【野球】大学とプロ球団の試合の自由化が「裏金」復活につながらないか
1 :
鳥φ ★:
いよいよプロ・アマの雪解け――と単純に喜べない部分もある。
30日、日本学生野球協会が発表した日本学生野球憲章の第1次改正案。戦後間もない1946年に制定された
現行の憲章を大幅に改定。例えば、プロとアマとの練習や試合を、一定の条件の下で容認することになった。
これにより従来禁止されていた現役のプロ選手による高校・大学生への直接指導や、
「巨人対早大」「楽天対東北福祉大」などの練習試合も可能になる。
ある現役の大学監督はこう言う。
「むしろこれまでが異常でした。OBのプロ野球選手が母校に自主トレに来ても、学生と接触を避けるように
隅っこでコッソリやる。05年まではキャッチボールはもちろん、話すことすら許されなかったが、指導者の要請という
条件付きではあるものの、堂々とできるようになるのは、学生にとっても現役の選手にとってもプラス」
従来、プロと学生の試合、練習を禁じていたのは、それにかこつけてプロ側が有望選手にスカウト活動することを
恐れたからだ。それが巨人、阪神、横浜、西武のアマ選手への裏金問題が発覚。社会的批判を浴び、
ドラフトで逆指名制度がなくなるなど、プロ側の姿勢が変わってきた。それが前提になって、
より高いレベルの指導を受けるべきとの意見がアマ側からも高まり、今回の改正になったようだ。
だが、一部プロ球団には逆指名制度復活への動きが依然としてある。また、なくなったといわれる裏金だが、
実際には有望アマ選手の実家の借金の肩代わりをしたり、プロ球団から小遣いという名の裏金を渡された
アマ選手が、高級クラブで豪遊という話は絶えない。
「試合や練習となれば、プロの監督、コーチ、選手、フロントが大学の野球部員に堂々と接触できる。
その気になれば現役の選手や監督、フロントが『ウチの球団はいいよ』と勧誘、交渉することもできる。
特定選手の囲い込みの手段に使われないか心配です」という声も大学関係者から聞かれる。
改正案でも選手、指導者のプロ側からの金品の授受は厳しく禁じているが、そんなことは百も承知で
プロ側はアマを籠絡(ろうらく)してきた。ひとつ間違えれば悪用されかねないのである。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/03gendainet04034015/
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:19:41 ID:ZfFfpw/U0
やきうw
栄養つけるだけだろ
復活もなにも今でも金渡してるんだろw
栄養費(笑)
復活??w
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:25:40 ID:/WLOXApk0
一場靖弘(笑)
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:25:42 ID:k6YNSS860
真面目な話し野球の金って何割が893にいってるの?
かといってあんまり厳しくするとサインボールもあげれないしな
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:26:44 ID:y0pwW/St0
> 実際には有望アマ選手の実家の借金の肩代わりをしたり、プロ球団から小遣いという名の裏金を渡された
> アマ選手が、高級クラブで豪遊という話は絶えない。
知ってるならペンの力で告発しろ。って、ゲンダイかよ……。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:27:13 ID:DSoIYxnD0
長野とかいう毎年拒否ってる奴は裏金絡みですか?
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:28:33 ID:3LZ5XTSPO
ゲンダイは自分の売り上げをまず心配汁
ゲンダイは野球にもサッカーにも厳しく書いてるだろ
裏金渡してまで欲しい選手なんて数が知れてるような気が・・・
あとは入ってからの勝負
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:42:57 ID:SBGjU4k20
ハンカチには進学決定の時点で讀賣が渡してたんだろうな、あの頃はまだ逆指名あったし
いまでもズルズルの関係なのかー売り出しに必死なのも納得w
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:52:44 ID:jLqGfZ5eO
プロどころか、日本A代表まで大学と試合するサッカー界にも裏金とやらが存在するんだろうか?
ハンカチは大学行ってバカを見たよな。
ハンカチがプロ入りする頃にはマーは年俸1億超えてる。
マーが海外FA資格取得する頃にはハンカチはまだ4年はがんばらなあかん。
メジャー挑戦できる頃には上原のごとくポンコツと。
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:55:51 ID:T4ssocyIO
裏金もだろうけど
囲い込みしやすくなるだろな
完全ウェーバーにするなら別だが
ハンケチはアレでよかったよ。
マーみたいにプロで一線でやれる力は無いし華もない。
そういや俺、一場と同じ大学学年だったけど
確かに彼、凄かったねw
色々wwwwww
女も喰いまくってたし・・・・・
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 10:56:36 ID:2hPYsIqwO
ハンカチ本人はプロ行きたかったのに周りの連中がみんな早稲田行け行けうるさかったんだよな。
ハンカチは田沢みたいに直接メジャーいけばいいと思うよ。
大学・社会人卒でメジャー志望のあるやつらは日本の球界には行くべきでない。
メジャー挑戦できる頃には旬を過ぎちゃうからな。
高卒のやつは脂ののりきった二十代後半の内に挑戦できるけど。
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:01:17 ID:4gGimxYRO
ゴミウリはハンカチ君を囲うために六大学野球の試合中継の権利買ったんだろ?
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:04:59 ID:gwxLQq5Q0
OBを使ったメジャー勧誘も活発になりそう。
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:22:16 ID:nt5NWcXM0
AHOがハンカチに飯奢ったとかブログに載せてたけど
そういうのまで疑いだしたらきりがないような
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:41:04 ID:/PnIgvYOO
逆指名なくなっても〇〇以外なら入団拒否とかしてるんだから意味ねーよな。
ていうか、ドラフト指名選手も即トレード出来るようにすればいいのに。
そうすれば補強の幅が広がるのに
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:44:05 ID:U1IIdNrdP
契約金の上限なんて決めるから「裏金」なんて概念が出てきちゃうわけだから
いっそのこと“いくら払おうが自由”って事にすればいいんだよ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:50:18 ID:pTgYqFsP0
裏金復活もなにも、無くなってすらいないだろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 11:53:28 ID:QjnMbRrG0
今だと、お金やるから
指名された後入団拒否しないでね
くらいの意味しかないんじゃね
∧_∧
( ´∀` ) さてこのゴミ、また捨ててくるか。
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(´;ω;`)ノ|
| / / ヽ(サカ豚)ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
サカ豚.com(サカ豚撃退用コピペ保管庫)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35577/
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:01:51 ID:5CFtuWpzO
暗に「特定球団を指名するやつは裏金を貰っている」って言いたそうだな
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:04:14 ID:5rfq30HJO
一場以降ロクな大卒居ないし育成枠が出来てから大卒の価値が大幅に下がった気がする
>>30 4年間ぬるい練習をさせるより、育成にぶち込んで
サバイバルレースをさせた方が伸びると分かったからね。
逆指名が無くなった時点で、以前のような札束でひっぱだく
意味が無くなった。
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:06:55 ID:HkyftvmdO
ならないというかそんな価値ないだろ。裏金払ってるうちに本社がつぶれたら意味ない
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:10:37 ID:b1N13QDu0
なんだかソースはヒュンダイ臭そうなスレタイだなと思ったらやはりヒュンダイだったか
>「巨人対早大」「楽天対東北福祉大」などの練習試合も可能になる
こういうマスコミが居るから反対だ。「巨人対東北福祉」「楽天対早大」という書き方でも構わないはずなのに、決してそうは書かない。
マスコミと特定大学の癒着の方が問題。
大学野球はあくまでもアマチュアであって部活動。マスコミと大学当局が相互に利用し有った売名行為誘導型の人気取りとかうんざりするわ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:12:46 ID:GwyUwNChO
>>25 契約金は無形固定資産だから値を吊り上げると会社に税金で莫大な負担が掛かる。
だから1億円の上限を決めて、残りは裏金で税金が掛からない様にしている。
囲い込みしても、ドラフトがくじ引き抽選なら意味ねーだろw
まあ裏金払うほどの選手はこれから直でメジャーに行くから
ピロの出番はないよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:18:10 ID:7N1x5WokO
政治じゃあるまいし職業玉遊びで裏金もらって何が悪い
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:19:26 ID:X0R3JY32O
ゲンダイが批判しているということは、推進すべきということか。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:23:02 ID:eEjHnZmN0
>>25 契約金の上限なんて形式だけ
罰則がない以上事実上青天井なのは那須野のときに証明済み
裏金そのものにしても結局表に雑誌とかで名前がでなかった連中は
処分はおろか公表すらされなかった
つまりマスコミによって名前さえ出てこなければ処分も公表もされないというお墨付きを与えたようなもの
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:25:52 ID:6eD3ssd90
だから、裏金等が発覚したら、ドラフト指名禁止とかの処分を厳しく
課せばいいんだよ。
裏金事件のときもそういう提案が、オリックスとかからあって、この際、
浄化すれば、経営的にもいいと賛成する球団も少なくなかったが、某球界
の盟主様が、反対した。そこまでしなくても、ちゃんと守るよとかいう理由だったけど、
契約金の上限とか、FA選手や外人選手へのタンパリングとか守られてなかったじゃん。
本当、俺さえよければそれでいいクソ球団だよ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:26:49 ID:6eMM17EB0
>>19 引退後に指導者になるとして、早大出と(早実とは言え)高卒じゃ全然扱いが違ってくる。
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:31:55 ID:SBGjU4k20
>>44 NPBに行くかどうかでそんなセコイ保険をかけるようだと
メジャー挑戦wするときはいったいどんな保険をかけるんだ
プロアマ断絶時代に裏金やりたい放題だったじゃねえか
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:39:22 ID:waKsLdhKO
そりゃ誰だって広島みたいなケチカス球団より入団するだけで大金くれる読売に行きたいよね
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:42:41 ID:/e+zzYT/O
どう考えてもいいことの方が多いだろ。
なんか無理矢理にでも叩こうとしてる気がする。
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:43:05 ID:sCWzQX+cO
はいはい栄養費栄養費
>>34 これはマジで言ってるのか?いくらなんでも頭悪すぎるだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:44:30 ID:ZGxRji15O
有名どころだと、高橋由伸はいろいろキナ臭かったな。逆指名の時の表情からして、よほど何かあったなとしか思えなかった。
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:45:14 ID:WXg/HK/H0
ハンカチ相手にプロ一軍投手は要らん。
赤坂やアトリ、土屋あたりでいいわ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:45:42 ID:SKNuXtiTO
>>43 そう、2年間戦力補強一切禁止とかペナルティを科せばいい
のに何でか中途半端なんだよな。
ぶっちゃけ、今でも選手に直接渡してないだけで、色々あるだろうな…。
監督に心付けを渡したり、選手の親や勤務先に仕事を回したり。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 12:52:24 ID:eEjHnZmN0
>>43 その某球界も視聴率低迷・放映数激減・親会社・系列会社ともに経営苦しくなってるから
下手すると自分からドラフトの罰則強化とかいってきたりしてw
今まで散々プロアマ交流が出来ない野球界は腐ってるみたいな事を書いといて
解禁しても結局野球を叩く記事なんだよな
何でもかんでも文句つけたいだけじゃねえかゲンダイは
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 13:47:20 ID:H/2rgIUDO
ハンカチのためにあらゆるルールが変えられていく野球界
どうせやきうはまた同じことを繰り返すだけw
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 14:55:57 ID:2OYcVvgt0
実は今でもやってそう
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 14:57:56 ID:jAwatGDPO
大場が活躍してないのが悲しいな
帳簿公開するなら交流試合やっても問題ない
公開しなきゃ今までと一緒で隠れてやるだけ
ロッテは毎年10人前後のドラフト候補選手に水面下で
断られてる
ソースは
ロバート・ジョン・バレンタイン氏
プロ球団は裏金をどうやって捻出してるの?
必要経費名目で扱ってるの?
栄養費と称して選手から領収書もらってるの?
ゲンダイ(笑)
記者はこんな妄想記事で給料もらえるのかw
骨の随まで腐った業界なんだから今更何やってもしょうがないだろ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 15:13:01 ID:f9itq3VxQ
やきうってグロいなぁ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 15:16:04 ID:vICmqrDEO
やきうせんしゅは金大好きだからなぁ
オフは金金金金
金よこせー
金増やせーのオンパレード
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 15:16:53 ID:hCRrC/1SO
虚クソっていつも厳罰化になにかと反対するよなあ
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 15:22:37 ID:VY9jEohE0
>>63 一場や西武の時もマスコミは一切触れなかったな
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 15:35:50 ID:D3t69BTg0
現状で裏金がなくなったと思ってる奴がいる方が笑える
栄養費ってのドラフトルール変えれば収まるはそんな単純なもじゃない
栄養費どころか優勝してもサンドイッチだか
おにぎりしかもらえなかった
某何かを転がすスポーツ豚が必死ですね
バリバリ健在なのに復活とはこれ如何に
>>57 ルール作りじゃなくて、何か起きたらその都度都合のいいように決めてるだけだから
すぐおかしくなる
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:09:28 ID:Opz9XBcl0
マスゴミの皆さんは今度こそ脱税問題に切り込んでくださいね。
栄養与えんと貧弱な奴ばかりになるじゃん
見込みがあるならばんばん食べさせて大きく育てるべき
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:31:27 ID:8kUGecqm0
>>14 裏金は無くなっても
>>14のような知恵遅れはこの世からなくならないんだろうなw
裏金が発覚したら永久追放でいいじゃん
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:37:10 ID:8kUGecqm0
特定球団を指名しているやつがあやしいとか言っている知恵遅れども、よく聞け!
そのせいでドラフト有望選手をとれなくなるってこともあるんだぞ!
囲い込みが必ずしもいい方向にいくとは限らないんだよ!なぁ、珍のアゴ左腕さんよw
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:37:26 ID:SKNuXtiTO
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:39:24 ID:zQYUWy/40
>>34 >こういうマスコミが居るから反対だ。「巨人対東北福祉」「楽天対早大」という書き方でも構わないはずなのに、決してそうは書かない
地元の大学との対戦を煽るのはひどく自然のような気がするがw
大学の売名に利用されたくないんなら同好会作って遊んでろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:40:38 ID:NKtOL9wq0
「復活」?
今までなくなっていたとでも?
バカは休み休み言えよw
いっそのこと表金にしちゃえよ
全部公開する
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:50:43 ID:Opz9XBcl0
かわいそうだからこれ以上追求するなと言ってた人涙目ですね。
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:55:43 ID:SKNuXtiTO
まあ厳罰が無理なら、マネーゲームで何億払っても可の
方がすっきりするな。裏ってのが一番気持ち悪い。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 18:56:03 ID:X9ppBKZTO
アマ監督のたかりも凄まじいよね
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 19:01:42 ID:PTOFAnSYO
別に裏金あってもよくね?実力の世界だから、仕方がない。
まぁ、そうすると金持ち球団にいい選手が集まるって話なんだろうけどさ。
裏金なんてそのうち遠い過去のものになるよ。
野球自体が衰退の一途を辿っているのに、
まだ戦力になるかどうかわからないようなアマの選手に大金は使えなくなる。
せいぜい食事でも奢って小遣いやるくらいのレベルになるはず。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 19:10:50 ID:TcUa7/iY0
復活も何もw
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 19:25:51 ID:iz7ENctCO
いつなくなったんだよw
えっ?
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 19:32:19 ID:NP2CIAqdO
ってかもう自由競争でいいじゃん
金持っているところが有利?プロってそういうもんだろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 19:36:36 ID:eEjHnZmN0
NPBが斜陽化していってる以上
いくらアマに擦り寄っても目玉クラスのMLB流出の流れは変わらないだろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 19:44:42 ID:CE2SfrLh0
裏金継続中だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
裏金どうこうは野球界という村の掟にすぎないからどうでもいいけど
裏金もらったヤツってちゃんと税務署に申告してるんだろうか?
そっちの方が気になる
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 20:28:17 ID:RJoDzD+N0
裏金なんて広島でも普通にやってたし、別にどうでもいいよ
てか、今がゼロだとは微塵も思ってない
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 20:32:41 ID:SKNuXtiTO
裏金を堂々と申告するか?表にできないのが裏金じゃないのか?
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 20:34:36 ID:c3r2VuqXO
問題になった市場の時は他にも複数球団が噛んでたじゃん
今も無くなってないだろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 20:36:54 ID:zQYUWy/40
>>94 >>96 日本プロ野球内輪での自主規制
小学生の努力目標「廊下は走らない」みたいなもの
税務署には申告してる
裏金って言ってもロンダリングした金じゃないからw
税務署だって金さえ払えば「新聞で公表されてる金額と違う」なんて狂った難癖はつけないw
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 23:08:19 ID:SKNuXtiTO
>>98 はじめから自主規制は無くせばいい。裏金なんて言葉は
イメージ悪いだろ。
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/03(木) 23:10:37 ID:NnOmoLFQ0
おっと正直に申告した山村の悪口は(ry
もう公然の事実なのに、ないものとして扱うプロ野球はまるでそうk
>>1 だが、一部プロ球団には逆指名制度復活への動きが依然としてある。また、なくなったといわれる裏金だが、
実際には有望アマ選手の実家の借金の肩代わりをしたり、プロ球団から小遣いという名の裏金を渡された
アマ選手が、高級クラブで豪遊という話は絶えない。
詳しい話を聞きたいな。冗談抜きで
>>49 栄養費って一場だっけ?あれはうけたな〜
栄養費っていう名目に噴いたw
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 14:37:26 ID:0A2LBQvr0
ありえるな
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/09/04(金) 18:53:08 ID:1wo5toD50
これはマスゴミに期待。
犯糞は汚いな