

倍満ＦＣはさっさとカイオを日本に帰化させとけよ。

>>438
日本の切り替えの遅さは鹿や脚以下だったな

善戦とかアホかとｗ
日本てのはいつも強豪とやるといい感じで、後半フルボッコだろ。
ってのは、アジア予選やアジアカップで毎年の様に弱点を晒しているから。
日本の低脳監督だけがそれに気付いていない。
サウジとかもはや対日本のフォーマット的戦術あるよ。
30分我慢して残り15分だけ本気だすってヤツ。楽勝コメントされてた。
オランダもそれを踏まえたうえで、前半は弱小国が1点ビハインドで本気で攻めてくる、ってのを想定した練習だろ。
で、後半は逆に1点ビハインドの状況を想定して攻めに出ただけ。
いい加減、岡田じゃ無理ってのがハッキリした試合。

そろそろ精神力をスタミナに変えることはできないと学べｗ
あと、相手より精神力があるという前提もやめろｗ
相手は一流の場所で揉まれてきた古強者揃いなんだよｗ

変に日本時間に合わせたから世界に恥を晒したわけか。

やっぱり遠藤と長谷部のところは大変だよ
中澤もトゥーリオも１対１で対応したら、一瞬でやられる

754 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/09/06(日) 10:35:18 ID:ZPiEX2tV0
299 ：風吹けば名無し ：2009/09/06(日) 10:26:29.74 ID:M9nYVsuk
ワールドカップ　サッカーは監督がチーム構想をして戦略も決めて選手も選ぶから監督の力量が非常に大きい。

ところが、岡田監督はオシムなどと違って、客観的に国際レベルではまだ二流監督です。
選手たちが、二流監督のもとでどう自分で修正していくかが、今後の課題でしょうね。
９０分間全力で走るというのは世界の一流選手でも無理だと思うよ。

勝ちに行くと言っていたけど、
今回の試合の勝敗だけ見ると、後半に疲れていた内田ら中盤を変えなかったのが直接の敗因ですね。

ジーコ監督の時も、ジーコが悪いというのではなく、ジーコは選手としては一流だったけど監督としては、まだ一流ではなくこれから経験を積む段階だった。

日本は監督はもっと選べるのに、選手よりまだ監督の方が弱いというのは、なぜだろう。日本はお金もあるのに。これが不思議でならない。
日韓ワールドカップの時の韓国の勝因の多くは、監督にあったし、その時に韓国サッカーはかなり学んだわけだし。

後藤とか言うキモピザ眼鏡はそろそろ潮時だろ

>>1
前半から日本の位置取りは高かった様に見えたんだが…。
アレ引いてたか？

あれだけ運動量を要求してるくせに効果的な選手交代なし

バカの一つ覚えの全力サイド突破。
低レベルＪリーグですらアシスト少ない連中が、運動量あるから（世界的にみたら普通レベルｗ）って、
一流選手相手に飛ばしまくりｗ
で、こいつらバカだなー、って思われながら、後半ちょっと本気出されて、
疲れた足がついていけずにフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考えて走る、ハードワークってのはこうやんだよ！ドキュン岡田！って逆に叱られてるような試合だったｗ

精神力って最低限の技術力と体力があるって前提の話。
日本代表には、海外組除けば世界のレベルに達してないんだから精神力以前の問題だよ。

前半攻めて優位って言っても、閉めるとこは閉めて後はいいように体力消耗させられてただけだろ。

日本のような雑魚がオランダクラスを相手にするときは、ベタに退いて攻撃は三人
くらいにまかせるくらいの極端さが必要
どんな相手にも通用する万能戦術なんてありはしないんだから、戦術の引き出しの少ない
岡田じゃ土台無理な話だよね
「自分たちのプレイをすればいい」みたいなことをすぐ日本のコーチや選手は言うけど
自分たちのプレイをやらせてくれない相手が大半だってことに気づくべきだよ

岡田サッカーとわ？
FW二人が前線を走り回り、相手を翻弄する
得点は求められていない
フランス1998から全く同じ

要点
・ジャイアントキリングがコンセプト
・前線の選手が走り回り相手FWにボールを入れさせない
・相手FWにボールが入らなかったら失点はしない
・その間に偶然でもドサクサ紛れでもいいから何とか1得点する
・1-0で(何とかやっとこさ)勝つのが理想


岡田監督のサッカーを知らない世代なのか
フランスワールドカップでFWロペスだけが得点を上げる匂いがした
何故ならバイタルエリアに張ってるCFだから
しかし岡田監督はスタメンで使わなかった
理由は地蔵だから

そして指示通りに走り回る中山、城をスタメンで使った
バイタルに張ってないから当然、得点の機会はない
この前の玉田、岡崎の走りは10年前の夏を思い出したな

前田だ森本で解決するわけねーだろ馬鹿

・そもそも日本は低レベル、ベスト４とか狙う立場にすらない
・出場するのが精一杯のW杯なのに、マスゴミ・選手・関係者が勝てますとか言いすぎ
・今回の敗戦を「善戦」と言ってるありえなさ、３−０なんだから「惨敗」だろ

寿人は真性のＣＦだから走り回らないよ
代表に呼ばれて走り回れと指示されたら拒否するかもね、判らんけど
プレースタイルを曲げてまで代表に執着するかな
森本も走り回るのが嫌だから拒否してるし


岡田監督は真性ＣＦの呂比須をフランス１９９８で干した
理由は走り回らないから

呂比須はＦＷがバイタルエリアに張っているのが何故ダメなのか判らないと嘆いていたよ
岡田監督は現役時代はＤＦだったから、ＤＦが楽になることを先に考えてしまうんだな

オランダは前半イラついてたのをみると決して前半サボってたわけではないと思う

前半で体力使い切った

>>16
ゴール前でこねくりまわしてんのなー。
最近、本田のゴール集しか見てないから違和感あるわー。
ボールもらったらすぐ打てよ。

転んでばかりでスパイクが合っていない


良い芝ばかりでやっていることの弊害

きっと岡田は前半だけ見て、自分のサッカーは間違ってないって判断したよ
あんなの90分続けられるわけないだろｗｗｗ

>>469
おそらく眼鏡の汚れを拭き取りながら、キリッと「方向性は間違っていません」と
犬飼に報告してるんだろうね

本気出してる
本気出してない

日本代表がアジアの弱小国相手に本気を出してない試合をしたことあるか
ないだろ

今回の試合を日本代表対シンガポール代表に置き換えて考えてみろよ
オランダ側の考えが判るから

森本、上から目線だなｗ

【サッカー/日本代表】ケガで招集自体の森本貴幸（カターニア）、オランダ戦惨敗にも冷静「当然でしょう」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/l50

>>468
Jリーグの試合見てごらん、みんなあんな感じでよく滑ってるよ
ヨーロッパの選手なんかヨロヨロしないだろ、足の筋力が足りないのでは

善戦ｗ
サッカーは９０分やるスポーツだぞ
スタミナ配分考えなくてやるなら前半だけならベスト４(笑)の力はあるよｗ

>>105
単純にそういうことだよね。

本気かどうかじゃなく、スタミナの尽き始めた時間帯に
フレッシュなエリアに対応出来なかっただけだと思うが・・・

初っ端から界王拳つかって疲れて後半自滅。
バカじゃん。

一昔前の韓国みたいなチームだなw
基地外プレスが続く限りは強いけど…

善戦なわけねーじゃんｗｗ

オランダは完全に受けてくれてたよｗ

アホくせええｗｗ

>>477
界王拳で疲れたならスーパーサイヤ人になればいいだろ・・・

ボールを支配できても得点に直結する動きが出来ていない

ただただ最悪だよ、サッカーと呼べるものではなかった
これが俺の感想

ワールドカップまで一年切ってる状況で、ホームで前半手抜きすることなんて、いくら親善試合で格下相手でも有り得ない。
オランダが前半良くなかったのはそもそもチームとして機能してなくて、その上日本の情報とか全く入れてなかっただけ。
後半になって前半の悪い部分を直して、ついでに45分戦った結果日本の特徴をつかんで、対策したので
通用しなくなったってのが真相だと思う。
機能してなかった3トップいじって、サイドからドリブルで仕掛けるよりもフィジカルの強い選手を置いてポストプレーした方が
日本には有効そうだってわかったんだろう。実際全くポストプレー潰せなかったしね。

今回の試合はまだそういう隙があったんで、前半で1点間違って取れれば何とかなる可能性はあったけど、
絶望的な話、ワールドカップ本番は親善試合と違って格上のチームも日本のサッカーを分析して対策を練ってくるので
ペース配分無視のサッカーをしても、今回の前半のような状態を作ることすら難しいと思う。
それでも勝てる可能性は0じゃないのがサッカーだから、悲観しすぎるのも良くないが。
チームが確変して、相手のチームがどん底なら、圧倒的な地力差もひっくり返ることはありうるからな。

後藤さんて、草サッカーもしたことなさそ。

>>454

2002の韓国みたいなサッカーをやるほど日本は卑怯な国ではありませんから。

大久保、松井、森本がいれば勝ってたというか１点は取ってたな

目指すべきはこれだよなあ
ttp://www.sfen.jp/opinion/yasukou/yasukou01.html

>>480
クリリン森本がやられて、本田さんが外見のみならず
中身も超サイヤ人になるんですね。

>>474
１試合だけなら９０分ハイプレスで行くのは可能かもしれんけど
Ｗ杯は連戦だからな
４日に１度の試合日程で全ての試合で９０分ハイプレスなんて絶対無理だよな
岡田はその辺考えないといけないと思う

簡単に言うと
日本はかなり弱くなっている
あとメンタル面においても

向こうが様子見してただけなのに善戦(笑)

今回の試合オフサイドをいくつか取ったからラインは高めだったよね前半は
後半だれるとラインも下がって失点

相手が全く怖さを感じてなかったんなら駄目と言わざるを得ない

>>3
本気モードｗｗｗ

なんだよ本気モードってｗ

>>488
前半に点が入っていればあんなに前線からプレスに行かなくて済んだかも試練
リバポが目標なのかなぁ…リバポ対レアルはリバポ圧勝だったけど…

前半、飛ばしすぎただけ

後半、バッテバテ

前半あれだけ無駄に走り回っていれば、そりゃどこが相手だろうとそこそこ善戦するだろ。
逆に後半は疲れて高めでボールを奪われて効率的にパスつながれてゴール
って競合相手にいつもの敗戦パターン。
つまり、今のメンバーでこの戦術が駄目なんだろ。体力考えて走れよ。
何度同じ負け方すれば気が済むんだ岡田は。

善戦したっていう前半も決定機は無かったもんな
キーパーを脅かしたのは後半のFKだけ
スタミナ切れたらプレスもかからずスカスカになってやられ放題
疲れた選手を代えるでもなく、ただその場に居ただけの監督
代える選手だってどうみても違う方の中村だろ

>>482
前半で日本の弱点を見抜いてすぐに対応できたマルヴァイク監督と、
手をこまねいていた岡田監督の差ということも言えるな。

岡田監督が優秀なら海外で指揮している

1998 岡田→海外経験なし
2002 トルシエ→海外の代表、クラブ経験豊富
2006 ジーコ→海外経験なし
2010 岡田→海外経験なし

監督の経験値＝大会結果

日本人って選手育成に関しては良い指導者たくさんいると思うんだけど
試合の指揮に関してはダメ指導者が多い気がする

毎度同じこと繰り返してんだよね
前半と後半を切り離して評価してもしょうがない
まだ就任して間もない頃だったら大目に見ることは出来る
チームのコンセプトを理解しコンビネーションを確立するのには時間が必要
だけどもうそんな時期は過ぎている
今まで何試合やってどのくらい時間が経ってると思ってんだ？
今の代表はこうすれば良くなるとかそういう問題じゃないよ
成長の跡が見られないということは根本的にチーム作りが間違っているということ
そしてこれが岡田の限界だということ
ただただ岡田の無能さがあらためて浮き彫りになっただけの試合だった

日本の戦術は俺たちのフィールドのまんま。マンガなら体力ももたせられるが現実では無理。

日本に野球がなかったら、フィジカルスピードスタミナそろった人材がサッカーに来たのだろうか

バカじゃねーの
結果は３−０だろ

>>503
野球選手がエリートなのは体脂肪率だけだよ


五輪平均　　　　　　野球　　　　サッカー　　　体操　　　　水泳　　　陸上短距離　　柔道-81kg

身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8　　　　　164.6　　　　177.2　　　　176.1　　　　　174.0　　　　　　
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5　　　　　62.5　　　　　70.8　　　　　69.5　　　　　　80.2
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9　　　　　23.0　　　　　22.5　　　　　22.4　　　　　　26.5
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5　　　　　11.6　　　　　14.9　　　　　12.2　　　　　　14.8
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9　　　　　168.9　　　　149.7　　　　152.8　　　　　192.0
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2　　　　　50.8　　　　　44.2　　　　　48.6　　　　　　53.8
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0　　　　　67.9　　　　　59.6　　　　　70.4　　　　　　53.2
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9　　　　　43.0　　　　　46.0　　　　　47.5　　　　　　48.3
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1　　　　　24.8　　　　　21.8　　　　　13.4　　　　　　18.8

http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

>>500
旧日本軍も強い兵士は作れたけど
強い指揮官は作れなかった

滅茶苦茶な作戦を指示する将校と
無理難題を命を賭して遂行する意志の強い兵士

構図は同じ

前半は善戦したんじゃなく、オランダがなめてただけだろ、攻めさせてもらった、つまり攻めさせても点はいらないだろうという、後手の守備、それでも点入らないっていう、舐められてるだけ、
後半オランダが本気になって前がかりの積極守備や攻撃で3ー0 一生勝てないね、あれは
それと本田が交代て惨敗、
チームには本田みたいなタイプが嫌なんだろな、
だから士気が落ちて、本田が入っても勝てない、レギュラーにさせたくない、そういうチーム心理でわざと手をぬくことがある

前半を善戦といってるのはアフォ、善戦というのは前半2点とって後半3点とられたら、そういえるけど、

オランダ戦はただオランダが親善試合でなめてるだけ、それも攻めさせても、点はいらないだろっていう守備、
後半本気だしたら、全然通用しなかったな

なんでこんなに弱いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失笑以下なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーファンとか恥ずかしくて名乗れないだろ普通よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ドンマイ

前半はオランダが手を抜いていたというか流していただけなんじゃないの？

>>1
> 単に前半はオランダが本気でなかったから互角に見えただけなのだとしたら、「これはもうどうしようもない」と結論付けざるをえない。

言っちゃった。

パス回し最高!！！！！！！！！！！！！！！！！
シュートなんてつまんね！！！！！！！！！！！！


本当にありがとうございました

０‐３と大敗してるのに、善戦はありえんやろ

いい加減マラソンじゃなくてサッカーやろうぜ

サッカーのために運動量はいるけど、パス回してマラソンしてるのはサッカーとはいわねえだろ

勝手に走って
勝手に疲れて
勝手に負けた

オランダからすればこんな感じだろ

日本のサッカーは自己満足の、センズリサッカー。
サッカーが相対的なスポーツであることを分かっていない。
監督、選手みんな自分たちのサッカーを極めさえすれば相手に勝てると思っている。
サッカーは当たり前だけど、相手のいる競技。そして、敵味方、入り乱れて試合が行われる。
そのような競技では体格に勝る欧米の選手などとプレーをし続ければ、パワー不足を先に起こしてしまうことは明白。
そのような競技で相手に勝つためには、自分たちのサッカーをしさえすればいいというものではない。
もっと、ヒディンクのようにいかに相手のストロングポイントを消して、ウィークポイントを
突くのかということを念頭に置いて試合を進めていかなければならない。
相手のオランダは昨日、後半からは内田がザルだとわかってからは、そこしか突いてこなかった。
もっとそういうしたたかさが欲しいな。
監督、選手共々、自分たちのサッカーを完成させることができれば、世界で勝てるなどという
考えは捨てるべきだな。

Jリーグ開始以降で各年代の代表で最高順位を達成したトルシエが、JFA、サッカー関係者に一番批判されたからね

トルシエサッカーを批判するからには、どんな凄いサッカーを見せてくれるんだろうかと、ジーコ+JFAのお手並み拝見したよ
開始当初はトルシエよりも結果を残せると豪語してたけどね


今では1998年で駄目だと結果の出ているサッカーを又もや繰り返している
JFA首脳陣は頭空っぽかね

>>508
オランダは最後まで本気だしてないよ
真面目にやってたけど本気じゃない
先制されてもないのにたかが親善試合で本気になる必要ないから
日本も本気じゃないけど
日本は本気じゃなくて死に物狂いだからｗ

>>510
データ不足というのもあると思う。
だから日本がどんなサッカーを展開するのか様子を見よう…みたいな。

日本は弱いね。
ほんとうに弱い。
いっつも試合前に、散々あおって、期待させといて、
本番でがっくりさせられる。

岡田サッカーを研究するなら
1998フランス大会のビデオを見ればいい
今と全く同じことをしているから
今はCB2人なんでジャマイカ戦が参考になるだろう

対戦相手の監督に伝えといてくれ

でも中村俊輔はスピードはないしパワーもない。
けど近年の代表では
数字にしても、数字に表れない部分でも
一番安定して、結果を残している選手だと思うな。

本田のプレー見返してるけどほんとに守備サボりまくってるなw

前半
オランダ「だりぃし〜てきと〜にやるべ。そんないい選手いないし大丈夫だべ」

後半
オランダ「１対１であれだもんなぁww日本雑魚すぎw……ってやべ、本田来た。おい、お前ら本気出さなきゃ殺られるぞ！！」

プレスしてボールとれば勝つゲームじゃねーからこれ！

日本が弱いんじゃなくて岡田が馬鹿なんだよ

「柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ」はセットなのに「柔よく剛を制す」だけやってれば勝てると思ってる
ボクシングで言えば、足使って右ストレートぶち当てないと勝てないのに、クリンチしてるだけの感じ
クリンチも戦術としては有効だが、それ単体では相手にとってなんの脅威もない

それにつけても　俺たちゃなんなの？？

後藤なんて92年サッカーダイジェスト別冊でＪリーグ要らない
愛着ある日本リーグのままで良いって騒いでたキチガイだぜ
評するに値しないウンコ野郎。死ね。ジャンルカのかわりに
後藤が
死ねば良かった。なるべく早く死ね！豚野郎！

>>526
たとえ方が下手だな
足は使ってるんだよ、打ち合わずにとにかくひたすらフットワーク。

今の日本代表が一勝するには大分でやっていたシャムスカサッカー

引き篭もって組織的に強固に守る
決して自分達からは仕掛けない
90分間守り続けて一瞬の隙を突く

観ていて詰まらないサッカーだけど、大敗して負けるよりは増し
それに岡田サッカーよりかは随分と増し
今からでも監督変えることだね

>>529
足使って延々とクリンチならいいかｗ

しかもその理由が今までなら日本サッカー協会の会員なら
３試合無料で見れた。Ｊリーグで此は適用されないらしい
なんて論調なんだぜ。何が日本サッカー狂会だ糞め。
後藤早く死ね！一分一秒でも早く死ね！死ね！死ね！死ね！

前半日本がハイペースなプレスかけてたから
スタミナ切れするの待ってただけだろ

>>529
6ラウンドまでジャブ→足使って逃げるの繰り返しでヒット&アウェーが見事にはまったが相手はダメージ0
7ラウンドやっと右ストレートを撃つもコンビネーション無の単発
8ラウンド一瞬の隙、ボディーブロー一発で気持ちが折れてガス欠
9ラウンド以降動けなくなったとこにリンチ
終わってみればKO負け

仮に12ラウンドヒット&アウェーのアウトボクシングが出来てもジャブじゃーダメージ与えれないしよくても判定勝ち

このままでは無理
戦術を臨機応変に
新戦力

つまり監督を代えるのが
１番手っ取り早いよね

いい加減こういうサッカーの限界に気づけよ
選手全員が技術のあるバルサなら出来るだろうけど日本じゃ無理なんだよ
誰か１人を活かすためのサッカーで玉砕する方がまだ可能性感じるわ
それが本田だったり森本みたいなタイプのヤツを活かす方法でしょ

シャムスカ暇してるだろ

ホーム以外のワールドカップで１勝しなきゃ何も始まらないぞ
弱小は守って守って守り抜く
そうして１勝していって勝者の精神が付いていく

日本代表は魅せるとか楽しいとかを言える立場に居ない
そもそもブラジル代表の選手ですら、ワールドカップでは そんなこと言わない

前半守り気味に流し、後半疲れてきたら攻める。

これだけで世界のほとんどが日本に勝てることがバレてしまった。

ただ無茶苦茶に走り回って「善戦」し
後半はガス欠でボコられる根性サッカー。

高校サッカーかっての。






監督代えて！

まあ、90分もたないだろうね。
それにプレス、プレスと言ってると前線がどんどん下がってくる。
ゴールが遠くなる。

まあFWしょぼかったな。あと日本の選手はシュート下手

そもそも、現在「サッカー」日本代表は存在しない、ってことを理解しなきゃ。
岡田のチームはサッカーをしてないし、するつもりもないんだよ。
考えてもみろ。　マラソン競技で最初の１０ｋｍだけとばしまくって１位通過
する１万ｍの選手が出場してるだけなんだよ。　全然別の競技。
その１万ｍの選手が、あれがあと３倍ちょっとモテば優勝できたし、それができなきゃ
いけないんだ、と語ってるのきいたらどう思うよ？
ドイツでラスト２０分であれだけひどい目にあっておきながら、まだ９０分の
マネージメントもしないなんてキチガイか競技を間違えてるかのどっちかだろ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909060002-spnavi.html


―交代カードは２枚しか使わなかったが、もっとフレッシュな選手を使うとか、新しい選手を試すといったことは考えなかったのか？

　今回、テストというのは戦い方以外では本田くらいで、選手はほとんど分かっていますので、そういうつもりはありませんでした。
　それと闘莉王はちょっとへ ばっていましたが、それ以外、交代しないといけないくらい悪い、ということはなかったのでこのままいかせてみようと思いました。


―あれくらい立ち上がりから飛ばすというのは、ペース配分に問題があるのではなく、あれを９０分間続けないといけないということか？

　そうです。逆に言うと、それ以外にわれわれが、目標を達成する道はないと。
　あれではもたないから、戦い方を変えるのではなくて、もつようにする、それだ けです。


(ﾟдﾟ)

どうせ引き分け狙いなら、
でかいやつ選んでゴール前に並べれば確実でしょ。
ボール蹴る必要なし！

前半は日本がボール持ってけど、前半は日本が攻めていたとは言えない
前半はただ日本がパス回ししてただけｗ
まったく攻めてはいないから、そこを勘違いしないようにｗ

本田なんて最初からいらなかったんや

>>1
サッカーというスポーツを知ったばかりの人なのかな？ｗ

90分もっても点取れないとな
あと連戦になったらさすがにｗ

善戦ね…
親善試合で手を抜きまくってるチームに3-0で負けて善戦か

玉田だけオランダに脅威を与える活躍だった

ま最初から90分もつわけねーだろって選手は代表に呼ぶ必要もないけど

エンジンかかる前の相手に点取れずにバテてしまって何が善戦だ？
笑わせるなって

こんな試合、土曜21時にテレビで放送してはいけないレベルｗ

ドイツＷ杯の反省も含めて、
日本の課題は「７０分〜９０分のマネジメントをどうするか」ということだ

この課題がクリアーできれば、
１、強豪国相手でも勝ち点１が見込める（あわよくば３点も狙える）

課題解決のための方策として
１、前半の運動量を抑える（前半は引きこもる）
２、運動量豊富な選手を選考基準とする

（前提）
・あと９ヶ月で、個の力を強豪国なみに育成することは困難
・有力外国選手の日本国籍取得等、非現実的なことは考慮しない

>>54
それが日本だと
「馬鹿な！何だこのきついプレスは！！
俺たち一体どうすれば？あ、やべえ！！ミスった！！」
となっちゃうのが日本クオリティー。勝ったけど
ウズベキスタン戦なんかこんな感じだったと思うが。

岡田とか中村が共謀して本田を貶めることが、最初から計画されてたようにみえる

>>556
おまえも守備手伝えって言ってんだけどｗ

ホームだったら間違い無く９０分持つからな
後はコンディション作りを南アフリカですれば大丈夫だろ

第３回「カミカゼ・サッカー」への不安（９月５日＠エンスヘーデ）
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909060004-spnavi.html

交代２人だけは疑問
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1421.html

女子サッカーの佐々木監督にやらせたらいいんじゃないか？
戦術がトルシエ＋オシム÷２みたいな感じ。

昨日の試合は　岡田監督と中村の無能さをさらけ出しただけだったな。


本田は戦車なんだよ
スピードも守備も低いが、キープ力が高く、主砲と言えるシュート力がある。

岡田監督は無能ゆえにそれを見抜けず、本田に飛行機の役割をまかせている。

VVVの監督は本田の本質が見えてるから、あまり動かさずに主砲とキープの役割をまかせて成功している。

岡田辞めないかな

鳥かごの影響大だな

と言うか、ＭＦは守備しろ、動けよ、ＦＷは下手糞、少しはゴール前で決定機演出しろ
って叩かれるのにＤＦだけなぜかアンタッチャブルだよな、3−0で負けたんだぜ？
前線はあれだけ動いてさらに走れってのもおかしいだろ
これはＤＦ陣は最初から一対一の守備は全く期待されてないのか、批判しちゃ駄目な存在なのか、どっちなんだ

ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball000010.jpg

フィニッシャー△を生かせない保守派の監督と茸

>>564
CBに関してはもっと良いのがいればそっちにしろとか言われるんだろうが思い当たらないし

日本はユーロのギリシャみたいにずっと下がってればいい
どうせセットポジションでしか点がとれないし

>>564
駄目かもと言い始めると、全部崩壊しそうだから言わない状況

まあ半年後は中沢も釣男も叩かれてると思うよｗ

興梠ｗ

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball000010.jpg
成長していない

>>567
それは中盤でも前線でも同じじゃねえ？
結局スケープゴート作ってる感じだから
問題点がイマイチ見えないんだよな
岡田はとにかく走れしか言ってないし

世論は監督交代で一致しても
予選突破の実績からこのままだろうね

>>564
DF陣はよくやったと思うけどな。

岡田じゃ勝てない！

皆さんは誰なら良いと思いますか？

つまらない釣りだなｗ

2度目の雨が上がって蒸してきたから一気に体力消耗したんだろうな
水を含んだ深めの芝でボールも転がらず、足も取られスリップしまくってた

そのタイミングで足も止まり、攻撃どころか守備も最後の一歩が出なくて立て続けに失点
まさにオーストラリア戦のリプレーを見るかのように
ところが岡田はフレンドリーマッチにもかかわらず、戦況を変える選手交代もしない
走れる選手を投入すれば、チームのダイナモになって幾分活性化されるはずなのに
何もせず敗色濃厚な試合をただ見つめてるだけ
これじゃあ引き分けにすら持ち込めない
強いチームは1点取られたら、危機感を持って一気に攻勢を仕掛けるもの、
しかし前半に使い果たした体力がもう残ってないんじゃどうにもならないわな

なんだこいつ偉そうに上から目線で書きやがって屑が
何様のつもりだボケが

イラネ
茸内田遠藤長谷部

ヤメトケ
本田森本

ヨクヤッタ
玉田長友釣り

バカだなあ
王様は中村茸輔
勝ち負けがどうこうじゃないんだよ。
茸輔のイメージは直接FKなんだから広告価値が下がるし営業妨害だろ本田は。
直接FKはCM入れやすいし便利。外しても宣伝になる。

コパアメリカもブラジルW杯も代表は茸輔のチームになるだろう。
有望な若手はフィジカル軽視で茸輔の影響下にあるし安泰。

釣り男って相手にさいさんなぜかパスだしてなかったか
昨日

いつもの日本だった。それだけ

>>577
20度切ってたから涼しかったんじゃない？

>>583
スコールのあとの湿気は温度以上に疲れた体には応えると思うよ
高温で汗が出るなら水分補給すればまだ何とかなるけど、湿度はどうしようもないから
日本が高温多湿に慣れているのは湿度が一定だった場合で、急激な変化はあまり経験しないから

監督が変わろうが、選手が変わろうが、今の日本は勝てないだろ



自虐ですよ、自虐

後半最後のほうで日本が攻めてて中盤でパスがつながった場面があったけど、
オフサイドラインの中央ペナエリア付近で裏を狙って飛び出たのが内田だった
おまえはサイドバックだろうと・・・興梠や本田が突っ込むならいざ知らず
しかもおとりにすらなってなくてDFラインに無視されてたｗ

■■■■■本田圭佑「自分がたまに怖くなります」■■■■■

【9/5　対オランダ戦：本田の全ボールタッチ】

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）

90分あるサッカーの試合で前半だけ取り上げて「解釈は難しい」とか言ってどうなんの？

>>588
岡田監督のやった事が理解しがたいから

>>585
勝たなくてもいいんだよ
まともな監督だったら大量失点を回避できただろ
岡田は何もしたかった

>>564
叩かれやすい選手とそうでない選手っていうのは確実に存在する
中澤と釣男は後者
特に中澤はどんなにミスしてもなぜか叩かれない

本田も茸もいらない
サブでいい
柏木、憲剛、玉田（前田）、内田で崩してこい
あとは守備で

90分やるとか吹かしてるけど本当は先制点とって引きこもりサッカーするつもりだったと思うぜ・・・

善戦(笑)ただのボロ負け
収穫は経験位だろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000022-spnavi-socc

日本もこういう戦いできないとダメなのに

>>581
実はそうなんだよな。サイドチェンジや前線へのフィードの質が低すぎ。

スペイン行ってシャビにどーすりゃいいか聞いてくる

善戦なわけない。前半でロッベンとGK交代させたし。
バベルは出てこなかったし。ただの経験積ませるテスト扱い。

Q:交代カードが２枚だけだった理由は？
「今回、テストは戦い方以外は本田くらいで、他の選手を分かっているので、試すつもりはなかった。それと闘莉王はちょっとへばっていたが、それ以外、交代しないといけないくらい悪いということはなかったので、このまま行かせてみようと思っ
た」


Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

Q:あれくらい立ち上がりから行くというのはどうか？ペース配分はあれでいいのか？
「目標を達成する以外にない。持つようにする、それだけです」


パニクって何もできなかったくせにムカツクわ

難しくもなんともないだろ。
オランダ監督、ファンペルシー、マタイセンが答えてんじゃん。

スポーツ新聞見たけど、俊輔の俺は親じゃないんだから発言は笑った。
前半にFWは点を取るチャンスを逃しただの、玉田がフリーではずしただの、
後半から入った選手が走らないだの・・・
鬼のような運動量で走って、攻撃の起点なり得点に絡んでから偉そうなこといえよ。
玉田も、９０分間ハイペースなプレスは現実的じゃないって反論してたな。
そろそろ、攻撃陣も岡田ー中村ラインにストレスたまってきてるんじゃないの？

本大会では前半のような戦い方は通用しない

昔、結果残せなかった奴が、また監督とかおかしすぎるだろ
納得できん

もっと遅い時間でもよかった
バカＴＢＳやバカフジみたくなんでも19時スタートにしてタレント頼みの番組にならなくてよかった

>>598
ほぼ一軍だったけどファンボメルもいなかったな。

>>603
二度とやらないみたいなこと言ってたのに、あっさり引き受けたからびっくりした

スタジアムの広告、電光移動広告以外はすべて日本のスポンサー
支配会場はキャパの少ない地方。空席目立ち、試合開始時間もありえない14時とか。

オランダとしては、怪我したくないからまずは軽く流そうと。
日本は馬鹿みたいに走りまくるので、オランダとまどい。
軽くいなして様子見。
後半、ちょっと力出して、圧倒いう間にレイプ。

いつものパターンだな。で、国内ではプレスのゆるい2軍相手に
快勝してオナニー。ベスト４いけるぞ！という宣伝活動。

もう、こんな日本、応援する気は無いな。

>>606
協会入りとのバーターみたいだよ。

岡田が恥をかくのを恐れて
前半に全てを集中させて
言い訳できるようにした。

展望がない戦い方だからストレスはそれはたまるだろう
前半は放っておいても日本は走り続けるから、ゴール前をがっちり守って、
サイドからいいクロスが入らない様に注意だけしてればいい
ろくな攻撃にはならんだろうが、それでもプレスし続けて走り回ってくれる
息が上がった頃に攻めればいい

対処法が簡単すぎてどうしようもないなｗ

善戦でもなんでもないな
あの時間で点がとれなかったら
後半はガス欠で点とられておしまい
よくあるパターン

前半点とって後半逃げ切れずというのならまだ善戦だが
結果は無得点だから監督を含めた単純な力の差で片付けて終了

９０分プレスかけ続けるのは無理と予想はしていたが、
W杯では９０分かけ続ける。

明日から俺らも体力づくりだな。

やっぱりワールドカップの目標は1勝1敗1分だなw
岡田ざまぁwww

岡田はどういうつもりなのか、歴代の監督の意見を聞きたい。

>>607あの広告ってCGじゃね？

>>564
DF叩いたらＪリーグのレベルの低さっていう現実を受け止めないといけなくなるからな
そこから逃げたくてしょうがないんだよ

岡田は上下朝鮮の監督でもやったほうが合うんじゃないか？

連中、スタミナは無尽蔵だし

145 名前: 。 Mail: 投稿日: 2009/09/06(日) 16:59:45 ID: og8RQDk60
ＤＦ長友は「（本田）圭佑が１人で食いついていくことが多かった。
相手のサイドバックがフリーになって向こうに２対１を作られてしまう。そうなると厳しい」

ＤＦ中沢も「メッシでも守備を頑張ってたし、
ベロンやカカだってトップの位置から下がってきて守備をしていた」

紅白戦の時から指摘されてんのに、どうするのかね？
個人的には、とりあえず自分の目の前で良いパスを配球しまくってた
ボランチにだけはプレスかけて欲しかったけど、
良い攻撃は本田のエリアのボランチからばかりだったもんな・・・

みんなはどう思う？

岡田も攻撃の選手交代じゃなく
守備の選手入れ替える気があるなら
ハイペースでのチェイスサッカーは格上とやるなら
ありなんだけどさ。

あのサッカーじゃさすがにもたないだろ。

>>613
現実的な目標を立てられてただけ、昔の岡田のほうがまだマシ

こんな糞チームがW杯出れて、クリスティアーノ・ロナウドのいるポルトガル代表が出られないってどういうことだよ？

ファン・ダイクをはじめとする現地監督たちと
オシムの意見あたりは聞きたい
あと犬飼、釜本のおもしろ発言もほしいな

第一形態のフリーザ相手に調子乗ってたベジータだな

>>599
まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた

これ監督の言うコメントか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな指揮官持って選手たちはかわいそうだな


オランダ側から見た得点シーンとそれに至るまでの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=Ebv8ye6Mxj8

体力があるうちはいい試合できたけど、
その後みんなの足が止まったらズタボロだったって評価なだけだ。
誰か岡田のアホにサッカーは90分の勝負だって教えてやれ。

本気モードでは無かったとかどうとか、このヲヤジは
ロッベンやファンペルシーなのかと。

この連中と大きな差が有るのは承知だが、勝手に壁作ってる
時点で所詮クソ評論家だ罠。

選手が言うなら分かるが、たかが評論家風情が
｢本気では無かった（ｷﾘｯ｣て片腹痛いわ。

海外厨のｿﾚとなんら変わらん。キモい。
日本サッカー語るなバカが。

ちなみな漏れは国内サッカーも海外サッカーも大好きだおw

俊輔はカウンターの場面でも裏に出さないから駄目。速攻をもう少し考えてればもっと岡崎も活きたろうに。

>>625
ある意味ドイツのジーコイズムを継承してると言えるなｗｗｗ

スタミナがなかったから負けた。
もう無茶苦茶だな。
そのうち
前半は日本が勝っていた。後半は日本が勝っていた。
試合の結果や90分全体で評価することもなくなるんだろｗ

　　　　　　　　,..-‐‐―-..
　　　　　　　i'´,'　　　　 ` 、
　　　　　　,i'　 ,i 　　 　 　 `i、
　　　　 r｀安全╋第一＝ｰ'_〉　　
　 　 　 ゛ｰ''''ｒ´ﾉ　,ゝ- 、´/ミr‐､　　　┌――――――――――――――
　　　　　　　,'⌒ヽ !　　 ;''"`ﾐﾉ'´ !　　.｜
　　　　　 　 ｉ//　;‐､/_,ﾉ　　 　ﾞｰ'　　＜　90分重労働させる　それだけです
　　　　　　　`ｰ‐'･･`　　　　　　 ヽ 　　｜　　　　
　　　　　　 　 |　　　　　　　　　 ::/ヽ 　└――――――――――――――
　　　　　　 　 !　　 _,. -‐'　　　::/　　＼
　　　　　　　　ﾞ-イ_!_/ｰ- 、　／ 　　'　 ﾞ!
　　　　　キﾋﾋ･･ 　 /.|＼　／|　 　. i＿ |
　　　　　　　　　　　i、￣v￣　　　. | ╋|
　　　　　　　　　　　|、　○　.[工]. ├‐ｭ┘
　　　　　　　　　　　|、　○ 　 　 　 i 　 |

ごまかしサッカーで許してもらえるのはアジアまで
結局中盤の連動性とチームの運動量でごまかしてるけど
基礎技術とフィジカルが低すぎる
決定力が不足してるんじゃなくて技術が足りてない
決定力なんて世界中でも足りてるとこなんてないもん
体寄せられてトラップする技術、ワンステップで強いボールを
正確にける技術、中盤ではごまかせてもゴール前でギアあげると
全くできない、FW云々の問題じゃない、技術が高い幻想は悪害

90分持たないと分かって
じゃあこのメガネは一体どうするつもりなんだろうな
ガーナ戦で日本の行く末が見れるな

>>1
何見当違いの事いって誤魔化してるんだこの豚は
そんなに協会の顰蹙を買うのが怖いのか

>>627
とにかく相手の嫌がるところを攻めない
まんまとＤＦの多くいるところに果敢に突っ込んで餌食になるのは日本の伝統かね？

>>621
代表でのクリオナもメッシもだめだめ。
両方とも負けるべくして負けてる。
クリオナのオナニーもアルバニア相手にすら通じてないようなありさま。
トルシエの言う戦略的規律のもとに選手に合わせた戦術を作るっていう大切さがわかるよ。
監督が好きな選手を呼んで、自分が好きなサッカーしてるだけじゃだめってことだわな。

ウイイレ厨に分かりやすく説明すると、全員ミナンダでダッシュボタン押しっぱなし
どうなるかわかるよな？

数年前にスペイン代表とやった時みたいに
「がっつり守ってカウンター」という方がマシなんじゃね。

>>307
ねえよww
ジーコジャパンにラインやゾーンという概念はない

これで完璧！


　　　　　チュヨン　　　イグノ

チソン　本田△　キソンヨン　イチョンヨン

ヨンピョ　イジョンス　ドンジン　チャドゥリ

　　　　　　　　　　中川家

誰もあまり指摘しないけどさ日本ってセットプレーの守備が下手だよな
流れ流れいうのも勝手だけどさ、ドイツのオーストラリア戦といいセットプレーからやられてるんだから
そこを考えた方がいいんじゃないの
何ていうか、試合に勝つにはどうしたらいいかっていう点がずれおちてるんだよな
昨日も一点目とか相手５人でこっちは６人いるのに一人フリーにしちゃってんだもん
勝ち負け以前の問題だよ

まだまだヒヨっ子だなｗ

>>538
まったくその通りだね。

サッカーて試合が動くのは前半残り５分、後半立ち上がり５分と、後半残り１５分
なんだけど、そういった時間帯に、リードをしている場合、リードされている場合と、
やり方を変えてリズムを作っていく。

そういうサッカー頭が日本代表にはさっぱりないね。
思い切り最初からハイプレスで後半バテて、有効な選手交代もないまま終了。
太平洋戦争の旧日本軍みたい。なぜかドイツの頃からこんなスタイルが定着してしまった。

　　　　　　　　 　 　 　 　 /／l／/　　　　　　　　　　　　　 　 -−―‐- 　 .
　　／ 　 |　 ┼　小五　　　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 ´｡ﾟ｡°／￣￣ヽ　 丶
　　＼ 　 l　 ｄ‐　 l 口 　 　　 /　 　 　 　 　 　 　 ∠_｀ｉ ″ ／／￣｀ヽ 」　　　ヽ.
　　　　　　 　 　 ,‐┴┐ 　 　 ７_　　 　 　 　 　 , ' ﾆミi｣{{∠∠ニ二 _　 　　|i　|ｉ　'.
　　 _l,. ┐┼┴､ ┘└　　　 　 /　　　　　　　 / . -　　 _ ..　-―-　､ ｀ヽ 　|l　lj　 i
. 　 /|　 l/ |　 ‐'　_工__　　 　 /　　　　　　　 /´_　-‐''´　　＿_ 　　　ヽ　　 lj　 - ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 //´　_ 　-‐''´ .:.:.:. ｀ヽ,＿_|　　　/ , -､丶
　　　|　　　／　　　｜　　　 ｉ-<⌒丶　　　/ { ｰ〈 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__',___|　　　 /⌒ヾ｜
　　　|　　　＼　　　｜　　　 |／｀ヽ.__〉　　ｉ　|＼-＼ .:. , ― 、.:./:::::::ー|　|ｉ　├- ､ | |
　　　| 　　_､__　　　｜ 　 　　＞　,ハ 　　！ ', :.:`ー'.:./.::::::::::し'.::::::::::::::|　lj 　 ） 　}ﾉ |
　　 ｜　 　-ゝ- 　 ｜　 　　{　／ 　 〉　　 ',　', :.:.:.:.:.:.{:::::::::::::::::＿_:::::::::} 　　r‐､_ノ　,′
　　 ｜　　(´__　　　 !　　　　ゝ　　／}　　　 ',　 , :.:/⌒i, 一ｧ'´ 　 /⌒/ 　　 ヽ.___／
　　＿　　　‐一ｧ　 　 　 　　{ 　 　 , ′　　　′ Ｖ⌒ｌ/ 　 ′　／⌒ ′ 　 ／
　　　　）　　　/ 　////　　　ゝ　／　　　 　 　 ヽ ＼ `ｰ―一´ 　／　　　/
　 　 ´　　 　 {_　・・・・　　　 {‐'´　 　,. -―: ､　　 ＼｀￣￣￣￣　　　 　 !　　　　／:
　　////　　　　　 　 　 　 　 ＼-‐ｧ'.:.:.:.:.:.:. .:.＼＿　丶､ ＿_　　 '´ 　　　ヽ／ﾝ'´／.:
　 ・・・・ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.／: : : ＼_/　 　 　 /　　　 ／／.: .:. .:. .:.
　　　　　　　　　　 　 　 　 |.:.:.:.:./.:.:/.:.:.:.:.:.／ : ／￣￣| 　　　∠　-‐ｧ'´.: .: .: .:. .:. .:. .:.

ボール回すことが目的になってる

後藤っていつも大会が始まる前は奥歯に物が挟まったような物言いして、
大会が終わると激怒してるよな
ちょっとはセルジオを見習えよ

本当は日本のプレスは体力を浪費するだけで全く得点にはつながらないって分かってるんだろ?

岡田頼むわマジでいっぺんためしてくれ

FW　大迫　森本　稲本
MF　　松井　　中田秀　
　　　長谷部　ケンゴウ
DF　俊輔　中澤 釣り夫
GK 川口

俊輔は守るの好きだからDF
稲本はあえてFW

秀は残り9ヶ月で何とか頑張って復活して頂く

反論はあるだろうが今までのメンバーより確実に戦力は上がる

頼むわ。岡田

>>618
とりあえず本田は何にも関係なく
茸の周りでボールと取られてそのまま右サイドをえぐられてた感じ

前半で点をとらなきゃもう引き分けか負けしかないからな
玉田とか決定力のあるFWじゃないし終ってる戦術だわ

サッカーボールを爆弾だと考えてみよう
自陣のゴールは基地な
入れられたら爆発
こういう考えを持ってセットプレーの守備に望むべきだよ

平和ぼけした日本人の駄目さがよく現れているね

やっぱ決定力だな
アジアレベルなら昨日の出来でも完封しちゃうもんな

あんなハイペースもつわけない

06-07CL決勝のリバプールも前半アホみたいにプレスしてたけどもたなかったし

岡田監督の90分猛プレスは、ロシアや韓国の真似戦法なんだろうが
日本の選手は、そっち方向でもクオリティないから無理

>>645
こういうプロアマ・セミプロ的な外野の人間はそれらしいことをいいながら、
存在を認めて貰って、いずれは内野に入れて貰いたいっていうのが一番のモチベーションだから、
どうしようもない。

つーか巻がいる方がよくなかった？

巻自身は抑え込まれていたけど、最前列で勝負するからスペースが空いて、ちびっこＦＷたちが
生きていたような気がする。

別に巻じゃなくて前田でもいいから、やっぱり長身ＦＷ欲しいね。

相手の作戦にまんまとかかって善戦したとはこれいかに。

>>647
だけど、全員が疲労した責任はあるんじゃね？
良いパス供給しまくってたのは、本田の目の前のボランチだったんだから。

相手以上に走れば勝てるって
軍靴だよな

>>655
日本が勝手にバテたといってるからオランダは作戦でもなんでもなかったかと

前半2点くらいとって守りきれたら良しとする
博打サッカー

>>657
竹槍で戦闘機落とす並に非現実的な戦術というか、
戦術ですらない。

勝手に前半勝負かけて勝手にタレただけだろ。
ペースも糞もない、何もない

同じ内容で得点してるならともかく、無得点じゃ善戦ですらねー

>>18
指宿の感覚が世界標準というよりは常識

教育的な観点から見て、陣地の考えが浸透してないんだろうな
韓国の方がサッカー強いのも囲碁が強いからじゃない
日本は将棋の方が強いでしょ
まぁそれならそれで将棋の戦い方でやってもいいと思うが

解説が「ハンド」と連呼してる段階で、レベルの違いを感じるな。

あの人、かつてのJリーグ優勝監督だけど
「あのスピードのパスをぴたっとおさめられると言うことはハンド」という解釈なのかね。

2点目も、2-3人ついてるのに、空いてるシュートコース狙われるし
3点目は、日本で名実ともにトップクラスのCBがついていても、シュートされるし。

本田さんも本気だしてなかったのか？

俊輔中心のサッカーの限界だ
どうせ南ア惨敗なら新しいことにチャレンジして欲しい
森本と本田中心で

何回同じ失敗を繰り返すんだ
前半飛ばして後半失速って学習しろ
プレスプレスっていう毒茸とキモメガネは首吊って消えろよ

（後半落ちた理由？）疲れというものではなかったんだけど。相手も切ってくるカードが違うしね。
フレッシュな選手がどんどん出てくる。それで気づいたら０−３だった。

選手もこう感じるよな…

岡田ってJリーグの幹部候補なのか？
W杯３選全敗でまた監督やってるし。全く批判されないし。

>>658
ファンペルシーのコメントからすれば、
試合前はとくに日本の研究とかは全く皆無だったみたい。
ただ、相手がきちがいじみた運動量だから切れるまでボール持たせるっていう
「判断」は試合中にあったみたいだね。
後半内田が穴っていうのを確信した後は、徹底的な右サイド崩しも
たぶんハーフタイムではなく後半の試合中での判断だろうし、
試合巧者だわな。

まあ普通運動量使ってる間にリードして終盤人壁で逃げ切るって所まで戦術なんだよな
逆転されたけどコンフェデのアメリカみたいな感じでさ
でも日本は得点できそうな気配が全くない。善戦のための頑張り

>>663
それスペイン２部だから。１部のFWでそんな地蔵みたいな奴はいない
ベンゼマでもサイドに流れる

２点目、３点目みたいな点の取られ方してるようじゃ駄目だわ

まずさセットプレーからの失点をゼロにするってことはさ
努力すりゃ出きると思うんだけどね
旧日本軍みたいに互いを罵ってないで一つずつ階段をかけあがるべきだよ
弱い弱い言うのも飽きてきたしなｗ

日本は監督・選手の戦術理解が乏しい。これにつきる。

>>664
日本は最初から飛車角抜きですけど……

Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

この人、本当に監督？
予想がついていたなら対応しろよ

善戦とか後半途中までは日本のペースだったとか笑わせるわ

前半は流し気味の相手に本気でいってろくにチャンス作れず0-0だぞ？
今の戦術じゃ何十回やっても間違いなく一度も勝てない
岡田や俊輔はそれくらいの圧倒的な差があったことをまず受け止めなきゃならんだろ

後半ばてるとわかってて飛ばしていった前半で、
点を取れたわけでも、後少しで点取れそうだった気配もないのに
評価できるわけないじゃん

オランダの3点目美しい。

>>656
だから、勘違いでしょ君の
本田には関係なくボールの出所は全て中村俊輔周辺

そして玉田に替わって入った本田がチェックするのは右のＤＦ２人
誰のことをいってるのか分からんがボランチは関係ない

>>672
前半岡崎のが2回あった
全くってわけじゃないんだがな
まあプレスと引き換えに得たものがあれ2回なんだが

いい時の鹿島だと、激しく前から行く時間と、
引いてスペースを消す時間とうまく使い分けるからな。
日本人にクレバーなサッカーが出来ないことはないと思う。

前半はただのスタミナの無駄遣い
後半は当然のスタミナ切れ
評価することなんてないんだが…

カミカゼプレスとか95年のイタリア以下だった。

>>674
いや１点目の方がまずい
そこに至る経緯も含めてね
自陣からのボールをパスミスで失い、シュートに持ち込まれ、セットプレーで失点
日本の黄金パターン

旧日本軍もバンザイ突撃はアメリカ軍に読まれていて全滅
最後の陸上戦と成った硫黄島では、守って守って守り抜いてアメリカ軍に大損害
何故、最後になって守ったかというと、自ら攻撃しないのは かっこ悪いと見なされていたから

アメリカ軍が一番評価している軍人が栗林中将
つまり世界では弱者が守るのは当たり前であり、かっこ悪いとは思われていない

日本人には守り抜く精神は備わっている
問題はそれを良しとしない上層部、観客にある

大分シャムスカだってタイトル獲ったのに批判された

>>665
3点目ワロタ　中澤がマーク外したのが責任なのに、周りのヤツが悪いみたいな慌てたアピールワロタ

1点目は内田がもう一歩近くに寄るべきだったし、
2点目も人数はこれでもかと言うほどいるけどただゴソゴソいるだけだったな
ま、いつものやられパターンだ
結果スナイデルうめぇえええええとか言って、相手の能力の高さのせいにして逃げる

フラットスリーと小野と中村のウイングバックはウンコだと思うが、トルシエが日本式の低い位置でのプレッシング
よりもマシだったのは、掛けるときは高い位置で掛けさせたこと
>>678
だからそんなの強いクラブ限定だって
「強いクラブのFWでさえ走ってる」んじゃないんだよ
強いクラブはそうやって引いた相手をこじ開けなくちゃいけないから走ってんの

弱いから低い位置でしかプレッシング掛けられません、だからゴールも奪えません
でもFWにチェイシングを要求しますって言うのは破綻してる

>>673
フンテラールとかアヤックス時代から
得点シーン以外は大して何もしてないよ。

>>671
前半の終盤はGKとDFでボール回してたけどあそこまでプレスに行く必要はなかったね。
というかあれは相手の意図が読めたと思うけどなんでプレスにいったんだろう。

そもそも強豪国とやると、いつも岡田のサッカー、こんなかんじだよな・・・
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ｌ　相手ゴール　ｌ

　　○　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　　●

　　●　　　　　●　　　　　　　●


○・・・相手ＤＦ
●・・・日本のちびっこＦＷもしくはひょろひょろＭＦ


屈強な敵ＤＦの囲いを突破できず、ボールを右往左往させる。ちびっこＦＷ三人がいても、どうしようもないしな・・・
そのくせ、カウンターもできないんだよな。

>>684
どこも大体そういうサッカーするでしょ
中盤のゲームメーカーがコントロールして

結論としては、オランダクラスの強豪には勝てない、ということになるけれど、
勝てないなりにどういう内容で行くかの問題だから、評価が難しいんだろうね。

勝てないのはわかりきった上で、前半のキチガイプレスを「善戦した」と評価
すべきなのか、後半のプレスがかからず間延びした中であっさりゴールを
割られたことを非難すべきなのか。

湘北ｖｓ陵南みたいな戦いやれってことか
ルカワ前半2pだけとか。

中村って偉そうに言えるだけの実力が無い

サッカーは90分のスポーツだろ。
前半全力で行って互角に渡り合えても
後半ガス欠で負けたんじゃ、意味を持たない。
全力でいってるうちに点が取れる相手でもないし。

>>684
鹿サポじゃないから、たまに時間の空いたときにしか鹿の試合見ないけど
1-0で鹿が勝ってたりすると、すげぇ手の抜いた、妙に落ち着いた試合するんだよな。

たまに、丸木や本山が信じられないプレーするから
下位の試合見るよりは楽しいけど。

>>693
だって仕掛けるべき中盤でパス回しばかりして
相手が固まったころにようやくゴール目指すんだもの

>>696
日本に流川はいないし湘北でもないんだよな

御用記者ばっか

相手が点とったときだけ本気モードとかいって
得点とれなかったときはそうじゃないって言う奴は毎回いるけど、
全然試合見てない。

前レスにもいくつかあるし、オランダ側も言ってるように
前半〜後半途中のオランダがボールをとりにきてたけど
日本のペースをつかまえきれなかっただけ。

そこで日本のスタミナが勝手に落ちてきたところで
内田のサイドあたりで崩れてきて起点ができて、
だんだんオランダペースになっていった

>>698
90分フルに使って勝てばいいみたいな意識が全くない感じではあるよな
そもそも勝ちたいと思ってるのかもよくわからない
点を取れれば負けてもいいみたいな意識もありそうだし全員の意思統一をすることから始めないと

>>703
内田のサイドは中村俊輔のサイドなんだけどな

>>688
シャムスカはファンに批判されてた？

今回の戦果は、スナイデルの脚と控えゴールキーパーの脚

これなんて韓国式？

>>1後藤は前半の何を評価してるんだ？
前半のうちに１点でも取れてたり、相手を崩した場面があったんなら評価できるけど
後先考えず走りまくってただけだろｗ

自殺サッカーだもんな

一応予想すると
どっちにしろ岡田で代表人気にとどめが刺される

前回の悪いイメージ＋変化なし＋成長なしじゃ
ファンは愛想をつかす。
協会もメディアもしがらみで批判できなくて
ファンのいらいらに火を注ぎ、南アで無難にGL敗退して
誰も代表に見向きもしなくなる。

協会も慌てて外国人監督を招聘するも時既に遅し

>>704
どちらかというと、
走ってプレスかけてボール回せて失点が少なければ、
点を取らなくても負けてもいいというように見えるけど。

>>698
９０分間で相手よりも１点多く点を取れば勝ちなのにね

９０分間自分たちのほうがより多くパスを回すことに命かけてるよね

なんとヌルイ記事なんだ。
あの試合見てこんな記事しか書かないマスゴミだからダメなんだ。

後藤は逝ってくれ。
何の役にも立たない。

テクニックとか戦術とかそういう問題じゃないだろ
90分動けない選手ばかりで勝てるか

チームの和を乱すとかなんだとか眠たい横パスしかしない茸イラネ
この試合見ただけでも日本にＦＷが育たないのも判る気がするな

元気なさ杉、個性なさ杉、誰でもそこそこ上手けりゃ変わりは
いくらでもいるような代表
なんか控えの選手集めたような影の薄い選手ばっかりだよな
監督含めて

前半のオランダは手を抜いてたんだろ？

前半は「善戦」しててもトータルで負けたら無意味なんだよ
くそったれライターは芋食って屁こいて寝てろ

いつぞやのドイツ戦と同様の展開では？
前半攻めまくったのに、後半タコ殴り…

>>682
ゲームの流れを作っていたのは、本田のエリアのボランチだろ
そこでプレスをかけないと、次のプレスがかけられない

こんなもん馬鹿でも分かるだろw

中村はどうやって点を入れようと考えてるんだろう

バカなこと言うようだけど、Jリーグの外タレ助っ人はDF限定にして
FWは日本人のみにでもして強化しないと駄目なんでないの。
あ、そうすると日本人FWに業を煮やした、外タレ助っ人DF
がゴール決めてしまって意味無いか。ヤレヤレ。

45分世界最強日本(笑)
ばーか。来年も恥さらさしてこい。我ら愛国はBest４なり

本田は北京で俺様やってダメだっただろ。

>>716
パスの出しどころがなくて迷ってた感じだな。

俊輔は厳しい所を１対１で打開できないのが痛いね
１対１では弱い日本の課題なんだけど

オランダは本田ろ遊ぶつもりだったのに
出てきたのは目つきの悪いお化け茸だった

善戦？トータル４５分の戦いじゃないぞｗ
１００歩譲って前半１‐０ならまだしも３‐０では話にならないし下手したら５‐０だぜｗ
前半だけ走り回るなら代表以外の選手でも出来る。ゴール前のシーンで横パスばかりしてる様ではダメだよ。

> 後藤は前半の何を評価してるんだ？

>>1 だけでなく、リンク先の全文を読むと、後藤のニュアンスが分かる。
最後の方は↓こんな感じで文書が展開されてる。

> 単に前半はオランダが本気でなかったから互角に見えただけなのだとしたら、
> 「これはもうどうしようもない」と結論付けざるをえない。

前半だけ善戦は全くの無駄

オランダと対戦できる好機に２人しか交代しないバ監督
本番を想定してっていう言い訳ありにしても３人は代えろ
そのくせどうでもいいキリンカップは６人代えたりするんだから、意味なし

前半、引き気味
後半、前目から、と言ってるけど

そんなに明確にメリハリつけてた？

>>716
日本がどんなサッカーをするか分からず、とりあえず様子を見てた感じだな
それが分かられて穴を見つけられた瞬間終了

つか本田に守備免除の特権を与えるなら
完全に守備専のボランチを入れないと駄目じゃね？
しかも疲れたら交代させるから複数名必要

本田が強豪相手に余裕の突破を見せて点を取って勝てるなら
それもあり

あと相手のDFを本田がマークなんて書いてるアホは草サッカーでもいいからやれw

ＦＷ陣も相手を背にした時前のめりに直ぐに倒れるシーンがある
倒れたらもう終わりだよ
小型ＦＷだからしょうがないけど。

>>687
２点目なんかパスだした選手にもシュート打った選手にも何人も人行ってるのに
いいようにやられてるんだぜ？

こんなんいくら運動量あげようが根本的なＤＦ能力の問題でどうしようもねえじゃんｗ

体力つけてシュートを枠に飛ばす練習すれば次は勝てるね

中村とか本田とかヘタクソしかいないんだもの
もうだめぽ

自分は加茂の電撃解任で監督になっただけの癖に
いつまで居座るんだよ
あきらかにクビに出来ない協会が
勝てなくてもカネと地位が安泰な
仕組みに居座れるからだろう

このまま陰湿中村を中心にチーム作りしかできない
岡田体制をずっと見続けるサッカーファンなど
減り続けるだけ
視聴者バカにしすぎだろ

日本の選手は、なかなか当たらないピストル持ってるようなもの
オランダの選手は、命中率の高いキャノン砲を持ってる
戦術を駆使したところで、この差はいかんともしがたい。

>>732
前半しのいでへばったところを畳み掛ければいいんだから、
W杯に出てくるような国からしたら楽なもんだよ

>>712
きっちりビルドアップして組み立てていくというのは、中盤に黄金世代が
いた頃から日本のサッカーの特徴だけど、それに「走れ」が加わったら、
なんか決定的なパスが出なくなったね。

わっと囲んで奪って短いパスでとりあえず相手サイドの高い位置まで
運んでいく、というただそれだけ。

前線からのプレスも常にかけるんじゃなく、逆サイドにスペース見つけて
フリーになっとくような時間も必要なのに、なんだかピッチの使い方が小さくなった。

>>724
ロッベンが地蔵バージョンだったし、メンデスも所在無い動きしてたからね。
さすがだったのはマタイセン。隣にお荷物ローフェンス抱えながら、
無理なロングボールは蹴らず素早くDFラインでボールまわして、日本の前線を走らせてた。

中村に替えて本田を出してたらあれ程崩れることはなかった気がする

代表で国際経験が一番豊富なロートルが
自分のポジションを維持するのに汲々としてるのは
あまりみかけないよな。

>>673インザーギなんかはシュートだけのために試合でてるぞ

>>738
一応J1優勝監督だし、最終予選抜けたし。
実績じゃあ解任できんよ。W杯予選絶望だけどな。

>>741
FWからのプレス
中盤はトライアングル作ってパス回し

11年前の岡田な

結果がすべて

>>746
ハンドー、ハンドーの松木だってJ1優勝監督ですよ(´・ω・｀)

>>735
誰もタックルにいかなかったね。

>>679
本当だよな。
あんなサッカーやってくるなら当然ボール持たせるよな。
ひとりで勝手に疲れてくれるもんな。

90分鬼プレスサッカーでもいいけどさ、
それなら啓太、今野、明神、巻、羽生あたりを入れて徹底的にやれよ。
小笠原あたりを核にしてよ。

>>749
ﾊｯ！松木が監督になれば！

でもぶっちゃけJリーガーはこいつら以下のウンコちゃんなんだよなぁ
アホだなマジで
低レベルすぎ

オシムの時はそこそこディフェンスもタイトで体力も延長までもったのにな
岡田はそれにスピードのある押し上げを上乗せするだけでよかったのに
時間によって高い位置でしかけるとかにして

ttp://www.soccerstriker.net/html/matchreport/0909/match090905_ned_jpn_01.html

>西部　逆に日本は交代選手を入れたことで、前線からのプレッシャーが落ちた。
本当は落ちちゃいけないんだけどね。フレッシュな選手なんだから。
だけど、結果的には落ちた。
そして前線のフィルターが利いてない状態でディフェンス陣が攻撃にさらされると
日本は非常に弱いってことがわかったよね。

>清水　前線のフィルターが利いてない状況っていうのは、
サイドバックとか相手の中盤が前を向いてボールを運べてしまう状況のことですよね。

>西部　そう。そこからアタッキングサードまで簡単にボールを運ばれる。
そこで起こったのが、ディフェンスが崩されてないのに得点が入っちゃうこと。
岡田監督もいってたんだけど。それはフィニッシャーの差だよ。


まあ書いてある事は妄信的な本田ファン以外は分かってる事だが、
どうするのかね？

岡田の理想のサッカーはリバプールなのかという気がしないでもない

ttp://www.soccerstriker.net/html/matchreport/0909/match090905_ned_jpn_02.html
西部　いちばん期待されてたのが本田圭佑でしょ。いちばん期待外れだったけどね（笑）。何もしなかった。

目標設定が高すぎるんだよ
来年のＷ杯でベスト４を目指すなら、確かにこのハイプレスを90分間続けられるようになる以外に手はないだろうけど
現実的に日本の目標はグループリーグ突破だろう

そもそもオランダが２点目入れた時点で終わりなんだし
９０分戦うとか笑わせんじゃないｗ
茸様のためにコケ演技上手の選手を選んだほうがいい

外れるのは・・・ケイ、本田ケイ

プレスが効いていた、善戦してたと言われる前半も
得点のニオイはしなかったしな

>>751
冗談でも今時鈴木啓太の名前とか出すなよ

>>745
インザーギもサイドに流れてクロスくらい上げますがｗ
そもそもあいつは動き回らないと潰されるし

>>758
表向きに口にするのはベスト４でもいいけど、実際の戦術はもうちょっと現実を見たものじゃないとねえ

日本のサッカー選手は、本当にサッカーを知っているのか？
はなはだ疑問。自分のスタミナもわからんのか？
監督に言われた通りにしか動けんのか？
それにしても、前でプレスかけて、ボールを奪っても、
速攻できなければ、意味ないじゃん。

>>739
別にオランダレベルには勝てなくていいんだよ
失点を最小限に抑え、あわよくば勝ち点1ゲットでいいんだよ
いまの日本のレベルだとさ

「世界を驚かせる」なんて夢みたいなこといってる岡田はしね

>>761
オランダ相手に勝つ必要があるのか？
予選突破を目指すなら、あんなチームに相手には
どう引き分けるかを考えるべき
勝ち点は弱いもんから確実に稼ぐものだ

前半良かったのはスタミナ万全だったからだろ
45分良くても駄目なんだよ

>>745
ピッポとジダンがいるせいでデルピエロが必要以上に走り回ってまるで点取れなくなった時あったな
その後、ラウルが同じ目にあったが

オランダ戦の評価はふつうに
大敗したことは酷評、テストとしては成功、でしょ？
それ以上書きようがない
それから、スペで予選を経験していない前田や参加する気のない森本に期待しても
解決策にはならないと思うけど…

考えて走るがオシムの時だった
とにかく走れが今のサッカー。
とにかく走れから９０分を考えて走るサッカーに進化出来るかが問題。
攻撃はとにかくパワー不足だった。

>>756
トーレスはそこまで守備に参加しないと思うよ。中盤の選手がもっとシュートにいってもいいのに。

>>767
で、日本より弱いＷ杯出場国どこよ？

岡田「世界4位を目指してるんだから、世界3位に負けてもどうってことはない」

>>767
しかし日本は第４シード
まさにその確実に稼がれちゃう立場です

玉田圭司「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい。行けるときは行って、休むときには休むようなメリハリをつけていかないと」

長谷部誠「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった。」

闘莉王「前半非常に良かったし、これをやっていけばいい。ただ余裕をもってやれるようにしないといけない。」

遠藤保仁「スタミナ的な理由もある。90分間持たそうといっているので、それができるフィジカルを身につけないといけない。
　　　　　　 １人１人の走る距離がもう少し短くなっていけば、今日くらいの涼しさならやれると思う」

中村憲剛「やみくもに（プレスに）行くんじゃなくて、向こうのセンターバックのボール運びを見て、
　　　　　　　自分が『行ける』と思ったときに行って、それを周りが連動して、というのを何回できるかだと思う。」

※中村俊輔「後から入ってきた人も含めて、全員が連動していかないと。新しく入ってきた人は体力があるわけだから。」

マタイセン「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。あのサッカーは９０分間できない」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

岡田武史「戦い方を変えるのではなくて、９０分もつようにする」

>>770
テストとしては成功？？？

どのへんが？

オシム・・・ボールは疲れない。状況に応じてパスを回す事で相手を疲労させ
　　　　　　隙を作る事ができます。

岡田・・・・90分間プレスをかけ続けて走り続けなければいけない。
　　　　　　それができないならベスト４は無理だよ。

日本人指導者がどれだけ劣ってるか痛感した。

>>24
いけるとこまでいけって戦術もなにもあったもじゃないな　ヒドスギル

日本代表はカモにされると思うな。
バカだから。

>>755
本田、かばうわけじゃないけど、その見方、正しいか？
前を向いてボールをもっていたオランダの選手は、圧倒的に右サイド（オランダから見て左サイド）の選手だったと思うんだが・・・
まさか左サイドに入れた選手に、右をカバーしろって無理だろ・・・

実際、コウロキ入って、前から追いかけても、劣勢は変わらなかったし。

明らかに内田がばててたせいだと思うんだが。

イブラヒモビッチとか
クリロナとか
リベリーとか
テリーとか
カシージャスとか

そんな奴らが居たら勝てるのに

>>755
>西部　やっぱりノックアウトパンチを打つのは、これからのチームの課題なんだよ。
>ちょっとフリーになったらドーンと打って決める。そういうことができるセンターフォワード、
>僕は本田圭佑でも面白いんじゃないかと思うけどね。


これについては。

>>770
コオロキが入るよりは期待できたかなって。

岡田は無能

ｵﾗﾝﾀﾞが相手なら、日本は20人ぐらい出しておくべきだった

とにかく衝撃的な試合だた。日本サッカーが10年前から進化してないのが証明された。
現有戦力考えたら岡田式の玉砕戦法か、未知のゲリラ戦しか勝つ方法はない。

しかしそれより根本問題として、日本ＦＷはボールの蹴り方に致命
的な問題があるんじゃないのか？
ＯＢやダフりの多いゴルファーのようだ。

前半だけ調子に乗って後半フルボッコにされるパターンいい加減やめろよ。狙ってんのかと思うわ

　だがそれはあくまで精神的に安定してる時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、
今も世界とは大きな差がある。ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
　悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、
走ること――しかも効率を欠いた――にエネルギーを費やし過ぎる。
私の時にしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払拭できずにいる。

　困難に直面したとき、彼らは身体（フィジカルとメンタル）にばかり頼り、頭を使って解決しようとしない。
この場合の頭とは、選手が背後にもつサッカー文化であり、とりわけ個々の経験だ。
経験豊富な中澤と闘莉王、中村俊輔、遠藤の４人が抜けると、日本はまったく別のチームになる。
技術レベルは高いが、経験を欠いた極めて日本的なチームだ

（中略）

　ところが日本人監督は、自らの経験が足りずに戦術的規律を教えられない。
一方ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本の経験が長く、日本人のメンタリティをよく理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。

　オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも’98年当時に戻った。もちろん選手の質は今の方がずっと高いが、
前に行こうとする選手の意識と運動の量、チャンスは作るがことごとく外す姿は、10年前の彼らとイメージが重なる。
あのころの日本は、ピッチのあらゆる場所で走りまくっていた。

　　　　　　　　　　　　フィリップ・トゥルシエ/Number715「私の日本サッカー論」より

>>773
オランダより勝てる可能性の高い国ならザクザクいるだろうにw
馬鹿かアンタw

日本の最大の課題は縦ポンゴリ押しされると、必ず失点してしまうこと
玉砕プレスがダメだとしたら、どんなやりかたがいい？
シャムスカやオリヴェイラが志向する
サイドで負けても中を固めればいいは通用すると思う？

>>776
監督がアホやからサッカーできひん

>>767
オランダ相手に負けたから文句いってると思ってんの？
バカ？

前回の続きとして「ナンバー７３０」からの抜粋。
Ｐ４８には、イタリア人ジャーナリスト、Ｐ５１にはスペイン人
ジャーナリスト、Ｐ５４にはトルシエの日本代表に対するコメント
が掲載されている。

ー以下イタリア人記者ー
「これがプレスなのか？エネルギーの浪費でしかない」
「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
「なぜ攻め急ぐのか？」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
　格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう？」

暑い中でも必死にボールを取りに行き、浪費し試合終盤に失点する代表を外国人は直ぐに見抜くことができる。
日本人からこのような積極的な批判は聞かれる事は無い。

ー以下スペイン人記者ー
「メンタル面よりも戦術理解度の低さでゴールを描けず、技術もついていない」
「ＭＦは行方不明、ＳＢは後ろがお留守、ＣＢはゴールに張り付くのみ」
「オカダ監督はボールを失った後に何をすべきがトレーニングしているのか？」
「タナカはボールを受けた時に周りが見えず、判断が遅い。高いレベルのプレーは難しい」
「タマダのポテンシャルは高いが、フットボールＩＱというか中村のような明確なビジョンに欠ける」

そして、スペイン２部で活躍した福田を呼ばない事に疑問を呈していたのだが、
日本人で、ここまで日本代表の事をこき下ろせる人物 は恐らくいないだろう。
（俊輔の事は誉めていたが、スペインである程度の評価があるからだろう）
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/eiichiroh/article/3


日本代表が次のW杯でベスト4に入るためには
どうすればよいか？という提言をオシムやヒディンクなどにインタビューしていました。

その中でも目をひいたのがスペイン人監督のファン・マヌエル・リージョの分析。

「ＦＷのプレスについてあまりにも無作為で効果的でない。肝心な場面で体力が残らなくなる」
「ポジショニングの悪さを運動量でカバーしすぎ運動量をあげることよりも、まずはポジショニングを修正すべき」
「最終ラインが低すぎて、上げるべきときに　上げることができていない」
ttp://ameblo.jp/futbol/

>>789
具体的に挙げてくれよ　大笑いしてやるからさ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

昨日見た限りでは、結果の出せない中田＝本田
と言う感じがした。

>>790
国内ならまだしも、絶対的に高さ足りないんだから無理だろｗ

>>773
まだ決まってないけどｗ

>>790
ブラジル人監督は過度に信用するな。

>>770
テストとしては成功？何が？

今の日本のサッカーは
４−３−２−１じゃなくて
実質４−５−０−１になってる
これを４−３−２−１か
４−３−１−２にできれば点が取れるかもしれない
茸のポジションはボランチしかないのに
なんでアタッカーの位置にいるの？

つーか前半プレスをかけて岡崎がバックパスのミスを拾ってシュートに行ったが決められなかった
オランダは同じシーンでイングランド相手に決めてた。8月の親善試合でね

本大会で歴史的レイプをされるのが見えてきたな
８−０とかになっちゃったら気力なくしてしまうわ

今のプレスサッカーでも点獲られる時は獲られちゃうし、
また、リードされた時も同じサッカー続けていいのかね

前半はよくやった
満点の出来

>>789
ザクザクなんていねーよ

わかってないな
視聴者もオタでない一般ファンも
ああいう試合見せられて
離れていく一方だということを
こうやって皆が怒って書かれてる内容こそがニーズなのに
山田電気やアディダスだけが客と思って
視聴者をバカにしてると気付いていないツケは必ずくるから

>>784
コオロキをかばうわけじゃないが
あんな中盤ヘロヘロ状態で投入されたって何もできないって
ロナウドとかメッシみたいなのがいれば別だが

良いこと思いついた！
相手ゴール裏にFW置いておけばいいんじゃね！

>>790
実質鹿島は海外に弱いからなぁ微妙

>>805
「オランダより勝てる可能性の高い国」だからザクザクなんだろ。
個人的にはほとんど0%だと思うが。

>>767
>勝ち点は弱いもんから確実に稼ぐものだ


つまり、日本は草刈り場にされるということですね。

最近中村が入った試合で弱い相手以外でうまくいったことあるか？

次期監督候補

オシム、ペドロビッチ、オリベイラ、モウリーニョ

モウリーニョを引っ張って来るのにいくらかかるんだ？

>>781
ねー、失点や崩されてたのほとんど右サイドなのに
なんで本田のせいなのかがわからん

みんなが言うほど本田が守備してなかった訳じゃないし
あきらかに周りの運動量が落ちてってただけだと思う

内田はバテてたというより守備力はあんなもんだろうｗ
どうせ俊輔は自分勝手な守備しかしないし
長谷部のフォローにも限度はある

まあでもオランダに引き分けてしまうと
夢見て本番ボロ負け、がっかりするいつもの
パターンなのさ
中村と本田の併用、交代枠、岡田は負けも勉強の
采配だったよ
きっとそうだよ・・・

>>802
しかも後半２０分まで０−０でなｗ
それでとんでもない大恥をかいて欲しい。　３試合ともそれを見せて欲しい。
それでやっと初めて、９０分をマネージメントできるまともな監督が
据えられる可能性がでてくる。

>>813
監督変えても個々の選手の能力が低すぎるから意味ないよ

>>815
そういうい言い訳にもならない言い訳ﾂﾏﾝﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

　一応、疑問点も挙げておく。オシムは「ヨーロッパでは約13kmは走る」というが、これは本当だろうか？
　今回のEUROはデータが非常に充実している大会であったので調べてみたが、90分で13kmを走った選
手は「0」である(最高はスウェーデンvsスペインでのスウェーデンのダニエルアンデションで、12.5km。多
くの人が衝撃を持って受け止めたスウェーデンvsロシアで最高走行距離を示したのはセムショフだが、
彼でも12kmである。ただし、ロシアの選手は中盤の選手のほとんどが12km近く走っており、全体の走行
量はやはり多い。とは言え、サウジアラビア戦で遠藤が13km近く走っているらしいが、それほどの選手は
少なくともeuroではいなかった）。

　また、サッカー界の大御所であるクライフは走行距離の問題に対しては明確に「多すぎる」とし、「もっと運
動量を減らすべきだ」と提言している。これはどちらが正しい、というわけではなく、オシムの意見をある程
度相対化し、サッカーの多様性をさらに深く考える材料になるのではないか。日本ではオシムと、その意見
に対する「絶対化」であふれかえっているが、「議論の材料にする」というのも日本の発展には必要だと考
える。最後の「オシムの言葉」もそれを求めている気がする。

>>793
>「ポジショニングの悪さを運動量でカバーしすぎ運動量をあげることよりも、まずはポジショニングを修正すべき」

岡ちゃんに限らず、日本人監督共通の問題だな
でも最適なポジショニングってどうやって教えるんだろう

闘莉王と中澤は、相手がペナルティエリアに入ってくると
なんにもできないという事がよくわかった。それでも日本人最高クラスには違いないが。
フィジカルの強い相手に免疫がなさ過ぎ
やっぱり相手にクロスを上げられないように、決定的なパスをだされないように
ＳＢとＭＦが動き回ってプレスをかけるしかないんだな

>>814
そうだよな　本田は歩いていただけだよな　守備以前にな

後半にたてつづけの3失点は日本の伝統みたいなもんだろ

サッカーを野球みたいなカススポーツと比べんなよｗ
倍率が全然違うんだから。

W杯で優勝するのが東大に合格することだとしたら、野球の大会で優勝するのはｆラン大に合格するようなもんだろw
競争率の違いだよ。

いい加減わかれよバカ野球ファンｗ

>>790
鬼プレスは後半まで取っておいて、
前半は最初から捨てて、ロングボールで試合壊しとけばいいんじゃない？
ペース配分出来ないなら前半か後半どっちか捨てるしかない。
これから新しい戦い方を探す方が非現実的だしな。

>>820
選手がバカなんだからしょうがねえよ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

オシムが苦労するわけだ

三点取られるなら玉砕覚悟で点狙いに行ってほしかった

>>781
全員が少しずつ右に寄ったらどうなるって考えられない？
でも、下がって来ないから右に寄れなかった訳。
下がって守備してたらそこのスペースは意識しなくて良くなるから負担も減る。

まぁ、内田はあんなもんだよ。はじめっから。

オランダ二点目、スナイデルのミドルのシーンでの俊輔の守備に笑った。
あいつ後ろからスナイデル追い越してDFラインの後ろまで下がってた。
一生懸命走ってるのはわかるが、まずはスナイデルマークしに行けよと。

むかし、ピクシーいた頃のセルビアでさえオランダと試合する時は
守備的な選手を守備的な布陣で望むというのに何の策もない岡田
トルシエが日本でフランスと戦った時だって3ボランチでやったり
中村を入れる時も彼のサイドをカバーするようにしてた

とにかくジーコと同じで岡田は経験不足

明神と羽生、石川、佐藤、大津をいれ
内田は外せ、遠藤、中村、ケンゴは誰か1人使え

>>819
スペインのシャビと誰かが13km記録してたがｗ

ロシアはやたら走ってたように見えて平均10〜11ｋｍだったから
やみくもに走ってるのとは違うんだよな

>>824
よし、じゃあ野球みたいに
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、スペイン、オーストラリア、韓国で
リーグ戦やってみるか！

>>827
前半にすでにやってます、日本のシュート（個人技）は竹槍だから、オランダのゴールに突き刺さらないが

>>807
前田が入って４４２にでもすればパワープレイもどきでもできるかなーって思ったさ。
もうビルドアップする体力も残ってなさそうだったし。
オランダがやってたみたいな攻撃を見たかった。

玉田の女の子シュートには失笑したわ。
エリア外の遠めの位置から本田がネットに突き刺すようなシュート決めてたのとは対照的だった。

今からでも遅くないので、岡田を更迭しろ。
格上と格下とで戦術変えるのが当然でしょうが。
格上とやるときはカウンターサッカーに変えろ、バカ監督！！

>>830
トルシエはサンドニでボコられたじゃんよ

>>831
ヒディンクだものすんごい分析して走らせてるんだもの

>>819
CLでも中盤の選手が一番運動量多くて12km台だな。DFやFWは9〜10kmぐらい

>>820
試合をまるごと真上から撮影して見せたらいいんじゃないの。
距離感とか一目瞭然だし。あ、普通にやってるんかな。

>>820
そんなの教本がいっぱいあるよ
欧州は特に戦術好きだから元監督が書いた本とか

日本の監督は語学が出来る人が少ないから
断片的にしか勉強してないんだろう

>>828
それはそれでおかしい気がするな。
本田が守備をしていないなら、左サイドに大きな穴が空く。そこを攻めればいいことになる。

実際には、最右翼をえぐるようにばかり攻めてきた。

点数と内容も実力通りじゃん。
後半はみんな走れてないし、ちょっと運動量落ちただけで相手ペース。
かと言って相手にわざと持たせてもゴリゴリのプレイで点取られるだけ。
しかも決めるべきとこで決まらないんだから勝ちは無い。
シュートが惜しかった、よく走ったが負けたではこれまでと同じ。

だからさ、あの鬼太郎に出てくるサラリーマンじゃあれが限界
サッカー知ってる外国人監督に頼るべき

>>839
デジタル放送ってそういう視点もマルチチャンネルで見ることができると期待していました・・・
ボール持っている奴だけアップはもう秋田。

中盤で手数掛けてビルドアップしつつプレスを掛けるというのは本来バルサとかのスタイルで、
これは相手を踏みつぶしていく、最強レベルの強者の戦術だって分かってないのが終わってる
グァルディオラが現役時代言っていたが、ラインが高く前線に人が多く配置してあり
選手同士の位置も均等なのでそうと意識しなくても自然にプレスがかかるようになってる
日本もそういう道を目指すんなら、せめて意識だけでも高く持てばいいのに、プレッシングゾーンはひくいまんま

対してイタリアのプレッシングはショートカウンター用で、これも高い位置で掛けないようじゃどうしようもない
対人能力で劣るから、守備で数的優位を保つためにプレッシングなんて考え方は最初から終わってるんだよ
もともと体力消耗しつつ点を取りに行くためのものなんだから

あのプレスは要所で使えばいいだけだと思うんだけどね
ずーっとやってても疲れて昨日みたくなるだけ。

とりあえず全力で走って、最後に選ぶのはバックパス
これの繰り返しだろｗ

前線から追い回すのは大事だけど、プレスかけて不安定なボールを出させた
後はすぐにマーカーから離れてボールを受ける位置にいてほしいな。
なんかピッチを小さく使ってる感がぬぐえない。

最近の代表はくさびとかまったくいれないよね。わーっとみんなで前まで運ぶ
けどそれだけ、という感じ。まぁ前線に師匠や柳沢みたいなポストプレイヤー
置いてないからなぁ。

>>822
単に歩いてたかどうかもう一度見て見ろ
ポジショニングはそれなりにやっとる

動けばいいとかいうのに毒されてると盲目になるのか？ｗ

>>841
前半の分析の結果を伝えた後半ね、「ハーフタイム」があるのね。
本田が入った後の分析を試合中に伝えてバランス崩す必要があると思う？

>>817
後半ボロボロになってるのに岡田は何もしなかったじゃん
それが改善されるだけでもだいぶ違う
日本の選手が劣ってるとか関係ない

日本はなまじアジアでは勝てるからって格好つけてパスサッカーしちゃってるけど
トップの国と対戦する時はガチガチに引きこもってカウンターすればいいのに
恥でも何でもないことなのにアジアでそれやられてるからアレルギー持ってるんだろうな

>>849
単に歩いて、それなりのポジョンニングで１点取られただけだよな

>>835
同感。対世界と対アジアで同じサッカーは無理がある。
岡田は相手によって使い分けるオプションを全然用意してない。

>>852
ガチガチに引きこもったってレイプされるだけだと思うよ

トレーニングマッチで本田以外何一つ試してなかったのか？
本当に？
まじで？
やばくね？

>>850
意味が分からんわ。
オランダの一流選手たちに、臨機応変さがないと思っているのか？　監督がそう指示したから、愚直にそれを守り続けるとも？

何度かオランダは左サイドから攻めてきたが、得点にはつながらなかった。

それがすべてだろ。

大型ワントッブもほしいね。前田、森本の適性は不明だから、巻とかがいいけど
ＭＦ陣はいいクロスをもっているんだから
苦しい時間帯や体力を温存したい時間帯に
放り込みで凌ぐ選択肢もあればなあと思った
ボランチでボールをとっても、俊輔または他の誰かにショートパスを出すをだしてから
自分も前へ走るみたいなリズムの一辺倒は
疲労するし、相手も対応しやすいだろうなと思った

師匠呼んでフリーキックゲッターになってもらうしかないな

オランダ戦で得たものもあるさ
弱小が背伸びしても勝てないものは勝てない

それが９カ月も前に認識できてよかったよかった
また勘違いしてしまうところだったね

>>853
点取られたのが本田のせいになる理由は何よ

>>836
それから中村を外し守備的な布陣を組んだじゃん

>>832
サッカーがもし野球みたいにマイナースポーツで、東南アジアと日本でしかやってないとしたらな、
「日本・タイ・ベトナム・カンボジア・ミャンマー・ラオス」で大会をやって日本が優勝して「ヤッター、日本サッカー世界一だ！」と言ってるようなもん。

クリケット世界一とか相撲世界一くらい「野球世界一！」って言うのは恥ずかしいこと。夜郎自大・井の中の蛙ｗ

>>770
テストの成功について説明しろよ

>>862
なら岡田も次にオランダとやるまでわかんないんじゃね？
トル信のダブスタはいらん

>>861
試合も見てねえのか　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>857
やっぱ無理か・・・
1流だろうが2流だろうがチームってのは、基本方針の中での変化なんだがな。

岡田監督肯定派
中村俊輔
「今日やってみて、誰が（入ると）どうなるとか、チームとしてはどうかというのは分かった。
（プレスを９０分間やり続けるしかないのか？）そう思う。だから後から入ってきた選手が重要になってくる。
最初から出ていた選手よりもっと走って、気を利かせないと。「おれはこういう選手だから守備しない」と言っていたらこうなる。
俺は親じゃないんだから、若い選手は、自分で考えてやってかないと。」

遠藤保仁
「今日は中盤の１人１人の距離が遠かった。
もう少し距離感を考えないといけない。
（後半やられたのは）スタミナ的な理由もある。
９０分間もたそうと言っているので、それができるフィジカルを身につけないといけない。
１人１人が走る距離がもう少し短くなっていけば、今日くらいの涼しさならやれると思う」

>>865
W杯は来年だが？

>>866
説明もできないのかよｗ
マスコミの言う事に流されるままだな

>>831
あの時のスペイン代表にシャビは90分で13kmも走ってないよ。
ウソはよくないな。

>>865
Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

トルシエみたいに敗戦から学ぶ気配はなさそうだな

>>772
憲剛にジェラードのようなミドルを期待できるかってことだよな

>>865
Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

わかってたそうです。あえて惨敗しにいったかと思うような采配だったなぁ。

>>870
試合も見てねぇ奴が　２ちゃんに書き込みかよ　カス　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ID:9Qqm5Vdfi

>>868
> 今日くらいの涼しさならやれると思う

何を想定して言ってるの？遠藤は。
W杯を想定しての言葉なら、高地であることは条件に入ってないのか。

>>872
本田外すんじゃね？

>>871
いや、UEFAのLIVEスタッツに出てた事だから
俺が勝手に作ったんじゃないよ
あと今大会一番走った人はシャビって紹介されてたはず

>>875
能なしだなｗ

>>877
ドイツW杯じゃね？

>>867
やっぱり無理かって、よくよく何が言いたいのか分からない人だな。
無理って、何に対して無理なんだよ。

まさかあんた、オランダの監督が「とにかく日本の左サイドだけを攻めろ！」なんて指示すると
思っているのか？

それにサッカーっていうのは、いつ、選手交代がないスポーツになった？
後半になったら、選手交代は当たり前だろ。
しかも親善試合でいつもよりも多めの枠があったんだからな。
臨機応変に行くのは、当然のことだろうが。

>>880
自己紹介はいらねえよ('A`)　　カス

>>874
オランダ戦がテストであり、この戦術ではダメだと見極めるために
そういう戦法でいったというならわかるけど、
この戦い方続けま〜す、だもんなあ…w

>>874
まあ、まさに「テスト」だったってことじゃないの
結果を受けてどう修正するか
それとも出来ないのか
本番を岡田で迎えることは決定的なんだから
修正内容に期待するしかないんじゃない

こんなものテレビ馬と同じで1000メートルまではルドルフより前を走ってバテて沈んだのに、「1000メートルまでは通用した」「この走りを2400メートル続けるしかないとおもうよ」と言っている基地外二人の絵に描いた餅だ！
と糾弾されるべき、善戦でもなんでもない

俊輔がスペインでスタメン落ちしちゃったら、どうすんだろうね。
ありえそうだよ。活躍してくれれば問題ないけど。。。

>>873
いいミドルを撃つ時はあるんだけどね…ポジショニングが悪いのかなぁ
相手DFが言うように脅威になる場面が以上に少なかったんだよね。
トーレスみたいなFWが欲しい。キーンさんでもいいや。

■■■■■本田圭佑「自分がたまに怖くなります」■■■■■

【9/5　対オランダ戦：本田の全ボールタッチ】

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）

>>868
遠藤はラインを上げてコンパクトにやろうということか
もっともだが中澤トゥーリオだとカウンターで走り負ける可能性大なんだよな

こいつなんなの？
日本が善戦したらいけないの？

毎度の必勝パターン

前半総括コメント

相手チーム「日本は初めから勢いがある（笑）」「中盤でパスを回しまくるが何も怖くない」
　　　　　「決定的シュートは一つも無い」　「好きなだけ走らせておけば良かった」

日本チーム「やりたいことはできていた」「自分たちのペースで試合を運べた」
　　　　　 「支配できていたと思う」「組織だって動けていた」

後半総括コメント

相手チーム「日本が止まるのはわかっていた」「放り込むだけで良かった」
　　　　　「相手が勝手に自滅した」「途中出場の選手はより早く見えただろう（笑）」

日本チーム「選手交代でリズムが崩れた」「支配されてしまった（首をひねる）」
　　　　　「バランスが悪くなったのかな？」「一点決められてから云々…」

全体総括コメント

　　　　　「方向性は見えた」「下を向いても仕方ない」「チャレンジすべき」

>>890
長谷部が潰し役になれればいいんだけどね。昨日はスタミナが切れるまでは良かった。

>>891
後藤は好きなコラムニストの一人だが、代表の試合解説はポイントを外すことが多い

そもそもワントップじゃ無理ｗ
中盤でのパス回しだけじゃどうにもならん。
つか毎度同じことの繰り返しで期待して見れないｗ

>>885
テストだったら
もっといろいろな選手を試したりだとか
浮足立った状況どう立て直すとか試すよな

岡田は何もしてない
たぶんパニクってたんだよ

とにかく運動量をもっと上げろっての無茶だと思うな
どうすんだろ？

>>879
いま、EURO2008公式サイトのスペイン戦のデータを見渡してるが
90分で13km以上も走ったスペイン代表選手なんて一人もいないんですけど。

こんなの「日本サッカーは未だ力不足」の一言で済む話じゃん
善戦とかアホか

長友みたいなチビでも体をちゃんと鍛えればマッチョとやりあえるじゃん。
課題がスタミナ強化って間違えてると思うね。

中村に名指しで批判された玉田は、９０分間のハイペースなプレスは現実的じゃないって日本人の記者にコメントしてるし、
中村、遠藤コンビの本田への露骨なシカトっぷり見ると、相当チーム内の空気悪そうだな。
オランダ戦のプレー見ても、中沢やツーリオあたりも意気消沈してるし、まとめる人がいないんだろうね。
無能監督も選手間の橋渡し役くらいはやってやれよ。

90分プレスを続けるしかないとか
思考停止にもほどがある

日本サッカー協会に、｢岡田を首にしろ｣ってメールでもFAXでも送った奴いないか？

戦犯はサカ豚





戦犯はサカ豚

しかし、おかしいよな。ジーコの時でさえ更迭の話が出たのに

こんな惨敗して殆ど初めての代表の本田にだけ日犯が集中か

岡田が欲しいのは田中達也
点なんかとってくれなくていいんだよ、アホみたいにプレスかけてくれれば
絶好の位置でFKでもとってくれればなおいいくらいの考え

>>896
ベンチで分りやすく引きつってたよ

イタリアでプレーしたライカールトやグァルディオラが修正入れたとはいえ
もともとバルサのスタイルはクライフが言うように
「走るな。走ることは恥だ。むしろ相手を走らせろ」だからな
運動量は少ない方だろうな

次のガーナ戦は6バックでスタミナ温存するんだろ

後半はなかったことで

>>902
努力しましたってアピールなんだろ。
茸のエリア付近とか、ほんとアリバイプレイが多すぎるわ。

異常なサッカー
走れない奴は死ね
死ぬまで走れ
死んだらお前のせい
日本代表自殺主義
悪魔サッカー岡田JAPAN

昨日の本田はチームの結果になにも関われなかっただけで、戦犯とは違うということをいつ理解するようになるのだろう。
代打で一打数初球セカンドゴロうって、こいつのせいっていわれないだろう

越後屋が前半しか評価対象にしないっていったからじゃないかな

前半、日本が無得点で抑えたことが、結果的に日本の課題をあいまいにしてしまった。
もし、先に日本が点を入れることができたとしたら、完全にレイープされていただろうし、力の差が明確に出ただろう。

>>912
カミカゼサッカー

>>882
>まさかあんた、オランダの監督が「とにかく日本の左サイドだけを攻めろ！」なんて指示すると
>思っているのか？
このレベルの受け取りだから無理だって言ってんの。

>後半になったら、選手交代は当たり前だろ。
選手交代関係ないよ。
ハーフタイムで分析を伝えたって事。

>しかも親善試合でいつもよりも多めの枠があったんだからな。
>臨機応変に行くのは、当然のことだろうが。
次の試合へ向けた調整的な試合で？
勝ってるし押してるしかも格下との親善試合でそこまで必死にやるとでも？
HTで後半持たないって伝えられてるのに？

>>908
中盤の3人は無茶苦茶走らなきゃいけないシステムだけどな
走ることは走る　効率良くね

>>913
チームの結果になにも関われない奴などいらんよ　バカ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

岡田「ミニゲームだと思ってました。」

>>918
まんUが遊ばれてたもんなぁ

>>919 それと戦犯は違うと言ってんだよｗそんなこといったら全員戦犯だろが.

日本中がアナタに失望してますよ岡田さん

昔から言われている通り日本代表監督には生粋の戦術家がピッタリなんだよな
戦略を綿密にたてれるほどの戦力がないから戦術に傾倒しないといけないのに
岡さんは 歩 を飛車角と思い込みながら先を見据えているから質が悪い

>>25

ポゼッションって言葉、氏っとるか？

Ｊの監督たちで結託して、あんな選手を擦り減らすだけのメガネはクビにしろ！とか協会に言えばいいのに。

代表チームでクラブチームのような組織を目指してる節がある。
もうそこから破綻してることに気がつけ。

>>917
矛盾していることを言っているよな。
分析を伝えただけ。

なら、選手は別に日本の右サイドばかりを攻める必要はなかったわけだ。

選手個人が日本の攻めやすいところが、どこか考えれてプレーしてもよかったんだから。

>>897
運動量求めるなら長距離の選手集めないとこれ以上は無理だよねｗ

>>905
みんなもうあきらめてる。
情熱が失せて予想通りだとニヤニヤしながら眺めてる。

相変わらずの前半飛ばしすぎ、後半で足止まって点入れられて負けの
糞岡田サッカーだったね。ホントしょぼい

>>23
同意
一点目と三点目は内田のミス
２点目は明神がいれば防げた

攻撃では前田が必要

オシムの時、こんな走ってたっけなー？
と思ってビデオ見たけど、あんま走ってなかった
ジーコの時はさらに走ってなかった訳だから
どれだけ今が異常かわかる

筍はクラブで補欠になっても
日本代表のスタメンが確約してあるんでしょ？

とりあえず、ガーナ戦まで様子を見よう。
そこでも同じような感じだったら、後は知らん。

バルサみたいなサッカーするって意思があるなら、前線からのチェイシングも
ポゼッションも結構だけど、そうじゃないからな
今やってるサッカーは個々だけ取り上げればそれぞれそんなに
おかしくはないんだけど、全体的に矛盾しすぎ

>>861
横槍だが、本田ボール失ってからのうしろからのチャージは執拗だったけど、
それ以外ではプレッシングあんまりしてないぞ
それからボールの取られ方が孤立して相手の網に引っかかるというのが多い
３点目の失点シーンもカウンターでつながれて、一気にという形
そのボールロスの原因を作ったのは本田だし、その後のカバーも遅れている

今回は45分保ったから、いずれそれが90分になるって？

本番は高地で酸素量が平地の７・８割
岡田の戦略って根本から間違えていないか？

岡田ってのは”パス回し”っていう日本の伝統芸能の出身者であって
サッカーについては素人なんだよ


相手を抜いてボールをゴールに入れると１点入るとか
そういう基本ルールを知らない

だからあんなにパスが繋がったのに、高得点にならないからイラついてる

日本代表は相変わらずＤＦが弱い。
だから全員守備をしないといけなくなる。

今回、本田に注目がいっているが中沢と闘莉王が対人で負け気味だったのはきついな。
数的有利を維持しないと簡単に点を取られちゃう。
相手に時間をかけさせて、きっちり守備陣形も調えてないと対応できない。

かといって層も薄いから交代要員がいなくて不味いね。

ルーニーにしてもスナイデルにしてもズラしたらすぐ打つんだよな。それも正確なのを

>>932
1点目は長友もう少し体寄せられなかったのかなとも思う
それでもやられたかもしれないけどさ

>>935
本当にどうなるんだろう…オランダ船を無駄に使ったようなもんだからなぁ
何かの戦略なんかしらんけど視聴者としてはフラストレーションしかないよ。

ただし、今の方向性なら
個の強い選手は代表では育たない
ビッグクラブにも行けないがそれでもいいのか

>>940
アジアレベルだと逃げられないけど、
さすがにこのレベルだとカンタンにマーク外され裏を取られるもんな
エンジンかかったときの欧米人の狩猟本能には頭が下がるよ

ハンドハンド連呼してた解説がむかつく

>>933
オシムのはフリーランニング（ポジショニング）重視の「走れ」だったんじゃない？
岡田の場合はプレッシングのための「走れ」。

まぁ、オランダは放り込んでフィジカルで圧倒するサッカーじゃなく、
きちんと中盤から組み立ててくるから、出所にプレスかけていくと、
割と互角の勝負ができるということはわかったけれど、９０分もたないのと、
相手を崩すんじゃなく、ボールを前に運ぶだけの攻撃に終始するのが難点。

フンテラールにあっさり振り切られた中澤は無様だった

>>937
3点目は釣男が思いっきりパスミスしてるがｗ
これ本田のせいなの？

・ワンマッチの親善試合
・９月のオランダのすごしやすい気候
・ちょっとすべるけどすばらしいピッチ
これでバテバテなんだからＷ杯じゃ無理っしょ

>>946
やるならもっとコンパクトにして移動距離を減らさないとね
ハイリスクだから嫌う人が多いだろうけど
崩すコンビネーションがほとんど無いのはなんでだろうな
閃きに期待したいのは分かるけど、代表だし
もうちょっと攻撃パターン練習をしたほーがいいよね

そもそも昨日の日本代表の疲労度は、交代選手でどうにかできたのか？
前半の戦い方がおかしかったせいだろうが。

しかも、ならなんで交代枠を二枚しか使わなかった？

わかりやすくて、実際は深刻ではない問題を大きく取り上げ、深層的で根深い問題への批判を
そらそうとしていないか？

大体、日本代表で、交代で入った選手がすんなりと機能したのなんて、滅多に見ないぞ。
そこも選手、個々の戦術理解度の低さゆえなんだろうが。

>>948
その前の攻撃から見てみろ
本田が前線中央でオランダの包囲網にあってるから

結論から言いますと今回のWORLD CUPは終了ですね

次回、監督が替わってからに期待しましょう(ｷﾘｯ)

>>952
なんか無理矢理だなー

>>951
代表はなれてもしっかりスタミナつけるトレーニングしろという事
本ちゃんで疲労でDF交代できるか？

相手はベスト4狙いだし

http://www.youtube.com/watch?v=ZCzJg9Py4BY

>>954
いや俺は本田がオーストラリア戦の斧に思えてならない
全部本田のせいにはできないけど、チームにフィットしなかった、流れを変えられなかったのは事実だろ

ラスト20分になったところで稲本を入れるべきだった

なんなら俺が監督やろか？サッカー経験はほとんどないが、いいか？3バックだけど。

>>957
本田いらねとかいうなら別にそれは勝手にどうぞ
間違ったことを書いたから指摘したまで
責める気は無い

まだ、この馬鹿は、こんなこと言ってんのか…

日本は、親善試合なら、チェコにも勝っているし、フランスにも、ドイツにも引き分けているんだよ。
だけど、W杯本番では、惨敗。

前半の善戦なんて、何の参考にもならない。

いいんじゃねとにかく前半に全力を出して
選手交代も全部前半に集中させて
前半は絶対盛り上げるからとにかく前半は見てくれ
後半は別の番組に変えてくれ
という視聴率を狙ったサッカーやるのも

諸外国の日本代表対策

　・前半はやたらと飛ばしてくるけど、中盤でプレスかけたらDFがパス回しするよ！
　・中盤を抜かれてもゴール前でパス回しするから慌てず防御を整えればいいよ！
　・DFはパスコースに立つことだけ心がけてれば何もしなくても勝手にミスするよ！
　・どうにもならなくなるとシュートを撃つけど苦し紛れで精度が低いから大丈夫！
　・CKとFKはナカムラとエンドウの担当。変なキックをするからちょっと注意！
　・後半は早いうちに1点取っておくこと。そうすればネズミみたいに走り出すよ！
　・70分過ぎたらバテて動かなくなるんで適当に追加点を入れておくといいよ！
　・試合後のインタビューで褒めておけば日本のファンとメディアが喜ぶよ！

ハードワークって、頑張れば勝てるって言ってるようなもんだよな。

何なのよ。

後半ばてるの分かってるなら、最初から飛ばすなよ。
マラソンでも馬鹿みたいに最初だけ飛ばす奴居るけど、速すぎるペースには誰もついていかない。
また、スローすぎてもリズムが作れないから、90分の組み立てくらい試合前にしてから試合しろといいたい。
http://www.youtube.com/watch?v=ZCzJg9Py4BY

>>957
チームがおかしくなったのは先制を取られたからだとおもうなぁ…
体力ないのに今まで以上にプレスしないと巻き返せなくなったから崩壊していった…

結論　前半飛ばしすぎでバテた。戦術の問題じゃね？


224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/06(日) 18:47:53 ID:tIgra8cI0
毎度のアホコメント

前半総括コメント

相手チーム「日本は初めから勢いがある（笑）」「中盤でパスを回しまくるが何も怖くない」
　　　　　「決定的シュートは一つも無い」　「好きなだけ走らせておけば良かった」

日本チーム「やりたいことはできていた」「自分たちのペースで試合を運べた」
　　　　　 「支配できていたと思う」「組織だって動けていた」

後半総括コメント

相手チーム「日本が止まるのはわかっていた」「放り込むだけで良かった」
　　　　　「相手が勝手に自滅した」「途中出場の選手はより早く見えただろう（笑）」

日本チーム「選手交代でリズムが崩れた」「支配されてしまった（首をひねる）」
　　　　　「バランスが悪くなったのかな？」「一点決められてから云々…」

全体総括コメント

　　　　　「方向性は見えた」「下を向いても仕方ない」「チャレンジすべき」

150キロで投げられる奴が120キロのボール投げるのと
130キロで投げられる奴が120キロのボール投げるのとでは
コントロールに差が出る　つまりはそういう事だよ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909060004-spnavi.html
第３回「カミカゼ・サッカー」への不安（９月５日＠エンスヘーデ） （１／２）
宇都宮徹壱のオランダ日記

岡ちゃん監督のインタビュー

　「今はまだ９０分もたないかもしれないけど、でも来年（の本大会）までには
　９０分間もたせないと勝ち目がない、とは選手には伝えています」

まさにカミカゼサッカー

　「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。
　完ぺきだったが、その後の怖さが全くない」
　「日本が勝手に疲れて止まった。あのサッカーは９０分間できない」
　（オランダ代表・マタイセン）
　
　「シュートは打っていたが、枠を外していたので全く脅威に感じなかった」
　「今までやった中で今日は最悪の試合だったが、３−０で勝った。
　それは勉強になった。」
　（オランダ代表・ファンマルバイク監督）

結局 体力とペース配分だね

いまはまだ100キロしかでないから前半飛ばしてふんばったが
後半150キロだそうとした本田が投入され結果50キロしかでなくなった。

>>970
何故神風サッカーするのに貧弱な中村、玉田、ケンゴ、遠藤、内田と
日本でも守備に不安がある選手が使われるのかるのか？もうアホ過ぎ

神風ジャパン


代表のニックネーム決まったな

ＤＦＷでいいなら、巻も呼べよ。背高いし、走るぞ。
ゴール前に居るだけでも威圧感がある。

ちびＦＷよりは身長の分良いと思う。

>>973
そりゃ下手な選手いるとボール奪っても簡単に敵ボールになるからだよ。
啓太のときにはっきりしてただろ。
守備してるときが休めないから一番疲れる。

>>976
むしろトルシエの時にハッキリしてた。

稲本、森島、中田、戸田

フィジカル、運動量、攻撃、守備とも今の中盤より全てが上回っている。

いまは完全に機能不全だ

なぁFWいらなくね？中盤の中村・遠藤・本田の方がシュート上手いだろ。　２フォワードそのままそっくり、DFにしようぜ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909060003-spnavi.html
試合後　オランダ代表ファン・マルワイク監督談話

――今日の試合は７０分間最悪でしたね

　ここまでわたしが率いた中で最悪の試合。“７０分”は言いすぎだが、非常に悪い前半だった。

――その原因は？

　チームとして試合の流れに乗れなかった。ビルドアップが悪かった。
非常に良い対戦相手で、彼らはプレッシャーを掛ける勇気を持っていた。
　オランダはもっとファン・ブロンクホルスト（左サイドバック）を探すべきだった。
彼のところにスペースがあった（つまり、日本の右サイド）。日本は中に入っていくチームだったからね。


　ハーフタイムには「悪い試合でも勝つことを学びなさい」と選手に言った。試合が悪くとも混乱しない方がいい。
今までやった中で今日は最悪の試合だったが、３−０で勝った。それは勉強になった。

↑これみると、本田の入るまえの前半は、機能してたんじゃないのか？

>>978
巻と釣り男の2topにして、2列目で点を取りに行くほうが可能性あると思う

>>979
＞今までやった中で今日は最悪の試合だったが、３−０で勝った。それは勉強になった。

なんかもうね、レベルの差は一生埋まらないような気がしてくるな

オランダって人口1500万ぐらいしかいないんだよな

2014年はもう1度トルシエで良い

日本みたいな弱小国はトルシエで十分だ

中村俊輔はリーダーになる器ではないし陰湿なので代表では2度と見たくない

スペインだけで頑張れ

サイドバック、加持とサントスでよくね？　

>>980
守りに関しては完璧だった。

こんな代表に期待して
身の危険を冒してまで
南アに行くバカがいると思うと

情けなくて涙が出る。

トルシエサッカー
師匠が前で体張って2列目が得点
師匠が体張るからDFも押上げが出来る

今なら1人は巻
もう1人は思い浮かばない

みんな代表になりたいから岡田の無茶指令を遂行しているけど
拒否する選手もちらほら出てきたしな

今のままならアフリカ行く前にチームが内部崩壊するな
ドイツの比じゃないぞ

まあ3敗が妥当だし
3試合で1GOALとれるかのさえ怪しい

玉田、岡崎、大久保と心中だろ　岡田わｗ

予言しよう
この１年間で日本サッカーの灯は消える。

交代枠フルに使わないなら、カズ呼べよ

>>991
賛成

>>991
だったらキムタクとかでもいいんじゃね？

平山が
キモ顔なのに女好き
練習嫌いのさぼり癖
ＩＱの低いコメント

これだけ直したら応援できる

995

996

(ヽ'ω`)

1000ならあれを善戦とか言ってる奴はTDNから掘られる

評価すること自体間違っておるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーイヤー