【サッカー/日本代表】2006年ドイツW杯 当時の代表を率いた“神様”ジーコ、ドイツW杯の敗因を明かす★3
2006年ドイツW杯では、クロアチアと引き分けたものの、オーストラリア、ブラジルに敗れ、1分2敗という結果に終わった日本代表。
当時の代表を率いた“神様”ジーコは、この惨敗をどのように捉えていたのか――。
本日31日（月）発売の人気男性誌『週刊プレイボーイ』では、ジーコの独占インタビューを掲載。
ジーコは、自らの失敗を教訓に、「本大会までの正しい強化法」を訴えた。
以前は、ウズベキスタンのクラブチームで監督を務めていたジーコ。
W杯予選の日本戦前には、ウズベキスタン代表からアドバイスを求められ、日本代表の研究を行っていた。
同誌から日本代表の弱点をどのように分析したのかと訊かれれば、「それは教えられない。モラルの問題だろ（笑）」と答えつつ、
ウズベキスタン戦でゴールを決めた岡崎については「そんな選手出てたか？」、「ロシアのテレビ局の中継を見ていたから、
選手の名前がテロップに出ても読めないんだ。小さくてよく動く選手だから、松井だとばかり思っていたよ」とおどけてみせた。
また、実際にドイツW杯出場前の1年間で、「アウェーで強いチームと試合を組んでほしいと（日本サッカー）協会に頼んでいた」というジーコは、
W杯直前に開催国ドイツと行った試合で2-2という好ゲームをしながらも、W杯初戦のオーストラリア戦で完敗したことにも触れ、
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、オーストラリア戦の、しかもわずか7～8分間であれだけのミスを犯すとは・・・予測できなかったよ」と振り返った。
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」と、
その理由を語るのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/
(★１：2009/09/01(火) 00:49:15)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251749986/
当時の代表を率いた“神様”ジーコは、この惨敗をどのように捉えていたのか――。
本日31日（月）発売の人気男性誌『週刊プレイボーイ』では、ジーコの独占インタビューを掲載。
ジーコは、自らの失敗を教訓に、「本大会までの正しい強化法」を訴えた。
以前は、ウズベキスタンのクラブチームで監督を務めていたジーコ。
W杯予選の日本戦前には、ウズベキスタン代表からアドバイスを求められ、日本代表の研究を行っていた。
同誌から日本代表の弱点をどのように分析したのかと訊かれれば、「それは教えられない。モラルの問題だろ（笑）」と答えつつ、
ウズベキスタン戦でゴールを決めた岡崎については「そんな選手出てたか？」、「ロシアのテレビ局の中継を見ていたから、
選手の名前がテロップに出ても読めないんだ。小さくてよく動く選手だから、松井だとばかり思っていたよ」とおどけてみせた。
また、実際にドイツW杯出場前の1年間で、「アウェーで強いチームと試合を組んでほしいと（日本サッカー）協会に頼んでいた」というジーコは、
W杯直前に開催国ドイツと行った試合で2-2という好ゲームをしながらも、W杯初戦のオーストラリア戦で完敗したことにも触れ、
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、オーストラリア戦の、しかもわずか7～8分間であれだけのミスを犯すとは・・・予測できなかったよ」と振り返った。
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」と、
その理由を語るのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/
(★１：2009/09/01(火) 00:49:15)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251749986/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:30:02 ID:weKiTy2H0
2get
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:30:15 ID:2azywx/W0
小野と小笠原
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:30:57 ID:2lw2v0ph0
遠藤か
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:31:11 ID:3mx9pt+Y0
中田と宮本
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:31:27 ID:R2iSAHjW0
＞発売の人気男性誌『週刊プレイボーイ』（笑）
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:31:41 ID:5Mhe24PSO
中村デビュー戦、各紙の採点
スペイン２大紙
as … 1（4点満点）
marca … 1（3点満点）
スペイン二流紙
mundo … 3（5点満点）
sport … 5（10点満点）
goal
goal.com … 4（10点満点）
スペイン２大紙
as … 1（4点満点）
marca … 1（3点満点）
スペイン二流紙
mundo … 3（5点満点）
sport … 5（10点満点）
goal
goal.com … 4（10点満点）
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:32:20 ID:Bivpk0M20
>ふて腐れた選手
中田と対立してた連中か。
中田と対立してた連中か。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:33:31 ID:kFQjJBQsP
小野は選手全員からシカトされてた中田にフォロー入れたりしてるしまだかわいげがある
小笠原は真の糞
小笠原は真の糞
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:35:12 ID:IeY26VHI0
小笠原って喋れるの？
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:35:15 ID:MLFt8H3NO
ニワカ程 小笠原を叩くんだよなw
間違いない
間違いない
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:37:12 ID:5Mhe24PSO
小笠原は大分大人になった。
って書いてあったのを馬鹿島スレでこの前見た
って書いてあったのを馬鹿島スレでこの前見た
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:37:45 ID:wJrq9QGc0
所詮ジーコは親族に仕事を廻す手配師レベル、監督の器じゃない
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:38:05 ID:UETL+CZa0
なんでいつも週刊誌に語るの？
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:38:33 ID:BPXPF7JW0
まだ続けるのかｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:38:47 ID:J9r7dHvB0
あれ？
全部やきうのせいなんじゃねーの？？？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:42:26 ID:V0QGsuYe0
前スレだけど・・
対アジア公式戦
ジーコ １６勝２分１敗
オシム ６勝３分２敗
岡田 ９勝４分３敗
－－－－－－－－－－－－－
計 １５勝７分５敗
ジーコって優秀だったなと改めておもう
↑アジアのﾚﾍﾞﾙが上がってきたという事はないの？
対アジア公式戦
ジーコ １６勝２分１敗
オシム ６勝３分２敗
岡田 ９勝４分３敗
－－－－－－－－－－－－－
計 １５勝７分５敗
ジーコって優秀だったなと改めておもう
↑アジアのﾚﾍﾞﾙが上がってきたという事はないの？
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:42:53 ID:vRzBWE/A0
小がつく選手はダメ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:44:04 ID:Xs//0cGj0
>>18 松木安太郎が昔言ってた安と郎がつく選手はいい選手って
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:44:20 ID:cZkbXDw20
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:45:55 ID:f8H8gn1X0
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:47:53 ID:ewwIaWZN0
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」と、
その理由を語るのだった。
ついに戦犯確定しちゃった感じだな
その理由を語るのだった。
ついに戦犯確定しちゃった感じだな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:49:50 ID:3N9oc5Gn0
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 トルコリーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
09 UEFAカップベスト16 ロシアスーパーカップ優勝
ロシアカップ優勝 現在リーグ3位
トルシエのその後
02- カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC 甲子園観戦
09 ニコニコ生放送 いいとも出演
オシムのその後
07- リハビリ
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 トルコリーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
09 UEFAカップベスト16 ロシアスーパーカップ優勝
ロシアカップ優勝 現在リーグ3位
トルシエのその後
02- カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC 甲子園観戦
09 ニコニコ生放送 いいとも出演
オシムのその後
07- リハビリ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:50:13 ID:u88guuRX0
「おれの腕がなかったから」終り
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:50:14 ID:GpCyl/u5O
>>22
誰？
誰？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:50:18 ID:Caijk6V+O
小笠原な訳ねーだろクズども
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:50:27 ID:VEm9htinO
小野と小笠原だろ。
敗戦した後にバスでマリオカートやって騒いで
バスに乗ってた代表スタッフとか全員から
「今後、小野が代表になったら代表スタッフやめる」マジギレさせたって記事あったじゃん。
敗戦した後にバスでマリオカートやって騒いで
バスに乗ってた代表スタッフとか全員から
「今後、小野が代表になったら代表スタッフやめる」マジギレさせたって記事あったじゃん。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:51:36 ID:a4lN6cqF0
代表のキャプテンには、カズを。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:52:50 ID:09UZCVoCO
欧州主要リーグで１５人以上レギュラーいないと上へ行くのは監督誰でもきついだろ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:53:06 ID:I69bUN8Q0
つーか小笠原は控えじゃねーから
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:54:13 ID:V0QGsuYe0
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:54:15 ID:YTQFPnTr0
同じくプレイボーイに掲載されてる中澤のインタビューでも
チームがひとつじゃなかった的なこと言ってた気がする
立読みだからはっきり憶えてるわけじゃないけど
チームがひとつじゃなかった的なこと言ってた気がする
立読みだからはっきり憶えてるわけじゃないけど
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:54:34 ID:scRExzJ60
腐ったのが小笠原と小野なら試合に使う訳ね～ダロ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:54:38 ID:atkGSUACO
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:55:47 ID:T6B303F40
黄金の中盤とか言ってチヤホヤしたマスコミとそれを信じ込んでた糞にわか共の存在が一番の癌だった
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:56:07 ID:87sQpZM8O
小野だな
宮本と中田の確執は問題じゃなかったのか？
守備に関するルール丸投げで混乱してただろ
宮本と中田の確執は問題じゃなかったのか？
守備に関するルール丸投げで混乱してただろ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:56:20 ID:tAayd7iPO
戦犯は・・・茂庭か。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:57:04 ID:jbh5glkw0
小笠原ってドイツで初戦以外スタメンじゃん。
２戦目以降は比較的健闘した選手の一人だし・・・
つまり腐った選手は初戦出場の誰か以外ありえないだろ。
２戦目以降は比較的健闘した選手の一人だし・・・
つまり腐った選手は初戦出場の誰か以外ありえないだろ。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:57:33 ID:ZXbsqlduO
ふて腐れるなんて幼稚な事する奴はバカだってのは大前提として
でもあの選手起用なら大抵の控えはモチベ下がりまくると思う
普通の監督ならフォロー入れたりするのに
選手の自主性重視の放任主義で
自分はテレビのバラエティとか出まくってるんだから尚更
でもあの選手起用なら大抵の控えはモチベ下がりまくると思う
普通の監督ならフォロー入れたりするのに
選手の自主性重視の放任主義で
自分はテレビのバラエティとか出まくってるんだから尚更
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:58:07 ID:rFVJAcBP0
対オーストラリア戦（3-5-2）
GK：川口能活
DF：坪井慶介、宮本恒靖、中澤佑二
MF：中田英寿、福西崇史、駒野友一、中村俊輔、三都主アレサンドロ
FW：高原直泰、柳沢敦
対クロアチア戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、 宮本恒靖、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、福西崇史、中村俊輔、小笠原満男
FW：高原直泰、柳沢敦
対ブラジル戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、坪井慶介、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、稲本潤一、小笠原満男、中村俊輔
FW：巻誠一郎、玉田圭司
GK：川口能活
DF：坪井慶介、宮本恒靖、中澤佑二
MF：中田英寿、福西崇史、駒野友一、中村俊輔、三都主アレサンドロ
FW：高原直泰、柳沢敦
対クロアチア戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、 宮本恒靖、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、福西崇史、中村俊輔、小笠原満男
FW：高原直泰、柳沢敦
対ブラジル戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、坪井慶介、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、稲本潤一、小笠原満男、中村俊輔
FW：巻誠一郎、玉田圭司
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:58:14 ID:+J0cHx260
発熱でまともに動けない中村と心中したのが最大の問題点でしょう
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:58:16 ID:scRExzJ60
だから、小野も小笠原も出場してるんだから、腐ったメンバーじゃないだろ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:59:05 ID:WwwsSNrg0
ラモスも悪い
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:59:07 ID:Caijk6V+O
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:59:24 ID:nLMamLcnO
>>1
正しくはこうだろ。
ウズベキスタン戦でゴールを決めた岡崎については「マスター鈴木じゃないのか？」、「ロシアのテレビ局の中継を見ていたから、選手の名前がテロップに出ても読めないんだ。よく動く選手だから、鈴木だとばかり思っていたよ」とおどけてみせた。
こうだよな？おまいら
正しくはこうだろ。
ウズベキスタン戦でゴールを決めた岡崎については「マスター鈴木じゃないのか？」、「ロシアのテレビ局の中継を見ていたから、選手の名前がテロップに出ても読めないんだ。よく動く選手だから、鈴木だとばかり思っていたよ」とおどけてみせた。
こうだよな？おまいら
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 14:59:52 ID:gwDy0E6+O
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:00:04 ID:Kythczc80
ジーコって辞めてたの？今監督誰よ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:01:01 ID:87sQpZM8O
>>47
オリベイラ
オリベイラ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:01:12 ID:GpCyl/u5O
>>45
今は亡きあの方か…
今は亡きあの方か…
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:02:15 ID:VEm9htinO
しかし日本代表はW杯でほんとよく分裂するな。
なんでベテランやムードメーカーの重要さがわかんないのかな。
フランス
↓
未だに明らかにされない岡田のカズ切りでチームに動揺が走り惨敗。
急にエースになり批判の矢面に立たされた城が一番動揺し戦犯に。
日韓
↓
ベンチワークを重視し中村を切り、秋田ゴンなど戦力にはならないが
宿舎やベンチでムードメーカーになれる人材を入れ成功
ドイツ
↓
小野など「腐ったみかん」が反旗をひるがえし
ジーコも事態を収拾できずチームは空中分解。
悲惨な結果と失望だけが残ったW杯
なんでベテランやムードメーカーの重要さがわかんないのかな。
フランス
↓
未だに明らかにされない岡田のカズ切りでチームに動揺が走り惨敗。
急にエースになり批判の矢面に立たされた城が一番動揺し戦犯に。
日韓
↓
ベンチワークを重視し中村を切り、秋田ゴンなど戦力にはならないが
宿舎やベンチでムードメーカーになれる人材を入れ成功
ドイツ
↓
小野など「腐ったみかん」が反旗をひるがえし
ジーコも事態を収拾できずチームは空中分解。
悲惨な結果と失望だけが残ったW杯
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:02:39 ID:GpCyl/u5O
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:03:06 ID:pNpQ3lH0O
＞守備専用ｺｰﾁを雇わなかった協会が悪い｡
＞結局､宮本がｺｰﾁ兼選手をやるはめになり､外せなくなった｡
協会はジーコジャパンに対して非協力的だったってことですか
＞結局､宮本がｺｰﾁ兼選手をやるはめになり､外せなくなった｡
協会はジーコジャパンに対して非協力的だったってことですか
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:04:21 ID:87sQpZM8O
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:05:00 ID:ypTEpOBNO
腐った蜜柑は小野、稲本、小笠原、高原
腐った茸はシュン！中村俊輔＋遠藤
腐った茸はシュン！中村俊輔＋遠藤
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:05:02 ID:3HaSv4WD0
＿
,r''"´￣｀ ￣｀´｀ヽ､
,../ 三,.-､ミ ,ヾﾐ r ヾヽ
r' ' ,r ,rﾆﾆrﾍﾐr,,ヾ､,.彡r ,!
! ﾐ '´"´" `´ ヾミ
.! ,r'ji ヽ ヾ
.{ ,k- '´ ￣ ｀ .li!
l r､ ,ﾉ 、 ,..-,ﾆ,_‐ __,:‐ !,!
.! l! `ｰ,/ ﾆｰ'´ニﾆｰ' lｰ'ヾ.l
ヾヽ ( ´ ,. l ｀ !
. ヽ j ,r'└､＿ 〉 l
l T i´､-- ､＿_,.ヽ l
〉! ヽ ｀ｰ‐‐'´ ./
/ !ヽ ー‐ ./
,.-７´ ヽ ヽ、 ､ ＿ ,/_
:. l ヽ ヽ､ ー,r' ! ､｀ ｰ-､
::! ./ ヽ ヽ、 ／ l ヽヽ、 ｀ ｰ ､
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、
オーストラリア戦の、しかもわずか7～8分間であれだけのミスを犯すとは・・・
「その原因は“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手が同じ仲間を作り始めた。
結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると勝てる試合まで負けてしまう」
http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/
,r''"´￣｀ ￣｀´｀ヽ､
,../ 三,.-､ミ ,ヾﾐ r ヾヽ
r' ' ,r ,rﾆﾆrﾍﾐr,,ヾ､,.彡r ,!
! ﾐ '´"´" `´ ヾミ
.! ,r'ji ヽ ヾ
.{ ,k- '´ ￣ ｀ .li!
l r､ ,ﾉ 、 ,..-,ﾆ,_‐ __,:‐ !,!
.! l! `ｰ,/ ﾆｰ'´ニﾆｰ' lｰ'ヾ.l
ヾヽ ( ´ ,. l ｀ !
. ヽ j ,r'└､＿ 〉 l
l T i´､-- ､＿_,.ヽ l
〉! ヽ ｀ｰ‐‐'´ ./
/ !ヽ ー‐ ./
,.-７´ ヽ ヽ、 ､ ＿ ,/_
:. l ヽ ヽ､ ー,r' ! ､｀ ｰ-､
::! ./ ヽ ヽ、 ／ l ヽヽ、 ｀ ｰ ､
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、
オーストラリア戦の、しかもわずか7～8分間であれだけのミスを犯すとは・・・
「その原因は“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手が同じ仲間を作り始めた。
結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると勝てる試合まで負けてしまう」
http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:05:43 ID:hyqFa8eh0
>>53 きもちわる ぶえおお
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:07:21 ID:I69bUN8Q0
オーストラリア戦は加地さん怪我で出られず
3バックだったので控えだったが
加地さん復帰後はレギュラーだよ小笠原
3バックだったので控えだったが
加地さん復帰後はレギュラーだよ小笠原
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:07:27 ID:87sQpZM8O
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:09:14 ID:NE0qqK7H0
もはやカズはエースじゃなかったし。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:10:28 ID:NE0qqK7H0
しかし、小野は何考えてたんだろうね。
レギュラーからはずしやがって、とかかな。
レギュラーからはずしやがって、とかかな。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:10:56 ID:ypTEpOBNO
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:11:19 ID:GNoeT46N0
ジーコはリバウドと一緒に観戦してなかったっけ？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:11:51 ID:NdXJRTj80
このインタビューでジーコは自分のほうから、加地は元気でやってる？って
特別に聞いていた
特別に聞いていた
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:12:26 ID:VEm9htinO
>>53
だからさ、戦力になるかどうかとか考えすぎなんだよ。
でかい大会では戦力にならなくても精神的支柱になったりムードメーカーになるベテランが必要なんだよ。
カズはフランスまで全ての期待と批判を浴びてきたんだし
なんだかんだ言ってカズが精神的支柱だったんだから外すのは明らかに間違い。
城自身がカズが外れて急に期待と批判を一気に浴びてカズが外れてから夜眠れなかったとか
カズが外れた後のチームがどれくらい動揺したまま戦ってたかインタビューで答えてるよ。
ムードメーカーでもあるカズは、当時戦力にはならんかったろうけどベンチ置いときゃ良かったんだよ。
だからさ、戦力になるかどうかとか考えすぎなんだよ。
でかい大会では戦力にならなくても精神的支柱になったりムードメーカーになるベテランが必要なんだよ。
カズはフランスまで全ての期待と批判を浴びてきたんだし
なんだかんだ言ってカズが精神的支柱だったんだから外すのは明らかに間違い。
城自身がカズが外れて急に期待と批判を一気に浴びてカズが外れてから夜眠れなかったとか
カズが外れた後のチームがどれくらい動揺したまま戦ってたかインタビューで答えてるよ。
ムードメーカーでもあるカズは、当時戦力にはならんかったろうけどベンチ置いときゃ良かったんだよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:12:59 ID:87sQpZM8O
>>63
キング加地を発掘したのは自分って自負があるんかな
キング加地を発掘したのは自分って自負があるんかな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:13:10 ID:hBta34gFO
>>60
自分が物事の中心じゃないと途端に興味が無くなっちゃうやつっているよな
自分が物事の中心じゃないと途端に興味が無くなっちゃうやつっているよな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:13:18 ID:I69bUN8Q0
ジーコの加地さん好きは異常ｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:13:49 ID:p5AEydXZ0
プレッシャーでつぶれるような奴がFWやってた時点で終わってたんだよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:14:03 ID:AV62lYuM0
各国メディアから穴といわれてた宮本に固執した意味がわからん
実際今の神戸での宮本みてても相当ひどいよ
実際今の神戸での宮本みてても相当ひどいよ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:14:46 ID:NE0qqK7H0
面食いだったんだろう。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:14:53 ID:BPXPF7JW0
トルシエ
「加地をユースに呼んだのは私」
「加地をユースに呼んだのは私」
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:15:06 ID:87sQpZM8O
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:15:11 ID:ewwIaWZN0
>>50
フランスのときは視聴してたこっちがショックだったわ
勝手にカズの気持ちになって泣いたわｗ
しょうがなかったとはいえ個人的には他きってでも追いとくべきだったと思う
スポーツってムードが大事だからな
フランスのときは視聴してたこっちがショックだったわ
勝手にカズの気持ちになって泣いたわｗ
しょうがなかったとはいえ個人的には他きってでも追いとくべきだったと思う
スポーツってムードが大事だからな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:16:06 ID:4Ha4D/hd0
言いたい事は分るけど
その辺り調整するのは監督の仕事でしょう
その辺り調整するのは監督の仕事でしょう
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:16:16 ID:87sQpZM8O
>>69
神戸は宮本をボランチで使いだしてからなかなか使えてるって聞くぞ
神戸は宮本をボランチで使いだしてからなかなか使えてるって聞くぞ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:16:19 ID:OsV97cWF0
くだらねー昔話ばっかり
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:16:19 ID:PChr5BKui
小笠原じゃないよ
小笠原は１戦目のオージー戦に出てない
それに、オージー戦では控え組といっても次のクロアチア戦とブラジル戦にスタメンで出てる
４バック時のレギュラーでありジーコの信用は失っていない
個人的に思うのは、０２年Ｗ杯で活躍し海外組で小笠原より格上と見られていたが控え組になった
同年代の２人の選手が怪しい
小笠原は１戦目のオージー戦に出てない
それに、オージー戦では控え組といっても次のクロアチア戦とブラジル戦にスタメンで出てる
４バック時のレギュラーでありジーコの信用は失っていない
個人的に思うのは、０２年Ｗ杯で活躍し海外組で小笠原より格上と見られていたが控え組になった
同年代の２人の選手が怪しい
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:16:32 ID:hBta34gFO
ジーコの神がかりは加地さんのシュートがマグレクロスまでは続いてたからなｗ
QBKが起こるまでは・・
QBKが起こるまでは・・
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:17:22 ID:VEm9htinO
>>61
中村はスタメンで使うかメンバーから外すかの２択だろうなぁ。
ベンチに中村いたら暗黒オーラ出しそうだからな。
トルシエはキチガイだったけど、チーム作りに人間性とかをすごい重視してたのは正しかったと思ってる。
中村はスタメンで使うかメンバーから外すかの２択だろうなぁ。
ベンチに中村いたら暗黒オーラ出しそうだからな。
トルシエはキチガイだったけど、チーム作りに人間性とかをすごい重視してたのは正しかったと思ってる。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:17:33 ID:scRExzJ60
101 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:17:26 ID:71BBXbCC0
観客減で金欠ぎみの協会にとって重要なのは大スポンサー。
協会にとっても、代表チームの勝利は、観客増その他のビジネスが最大の目的であって、
純粋に勝利を望んでいるわけではない。
勝利が期待できないのなら、最低限稼げるところは稼がないといけない。それがスポンサーからの収入だ。
もちろん、電通がその間に入って多額のマージンをしぼりとって、スポンサーの意向に
そうようにマスコミをコントロールしている。
2ちゃんの空気とマスコミが推しつけてくる選手との間に大きなかい離があるのはこのためであろう。
中村俊輔がアディダスと異例の“生涯スポンサー契約”…年間5千万円を生涯保証
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/51377648.html
日本サッカー協会 アディダスと160億円の巨額契約 バレーボールの33倍規模
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/04/_160_33_0baf.html
ひと目でわかる、アディダスがお金を使っている選手の序列（代表で優先的に起用される選手）
http://www.adidas.com/jp/sports/football/jfa/index.asp
一方、代表で冷遇される運命にある国内弱小ミズノとスポンサー契約を結んでいる選手たち
http://www.mizunofootball.com/players/
観客減で金欠ぎみの協会にとって重要なのは大スポンサー。
協会にとっても、代表チームの勝利は、観客増その他のビジネスが最大の目的であって、
純粋に勝利を望んでいるわけではない。
勝利が期待できないのなら、最低限稼げるところは稼がないといけない。それがスポンサーからの収入だ。
もちろん、電通がその間に入って多額のマージンをしぼりとって、スポンサーの意向に
そうようにマスコミをコントロールしている。
2ちゃんの空気とマスコミが推しつけてくる選手との間に大きなかい離があるのはこのためであろう。
中村俊輔がアディダスと異例の“生涯スポンサー契約”…年間5千万円を生涯保証
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/51377648.html
日本サッカー協会 アディダスと160億円の巨額契約 バレーボールの33倍規模
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/04/_160_33_0baf.html
ひと目でわかる、アディダスがお金を使っている選手の序列（代表で優先的に起用される選手）
http://www.adidas.com/jp/sports/football/jfa/index.asp
一方、代表で冷遇される運命にある国内弱小ミズノとスポンサー契約を結んでいる選手たち
http://www.mizunofootball.com/players/
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:17:44 ID:kGD1DIiEO
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:20:30 ID:1m1doZGV0
おまえら内紛ネタ好きだよなぁｗ
３てｗｗｗ
３てｗｗｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:20:32 ID:JAiNcAH4O
>>23 戦力的にこんくらいやれるチームにいったジーコ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:22:26 ID:Awg1AuNB0
中田が絶望的に人望がなかった
それがすべて
それがすべて
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:22:53 ID:E5nd0GH50
来年の本田（戦犯）を語るスレですね！
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:23:14 ID:RgSRJa0TO
だからドイツでカズを呼べば良かったんだって
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:23:59 ID:6+gbvCKx0
ジーコの言葉を利用して皆叩きたい奴を叩いているだけじゃんか
まあそれでも皆がそこまで興味があったのがジーコジャパン
岡田ジャパンなんか多少試合は見ても何にも興味ないってのがほとんどの日本人
まあそれでも皆がそこまで興味があったのがジーコジャパン
岡田ジャパンなんか多少試合は見ても何にも興味ないってのがほとんどの日本人
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:24:20 ID:yRKRUXhC0
＞自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める
以前代表スレで、こういう話題に触れたとき
控えがふてくされたとか書く奴は雑誌に踊らされてるバカ、
って言われたことがあるけど
やっぱ事実じゃん
腐ったミカンは小野とみつおだろ
以前代表スレで、こういう話題に触れたとき
控えがふてくされたとか書く奴は雑誌に踊らされてるバカ、
って言われたことがあるけど
やっぱ事実じゃん
腐ったミカンは小野とみつおだろ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:24:39 ID:VEm9htinO
しかし中田も散々批判されまくりだったが
中田と宮本の言い分とか後から冷静になると中田の言ってる事は正しかったように思える。
中田にコミュニケーション能力なかったのも問題だじ
チームに中田を精神的に支えたり橋渡しになるベテランがいなかったのがな。
中田と宮本の言い分とか後から冷静になると中田の言ってる事は正しかったように思える。
中田にコミュニケーション能力なかったのも問題だじ
チームに中田を精神的に支えたり橋渡しになるベテランがいなかったのがな。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:24:58 ID:NE0qqK7H0
カズはムードメーカーにはなれんかったでしょ。
自分が目立ちたいやつだったから、むしろ小野に近かったと思う。
秋田やゴンとは違うよ。
ゴンは役にたったと思う、ムードメーカーでも選手としても。
自分が目立ちたいやつだったから、むしろ小野に近かったと思う。
秋田やゴンとは違うよ。
ゴンは役にたったと思う、ムードメーカーでも選手としても。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:25:19 ID:PnCgvSti0
中田は間違いなく前者だよな。後者はそもそも存在するのかわからん。
まぁ結局ジーコにはチームをまとめる力はなかっただけだろ。
まぁ結局ジーコにはチームをまとめる力はなかっただけだろ。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:25:30 ID:v+L/DUKTO
腐ったミカンはおそらく小野
でも悪いのは小野というより中田
そして中田を使い続けたジーコ
でも悪いのは小野というより中田
そして中田を使い続けたジーコ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:25:46 ID:q3txGU7K0
今さらジーコ批判とか飽きたわ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:26:55 ID:+Q2tV25P0
>>88
踊らされてるバカ
踊らされてるバカ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:27:38 ID:87sQpZM8O
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:28:55 ID:oyWuFFMP0
もう当時求められていた最前線にキープを求めるサッカーは古いというより、
構想的にそういうメンバーを集めるのが難しいな。
世界のディフェンスライン相手に前線キープなんて至難の業だ。
だったらポゼッションサッカーの方が未来があった。
オシムサッカーとほぼ同時期にポゼッションサッカーという新しい戦術が生まれたことや
浦和がポゼッションサッカーをやろうとして苦しんでいるところを見ると、
いかにオシムが凄かったか、難題をクリアしようとしていたかがよくわかる。
オシムサッカーのボール支配率は異常に高かった。
構想的にそういうメンバーを集めるのが難しいな。
世界のディフェンスライン相手に前線キープなんて至難の業だ。
だったらポゼッションサッカーの方が未来があった。
オシムサッカーとほぼ同時期にポゼッションサッカーという新しい戦術が生まれたことや
浦和がポゼッションサッカーをやろうとして苦しんでいるところを見ると、
いかにオシムが凄かったか、難題をクリアしようとしていたかがよくわかる。
オシムサッカーのボール支配率は異常に高かった。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:29:15 ID:y2uwwJxV0
小野川瑠偉
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:29:23 ID:VEm9htinO
>>86
中田もカズに来て欲しがってたらしいね。
今から考えるとドイツのチームは、バカでネアカなベテランがいなかった。
戦力的に中心選手がみんなむっつり系。
カズでなく誰でも良かったけど
誰かバカでネアカなベテランを１人か２人つれてくべきだった。
中田もカズに来て欲しがってたらしいね。
今から考えるとドイツのチームは、バカでネアカなベテランがいなかった。
戦力的に中心選手がみんなむっつり系。
カズでなく誰でも良かったけど
誰かバカでネアカなベテランを１人か２人つれてくべきだった。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:30:04 ID:Fb9mmdGP0
もう終わったこと言われてもね。
終わって1年後であれば・・・
オージーの高さに勝てなかったよな、宮本とか。
終わって1年後であれば・・・
オージーの高さに勝てなかったよな、宮本とか。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:30:49 ID:dyU68O/h0
そういやむこうの日本食屋で日の丸にサインしなかった奴らって結局正確に判明したの？
俊輔は風邪でいなかったんだっけ
俊輔は風邪でいなかったんだっけ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:31:07 ID:OsV97cWF0
チームが一丸となってても
最後は押されて失点したと思うがな。
最後は押されて失点したと思うがな。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:31:49 ID:1yTEshJW0
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:32:03 ID:NE0qqK7H0
>>101
いや、小野の交代まではそんなことなかったよ。
いや、小野の交代まではそんなことなかったよ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:32:18 ID:K8AMeSJk0
控えで唯一出てなかった遠藤か。
それかオーストリア戦に途中から出てやらかしてその後干された小野かな。
それかオーストリア戦に途中から出てやらかしてその後干された小野かな。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:32:34 ID:xvKP7QlzO
小笠原が一番悪い
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:32:45 ID:VEm9htinO
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:33:24 ID:jPFMjzdl0
＞自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
国を背負っているチームで
こんな態度を見せる選手がいるなんて信じがたいな
こういうのははっきり名前出してほしいな
国を背負っているチームで
こんな態度を見せる選手がいるなんて信じがたいな
こういうのははっきり名前出してほしいな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:33:48 ID:ewwIaWZN0
高さ勝負されると怖い（それだけじゃないが）からライン上げるんだと中田は言ってたんだよな
上げなかった宮本との食い違いでバラバラだったんだよ
この辺纏めなかった監督もわりーんだよ
上げなかった宮本との食い違いでバラバラだったんだよ
この辺纏めなかった監督もわりーんだよ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:34:15 ID:vunfPrAO0
『週刊プレイボーイ』ｗｗｗ世界のジーコｗｗｗｗｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:34:38 ID:7a3Ojez90
(´・ω・｀)呼ばれなくなった選手を見れば明らか
(´・ω・｀)茂庭
(´・ω・｀)茂庭
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:34:51 ID:1yTEshJW0
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:36:16 ID:KY1IZMR+0
宮本はスポンサー枠で選んでたんじゃないの？
だから戦術的に機能させるのが難しかった
だから戦術的に機能させるのが難しかった
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:37:23 ID:YnfIlBzaO
まだネチネチ言ってるやつがいるのか
いい加減切り替えろや
いい加減切り替えろや
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:37:30 ID:ShZpzvDG0
カズ選ぶべきだったとか言ってる奴は
小泉支持してて今叩いてるタイプの奴だな。
小泉支持してて今叩いてるタイプの奴だな。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:37:46 ID:v+L/DUKTO
中田が一番悪い
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:37:47 ID:ypTEpOBNO
もう纏めようぜ。
ジーコいわく腐った茸はシュン！中村俊輔＋遠藤は早めに外せって事だＪＫ
ジーコいわく腐った茸はシュン！中村俊輔＋遠藤は早めに外せって事だＪＫ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:37:49 ID:Uvcqns/S0
まあ「“自分はどうせ控えだから”」
と思わせる起用をしてきたジーコが一番問題なわけだが
と思わせる起用をしてきたジーコが一番問題なわけだが
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:37:48 ID:93vRc5MfO
>>110
もともとハワイから緊急召集された代役じゃねえかｗ
もともとハワイから緊急召集された代役じゃねえかｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:38:55 ID:bDsAl5MoO
小野がいない06W杯を観たかった
もっとマシな結果になっていただろうな
もっとマシな結果になっていただろうな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:39:10 ID:OsV97cWF0
選手の能力が低かっただけなんだから
今更どうこう騒いでも仕方ないんじゃない？
今更どうこう騒いでも仕方ないんじゃない？
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:39:11 ID:87sQpZM8O
>>118
「ハワイから緊急招集」ってなんかかっけぇなｗ
「ハワイから緊急招集」ってなんかかっけぇなｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:39:44 ID:UocZs7vK0
ドイツＷＣの中田はｶﾜｲｿｽだったな
孤軍奮闘で一生懸命太鼓を叩いてたが周りがＪリーグの温室育ちのおぼっちゃま軍団で中田を調子に乗るんじゃｙねーよカスと腐ったミカン状態で
連携を取る気もなくボロボロで見るもの嫌だったわ
どうせ次のＷＣだってＪリーグの腐ったミカン軍団が海外組に嫉妬して連携も取れずにボロボロになるんだろうな
孤軍奮闘で一生懸命太鼓を叩いてたが周りがＪリーグの温室育ちのおぼっちゃま軍団で中田を調子に乗るんじゃｙねーよカスと腐ったミカン状態で
連携を取る気もなくボロボロで見るもの嫌だったわ
どうせ次のＷＣだってＪリーグの腐ったミカン軍団が海外組に嫉妬して連携も取れずにボロボロになるんだろうな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:40:35 ID:87sQpZM8O
>>120
オーストリア戦のラスト１５分と、柳のシュートが入ってたら日本はグループリーグ突破だったんだぜ
オーストリア戦のラスト１５分と、柳のシュートが入ってたら日本はグループリーグ突破だったんだぜ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:41:09 ID:l4zuweuB0
>>37
ネタじゃないならマジレスすると茂庭は
ブラジル戦後にずっと倒れこんでた中田に
声かけようとしたら、スタッフか誰かに
「こういう時は声かけない方がいいと言われて
声かけなかった」と言ってたと思うから、いい奴なんでねぇの？
ネタじゃないならマジレスすると茂庭は
ブラジル戦後にずっと倒れこんでた中田に
声かけようとしたら、スタッフか誰かに
「こういう時は声かけない方がいいと言われて
声かけなかった」と言ってたと思うから、いい奴なんでねぇの？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:41:37 ID:gdkLyHHN0
サッカー知識ないやつとしてはトルシエジーコ時代が一番ワクワクしたよ
もうサッカー見ることなんてないだろうしな
もうサッカー見ることなんてないだろうしな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:43:24 ID:EXsx2KOfO
中田英寿が諸悪の根源。
サニーサイドアップを使って、メディアコントロール、
ネット工作で、中田英寿の地位を脅かす選手に対してネガティブレスつけまくってる。
こいつは日本サッカーの敵。
サニーサイドアップを使って、メディアコントロール、
ネット工作で、中田英寿の地位を脅かす選手に対してネガティブレスつけまくってる。
こいつは日本サッカーの敵。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:43:38 ID:KY1IZMR+0
>>まあ「“自分はどうせ控えだから”」
と思わせる起用をしてきたジーコが一番問題なわけだが
それはもちろんそうなんだが・・・
ジーコは監督として明らかに未熟だった
でも、控えだからって腐って周りに迷惑かけるくらいなら辞退してほしかった
と思わせる起用をしてきたジーコが一番問題なわけだが
それはもちろんそうなんだが・・・
ジーコは監督として明らかに未熟だった
でも、控えだからって腐って周りに迷惑かけるくらいなら辞退してほしかった
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:44:01 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:44:16 ID:g1ozjvKV0
終盤１５分スタミナ不足 サッカー日本代表、運動量分析
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200909010068.html
http://www.asahi.com/sports/fb/images/TKY200909010067.gif
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200909010068.html
http://www.asahi.com/sports/fb/images/TKY200909010067.gif
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:44:31 ID:Nc1vYYBr0
そのさ、
中田オンリー目線、小野小笠原オンリー目線で
モノ言うのやめてくれｗ
どっちか一方にだけ責任が偏るとかないですからｗ
中田オンリー目線、小野小笠原オンリー目線で
モノ言うのやめてくれｗ
どっちか一方にだけ責任が偏るとかないですからｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:44:40 ID:q6ZzZUS70
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:45:21 ID:v+L/DUKTO
中田を外した'06代表を見たかったなあ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:45:32 ID:bDsAl5MoO
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:45:34 ID:Zql/+VciO
しかしジーコジャパンの話になるとスレの伸び率が異常だなw
３まで進むって未だに恨み過ぎだろwwww
３まで進むって未だに恨み過ぎだろwwww
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:45:56 ID:f8H8gn1X0
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:45:58 ID:Y2cU/IJh0
京○にいるスーパースターのゴール前の曲芸は、凄かった。
ジーコが可哀そうすぎた。
日本のサッカー史に残るスーパープレイ。
ジーコが可哀そうすぎた。
日本のサッカー史に残るスーパープレイ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:46:21 ID:MN18c6880
まずはDS禁止で
DVD鑑賞部屋をひとへやきめて観るときはみんなで集まって観る
合宿所はプールつき
DVD鑑賞部屋をひとへやきめて観るときはみんなで集まって観る
合宿所はプールつき
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:47:04 ID:0KETopMS0
間違いなく茸のせいだなｗ
ジーコの口からもはっきり言われちゃったｗｗｗ
ジーコの口からもはっきり言われちゃったｗｗｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:47:33 ID:xpkHMfQ60
ザズカスサンソンカス ザズカスサンソンカス ザズカスサンソンカス
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:47:44 ID:ypTEpOBNO
>>122
アドが優しい奴ってのは嫌ってぐらい分かったけどな。
パルマ時代にアドやムトゥにダメ出ししてたのに何だかんだでコミュニケーション取れてた。
腐った蜜柑達を相手に下手なりにリーダーシップ取ろうとしたが無理だったんだよな。
キリン杯のベルギー戦での茸＋遠藤の陰湿で険悪なムードに小野や小笠原や稲本の蜜柑達は似てるよな。
チリ戦の清々しいムードはどこにやらw
アドが優しい奴ってのは嫌ってぐらい分かったけどな。
パルマ時代にアドやムトゥにダメ出ししてたのに何だかんだでコミュニケーション取れてた。
腐った蜜柑達を相手に下手なりにリーダーシップ取ろうとしたが無理だったんだよな。
キリン杯のベルギー戦での茸＋遠藤の陰湿で険悪なムードに小野や小笠原や稲本の蜜柑達は似てるよな。
チリ戦の清々しいムードはどこにやらw
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:47:50 ID:f8H8gn1X0
>>126
>サニーサイドアップを使って、メディアコントロール、
ネット工作で、中田英寿の地位を脅かす選手に対してネガティブレスつけまくってる。
……凄いっすね。
中田によって日本は動かされているんだ！
>サニーサイドアップを使って、メディアコントロール、
ネット工作で、中田英寿の地位を脅かす選手に対してネガティブレスつけまくってる。
……凄いっすね。
中田によって日本は動かされているんだ！
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:48:07 ID:gpdtY0B50
まだドイツのことやってるのかよｗ
この無能ハゲのせいだろ。なにまだ日本に寄生してんだよ
この無能ハゲのせいだろ。なにまだ日本に寄生してんだよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:49:01 ID:C/Exqyjf0
>>50
フランス→読売勢が協会に切られた。
日韓→トルシエが実績と人気をもとに選出できた。
ドイツ→協会とスポンサー、広告代理店の推す選手を優遇。レギュラーとの扱いの差のため分裂。
ドイツに関しては、反旗を翻してチームの和を乱すべきではない。
しかし、怪我などでコンディションの悪い選手を使い続けられたら控え選手は堪らない。
フランス→読売勢が協会に切られた。
日韓→トルシエが実績と人気をもとに選出できた。
ドイツ→協会とスポンサー、広告代理店の推す選手を優遇。レギュラーとの扱いの差のため分裂。
ドイツに関しては、反旗を翻してチームの和を乱すべきではない。
しかし、怪我などでコンディションの悪い選手を使い続けられたら控え選手は堪らない。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:49:16 ID:Nc1vYYBr0
選手の自我が強くて性格的に問題あるとか
どうでもいいよ。プロだしどうだっていいじゃんよ。
そういうアクの強い選手陣を上から蓋して
圧力鍋のように煮込みきるのが監督の仕事。
それが全くできてないことが大問題なのに。
中田派小野小笠原派で争うってジーコの思う通りじゃん。
結局この禿げは自分の責任については殆ど語ってないよ、
そこに注目しようぜよ。
どうでもいいよ。プロだしどうだっていいじゃんよ。
そういうアクの強い選手陣を上から蓋して
圧力鍋のように煮込みきるのが監督の仕事。
それが全くできてないことが大問題なのに。
中田派小野小笠原派で争うってジーコの思う通りじゃん。
結局この禿げは自分の責任については殆ど語ってないよ、
そこに注目しようぜよ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:49:21 ID:ISAqNuhy0
ジーコとサッカー日本代表なぜ差がついたのか・・・
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:49:32 ID:1gnToRJv0
>>130
チーム競技なのにコミュニケーション能力のない中田
控えで腐ってる小野と小笠原
チームをまとめなかったジーコ
Ｗ杯途中出場→退場の最短時間を塗り替えたであろうルシボンバー
後に逮捕された茂庭
色々とあれだな
チーム競技なのにコミュニケーション能力のない中田
控えで腐ってる小野と小笠原
チームをまとめなかったジーコ
Ｗ杯途中出場→退場の最短時間を塗り替えたであろうルシボンバー
後に逮捕された茂庭
色々とあれだな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:49:39 ID:yykSS4YX0
腐らせた原因はおまえにあるのがわからないのか
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:50:20 ID:bDsAl5MoO
考えてみれば浦和の補欠が日本の代表というのもおかしな話だった
スポンサー枠とかいうヤツだったんだろうな
スポンサー枠とかいうヤツだったんだろうな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:50:46 ID:VEm9htinO
>>140
中田はリーダータイプじゃなかったしな。
今さら言っても仕方ないが小倉の怪我は日本サッカーに与えた影響はでかいと思うよ。
小倉は天然のお山の大将で誰からも好かれるタイプだったらしいからなぁ。
中田はリーダータイプじゃなかったしな。
今さら言っても仕方ないが小倉の怪我は日本サッカーに与えた影響はでかいと思うよ。
小倉は天然のお山の大将で誰からも好かれるタイプだったらしいからなぁ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:50:54 ID:q3txGU7K0
モニワｗｗｗｗｗｗｗｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:51:03 ID:6LKy7ZsZO
中田とジーコが腐らしたんだろ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:51:06 ID:8+WzetVW0
明かしてねーだろタコ
ただの一大会と捉えてた選手がいたからなんだよボケ
ただの一大会だろが
ただの一大会と捉えてた選手がいたからなんだよボケ
ただの一大会だろが
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:51:37 ID:87sQpZM8O
>>148
大阪の控えがスタメンＣＢだったんだぜ
大阪の控えがスタメンＣＢだったんだぜ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:51:52 ID:NE0qqK7H0
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:51:55 ID:jbh5glkw0
まだ小笠原言う奴がいるか。
腐ったみかんを残り２戦のスタメンに起用するわけねーだろ。
あと当時の中田のインタビューで、はっきり物言ってくる小笠原はむしろ好評価だったぞ。
腐ったみかんを残り２戦のスタメンに起用するわけねーだろ。
あと当時の中田のインタビューで、はっきり物言ってくる小笠原はむしろ好評価だったぞ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:52:13 ID:SNlw8Vc20
ってか、このおっさんの言い訳でしょ。
ただ、このおっさんが能力がなかっただけじゃん！
元、スポーツ選手なのに言い訳は情けない！！
税金対策の為、たまにブラジルからファーストクラスでやってきて
ちょこちょこって采配して、再びファーストクラスでブラジルに戻って
日本の監督なんて金儲けとしか考えてなかったんでしょ。
雑誌に話したのも金儲け！！
とマジレス。
ただ、このおっさんが能力がなかっただけじゃん！
元、スポーツ選手なのに言い訳は情けない！！
税金対策の為、たまにブラジルからファーストクラスでやってきて
ちょこちょこって采配して、再びファーストクラスでブラジルに戻って
日本の監督なんて金儲けとしか考えてなかったんでしょ。
雑誌に話したのも金儲け！！
とマジレス。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:52:43 ID:Ug8p9dmL0
小笠原メンバーは間違いなくＢＬに入ってるな
キャバ事件もあるし
キャバ事件もあるし
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:52:46 ID:GljCcAZMO
しかし、試合にあまりでていなかったり、怪我明け・怪我中の選手を
選出してしまう弊害があまりに大きいことがよくわかった。
選出してしまう弊害があまりに大きいことがよくわかった。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:52:55 ID:VEm9htinO
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:53:15 ID:z7C4fUL10
いや敗因はおまえだろw
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:53:46 ID:Nc1vYYBr0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:54:39 ID:gpdtY0B50
まあ日本のさもしいマスゴミ雑誌がこいつんとこ押しかけて行って取材したんだけどな。
なぜドイツの惨敗が試合に出てないサブメンバーのせいになってるのかわからん。２ちゃんでは
なぜドイツの惨敗が試合に出てないサブメンバーのせいになってるのかわからん。２ちゃんでは
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:55:01 ID:93vRc5MfO
まあ今は、実績、実力、人望とも兼ね備えた中澤がいるから安心できるよ。
ドイツの経験は活き続けていく。
ドイツの経験は活き続けていく。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:55:10 ID:EploSCwlP
斧だな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:55:18 ID:scRExzJ60
101 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:17:26 ID:71BBXbCC0
観客減で金欠ぎみの協会にとって重要なのは大スポンサー。
協会にとっても、代表チームの勝利は、観客増その他のビジネスが最大の目的であって、
純粋に勝利を望んでいるわけではない。
勝利が期待できないのなら、最低限稼げるところは稼がないといけない。それがスポンサーからの収入だ。
もちろん、電通がその間に入って多額のマージンをしぼりとって、スポンサーの意向に
そうようにマスコミをコントロールしている。
2ちゃんの空気とマスコミが推しつけてくる選手との間に大きなかい離があるのはこのためであろう。
中村俊輔がアディダスと異例の“生涯スポンサー契約”…年間5千万円を生涯保証
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/51377648.html
日本サッカー協会 アディダスと160億円の巨額契約 バレーボールの33倍規模
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/04/_160_33_0baf.html
ひと目でわかる、アディダスがお金を使っている選手の序列（代表で優先的に起用される選手）
http://www.adidas.com/jp/sports/football/jfa/index.asp
一方、代表で冷遇される運命にある国内弱小ミズノとスポンサー契約を結んでいる選手たち
http://www.mizunofootball.com/players/
観客減で金欠ぎみの協会にとって重要なのは大スポンサー。
協会にとっても、代表チームの勝利は、観客増その他のビジネスが最大の目的であって、
純粋に勝利を望んでいるわけではない。
勝利が期待できないのなら、最低限稼げるところは稼がないといけない。それがスポンサーからの収入だ。
もちろん、電通がその間に入って多額のマージンをしぼりとって、スポンサーの意向に
そうようにマスコミをコントロールしている。
2ちゃんの空気とマスコミが推しつけてくる選手との間に大きなかい離があるのはこのためであろう。
中村俊輔がアディダスと異例の“生涯スポンサー契約”…年間5千万円を生涯保証
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/51377648.html
日本サッカー協会 アディダスと160億円の巨額契約 バレーボールの33倍規模
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/04/_160_33_0baf.html
ひと目でわかる、アディダスがお金を使っている選手の序列（代表で優先的に起用される選手）
http://www.adidas.com/jp/sports/football/jfa/index.asp
一方、代表で冷遇される運命にある国内弱小ミズノとスポンサー契約を結んでいる選手たち
http://www.mizunofootball.com/players/
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:55:39 ID:1gnToRJv0
>>162
そうしないと中村を代表に選ぶのに支障が出るだろ
そうしないと中村を代表に選ぶのに支障が出るだろ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:55:41 ID:SFz1IXT20
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:55:53 ID:Caijk6V+O
中田のオナニーに付き合わされる身にもなってみろよ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:56:20 ID:VEm9htinO
ドイツで印象に残ってるのは玉田だな。
負けたのに「ゴール決めてブラジル本気にさせちゃったかな」とか嬉しそうに言ってるのを見て
あぁこいつは天然もののFWなんだなって思った。
負けたのに「ゴール決めてブラジル本気にさせちゃったかな」とか嬉しそうに言ってるのを見て
あぁこいつは天然もののFWなんだなって思った。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:56:28 ID:87sQpZM8O
>>163
中澤いなくなると釣り男が劣頭同様内紛を引き起こしそう
中澤いなくなると釣り男が劣頭同様内紛を引き起こしそう
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:56:54 ID:v+L/DUKTO
中田と言い合った福西は消された
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:57:30 ID:RYdSZOJR0
小野と小笠原
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:57:31 ID:XMZv1gHS0
インタビューで
ジーコは反抗してふてくされたサブ組が敗因の重大な問題だと指摘してる
でも遠藤ではない
↓
「Number」W杯臨時増刊第3号
「79年組の告白 遠藤保仁」
「これだけ同じ世代が代表に入るのは 珍しいし、変な結束力みたいなものはある。
サブが多いと余計にね」・・・・・・
遠藤は小野達とは少し距離を置いているように見えた。
練習も同期とのボール回しに加わらず、三都主や巻、玉田達と一緒に居る事の方が多い。
彼ら（小野達の放つギラギラした野心、
反発心が少し重たく感じられたのかもしれない
ジーコは反抗してふてくされたサブ組が敗因の重大な問題だと指摘してる
でも遠藤ではない
↓
「Number」W杯臨時増刊第3号
「79年組の告白 遠藤保仁」
「これだけ同じ世代が代表に入るのは 珍しいし、変な結束力みたいなものはある。
サブが多いと余計にね」・・・・・・
遠藤は小野達とは少し距離を置いているように見えた。
練習も同期とのボール回しに加わらず、三都主や巻、玉田達と一緒に居る事の方が多い。
彼ら（小野達の放つギラギラした野心、
反発心が少し重たく感じられたのかもしれない
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:57:54 ID:TWpUq/bUO
まあ、選手時代含めてこれほど長い
期間日本にいて日本語話せなかった人も
珍しいけどね。
コミュニケーション取る気全くなし。
そういう人をレジェンド(選手としては否定するつもりはない)
だと崇めて監督に据えてしまった協会も
何だかなぁと思う。
期間日本にいて日本語話せなかった人も
珍しいけどね。
コミュニケーション取る気全くなし。
そういう人をレジェンド(選手としては否定するつもりはない)
だと崇めて監督に据えてしまった協会も
何だかなぁと思う。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:58:22 ID:X/OAxjbL0
>>21
ジーコの時中田はアジア相手の試合そんなでてないよ
ジーコの時中田はアジア相手の試合そんなでてないよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:58:44 ID:jT3YB3WV0
敗因はQBKに決まってんじゃん
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 15:59:44 ID:Y3ookU4MO
ゴンや秋田みたいな精神的な支柱がいれば内部分裂することもなかった
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:00:11 ID:1TPSWUuHO
また予選グループが決まる→この組み合わせならベスト１６行けるだろ→予選敗退か
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:00:16 ID:ypTEpOBNO
もう蜜柑達は出ないんだからいいじゃないの。
今そこにある茸を何とかしなくては…
自称起点王のバックパサーはいらねーんだよw
アップしてんじゃねーよ
今そこにある茸を何とかしなくては…
自称起点王のバックパサーはいらねーんだよw
アップしてんじゃねーよ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:00:31 ID:93vRc5MfO
タマァーダ、オグゥーロ、ムァキ
とか言うくらいだから、日本語は絶望的に下手だったんだろうね。
とか言うくらいだから、日本語は絶望的に下手だったんだろうね。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:00:47 ID:Ug8p9dmL0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:00:55 ID:OsV97cWF0
あーだこーだ言ってる人はまだ日本に期待してる何かがあるんじゃない？
にわかファンはさっさと見限ったけど
彼らのほうがよっぽど客観的だと思うが。
にわかファンはさっさと見限ったけど
彼らのほうがよっぽど客観的だと思うが。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:00:59 ID:2x/VA2S90
>>122
中田自身に求心力がなかったのと普段からのコミュニケーションが足りなかったことが原因だろ。
信頼関係なんて一朝一夕で出来る訳じゃないんだし。
だからってチームに不協和音を落とした人たちを擁護する訳じゃないけどね。
結局ジーコの人選が一番の問題点だな。ムードメーカーになれるベテランを連れて行くべきだったんだよね。
中田自身に求心力がなかったのと普段からのコミュニケーションが足りなかったことが原因だろ。
信頼関係なんて一朝一夕で出来る訳じゃないんだし。
だからってチームに不協和音を落とした人たちを擁護する訳じゃないけどね。
結局ジーコの人選が一番の問題点だな。ムードメーカーになれるベテランを連れて行くべきだったんだよね。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:01:23 ID:rqvPcw3/0
小野と小笠原はずしてカズとゴンを連れて行くべきだったな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:01:24 ID:Nc1vYYBr0
いや日本語は多少は話せたけど
話さなかったんでしょ、日本人に合わせる必要ないとか
そういう傲慢な姿勢で。
話さなかったんでしょ、日本人に合わせる必要ないとか
そういう傲慢な姿勢で。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:02:05 ID:2x/VA2S90
中沢とか言ってるけど、中沢ってそういうことひとなの？
苦労人なのは知ってるけど。
苦労人なのは知ってるけど。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:02:41 ID:1yTEshJW0
>>161
実際、中田も組織戦術の決まり事の決定に際して収拾がつかないのでジーコに指示を仰いだ
返ってきた言葉は「選手同士で決めろ」もしくは「宮本に任せてある」だったようで
宮本もジーコに指示を仰ぐと「選手同士で話し合って決めろ」と…
まとまるわきゃーねー
まとまらないから監督に聞きに行ってるのに
日本人が幼すぎるからだ、と言われたらそれまでなんだけど
そこも飲み込んで監督してくれる人じゃ無いと、意味無いよ
だって日本人以外になれないんだし
実際、中田も組織戦術の決まり事の決定に際して収拾がつかないのでジーコに指示を仰いだ
返ってきた言葉は「選手同士で決めろ」もしくは「宮本に任せてある」だったようで
宮本もジーコに指示を仰ぐと「選手同士で話し合って決めろ」と…
まとまるわきゃーねー
まとまらないから監督に聞きに行ってるのに
日本人が幼すぎるからだ、と言われたらそれまでなんだけど
そこも飲み込んで監督してくれる人じゃ無いと、意味無いよ
だって日本人以外になれないんだし
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:02:43 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:03:02 ID:bDsAl5MoO
直前のドイツ戦は楽しかったな
小野という癌がいなかったからだろうな
小野という癌がいなかったからだろうな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:03:27 ID:1KmzdUzH0
地蔵、イナ、まんお、モニワ、坪井、タークハル
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:04:01 ID:VEm9htinO
南アも実はチームを支えるベテランが中澤くらいしかいないのはやばいかもね。
南アもむっつり系が多いから今から心配だ。
槙野とか明るい奴はまだ若すぎてムードメーカーにはなりずらいだろうし。
南アもむっつり系が多いから今から心配だ。
槙野とか明るい奴はまだ若すぎてムードメーカーにはなりずらいだろうし。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:04:22 ID:Zql/+VciO
次回はDS禁止。マリオカートも禁止。
ただPSPのウイイレは許す。これでいいだろが
ただPSPのウイイレは許す。これでいいだろが
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:05:29 ID:93vRc5MfO
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:06:02 ID:K8AMeSJk0
ＵＮＯサークル（サントス 加地 小笠原 大黒）今野、遠藤もたまに参加。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:06:12 ID:xrlx0CQO0
しかしまあヒディンクにとっちゃ笑いの止まらない試合だっただろうな
天然ジーコVS策士ヒディンク
ジーコのほうがぜんぜん好きだけどね
選手として
天然ジーコVS策士ヒディンク
ジーコのほうがぜんぜん好きだけどね
選手として
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:06:51 ID:gpdtY0B50
じゃあジーコはふて腐れてたとするサブメンバーを勝たなければならないブラジル戦に起用したわけか
口を利いたこともない練習したこともないメンバー布陣で
とことんアホじゃねーの
口を利いたこともない練習したこともないメンバー布陣で
とことんアホじゃねーの
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:07:08 ID:ca9bwpou0
中田抜きの欧州遠征～アジアカップ
あの辺は良かったよ
あの辺は良かったよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:07:10 ID:ewwIaWZN0
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:07:30 ID:PzVJp3H80
アシュケ～
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:07:35 ID:z7C4fUL10
あの場面で小野をチョイスしたこと、きちんとやるべき仕事を指示しなかったジーコの責任だろ
まあ芸スポじゃこんなことも分からなくても仕方ないか
まあ芸スポじゃこんなことも分からなくても仕方ないか
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:07:38 ID:VEm9htinO
>>181
遠藤は諫めるってタイプでもないっしょ。
遠藤は諫めるってタイプでもないっしょ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:08:26 ID:Zql/+VciO
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:08:36 ID:/Dyjn5eXO
小笠原 満男氏ねよ
日本語は達者だったよ。俺は１０年前に1ヵ月間だけジーコキャンプでサッカー習ったけど。
ジーコ曰わく「微妙なニュアンスで変に誤解されるより通訳に任せたほうがいい」とナンバーで話してた。当時はジーコに憧れたけど…
代表の監督になってからは…
ジーコ曰わく「微妙なニュアンスで変に誤解されるより通訳に任せたほうがいい」とナンバーで話してた。当時はジーコに憧れたけど…
代表の監督になってからは…
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:08:46 ID:U0ea5q3N0
QBK
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:09:09 ID:LQ6Omxza0
選手のせいにしてる時点でコイツは監督として糞だな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:09:18 ID:ExFWOHE/O
結局トップに立ってる奴が面白くないと盛り上がらないからな
W監督はカズかラモスにしてくれ
W監督はカズかラモスにしてくれ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:09:34 ID:jKdf7STl0
CSKAの禿げの責任だなw
遠藤の本には、禿げが小野に交代の際に的確な指示を与えてれば...と書いてある。
遠藤の本には、禿げが小野に交代の際に的確な指示を与えてれば...と書いてある。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:09:47 ID:zNzAQ6QA0
まあ、こんな後付けの敗因なんて関係ないよ
単なる実力不足だから。
単なる実力不足だから。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:10:48 ID:D4b446ab0
>>17
勝てば良いのだろうか？
勝てば良いのだろうか？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:10:55 ID:93vRc5MfO
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:11:11 ID:ypTEpOBNO
>>191
そうなんだよ。
特にやる気の無い茸遠藤は外すべきなんだよね。
チリ戦は△が一人浮く感じだったが茸遠藤が入った険悪さは無かった。
年齢的に下り坂で、ベンチで髪をいじってる奴は要らないよ。
相方の遠藤なんて14年とか語り出してるし、目の前の死闘を覚悟出来ない奴は選ぶべきじゃない。
ホントは蜜柑世代からみんなを引っ張って行く奴が必要なんだが…小野、小笠原、稲本、高原なんかに出来るはずない
そうなんだよ。
特にやる気の無い茸遠藤は外すべきなんだよね。
チリ戦は△が一人浮く感じだったが茸遠藤が入った険悪さは無かった。
年齢的に下り坂で、ベンチで髪をいじってる奴は要らないよ。
相方の遠藤なんて14年とか語り出してるし、目の前の死闘を覚悟出来ない奴は選ぶべきじゃない。
ホントは蜜柑世代からみんなを引っ張って行く奴が必要なんだが…小野、小笠原、稲本、高原なんかに出来るはずない
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:11:25 ID:xrlx0CQO0
そういや川口がPK止めたんだっけ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:11:28 ID:BUVbgupuO
>>197
馬鹿野郎！あそこで負けてたらとっくに解任だったんだよ
馬鹿野郎！あそこで負けてたらとっくに解任だったんだよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:11:41 ID:F4/chaXM0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:11:55 ID:PpKY2LtjO
とにかく小野を出したのが敗因。あそこは玉田か大黒出すべきだった
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:02 ID:QdWj3yIP0
記事を読ませるために
下世話な話題を書き続けた低俗なメディアのせいという説は出た？
下世話な話題を書き続けた低俗なメディアのせいという説は出た？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:06 ID:YvMBffeS0
またこの話か
オーストラリア戦は、１－０のままグダグダに勝ちきることができる試合だった
オーストラリアは押しまくってはいたけど、シュートは正確さを欠き
完全にいらだっていたんだよね
そこに
カワグチのお調子乗り・ナルシストパンチングのミス
しかもその後に必死に死に物狂いでゴールマウスに帰ろうとすることなく
まるでジョギングで戻ってるからね
あの１点でＷＣの敗退が決定した
これはフランス大会のナナミのバティストュータへの気の抜けたミスパスと
同じで、あの瞬間にすべてが決まったんだよね
オーストラリア戦は、１－０のままグダグダに勝ちきることができる試合だった
オーストラリアは押しまくってはいたけど、シュートは正確さを欠き
完全にいらだっていたんだよね
そこに
カワグチのお調子乗り・ナルシストパンチングのミス
しかもその後に必死に死に物狂いでゴールマウスに帰ろうとすることなく
まるでジョギングで戻ってるからね
あの１点でＷＣの敗退が決定した
これはフランス大会のナナミのバティストュータへの気の抜けたミスパスと
同じで、あの瞬間にすべてが決まったんだよね
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:09 ID:VEm9htinO
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:16 ID:/Dyjn5eXO
小笠原と小野＝腐った蜜柑
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:25 ID:v+L/DUKTO
戦犯は中田
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:32 ID:9hc8arK70
オレ、ジーコだけど
答えは小がつくよ
答えは小がつくよ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:52 ID:+s+bllyw0
ジーコジャパンって紅白戦やるとほとんど控え組が勝ってたみたいね
でも、試合になると出れるのは弱い主力組
これでサブ組に腐るなってのも無理がある
結論：序列を作ったジーコが糞
でも、試合になると出れるのは弱い主力組
これでサブ組に腐るなってのも無理がある
結論：序列を作ったジーコが糞
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:12:58 ID:s1MWLdXR0
100%小野のことじゃん。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦でのジーコのコメント、中田主催の焼肉寄せ書きを
書かないグループ、すべてが繋がった。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦でのジーコのコメント、中田主催の焼肉寄せ書きを
書かないグループ、すべてが繋がった。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:13:12 ID:lXHMdo6+0
中田はイチローに似てる。
能力はあるがリーダーにはなれない。
能力はあるがリーダーにはなれない。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:13:13 ID:1yTEshJW0
>>219
そもそもラモスはともかく、カズは「監督とか俺には絶対無理ｗｗｗ」って良く言っているしね
そもそもラモスはともかく、カズは「監督とか俺には絶対無理ｗｗｗ」って良く言っているしね
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:13:13 ID:qxNLkCA10
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:13:17 ID:TWpUq/bUO
中田英はコンフェデ杯ブラジル戦が
確変入ったからなぁ。
カカが交代した後の時間だけど、
それでも良かった時のイケメンを
何度か良い形で抑えてたんだよなぁ。
あれが蝋燭の最後の炎だったとは
今でも思ってる。
確変入ったからなぁ。
カカが交代した後の時間だけど、
それでも良かった時のイケメンを
何度か良い形で抑えてたんだよなぁ。
あれが蝋燭の最後の炎だったとは
今でも思ってる。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:13:33 ID:YRmKbmmZ0
>>119
じゃなくて、小野を中心に据えたドイツＷ杯を見たかった。
はるかにマシな結果になっていた可能性は高い。
結局、ジーコが中田と中村を絶対的に優遇したのが敗因だろう。
中田は技術的にもう絶対的な選手ではなくなっていたし
中村はメンタルやコミュニケーション能力の面であまりにも幼かった。
じゃなくて、小野を中心に据えたドイツＷ杯を見たかった。
はるかにマシな結果になっていた可能性は高い。
結局、ジーコが中田と中村を絶対的に優遇したのが敗因だろう。
中田は技術的にもう絶対的な選手ではなくなっていたし
中村はメンタルやコミュニケーション能力の面であまりにも幼かった。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:14:19 ID:93vRc5MfO
戦犯は鈴木通訳。
ＱＢＫの時に見せたあの表情が全てを物語る。
ＱＢＫの時に見せたあの表情が全てを物語る。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:15:33 ID:IrvTkw5l0
敗因は中村
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:15:39 ID:Zql/+VciO
小野を中心…
お前当時のサッカー見てないな
お前当時のサッカー見てないな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:16:19 ID:v+L/DUKTO
真夏のクソ暑い日に、せっかく美味しく熟した野菜や果物を冷蔵庫にも入れず出しっぱなしにしといて「腐るな」と言う方がおかしい
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:16:26 ID:fpmrBJKD0
でも緊急招集されたモニワがいきなりOG戦に出たのは
ほかの控えの選手にとっては心中穏やかじゃなかったでしょ
23人の枠が意味無かったって言ってるようなもの
ほかの控えの選手にとっては心中穏やかじゃなかったでしょ
23人の枠が意味無かったって言ってるようなもの
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:17:02 ID:xclZr0AT0
QBKはジーコがショックのあまり記憶喪失になるほど敗因すら入れてもらえないのか
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:17:37 ID:93vRc5MfO
戦術的な敗因は中村だろうね。
３試合通じて全く良いパフォーマンスがなかったし。
３試合通じて全く良いパフォーマンスがなかったし。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:17:43 ID:e2Gnft5I0
ひとりででき太～
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:18:11 ID:wEKrSEtH0
小笠原じゃなくて本山でも入れとけば良かったのにな
驚異の「誰とでも仲良くなれる能力」の持ち主だからｗ
驚異の「誰とでも仲良くなれる能力」の持ち主だからｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:18:47 ID:1YkCsi7wO
俊輔のラッキーゴールがなく0-0で終盤までいければ、小野が出場する事もなかったのに
敗因は間違いなく茸だな
敗因は間違いなく茸だな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:18:53 ID:9GWRdSJ90
>>232
あるいは記憶の中で異常に美化されたか。
あるいは記憶の中で異常に美化されたか。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:18:56 ID:xrlx0CQO0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:19:03 ID:IAwRe2G/0
>>222
宮本小亘靖？
宮本小亘靖？
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:19:25 ID:ypTEpOBNO
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:19:33 ID:qWG85Q/90
カズは韓国のGKと接触したときに尾てい骨骨折やってた
NHKスペシャルで言ってた
NHKスペシャルで言ってた
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:19:50 ID:MVU/6UMW0
小笠原と小野だな。特に小笠原。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:20:09 ID:Zql/+VciO
豪→ほとんどのメンバーがプレミアでスタメン
日→プレミアのベンチが中心選手
勝てるわけねーだろw
戦術がどうとかまだ言ってんのかよw
日→プレミアのベンチが中心選手
勝てるわけねーだろw
戦術がどうとかまだ言ってんのかよw
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:20:38 ID:qxNLkCA10
>>236
中村は自分が脇役になる事を納得できればかなり良い仕事ができるよ。
中村は自分が脇役になる事を納得できればかなり良い仕事ができるよ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:20:58 ID:jKdf7STl0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:21:11 ID:ExFWOHE/O
カズ＆ラモス監督に期待しているのは
メンバー交代で自分を指名して試合に出ていること
「中村アウト、オレでるよ」ラモス
メンバー交代で自分を指名して試合に出ていること
「中村アウト、オレでるよ」ラモス
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:21:30 ID:p8m7CFDH0
>>19 安永
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:22:04 ID:XMZv1gHS0
ジーコはこのインタビューで
長谷部や松井や阿部や久保をメンバーに入れたかったと語ってるから
それとポジションがかぶる選手について
後悔があるのふだろう
（久保はムリだっただろうが）
長谷部や松井や阿部や久保をメンバーに入れたかったと語ってるから
それとポジションがかぶる選手について
後悔があるのふだろう
（久保はムリだっただろうが）
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:22:11 ID:v+L/DUKTO
腐ったミカンは小野
でも敗因は中田
でも敗因は中田
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:22:13 ID:ryFTMuYY0
会社を倒産させておきながら自己の責任を語らない社長
そんな奴が語る倒産理由を真に受けるか？そゆこと
そんな奴が語る倒産理由を真に受けるか？そゆこと
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:22:49 ID:6zVbKZR/0
オーストラリア戦以降出してもらえていない小野の事だろ。
小笠原はクロアチア、ブラジルと出てるし、遠藤も最後出そうとしたからな。
禿げのせいで出れなくなったけど。
小笠原はクロアチア、ブラジルと出てるし、遠藤も最後出そうとしたからな。
禿げのせいで出れなくなったけど。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:23:20 ID:qxNLkCA10
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:23:51 ID:gpdtY0B50
そもそもこれって２ｃｈが元だろ。それかゲンダイとか。
これらをを本気で信じてる奴の頭はどーなってんだろう
自分の頭で考えられないゴシップ好きな奴がこんな情報に踊らされる
ちょっと考えればこれがどのくらい敗因と関係あるのかわかるはずなのに
これらをを本気で信じてる奴の頭はどーなってんだろう
自分の頭で考えられないゴシップ好きな奴がこんな情報に踊らされる
ちょっと考えればこれがどのくらい敗因と関係あるのかわかるはずなのに
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:23:59 ID:Zql/+VciO
ブラジル戦の高原は茶番
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:24:22 ID:48UC2Cl4O
その小野がドイツでプレーしてると言うのも皮肉なもんだ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:25:02 ID:Rtut0Rv/0
「敗因？あーオレオレ」
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:25:10 ID:Caijk6V+O
中田さえ居なければなあ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:25:12 ID:6+gbvCKx0
ドイツの戦犯は悲観的にフィジカルの弱かった宮本と中村。
その二人を使い続けたジーコ。
確かにチーム内はバラバラだったかもしれないがそれは遠因にしか過ぎない
この時期にジーコにインタビューしたのは岡田ジャパンを持ち上げるため
これが結論だよ
その二人を使い続けたジーコ。
確かにチーム内はバラバラだったかもしれないがそれは遠因にしか過ぎない
この時期にジーコにインタビューしたのは岡田ジャパンを持ち上げるため
これが結論だよ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:25:13 ID:TWpUq/bUO
>>250
たしかに俺的にはアンセムな漫画家だが…ｗ
たしかに俺的にはアンセムな漫画家だが…ｗ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:25:18 ID:E24s8Oq90
坪井→田中なら間違いなく勝ってた
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:25:35 ID:MSqOtzYaO
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:26:17 ID:H5eVw8n2O
しかし黄金世代はほとんど代表から消えたな、今年30とそこまでおっさんでもないのに
遠藤ぐらいか、稲本も南アのメンバー入りは当落線上だろうし
WY準優勝が逆に増長させる事になってしまったんだろうか、早めに負けた方がよかったのかもなあ
遠藤ぐらいか、稲本も南アのメンバー入りは当落線上だろうし
WY準優勝が逆に増長させる事になってしまったんだろうか、早めに負けた方がよかったのかもなあ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:27:02 ID:NE0qqK7H0
しかし、相手ＧＫにピンポイントのパスを出すとはなあ。
凄いよ。
凄いよ。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:27:45 ID:RlpuWtIo0
>>256
じゃあ小笠原が面白いくらい呼ばれないのは実力がないからって事でいいな
じゃあ小笠原が面白いくらい呼ばれないのは実力がないからって事でいいな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:27:46 ID:TmcaLeGOO
敗因は中村だろ
選手達から交代要求くらったんだから
選手達から交代要求くらったんだから
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:27:50 ID:Zql/+VciO
06はクロアチア戦の中田のミドルが一番のハイライト
270 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:28:08 ID:l0V3NyoJP
ドイツのときに中村が狂牛病にかかったみたいな動きしてたよな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:28:13 ID:NE0qqK7H0
ナイジェリアの時の小野はまさに黄金だったよ。
観客が興奮して選手を追いかけ回したからなｗ
観客が興奮して選手を追いかけ回したからなｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:29:21 ID:HgkFDTmEO
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:30:11 ID:bDsAl5MoO
小野なんて弱小ボーフムですら戦力外になるカス選手なのにな
代表に入れて貰っただけありがたいと思えばいいのに
ベンチでふて腐れるとか何思い上がってんだよって感じ
馬鹿じゃねーの
代表に入れて貰っただけありがたいと思えばいいのに
ベンチでふて腐れるとか何思い上がってんだよって感じ
馬鹿じゃねーの
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:30:21 ID:6zVbKZR/0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:30:41 ID:pNpQ3lH0O
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:30:53 ID:1KmzdUzH0
川口のありえない飛び出しのせいだろ
あれでダメだと思った
あれでダメだと思った
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:31:38 ID:qWG85Q/90
>>263
田中マコが怪我で代表離脱したから喪庭がよばれたわけだが
田中マコが怪我で代表離脱したから喪庭がよばれたわけだが
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:31:42 ID:iMG5I52WO
>>269
いや、川口がPK止めた時じゃね？
いや、川口がPK止めた時じゃね？
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:31:55 ID:nhRLm4gC0
小野とかのことだろうな
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:31:56 ID:ewwIaWZN0
小野への批判は期待度の裏返しみたいなもんかもね
中田より小野に期待してたヤツ相当多いだろ
中田より小野に期待してたヤツ相当多いだろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:32:02 ID:b8srxGj6P
＞その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、～「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。～」と、その理由を語るのだった。
その原因を作ったのはコインブラ自身、Ｗ杯前年のクリスマスにヒダがノーアポでリオのコインブラの自宅を訪ねてずうずうしくも上がりこんでメシまで喰った
って話が広まった時に既に所属クラブでポジションを失ってた事もあって「なんなんだアイツは！」って声が他の選手たちから上がってた
それでなくとも合宿時に自分だけスポンサーに用意させたスイートに宿泊するなんて我侭ぶりに他の選手たちはキレル寸前で練習前のアップでもパートナーになろう
とする香具師は誰もいずにやむなくいい人代表のヘナギさんだけが相手になってやってた
そういう人望のまるでなくなった選手を特別扱いしてたんだから選手のモチベーションがなくなったのも当然
コインブラーがやるべきだったのは「外れるのはヒダ！中田ヒダ！」とやって他の選手たちのモチベーションを回復してＷ杯本大会に臨むべきだった。
かといってそうやったとしても結果が変わったかどうかはわからないけどね
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。～」と、その理由を語るのだった。
その原因を作ったのはコインブラ自身、Ｗ杯前年のクリスマスにヒダがノーアポでリオのコインブラの自宅を訪ねてずうずうしくも上がりこんでメシまで喰った
って話が広まった時に既に所属クラブでポジションを失ってた事もあって「なんなんだアイツは！」って声が他の選手たちから上がってた
それでなくとも合宿時に自分だけスポンサーに用意させたスイートに宿泊するなんて我侭ぶりに他の選手たちはキレル寸前で練習前のアップでもパートナーになろう
とする香具師は誰もいずにやむなくいい人代表のヘナギさんだけが相手になってやってた
そういう人望のまるでなくなった選手を特別扱いしてたんだから選手のモチベーションがなくなったのも当然
コインブラーがやるべきだったのは「外れるのはヒダ！中田ヒダ！」とやって他の選手たちのモチベーションを回復してＷ杯本大会に臨むべきだった。
かといってそうやったとしても結果が変わったかどうかはわからないけどね
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:32:19 ID:ExFWOHE/O
プレミア1部に最低２人はDFでレギュラークラスとか居ないと
どんな高等戦術駆使しても無理
技術的に同等でも体力勝負でアジア系はかなわない
どんな高等戦術駆使しても無理
技術的に同等でも体力勝負でアジア系はかなわない
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:34:56 ID:fZ5ymZPO0
まあ、ジーコは代表監督向きじゃないよ。
戦術家でもないし、対戦相手の対策を立てられるタイプでもないし。
自分たちのサッカーをしようが口癖のモチベータータイプだからな。
普段から一緒にコミュニケーションが出来るクラブチームでないと、
なかなか結果は残せんだろう。
日本代表でもアジアカップを勝ったって？
日本はアジアではトップ４だからW杯予選通過も楽勝だが、
でもそれはリーグ戦形式だからだな。実力通りの結果になりやすい。
翻ってアジアカップのようなトーナメント戦は何があるかわからんから、
ベスト4以上ならどんな結果もありえるさ。
アジアのBクラスを相手に実際薄氷を踏むような戦いぶりだったしな。
まあ、ジーコ×日本代表っていう噛み合わせが悪かったな。
誰が悪いかって言えば、川淵が悪いとしか言えんｗｗ
戦術家でもないし、対戦相手の対策を立てられるタイプでもないし。
自分たちのサッカーをしようが口癖のモチベータータイプだからな。
普段から一緒にコミュニケーションが出来るクラブチームでないと、
なかなか結果は残せんだろう。
日本代表でもアジアカップを勝ったって？
日本はアジアではトップ４だからW杯予選通過も楽勝だが、
でもそれはリーグ戦形式だからだな。実力通りの結果になりやすい。
翻ってアジアカップのようなトーナメント戦は何があるかわからんから、
ベスト4以上ならどんな結果もありえるさ。
アジアのBクラスを相手に実際薄氷を踏むような戦いぶりだったしな。
まあ、ジーコ×日本代表っていう噛み合わせが悪かったな。
誰が悪いかって言えば、川淵が悪いとしか言えんｗｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:34:59 ID:zyBRTgU/0
ベンチも一体となって戦うって意識はないのかよ？
やきう以下だな。
やきう以下だな。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:35:21 ID:ALYLhBsoO
スカパーのＷ杯直前番組で川勝だけが勝ち点１でグループリーグ敗退を予想してたんだよな
その理由に欧州リーグで活躍する選手数が他国に比べて格段に少ないことを挙げてたな
お得意の個の力が～とも言ってたが
その理由に欧州リーグで活躍する選手数が他国に比べて格段に少ないことを挙げてたな
お得意の個の力が～とも言ってたが
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:35:37 ID:qWG85Q/90
あのチームに松田さんや釣り於を呼んでいたら面白かったのにネタ的に
逆にまとまるかもしれないか？
逆にまとまるかもしれないか？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:35:41 ID:smquDbIS0
俺、小野と同級生だが高校の時担任から
「小野、お前は腐ったミカンだ」って言われてたな。思い出したｗ
ポロシャツの襟をいつも立ててた担任は預言者だな。
「小野、お前は腐ったミカンだ」って言われてたな。思い出したｗ
ポロシャツの襟をいつも立ててた担任は預言者だな。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:35:49 ID:jNeV7e0e0
te
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:35:51 ID:qxNLkCA10
>>265
あれが選手の成長を妨げたのは間違いない。
あれが選手の成長を妨げたのは間違いない。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:37:23 ID:qWG85Q/90
>>287
うそくせー。すげえうそくせええええｗ
うそくせー。すげえうそくせええええｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:39:06 ID:b8srxGj6P
>>286
＞あのチームに松田さんや釣り於を呼んでいたら面白かったのにネタ的に
浦和監督だったギドが「何でジーコは日本一のセンターバックを呼ばないんだ？」
って具体名まで挙げて外国メディアで批判してたな
＞あのチームに松田さんや釣り於を呼んでいたら面白かったのにネタ的に
浦和監督だったギドが「何でジーコは日本一のセンターバックを呼ばないんだ？」
って具体名まで挙げて外国メディアで批判してたな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:40:24 ID:zyBRTgU/0
仮にも日本代表の選手が控えだからといって腐るとかどんだけガキなんだよ。
競技自体に問題があるとしか思えない。
競技自体に問題があるとしか思えない。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:41:28 ID:sDRoqxXnO
精神的にも疲れる長丁場。
サブだからへそまげるとか次元が低すぎる。
ベンチ含めて、戦わないといけないのに。
小野、小笠原らは、プロ意識の見せ方が根本的に間違っている。
サブだからへそまげるとか次元が低すぎる。
ベンチ含めて、戦わないといけないのに。
小野、小笠原らは、プロ意識の見せ方が根本的に間違っている。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:42:00 ID:6/qB89fR0
2006 FIFAワールドカップドイツ™オフィシャルパートナー
アディダス（ドイツ：スポーツ用品メーカー）
アンハイザー・ブッシュ（米国：バドワイザー製造元のビール会社）
アバイア（米国：IP電話）
コカ・コーラ（米国：飲料メーカー）
コンチネンタルAG（ドイツ：自動車タイヤ製造）
ドイツテレコム（ドイツ：通信業）
エミレーツ航空（アラブ首長国連邦：航空会社）
富士フイルム（日本：写真メーカー）
ジレット（米国：剃刀メーカー）
現代自動車（韓国：自動車メーカー）
マスターカード（米国：クレジットカード会社）
マクドナルド（米国：ファストフード飲食店）
フィリップス（オランダ：電機メーカー）
東芝（日本：電機メーカー）
Yahoo!（米国：インターネット検索エンジン）
アディダス（ドイツ：スポーツ用品メーカー）
アンハイザー・ブッシュ（米国：バドワイザー製造元のビール会社）
アバイア（米国：IP電話）
コカ・コーラ（米国：飲料メーカー）
コンチネンタルAG（ドイツ：自動車タイヤ製造）
ドイツテレコム（ドイツ：通信業）
エミレーツ航空（アラブ首長国連邦：航空会社）
富士フイルム（日本：写真メーカー）
ジレット（米国：剃刀メーカー）
現代自動車（韓国：自動車メーカー）
マスターカード（米国：クレジットカード会社）
マクドナルド（米国：ファストフード飲食店）
フィリップス（オランダ：電機メーカー）
東芝（日本：電機メーカー）
Yahoo!（米国：インターネット検索エンジン）
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:42:08 ID:MSqOtzYaO
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:42:14 ID:Zql/+VciO
俺なんて中田の同級生だけど高校の時から冬になると長いマフラーして登校するもんだから担任にいつも怒られてたよ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:42:35 ID:jKdf7STl0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:43:03 ID:Ydn/0Rhy0
俺が覚えてるもの
中村→風邪
加地→怪我
駒野→ノーコン
久保→ジーコが壊した
小野→腐ったみかん
小笠原→くさったみかん
柳沢→ＱＢＫ反動蹴速迅砲失敗
中田→嫌われ者
中村→風邪
加地→怪我
駒野→ノーコン
久保→ジーコが壊した
小野→腐ったみかん
小笠原→くさったみかん
柳沢→ＱＢＫ反動蹴速迅砲失敗
中田→嫌われ者
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:43:27 ID:f8H8gn1X0
26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 14:50:18 ID:Caijk6V+O
小笠原な訳ねーだろクズども
128 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 15:44:01 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
168 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 15:55:53 ID:Caijk6V+O
中田のオナニーに付き合わされる身にもなってみろよ
188 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 16:02:43 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
260 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 16:25:10 ID:Caijk6V+O
中田さえ居なければなあ
これは酷い鹿島信者
小笠原な訳ねーだろクズども
128 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 15:44:01 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
168 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 15:55:53 ID:Caijk6V+O
中田のオナニーに付き合わされる身にもなってみろよ
188 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 16:02:43 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
260 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/01(火) 16:25:10 ID:Caijk6V+O
中田さえ居なければなあ
これは酷い鹿島信者
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:44:17 ID:6/qB89fR0
東芝、中田選手の「nakata.net cafe」をサポート、W杯特別仕様のPCも発売
2006/04/25 21:55印刷 RSS ソーシャルブックマークへ投稿
東芝は、東京・青山に4月25日から期間限定でオープンした複合カフェ施設「nakata.net cafe （ナカタドットネット カフェ）」をオフィシャルパートナーとして支援する。
東芝は、東京・青山に4月25日から期間限定でオープンした複合カフェ施設「nakata.net cafe （ナカタドットネット カフェ）」をオフィシャルパートナーとして支援する。
2006/04/25 21:55印刷 RSS ソーシャルブックマークへ投稿
東芝は、東京・青山に4月25日から期間限定でオープンした複合カフェ施設「nakata.net cafe （ナカタドットネット カフェ）」をオフィシャルパートナーとして支援する。
東芝は、東京・青山に4月25日から期間限定でオープンした複合カフェ施設「nakata.net cafe （ナカタドットネット カフェ）」をオフィシャルパートナーとして支援する。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:44:27 ID:NE0qqK7H0
おれは小野と同じ病院で生まれたけど、
看護婦が小野を指さして、この子腐（ｒｙ
看護婦が小野を指さして、この子腐（ｒｙ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:44:42 ID:t3Xoo5hjO
斧が腐るというより
若い頃から
ヒダ？あいつ生意気だよね～って柳沢も言ってましたとか言われてる奴をチームの核にしたのが間違い
若い頃から
ヒダ？あいつ生意気だよね～って柳沢も言ってましたとか言われてる奴をチームの核にしたのが間違い
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:45:33 ID:6/qB89fR0
コカ･コーラと中田英寿選手が共同企画～
FIFA ワールドカップTM へ
ジュニア親善大使を派遣！！
全国から中学生18 名を募集
2006/02/02
日本コカ･コーラ株式会社
日本コカ･コーラ株式会社（本社：東京都渋谷区、代表取締役社長：魚谷雅彦）は、
オフィシャルパートナーである中田英寿選手と共同企画し、
2006FIFA ワールドカップTM ドイツ大会に派遣する
「コカ･コーラ ジュニア親善大使」の募集を2006 年2 月6 日（月）より開始いたします。
FIFA ワールドカップTM へ
ジュニア親善大使を派遣！！
全国から中学生18 名を募集
2006/02/02
日本コカ･コーラ株式会社
日本コカ･コーラ株式会社（本社：東京都渋谷区、代表取締役社長：魚谷雅彦）は、
オフィシャルパートナーである中田英寿選手と共同企画し、
2006FIFA ワールドカップTM ドイツ大会に派遣する
「コカ･コーラ ジュニア親善大使」の募集を2006 年2 月6 日（月）より開始いたします。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:45:40 ID:1r4VIrnF0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:46:11 ID:qWG85Q/90
>>297
98WCでロマーリオを外すのがジーコ
98WCでロマーリオを外すのがジーコ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:47:01 ID:jNeV7e0e0
ジーコは総監督時代に実質監督としてブラジルをワールドカップ準優勝に導いた名将
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:47:16 ID:Zql/+VciO
>>298
＞ 俺が覚えてるもの
＞ 中村→風邪
＞ 加地→怪我
＞ 駒野→ノーコン
＞ 久保→ジーコが壊した
＞ 小野→腐ったみかん
＞ 小笠原→くさったみかん
＞ 柳沢→ＱＢＫ反動蹴速迅砲失敗
＞ 中田→嫌われ者
＞
追加
川口→いらん飛び出し
高原→ブラジル戦の神交代劇
玉田→ブラジルを本気に
大黒巻→記憶にない
＞ 俺が覚えてるもの
＞ 中村→風邪
＞ 加地→怪我
＞ 駒野→ノーコン
＞ 久保→ジーコが壊した
＞ 小野→腐ったみかん
＞ 小笠原→くさったみかん
＞ 柳沢→ＱＢＫ反動蹴速迅砲失敗
＞ 中田→嫌われ者
＞
追加
川口→いらん飛び出し
高原→ブラジル戦の神交代劇
玉田→ブラジルを本気に
大黒巻→記憶にない
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:47:16 ID:37nUDfANO
腐ってた小野と満男は置いといて、ツネ様を松田に変えただけで結果は違ったかもしれない
マコの代わりも茂庭じゃなくて闘莉王ならとかね
マコの代わりも茂庭じゃなくて闘莉王ならとかね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:48:10 ID:ypTEpOBNO
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:50:55 ID:qWG85Q/90
言っておいてなんだが当時のつりおはカレー券の心配がつきまとう選手じゃなかったかな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:51:15 ID:T6B303F40
ＷＹ準優勝が成長を妨げたわけじゃない
その後にやってきた代表バブルで周りがチヤホヤしすぎた
２００２年の自国開催なんていらなかった
その後にやってきた代表バブルで周りがチヤホヤしすぎた
２００２年の自国開催なんていらなかった
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:51:44 ID:pfgTy1inO
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:52:23 ID:Rqz3B30wO
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:53:18 ID:5F9sMYqx0
ヨントスの後ろの穴がすごかったよなｗｗ
当時ＡＡで遊んだ
当時ＡＡで遊んだ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:53:24 ID:jNeV7e0e0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:53:28 ID:3ZdLRcLj0
試合に出てない選手が敗因とかｗｗｗｗ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:53:30 ID:qxNLkCA10
>>309
カズの調子が上がらなかったからサポと揉めた事とカズを外した事に
関連があるのか。
そういう出来事があったからカズをチームから外すのがその当時
当然の流れになっていたという意見ならそれは明らかに違うと思うぞ。
皆が驚いたからこそ今でも話しに出てくるんだから。
カズの調子が上がらなかったからサポと揉めた事とカズを外した事に
関連があるのか。
そういう出来事があったからカズをチームから外すのがその当時
当然の流れになっていたという意見ならそれは明らかに違うと思うぞ。
皆が驚いたからこそ今でも話しに出てくるんだから。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:54:02 ID:66kf9xlJO
小野、中田だよね
コイツ等がいたから負けた
コイツ等がいたから負けた
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:54:54 ID:yiHCn0F2i
釣男は水戸ちゃんからの移籍の時に浦和選んだから、ジーコが嫌ったんじゃなかったか？？
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:55:03 ID:b8srxGj6P
>>309
＞お前が知らないだけ。カズとサポが口論しまくってたんだよ。
国立でバス囲みがあった時か？
あの時窓越しに遣り合ってたキングが「漏れが話をつけてくる！」ってバス
から下りようとして周りの人間に必死に止められたんだよな
＞お前が知らないだけ。カズとサポが口論しまくってたんだよ。
国立でバス囲みがあった時か？
あの時窓越しに遣り合ってたキングが「漏れが話をつけてくる！」ってバス
から下りようとして周りの人間に必死に止められたんだよな
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:55:28 ID:UvhHsB6e0
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:56:43 ID:NE0qqK7H0
>>317
そのころ、テレビの前では、カズは罵倒の的。
なんで出すんだって感じだった。もはや居場所はなかったと思う。
ただ切り方は不味かったかもね。
連れて行くだけでもよかったかもしれない。
小野と、あとだれだっけ１８歳のサイドバックはいらなかった。
そのころ、テレビの前では、カズは罵倒の的。
なんで出すんだって感じだった。もはや居場所はなかったと思う。
ただ切り方は不味かったかもね。
連れて行くだけでもよかったかもしれない。
小野と、あとだれだっけ１８歳のサイドバックはいらなかった。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:57:14 ID:fZ5ymZPO0
>>306
「実質」って言葉は都合がいいな。
「実質」って言葉は都合がいいな。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:58:42 ID:13IwlGZq0
敗因は小野、小野伸二
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 16:59:17 ID:ZpsmE5z10
一番の敗因は柳沢に過剰期待したことだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:00:27 ID:b8srxGj6P
>>322
＞１８歳のサイドバックはいらなかった
市川だな
まぁ来年は茸＆森本の層化ブラザーズを出っ歯が特別扱いして
他の選手のモチベを下げて３戦全敗
で協会は「日本人監督に代表監督はまだ荷が重かった･･･」って逝って
欧州から微妙な監督を連れてきて･･･の繰り返しだろうな
もう代表には何も期待してないよｗ
＞１８歳のサイドバックはいらなかった
市川だな
まぁ来年は茸＆森本の層化ブラザーズを出っ歯が特別扱いして
他の選手のモチベを下げて３戦全敗
で協会は「日本人監督に代表監督はまだ荷が重かった･･･」って逝って
欧州から微妙な監督を連れてきて･･･の繰り返しだろうな
もう代表には何も期待してないよｗ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:01:23 ID:8IJOL8di0
ドイツＷＣは雰囲気が良くないのが画面越しに伝わってきた
おこちゃま軍団かよって思った
団体競技ってああいうのモロに影響するし
潜在能力はあったと思うけど、最後の最後で思いっきり空回り
おこちゃま軍団かよって思った
団体競技ってああいうのモロに影響するし
潜在能力はあったと思うけど、最後の最後で思いっきり空回り
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:02:00 ID:nyl/YiOL0
で、なんであそこで小野を出したの？
あれがすべてだと思う
あれがすべてだと思う
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:02:17 ID:S/1y9IOLO
しかしなんだね、日本があのグループで一番弱いのは明白なわけで…
なにをいまさら。勘違いしてんなよ。
なにをいまさら。勘違いしてんなよ。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:02:27 ID:ypTEpOBNO
>>317
馬鹿な奴だな。
その口論から、サポと険悪なムードになって最後に変えられた時にオレか！オレか！ってのがあったからだよ。
つまり一連の流れがあって始めて外す事しか出来ない眼鏡に捏造マスコミ＆スポンサーの茸を切れるはずはない。
ジーコでも切れない茸を眼鏡が切れるわきゃない。
馬鹿な奴だな。
その口論から、サポと険悪なムードになって最後に変えられた時にオレか！オレか！ってのがあったからだよ。
つまり一連の流れがあって始めて外す事しか出来ない眼鏡に捏造マスコミ＆スポンサーの茸を切れるはずはない。
ジーコでも切れない茸を眼鏡が切れるわきゃない。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:02:52 ID:qWG85Q/90
キックベースとか白鳥を餌付けとか
もっと現地で交流して存分にネタを振りまいて貰いたかった
もっと現地で交流して存分にネタを振りまいて貰いたかった
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:03:47 ID:vIv2qlEIO
とりあえず、初戦のオーストラリア戦で勝点０は本当に痛かった
しかも逆転負け
クロアチアだってコンディション不良で、最悪の状態だった
日本も酷かったが、この２戦で勝点４を取ることは可能だったよ
実際オーストラリア戦は後半まで勝ってたし、クロアチア戦も柳沢のビッグチャンスがあった
勝点６だって不可能ではない
しかも逆転負け
クロアチアだってコンディション不良で、最悪の状態だった
日本も酷かったが、この２戦で勝点４を取ることは可能だったよ
実際オーストラリア戦は後半まで勝ってたし、クロアチア戦も柳沢のビッグチャンスがあった
勝点６だって不可能ではない
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:04:03 ID:qWG85Q/90
>>329
負けたからじゃなくて変な負け方をしたからひきづってるんだと思うよ
負けたからじゃなくて変な負け方をしたからひきづってるんだと思うよ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:04:54 ID:CkKt7HeO0
腐ったミカン論を詳しく聞きたい
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:04:54 ID:MXxO0fYyO
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:07:14 ID:xBMPFP250
まとめ役にゴンが居たらよかったのに。
中田はストイックで素晴らしいけど不器用すぎる。
中田はストイックで素晴らしいけど不器用すぎる。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:08:00 ID:HgkFDTmEO
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:08:37 ID:iklLdMraO
ほんと誰とは言わないですけど試合に出なかったあいつはけしからん奴ですぞ！
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:09:26 ID:Caijk6V+O
中田のオナニーに付き合わされる身にもなってみろよ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:11:15 ID:b8srxGj6P
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:11:24 ID:vwwmzYrT0
“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は
小笠原???
小笠原???
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:11:57 ID:/4gsoeltO
中田ってメディアで小笠原を評価してたの？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:12:02 ID:EploSCwlP
小野はメンバーから外しとけばよかったのにな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:12:41 ID:glNttvCT0
オーストラリアの指揮官と比較すると能力に差があった感は否めないね
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:12:49 ID:gmXFb1QgO
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:12:49 ID:+YkzehDjO
>>335
サッカーのルールもわからような素人キモヲタは消えろや
サッカーのルールもわからような素人キモヲタは消えろや
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:13:38 ID:b8srxGj6P
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:15:23 ID:9FDPL/KE0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:15:30 ID:spjWK1yPO
小野か。
まぁ明らかに小野より下手糞な福西がスタメンだったからね。
福西が敗因だよ。
まぁ明らかに小野より下手糞な福西がスタメンだったからね。
福西が敗因だよ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:15:33 ID:R2iSAHjW0
＞自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
「一緒にマリオカートやらないか」ってことか
「一緒にマリオカートやらないか」ってことか
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:15:54 ID:lHs0x/AjO
やべ
ドイツワールドカップってどこが優勝したっけ？
ど忘れした
ドイツワールドカップってどこが優勝したっけ？
ど忘れした
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:16:25 ID:W2Bz/ViK0
中田みたいにクラブチームでベンチにすら入れないような選手が、
代表のレギュラー保証されてたら控えの選手は腐るだろ
ボール失う、守備しないでスタンドプレーにはしる奴ならなおさら
代表のレギュラー保証されてたら控えの選手は腐るだろ
ボール失う、守備しないでスタンドプレーにはしる奴ならなおさら
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:16:43 ID:EploSCwlP
>>351
イタリアとドイツの決勝でデルピエロが止めを刺した
イタリアとドイツの決勝でデルピエロが止めを刺した
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:17:47 ID:vwwmzYrT0
自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は
じゃあ、やっぱり小野なんだな・・・
よく考えてみたら、オーストラリア戦、小野が途中交代で出場したあたりから、
３失点しなかったか？
じゃあ、やっぱり小野なんだな・・・
よく考えてみたら、オーストラリア戦、小野が途中交代で出場したあたりから、
３失点しなかったか？
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:17:58 ID:d0wwvd8f0
こいつ基地外過ぎる・・>> ID:ypTEpOBNO
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:17:58 ID:0TCWoLzv0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:19:41 ID:Caijk6V+O
腐ったミカンは小野
でも敗因は中田
でも敗因は中田
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:20:05 ID:fnOzXKi/0
>>262
安永聡太郎だろ
安永聡太郎だろ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:20:10 ID:1r4VIrnF0
小野みたいにクラブチームでベンチにすら入れないような選手が、
代表のレギュラー保証されてたら控えの選手は腐るだろうな
ボール失う、守備しないでスタンドプレーにはしる奴ならなおさら
代表のレギュラー保証されてたら控えの選手は腐るだろうな
ボール失う、守備しないでスタンドプレーにはしる奴ならなおさら
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:20:20 ID:KqTM7+hc0
やっぱ小笠原は呼べないな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:21:08 ID:6x8mkXcX0
小野はテレビゲームやって叩かれてたっけ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:21:14 ID:7XsbOZz/0
チームワークとかはしらん
しかし、試合では俊輔が一番の戦犯
しかし、試合では俊輔が一番の戦犯
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:21:18 ID:S8f91ZVM0
野球のWBCは控えのムネリンとか腐ってなかったな
ああいう所が強さなんだろうな
ああいう所が強さなんだろうな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:22:29 ID:ewwIaWZN0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:22:34 ID:NE0qqK7H0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:22:49 ID:RF7vZVN4O
中田は嫌われてたからな
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:24:06 ID:ewwIaWZN0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:24:07 ID:qxNLkCA10
>>330
カズじゃなくてもっと一般レベルでの知名度の低い選手を外せば
波風も波紋も無くて済んだはずだし、実際決断する場合にはそっちの方向に流れる可能性のほうが高いだろ。
でも結果的に正しかったかどうか別にしてチームの事を考えた上で
戦力にならないであろうカズを外したのは勇気のある決断だと思うんだが。
カズじゃなくてもっと一般レベルでの知名度の低い選手を外せば
波風も波紋も無くて済んだはずだし、実際決断する場合にはそっちの方向に流れる可能性のほうが高いだろ。
でも結果的に正しかったかどうか別にしてチームの事を考えた上で
戦力にならないであろうカズを外したのは勇気のある決断だと思うんだが。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:25:15 ID:mFSHjveHO
WBCで原監督は控えの選手に松井稼、西岡、松中を選ばず、亀井、川崎、内川を選んだ
岡田監督も見習うべき
岡田監督も見習うべき
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:25:24 ID:68CsxNmS0
wbcなんてうまくまとまってたよな。
あれが勝因だっただろうし。
サッカーの代表は
あんまりフォアザチームに見えない
負けられない戦いだと思ってないやつがいた
傍から見てチームワークがよさそうに見えないんだよな。
あれが勝因だっただろうし。
サッカーの代表は
あんまりフォアザチームに見えない
負けられない戦いだと思ってないやつがいた
傍から見てチームワークがよさそうに見えないんだよな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:25:46 ID:nhRLm4gC0
シンジ、マンオ、イナモッツ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:26:42 ID:K8gE/fjvO
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:27:38 ID:1r4VIrnF0
小野は嫌われてたからな
腐ったミカンと呼ばれるほど
腐ったミカンと呼ばれるほど
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:28:17 ID:gxS2Kv1K0
オーストラリア戦
川口 無謀な飛び出し
小野 途中投入されるも前方でさまよう。パスも適当でさばけず。
駒野 素人以下のＤＦ
川口 無謀な飛び出し
小野 途中投入されるも前方でさまよう。パスも適当でさばけず。
駒野 素人以下のＤＦ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:29:31 ID:H5eVw8n2O
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:30:44 ID:vvq1/Ztm0
不貞腐れたっていいじゃない
人間だもの みつお
人間だもの みつお
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:31:09 ID:6QhnF/bF0
>1
本大会前に海外組が帰って来る度に控えに回されてた選手って意味だな。
本大会前に海外組が帰って来る度に控えに回されてた選手って意味だな。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:31:13 ID:ALG7bcC50
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:32:02 ID:V/X7aiisO
一番の失敗は小野投入だろ、守備的に行きたいのか攻撃的に行くにも中途半端で愚策すぎ、あれはジーコのせいだろ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:32:55 ID:fdcgWcDZO
個人的には中村、宮本、駒野にイライラしてた。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:33:23 ID:Qdd00d+nO
2004アジア杯の時の代表は今でも好きだ。
あの時の代表は弱かったかも知れないけど、まとまってた。
あの時の代表は弱かったかも知れないけど、まとまってた。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:34:22 ID:6/qB89fR0
中田さん、チームメイトに直接言わないで、マスコミにリーダーアピールだもんな。
挙げ句の果てに、ドイツでは皆と食事同時にしないときもあったらしいじゃん。
中田はまじでガキの思考だよな。戦うならピッチ上でいいだろ。
それ以外でなぜ距離を置く必要がある。
挙げ句の果てに、ドイツでは皆と食事同時にしないときもあったらしいじゃん。
中田はまじでガキの思考だよな。戦うならピッチ上でいいだろ。
それ以外でなぜ距離を置く必要がある。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:35:55 ID:1r4VIrnF0
オーストラリア戦
川口 無謀な飛び出し
小野 途中投入されるもチームワークを放棄。パスもつながらず邪魔。存在価値0。死ね。
駒野 素人以下のＤＦ
川口 無謀な飛び出し
小野 途中投入されるもチームワークを放棄。パスもつながらず邪魔。存在価値0。死ね。
駒野 素人以下のＤＦ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:39:06 ID:UumdYrUH0
■腐ったミカンな遊び人小野の実態
> バックサイドより
> 「小野は好青年のイメージがありますが実際は相当な遊び人です。いつもポルシェRV車に乗って
> 繁華街に出没。去年暮れにはクラブ選手権で浦和が勝ち進んでるというのに倖田来未似の
> ギャルとタクシーにのってチューしたところをフライデーされた。
> 最近では池袋西口の界隈の風俗店やマッサージ系の店の近くを遊び仲間とウロウロしている
> 所を目撃されている。フロントは"若い選手に悪影響を与える"と苦り切っており、
> ドイツ放遂に万々歳なのです。」
> 選手がアジアCL初優勝を決めた快挙の裏で幹部も見事なお手柄を挙げたと
> サッカー関係者の間でささやかれている。
> http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou26010.jpg
＞ 元日本代表のある解説者は憤慨していた。
＞「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
＞ 試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」
雑誌 Number 今週号（注 2006 06 23
大きな存在感のある選手がそういうことをすると、特に若い選手が「ああいうプレーを
やらなくてはいけないんだ」と思って変な方向へいってしまうことがある。
みんなが彼（小野）を見ているんだから、その中でいかにシンプルにプレーするかが大事なんです。
ウォーミングアップの時ならいいんです。ボールを持って、いろいろできることを見せるのは。
しかし彼だけではないですが、そうした意識を試合まで持ち込んでしまうと
同じ動きでもリスクの高いプレー、ということになってしまう。
そしてそういうことが逆に彼（小野）の良さを否定し、試合の中での生産性が低下してしまう。
そんな事態になったら怖いわけです。
監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より 「小野は 」
> バックサイドより
> 「小野は好青年のイメージがありますが実際は相当な遊び人です。いつもポルシェRV車に乗って
> 繁華街に出没。去年暮れにはクラブ選手権で浦和が勝ち進んでるというのに倖田来未似の
> ギャルとタクシーにのってチューしたところをフライデーされた。
> 最近では池袋西口の界隈の風俗店やマッサージ系の店の近くを遊び仲間とウロウロしている
> 所を目撃されている。フロントは"若い選手に悪影響を与える"と苦り切っており、
> ドイツ放遂に万々歳なのです。」
> 選手がアジアCL初優勝を決めた快挙の裏で幹部も見事なお手柄を挙げたと
> サッカー関係者の間でささやかれている。
> http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou26010.jpg
＞ 元日本代表のある解説者は憤慨していた。
＞「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
＞ 試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」
雑誌 Number 今週号（注 2006 06 23
大きな存在感のある選手がそういうことをすると、特に若い選手が「ああいうプレーを
やらなくてはいけないんだ」と思って変な方向へいってしまうことがある。
みんなが彼（小野）を見ているんだから、その中でいかにシンプルにプレーするかが大事なんです。
ウォーミングアップの時ならいいんです。ボールを持って、いろいろできることを見せるのは。
しかし彼だけではないですが、そうした意識を試合まで持ち込んでしまうと
同じ動きでもリスクの高いプレー、ということになってしまう。
そしてそういうことが逆に彼（小野）の良さを否定し、試合の中での生産性が低下してしまう。
そんな事態になったら怖いわけです。
監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より 「小野は 」
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:39:22 ID:vIv2qlEIO
ＷＢＣはまだ２回目だからみんなノリがいいだけな気がするけどな…
ジーコＪＡＰＡＮは、アジア杯優勝＆予選功労者組と、一部の海外組にはかなり温度差がありそう
サッカーは哲学やプライドを持った人間が１１人同時にプレーして、裏ではスタメン争いもあって…
しかもジーコＪＡＰＡＮのスタメン争いはかなり特殊だし…
別にＷＢＣを悪く言うつもりはまったくないが、ワールドカップと比べられる大会（競技）じゃないよ
ジーコＪＡＰＡＮは、アジア杯優勝＆予選功労者組と、一部の海外組にはかなり温度差がありそう
サッカーは哲学やプライドを持った人間が１１人同時にプレーして、裏ではスタメン争いもあって…
しかもジーコＪＡＰＡＮのスタメン争いはかなり特殊だし…
別にＷＢＣを悪く言うつもりはまったくないが、ワールドカップと比べられる大会（競技）じゃないよ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:39:34 ID:Z5SfBks00
藤田か三浦淳よんでりゃあな
神戸でカズを押しのけてキャプテンやってたし
神戸でカズを押しのけてキャプテンやってたし
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:40:27 ID:AEGH/nIv0
強豪国はチームプレーができなければ、超一流の選手でも干すことがある。
ドイツでの教訓は、弱小国であっても同様ということ。
いかに個人的な能力にすぐれた選手であっても、チームの雰囲気を乱す選手はメンバーに選んではいけない。
ジーコの発言がだれを指しているか、このスレでは問題になっているが、おそらく実力があるのに
今、呼ばれていない選手だろう。
つまり、稲本、小野、小笠原の三選手と思われる。
松井がフランスでベンチを温めながら、呼ばれていたことを考えれば、上の三選手が歯牙にもかけられていないのは
おかしすぎる。
ドイツでの教訓は、弱小国であっても同様ということ。
いかに個人的な能力にすぐれた選手であっても、チームの雰囲気を乱す選手はメンバーに選んではいけない。
ジーコの発言がだれを指しているか、このスレでは問題になっているが、おそらく実力があるのに
今、呼ばれていない選手だろう。
つまり、稲本、小野、小笠原の三選手と思われる。
松井がフランスでベンチを温めながら、呼ばれていたことを考えれば、上の三選手が歯牙にもかけられていないのは
おかしすぎる。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:40:49 ID:UumdYrUH0
週刊新潮7/6号『大本営発表にダマされ続けた「Ｗ杯」』 より記事抜粋
・小野、小笠原、玉田、三都主たちがニンテンドーDS（マリオカート）にハマってて、中村俊輔がそれとなくたしなめたが、効き目なかった。
・チーム内では、互いに批判の言葉が飛び交い、てんでんバラバラだった。
・小野、高原、小笠原、遠藤、加地ら“黄金世代”連中は、「気持ちの強さを持て」と言う中田を、暑苦しいからと嫌い、
巻や駒野など代表経験の浅い選手がシュート練習に励む横で、盛んにヤジを飛ばしていた。
・それを見た中田は、真剣さの欠如と受け取り、彼らと一緒にいるのを避けるようになった
浦和レッズ小野伸二「美女とヘベレケ西麻布の夜」－セパハン戦直前に合コン
浦和レッズ・小野伸二選手、サッカー/ フライデー(2007/12/28)/頁：18
www.zasshi.com
www.excite.co.jp
【浦和レッズ】小野伸二「《倖田來未似》美女とヘベレケ☆西麻布の夜」
『クラブＷ杯』セパハン戦《パスミスで失点》直前に合コン、深夜にイチャイチャ
www.bitway.ne.jp
倖田來未似のギャルお持ち帰り～
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:40:59 ID:ewwIaWZN0
途中投入は小野自身なんで俺が？顔してたよｗ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:41:07 ID:cTv2FkQR0
つまり監督として無能だったと認めたのか
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:42:13 ID:UumdYrUH0
戦犯は小野！
中田を上げる為に中田のボランチの位置に小野を入れたのに、
小野が勝手に自己アピール優先でゴール前まで上がりまくりな上、守備は一切しなかった。
その為、中盤にスペースが生まれ、次々にそこを突かれて三失点。
全ては小野のいい加減さ、バカさ加減が招いた大惨事。
それと、宮本・中澤が海外組に反発してラインを上げなかった為に、 終始日本サイドで攻められ続けてしまった事も敗因。
中田は厳しく徹底マークつけられたが、中盤低い位置で押さえて守備ベースで幾度と無く日本のピンチを守る献身的なプレー。
中村はそのおかげでフリーで自由にやれたし福西もあがれた。
後半になると中田が起点になって素晴らしいパスが出るもパスを受けた選手がつぶされる。
小野が入るまで日本は落ち着いてゲームメイクし決定機もできてたのに
小野が入ってから、本来守備のはずの小野が、中田を飛び越えて不用意に上がるせいで３失点。
ボール奪われても取り返しにいかない小野なんていれるべきじゃなかった
オランダの月刊誌の記事。ヨハン・クライフは５月号で小野を特集してこう批判した。
「 オノはベルベットのようなテクニックがあり、
ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができまるで未来からきたフットボーラーのようだ。
しかし、悲しいかな、それが試合で発揮されることは稀だ。
やる気のない 微笑みと、 腹立たしい 細かなパス、
パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。
ＧＫの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。
決定的な仕事をする能力はあるが、 ほとんどの場合何もしない。 特に大きな試合では。」
by Number629 直前レポート２ 小野伸二 ボールに熱を込めて。
中田を上げる為に中田のボランチの位置に小野を入れたのに、
小野が勝手に自己アピール優先でゴール前まで上がりまくりな上、守備は一切しなかった。
その為、中盤にスペースが生まれ、次々にそこを突かれて三失点。
全ては小野のいい加減さ、バカさ加減が招いた大惨事。
それと、宮本・中澤が海外組に反発してラインを上げなかった為に、 終始日本サイドで攻められ続けてしまった事も敗因。
中田は厳しく徹底マークつけられたが、中盤低い位置で押さえて守備ベースで幾度と無く日本のピンチを守る献身的なプレー。
中村はそのおかげでフリーで自由にやれたし福西もあがれた。
後半になると中田が起点になって素晴らしいパスが出るもパスを受けた選手がつぶされる。
小野が入るまで日本は落ち着いてゲームメイクし決定機もできてたのに
小野が入ってから、本来守備のはずの小野が、中田を飛び越えて不用意に上がるせいで３失点。
ボール奪われても取り返しにいかない小野なんていれるべきじゃなかった
オランダの月刊誌の記事。ヨハン・クライフは５月号で小野を特集してこう批判した。
「 オノはベルベットのようなテクニックがあり、
ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができまるで未来からきたフットボーラーのようだ。
しかし、悲しいかな、それが試合で発揮されることは稀だ。
やる気のない 微笑みと、 腹立たしい 細かなパス、
パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。
ＧＫの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。
決定的な仕事をする能力はあるが、 ほとんどの場合何もしない。 特に大きな試合では。」
by Number629 直前レポート２ 小野伸二 ボールに熱を込めて。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:43:27 ID:m7W8Kirh0
ジーコのように天才感覚でサッカーやれる選手なんて日本にはいなかった
自由にやらせたらまるでバラバラだった
そういうことだろ
自由にやらせたらまるでバラバラだった
そういうことだろ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:44:12 ID:pSNCUaEJO
足つった奴いたよな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:44:44 ID:UumdYrUH0
――Ｗ杯に持って行くものは何ですか？
小野 ニンテンドーＤＳです（笑）。マリオカートが流行っていて、格付けなんかもあるので、
僕はビリなので、そういうところでも上にいけるようにしないと（笑）。
僕は始めたばかりなんですが、福西さんがうまいですね。
↑W杯前
ドイツ入りしてから、一体感を失っていくチームの様子が毎日のように漏れ伝わっていた。
試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。←←←←←←
そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。
ttp://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html
↑Ｗ杯中
小野伸二
もちろん、グループリーグ敗退は悲しいが、我々は全力を尽くした。
それでも目標は達成できなかったが、人生にはそういう時もある。
我々は良くやったと思うし、少しも恥じることはないと思う。
↑Ｗ杯後
小野 ニンテンドーＤＳです（笑）。マリオカートが流行っていて、格付けなんかもあるので、
僕はビリなので、そういうところでも上にいけるようにしないと（笑）。
僕は始めたばかりなんですが、福西さんがうまいですね。
↑W杯前
ドイツ入りしてから、一体感を失っていくチームの様子が毎日のように漏れ伝わっていた。
試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。←←←←←←
そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。
ttp://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html
↑Ｗ杯中
小野伸二
もちろん、グループリーグ敗退は悲しいが、我々は全力を尽くした。
それでも目標は達成できなかったが、人生にはそういう時もある。
我々は良くやったと思うし、少しも恥じることはないと思う。
↑Ｗ杯後
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:45:03 ID:Vx7q/KD40
ブックメーカーで日本がダントツ最下位予想だったし、各国のサッカー雑誌の予想も日本が最下位だった。
あのグループはブラジルがずば抜けてて、クロアチアとオーストラリアが日本より格上で、日本には勝ち目がなかった。
クロアチアと引き分けられたのは大殊勲。トーゴと試合出来てれば勝ってたよ。
あのグループはブラジルがずば抜けてて、クロアチアとオーストラリアが日本より格上で、日本には勝ち目がなかった。
クロアチアと引き分けられたのは大殊勲。トーゴと試合出来てれば勝ってたよ。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:45:21 ID:6/qB89fR0
コピペ攻撃見てると、「小野はずぅーといらない」スレを立ててるのは
中田信者だったのか。
中田信者だったのか。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:46:04 ID:KAxqzmAAO
ＷＢＣのイチローと中田の差は圧倒的な実力と頭の善し悪しの部分がでかいな。
中田はドイツでは圧倒的な実力というわけではなかった。
さらに中田はイチローと違って無駄に頭がいいぶん積極的にバカなことができない。
中田はドイツでは圧倒的な実力というわけではなかった。
さらに中田はイチローと違って無駄に頭がいいぶん積極的にバカなことができない。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:46:14 ID:EploSCwlP
>>396
中田なんかそもそもこのスレに関係ないやん
中田なんかそもそもこのスレに関係ないやん
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:46:48 ID:YQ2kN7Mm0
鹿島所属経験のある選手がジーコに逆らえるとは思えないので、小笠原は白だ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:46:58 ID:p+i4J9SqO
個人としてよくやってたのは中田、三都主、加地辺り。チームワークとしては別ね。
まぁ宮本、川口が本当の実力不足なんだけど。宮本のところ狙われまくり。
中村も怪我なら自分から降りろ。
小笠原も欧州組が来たら控えだとかで不満漏らしてたくせにセリエでも全然通用しないし。
とにかく敗因はスター気取りが多かった事。
通用しないくせに自分がスタメンじゃないのは有り得ないみたいな勘違い。
もっと地味で相手のチャンスを潰すことだけが生き甲斐みたいな選手が必要。
トルシエみたいに俺に従わない奴は帰れ、という方がまとまる。
まぁ宮本、川口が本当の実力不足なんだけど。宮本のところ狙われまくり。
中村も怪我なら自分から降りろ。
小笠原も欧州組が来たら控えだとかで不満漏らしてたくせにセリエでも全然通用しないし。
とにかく敗因はスター気取りが多かった事。
通用しないくせに自分がスタメンじゃないのは有り得ないみたいな勘違い。
もっと地味で相手のチャンスを潰すことだけが生き甲斐みたいな選手が必要。
トルシエみたいに俺に従わない奴は帰れ、という方がまとまる。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:47:17 ID:vIRrmvZ20
こういう敗因分析はとても大事だね
協会はジーコからちゃんと聴取してんのかな
協会はジーコからちゃんと聴取してんのかな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:47:33 ID:bDsAl5MoO
小野は試合出ても役立たずだったわけだから控えで置いておく必要すらなかった
ここはジーコの人選ミスだよな
ベンチでも腐らないムードメーカーだったら小野みたいなクズよりマシなの沢山いたんじゃないの
ここはジーコの人選ミスだよな
ベンチでも腐らないムードメーカーだったら小野みたいなクズよりマシなの沢山いたんじゃないの
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:47:36 ID:v+L/DUKTO
中田が一番悪い
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:48:07 ID:jKdf7STl0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:48:35 ID:NAwLQrE2O
ジーコが無能過ぎたと再確認できたな
どうしようもなかったとは何もやらなかったヤツの吐いていいセリフじゃないだろう
どうしようもなかったとは何もやらなかったヤツの吐いていいセリフじゃないだろう
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:49:32 ID:YK8z0fby0
単純に選手の力が足りなかっただけだろｗ
明らかにあの４チームの中で一番弱いｗ
日本がグループリーグ突破出来ると思ってたのは日本人くらいじゃね？ｗ
明らかにあの４チームの中で一番弱いｗ
日本がグループリーグ突破出来ると思ってたのは日本人くらいじゃね？ｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:49:35 ID:5Mhe24PSO
【民主党】小沢一郎が韓国大統領と会談し、永住外国人の地方参政権付与を約束。（FNNニュース）
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE&feature=related
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:50:08 ID:EploSCwlP
そもそもアジアカップですら4位でシード落ちする程度の国が、
クロアチアに引き分けられたんだから金星なんだがなｗ
クロアチアに引き分けられたんだから金星なんだがなｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:50:31 ID:ofeEfoq10
結局、技術もフィジカルも劣るチームが、格上に競り勝つには、
運動量で頑張るしかない。
当時日本で技術とフィジカルのバランスが一番良い中田が
DF以外で一番走っていたのが皮肉だったな。
運動量で頑張るしかない。
当時日本で技術とフィジカルのバランスが一番良い中田が
DF以外で一番走っていたのが皮肉だったな。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:50:41 ID:Bhqb0Xzs0
先発メンバーをほぼ固定するチーム作りしてきたのに
試合出られるか分らない、出ても２、３０分くらいの斧や藁に敗因があるとしたら
どんだけ、サブ組の影響力が強い歪なチーム編成だったんだよって話
こういうのは、先発組で影響力のある選手に問題があったきに成り立つ話じゃね？
試合出られるか分らない、出ても２、３０分くらいの斧や藁に敗因があるとしたら
どんだけ、サブ組の影響力が強い歪なチーム編成だったんだよって話
こういうのは、先発組で影響力のある選手に問題があったきに成り立つ話じゃね？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:50:58 ID:hJOI74YxO
中田は悪くない
日本チームで一人だけMOMをとり敗退国ベストイレブンに選ばれたのは中田だけ
日本チームで一人だけMOMをとり敗退国ベストイレブンに選ばれたのは中田だけ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:53:18 ID:ofeEfoq10
アジア杯で欧州組み抜きで結果残したことが、
結果的に国内組みを勘違いさせちゃったね
結果的に国内組みを勘違いさせちゃったね
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:53:33 ID:v+L/DUKTO
腐ったミカンは小野
でも敗因は中田
でも敗因は中田
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:54:11 ID:GWtBTR3jO
敗因は柳沢だって
てかあのザマで試合が終わったあとの中田のパフォーマンスがうざかった
てかあのザマで試合が終わったあとの中田のパフォーマンスがうざかった
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:54:38 ID:6/qB89fR0
中田が試合中ギャーギャー喚いてたときの中沢とか福西の顔見ていれば
分かるだろ。中田がどれだけ信任されていないかが。
分かるだろ。中田がどれだけ信任されていないかが。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:54:40 ID:/eq3X+6X0
>>353
( _ _）～☆
( _ _）～☆
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:55:28 ID:G9fMWmMd0
中田の小芝居は見事に印象に残ったな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:56:30 ID:IRLpUj3j0
>>「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」
あれから、小野と小笠原は１度も代表に呼ばれていないな、協会も学習したんだな。
あれから、小野と小笠原は１度も代表に呼ばれていないな、協会も学習したんだな。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:56:57 ID:U8izb41CO
QBKがインパクトあるがクロアチアも外しまくってたよな
PKも外してたし
PKも外してたし
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:57:22 ID:SiPAS0I+O
試合をプレーするのは選手。日本代表をモウリーニョやカペッロやベンゲル等々世界の名だたるどんな名将が率いても結果は残せないと思われる。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:57:27 ID:b8srxGj6P
>>401
＞協会はジーコからちゃんと聴取してんのかな
聴取も何も最後の公式会見で｢日本はアフリカを手本にすべきだ！｣って分けの分からん事を逝って去ってたんだぞ
まぁ協会内の大半が｢アレは川渕さんが独りで全部決めた人事だから！｣って雰囲気だったけどね
＞協会はジーコからちゃんと聴取してんのかな
聴取も何も最後の公式会見で｢日本はアフリカを手本にすべきだ！｣って分けの分からん事を逝って去ってたんだぞ
まぁ協会内の大半が｢アレは川渕さんが独りで全部決めた人事だから！｣って雰囲気だったけどね
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:57:48 ID:hJOI74YxO
中田は悪くない
日本チームで一人だけMOMをとり敗退国ベストイレブンに選ばれたのは中田だけ
日本チームで一人だけMOMをとり敗退国ベストイレブンに選ばれたのは中田だけ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:58:04 ID:NAwLQrE2O
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:58:32 ID:DYjiMQV80
クロアチア戦のQBKばっかりいってるやつは
クロアチアのPKがもし入っていたらという考えはないんだよな
たらればなんて言い出したらきりがないのに
クロアチアのPKがもし入っていたらという考えはないんだよな
たらればなんて言い出したらきりがないのに
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 17:58:47 ID:spjWK1yPO
あと大黒か。
ＦＷは高原柳沢コンビと、
玉田巻コンビだったからね。
大黒は誰とウノやってたんだっけかな。
ＦＷは高原柳沢コンビと、
玉田巻コンビだったからね。
大黒は誰とウノやってたんだっけかな。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:00:16 ID:G9fMWmMd0
トルシエ、ジーコ世代の中盤の構成は柳沢依存。
この世代は柳沢のワンマンチームだった
それが実像です
この世代は柳沢のワンマンチームだった
それが実像です
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:00:31 ID:ebTizzmm0
カイザースラウテルンの悪夢か
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:01:01 ID:VLn9g47q0
何でもないサイドへのパスでサントスの頭上をボールが越えていってサイド
ラインを割ったときに中田は駄目だと思ったよ。
あんなミスするのは五輪時代の鈴木啓太くらいだろ。
パス精度の劣化は凄まじかったな。
ラインを割ったときに中田は駄目だと思ったよ。
あんなミスするのは五輪時代の鈴木啓太くらいだろ。
パス精度の劣化は凄まじかったな。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:01:47 ID:uBV8ZiSP0
はいはい、小野小野
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:02:50 ID:Zql/+VciO
ドラゴン久保の現状を誰か教えてけさい
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:03:28 ID:GeMMqI0f0
中田がいたころはよくアンチが中田がいなくなれば日本代表が強くなるようなことを
いっていたな。今、その理想の日本代表になっているわけだが満足してるんだろうか
いっていたな。今、その理想の日本代表になっているわけだが満足してるんだろうか
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:04:42 ID:EploSCwlP
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:06:20 ID:6/qB89fR0
まぁ、オーストラリア戦での中田よりは現在の遠藤の方がプレーメーカー
としては利にかなった内容だな。
としては利にかなった内容だな。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:06:50 ID:bCHCyPgFO
敗因は師匠不在
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:06:57 ID:1r4VIrnF0
>>418
小野はウルグアイ戦で一度代表復帰したじゃん
終わったらすぐに外されたけどｗｗ
まあ退場もんの汚いプレーとか披露して観客を不快にさせた挙句、
ホームで1－4というオーストラリア戦を思い出させるような惨敗
さっさと死ねよコイツって思いながら観てたわ
小野はウルグアイ戦で一度代表復帰したじゃん
終わったらすぐに外されたけどｗｗ
まあ退場もんの汚いプレーとか披露して観客を不快にさせた挙句、
ホームで1－4というオーストラリア戦を思い出させるような惨敗
さっさと死ねよコイツって思いながら観てたわ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:07:28 ID:ebTizzmm0
>>432
今は、俊輔がいなくなれば、か
今は、俊輔がいなくなれば、か
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:07:56 ID:bfaKlliQO
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:08:20 ID:ADfAOUTOO
小野、高原、稲本はレギュラーの時から徒党組んでたが、
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:08:54 ID:XEYHJ0CY0
ジーコだと結果が出せない→アジアカップは偶然だ→人選が悪い、サントスは要らない松井を呼べ→はじめからW杯惨敗すると思ってました→
名将オシムを監督にしろ→アジアカップ4位は不運が重なっただけだから→内容は悪くないので当然続投だな→
岡田だと結果が出せない→W杯出場は最低限のノルマを達成しただけ→はじめからオーストラリアに勝てないと思ってました→人選が悪い、俊輔をはずせ本田を入れろ→
名将オシムを監督にしろ→アジアカップ4位は不運が重なっただけだから→内容は悪くないので当然続投だな→
岡田だと結果が出せない→W杯出場は最低限のノルマを達成しただけ→はじめからオーストラリアに勝てないと思ってました→人選が悪い、俊輔をはずせ本田を入れろ→
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:09:53 ID:W16/lhWY0
ウーン、アシュケー！
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:10:41 ID:K177E5YiO
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:11:16 ID:PChr5BKui
俊輔、小笠原、中田ヒデ、福西のレギュラー組
小野、遠藤、稲本、中田コのサブ組
腐ったのは中盤のサブ組？
小野、遠藤、稲本、中田コのサブ組
腐ったのは中盤のサブ組？
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:18:20 ID:510XkQnK0
Number」W杯臨時増刊第3号「79年組の告白」（文・佐藤俊）
日本はオーストラリアに敗れた｡その翌日､小笠原と立ち話をして
いると､小野が寄ってきて小笠原の肩を抱きながら話に入ってきた
別れ際､小野はこう言った
｢昨日は俺らの世代が出たら勝てたな｣
それは冗談だったかもしれない｡あるいは本心だったのかもしれない
しかし､彼らはなぜこの舞台に立てなかったのかというもどかしい
思いが､あらためてよみがえる
日本はオーストラリアに敗れた｡その翌日､小笠原と立ち話をして
いると､小野が寄ってきて小笠原の肩を抱きながら話に入ってきた
別れ際､小野はこう言った
｢昨日は俺らの世代が出たら勝てたな｣
それは冗談だったかもしれない｡あるいは本心だったのかもしれない
しかし､彼らはなぜこの舞台に立てなかったのかというもどかしい
思いが､あらためてよみがえる
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:18:51 ID:NAwLQrE2O
あの扱いで腐らない方が奇跡
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:21:25 ID:28/BptpB0
>>435
◆日本サッカー協会の犬飼基昭会長のコネで親善試合に出場するが…
司令塔でフル出場した小野は試合後、ひざに両手を置き、ピッチを見つめて唇をかんだ。
「現代サッカーは走らないといけない。課題？ もっと走らなければいけなかった」
前半３０分あたりからピッチを歩く姿が目立った。
骨挫傷を抱える左足首は改善したはずだが、守備面の連動もできなかった。
98年フランスＷ杯当時に救世主として見いだした天才に見切りをつけた。
試合直前のロッカールームで「これで駄目だったら駄目だからね」と“最後通告”した日本協会の犬飼会長
hochi.yomiuri.co.jp
◆日本サッカー協会の犬飼基昭会長のコネで親善試合に出場するが…
司令塔でフル出場した小野は試合後、ひざに両手を置き、ピッチを見つめて唇をかんだ。
「現代サッカーは走らないといけない。課題？ もっと走らなければいけなかった」
前半３０分あたりからピッチを歩く姿が目立った。
骨挫傷を抱える左足首は改善したはずだが、守備面の連動もできなかった。
98年フランスＷ杯当時に救世主として見いだした天才に見切りをつけた。
試合直前のロッカールームで「これで駄目だったら駄目だからね」と“最後通告”した日本協会の犬飼会長
hochi.yomiuri.co.jp
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:21:53 ID:ofeEfoq10
オーストラリア戦がすべてだったね
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:22:02 ID:EploSCwlP
>>444
あの程度の選手は呼ばれるだけで感謝するべきだろｗ
あの程度の選手は呼ばれるだけで感謝するべきだろｗ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:22:24 ID:1r4VIrnF0
>>442
腐りかけたのはサブ組
腐らせたのは小野
小野が腐ったのは実力と不釣り合いなくらい肥大化したプライドのせい
誰か身の程を教えてやる人がいればな
お前は3大リーグどころかブンデスでも役に立たない程度の5流選手なんだよ、と
腐りかけたのはサブ組
腐らせたのは小野
小野が腐ったのは実力と不釣り合いなくらい肥大化したプライドのせい
誰か身の程を教えてやる人がいればな
お前は3大リーグどころかブンデスでも役に立たない程度の5流選手なんだよ、と
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:23:49 ID:uUA/F7WqO
腐ったのはマリオカート組だな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:24:20 ID:qhFQaIET0
>>444
2007/5/5
「浦和また！先発落ち小野が監督批判」
王者にまた内紛がぼっ発した。
３日行われたＪリーグ第９節で、浦和のＭＦ小野伸二（２７）が１―１の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督（５８）に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。
「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）と全１２試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。
監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも２列目、右、左ＭＦ…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
小野は後半３５分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多５万７４４０人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。Ｊ屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。
2007/5/5
「浦和また！先発落ち小野が監督批判」
王者にまた内紛がぼっ発した。
３日行われたＪリーグ第９節で、浦和のＭＦ小野伸二（２７）が１―１の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督（５８）に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。
「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）と全１２試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。
監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも２列目、右、左ＭＦ…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
小野は後半３５分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多５万７４４０人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。Ｊ屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:24:55 ID:Xtq0m9wLO
確かにジーコは海外組が合流した試合は優先的に起用してたよね。
使う為に呼んでるにしても露骨すぎた。
使う為に呼んでるにしても露骨すぎた。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:25:27 ID:uF1b1ehR0
カズがいれば大丈夫だったのに
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:26:41 ID:eRwQKzdNO
結局、宮本って上背とテクニックのない柱谷だったね
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:29:19 ID:08xq+VPl0
【サッカー/ブンデス】ボーフムMF小野、出番なし「ずっとイライラしていた。100％出し切っていない」 チームはシャルケに3-0で完敗
＜ブンデスリーガ：シャルケ３－０ボーフム＞◇１６日◇ゲルゼンキルヘン
ボーフムが、シャルケに完封負けした。
前半にあっさり２失点すると、後半３１分にもＦＷファルファンに追加点を奪われ、
あえなく敗れた。
ＭＦ小野伸二（２９）は２試合連続のベンチスタートとなったが、
出番はなく「ずっとイライラしていた。１００％出し切っていない」と不満あらわ。
ボーフムは開幕２試合を終え、１分け１敗の１７位となった。
www.nikkansports.com
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:30:40 ID:Sdo9axfD0
田中が怪我で抜けたのが一番痛かったろう。
あと坪井が脚吊って早々と交代したのも。
やっぱり守備が狂うと全てが狂う。
あと坪井が脚吊って早々と交代したのも。
やっぱり守備が狂うと全てが狂う。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:31:13 ID:fVDNSdSH0
>>451
小野、福西は国内組だったろ
小野、福西は国内組だったろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:32:02 ID:Q5Pkw+S30
結局フィールダーは遠藤以外は全員使われたのにな。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:32:10 ID:VadJnmafO
>>428
もともとパス下手なんだよ、あれは。高校時代から言われてたからな
もともとパス下手なんだよ、あれは。高校時代から言われてたからな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:32:31 ID:b8srxGj6P
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:32:32 ID:EXsx2KOfO
オージー戦、たった十数分出ただけの小野が戦犯扱いなのは、
中田英寿に代わるスターだからだよ。
チーム内のゴタゴタがいくらあろうと、敗因の責任を負うのは三戦通じて出場したレギュラー陣なのにな。
中田英寿と目玉焼き事務所の情報操作によって、小野がスケープゴートにされた。
中田英寿に代わるスターだからだよ。
チーム内のゴタゴタがいくらあろうと、敗因の責任を負うのは三戦通じて出場したレギュラー陣なのにな。
中田英寿と目玉焼き事務所の情報操作によって、小野がスケープゴートにされた。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:33:59 ID:PChr5BKui
>>425
小笠原、三都主、加地さん、大黒がUNO組
小笠原、三都主、加地さん、大黒がUNO組
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:35:06 ID:b8srxGj6P
>>460
Ｗ杯直後に引退した事で批判の矛先が向くのを回避した
あのまま現役を続けてたら間違いなくヒダバッシングが起きてた筈
しかも後任のオシムは全く評価してなかったからオシムの口を借りての
バッシングもあったろうな
Ｗ杯直後に引退した事で批判の矛先が向くのを回避した
あのまま現役を続けてたら間違いなくヒダバッシングが起きてた筈
しかも後任のオシムは全く評価してなかったからオシムの口を借りての
バッシングもあったろうな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:35:10 ID:6EiNsj/QO
あの頃日本中に｢グループリーグ突破は余裕｣みたいなマスコミの作り出した雰囲気があったろ？
どう考えてもおかしかった。
選手の質でも負けていたが、マスコミの質でも負けていたが。
現地で日本代表が披露したプレイの見所と言えば、ＱＢＫと高原の交代出場から即退場ぐらい。
どう考えてもおかしかった。
選手の質でも負けていたが、マスコミの質でも負けていたが。
現地で日本代表が披露したプレイの見所と言えば、ＱＢＫと高原の交代出場から即退場ぐらい。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:35:23 ID:O0WYg5Tk0
熱発俊輔スタメン→坪井交代枠無駄使い→小野手抜き守備放棄
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:35:45 ID:X2Xb7Ldc0
2006年8月19日?掲載日本代表メンバー、オシムの規律生活にも悲鳴
私生活はピッチより怖いオシム「ここまでするとは……」
代表選手から早くもこんな不満の声が出ている。
ピッチ上では“考えさせる”オシムのサッカーだが、選手の私生活に関しては、こと細かい規律で管理しているという。
６日から千葉で行われた最初の代表合宿では、まず選手に「外出禁止」が言い渡され、
さらにホテルからの移動やスタジアムでは「携帯電話、ゲーム機の使用禁止」、
ホテル内でも「スリッパ、サンダル履きの禁止」と次々に規律を敷いた。
Ｗ杯ドイツ大会のジーコ日本は、選手の外出や移動中に携帯ゲームで遊ぶなどピッチの内外でやりたい放題。
結果、チームはバラバラとなり、惨敗を繰り返した。
「オシムは来日当初から日本人のプロ意識、自覚の足りなさに疑問を抱いていた。試合でちょっと活躍するだけで選手はマスコミからチヤホヤされ、懐にもカネが入る。
それですぐに“自分はもう一流”と勘違いして努力を怠る。これがオシムにとってガマンならないのです。
『２４時間、もっとストイックにサッカーだけに集中するべきだ』『サッカー中心の生活にするべきだ』というのが口ぐせで、
千葉時代にはマスコミに対して『選手をスター扱いするな』とクギを刺すことが何度もあった」（サッカー記者）
私生活はピッチより怖いオシム「ここまでするとは……」
代表選手から早くもこんな不満の声が出ている。
ピッチ上では“考えさせる”オシムのサッカーだが、選手の私生活に関しては、こと細かい規律で管理しているという。
６日から千葉で行われた最初の代表合宿では、まず選手に「外出禁止」が言い渡され、
さらにホテルからの移動やスタジアムでは「携帯電話、ゲーム機の使用禁止」、
ホテル内でも「スリッパ、サンダル履きの禁止」と次々に規律を敷いた。
Ｗ杯ドイツ大会のジーコ日本は、選手の外出や移動中に携帯ゲームで遊ぶなどピッチの内外でやりたい放題。
結果、チームはバラバラとなり、惨敗を繰り返した。
「オシムは来日当初から日本人のプロ意識、自覚の足りなさに疑問を抱いていた。試合でちょっと活躍するだけで選手はマスコミからチヤホヤされ、懐にもカネが入る。
それですぐに“自分はもう一流”と勘違いして努力を怠る。これがオシムにとってガマンならないのです。
『２４時間、もっとストイックにサッカーだけに集中するべきだ』『サッカー中心の生活にするべきだ』というのが口ぐせで、
千葉時代にはマスコミに対して『選手をスター扱いするな』とクギを刺すことが何度もあった」（サッカー記者）
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:35:47 ID:1P8xi2Nb0
ブラジル人だってバス中でギター弾いて
歌って踊ってんじゃん
日本人が任天堂のゲームで遊んで何が悪いんだよ
DSひとつとって、アウトだなんて
それはちょっと乱暴すぎるだろ
本人がそれでリラックスできるならいいだろうが
敗戦のショックから頭切り替えられるならいいだろうが
歌って踊ってんじゃん
日本人が任天堂のゲームで遊んで何が悪いんだよ
DSひとつとって、アウトだなんて
それはちょっと乱暴すぎるだろ
本人がそれでリラックスできるならいいだろうが
敗戦のショックから頭切り替えられるならいいだろうが
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:36:18 ID:6zcjot5l0
＞“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
玉蹴り代表って子供かよっｗｗｗｗｗｗ
玉蹴り代表って子供かよっｗｗｗｗｗｗ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:36:46 ID:/yg4702PO
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:38:18 ID:/swiiO4I0
ボン郊外の日本食レストラン内に日の丸が掲げられている。
そこには日本代表選手のサインが書き込まれている。
１５日夜、オーストラリア戦敗戦のショックを払しょくし、
クロアチア戦に向けて気勢を上げるため、
中田が提案し、選手だけの決起集会を行った。
その時、日の丸を見つけて「サインを書こう」という話になり、
中田が先頭に立って書き入れたものだ。
ところが、サインの数は１６人分しかない。
当日、中村は発熱で欠席したものの出席者は２２人。
つまり、その席にいた中の６人は書かなかったことになる。
この事実がチーム内の溝を象徴していた。
そこには日本代表選手のサインが書き込まれている。
１５日夜、オーストラリア戦敗戦のショックを払しょくし、
クロアチア戦に向けて気勢を上げるため、
中田が提案し、選手だけの決起集会を行った。
その時、日の丸を見つけて「サインを書こう」という話になり、
中田が先頭に立って書き入れたものだ。
ところが、サインの数は１６人分しかない。
当日、中村は発熱で欠席したものの出席者は２２人。
つまり、その席にいた中の６人は書かなかったことになる。
この事実がチーム内の溝を象徴していた。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:38:43 ID:eRwQKzdNO
オシムはもういいよ
消極的なパス回しのサッカーは詰まらん
消極的なパス回しのサッカーは詰まらん
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:39:13 ID:5bOL8UsN0
>>459
代表合宿前
小野「もう遠慮はしない」 代表合宿のミニゲームで叫ぶ
「ウィー・アー・レッズ！見たか、オレらのパワー」
http://www.urawa-reds.co.jp/Download/images/630.jpg
代表合宿前
小野「もう遠慮はしない」 代表合宿のミニゲームで叫ぶ
「ウィー・アー・レッズ！見たか、オレらのパワー」
http://www.urawa-reds.co.jp/Download/images/630.jpg
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:39:16 ID:x+KOOLDD0
>>469
小野はきちんとサインはしてたみたいだぞ。
小野はきちんとサインはしてたみたいだぞ。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:39:30 ID:EploSCwlP
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:40:30 ID:4Ha4D/hd0
オージー戦の負けは確かに小野のせいじゃないだろ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:40:40 ID:VtpLRG3qO
しかしＣＬベスト８の監督を戦術レスの無能扱いしてた奴らが
マスコミやサポにいたことは日本サッカー史の汚点だな
そいつらは今必死にフィンケを擁護していると聞くが
反省はしないのかな。土台作りといえば公式戦の惨敗が
許されるとでも思ってるんだろうか
マスコミやサポにいたことは日本サッカー史の汚点だな
そいつらは今必死にフィンケを擁護していると聞くが
反省はしないのかな。土台作りといえば公式戦の惨敗が
許されるとでも思ってるんだろうか
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:40:57 ID:zZxXG+wU0
やっぱり誰かが己を曲げなければチームは成り立たないな
それを無理やりする役目が監督なんだろうな
それを無理やりする役目が監督なんだろうな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:41:46 ID:tuJQG0DAO
ほんと無能だったなコイツ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:42:05 ID:b0whnCKk0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:42:39 ID:jNeV7e0e0
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:42:57 ID:MkFiQ5rk0
小野ってまだサッカーやってんの？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:43:09 ID:qWG85Q/90
>>475
仮にCL優勝したとしても過去の汚点は消えんよ
仮にCL優勝したとしても過去の汚点は消えんよ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:43:25 ID:R08oNenV0
結果でしか判断しないから、マスコミと代表サポは
本戦になった時は既に遅い
今回も岡田の無能さに気付かないまま、南アフリカに行くことになったし
本戦になった時は既に遅い
今回も岡田の無能さに気付かないまま、南アフリカに行くことになったし
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:43:43 ID:x8GZpOZZ0
>>474
小野が負けのキーマンなのは確かだ
小野が負けのキーマンなのは確かだ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:43:43 ID:EA3hkF+pO
ジーコ信者救われねえww
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:45:02 ID:1P8xi2Nb0
小野ってほんとに日本人なのか
胸筋とかの付き方が外人みたいだぞ
胸筋とかの付き方が外人みたいだぞ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:45:21 ID:qWG85Q/90
なんやかんやでドゥンガにブラジル代表監督先越されちゃったね
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:45:59 ID:VtpLRG3qO
６勝３分２敗で勝てたのは
イエメンＵＡＥベトナムインドと消化試合の
サウジ戦だけの暗黒時代
それがオシム監督時代なのに未だにバカマスコミに
躍らされて勘違いしてる人がいる
イエメンＵＡＥベトナムインドと消化試合の
サウジ戦だけの暗黒時代
それがオシム監督時代なのに未だにバカマスコミに
躍らされて勘違いしてる人がいる
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:46:22 ID:gOGRhrXW0
小野は福岡の中盤のプレッシャーが厳しかった事もあって、殆ど仕事らしい仕事は出来なかった。
ゴール前のプレーも少なかったし、途中で交代させられたのも仕方がない事だ。
小野はオランダでやっていたように、中盤の低い位置（ボランチなど）からならビルドアップもボールを捌く事も出来る。
このポジションでそつなくプレー出来るようになった為に、小野自身が自分の中で線を引いてしまい、落ち着いてしまった。
だが、これではチャンスを創る事が出来てもチャンスに決める事は出来ない。
チームももっとゴールに絡んで欲しいと思っている筈だ。
私は小野の適性は攻撃的ＭＦだと思うし、浦和でプロデビューした直後もオランダに行った当初もそのポジションで評価されていた。
攻撃的ＭＦは世界中どこでもそうだが、常に激しいプレッシャーを受け、その中で力を発揮する。
それが世界標準だと思う。
小野もこの位置でプレーする以上はプレッシャーの中で力を発揮する必要がある。
私は小野の力が落ちたのではなく、意識の問題だと思う。
小野は「上手さはあるが怖さがない」と言われるが、殻を破り、ハードルを越える為にはダイナミックさとタフさを身につけて欲しい。
そして、中盤の低い位置でゆっくりボールをさばく事に慣れているから、ボールさばきや動きなど全てトップスピードでプレーし、
動きながらトップ下で沢山ボールを触る事を心がける事だ。そうすれば殻は破れる。
長谷部が光るのは高い位置でトップスピードでプレーするからで、そのあたりも参考になる。
そして、キャラクターを変えるためにも冒険をしてほしい。
小野は自分でも分かっているだろうから、結果を怖がらずにやって欲しい。
一番期待しているのはジーコ監督だと思う。
今のままでは日本代表でポジションを取れるか微妙だが、殻さえ破れれば日本代表に必要な選手になるはずだ。
（反町康治＝元新潟監督）
www.sponichi.co.jp
ゴール前のプレーも少なかったし、途中で交代させられたのも仕方がない事だ。
小野はオランダでやっていたように、中盤の低い位置（ボランチなど）からならビルドアップもボールを捌く事も出来る。
このポジションでそつなくプレー出来るようになった為に、小野自身が自分の中で線を引いてしまい、落ち着いてしまった。
だが、これではチャンスを創る事が出来てもチャンスに決める事は出来ない。
チームももっとゴールに絡んで欲しいと思っている筈だ。
私は小野の適性は攻撃的ＭＦだと思うし、浦和でプロデビューした直後もオランダに行った当初もそのポジションで評価されていた。
攻撃的ＭＦは世界中どこでもそうだが、常に激しいプレッシャーを受け、その中で力を発揮する。
それが世界標準だと思う。
小野もこの位置でプレーする以上はプレッシャーの中で力を発揮する必要がある。
私は小野の力が落ちたのではなく、意識の問題だと思う。
小野は「上手さはあるが怖さがない」と言われるが、殻を破り、ハードルを越える為にはダイナミックさとタフさを身につけて欲しい。
そして、中盤の低い位置でゆっくりボールをさばく事に慣れているから、ボールさばきや動きなど全てトップスピードでプレーし、
動きながらトップ下で沢山ボールを触る事を心がける事だ。そうすれば殻は破れる。
長谷部が光るのは高い位置でトップスピードでプレーするからで、そのあたりも参考になる。
そして、キャラクターを変えるためにも冒険をしてほしい。
小野は自分でも分かっているだろうから、結果を怖がらずにやって欲しい。
一番期待しているのはジーコ監督だと思う。
今のままでは日本代表でポジションを取れるか微妙だが、殻さえ破れれば日本代表に必要な選手になるはずだ。
（反町康治＝元新潟監督）
www.sponichi.co.jp
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:46:36 ID:qWG85Q/90
小野って腋毛やあそこの毛もチリチリなの？
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:46:49 ID:1P8xi2Nb0
ブラジルでのジーコって
野球でいうと誰くらい？
掛布とか
野球でいうと誰くらい？
掛布とか
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:46:53 ID:cSur6M45O
ヒデはイタリアでは居残り練習とかをさせてくれないから、練習メニューにないプレーの質が落ちて困ってるって言ってた
ロングボールの精度なんかはJの頃の方が確実に上だったと認めていたぐらい。かれは才の人ではなくつくづく努力の人だよ
ロングボールの精度なんかはJの頃の方が確実に上だったと認めていたぐらい。かれは才の人ではなくつくづく努力の人だよ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:48:36 ID:L/oQx87VO
敗因は
三都酢さんのお尻
三都酢さんのお尻
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:48:37 ID:ejga/zzF0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:48:55 ID:jNeV7e0e0
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:49:26 ID:oRLVl3jP0
ただのダメ監督やん。控えのモチベーションをコントロールできない時点で終わってるわ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:49:29 ID:21XWrxzn0
一日中「、遠藤と俊輔に粘着してる基地外いて笑ったｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:49:51 ID:Z5SfBks00
>>469
サイン確認済 ：中田、川口、宮本、三都主、土肥、楢崎、中澤、大黒、玉田、巻 、加地、柳沢、福西
サイン有無不明：駒野、坪井、中田浩、茂庭、稲本、小野、小笠原、遠藤、高原
体調不良で欠席：中村
サイン確認済 ：中田、川口、宮本、三都主、土肥、楢崎、中澤、大黒、玉田、巻 、加地、柳沢、福西
サイン有無不明：駒野、坪井、中田浩、茂庭、稲本、小野、小笠原、遠藤、高原
体調不良で欠席：中村
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:51:23 ID:lZWq30zJ0
ジーコの手柄は加地さんを国内NO1右サイドバックに成長させたことだけだな。
まあそれも実質的にはエドゥーの功績が大だろうが。
まあそれも実質的にはエドゥーの功績が大だろうが。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:52:01 ID:x+KOOLDD0
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:52:01 ID:zWRkdWKF0
サッカーに詳しい方々に御伺いしたいのですが、
2006年の時点で、日本の最高のチームを造るとしたら、
どういう人員と布陣、そして戦い方が良かったのでしょうか。
2006年の時点で、日本の最高のチームを造るとしたら、
どういう人員と布陣、そして戦い方が良かったのでしょうか。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:52:21 ID:H2dQ/ySb0
>>493
協会の圧力で小野を押し付けられたからね
協会の圧力で小野を押し付けられたからね
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:53:41 ID:3/V20Adp0
>>1
結局、CBがフィジカルめちゃ弱の宮本と坪井（失笑）。
控えの田中誠は分かるとして（実際はW杯直前に離脱）、
その控えにしょっちゅう呼ばれてたのが茂庭と当時レイソルの永田ってどういう見識なんだ、ジーコよ。
結局、CBがフィジカルめちゃ弱の宮本と坪井（失笑）。
控えの田中誠は分かるとして（実際はW杯直前に離脱）、
その控えにしょっちゅう呼ばれてたのが茂庭と当時レイソルの永田ってどういう見識なんだ、ジーコよ。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:53:43 ID:R08oNenV0
小野がよく叩かれるけど
ジーコ時代の代表は、サブ組が戦術練習すら参加出来ないような状況だからな
それでいて腐らず頑張ってたアツや藤田を外す選択眼の無さ
チームが崩壊しない方がおかしい
ジーコ時代の代表は、サブ組が戦術練習すら参加出来ないような状況だからな
それでいて腐らず頑張ってたアツや藤田を外す選択眼の無さ
チームが崩壊しない方がおかしい
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:54:09 ID:R76CC2uZO
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:55:49 ID:jNeV7e0e0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:56:02 ID:+rD32Wqf0
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:56:14 ID:TWpUq/bUO
>>488
期待してる姿が本田なんだがｗ
期待してる姿が本田なんだがｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:56:49 ID:K8gE/fjvO
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:57:06 ID:ixC30Qer0
ジーコ 「小野を投入したのはまだ1-0で勝っている時だ。
相手が自陣からロングボールを放り込んできた。
相手の監督は高い選手を次々送りこんだ。
相手は中盤を省略した形で前線だけを向いた形になる。
しかし、うちは中盤で小野をボランチに投入する事によって、ヒデを前に出す。
そして中村とも、試合を決定づけるパス、ドリブルをして欲しかった。
彼に前にフィードしろと指示はしていない。
彼の素晴らしいテクニックを持っていれば、彼の力で逃げ切る、
あるいは追加点を取れるという事で考えた」
sports.nifty.com
相手が自陣からロングボールを放り込んできた。
相手の監督は高い選手を次々送りこんだ。
相手は中盤を省略した形で前線だけを向いた形になる。
しかし、うちは中盤で小野をボランチに投入する事によって、ヒデを前に出す。
そして中村とも、試合を決定づけるパス、ドリブルをして欲しかった。
彼に前にフィードしろと指示はしていない。
彼の素晴らしいテクニックを持っていれば、彼の力で逃げ切る、
あるいは追加点を取れるという事で考えた」
sports.nifty.com
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:57:39 ID:3/V20Adp0
>>497
サイン不確認組に99年のワールドユース組みがずらりだな･･･
サイン確認されてるのは唯一、加地だけか。
W杯直後のNumberで小野のインタビューが載ってたけど、それが全てを語ってると思う。
小野 「（ベンチから試合を眺めていて） 俺らの世代なら勝てたと思う。」
サイン不確認組に99年のワールドユース組みがずらりだな･･･
サイン確認されてるのは唯一、加地だけか。
W杯直後のNumberで小野のインタビューが載ってたけど、それが全てを語ってると思う。
小野 「（ベンチから試合を眺めていて） 俺らの世代なら勝てたと思う。」
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:57:41 ID:lZWq30zJ0
>>502
まあそんなに長いこと呼ばれてたわけじゃないけど呼ばれてたときの永田はクラブではかなりいいパフォーマンスしてたよ。
長続きしなかったけどな。
茂庭は人間力のときもそうだけど使われ方が駄目駄目だったな。
あとランクル盗まれたのも痛かった。
まあそんなに長いこと呼ばれてたわけじゃないけど呼ばれてたときの永田はクラブではかなりいいパフォーマンスしてたよ。
長続きしなかったけどな。
茂庭は人間力のときもそうだけど使われ方が駄目駄目だったな。
あとランクル盗まれたのも痛かった。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:57:53 ID:ixC30Qer0
ジーコ 「小野を投入した時間帯は、
1-0で日本が勝っていて相手がロングボールを多用してきたところだった。
相手は背の高い選手を送り込んできた。
ただ、それは日本にとって中盤を省略した相手の後ろにスペースが生まれたということでもある。
小野をボランチに入れることで中田英を上げ、
中村と試合の流れを変えられる選手である小野の個の能力により
前がかりになった豪州のウラを突けると思った」
ジーコ監督退任記者会見
www.jsgoal.jp
ジーコ 「小野は１－０でリードしている段階で投入した。
相手は自陣からロングボールを多用し、次々と大きな選手を送り込んできた。
「日本はなぜ大きな選手を入れて対応しなかったのか」とよく言われるのだが、
中盤を省略した形で押し込まれているという事は、
相手の中盤から後ろにはかなりのスペースが合ったという事。
小野をボランチに入れる事で、中田英を前に押し上げた。
中村はかなり疲れてはいたものの、
１本の（決定的な）パスを出して試合の流れを変える事が出来るので残しておきたかった。
小野のパスを散らす能力で、前掛かりになったオーストラリアの裏へボールを繋げようと思った。
（それまでも）追加点を奪うべくチャンスを作り出していたが、
もっとチャンスを増やして追加点を奪う事を考えた」
sportsnavi.yahoo.co.jp
1-0で日本が勝っていて相手がロングボールを多用してきたところだった。
相手は背の高い選手を送り込んできた。
ただ、それは日本にとって中盤を省略した相手の後ろにスペースが生まれたということでもある。
小野をボランチに入れることで中田英を上げ、
中村と試合の流れを変えられる選手である小野の個の能力により
前がかりになった豪州のウラを突けると思った」
ジーコ監督退任記者会見
www.jsgoal.jp
ジーコ 「小野は１－０でリードしている段階で投入した。
相手は自陣からロングボールを多用し、次々と大きな選手を送り込んできた。
「日本はなぜ大きな選手を入れて対応しなかったのか」とよく言われるのだが、
中盤を省略した形で押し込まれているという事は、
相手の中盤から後ろにはかなりのスペースが合ったという事。
小野をボランチに入れる事で、中田英を前に押し上げた。
中村はかなり疲れてはいたものの、
１本の（決定的な）パスを出して試合の流れを変える事が出来るので残しておきたかった。
小野のパスを散らす能力で、前掛かりになったオーストラリアの裏へボールを繋げようと思った。
（それまでも）追加点を奪うべくチャンスを作り出していたが、
もっとチャンスを増やして追加点を奪う事を考えた」
sportsnavi.yahoo.co.jp
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:57:58 ID:x+KOOLDD0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:58:02 ID:Q7es31Yl0
小野って最近聞かないな
レッズに帰ってきたとこまでは見たんだが
レッズに帰ってきたとこまでは見たんだが
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:58:41 ID:+rD32Wqf0
＞ ID:jNeV7e0e0
なんだこの信者のふりをした稚拙な工作員は。
なんだこの信者のふりをした稚拙な工作員は。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:58:46 ID:jNeV7e0e0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:58:48 ID:rMIBsSLe0
中田英「（柳沢と小野の交代では）なんで伸二なのかなと思った。
伸二に守備で走ってもらって自分は前に出ようと思ったが、
伸二も前に上がっていた」
とチームで意思統一が出来ていなかった事を悔やんだ。
www.sponichi.co.jp
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 18:59:26 ID:AcLHyICWO
>>498
でも、メガネが火事さんを左ＳＢで使ったりして火事さんを
でも、メガネが火事さんを左ＳＢで使ったりして火事さんを
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:00:16 ID:x+KOOLDD0
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:00:50 ID:1P8xi2Nb0
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:01:14 ID:0nE58bt60
>>514
ドイツの弱小チームでベンチとベンチ外を行ったり来たり
ドイツの弱小チームでベンチとベンチ外を行ったり来たり
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:01:56 ID:e2mtoflmO
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:02:26 ID:VtpLRG3qO
結局選手間の意識のズレを最後まで統一できなかったってことかな
ジーコにももちろんその責任はあるし、やり方として
上から押さえ付けてやらせる方法もあの場では誰も
批判しなかっただろうけど。でもジーコはそれを選択しなかった。
選手同士がコミュニケーションを取って自分達が
より良い戦い方をピッチの上で選んでいく。このコンセプトを
例え本大会の場でも崩すのを良しとしなかったから。
このコンセプトは日本人に最も欠けている、だからこそ
いちばん必要な部分であって、今後の日本サッカーにとって
最も大事な土台だとジーコはわかってたんだろう。
ミドルサードでのパスの繋ぎとか表面上の戦術部分に
なにか重要なものを見出だそうとしているバカ評論家連中とは
日本サッカーへの思い入れが違うと感じた。
ジーコにももちろんその責任はあるし、やり方として
上から押さえ付けてやらせる方法もあの場では誰も
批判しなかっただろうけど。でもジーコはそれを選択しなかった。
選手同士がコミュニケーションを取って自分達が
より良い戦い方をピッチの上で選んでいく。このコンセプトを
例え本大会の場でも崩すのを良しとしなかったから。
このコンセプトは日本人に最も欠けている、だからこそ
いちばん必要な部分であって、今後の日本サッカーにとって
最も大事な土台だとジーコはわかってたんだろう。
ミドルサードでのパスの繋ぎとか表面上の戦術部分に
なにか重要なものを見出だそうとしているバカ評論家連中とは
日本サッカーへの思い入れが違うと感じた。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:02:40 ID:x+KOOLDD0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:03:11 ID:HSsBzthU0
クロアチアに引き分け、ヒディンクオーストラリアとブラジルに負けってものすごく順当だよなｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:03:20 ID:Q7es31Yl0
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:03:28 ID:rh6JgzBCO
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:03:54 ID:EploSCwlP
>>526
たまにニュースになるよ、怪我をしたってｗ
たまにニュースになるよ、怪我をしたってｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:04:24 ID:3/V20Adp0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:04:56 ID:9ooD40AE0
「責任感じる」と小野 前へ出たのはＤＦの指示
2006年6月14日（水） 8時38分 共同通信
後半３４分から出場したＭＦは「自分が入ってから３点を取られたので、すごく責任は感じている。
非常にもどかしい試合だった」と痛恨の敗戦を振り返った。
「追加点が取りたい」との意識でピッチに入った。
当初は中田英を上げて守備的ＭＦの位置に入ったが、
中沢から「下がってこなくていい、前でやってくれと言われた。守りの選手も点がほしかったのでしょう」と打ち明けた。
「（守備的ＭＦを）福西さん１人にしてでも、かけに出た」というのが選手の共通意識だったという。
2006年6月14日（水） 8時38分 共同通信
後半３４分から出場したＭＦは「自分が入ってから３点を取られたので、すごく責任は感じている。
非常にもどかしい試合だった」と痛恨の敗戦を振り返った。
「追加点が取りたい」との意識でピッチに入った。
当初は中田英を上げて守備的ＭＦの位置に入ったが、
中沢から「下がってこなくていい、前でやってくれと言われた。守りの選手も点がほしかったのでしょう」と打ち明けた。
「（守備的ＭＦを）福西さん１人にしてでも、かけに出た」というのが選手の共通意識だったという。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:05:23 ID:yXxP28490
ID:jNeV7e0e0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:05:55 ID:AOyDhNlf0
小笠原はよく名前がでるが、試合にわりと出てたし
小野はＯＧ戦でジーコの指示を無視して上がった戦犯
普通に考えれば小野だろ
小野はＯＧ戦でジーコの指示を無視して上がった戦犯
普通に考えれば小野だろ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:06:12 ID:rieSGB7P0
小笠原
今も昔も暗いｗｗｗｗｗｗｗｗ
今も昔も暗いｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:06:12 ID:lZWq30zJ0
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:06:50 ID:x+KOOLDD0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:07:29 ID:9ooD40AE0
キリンチャレンジカップ2006 日本代表vsエクアドル代表試合後
小野「今日は微妙。良くも悪くもなく、全体的に多くボールを触れたわけでもなく、
あまりなにかをしたという感じも無かった。
（中略）
試合を通してスペースがあったので前に出ていった。
後ろはフクさん（福西）に任せて戻らなかった（笑）」
http://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00031251.html
小野「今日は微妙。良くも悪くもなく、全体的に多くボールを触れたわけでもなく、
あまりなにかをしたという感じも無かった。
（中略）
試合を通してスペースがあったので前に出ていった。
後ろはフクさん（福西）に任せて戻らなかった（笑）」
http://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00031251.html
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:07:51 ID:lqwIgbKCO
ヒャクパー小野
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:07:52 ID:lSnO0itO0
マジ？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:07:58 ID:+rD32Wqf0
>>524
日経ライター他はともかく、「敗因と」がソースというのは
その話は根拠がまったくないより根拠がないと言ってるのと同じだぞ。
あれは久保のインタビューを正反対に解釈したり
藤田が自分への戒めで発したコメントを監督批判したと言い出したりするトンデモレベルの捏造本。
日経ライター他はともかく、「敗因と」がソースというのは
その話は根拠がまったくないより根拠がないと言ってるのと同じだぞ。
あれは久保のインタビューを正反対に解釈したり
藤田が自分への戒めで発したコメントを監督批判したと言い出したりするトンデモレベルの捏造本。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:08:07 ID:QG3e3fPu0
固定したメンバーで戦えば
控えがふてくされるのも当然だろ
いまさら言うなよ
控えがふてくされるのも当然だろ
いまさら言うなよ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:08:14 ID:g5p/CAfa0
ドン玉越
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:08:52 ID:DfLqfj/R0
ベテラン切ってたからな
日韓W杯での青臭いチームが全然成長してなかった
日韓W杯での青臭いチームが全然成長してなかった
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:09:02 ID:HG97cHBd0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:09:10 ID:rieSGB7P0
一人じゃないのは確か
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:09:39 ID:fbmqhRak0
はいはいゲイの性ゲイの性
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:10:09 ID:+rD32Wqf0
ID:jNeV7e0e0＝ただの電波
ID:x+KOOLDD0＝09年にもなってソースが「敗因と」（笑）な上に
「監督が全部面倒見てくれなかったのが悪いんでちゅう～」と非常識な言い草を垂れるニワカ
ID:x+KOOLDD0＝09年にもなってソースが「敗因と」（笑）な上に
「監督が全部面倒見てくれなかったのが悪いんでちゅう～」と非常識な言い草を垂れるニワカ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:10:33 ID:jNeV7e0e0
>>535
放置であるはずがない。愛だ。ジーコはどこまでも、愛の人だ。
放置であるはずがない。愛だ。ジーコはどこまでも、愛の人だ。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:10:58 ID:5KdecT8n0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:11:48 ID:x+KOOLDD0
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:13:01 ID:2KZaSioR0
愛弟子の小笠原の反逆が痛かっただろうな。セリエAに行く前でまだ尖ってた。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:14:54 ID:v+L/DUKTO
小笠原は腐ったミカンではない
腐ったミカンはおそらく小野
しかし一番悪いのは中田
腐ったミカンはおそらく小野
しかし一番悪いのは中田
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:15:07 ID:4Ha4D/hd0
>>512
話聞くと変な決断とも思えないね
クリアボールを小野に
奪いに来るオージーを小野のテクで外して前のヒデに良いボール供給
ヒデは空いたスペースをドリブルしてチャンスメイク＆時間稼ぎ
小野が前に出ちゃったってのがジーコの判断ミスなのか
話聞くと変な決断とも思えないね
クリアボールを小野に
奪いに来るオージーを小野のテクで外して前のヒデに良いボール供給
ヒデは空いたスペースをドリブルしてチャンスメイク＆時間稼ぎ
小野が前に出ちゃったってのがジーコの判断ミスなのか
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:15:44 ID:3/V20Adp0
まぁ、簡単に言うとジーコの采配ミスなんだが。
選手に上手い具合に責任押し付けてるなｗ
選手に上手い具合に責任押し付けてるなｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:17:15 ID:NAwLQrE2O
紅白戦や練習メニューの件も酷すぎるが、ほぼ４年近くやってきたリトリートのポゼッションあっさり捨てて、
土壇場でにわかプレッシングカウンターに移行とかめちゃくちゃ過ぎた
しかもあの高温でやろうとか基地外沙汰。
あれで最後の６～７分まで良かったとかジーコはボケてるとしか思えない
あのコンディションの中、ペース配分無視して飛ばしてたんだから追加点取れなかった時点で問題あった
土壇場でにわかプレッシングカウンターに移行とかめちゃくちゃ過ぎた
しかもあの高温でやろうとか基地外沙汰。
あれで最後の６～７分まで良かったとかジーコはボケてるとしか思えない
あのコンディションの中、ペース配分無視して飛ばしてたんだから追加点取れなかった時点で問題あった
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:19:05 ID:J4hkDD0Q0
しかしガキすぎるｗ
日本代表ってお前らの遊びの場じゃないから
プロ意識なさすぎだろ。
こういう面は野球代表を見習ったほうがいいな。
日本代表ってお前らの遊びの場じゃないから
プロ意識なさすぎだろ。
こういう面は野球代表を見習ったほうがいいな。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:21:05 ID:hGv7WgyQ0
>>555
だよな。ハーフタイム中に顔面殴るぐらいしないと言うこと聞くわけ無いよな。
だよな。ハーフタイム中に顔面殴るぐらいしないと言うこと聞くわけ無いよな。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:21:49 ID:yXxP28490
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:23:36 ID:1iPd5ElWO
小笠原は明らかに調子乗ってたね。
海外に行ったことないのに
今の鹿島が内弁慶なのも小笠原みたいなのが仕切ってるからだろうね
海外に行ったことないのに
今の鹿島が内弁慶なのも小笠原みたいなのが仕切ってるからだろうね
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:23:40 ID:lQ7bVVIg0
>>542
小野はＷ杯三回目のベテランだぞ
小野はＷ杯三回目のベテランだぞ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:25:17 ID:V5RblTHk0
ドイツW杯のために特注のスパイク作ったということを大々的に雑誌でも話してたのに
一度も出場できなかった遠藤は不貞腐れたりしなさそうだよねー
小野でFAだろ
一度も出場できなかった遠藤は不貞腐れたりしなさそうだよねー
小野でFAだろ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:25:46 ID:gOz8UKLH0
控えはバンバン入れ替えて
補欠でも凄いって意識にさせれば良かったんだな
補欠でも凄いって意識にさせれば良かったんだな
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:25:54 ID:x+KOOLDD0
>>546
「監督が全部面倒見てくれなかったのが悪いんでちゅう～」なんてそんなこと誰が言った？
選手同士で意見対立して収拾つかなくなったらそれを収拾つけるのが監督だろうし、
レギュラー組が戦術練習やってるときにまったくサブ組に練習の指示がされない。
あの時点の合宿に及んでまで、サブ組に「自主的練習」させることが正しいのかどうか？
と言ってるだけだよ。
「監督が全部面倒見てくれなかったのが悪いんでちゅう～」なんてそんなこと誰が言った？
選手同士で意見対立して収拾つかなくなったらそれを収拾つけるのが監督だろうし、
レギュラー組が戦術練習やってるときにまったくサブ組に練習の指示がされない。
あの時点の合宿に及んでまで、サブ組に「自主的練習」させることが正しいのかどうか？
と言ってるだけだよ。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:26:43 ID:21XWrxzn0
寄せ書きの画像持ってる奴いない？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:26:50 ID:C/gAHDK7O
トルシエみたいにベテラン起用した方がいいのかもな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:27:02 ID:NaWoWDHd0
DFが小野を前に行かせたのを疑問に思う人は、
2006年=2007年のレッズの小野がどんな選手だったかのイメージが無いと思われ
2004年頃の小野はバランス感覚の良いボランチだったけど、帰ってきた小野は
2列目から飛び出して決定機にいきなり関わる、悪魔的に鋭いセカンドストライカーになってた
「ただし、マークがついてなければ」
怪我の影響で接触プレーがあると体が強張ってしまうのか、専属のマークを付けられると、
そのマークが梅崎あたりでも冗談みたいにチンチンにされていた。
だからゾーンで守るクラブやACLで初対面のクラブからは点をガンガン取ってアシストもしたけど
活躍できない試合ではゴミ屑みたいな状態
小野を投入して前でボールキープとか、06年のJ見てたら無理
使い道は点を取ってもらう以外ない。
国内組で構成されたDF陣は投入された小野をそういう目で見てたんじゃないかと思う
2006年=2007年のレッズの小野がどんな選手だったかのイメージが無いと思われ
2004年頃の小野はバランス感覚の良いボランチだったけど、帰ってきた小野は
2列目から飛び出して決定機にいきなり関わる、悪魔的に鋭いセカンドストライカーになってた
「ただし、マークがついてなければ」
怪我の影響で接触プレーがあると体が強張ってしまうのか、専属のマークを付けられると、
そのマークが梅崎あたりでも冗談みたいにチンチンにされていた。
だからゾーンで守るクラブやACLで初対面のクラブからは点をガンガン取ってアシストもしたけど
活躍できない試合ではゴミ屑みたいな状態
小野を投入して前でボールキープとか、06年のJ見てたら無理
使い道は点を取ってもらう以外ない。
国内組で構成されたDF陣は投入された小野をそういう目で見てたんじゃないかと思う
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:27:23 ID:NIz6UqIR0
>>554
攻撃にしても、ずっと「久保の決定力頼み」でやってきていて、直前で外す羽目になっても代案なし。
他の選手は風邪であっても起用する程、コンディションに無頓着だったジーコが、
別のコンセプトがある訳でもないのに、方針変更。
「あと5分守り切れててたらOG戦勝利→グループリーグ突破」と言うけれど、
そもそも事故みたいな得点しか取れていない日本代表がどうやって残り2試合戦うつもりだったんだ？
攻撃にしても、ずっと「久保の決定力頼み」でやってきていて、直前で外す羽目になっても代案なし。
他の選手は風邪であっても起用する程、コンディションに無頓着だったジーコが、
別のコンセプトがある訳でもないのに、方針変更。
「あと5分守り切れててたらOG戦勝利→グループリーグ突破」と言うけれど、
そもそも事故みたいな得点しか取れていない日本代表がどうやって残り2試合戦うつもりだったんだ？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:27:31 ID:c5ZEFTeo0
雑誌 Number 今週号（ 2006 06）
クロアチア戦翌日 サブ組練習（先発組オフ）
今の弛緩したチームを変えるには、ベンチにいる選手が先発組を突き上げればいい。
小野、稲本、小笠原らは、決して先発組に力が劣っているわけではない。
しかし、練習のムードは何も変わっていなかった。
楽しげにアップが行われ、激しさの足りないミニゲームが行われていた。
元日本代表のある解説者は憤慨していた。
「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」
国が国だったら、戦犯にされていたであろう小野は、
ミックスゾーンでいつもと同じように笑顔で囲み取材に応じた。
「ボクとしてはヤナギさんと交代するとは思わなかったから。
ユウジとかDF陣から、後ろには戻ってくるな、前でやってくれと言われたので攻めました。
まあ福西さんをひとりにしても大丈夫かなと思って。
結果的に自分の近くで３失点してので、もどかしいです」
?どうして立て直すのですか？
「明るくいつもの通りにやればいい。
ある意味、楽になったというかね。勝つしかないんで」
唖然とした。フェイエノールト時代に半年間、
ロッテルダムに住んで取材した経験があるが、
こんな情けないことを言う小野は初めてだった。
この状況になっても、なお、明るく、笑顔でやるというのか。
カズが中田英寿との対談で、
「日の丸を付けて戦うということに関して、
今の人たちは気持ちが薄いんじゃないかなって思う」
と指摘していたが、まさにそのとおりではないか。
クロアチア戦翌日 サブ組練習（先発組オフ）
今の弛緩したチームを変えるには、ベンチにいる選手が先発組を突き上げればいい。
小野、稲本、小笠原らは、決して先発組に力が劣っているわけではない。
しかし、練習のムードは何も変わっていなかった。
楽しげにアップが行われ、激しさの足りないミニゲームが行われていた。
元日本代表のある解説者は憤慨していた。
「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」
国が国だったら、戦犯にされていたであろう小野は、
ミックスゾーンでいつもと同じように笑顔で囲み取材に応じた。
「ボクとしてはヤナギさんと交代するとは思わなかったから。
ユウジとかDF陣から、後ろには戻ってくるな、前でやってくれと言われたので攻めました。
まあ福西さんをひとりにしても大丈夫かなと思って。
結果的に自分の近くで３失点してので、もどかしいです」
?どうして立て直すのですか？
「明るくいつもの通りにやればいい。
ある意味、楽になったというかね。勝つしかないんで」
唖然とした。フェイエノールト時代に半年間、
ロッテルダムに住んで取材した経験があるが、
こんな情けないことを言う小野は初めてだった。
この状況になっても、なお、明るく、笑顔でやるというのか。
カズが中田英寿との対談で、
「日の丸を付けて戦うということに関して、
今の人たちは気持ちが薄いんじゃないかなって思う」
と指摘していたが、まさにそのとおりではないか。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:27:37 ID:K177E5YiO
>>555
そういうやつらを選んだのはジーコだろ。どこの国にもクズはいる。あえてそいつらを選んだジーコは死刑でいいよ。
そういうやつらを選んだのはジーコだろ。どこの国にもクズはいる。あえてそいつらを選んだジーコは死刑でいいよ。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:28:08 ID:L9aNziVW0
要するにチームを作れなかった無能な監督だろ？
トルシエでさえ出来たのになｗ
トルシエでさえ出来たのになｗ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:28:17 ID:vrAzotLM0
このスレ読んでたら当時の惨敗の怒りが再燃するｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:28:27 ID:gOz8UKLH0
証言を総合すると中澤が元凶じゃん
斧はいるだけ邪魔って思われたのか？
斧はいるだけ邪魔って思われたのか？
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:28:36 ID:PChr5BKui
小野、稲本、高原って急激に劣化したよな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:29:58 ID:TmcaLeGOO
中田宮本は守備の対立があったけど結局中田が宮本の言うことを聞いたわけだ
で、後になって宮本も中沢も福西も中田の言うことが分かったと言ったな
で、後になって宮本も中沢も福西も中田の言うことが分かったと言ったな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:30:02 ID:AOyDhNlf0
>>560
マリカーしてた連中を見て、嫌悪感を抱いてたんだっけ？
人選をミスったな
>>552
ベンゲルもジーコの意図は分かると言っちゃったし
テレビで解説して分からないと言ったやつは恥かいたな
そこらへんも、世界との差だと思う
マリカーしてた連中を見て、嫌悪感を抱いてたんだっけ？
人選をミスったな
>>552
ベンゲルもジーコの意図は分かると言っちゃったし
テレビで解説して分からないと言ったやつは恥かいたな
そこらへんも、世界との差だと思う
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:30:12 ID:1PCduGka0
>>129
単純に飛ばしすぎ、ペース配分がおかしいだけだとおもう
単純に飛ばしすぎ、ペース配分がおかしいだけだとおもう
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:30:23 ID:8Zo5SeJH0
トルシエならクロアチアには勝ったと思う
クロアチア本調子じゃなかったぽいし
クロアチア本調子じゃなかったぽいし
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:32:02 ID:NIz6UqIR0
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:33:02 ID:NaWoWDHd0
>>574
当時の小野と言う選手を知ってたら逆に混乱する＞ジーコの意図
当時の小野と言う選手を知ってたら逆に混乱する＞ジーコの意図
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:33:30 ID:DfLqfj/R0
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:34:11 ID:PChr5BKui
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:34:58 ID:GMb3g/8x0
小野あの大怪我さえなければ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:36:29 ID:K177E5YiO
>>580
で？死ねば？
で？死ねば？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:37:28 ID:UN0Gj2os0
そんな状態でよくクロアチアに引き分けたよ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:37:33 ID:VmdYAQaY0
小野ってうまいけど使い方難しくね？
怪我多いし、接触プレーは全然ダメだし
同格以上との削りあいのW杯でよく起用するなと思う
怪我多いし、接触プレーは全然ダメだし
同格以上との削りあいのW杯でよく起用するなと思う
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:37:36 ID:O78z40BZ0
選手同士、選手と監督の意思統一ができなかったってのが一番のネックなのかね
戦術云々とかもそりゃあるだろうが、一番大事なとこだろうしねチームとしての統一感って
そこら辺ジーコは選手に強制したくなかったのだろうが、結局それが裏目にでてしまったって感じだよね
理想は凄くわかるが、日本のチームまとめるなら、規律つくってそこに当てはめたほうが
ある程度の形には纏まる印象だよな・・・それを良しとするかはともかくとして・・・
今の岡田監督は自分の理想に選手を当てはめてるって感じだが・・・ある程度の形にはなってるが、それ以上は期待できないんだよなｗ
戦術云々とかもそりゃあるだろうが、一番大事なとこだろうしねチームとしての統一感って
そこら辺ジーコは選手に強制したくなかったのだろうが、結局それが裏目にでてしまったって感じだよね
理想は凄くわかるが、日本のチームまとめるなら、規律つくってそこに当てはめたほうが
ある程度の形には纏まる印象だよな・・・それを良しとするかはともかくとして・・・
今の岡田監督は自分の理想に選手を当てはめてるって感じだが・・・ある程度の形にはなってるが、それ以上は期待できないんだよなｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:38:22 ID:AOyDhNlf0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:39:52 ID:ZmXF7YVv0
???ジーコ前サッカー日本代表監督が2006年ワールドカップの日本代表の選手について
「腐ったミカン」などと評したことが波紋を呼んでいる。
「腐ったミカン」とは、もちろん周りに悪影響を与える人物のこと。
ネット上でも、この「腐ったミカン」は誰だったのかといった議論で盛り上がりを見せている。
「腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす」
「週刊ポスト」でジーコが語った「腐ったミカン」とは誰のことなのか
???話題になっているのは週刊ポスト（2007年3月30日号）に掲載されたインタビュー記事。
ジーコ前監督は06年W杯の日本代表について赤裸々に語り、
「小野は2度も骨折している」など日本選手のフィジカル面の弱さを指摘。
さらに、W杯初戦のオーストラリア戦で、リードしていたにもかかわらず、
終盤で立て続けに3失点したことを挙げ、「（日本は）安定性がない」と評価した後、
記者と次のようなやり取りをしている。
???――日本の悪癖を治すためには、選手自身がピッチの中で考える必要がある。
だから、あなたは選手に自主性を求め、試合の流れを読むことを要求した。
しかし、その試みは成功しなかった。
???そう認めざるを得ない。
もう一つ、残念なことがあった。W杯では、
ベンチを含めた23人全員が試合に集中していたわけではなかった。
W杯の舞台で活躍して、さらなる成功をつかもうとしている選手の中に、
選ばれるだけで満足している選手や、
使わないとモチベーションを下げる選手がいた。
チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。
腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす。
僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。
日本に帰したい選手がいても、制度上、どうにもならなかったんだ。
???W杯敗退時には、チームの不和や団結力のなさがマスコミなどによって指摘された。
当時の指揮官が指弾するこの「腐ったミカン」が誰だったのか、
ネット上では様々な憶測が飛んでいるが、
最も多く名前が挙がっているのは意外な選手だった。
「腐ったミカン」などと評したことが波紋を呼んでいる。
「腐ったミカン」とは、もちろん周りに悪影響を与える人物のこと。
ネット上でも、この「腐ったミカン」は誰だったのかといった議論で盛り上がりを見せている。
「腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす」
「週刊ポスト」でジーコが語った「腐ったミカン」とは誰のことなのか
???話題になっているのは週刊ポスト（2007年3月30日号）に掲載されたインタビュー記事。
ジーコ前監督は06年W杯の日本代表について赤裸々に語り、
「小野は2度も骨折している」など日本選手のフィジカル面の弱さを指摘。
さらに、W杯初戦のオーストラリア戦で、リードしていたにもかかわらず、
終盤で立て続けに3失点したことを挙げ、「（日本は）安定性がない」と評価した後、
記者と次のようなやり取りをしている。
???――日本の悪癖を治すためには、選手自身がピッチの中で考える必要がある。
だから、あなたは選手に自主性を求め、試合の流れを読むことを要求した。
しかし、その試みは成功しなかった。
???そう認めざるを得ない。
もう一つ、残念なことがあった。W杯では、
ベンチを含めた23人全員が試合に集中していたわけではなかった。
W杯の舞台で活躍して、さらなる成功をつかもうとしている選手の中に、
選ばれるだけで満足している選手や、
使わないとモチベーションを下げる選手がいた。
チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。
腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす。
僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。
日本に帰したい選手がいても、制度上、どうにもならなかったんだ。
???W杯敗退時には、チームの不和や団結力のなさがマスコミなどによって指摘された。
当時の指揮官が指弾するこの「腐ったミカン」が誰だったのか、
ネット上では様々な憶測が飛んでいるが、
最も多く名前が挙がっているのは意外な選手だった。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:40:00 ID:CBmMdkLZ0
ジーコ死ね、結局4年かけて糞チームしか作れなかった
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:40:34 ID:NaWoWDHd0
>>586
端的に言えばできない
端的に言えばできない
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:40:56 ID:ZmXF7YVv0
2ちゃんでは小野選手というカキコミが突出
インターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」では、
この週刊ポストのインタビュー記事に関して07年3月20日夕方現在で5本ものスレッドが立てられ、
なかば「祭り」状態が続いている。
???インタビュー前半に小野伸二選手（浦和レッズ）が「2度も骨折した」
「（小野を）信頼して送り出したが、自分の役割を見失ってしまった」
と名指しして挙げられたこともあったからなのか、
「腐ったミカン」が小野選手だったのでは、
と指摘するカキコミが圧倒的だ。
もちろん、ジーコ監督も「腐ったミカン」が誰だったのか明言していないし、
選手は複数かもしれない。
小野選手だとするカキコミも無論憶測に過ぎない。
ただ、W杯後に敗退の「責任」はジーコ前監督や日本サッカー協会、
そして中田選手（当時）にあるとするマスコミの主張とは大きく異なる反応になった。
???ちなみに、小野選手はW杯以降日本代表に1度も招集されていない。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:41:06 ID:EploSCwlP
>>588
あれからもう3年たったけどどんなチームが作れたんだよｗ
あれからもう3年たったけどどんなチームが作れたんだよｗ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:41:39 ID:ao9H75G2O
まだジーコのことなんかであーだこーだ言ってんの？
もう２代前の監督じゃん
まぁ現代表監督も前代表監督も
酷いからしょうがないか
世界には数多の有能な人材がいるのに
日本サッカー界は人材が居ないな
前協会会長や現協会会長からして基地害だからしょうがないか
もう２代前の監督じゃん
まぁ現代表監督も前代表監督も
酷いからしょうがないか
世界には数多の有能な人材がいるのに
日本サッカー界は人材が居ないな
前協会会長や現協会会長からして基地害だからしょうがないか
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:42:19 ID:e2mtoflmO
>>585
要約するとジーコは何もしてないって事だよね。
要約するとジーコは何もしてないって事だよね。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:42:27 ID:b8srxGj6P
595 ：あ：2009/09/01(火) 19:42:47 ID:ZAkVTBPhO
オーストラリア
クロアチア
ブラジル
全部強かったからしょうがない
クロアチア
ブラジル
全部強かったからしょうがない
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:43:16 ID:x+KOOLDD0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:44:15 ID:K177E5YiO
ジーコ許せねえわ…
早く死ねや無能が
早く死ねや無能が
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:45:01 ID:FoghYNeA0
小野のことだね。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:45:28 ID:L3bjHZob0
トルシエ＆ダバディはおしゃれだったね
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:46:51 ID:FoghYNeA0
ここで小野さん本人がカキコミ↓↓↓
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:48:24 ID:b8srxGj6P
大会前には「自分の人生の半分を日本サッカー界にかけた！」って公言し
事実１９９２年の来日以来１０年以上携わってきた日本サッカー界と縁切り
状態になっちゃったんだからジーコにとっても代表監督を引き受けたのは
大きなミステークだったのは確かだね
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:52:10 ID:4nCrj6tn0
>>601
ジーコにとってミステイクかどうかわからないでしょ。
日本代表監督しなければずっと監督しないままだったかもしれないし。
日本サッカー界と縁を切るような扱いをしたことは
日本サッカー界にとって間違いなく大きなミステイク。
ジーコにとってミステイクかどうかわからないでしょ。
日本代表監督しなければずっと監督しないままだったかもしれないし。
日本サッカー界と縁を切るような扱いをしたことは
日本サッカー界にとって間違いなく大きなミステイク。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:52:47 ID:K177E5YiO
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:54:01 ID:3xDNhw0YO
戦う前から負けていた…と。でもそれこそ指揮官の責任でしょーに。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:54:48 ID:b8srxGj6P
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:57:28 ID:b8srxGj6P
>>602
＞日本サッカー界と縁を切るような扱いをしたことは
＞日本サッカー界にとって間違いなく大きなミステイク。
ブチはジーコに責任を全部おっかぶせる事で自分に向きかねない批判をかわしたわけだしね
ジーコの最後の会見には通訳の鈴木さん以外協会関係者は誰一人同席してなかった。
＞日本サッカー界と縁を切るような扱いをしたことは
＞日本サッカー界にとって間違いなく大きなミステイク。
ブチはジーコに責任を全部おっかぶせる事で自分に向きかねない批判をかわしたわけだしね
ジーコの最後の会見には通訳の鈴木さん以外協会関係者は誰一人同席してなかった。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:58:32 ID:gJLpcFaq0
勝負事にライセンスとか言ってるやつは馬鹿
将棋や柔道は強いから段がもらえる
英会話の先生やないっちゅーねんｗ
将棋や柔道は強いから段がもらえる
英会話の先生やないっちゅーねんｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 19:59:19 ID:7Sw63rkw0
ケガでリハビリ中だった柳沢を約束手形のように代表に
入れさせたのも敗因の大きな一つ。それでもって
「調整不足」と言うなんてバカげているもいいとこだよ！
入れさせたのも敗因の大きな一つ。それでもって
「調整不足」と言うなんてバカげているもいいとこだよ！
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:00:22 ID:dMwO3Pf/O
馬鹿島のキチガイはまだぐだぐだ言ってるのか？
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:01:16 ID:K177E5YiO
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:01:21 ID:ao9H75G2O
Ｗ杯後監督誰にするにしても、
協会どうにかしないとダメだわ
このまま旧古河･三菱閥や早稲田閥等の派閥の思い通りにさせてたら
日本サッカー界は潰れるぞ
今のサカヲタ達は何やってんの？
協会どうにかしないとダメだわ
このまま旧古河･三菱閥や早稲田閥等の派閥の思い通りにさせてたら
日本サッカー界は潰れるぞ
今のサカヲタ達は何やってんの？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:02:23 ID:b8srxGj6P
>>608
ジーコ自身８６年のＷ杯は膝の大怪我のリハビリ中に召集されて
コンティションが整わないままに出場させられたんだから
しょうがないといえばしょうがない
もっともサッカー大国ブラジルで歴代５本の指に入る名手のジーコと
柳沢を同じに考えるのはどうかとは思うけどｗ
ジーコ自身８６年のＷ杯は膝の大怪我のリハビリ中に召集されて
コンティションが整わないままに出場させられたんだから
しょうがないといえばしょうがない
もっともサッカー大国ブラジルで歴代５本の指に入る名手のジーコと
柳沢を同じに考えるのはどうかとは思うけどｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:03:02 ID:rRsqGAkAO
>>603
被害者ってあなたは何かされたの？
被害者ってあなたは何かされたの？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:03:19 ID:ejga/zzF0
>>571
中澤がどうこうなんて
まるっきり関係ない
ジーコが指摘してるのは
オーストラリア戦のミスのことじゃなく
チームの中に
控えである連中が不満分子になって
グループうを作り
その連中はふて腐れてて
そこが一番問題だったっていう話
そういう組織作りは駄目だよっていうこと
中澤がどうこうなんて
まるっきり関係ない
ジーコが指摘してるのは
オーストラリア戦のミスのことじゃなく
チームの中に
控えである連中が不満分子になって
グループうを作り
その連中はふて腐れてて
そこが一番問題だったっていう話
そういう組織作りは駄目だよっていうこと
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:05:03 ID:NIz6UqIR0
有名どころが皆クラブ監督をしたがっている中で、代表に優秀な監督を連れてくるのは意外に困難。
にも拘らず、代表チームをまとめるには相当なカリスマ性も必要。
だからドイツのクリンスマンやオランダのファンバステンみたいに
監督としては初心者でも、選手としてカリスマ性のある人を監督にするのはありだと思う。
でもそれならきちんと戦術を教えられるコーチや、
監督の目の行き届かない選手をケアするスタッフを付けるべきだし、
ドイツはそれを怠らなかった。
トップの独断で決めた上に、素人に丸投げして、放り出したのが日本サッカー協会。
身内で固めたジーコも責任あるけどさ。
にも拘らず、代表チームをまとめるには相当なカリスマ性も必要。
だからドイツのクリンスマンやオランダのファンバステンみたいに
監督としては初心者でも、選手としてカリスマ性のある人を監督にするのはありだと思う。
でもそれならきちんと戦術を教えられるコーチや、
監督の目の行き届かない選手をケアするスタッフを付けるべきだし、
ドイツはそれを怠らなかった。
トップの独断で決めた上に、素人に丸投げして、放り出したのが日本サッカー協会。
身内で固めたジーコも責任あるけどさ。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:06:15 ID:LMilX/vd0
一部のブラジル人指揮官は多かれ少なかれ選手任せにし過ぎる傾向があるな。
（主に82年ブラジル代表を率いていたテレ・サンタナを神聖視しているような人たち）
自国ではうまくいくかもしれないが、スコラーリもチェルシーではあまりにも練習といえることをしてない、と批判され結果も出せずに辞めた。
どんどんシステマティックになってる現代サッカーでは、こういう指揮官はどんどん淘汰されてくだろう。
（主に82年ブラジル代表を率いていたテレ・サンタナを神聖視しているような人たち）
自国ではうまくいくかもしれないが、スコラーリもチェルシーではあまりにも練習といえることをしてない、と批判され結果も出せずに辞めた。
どんどんシステマティックになってる現代サッカーでは、こういう指揮官はどんどん淘汰されてくだろう。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:07:56 ID:v+L/DUKTO
今ごろ反省してんだろうなあ中田は
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:09:48 ID:ejga/zzF0
どこの国でもそうだけど
代表にはちゃんとした縦の規律（ディシプリン）が必要だってことを
ジーコは言ってるのよ
自分はドイツに来て人選ミスであることに気がついたけど
もう手遅れだったっていう話
代表にはちゃんとした縦の規律（ディシプリン）が必要だってことを
ジーコは言ってるのよ
自分はドイツに来て人選ミスであることに気がついたけど
もう手遅れだったっていう話
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:11:26 ID:NaWoWDHd0
>>618
いわゆるアフターカーニバルって奴ですね
いわゆるアフターカーニバルって奴ですね
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:11:58 ID:6D8wGRAA0
小笠原「俺たちの世代が出てたら勝ってたな」
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:12:54 ID:HDjNmMUrO
小学生よりも理解力のない奴ばかりだな
野球の世界大会ではこんな問題無かったぞｗ
ガキの玉蹴りやる奴も見る奴も所詮こんなレヴェルｗ
糞の臭いで溢れてるよこのスレはｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球の世界大会ではこんな問題無かったぞｗ
ガキの玉蹴りやる奴も見る奴も所詮こんなレヴェルｗ
糞の臭いで溢れてるよこのスレはｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:13:00 ID:m0k20D6i0
DF宮本の起用だけは納得いかなかったな。
コンフェデでやらかしたしタッパがないのに。
こいつのいたメリットはアジアカップでのアピールだけだろ。
コンフェデでやらかしたしタッパがないのに。
こいつのいたメリットはアジアカップでのアピールだけだろ。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:13:16 ID:24JWXBPZ0
●守備的MFとして投入された小野
2006Ｗ杯・グループリーグのオーストラリア戦、小野投入時のジーコからの指示は？
小野は、中田の代わりに“守備的MFのボランチ”として投入された。
（中田は前に出し、攻撃的MFにした。）
小野● 当初は中田英を上げて守備的ＭＦの位置に入った
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060614-00000015-kyodo_sp-spo.html
小野● DF（の中澤たち）から、前めで仕事をして欲しいと言われ、福さんを
（ボランチを）一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060614004375/1.htm
ジーコ● 小野に関しては中村、中田英と中盤でトライアングルを作ることを
期待して投入したが、結果は芳しくなかった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009455.html
2006Ｗ杯・グループリーグのオーストラリア戦、小野投入時のジーコからの指示は？
小野は、中田の代わりに“守備的MFのボランチ”として投入された。
（中田は前に出し、攻撃的MFにした。）
小野● 当初は中田英を上げて守備的ＭＦの位置に入った
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060614-00000015-kyodo_sp-spo.html
小野● DF（の中澤たち）から、前めで仕事をして欲しいと言われ、福さんを
（ボランチを）一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060614004375/1.htm
ジーコ● 小野に関しては中村、中田英と中盤でトライアングルを作ることを
期待して投入したが、結果は芳しくなかった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009455.html
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:13:56 ID:0ZsGCg9v0
>>621
野球は北京で同じようなことがあったような…
野球は北京で同じようなことがあったような…
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:15:44 ID:sGgeBJiE0
ブラジル戦後ジーコ『初戦が致命傷』
『第１戦の最後の８分間が致命的だった。』
-----ブラジル戦を終えて、WCをふりかえるジーコ
（日本がＷ杯で勝ち点１を獲得するに留まった理由は？
監督にあるのか、選手にあるのか？と聞かれ）
「監督が勝つわけでも負けるわけでもないし、選手が勝つわけでも負けるわけでもない。
いつもチームが勝ち、チームが負ける。
私は選手を選び、戦術を選ぶという点で責任があると思う。
Ｗ杯に出るという目標は達成したのだが、第１戦の最後の８分間が致命的だった。
我々は今日敗退したわけではない。オーストラリア戦の１対３での敗戦が痛かった。
16チームが残り、16チームが帰っていく。我々は相手を負かすことができなかった。
ただ、みんな精一杯やったと思う。
我々は今日敗退したわけではない。
オーストラリア戦の１対３での敗戦が痛かった。」
『第１戦の最後の８分間が致命的だった。』
-----ブラジル戦を終えて、WCをふりかえるジーコ
（日本がＷ杯で勝ち点１を獲得するに留まった理由は？
監督にあるのか、選手にあるのか？と聞かれ）
「監督が勝つわけでも負けるわけでもないし、選手が勝つわけでも負けるわけでもない。
いつもチームが勝ち、チームが負ける。
私は選手を選び、戦術を選ぶという点で責任があると思う。
Ｗ杯に出るという目標は達成したのだが、第１戦の最後の８分間が致命的だった。
我々は今日敗退したわけではない。オーストラリア戦の１対３での敗戦が痛かった。
16チームが残り、16チームが帰っていく。我々は相手を負かすことができなかった。
ただ、みんな精一杯やったと思う。
我々は今日敗退したわけではない。
オーストラリア戦の１対３での敗戦が痛かった。」
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:16:46 ID:nwAuXzKD0
松井は連れて行って欲しかった、当時は凄かったしなあ
阿部や長谷部は中田中村稲本とかの海外組とはプレーした事も
たしかなかったと思うから連携面考えてもダメでもまあ仕方ないけど
阿部や長谷部は中田中村稲本とかの海外組とはプレーした事も
たしかなかったと思うから連携面考えてもダメでもまあ仕方ないけど
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:18:31 ID:rnFwk5Bo0
マルタ戦後の報道
ジーコ監督
「シンプルにプレーしなければいけないのに派手なプレーをやってしまうとサッカーの
カラーが違ってしまう」
試合後、ジーコ監督は個人名は伏せたが、小野の焦りを指摘した。
体調は良かった。フェイエノールト時代のファンマルバイク監督に
サーカスプレーを注意されたこともある。パスコースを探す間、
時間をかけすぎる場面もあった。Ｆ組の強敵相手にそんな余裕はない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060605-OHT1T00070.htm
ジーコ監督
「シンプルにプレーしなければいけないのに派手なプレーをやってしまうとサッカーの
カラーが違ってしまう」
試合後、ジーコ監督は個人名は伏せたが、小野の焦りを指摘した。
体調は良かった。フェイエノールト時代のファンマルバイク監督に
サーカスプレーを注意されたこともある。パスコースを探す間、
時間をかけすぎる場面もあった。Ｆ組の強敵相手にそんな余裕はない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060605-OHT1T00070.htm
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:20:39 ID:nTbKeP3d0
>>626
小野なんか連れて行かず松井なら良かったよな
小野なんか連れて行かず松井なら良かったよな
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:22:03 ID:NYUfqgvfO
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:26:01 ID:UW5JDQzW0
ジーコが言う
モチベーションを下げる選手がいた
何度も個別に呼んで話したがダメだった
日本に戻したい選手がいたが、制度上無理だった
気がついた時はチームが変更できない状態だった
これって、メンバー選考段階でクリアできてたことだろ？
気づいたのが、オージー戦後じゃね？
そうじゃなきゃ、そもそも腐ったミカンなんか試合に出すのかよ？
っていうか、負けたから、オチャラケ態度が気に食わなくて
それをスケープゴートしたって感じがプンプンするんだが
負けると、髪型とかそういうのに批判が行く人間の心理みたいな
それ程、小野に影響力ねーし（あったとしても、試合にでない仲良しグループだけだろ）
主力の福西や中沢、オサレ、中村、中田みたいな奴が、プレーに影響受けるの？。部活レベル？
オージー選手が、後半すぐに日本選手がバテてるの気づいて、逆転できるって確信してるくらいだから
コンディションの持って行き方にも問題があったんだろ
無謀な数のシュート練習させたりとか。田中が怪我したりしてさ
モチベーションを下げる選手がいた
何度も個別に呼んで話したがダメだった
日本に戻したい選手がいたが、制度上無理だった
気がついた時はチームが変更できない状態だった
これって、メンバー選考段階でクリアできてたことだろ？
気づいたのが、オージー戦後じゃね？
そうじゃなきゃ、そもそも腐ったミカンなんか試合に出すのかよ？
っていうか、負けたから、オチャラケ態度が気に食わなくて
それをスケープゴートしたって感じがプンプンするんだが
負けると、髪型とかそういうのに批判が行く人間の心理みたいな
それ程、小野に影響力ねーし（あったとしても、試合にでない仲良しグループだけだろ）
主力の福西や中沢、オサレ、中村、中田みたいな奴が、プレーに影響受けるの？。部活レベル？
オージー選手が、後半すぐに日本選手がバテてるの気づいて、逆転できるって確信してるくらいだから
コンディションの持って行き方にも問題があったんだろ
無謀な数のシュート練習させたりとか。田中が怪我したりしてさ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:26:02 ID:tANL7r7kO
ジーコ
『小野と言う真っ黒い土人の血が入った腐ったオレンジが居まして…』
『小野と言う真っ黒い土人の血が入った腐ったオレンジが居まして…』
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:27:16 ID:Hpj1kBEX0
独紙記者「１次Ｌ突破難しい」
ジーコ・ジャパンの４日のマルタ戦の内容について、
５・３０ドイツ戦に続いて取材した地元記者が、日本の問題点を指摘した。
５日は国民の祝日で新聞休刊日だったが、
サッカー専門誌「キッカー」のステファン・フォン・ノックス記者は
〔１〕決定力不足〔２〕集中力の欠如〔３〕高さの弱点〔４〕控え組のアピール不足?という４点を挙げた。
まず「決定機を何度も外していたし、ＦＷ玉田は得点後に目立たず、
大黒も出来が悪かった」という。
さらに前半終了間際に相手の攻撃を許した守備、
高くないマルタにもセットプレーでヘディングシュートを狙われたことに「クロアチアなどは攻撃もしっかりしているし
、
高さは日本の弱点だ」とも。
またＭＦ小野の投入について「彼が入って展開がスローになった」と厳しい。
「ドイツ戦後は“いけるかもしれない”と思ったが見方が変わった。
これでは１次リーグ突破も難しい」と結論。ドイツ戦からわずか５日後、日本の評価は急落気配だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006060602.html
ジーコ・ジャパンの４日のマルタ戦の内容について、
５・３０ドイツ戦に続いて取材した地元記者が、日本の問題点を指摘した。
５日は国民の祝日で新聞休刊日だったが、
サッカー専門誌「キッカー」のステファン・フォン・ノックス記者は
〔１〕決定力不足〔２〕集中力の欠如〔３〕高さの弱点〔４〕控え組のアピール不足?という４点を挙げた。
まず「決定機を何度も外していたし、ＦＷ玉田は得点後に目立たず、
大黒も出来が悪かった」という。
さらに前半終了間際に相手の攻撃を許した守備、
高くないマルタにもセットプレーでヘディングシュートを狙われたことに「クロアチアなどは攻撃もしっかりしているし
、
高さは日本の弱点だ」とも。
またＭＦ小野の投入について「彼が入って展開がスローになった」と厳しい。
「ドイツ戦後は“いけるかもしれない”と思ったが見方が変わった。
これでは１次リーグ突破も難しい」と結論。ドイツ戦からわずか５日後、日本の評価は急落気配だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006060602.html
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:27:20 ID:Mt8b8F1mO
自分は稲本と遠藤はこの扱いなら呼ぶなよ…と思ってたなあ
でも結果的にはこの二人の方が比較的控え扱いには耐えてたね
でも結果的にはこの二人の方が比較的控え扱いには耐えてたね
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:27:24 ID:BWpcexA40
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:27:42 ID:u7+myD6U0
小野と稲本が笑顔でヘラヘラとアップしてたの見て嫌な予感はあった。
皮肉にも黄金世代がチームを壊したんだなぁ。
ただそれと同時進行でヒデと中澤も対立してたんだっけ？
ジーコはあの異常な勝負運を本番前で使い切ってしまったんだな。
皮肉にも黄金世代がチームを壊したんだなぁ。
ただそれと同時進行でヒデと中澤も対立してたんだっけ？
ジーコはあの異常な勝負運を本番前で使い切ってしまったんだな。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:29:24 ID:PGXaj2iC0
小野は腐ったミカンだな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:31:20 ID:e2mtoflmO
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:32:41 ID:R2ULadFr0
オーストラリア戦後のニュース
日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る?。
さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。
ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。
日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る?。
さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。
ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:33:26 ID:0ynLQN2GO
結局ジーコが一番悪いでよくね？
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:34:23 ID:VYMmPtRE0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:34:39 ID:xehMZWf0O
ミツオ見てるか？お前のことだぞ？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:37:12 ID:1OXPTj5h0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:37:37 ID:00BZv/9L0
日本のメンタルの弱さはさんざん言われてるよな
失点してしまうと、すぐ気持ちが落ちてしまう
勝ちたいという気持ちが伝わらない
失点してしまうと逆転できない、それだけのメンタルの強さがない
失点してしまうと、すぐ気持ちが落ちてしまう
勝ちたいという気持ちが伝わらない
失点してしまうと逆転できない、それだけのメンタルの強さがない
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:40:28 ID:EXsx2KOfO
中田英寿とその取り巻きが、またネット工作してんな。
中田ブランド保持のために、後継者を徹底的に叩くって方針なんだろ。
この時期に、こんな記事出て来るなんて露骨だな。
おかげで、現役選手差し置いて、ヒデがTOSHIBA、コカコーラのＷ坏メーンスポンサーのＣＭゲット。
やることえげつないわ。
中田ブランド保持のために、後継者を徹底的に叩くって方針なんだろ。
この時期に、こんな記事出て来るなんて露骨だな。
おかげで、現役選手差し置いて、ヒデがTOSHIBA、コカコーラのＷ坏メーンスポンサーのＣＭゲット。
やることえげつないわ。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:41:00 ID:b8srxGj6P
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:41:22 ID:DKXY6a3qO
海外組でも試合に出てない奴選ぶなんて岡ちゃん ヤバイかも？98年フランス大会の再現あるかも？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:44:03 ID:a/hs+LKe0
どじんは団体競技に向いてないんだな
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:44:12 ID:Otapq0ZuO
>640ゴン足怪我してたもんな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:44:15 ID:AcLHyICWO
ヒデちゃんとボンバーちゃんのあいだになにがあったんでちゅか！？
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:44:51 ID:e2mtoflmO
>>643
あれ？みんなが感動したらしいアジアカップは？
あれ？みんなが感動したらしいアジアカップは？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:50:54 ID:PtsPYhvF0
小笠原は最終予選でなんで控えなんだよ的な態度取ってたみたいだけど
本戦どうだったんだろ
本戦どうだったんだろ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:52:27 ID:ofeEfoq10
トーナメント進出を狙うにはヌルかったんだろうな。
ただ面子的には可能性を感じさせる選手が多かったので残念。
ただ面子的には可能性を感じさせる選手が多かったので残念。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:52:36 ID:v+L/DUKTO
今ごろ反省してんだろうなあ中田は
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:55:03 ID:tMb62jq20
＞「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
＞だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。
＞「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
＞「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
＞結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」
やはり日本代表にはラモス（選手として）の様なメンタリティーと
リーダシップを持っている選手が必要だ・・・という事か。
＞だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。
＞「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
＞「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
＞結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」
やはり日本代表にはラモス（選手として）の様なメンタリティーと
リーダシップを持っている選手が必要だ・・・という事か。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:58:23 ID:DyW5GPqKO
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、オーストラリア戦の、しかもわずか7～8分間であれだけのミスを犯すとは・・・予測できなかったよ」と振り返った。
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。
小野か
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。
小野か
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:59:05 ID:y8VFbcJV0
どう考えても代表に全く興味ない坪井だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＦラインいまさら代えられないっていう点もあたってるしｗｗｗ
必死にやってない人間探したらこいつ以外見当たらないわｗｗｗ
ＤＦラインいまさら代えられないっていう点もあたってるしｗｗｗ
必死にやってない人間探したらこいつ以外見当たらないわｗｗｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 20:59:53 ID:yXxP28490
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:00:15 ID:66mmeoGx0
中田にとっては特別な思い入れを持って臨んだ大会だと思うよ。
引退後の自分を高く売り付けるためにね！
引退後の自分を高く売り付けるためにね！
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:01:19 ID:nDFrNac00
ドイツの時のチームがまとまってなかったってのは、
中澤や遠藤も言ってるな。
誰が原因かと言われたら、やっぱり小笠原だろう。
あれ以来、代表に呼ばれることは無くなったしね。
中澤や遠藤も言ってるな。
誰が原因かと言われたら、やっぱり小笠原だろう。
あれ以来、代表に呼ばれることは無くなったしね。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:01:51 ID:bKkTz+1W0
ジーコも悪いけど、コーチは何してたの？
サブ組みのモチベーションが下がったとか、不貞腐れたとか
言ってるけど、そんなのｺｰﾁがもっと監督との間に入って
愚痴聞いてやったりとかするべきじゃないの？
サブ組みのモチベーションが下がったとか、不貞腐れたとか
言ってるけど、そんなのｺｰﾁがもっと監督との間に入って
愚痴聞いてやったりとかするべきじゃないの？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:02:36 ID:imyNU+zl0
↓モラルの問題だろ（笑）
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:03:18 ID:jZS/3d75O
オレ普段は焼豚なのに…
豪州戦は現地観戦したもんなぁ(苦笑)
ドイツでの3試合じゃ豪州戦が一番観るに値した試合だったと思う(笑)
ジーコの代表を象徴する試合だったなと…
豪州戦は現地観戦したもんなぁ(苦笑)
ドイツでの3試合じゃ豪州戦が一番観るに値した試合だったと思う(笑)
ジーコの代表を象徴する試合だったなと…
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:03:59 ID:NaWoWDHd0
>>660
里内が首にした
里内が首にした
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:07:27 ID:bFINP8xx0
ほんと清水が嫌いだなジーコは
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:08:24 ID:P4hXR1H8O
小笠原は口下手な東北人そのものって感じがするが、違うのか？
口が達つのは小野だと思う。
口が達つのは小野だと思う。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:10:07 ID:aqmkoktu0
監督としてみれば初心者ジーコに期待するだけ無駄
それにも増してｇｄｇｄ代表にも責任あり
それにも増してｇｄｇｄ代表にも責任あり
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:10:11 ID:Ijykb2NU0
腐ったミカン
「昨日は俺らの世代が出たら勝てたな」
「昨日は俺らの世代が出たら勝てたな」
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:11:29 ID:8uvs9B8+0
ホント腐ったミカンはダメだな
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:13:12 ID:NIz6UqIR0
>>642
松田はあまりの控え扱いに耐えかねて、途中で離脱したんだが…
松田はあまりの控え扱いに耐えかねて、途中で離脱したんだが…
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:14:22 ID:7xf0NqEd0
>>1
みつを
みつを
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:16:57 ID:bKkTz+1W0
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:17:37 ID:+XcoWh350
もしジーコが小野のことを言っているのだったら
1-0で勝っている中、オージーの圧力に対して
全員が一丸となって体を張って守り抜かなければならないはずなのに
体を張れない小野を投入した、という最大のミスを自ら認めることになるね。
1-0で勝っている中、オージーの圧力に対して
全員が一丸となって体を張って守り抜かなければならないはずなのに
体を張れない小野を投入した、という最大のミスを自ら認めることになるね。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:19:14 ID:ml6Biuei0
小野はサッカーをサーカスだと勘違いしているだけで、
悪気はないんだよ。
悪気はないんだよ。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:19:22 ID:KCb7xC470
小笠原は二度と代表で見たくない
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:20:44 ID:IIIU1cdZ0
歴代最高の豊作、甘いミカンを収穫して、みなの元においしさを感じとってもらうはずだったのに
箱詰めしたまま放置して腐らせた張本人がいるな
せめて、腐りかけのミカンを早めに発見して、取り除いておけば被害が広がらなかっただろうに
腐ったひとつのミカンより、それを管理する立場の人間の責の方が大きいのは
組織のトップに立つどの職種の人間にも当てはまる
箱詰めしたまま放置して腐らせた張本人がいるな
せめて、腐りかけのミカンを早めに発見して、取り除いておけば被害が広がらなかっただろうに
腐ったひとつのミカンより、それを管理する立場の人間の責の方が大きいのは
組織のトップに立つどの職種の人間にも当てはまる
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:24:25 ID:zI+YhgZuO
>>626
ジーコが『阿部だけはDFとして経験積ませる為に連れて行きたかった』とのちに語っていたよ
ジーコが『阿部だけはDFとして経験積ませる為に連れて行きたかった』とのちに語っていたよ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:25:03 ID:1OXPTj5h0
だから、俺は失敗したから岡田は気をつけろよ、ってことかな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:25:55 ID:ij2x1RZx0
小野自身は悪くない。
いくら信者や馬鹿島が、ジーコは実績も残してる名監督と嘘ぶいても、
ジーコは監督としては無能、馬鹿。
サッカーチームの構成というのは、
単なる選手の能力の高さや、ましてや監督の人間的な好みで決めるモノじゃない。
野球みたいに、
チームプレーと言いつつも、一人一人がバッターボックスで個人の仕事をするのではないのだから、
サッカーチームの場合は、
相性やアイコンタクト、「仲の良さ」だって決して軽視してはいけない。
小野はあの世代の中心人物であって、
トルシエは小野の性格を「太陽」と言った。
決して、陰険なタイプではない。
むしろ、周囲の選手たちからよく声のかかる、名前を呼ばれる、
そういう選手だ。
勝手に中村俊輔に自分を重ねて、
勝手に無理矢理に俊輔をねじ込みたくて、
結果、小野を入れないことで、黄金世代を分断した。
いくら信者や馬鹿島が、ジーコは実績も残してる名監督と嘘ぶいても、
ジーコは監督としては無能、馬鹿。
サッカーチームの構成というのは、
単なる選手の能力の高さや、ましてや監督の人間的な好みで決めるモノじゃない。
野球みたいに、
チームプレーと言いつつも、一人一人がバッターボックスで個人の仕事をするのではないのだから、
サッカーチームの場合は、
相性やアイコンタクト、「仲の良さ」だって決して軽視してはいけない。
小野はあの世代の中心人物であって、
トルシエは小野の性格を「太陽」と言った。
決して、陰険なタイプではない。
むしろ、周囲の選手たちからよく声のかかる、名前を呼ばれる、
そういう選手だ。
勝手に中村俊輔に自分を重ねて、
勝手に無理矢理に俊輔をねじ込みたくて、
結果、小野を入れないことで、黄金世代を分断した。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:26:46 ID:HG97cHBd0
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:27:28 ID:EdYaWs7hO
小笠原だけは呼ばないで
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:28:12 ID:U5J3OKRsO
阿部と松井は連れていきたかったとこの記事で語ってる。長谷部も日本の将来を考えれば連れていきたかったが中盤がたくさんいたから無理だったと言ってるね
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:30:16 ID:fyvKmShA0
ＡＢちゃんは 好きだったのに
代表ではいいとこなしで 悲しいだ
代表ではいいとこなしで 悲しいだ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:33:33 ID:eYsIEXQl0
中田（孤島）⇔宮本（対等）
↑（憧れ）
中村
↓（苦言）
小野グループ（満男・豚・ブラジリアン）
↓（冷やかし）
巻・加地
こういうこと？
↑（憧れ）
中村
↓（苦言）
小野グループ（満男・豚・ブラジリアン）
↓（冷やかし）
巻・加地
こういうこと？
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:34:57 ID:7Sw63rkw0
「自分はどうせ控え」と腐ってモチべーションを下げた選手がいて
それが悲しかったと言っているが、そういう雰囲気にさせたのは
他ならぬジーコ本人！我慢の限界を大きく超えていたと思う！
それが悲しかったと言っているが、そういう雰囲気にさせたのは
他ならぬジーコ本人！我慢の限界を大きく超えていたと思う！
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:35:04 ID:6/0nDF+q0
岡ちゃんですら「お前が言うな」と思っていると思う。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:35:37 ID:eYsIEXQl0
中田vs小野グループ
ってことなのかな？
中田と小野って、フランス98でも仲悪かったよね？
「おいおい、こいつら次代の日本を背負うのに、大丈夫か？」
って思ったよ。
ドイツでこんな形になるとは思わなかった。
ってことなのかな？
中田と小野って、フランス98でも仲悪かったよね？
「おいおい、こいつら次代の日本を背負うのに、大丈夫か？」
って思ったよ。
ドイツでこんな形になるとは思わなかった。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:36:26 ID:NIz6UqIR0
ジーコは選手を序列化して、殆どその序列を変える事がなかった。
スタメンはどんなにコンディションが悪くてもスタメン。
2番手と決められた選手はスタメンを召集できないときだけ出場するのみで、
それ以外はずっと控えでまともな練習すらさせない。
こんな扱い方をする事自体、異常だと思うけど、
もっと異常なのはこんな起用をしていても、2番手の選手は絶対に腐らないと考えていた事だ。
何度も呼び出して話し合ったと言うけど、どんな話をしたんだろう。
「お前は○○の控えなんだから、そんな腐った態度を取るべきではない」とか？
スタメンはどんなにコンディションが悪くてもスタメン。
2番手と決められた選手はスタメンを召集できないときだけ出場するのみで、
それ以外はずっと控えでまともな練習すらさせない。
こんな扱い方をする事自体、異常だと思うけど、
もっと異常なのはこんな起用をしていても、2番手の選手は絶対に腐らないと考えていた事だ。
何度も呼び出して話し合ったと言うけど、どんな話をしたんだろう。
「お前は○○の控えなんだから、そんな腐った態度を取るべきではない」とか？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:39:24 ID:HG97cHBd0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:44:46 ID:UYqZ8VXjO
＞自分はどうせ控だ、とふてくされた選手・・・
野球の原監督がWBCで亀井などの選手を選んだ理由の一つもそこだ。
野球の原監督がWBCで亀井などの選手を選んだ理由の一つもそこだ。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:45:00 ID:x2i7IRX20
小野はUEFA杯で中田がオランダ来た時、ホテルまで訪ねていったと読んだ事あるぞ。
中村がスペイン行って、本当に行くのかもしくは仲がいいのかは分からないが、
遊びに行きたいとか言ってたし、どんな奴とでも分け隔てなく付き合えるオープン
な奴なんだろうよ。
それでも、中田のように相手が壁作ったらどうしようもないけどな。
中村がスペイン行って、本当に行くのかもしくは仲がいいのかは分からないが、
遊びに行きたいとか言ってたし、どんな奴とでも分け隔てなく付き合えるオープン
な奴なんだろうよ。
それでも、中田のように相手が壁作ったらどうしようもないけどな。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:45:40 ID:PChr5BKui
小笠原はレギュラー組だったけどな
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:46:13 ID:sNgXu7+U0
>>638
浦和レッズの先輩後輩同士だったのに、小野と長谷部は仲が悪かったのかね？
皮肉なのは、もはや長谷部が小野の全盛期以上の選手だということだよな。
昨期、凋落したとはいえブンデスリーグを優勝したヴォルフスブルグのレギュラーだったんだから。
浦和レッズの先輩後輩同士だったのに、小野と長谷部は仲が悪かったのかね？
皮肉なのは、もはや長谷部が小野の全盛期以上の選手だということだよな。
昨期、凋落したとはいえブンデスリーグを優勝したヴォルフスブルグのレギュラーだったんだから。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:49:46 ID:x2i7IRX20
長谷部と小野、友達だろ。ある関係者がドイツ行ったブログで小野と長谷部、その人の
3ショットで写った写真がアップされてたよ。
3ショットで写った写真がアップされてたよ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:50:48 ID:NaWoWDHd0
>>687
もっと困ったことは紅白戦で控えが勝つことが多かったために、
控えの選手達に「何で俺が控えであいつらがスタメンなの？」って空気があったこと
じゃあ何で紅白戦で控えが勝つのかというと、ジーコジャパンが一本調子で穴の多い未熟なチームで
穴を突くことに特化すると控えの方が圧倒的に優位って現象が起きてたため
もっと困ったことは紅白戦で控えが勝つことが多かったために、
控えの選手達に「何で俺が控えであいつらがスタメンなの？」って空気があったこと
じゃあ何で紅白戦で控えが勝つのかというと、ジーコジャパンが一本調子で穴の多い未熟なチームで
穴を突くことに特化すると控えの方が圧倒的に優位って現象が起きてたため
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:53:13 ID:iSV+H90mO
小野>松井
小笠原>長谷部
坪井>阿部
寿司>カズ
でイタリアに0-1負けするところまでは行けた。
小笠原>長谷部
坪井>阿部
寿司>カズ
でイタリアに0-1負けするところまでは行けた。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:54:34 ID:NuZ05vpl0
小野をテクテク地蔵って名付けたやつ天才だろ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:54:49 ID:gzCJ3D/+0
ドイツ戦でマッチアップしたシュバインシュタイガーを
Ｗ杯前の御前試合なのに空気読まずに完全に封じて
タイガーのドイツから消えちまえタックルを食らい大怪我
本戦に出場できるか微妙な状態だったけど
Ｗ杯に出られるなら死んでも良いと言い切って必死のリハビリ
２戦目には何とか間に合い走りまくった加持さん
ジーコもオシムも賞賛した不動の右サイドバックは
岡田監督のせいで代表引退してしまいました
Ｗ杯前の御前試合なのに空気読まずに完全に封じて
タイガーのドイツから消えちまえタックルを食らい大怪我
本戦に出場できるか微妙な状態だったけど
Ｗ杯に出られるなら死んでも良いと言い切って必死のリハビリ
２戦目には何とか間に合い走りまくった加持さん
ジーコもオシムも賞賛した不動の右サイドバックは
岡田監督のせいで代表引退してしまいました
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:55:29 ID:7UcFldwRO
>>64
正論。
ファンにアンチカズはいるけれど、当時の選手にアンチはいない。
外すことで、戦力面以外のデメリットが大き過ぎる。
当時の岡田が戦術コーチから脱却していなかったことの何よりの証左。
戦略的視点に欠けていた。
正論。
ファンにアンチカズはいるけれど、当時の選手にアンチはいない。
外すことで、戦力面以外のデメリットが大き過ぎる。
当時の岡田が戦術コーチから脱却していなかったことの何よりの証左。
戦略的視点に欠けていた。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:56:05 ID:eHdSlA85P
小野がブチこわしにした。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:56:34 ID:INtlP4D80
１読んだがジーコはあからさまに小野が悪いって言ってるなｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:56:35 ID:Gl9GUkX/0
単純に選手の質の差だろ
ビドゥカ、キューウェルを押さえ込めるならプレミアからオファーくるわ
ビドゥカ、キューウェルを押さえ込めるならプレミアからオファーくるわ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:56:44 ID:PtsPYhvF0
ジーコと選手の間の人間の問題だろう。
中田がやらざるをえないってのが間違いだったな
中田がやらざるをえないってのが間違いだったな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:02:30 ID:1OXPTj5h0
トルシエの2002はなんの問題も語られなかった＞中田
中田がカペッロを引き合いに出して、カペッロは戦術云々よりも
選手をまとめるのが上手いと言ってたな
ジーコがチームをまとめられなかったのは確かだな
中田がカペッロを引き合いに出して、カペッロは戦術云々よりも
選手をまとめるのが上手いと言ってたな
ジーコがチームをまとめられなかったのは確かだな
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:10:59 ID:XvxeJrknO
ジーコ：全ての元凶
中田：まとめようとするも「お前が言うな」状態
小野：ジーコと中田に反発した集団のリーダー
小笠原：ジーコと中田に反発
中澤：小野組に同情して加勢。中田嫌い
宮本：中田とDFラインの位置で対立。キャプテンながら事態を無視
俊輔＆遠藤：異常事態を知りながら傍観者
で、おk？
中田：まとめようとするも「お前が言うな」状態
小野：ジーコと中田に反発した集団のリーダー
小笠原：ジーコと中田に反発
中澤：小野組に同情して加勢。中田嫌い
宮本：中田とDFラインの位置で対立。キャプテンながら事態を無視
俊輔＆遠藤：異常事態を知りながら傍観者
で、おk？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:11:03 ID:NIz6UqIR0
>>694
左サイドの三都主とかかな。
攻撃もセットプレーか久保だけだったからなぁ。
アジアの格下や初対戦には通用しても、見慣れた控えには簡単に破られたんだろうね。
目の前で弱点を攻略されるチームを見て何とも思わなかったジーコって、
どんな神経してるんだろう。
左サイドの三都主とかかな。
攻撃もセットプレーか久保だけだったからなぁ。
アジアの格下や初対戦には通用しても、見慣れた控えには簡単に破られたんだろうね。
目の前で弱点を攻略されるチームを見て何とも思わなかったジーコって、
どんな神経してるんだろう。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:14:20 ID:HgkFDTmEO
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:14:31 ID:pdRXEqlX0
馬鹿を監督にしちゃいかんということだけわかったね。。。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:16:12 ID:41eOHHchO
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:18:27 ID:zMEp1uFy0
小野、坪井、三都主の劣頭組が糞っぽいな
そんなことより
ドイツの敗因は柳沢、高原のあまりにもお粗末なプレーに限るけどな
当時の柳沢は補欠で入ってなぜか代表に定着した
今の玉田みたいなものだからな
そんなことより
ドイツの敗因は柳沢、高原のあまりにもお粗末なプレーに限るけどな
当時の柳沢は補欠で入ってなぜか代表に定着した
今の玉田みたいなものだからな
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:18:30 ID:GR6O6pc40
中田のコミュニケーションって
「なんかあるなら言えよ」っだけで
ちょっと鈍感なのかな
「なんかあるなら言えよ」っだけで
ちょっと鈍感なのかな
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:18:58 ID:e2mtoflmO
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:21:21 ID:tanfhJw60
>>98
前園か・・・・
前園か・・・・
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:21:59 ID:Nj9ndkkx0
>>704
宮本は必死こいてコミュニケーションに努めたが機能しなかった
宮本は必死こいてコミュニケーションに努めたが機能しなかった
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:22:09 ID:u+TXnj5ZO
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:22:17 ID:MJ/fN56/0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:23:01 ID:Nj9ndkkx0
>>714
小野はＤＱＮで有名
小野はＤＱＮで有名
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:23:52 ID:zYZyZ/bZ0
選手があまりに幼い
生活と人生をかけてる人種とは
明らかに違うものがある
生活と人生をかけてる人種とは
明らかに違うものがある
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:26:04 ID:MJ/fN56/0
ベンゲル「加地の力に感心した、チームで一番の働きをしている」（コンフェデメキシコ戦解説）
トルシエ「加地を最初に代表（ナイジェリアユース）に呼んだのは私だ。今なら私も4バックにする。」（ドイツコンフェデ後）
ジーコ「代表選手で私のチームに呼ぶなら加地」（フェネルバフチェ監督時代）
オシム「日本の鍵はサイド、それを担えるのは加地」（Number）
松木「私が監督なら頭を下げてでも加地を代表に呼び戻す」（朝日新聞）
原「今のコンディションなら加地呼ぶべき」（TV実況）
名波「右SBは加地。ここ２～３年でまたグンと伸びたと思います」（2009J－ALLSTARSメンバー予想）
ウリベ「右で素早い動きを見せていた選手がいた。ジャキンという名前だったと思う」（ペルー代表監督）
岡田「内田右で使いたいから加地左な」
トルシエ「加地を最初に代表（ナイジェリアユース）に呼んだのは私だ。今なら私も4バックにする。」（ドイツコンフェデ後）
ジーコ「代表選手で私のチームに呼ぶなら加地」（フェネルバフチェ監督時代）
オシム「日本の鍵はサイド、それを担えるのは加地」（Number）
松木「私が監督なら頭を下げてでも加地を代表に呼び戻す」（朝日新聞）
原「今のコンディションなら加地呼ぶべき」（TV実況）
名波「右SBは加地。ここ２～３年でまたグンと伸びたと思います」（2009J－ALLSTARSメンバー予想）
ウリベ「右で素早い動きを見せていた選手がいた。ジャキンという名前だったと思う」（ペルー代表監督）
岡田「内田右で使いたいから加地左な」
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:26:59 ID:41eOHHchO
最終予選の頃から欧州組と国内組の温度差は歴然としていたし、ジーコも欧州組を過度に偏重偏愛する傾向にあった。
国内組の体調が良くてもジーコは欧州組の控えとして扱う事しかなかった。
案の定Ｗ杯本選では欧州組の体調不良が続出してしまい、慌てて国内組を使い始めたけれども時既に遅く国内組と欧州組の意思疎通は全くの無しで万事休すとなる。
国内組の体調が良くてもジーコは欧州組の控えとして扱う事しかなかった。
案の定Ｗ杯本選では欧州組の体調不良が続出してしまい、慌てて国内組を使い始めたけれども時既に遅く国内組と欧州組の意思疎通は全くの無しで万事休すとなる。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:27:20 ID:XvxeJrknO
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:27:24 ID:u+TXnj5ZO
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:28:08 ID:PP92qMrjO
現役日本代表メンバーで２ちゃん見てる選手はいるんだろか？
松井の嫁は見てるって書いてあったけど。
いぇ～い、小野ちん見てる？
松井の嫁は見てるって書いてあったけど。
いぇ～い、小野ちん見てる？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:29:16 ID:uzXpUwAh0
もしこれが本当なら
・メンバー固定しただけで「機会を待つ」という普通の感覚すら持たず「レギュラーが贔屓されてるー！」と不貞腐れるサブ
・↑のプロ意識の欠如を憂うよりも「サブちゃんを不愉快にさせる監督が悪いんざぁます！」と何でも監督のせいにして恥じないファン
そりゃGL突破なんか当分無理だわ。
メンバー固定の海外クラブなんか普通にあるし、不動のスタメン複数なんか存在しないクラブ・代表を探す方が難しいが
不貞腐れる控えだの、それを「悪いのは選んであげない監督」と擁護するサポだの、見た事ない。
・メンバー固定しただけで「機会を待つ」という普通の感覚すら持たず「レギュラーが贔屓されてるー！」と不貞腐れるサブ
・↑のプロ意識の欠如を憂うよりも「サブちゃんを不愉快にさせる監督が悪いんざぁます！」と何でも監督のせいにして恥じないファン
そりゃGL突破なんか当分無理だわ。
メンバー固定の海外クラブなんか普通にあるし、不動のスタメン複数なんか存在しないクラブ・代表を探す方が難しいが
不貞腐れる控えだの、それを「悪いのは選んであげない監督」と擁護するサポだの、見た事ない。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:29:21 ID:WMprtDRz0
DQNでハゲはジーコだろ
ボールにツバはきやがるしよw
ボールにツバはきやがるしよw
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:32:29 ID:X3HgqA/n0
教祖が死刑にされるのがカルト■教祖が無視されるのが異常者
誰でもいいから勧誘するのがカルト■誰でもデモに参加できるのが異常者
サリンをまくのがカルト■管をまくのが異常者
感情がないのがカルト■漢字ができないのが異常者
社会になじめないのに人生を教えるのがカルト■素人なのにサッカーを語るのが異常者
滅びるまで滅びを予言するのがカルト■負けるまで負けを予想し続けるのが異常者
教義は間違ってなかったと言い訳するのがカルト■戦術は間違ってなかったと言い訳するのが異常者
不気味なのがカルト■イミフなのが異常者
仲間同士で狭い部屋に集まるのがカルト■仲間同士で掲示板に集まるのが異常者
ああ言えばこう言うのがカルト■何を言っても異常なのが異常者
イカサマ浮揚を信じるのがカルト■いかさまふらっとを信じるのが異常者
アニメのような話を真剣にするのがカルト■素人が素人丸出しの話を真剣にするのが異常者
自らの妄想に右往左往するのがカルト■自らの妄想で発狂するのが異常者
大抵の人は嫌っているのがカルト■大抵の人は丁重にどこかに行って欲しいのが異常者
エロ雑誌を読んで俺もやれると思うのが性犯罪者■
サッカーマガジンを読んで俺も言えると思うのが異常者
誰でもいいから勧誘するのがカルト■誰でもデモに参加できるのが異常者
サリンをまくのがカルト■管をまくのが異常者
感情がないのがカルト■漢字ができないのが異常者
社会になじめないのに人生を教えるのがカルト■素人なのにサッカーを語るのが異常者
滅びるまで滅びを予言するのがカルト■負けるまで負けを予想し続けるのが異常者
教義は間違ってなかったと言い訳するのがカルト■戦術は間違ってなかったと言い訳するのが異常者
不気味なのがカルト■イミフなのが異常者
仲間同士で狭い部屋に集まるのがカルト■仲間同士で掲示板に集まるのが異常者
ああ言えばこう言うのがカルト■何を言っても異常なのが異常者
イカサマ浮揚を信じるのがカルト■いかさまふらっとを信じるのが異常者
アニメのような話を真剣にするのがカルト■素人が素人丸出しの話を真剣にするのが異常者
自らの妄想に右往左往するのがカルト■自らの妄想で発狂するのが異常者
大抵の人は嫌っているのがカルト■大抵の人は丁重にどこかに行って欲しいのが異常者
エロ雑誌を読んで俺もやれると思うのが性犯罪者■
サッカーマガジンを読んで俺も言えると思うのが異常者
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:34:00 ID:e2mtoflmO
>>723
それで自分はジーコは億の金払う価値があったと思うの？
それで自分はジーコは億の金払う価値があったと思うの？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:36:20 ID:M/KN5U7hO
サッカー日本代表は性犯罪者を応援します
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:37:39 ID:uvAzUkfe0
誰が悪いのでなく、全員足りてなかったんだよ
プロとして
プロとして
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:37:48 ID:uzXpUwAh0
>>726
「メンバー固定気味の監督下で控えに回されて不貞腐れる選手を「悪いのは選んであげない監督」と
甘やかすのはおかしい」という主張と「ジーコの契約金は妥当か否か？」の間に何の関係があるんだ？
反論のつもりにしても馬鹿すぎる。
「メンバー固定気味の監督下で控えに回されて不貞腐れる選手を「悪いのは選んであげない監督」と
甘やかすのはおかしい」という主張と「ジーコの契約金は妥当か否か？」の間に何の関係があるんだ？
反論のつもりにしても馬鹿すぎる。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:38:08 ID:o2TawpNE0
宮本は大してまとめようとしてなかったって
戦術的には中田と対立してた
まあ傍観者だろう
戦術的には中田と対立してた
まあ傍観者だろう
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:39:46 ID:+QyOAP6W0
ってかジーコは今の小野の現状を察してこれ以上叩かれるような事言ってやるなよｗ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:40:54 ID:U5J3OKRsO
そういえばこの記事に加地のこと気にしてたぞ。
獲得してみたい感じだったな
獲得してみたい感じだったな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:41:52 ID:oc77HvdW0
個人の力が劣っているのに
監督がそれにわをかけて劣っていたら話にならん
監督がそれにわをかけて劣っていたら話にならん
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:41:56 ID:41eOHHchO
ただブラジル戦は勝ち目がある試合でもあったんだよな・・・・・
ジーコがあの意味不明な交代をさせなければ小笠原＝加地のホットラインでブラジル代表と五分に渡り合えてただけに残念だよ。
なんでジーコは中村俊輔に10番を着させたのかねえ・・・・・
ジーコがあの意味不明な交代をさせなければ小笠原＝加地のホットラインでブラジル代表と五分に渡り合えてただけに残念だよ。
なんでジーコは中村俊輔に10番を着させたのかねえ・・・・・
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:42:20 ID:C5dE98HG0
小笠原「いきなり来た人が出るのは残念」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050401-0002.html
負けん気が強いのか、ふてくされてるのかは文章だけじゃわからんな
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050401-0002.html
負けん気が強いのか、ふてくされてるのかは文章だけじゃわからんな
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:43:11 ID:eq2+pPjj0
小笠原がジーコに逆らうとかありえねーだろｗｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:45:57 ID:uI5sqamh0
昨日、中田が言ってたよ
カペッロは選手をまとめられる監督だからレアルを優勝させることができたって
カペッロは選手をまとめられる監督だからレアルを優勝させることができたって
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:46:44 ID:82AvODvQ0
>>719
小野は国内組じゃん
小野は国内組じゃん
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:46:50 ID:MSqOtzYaO
海外組を優遇とかって、ホテルや食事、移動手段とかか？
試合に出るかどうかは関係ないだろ？プロなら使われるようになればいいだけ。
負け犬だから使われない。腐らした監督を批判してる奴らは、さぞかし負け犬なんだろう。
頭が悪いのは教え方が悪い。仕事が出来ないのは、自分に合った仕事をくれない会社が悪い。こんな奴らなんだろ？
試合に出るかどうかは関係ないだろ？プロなら使われるようになればいいだけ。
負け犬だから使われない。腐らした監督を批判してる奴らは、さぞかし負け犬なんだろう。
頭が悪いのは教え方が悪い。仕事が出来ないのは、自分に合った仕事をくれない会社が悪い。こんな奴らなんだろ？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:49:38 ID:5KdecT8n0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:50:31 ID:JlQoTvtt0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:50:42 ID:P2NKyqzg0
やはり小野が元凶か…ｗ
【サッカー/日本代表】ジーコ、ウズベキスタンメディアには実名を挙げて独W杯敗因を語る「やはり小野がダメ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/l50
【サッカー/日本代表】ジーコ、ウズベキスタンメディアには実名を挙げて独W杯敗因を語る「やはり小野がダメ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/l50
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:51:20 ID:scRExzJ6O
トルシエ＞岡田＞ジーコ＞オシム
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:51:42 ID:PChr5BKui
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:53:13 ID:PcwLO7cD0
>>723
紅白戦って、試合が近くなって控え組が相手のやりそうな戦術を指定されて仮想敵をやる時の他は
メンバー選考兼ねてるから控え組も頑張ってそれがモチベーションになるんだろ？
どれだけ控えが勝っても目もかけてくれないどころか
紅白戦以外はコーチ1人つけてやるから勝手にやってろじゃ
どうやってモチベーション保てと
お前が馬鹿だ
紅白戦って、試合が近くなって控え組が相手のやりそうな戦術を指定されて仮想敵をやる時の他は
メンバー選考兼ねてるから控え組も頑張ってそれがモチベーションになるんだろ？
どれだけ控えが勝っても目もかけてくれないどころか
紅白戦以外はコーチ1人つけてやるから勝手にやってろじゃ
どうやってモチベーション保てと
お前が馬鹿だ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:53:14 ID:/KDp8NcB0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:53:50 ID:e2mtoflmO
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:54:02 ID:1dmQloBpO
大沢親分は現役時代、南海の補欠だった。
南海は金がないので、野村、杉浦など主力と補欠で、
移動、宿など差をつけていた。
大沢はそれが気にくわず、他の補欠とつるみ「同じチームメートじゃねえか！差別するな」と、
おおっぴらに抵抗した。
大沢は、十年目の再契約ボーナスの直前、放出された。
南海は金がないので、野村、杉浦など主力と補欠で、
移動、宿など差をつけていた。
大沢はそれが気にくわず、他の補欠とつるみ「同じチームメートじゃねえか！差別するな」と、
おおっぴらに抵抗した。
大沢は、十年目の再契約ボーナスの直前、放出された。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:54:55 ID:7UcFldwRO
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:55:18 ID:NIz6UqIR0
本当にジーコ政権下ではスタメンの入れ替えは少なかった。
何度も書かれてるけど、国内組が直前にどんなにいい試合をしても、Jリーグで好調を維持しても
欧州組がどんなに体調不良でも、紅白戦で控えが勝っても、必ず序列の上位の選手が起用された。
スタメンの入れ替えが行われたのは、アルゼンチン戦の敗北と北朝鮮戦での敗北の後に行われた「総入れ替え」だけ。
それ以外、控え選手はノーチャンスだった。
ジーコを擁護している人に聞くけれど、控え選手はどうすればスタメンを奪えたと思う？
何度も書かれてるけど、国内組が直前にどんなにいい試合をしても、Jリーグで好調を維持しても
欧州組がどんなに体調不良でも、紅白戦で控えが勝っても、必ず序列の上位の選手が起用された。
スタメンの入れ替えが行われたのは、アルゼンチン戦の敗北と北朝鮮戦での敗北の後に行われた「総入れ替え」だけ。
それ以外、控え選手はノーチャンスだった。
ジーコを擁護している人に聞くけれど、控え選手はどうすればスタメンを奪えたと思う？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:55:20 ID:41eOHHchO
小笠原もジーコに甘えていたのも事実。
ジーコもまな弟子である小笠原が自分に反感を抱くとは想定外だったはず。
小笠原が鹿島に入団した頃から小笠原の才能を人一倍目愛して育てたいと考えていたのもジーコだった。
ただジーコの目が中村俊輔に向き始めてから二人の師弟関係が変に為りはじめたんだよねえ。
中村俊輔と遠藤の二人は小笠原と小野の二人が苦手なのか、小野・小笠原とは完全に距離を置いていた。
ジーコもまな弟子である小笠原が自分に反感を抱くとは想定外だったはず。
小笠原が鹿島に入団した頃から小笠原の才能を人一倍目愛して育てたいと考えていたのもジーコだった。
ただジーコの目が中村俊輔に向き始めてから二人の師弟関係が変に為りはじめたんだよねえ。
中村俊輔と遠藤の二人は小笠原と小野の二人が苦手なのか、小野・小笠原とは完全に距離を置いていた。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:55:31 ID:MOjcr9iX0
ふて腐れた選手って誰？地蔵？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:55:35 ID:ofeEfoq10
もったいない面子だったね。
良い監督が仕切っていれば、オーストラリアぐらいは勝てたかもね。
良い監督が仕切っていれば、オーストラリアぐらいは勝てたかもね。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:55:38 ID:A3Imp6Ly0
つうかさぁオーストラリア戦で、同点にされた直後に駒野が
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:56:30 ID:uI5sqamh0
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:56:36 ID:+zbpGUxp0
>>745
ゆとりなのか？
ゆとりなのか？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:56:50 ID:qWG85Q/90
小野って鈴木隆行を師匠って呼んでた時があるから
ネットやってた時期はあるんだろう
しかしやなヤツｗ
ネットやってた時期はあるんだろう
しかしやなヤツｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:58:27 ID:4zdhpTaJ0
>>755
あれは後にFIFAが公式に誤審だと認めてる
あれは後にFIFAが公式に誤審だと認めてる
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:58:59 ID:NIz6UqIR0
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 22:59:55 ID:MSqOtzYaO
>>741
てめえの仕事がないのはてめえのせい。だれも責任なんてないから。
てめえの仕事がないのはてめえのせい。だれも責任なんてないから。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:00:14 ID:L2kXZig40
>>752
小野だろ
小野だろ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:02:51 ID:6+gbvCKx0
実質ドイツの戦犯は宮本と中村。
それをいつのまにか中田と黄金世代の対立にすりかえたマスコミ。協会の目論見通り。
ジーコも発言する時はちゃんと名前とあったことを残さず話せ。
嫌いな選手を貶める妄想がマスコミをまたかけめぐる。
それをいつのまにか中田と黄金世代の対立にすりかえたマスコミ。協会の目論見通り。
ジーコも発言する時はちゃんと名前とあったことを残さず話せ。
嫌いな選手を貶める妄想がマスコミをまたかけめぐる。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:03:04 ID:Acrlqd1IO
ジーコの選手を競争させない采配が仇になったということか
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:03:04 ID:CUqS6z8c0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:03:20 ID:0TCWoLzv0
>>704
小笠原のジーコに反発はないよ、マジで。
アントラーズサポならわかるけど。
つーか、アントラーズの選手でジーコに口きいたり刃向ったりするやついねえから。
実際のところ、小野と中田の確執だろ。
んで、小野と仲が良かった稲本とか同年代のふてくされだろ。
中田が常に使われていたから。
小笠原のジーコに反発はないよ、マジで。
アントラーズサポならわかるけど。
つーか、アントラーズの選手でジーコに口きいたり刃向ったりするやついねえから。
実際のところ、小野と中田の確執だろ。
んで、小野と仲が良かった稲本とか同年代のふてくされだろ。
中田が常に使われていたから。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:03:29 ID:APr+bSQ4O
>>687
なんか外人ってそういう思想の持ち主多そうだな。
中身を公平に見極めようとせず、肩書きやビッグネームかどうかみたいなわかりやすいが表層的なものに固執しそう。
階級社会みたいにひっくり返すのは至難の業だろうな。
日本のプロ野球監督の方がよっぽど柔軟性ありそう。
なんか外人ってそういう思想の持ち主多そうだな。
中身を公平に見極めようとせず、肩書きやビッグネームかどうかみたいなわかりやすいが表層的なものに固執しそう。
階級社会みたいにひっくり返すのは至難の業だろうな。
日本のプロ野球監督の方がよっぽど柔軟性ありそう。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:04:25 ID:eq2+pPjj0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:04:52 ID:Caijk6V+O
中田さえ居なければなあ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:04:53 ID:0TCWoLzv0
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:05:37 ID:loWW81Gz0
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:06:20 ID:8JwtRcV30
０２と０６の違い
①みんなでBBQ
②監督をプールに落とした
③監督がチャリで選手を轢こうとした
④森岡、秋田、中山などベテラン勢が兄貴系だった
⑤殺し屋の目をした鶏が居た
①みんなでBBQ
②監督をプールに落とした
③監督がチャリで選手を轢こうとした
④森岡、秋田、中山などベテラン勢が兄貴系だった
⑤殺し屋の目をした鶏が居た
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:06:43 ID:KY1IZMR+0
>>750
控えっていうか国内組のみで親善試合をやってただろ
海外組がこれない公式試合とかさ
結構あったはず
それの総合評価だと思うぞ
はっきり言って、たいしたことないグダグダ試合だった
アジア相手でこれじゃ、海外組に頼るのもしょうがないなーって思った
控えっていうか国内組のみで親善試合をやってただろ
海外組がこれない公式試合とかさ
結構あったはず
それの総合評価だと思うぞ
はっきり言って、たいしたことないグダグダ試合だった
アジア相手でこれじゃ、海外組に頼るのもしょうがないなーって思った
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:06:52 ID:U6TsrtGl0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:06:53 ID:m46ehftKO
練習をスタメンとサブを完全に分けてたんだよな。そりゃやる気なくすよ、しゃあない。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:07:43 ID:Caijk6V+O
中田を控えにすりゃ良かったのに
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:08:33 ID:0TCWoLzv0
>>773
>>40のコピペだけど、小野はずっと本戦中控えだった。
これ見れば小野が優遇されてないの一目瞭然だろ。
40 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 14:58:07 ID:rFVJAcBP0
対オーストラリア戦（3-5-2）
GK：川口能活
DF：坪井慶介、宮本恒靖、中澤佑二
MF：中田英寿、福西崇史、駒野友一、中村俊輔、三都主アレサンドロ
FW：高原直泰、柳沢敦
対クロアチア戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、 宮本恒靖、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、福西崇史、中村俊輔、小笠原満男
FW：高原直泰、柳沢敦
対ブラジル戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、坪井慶介、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、稲本潤一、小笠原満男、中村俊輔
FW：巻誠一郎、玉田圭司
>>40のコピペだけど、小野はずっと本戦中控えだった。
これ見れば小野が優遇されてないの一目瞭然だろ。
40 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 14:58:07 ID:rFVJAcBP0
対オーストラリア戦（3-5-2）
GK：川口能活
DF：坪井慶介、宮本恒靖、中澤佑二
MF：中田英寿、福西崇史、駒野友一、中村俊輔、三都主アレサンドロ
FW：高原直泰、柳沢敦
対クロアチア戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、 宮本恒靖、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、福西崇史、中村俊輔、小笠原満男
FW：高原直泰、柳沢敦
対ブラジル戦（4-4-2）
GK：川口能活
DF：加地亮、坪井慶介、中澤佑二、三都主アレサンドロ
MF：中田英寿、稲本潤一、小笠原満男、中村俊輔
FW：巻誠一郎、玉田圭司
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:08:55 ID:k49cz4w50
>>770
小野は３大会出たのに全く学んでないよな
小野は３大会出たのに全く学んでないよな
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:09:13 ID:YFA6hWQB0
モチベーションを上げるのも監督を筆頭にチームスタッフの役目だろうが！！
選手交代は明らかにジーコの責任。本大会以前から交代が効果的でなくタイミングも遅いと
批判されてたし。
その点は未だに認めてねぇのかよコイツＷＷＷ
選手交代は明らかにジーコの責任。本大会以前から交代が効果的でなくタイミングも遅いと
批判されてたし。
その点は未だに認めてねぇのかよコイツＷＷＷ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:09:33 ID:+QyOAP6W0
小野は最終予選でもまったく貢献してない
ワールドカップメンバーに選ばれただけでもありがたく思わなきゃいけなかったのにな
ワールドカップメンバーに選ばれただけでもありがたく思わなきゃいけなかったのにな
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:09:37 ID:u7+myD6U0
>765
小笠原「いつまで我慢すればいいのか…いきなり来た人が出るのは残念」
こんな発言してたんですけど。ちなみに中田のことね。
これ以来小笠原は個人的にどうも・・・
セリエを経験して少しは謙虚になったかもしれんけど。
小笠原「いつまで我慢すればいいのか…いきなり来た人が出るのは残念」
こんな発言してたんですけど。ちなみに中田のことね。
これ以来小笠原は個人的にどうも・・・
セリエを経験して少しは謙虚になったかもしれんけど。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:09:38 ID:MOjcr9iX0
あんな試合見せられたら久保が気の毒で仕方ないわ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:12:06 ID:/dkY5HO0O
全く中山雅史をみならえ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:12:13 ID:/sBdYVvA0
中田が完全に浮いてたんだろ
W杯でチームばらばらとかｗ
W杯でチームばらばらとかｗ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:12:27 ID:u590ggJK0
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:12:58 ID:F3a1X5Ws0
ボスニア戦前
「体はいいけど頭がついていかない。イメージがわかない」
試合後
「雰囲気にはいっていけなかった。なにもできなかった」
横浜Ｍ戦、日本代表のエクアドル戦など３試合連続で絶好機で不発
「難しくない簡単なゴールが決められない」
アメリカ戦後
「パスよりゴール。得点でアピールしてやる」
キリンカップスコットランド戦で勝てなかった後
「俺のチャンスが一番大きかった」
メンバー発表後
「これが最後になるかもしれないから絶対にスタメンを奪ってやる」
テレビのインタビューで
「Ｗ杯はゴールを決めてアピールしたい」
代表合宿前 「もう遠慮はしない」 代表合宿のミニゲームで叫ぶ
「ウィー・アー・レッズ！見たか、オレらのパワー」
http://www.urawa-reds.co.jp/Download/images/630.jpg
3バックで戦術確認控えにまわった後
「このシステムでは控えかも。でも腐らない。6/12まで全員同じラインにいる。
「サッカーは11人でやるものではない。12番目、13番目にいる俺が大事」
マルタ戦後
「出場したときはほかの選手と同じことをやっても仕方ないので
変わったことをやらないといけない」
「ミスはあったが問題はなかったと思う。自分は問題はなかったと思う」
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/images/photo_12_1.jpg
6/8キッカー紙インタビューを受ける
「W杯後スペインリーグでやりたい」
「ベンチにいることにフラストレーションがたまって寂しい」
初戦オーストラリア戦に負けて一次リーグ突破が絶望的になった翌日
「明るくいつも通りやるしかない。勝つしかない状況なのである意味、楽です」
「福さんを（ボランチを）一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。」
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1150186338959.jpg
「体はいいけど頭がついていかない。イメージがわかない」
試合後
「雰囲気にはいっていけなかった。なにもできなかった」
横浜Ｍ戦、日本代表のエクアドル戦など３試合連続で絶好機で不発
「難しくない簡単なゴールが決められない」
アメリカ戦後
「パスよりゴール。得点でアピールしてやる」
キリンカップスコットランド戦で勝てなかった後
「俺のチャンスが一番大きかった」
メンバー発表後
「これが最後になるかもしれないから絶対にスタメンを奪ってやる」
テレビのインタビューで
「Ｗ杯はゴールを決めてアピールしたい」
代表合宿前 「もう遠慮はしない」 代表合宿のミニゲームで叫ぶ
「ウィー・アー・レッズ！見たか、オレらのパワー」
http://www.urawa-reds.co.jp/Download/images/630.jpg
3バックで戦術確認控えにまわった後
「このシステムでは控えかも。でも腐らない。6/12まで全員同じラインにいる。
「サッカーは11人でやるものではない。12番目、13番目にいる俺が大事」
マルタ戦後
「出場したときはほかの選手と同じことをやっても仕方ないので
変わったことをやらないといけない」
「ミスはあったが問題はなかったと思う。自分は問題はなかったと思う」
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/images/photo_12_1.jpg
6/8キッカー紙インタビューを受ける
「W杯後スペインリーグでやりたい」
「ベンチにいることにフラストレーションがたまって寂しい」
初戦オーストラリア戦に負けて一次リーグ突破が絶望的になった翌日
「明るくいつも通りやるしかない。勝つしかない状況なのである意味、楽です」
「福さんを（ボランチを）一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。」
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1150186338959.jpg
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:13:06 ID:KKAA+oos0
あ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:14:22 ID:uzXpUwAh0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:14:33 ID:ONyBgOc30
ベンゲルのコメント
「中田英寿は引退をビジネス利用した。
私が思うに彼はサッカーにのめり込んでいなかった。
29で引退ということは27か28で彼にはサッカーへの意欲そのものがなくなっていたのだろう。
年齢や経験から規範を示し率先してチームを引っ張っていかねばならなかった。
しかし彼は実際に何もしなかった。
ジーコの起用法の問題ではない。
中田英寿は現役引退をビジネスチャンスとしてとらえていた。
ブラジル戦後、中田英寿がセンターサークルに
寝転がったのは計算され尽くした胡散臭い演出だ。
「ピッチに別れを告げた」美談仕立ての茶番である。」
「中田英寿は引退をビジネス利用した。
私が思うに彼はサッカーにのめり込んでいなかった。
29で引退ということは27か28で彼にはサッカーへの意欲そのものがなくなっていたのだろう。
年齢や経験から規範を示し率先してチームを引っ張っていかねばならなかった。
しかし彼は実際に何もしなかった。
ジーコの起用法の問題ではない。
中田英寿は現役引退をビジネスチャンスとしてとらえていた。
ブラジル戦後、中田英寿がセンターサークルに
寝転がったのは計算され尽くした胡散臭い演出だ。
「ピッチに別れを告げた」美談仕立ての茶番である。」
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:14:43 ID:9LVHlkEB0
>>776
代表落ちしてもオカシクナイ出来だったじゃん
代表落ちしてもオカシクナイ出来だったじゃん
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:16:26 ID:X3HgqA/n0
>>788
ベンゲルって和田あきこレベルなのか
ベンゲルって和田あきこレベルなのか
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:17:06 ID:7/1Cn5r2O
>>780
ミッツーオはセリエで干されてびっくりするくらいチームに貢献するタイプの男になった。
ただ、本人は認めたくなさそうだが身体のピークは過ぎたな。
今のメンタルが０６に宿っていなかったのが重ね重ね残念。
ＪＦＡは明神の作り方をご両親から教わるべき。
ミッツーオはセリエで干されてびっくりするくらいチームに貢献するタイプの男になった。
ただ、本人は認めたくなさそうだが身体のピークは過ぎたな。
今のメンタルが０６に宿っていなかったのが重ね重ね残念。
ＪＦＡは明神の作り方をご両親から教わるべき。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:18:13 ID:uzXpUwAh0
だいたい序列序列不公平不公平と平等主義者がうるさいが
一体当時のスタメンの誰が不公平な選出で、代わりにどんな活躍をしていた
誰が選ばれるべきだったんだよ。
一体当時のスタメンの誰が不公平な選出で、代わりにどんな活躍をしていた
誰が選ばれるべきだったんだよ。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:18:26 ID:0yadyond0
>>780
小野に煽られたんだろ
小野に煽られたんだろ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:19:30 ID:cdUHYhWz0
>>788
捏造記事張って何がしたい？
まあジーコは中田批判どころか中田だけはワールドカップ終わった後も
唯一賞賛してたからな
そんな捏造記事張るしかないんだろうけどｗ
それに中田はＦＩＦＡ選定クロアチア戦ＭＯＭ、敗退国べストイレブンだもんなｗ
捏造記事張って何がしたい？
まあジーコは中田批判どころか中田だけはワールドカップ終わった後も
唯一賞賛してたからな
そんな捏造記事張るしかないんだろうけどｗ
それに中田はＦＩＦＡ選定クロアチア戦ＭＯＭ、敗退国べストイレブンだもんなｗ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:19:36 ID:yXxP28490
>>793
あの頃は小野は海外組で先発じゃなかったっけ
あの頃は小野は海外組で先発じゃなかったっけ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:19:38 ID:9lIelZ6AO
中田はかなり胡散臭い
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:20:09 ID:o2TawpNE0
中田は選手としては素晴らしいが
リーダーになれるタイプではない
しかしジーコは何故か中田を異常に信頼してリーダーにしようとした
結局原因はジーコなんだよ
リーダーになれるタイプではない
しかしジーコは何故か中田を異常に信頼してリーダーにしようとした
結局原因はジーコなんだよ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:20:17 ID:9jG4Jz8dO
朝日新聞って悪く言われるけど
俺からすれば中田に対する記事(態度)こそ最低だと思う
自分たちの行きすぎ、誤報を認めないどころか
大量のアンチとチームの不協和音づくりに最後まで貢献した
俺からすれば中田に対する記事(態度)こそ最低だと思う
自分たちの行きすぎ、誤報を認めないどころか
大量のアンチとチームの不協和音づくりに最後まで貢献した
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:20:23 ID:JaBmNjcV0
「だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める」
小野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める」
小野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:20:59 ID:VzAOT7sQ0
2005.05.27
・キリンカップ・日本代表vsUAE代表戦・結果
日本代表 ０－１ UAE代表 国立 53123人
※日本は2敗で最下位
日本 0-1 UAE（スポナビ）
ジーコ監督「本当にＷ杯にいきたいのならここで選手を励ましてほしい。皆さんの声が一番必要だ」
小野「とにかくバーレーンに勝って皆を安心させたい」
宮本「とにかく勝って次の試合に臨みたかった、まあ引きずっていても仕方がない。いいときのイメージを思い出すしかない」
福西「失点シーンについては、スペースが空いていた。とにかく落ち込まず、切り替えていこうと思う」
６月３日から再開されるワールドカップ最終予選のメンバーに、中田英寿、中村俊輔、柳沢敦、中田浩二の４名を追加召集 （スポナビ）
・キリンカップ・日本代表vsUAE代表戦・結果
日本代表 ０－１ UAE代表 国立 53123人
※日本は2敗で最下位
日本 0-1 UAE（スポナビ）
ジーコ監督「本当にＷ杯にいきたいのならここで選手を励ましてほしい。皆さんの声が一番必要だ」
小野「とにかくバーレーンに勝って皆を安心させたい」
宮本「とにかく勝って次の試合に臨みたかった、まあ引きずっていても仕方がない。いいときのイメージを思い出すしかない」
福西「失点シーンについては、スペースが空いていた。とにかく落ち込まず、切り替えていこうと思う」
６月３日から再開されるワールドカップ最終予選のメンバーに、中田英寿、中村俊輔、柳沢敦、中田浩二の４名を追加召集 （スポナビ）
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:21:28 ID:W+isqgBlO
>>788
すごいなベンゲル。辛口かつ的確。
すごいなベンゲル。辛口かつ的確。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:22:19 ID:YFA6hWQB0
アルトゥール・アントゥネス・コインブラ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:22:22 ID:7/1Cn5r2O
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:25:57 ID:12WOFQJ1O
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:27:00 ID:+QyOAP6W0
ジーコもベンゲルも中田をめちゃくちゃ評価してるからな
捏造するしかないアンチｗ
捏造するしかないアンチｗ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:27:38 ID:fd/6jeMY0
日本を去る最後のコメントが 日本人はフィジカルが弱い、だったな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:28:07 ID:SVH63quBO
中山、秋田のような存在が居なかったのが辛かった、と宮本が言ってたね。
協会もその反省を踏まえて、来年は誰か明るいキャラクターをいれるだろう。
協会もその反省を踏まえて、来年は誰か明るいキャラクターをいれるだろう。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:29:33 ID:+zHpZwpr0
ていうか、その振り返りを3年前にやらなきゃいかんのだが、
次期監督をぽろっと漏らして川渕が責任を誤魔化したツケは
退化した日本を南アフリカで披露する形で現れる
次期監督をぽろっと漏らして川渕が責任を誤魔化したツケは
退化した日本を南アフリカで披露する形で現れる
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:30:37 ID:wRSJK2ku0
＞だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた
坪井のことだな
つか、坪井の足つっただけで交代してくれアピールとか
本戦でやるとはおもわなんだ。
完全に計算外だっただろう。
坪井のことだな
つか、坪井の足つっただけで交代してくれアピールとか
本戦でやるとはおもわなんだ。
完全に計算外だっただろう。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:31:06 ID:ofeEfoq10
中田と小野だったら、やっぱり中田使うかな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:31:54 ID:NIz6UqIR0
>>772
例えばエクアドル戦、途中交代で出場して点を取った寿人とか、個別では輝く人もいたよ。
本戦に選ばれたのは交代した玉田だったけど。
佐藤自身、自分の位置づけが序列の最後である事を自覚していて、控えとして腐る事はなかったよ。
ジーコの中では「アジア杯で活躍した玉田>>>親善試合で活躍した佐藤」なのだろう。
それはそれで筋が通ってるから構わないけど、新戦力が上位の試合に出る機会は限られてくるよね。
例えばエクアドル戦、途中交代で出場して点を取った寿人とか、個別では輝く人もいたよ。
本戦に選ばれたのは交代した玉田だったけど。
佐藤自身、自分の位置づけが序列の最後である事を自覚していて、控えとして腐る事はなかったよ。
ジーコの中では「アジア杯で活躍した玉田>>>親善試合で活躍した佐藤」なのだろう。
それはそれで筋が通ってるから構わないけど、新戦力が上位の試合に出る機会は限られてくるよね。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:31:54 ID:Hp+bkhxxO
ふぅ…やっと終わった。
センターサークルに寝転ぶかな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:33:13 ID:8ofoudiE0
小野が呼びかけ！ブンデス組４人決起集会
「ドイツ組」がＷ杯アジア最終予選の大一番となるオーストラリア戦に向け、結束を深めていた。
ブンデスリーガに所属する日本代表の大久保嘉人、長谷部誠、稲本潤一に元代表の小野伸二を加えた４選手が
決起集会を開いていたことが２８日、分かった。小野の呼びかけで１８日にフランクフルトに集合。
名物のソーセージを味わいながら、代表の現状やオーストラリア攻略法などを深夜まで語り合った。
同じブンデスリーガ所属とはいえ、現地で日本代表選手が集結するのは珍しい。０５年１０月に中田英寿氏が
欧州組を集めてウクライナで“反省会”を開いたことはあるが、当時は代表の東欧遠征中で、集まりやすい環境だった。
今回は小野が所属するボーフムからフランクフルトは直線距離でも約２００キロ。
大久保と長谷部のボルフスブルクからは４００キロもあり、車で片道５時間近くもかけての大移動だった。
ＦＷ大久保とＭＦ長谷部はオーストラリア戦に先発する可能性が高く、稲本も招集は確実。
小野は昨年８月２０日のウルグアイ戦で２年ぶりに代表復帰したが、ボーフムで出場機会が減少し招集は厳しい。
それでも自らが中心となって、第１次岡田政権時代の９８年Ｗ杯フランス大会から
３大会連続で本大会に出場した経験を、仲間に伝えた。
相手のエース候補のＦＷケネディは同じドイツのカールスルーエに所属する。
敵の特徴など情報交換をするだけでも有意義な話し合いになった。選手の１人は
「顔を合わせただけでもお互い刺激になる。いろいろ熱い話ができた」と収穫を得た様子だった。
2009年1月29日 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090129-454962.htm
「ドイツ組」がＷ杯アジア最終予選の大一番となるオーストラリア戦に向け、結束を深めていた。
ブンデスリーガに所属する日本代表の大久保嘉人、長谷部誠、稲本潤一に元代表の小野伸二を加えた４選手が
決起集会を開いていたことが２８日、分かった。小野の呼びかけで１８日にフランクフルトに集合。
名物のソーセージを味わいながら、代表の現状やオーストラリア攻略法などを深夜まで語り合った。
同じブンデスリーガ所属とはいえ、現地で日本代表選手が集結するのは珍しい。０５年１０月に中田英寿氏が
欧州組を集めてウクライナで“反省会”を開いたことはあるが、当時は代表の東欧遠征中で、集まりやすい環境だった。
今回は小野が所属するボーフムからフランクフルトは直線距離でも約２００キロ。
大久保と長谷部のボルフスブルクからは４００キロもあり、車で片道５時間近くもかけての大移動だった。
ＦＷ大久保とＭＦ長谷部はオーストラリア戦に先発する可能性が高く、稲本も招集は確実。
小野は昨年８月２０日のウルグアイ戦で２年ぶりに代表復帰したが、ボーフムで出場機会が減少し招集は厳しい。
それでも自らが中心となって、第１次岡田政権時代の９８年Ｗ杯フランス大会から
３大会連続で本大会に出場した経験を、仲間に伝えた。
相手のエース候補のＦＷケネディは同じドイツのカールスルーエに所属する。
敵の特徴など情報交換をするだけでも有意義な話し合いになった。選手の１人は
「顔を合わせただけでもお互い刺激になる。いろいろ熱い話ができた」と収穫を得た様子だった。
2009年1月29日 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090129-454962.htm
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:33:40 ID:1OXPTj5h0
>規範を示し率先してチームを引っ張っていかねばならなかった。
つーかそれをやりすぎで小野等が暑苦しいって言ってたんで・・・
ジーコは中田に合わせて練習したらみんな壊れると言ったんで・・・
ベンゲルが本当にコレを言ったんだとしたら知らない癖にコメントしちゃらめと。
つーかそれをやりすぎで小野等が暑苦しいって言ってたんで・・・
ジーコは中田に合わせて練習したらみんな壊れると言ったんで・・・
ベンゲルが本当にコレを言ったんだとしたら知らない癖にコメントしちゃらめと。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:34:29 ID:o2TawpNE0
>>814
2ちゃんでソースなしは99%ガセｗ
2ちゃんでソースなしは99%ガセｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:35:21 ID:ZKAi6m3xi
小野はもう代表に呼ばれることないだろな
オシムもおかちゃんも人間性に問題あるって言ってたしな
こういうことだったんだな
オシムもおかちゃんも人間性に問題あるって言ってたしな
こういうことだったんだな
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:35:39 ID:XVELmNMF0
>>1を全部読んで小野以外誰を思い浮かべろと・・・ｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:37:20 ID:u590ggJK0
>>807
カズだったりして
カズだったりして
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:38:37 ID:eYsIEXQl0
小野＆満男（仲良しコンビ） VS 中田（孤立）
↑っていう図式なのか？
柳沢＝どちらとも仲良し（根が良い人なので好かれてる）
川口＝人間的にヒデが好きでは無い（ユースの時から嫌っていた？）
稲本＆中田浩二＝小野満男組（ユース時代からの仲間）
宮本＝派閥の調停役。けど本人に実力が無いので発言力が無かった。
中澤＆楢崎＝人間的にヒデは嫌いだが、小野満男組も嫌い。傍観者。
中村俊輔＝ヒデを慕いつつ、小野満男とも仲は良いが、造反には不快感。
玉田＝何も考えていない。
高原＝小野満男寄りだが、ヒデからのパスも欲しいので傍観。
福西＝クールに沈黙。
三都主＝ただのバカ。
遠藤＆加地＆大黒＝無所属
坪井＆駒野＝キャラ弱すぎ。
巻＝いじられ役。
↑っていう図式なのか？
柳沢＝どちらとも仲良し（根が良い人なので好かれてる）
川口＝人間的にヒデが好きでは無い（ユースの時から嫌っていた？）
稲本＆中田浩二＝小野満男組（ユース時代からの仲間）
宮本＝派閥の調停役。けど本人に実力が無いので発言力が無かった。
中澤＆楢崎＝人間的にヒデは嫌いだが、小野満男組も嫌い。傍観者。
中村俊輔＝ヒデを慕いつつ、小野満男とも仲は良いが、造反には不快感。
玉田＝何も考えていない。
高原＝小野満男寄りだが、ヒデからのパスも欲しいので傍観。
福西＝クールに沈黙。
三都主＝ただのバカ。
遠藤＆加地＆大黒＝無所属
坪井＆駒野＝キャラ弱すぎ。
巻＝いじられ役。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:39:26 ID:NIz6UqIR0
あまり触れられていないけれど、W杯のプレッシャーを受けながら、直前合宿を含めて1ヶ月の間、
30人近い男所帯で合宿をすると言うのは相当なストレスになるもの。
五輪のように長くても10日程度で終わるものでもかなりのストレスだが、W杯はその3倍以上になる。
それを克服するのが代表選手と言いたいところだけど、気心のしれたクラブチームでも2週間以上のキャンプはほとんどない。
ブラジルやオランダといった強豪チームでも内紛に繋がってチームが崩壊する事が起きるくらいだ。
ましてや控えの選手にノーチャンスの状況では厳しかったと思う。
ブラジル戦で2軍が出場すると知った時、ジーコは「控えの方がモチベーションが高くて厄介だ」
と語ったと言われてるけど、分かってるのなら何故自分のチームに生かさなかったんだ。
30人近い男所帯で合宿をすると言うのは相当なストレスになるもの。
五輪のように長くても10日程度で終わるものでもかなりのストレスだが、W杯はその3倍以上になる。
それを克服するのが代表選手と言いたいところだけど、気心のしれたクラブチームでも2週間以上のキャンプはほとんどない。
ブラジルやオランダといった強豪チームでも内紛に繋がってチームが崩壊する事が起きるくらいだ。
ましてや控えの選手にノーチャンスの状況では厳しかったと思う。
ブラジル戦で2軍が出場すると知った時、ジーコは「控えの方がモチベーションが高くて厄介だ」
と語ったと言われてるけど、分かってるのなら何故自分のチームに生かさなかったんだ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:39:43 ID:E2ogHlmB0
ジーコもまさか「監督が選んだ選手よりボクの方が使えるかどうか
一回スタメンにしてみなければ分からないんだから
スタメンとボクを公平に扱ってどっちもスタメンで出してみないとダメです」
なんて図々しい要求が「普通」な国の代表監督を
自分がやってたなんて思ってもみなかったんだろう。
一回スタメンにしてみなければ分からないんだから
スタメンとボクを公平に扱ってどっちもスタメンで出してみないとダメです」
なんて図々しい要求が「普通」な国の代表監督を
自分がやってたなんて思ってもみなかったんだろう。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:40:07 ID:sJTlGSo00
中田ってもっと意見して欲しいとか話し合わないとっていう割に、遠征先で
個室にしか泊ってないんだよな？
プライベートな時間は大事だろうが、そんな奴からあれこれ指図されても
心に響かないよな。
個室にしか泊ってないんだよな？
プライベートな時間は大事だろうが、そんな奴からあれこれ指図されても
心に響かないよな。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:40:11 ID:o2TawpNE0
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:41:15 ID:E2ogHlmB0
>>820
＞ジーコは「控えの方がモチベーションが高くて厄介だ」
＞と語ったと言われてるけど、分かってるのなら何故自分のチームに生かさなかったんだ。
ドゥンガが控えもスタメンも平等に出場機会を与えていたとは初耳だな。
＞ジーコは「控えの方がモチベーションが高くて厄介だ」
＞と語ったと言われてるけど、分かってるのなら何故自分のチームに生かさなかったんだ。
ドゥンガが控えもスタメンも平等に出場機会を与えていたとは初耳だな。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:41:28 ID:WMprtDRz0
遠藤
W杯のような大きな大会になると、
戦術うんぬんよりもメンタルのケアが非常に大事だと感じた。
例えば、ベンチの選手に対して起用方法とか少しでも説明してくれれば、
あんなに不満が出ることはなかった。
レギュラーとサブの壁を作って、有無を言わせない状態になると
チームとして一枚岩になるのは難しい。
ジーコは選手を信頼してくれていたのか、
戦術についても起用についても何も言わない人だった。
オーストラリア戦の敗因のひとつとして「途中出場した伸二が悪い」みたいに言われたけど、
あの時もジーコが「中盤でボールをキープしてから前に出よう」
「守備にしっかり戻ろう」とか、伸二に明確な指示を出していたら混乱する事はなかった。
監督と選手がもっとコミュニケーションが取れていれば、
こんなことにならなかったと思うし、もっと戦えた。
それだけに、悔しい思いでいっぱいのドイツW杯だった。
結論
ジーコ氏ね。
W杯のような大きな大会になると、
戦術うんぬんよりもメンタルのケアが非常に大事だと感じた。
例えば、ベンチの選手に対して起用方法とか少しでも説明してくれれば、
あんなに不満が出ることはなかった。
レギュラーとサブの壁を作って、有無を言わせない状態になると
チームとして一枚岩になるのは難しい。
ジーコは選手を信頼してくれていたのか、
戦術についても起用についても何も言わない人だった。
オーストラリア戦の敗因のひとつとして「途中出場した伸二が悪い」みたいに言われたけど、
あの時もジーコが「中盤でボールをキープしてから前に出よう」
「守備にしっかり戻ろう」とか、伸二に明確な指示を出していたら混乱する事はなかった。
監督と選手がもっとコミュニケーションが取れていれば、
こんなことにならなかったと思うし、もっと戦えた。
それだけに、悔しい思いでいっぱいのドイツW杯だった。
結論
ジーコ氏ね。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:42:04 ID:SSVJF8BEO
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:42:52 ID:XVELmNMF0
>>822
元々全員個室だろ？
元々全員個室だろ？
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:43:15 ID:NTlCt5Z80
そういやジーコってアレから一度も来日してなかったような・・・。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:43:50 ID:WvamP4QJO
テメーが無能だっただけだろ禿ｗｗｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:43:59 ID:9b1dbAg20
完全に監督（ジーコ）の責任だろオージー戦は！
意味のわからない小野投入→点決められて焦ってＤＦ２枚にしてＦＷ投入
→ＤＦがいなくて３点目をあっさり決められる。
意味のわからない小野投入→点決められて焦ってＤＦ２枚にしてＦＷ投入
→ＤＦがいなくて３点目をあっさり決められる。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:45:24 ID:NAwLQrE2O
ジーコ擁護の声がむなしい
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:45:48 ID:wRSJK2ku0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:46:20 ID:e2mtoflmO
カズは無い。02のゴン、秋田は兄貴分だが、今やカズは
往年のスターで別格。ある意味ジーコと一緒で選手からは
近寄り難い存在。
往年のスターで別格。ある意味ジーコと一緒で選手からは
近寄り難い存在。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:46:25 ID:VTQ8hUrI0
ジーコって元スターだし人格者なのかもしれんがその分人に対する認識って甘いよな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:47:05 ID:5DN4x8FW0
小野を批判する反面、07年アジアカップみたいな
スタッツ稼ぎのサーカスサッカーに喜んでたんだろ？
猿みたいに学習しないからジーコに水をあけられるんだよ
スタッツ稼ぎのサーカスサッカーに喜んでたんだろ？
猿みたいに学習しないからジーコに水をあけられるんだよ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:47:32 ID:ujZuiqYI0
敗因はQBK一択
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:47:56 ID:1OXPTj5h0
でもさ～小野交代で絶対点取りに上がると思ったよ
W杯で点取りたいってコメントしてたし
ジーコは、選手のこと全然わかってなかった
通訳がバカだったのも影響大きい希ガス
W杯で点取りたいってコメントしてたし
ジーコは、選手のこと全然わかってなかった
通訳がバカだったのも影響大きい希ガス
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:47:57 ID:sJTlGSo00
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:49:12 ID:scRExzJ60
スタメン組が負けたのは控え組のせい
ジーコ狂ってるだろｗ
ジーコ狂ってるだろｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:49:13 ID:KwH7IllNO
遠藤＞小野・稲本
これが全てだよね
黄金世代はプライド高すぎたんだよ
これが全てだよね
黄金世代はプライド高すぎたんだよ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:49:21 ID:e0qiHZIf0
で小野は改心して成長したの？
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:49:32 ID:U8izb41CO
お前が先制した後に玉田や大黒を出さないから負けたんだよ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:50:07 ID:wRSJK2ku0
>>840
遠藤も黄金
遠藤も黄金
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:50:09 ID:v+L/DUKTO
真夏のクソ暑い日に、せっかく美味しく熟した野菜や果物を冷蔵庫にも入れず出しっぱなしにしといて「腐るな」と言う方がおかしい
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:51:00 ID:Caijk6V+O
中田のオナニーに付き合わされる身にもなってみろよ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:51:00 ID:XVELmNMF0
ジーコは小野を選んで試合に使った自分も反省すべきではあるな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:51:06 ID:EXsx2KOfO
マリオカートとか三角ベースとか居酒屋のサインとか、
マスコミにリークした奴が内部にいるんだな。
で、こんなつまらない本質からかけ離れたことを大々的に報じて批判する。
マスコミにリークした奴が内部にいるんだな。
で、こんなつまらない本質からかけ離れたことを大々的に報じて批判する。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:51:26 ID:JwN5Jty5O
無能な神様とやら
二度と日本にくんな
二度と日本にくんな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:52:02 ID:X3HgqA/n0
欧州遠征の小野ならゲームしててもなんの問題もでなかった
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:52:32 ID:GmTMZQlk0
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:52:33 ID:NTlCt5Z80
今思えばトルシエが造った遺産をただのんべんだらりと食い潰した4年間だったな
変に悪運が強いから気がつかなかっただけで
Ｗ杯でいっぺんにボロ出したとさ
変に悪運が強いから気がつかなかっただけで
Ｗ杯でいっぺんにボロ出したとさ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:53:26 ID:3N9oc5Gn0
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 トルコリーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
09 UEFAカップベスト16 ロシアスーパーカップ優勝
ロシアカップ優勝 現在リーグ3位
トルシエのその後
02- カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC 甲子園観戦
09 ニコニコ生放送 いいとも出演
オシムのその後
07- リハビリ
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 トルコリーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
09 UEFAカップベスト16 ロシアスーパーカップ優勝
ロシアカップ優勝 現在リーグ3位
トルシエのその後
02- カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC 甲子園観戦
09 ニコニコ生放送 いいとも出演
オシムのその後
07- リハビリ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:53:46 ID:SVH63quBO
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:54:14 ID:KwH7IllNO
慢心、スキャンダル、不協和音
この頃の代表はあまりいいイメージが無い
久保は良かった
本戦でも見たかった
この頃の代表はあまりいいイメージが無い
久保は良かった
本戦でも見たかった
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:54:20 ID:URccQIr10
>>841
2007/5/5
「浦和また！先発落ち小野が監督批判」
王者にまた内紛がぼっ発した。
３日行われたＪリーグ第９節で、浦和のＭＦ小野伸二（２７）が１―１の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督（５８）に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。
「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）と全１２試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。
監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも２列目、右、左ＭＦ…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
小野は後半３５分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多５万７４４０人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。Ｊ屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。
2007/5/5
「浦和また！先発落ち小野が監督批判」
王者にまた内紛がぼっ発した。
３日行われたＪリーグ第９節で、浦和のＭＦ小野伸二（２７）が１―１の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督（５８）に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。
「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）と全１２試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。
監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも２列目、右、左ＭＦ…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
小野は後半３５分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多５万７４４０人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。Ｊ屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:54:27 ID:e2mtoflmO
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:54:55 ID:gHa29s3AP
まあジーコが叩かれてるけど、ブラジルとかＷ杯で上位を争う
チームでも普通にこの手の問題は起こってるからなｗ
それぞれのチームで王様してる選手集めてチーム作るのは想像以上に
難しい。その点でトルシエが評価されるべきで。
上場企業の社長集めても良い会社には中々成らないのと同じだｗ
チームでも普通にこの手の問題は起こってるからなｗ
それぞれのチームで王様してる選手集めてチーム作るのは想像以上に
難しい。その点でトルシエが評価されるべきで。
上場企業の社長集めても良い会社には中々成らないのと同じだｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:57:30 ID:4bhGwFAb0
腐ったみかんのせいで、レギュラーメンバーのモチベーションが下がって負けたってこと？
ベンチのやつだけがモチベーション低いなら、試合自体にそこまで影響するかな。
どっちにしろ、モチベーション低いやつは試合に出さなきゃいいだけだと思うけど。
腐ったみかんを敗因にするのは無理がないかな。
ベンチのやつだけがモチベーション低いなら、試合自体にそこまで影響するかな。
どっちにしろ、モチベーション低いやつは試合に出さなきゃいいだけだと思うけど。
腐ったみかんを敗因にするのは無理がないかな。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:58:08 ID:v+L/DUKTO
今ごろ反省してんだろうなあ中田は
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:58:26 ID:Caijk6V+O
腐ったミカンは小野
でも敗因は中田
でも敗因は中田
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:58:53 ID:wRSJK2ku0
またトルシエ厨か
トルシエはJの監督にすらなれないレベルだって
何回言えばわかるんだ。
トルシエはJの監督にすらなれないレベルだって
何回言えばわかるんだ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:59:12 ID:sJTlGSo00
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:59:20 ID:uyrBKxbiO
＞人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
加地を思い出した。
シュシュにやられた後、
｢俺、死んでもここに残りたい。残れたら死んでも良いと思ってるんですよ。｣
って言ってたらしい。大会後のnumberだったかな。
内田に果たしてそこまでの決意があるのかな。
加地を思い出した。
シュシュにやられた後、
｢俺、死んでもここに残りたい。残れたら死んでも良いと思ってるんですよ。｣
って言ってたらしい。大会後のnumberだったかな。
内田に果たしてそこまでの決意があるのかな。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 23:59:29 ID:VTQ8hUrI0
>>857
その点だけならﾁｰﾑの目標設定が難しい日本のほうが繊細な扱い方する技術がいると思うｗ
その点だけならﾁｰﾑの目標設定が難しい日本のほうが繊細な扱い方する技術がいると思うｗ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:03:48 ID:cy7b9UsiO
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:05:56 ID:8CU4mU2x0
>>256
＞そもそもこれって２ｃｈが元だろ。それかゲンダイとか。
いや、違う。あのW杯前後のサカダイ、サカマガ、ナンバー、エルゴラ等の普通の記事でも
こういうチーム内の雰囲気の悪さは取り上げられてたし、一部に腐った選手がいるってのも
読み取れてたよ。
＞そもそもこれって２ｃｈが元だろ。それかゲンダイとか。
いや、違う。あのW杯前後のサカダイ、サカマガ、ナンバー、エルゴラ等の普通の記事でも
こういうチーム内の雰囲気の悪さは取り上げられてたし、一部に腐った選手がいるってのも
読み取れてたよ。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:06:17 ID:ISsraUM90
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:07:58 ID:btNV45AP0
>>862
だったら誰を選べばよかったんだよ。
さっきから文句ばっかり垂れてるが
現実の「スタメンの贔屓のせいで選ばれなかった選ばれるべきサブ」だの
「監督の責任で選ぶべき腐らないメンバー」だのの名前は一人も出せないのな。
要するに自分でも誰だか分からない、いるのかどうかすら分からない
ドリームなｽﾃｷ選手をジーコが空中から捻り出さなかったと言って無能呼ばわりしてるだけじゃん。
だったら誰を選べばよかったんだよ。
さっきから文句ばっかり垂れてるが
現実の「スタメンの贔屓のせいで選ばれなかった選ばれるべきサブ」だの
「監督の責任で選ぶべき腐らないメンバー」だのの名前は一人も出せないのな。
要するに自分でも誰だか分からない、いるのかどうかすら分からない
ドリームなｽﾃｷ選手をジーコが空中から捻り出さなかったと言って無能呼ばわりしてるだけじゃん。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:08:50 ID:x/g+Ii8n0
ダバディみたいにモチベーションをあげてくれるような人がいなかったんだろう
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:08:52 ID:F0Em7w170
実際にはフィールドで相手ＦＷに完全に負けてた宮本のせいだろ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:09:46 ID:cy7b9UsiO
>>867
今、現役なのと浮くって事は関係無いと思うぞ。
今、現役なのと浮くって事は関係無いと思うぞ。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:10:59 ID:9SzLG+Z10
>>869
ダバディと人間力はチームの緩衝材に結構重要だったのかも
ダバディと人間力はチームの緩衝材に結構重要だったのかも
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:11:44 ID:hGzjK3cFO
別にジーコが腐らせたわけでなく、一部の力足らずが勝手に腐っただけだろ？しかも個人で終わらせばいいのに他を巻き込む始末。
監督主役でカレーのCM出てたわけではないのだから。
監督主役でカレーのCM出てたわけではないのだから。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:11:46 ID:2RefSFxx0
>>867
いや、中田とはいくらカズでも駄目じゃね？
昔、キラーパスとか言って、絶対に受けられないパス出してカズをつぶしてたじゃん。
昔はキラーパス受けられない方が悪い！
みたいに、素直に受け取ってたけど、今考えると、どう見てもパス出す方が悪いじゃん。
どう見ても、FWつぶしたいだけのわがままパスじゃん。
いや、中田とはいくらカズでも駄目じゃね？
昔、キラーパスとか言って、絶対に受けられないパス出してカズをつぶしてたじゃん。
昔はキラーパス受けられない方が悪い！
みたいに、素直に受け取ってたけど、今考えると、どう見てもパス出す方が悪いじゃん。
どう見ても、FWつぶしたいだけのわがままパスじゃん。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:11:52 ID:3ANSfP7T0
ガムクチャ中沢が戦犯
876 ：真実：2009/09/02(水) 00:12:36 ID:RqWKd4ND0
つーかこんなの当時からわかりきってたこと。
小野を中心にする派閥がチームに溝を作ったのは明白。
中田は人間的にはいい意味で大人、悪い意味では気取ってるから
周りに合わせることをしない。下の世代からはなかなか突っ込めないから
浮いた存在になってたのかもしれない。
（まぁそれは昔からだが、日韓の時はいじる存在としてゴンや松田がいた）
しかしサッカーに対してはホントに真面目。これは中村俊輔も同じ。
見てればわかるよ。
小野がサブ組みになって腐ったことで、長年代表でスタメンに定着できず
不満の溜まってた小笠原が便乗してしまったんだろう。
海外組みに対するライバル意識（中田や中村）が凄かったからな。
しかもその他にも気心知れた稲本、中田浩や高原なんかもいたし、
勘違いしてそのままＷ杯に臨んでしまったんだろう。
協会は当時の状態を知ってるし、失敗した原因の大きなな一つだと思ってるから
Ｗ杯以降は、２人の招集は基本的に止めている。
犬飼が会長になった時、小野を温情で１回呼んだが、
はっきり言って代表引退試合のようなもの。２度目はない。
小笠原は海外に行って苦労して、当時の中田や中村の大変さを多少理解し、
精神的に大分、大人になったみたいだけど、ちょっと遅かったな。
実力的には申し分ないが、年齢もベテランの域に入ってるし、
上のことがあるから、わざわざ呼ぶことでもないという判断だろう。
ある意味、１番の被害者だな。
遠藤や中村憲が怪我でもしたら、１回呼んでもいいと思うがな。
小野を中心にする派閥がチームに溝を作ったのは明白。
中田は人間的にはいい意味で大人、悪い意味では気取ってるから
周りに合わせることをしない。下の世代からはなかなか突っ込めないから
浮いた存在になってたのかもしれない。
（まぁそれは昔からだが、日韓の時はいじる存在としてゴンや松田がいた）
しかしサッカーに対してはホントに真面目。これは中村俊輔も同じ。
見てればわかるよ。
小野がサブ組みになって腐ったことで、長年代表でスタメンに定着できず
不満の溜まってた小笠原が便乗してしまったんだろう。
海外組みに対するライバル意識（中田や中村）が凄かったからな。
しかもその他にも気心知れた稲本、中田浩や高原なんかもいたし、
勘違いしてそのままＷ杯に臨んでしまったんだろう。
協会は当時の状態を知ってるし、失敗した原因の大きなな一つだと思ってるから
Ｗ杯以降は、２人の招集は基本的に止めている。
犬飼が会長になった時、小野を温情で１回呼んだが、
はっきり言って代表引退試合のようなもの。２度目はない。
小笠原は海外に行って苦労して、当時の中田や中村の大変さを多少理解し、
精神的に大分、大人になったみたいだけど、ちょっと遅かったな。
実力的には申し分ないが、年齢もベテランの域に入ってるし、
上のことがあるから、わざわざ呼ぶことでもないという判断だろう。
ある意味、１番の被害者だな。
遠藤や中村憲が怪我でもしたら、１回呼んでもいいと思うがな。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:12:44 ID:uKQlkNAe0
試合自体の決定的場面は川口の不用意な飛び出しでの
パンチングミス あれは力抜けたわ
パンチングミス あれは力抜けたわ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:13:59 ID:RauezNWh0
日本は暑さに負けた。あの暑さでスタミナが持たなかった。それだけ
異常な気候の中ではアジア人は白人の体力にはかなわない
異常な気候の中ではアジア人は白人の体力にはかなわない
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:14:12 ID:pqyxLsAE0
小笠原ってW杯初勝利のロシア戦のあと1人だけハイタッチしなかった人？
いつまで我慢すれば‥とかも言ってるしあんなのいらんだろ
いつまで我慢すれば‥とかも言ってるしあんなのいらんだろ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:15:29 ID:rLu45rag0
何を今更。監督が敗因だろうが。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:16:06 ID:LSpE0dnL0
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:16:07 ID:T3a8FU/a0
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:16:58 ID:Q8bo+10l0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:17:45 ID:ISsraUM90
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:17:46 ID:kqq5ir1x0
>>868
藤田や三浦淳、佐藤寿の名前が挙がってるだろ。
あと組織的な守備なんて不可能だったんだから宮本ではなくて、
松田を選ぶ方がジーコサッカーにもあっていたのでは？
左サイドはサントスより村井を使っていた方が機能していたし、
鹿島から中田浩か洗井場でも選べばよかったじゃない。
藤田や三浦淳、佐藤寿の名前が挙がってるだろ。
あと組織的な守備なんて不可能だったんだから宮本ではなくて、
松田を選ぶ方がジーコサッカーにもあっていたのでは？
左サイドはサントスより村井を使っていた方が機能していたし、
鹿島から中田浩か洗井場でも選べばよかったじゃない。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:17:49 ID:Q8bo+10l0
>>882
ロングスロー対策は前日に何度も繰り返し練習したそうだ
ロングスロー対策は前日に何度も繰り返し練習したそうだ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:19:21 ID:btNV45AP0
>>879
いつまで我慢すればって、そりゃお前と同じポジションのスタメンの誰かが
運良く（悪く）故障したために運良くお前に出番が来て、そこでお前が大活躍するまで
としか言えんけどなｗ
普通の控えはそうやってあるかどうか分からないチャンスのために人事を尽くしてるもんだ。
それをチャンスが来ないから監督が控え様にチャンスを提供すべきとか、どんだけ図々しいんだよ。
いつまで我慢すればって、そりゃお前と同じポジションのスタメンの誰かが
運良く（悪く）故障したために運良くお前に出番が来て、そこでお前が大活躍するまで
としか言えんけどなｗ
普通の控えはそうやってあるかどうか分からないチャンスのために人事を尽くしてるもんだ。
それをチャンスが来ないから監督が控え様にチャンスを提供すべきとか、どんだけ図々しいんだよ。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:20:52 ID:ISsraUM90
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:20:54 ID:x/g+Ii8n0
>872
勝利～のDVD見てたら、絶対そう思うよね。
トルシエが10秒ぐらいしか話していないのにダバディが1分ぐらい熱弁ふるってたり、
マツダが最後に人間力にお礼言ってるとことか
勝利～のDVD見てたら、絶対そう思うよね。
トルシエが10秒ぐらいしか話していないのにダバディが1分ぐらい熱弁ふるってたり、
マツダが最後に人間力にお礼言ってるとことか
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:20:55 ID:Q8bo+10l0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:21:31 ID:xoWRxi7g0
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:22:37 ID:LSpE0dnL0
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:23:06 ID:6IN3UqP+0
>>819
大黒は初代表の時にいきなり１人で食ってた？中田に声かけたという伝説が・・・
大黒は初代表の時にいきなり１人で食ってた？中田に声かけたという伝説が・・・
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:23:18 ID:+rWcbUf5O
ジーコはスタメンを固定し過ぎた
メンバーを一人変えるだけでチームが機能しなくなった
ちなみに岡田はもっと酷い
常にチームが機能しない
メンバーを一人変えるだけでチームが機能しなくなった
ちなみに岡田はもっと酷い
常にチームが機能しない
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:24:04 ID:osTT4iHo0
坪井はビドゥカに狙われて激しい当たりを食らいまくって
予想以上に早く足がパンクして交代
ＣＢの控えは本職でない中蛸とバカンス帰りの茂庭のみ
スピードのある茂庭を代わりに入れたが不安定
縦ポン連発されＣＢは疲労困憊で最終ライン崩壊寸前
川口は当たっていた驕りもあり無茶な飛び出し
全部ヒディンクの計画通りなんだよなー
まあ日本が勝つチャンスもあったんだけど
不用意なラストパスが多すぎた
予想以上に早く足がパンクして交代
ＣＢの控えは本職でない中蛸とバカンス帰りの茂庭のみ
スピードのある茂庭を代わりに入れたが不安定
縦ポン連発されＣＢは疲労困憊で最終ライン崩壊寸前
川口は当たっていた驕りもあり無茶な飛び出し
全部ヒディンクの計画通りなんだよなー
まあ日本が勝つチャンスもあったんだけど
不用意なラストパスが多すぎた
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:24:39 ID:6IN3UqP+0
>>825
小野に指示を出してても小野は地蔵のままだっただろうな・・・
小野に指示を出してても小野は地蔵のままだっただろうな・・・
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:25:22 ID:2RefSFxx0
なんか、このスレには小笠原のせいにしたい人がいるのか？
ちなみに、小笠原は小野と同年代だけど、いわゆる黄金のカルテットじゃなくて、
小野とはそんなに仲良くなかったのも知らんのか？
むしろ、小笠原は小野の事を同年代の中で、神みたいだと思っていた人間。
小野と仲良かったのは稲本とか、その辺な。
小笠原はどっちかっつーと、鹿島グループな。柳沢とか、中田コとか。
ジーコは良くも悪くも、一回ファミリーに入った人間を絶対に見捨てないから。
キャバクラ7に入っていたのに、小笠原救ったっしょ。
ちなみに、小笠原は小野と同年代だけど、いわゆる黄金のカルテットじゃなくて、
小野とはそんなに仲良くなかったのも知らんのか？
むしろ、小笠原は小野の事を同年代の中で、神みたいだと思っていた人間。
小野と仲良かったのは稲本とか、その辺な。
小笠原はどっちかっつーと、鹿島グループな。柳沢とか、中田コとか。
ジーコは良くも悪くも、一回ファミリーに入った人間を絶対に見捨てないから。
キャバクラ7に入っていたのに、小笠原救ったっしょ。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:25:49 ID:6IN3UqP+0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:26:22 ID:Vu6op45IP
普通にマリオカート仲間だから小野と稲本しかいないだろ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:26:35 ID:2RefSFxx0
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:26:54 ID:osTT4iHo0
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:27:11 ID:x/g+Ii8n0
>895
思い出したよ！ あのピンチに何でバカンスに行ってたやつなんて呼び出したんだ？
ホントにジーコって危機管理も人身掌握も組織組成の能力がなかったな。
思い出したよ！ あのピンチに何でバカンスに行ってたやつなんて呼び出したんだ？
ホントにジーコって危機管理も人身掌握も組織組成の能力がなかったな。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:27:32 ID:wtuCMlMP0
>>900
あらビックリ。スポ新を信じこんじゃう人がw
あらビックリ。スポ新を信じこんじゃう人がw
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:27:35 ID:btNV45AP0
>>890
だから海外組の誰が控えに回るべきで、J組の誰がスタメンの誰を押し退けて
レギュラーに選ばれるだけの、どんな実績があったんだとさっきから聞いてるんだが。
ドイツ組のスタメンが唯一無二とは言わんが、何が何でも落とすべきなのに
不当なえこひいきでスタメンになってた奴がいたとも思えん。
だから海外組の誰が控えに回るべきで、J組の誰がスタメンの誰を押し退けて
レギュラーに選ばれるだけの、どんな実績があったんだとさっきから聞いてるんだが。
ドイツ組のスタメンが唯一無二とは言わんが、何が何でも落とすべきなのに
不当なえこひいきでスタメンになってた奴がいたとも思えん。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:28:15 ID:6IN3UqP+0
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:30:15 ID:uKQlkNAe0
ドイツのメンバーで仕掛けられるのはサントスだけだったな
フランスのときに中西がアルゼンチン2人の間割ったドリブルは震えた
フランスのときに中西がアルゼンチン2人の間割ったドリブルは震えた
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:31:14 ID:6IN3UqP+0
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:32:37 ID:UC+P7Fca0
スタミナが切れるのは前二人にリスクを犯してプレーするのが下手な選手を選んでるからよ。
ここまで運べばあとは敵が出てくるのをまってFWに預けて勝負させるか
敵が出てこないならコントロールする、って場所がなくて
どこまでいっても走らなきゃ駄目になってしまう。
そうなったらどんなにスタミナがあっても最後まで持たない。
あれだけのスペースがあるなら２点目のチャンスはFW次第でいくらでもあったしなきゃ駄目だったよ。
ここまで運べばあとは敵が出てくるのをまってFWに預けて勝負させるか
敵が出てこないならコントロールする、って場所がなくて
どこまでいっても走らなきゃ駄目になってしまう。
そうなったらどんなにスタミナがあっても最後まで持たない。
あれだけのスペースがあるなら２点目のチャンスはFW次第でいくらでもあったしなきゃ駄目だったよ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:32:54 ID:FywCXdaPO
まあ、さすがに南アフリカにカズを連れていくのは現実的ではないけどねW
どんな戦況になろうが、故障者が出ようが１分も出番のない選手なわけで。
ただ、明るくて戦力になる若手って思いつかないんだよな。
どんな戦況になろうが、故障者が出ようが１分も出番のない選手なわけで。
ただ、明るくて戦力になる若手って思いつかないんだよな。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:33:05 ID:8O8ztfty0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:34:14 ID:lE+uYVRx0
日本では真面目に頑張る奴はきもい負け犬。
にへらにへら笑いながら足を引っ張る奴がカッコいいし得をする。
民主党もそう言ってます。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:34:36 ID:xoWRxi7g0
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:35:40 ID:x/g+Ii8n0
>906
あれを見てた日本人は皆震えて感動してたと思う。
日本がW杯の舞台で強国と本気の試合をしてるんだって思ったなぁ
06のkomanoやらなんやらは横パス、バックパスばかりで
そこにいったい何しに行ってるんだ、オマエハ？って感じで全然面白くない。
あれを見てた日本人は皆震えて感動してたと思う。
日本がW杯の舞台で強国と本気の試合をしてるんだって思ったなぁ
06のkomanoやらなんやらは横パス、バックパスばかりで
そこにいったい何しに行ってるんだ、オマエハ？って感じで全然面白くない。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:37:31 ID:LSpE0dnL0
>>913
駒野は割と良かった気がする
駒野は割と良かった気がする
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:37:31 ID:nj8b3lVX0
>>902
田中誠が（多分治すのに数週間はかかる）怪我
→それでも連れて行くんじゃ！とメンバーに入れてドイツ入りの前の福島キャンプへ
→田中の枠で代表落ちした茂庭、ハワイに傷心旅行
→田中の怪我治らず、急遽茂庭に電話、茂庭日本に帰る暇も無く合流
→合流はしたけど里内が癇癪起こしてスタッフ首にしたため、練習相手はコーチ1人
田中誠が（多分治すのに数週間はかかる）怪我
→それでも連れて行くんじゃ！とメンバーに入れてドイツ入りの前の福島キャンプへ
→田中の枠で代表落ちした茂庭、ハワイに傷心旅行
→田中の怪我治らず、急遽茂庭に電話、茂庭日本に帰る暇も無く合流
→合流はしたけど里内が癇癪起こしてスタッフ首にしたため、練習相手はコーチ1人
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:38:30 ID:hGzjK3cFO
>>890
海外組はそんなに意識してないのに、国内組の嫉妬から、溝が深まっただけでないの？
外国の代表と試合すんのに、普段国内でヒョロヒョロ日本人とばかり試合してる奴より、海外で実際にプレーしてる奴のほうが確実だろ。
海外組はそんなに意識してないのに、国内組の嫉妬から、溝が深まっただけでないの？
外国の代表と試合すんのに、普段国内でヒョロヒョロ日本人とばかり試合してる奴より、海外で実際にプレーしてる奴のほうが確実だろ。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:38:32 ID:nj8b3lVX0
>>912
海外組がいても糞みたいな試合も結構やってたよ。ジー信
海外組がいても糞みたいな試合も結構やってたよ。ジー信
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:38:47 ID:pzCidHgJ0
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/index.html
飼育しているサルを選手らが虐待して楽しむ「ドラゴンゲート(DRAGON GATE)」という
最低のプロレス団体が存在する。
鷹木信悟は2009年4月23日のブログで、団体が飼育するサル「コラ」の首を絞める画像を掲載。
コラは首輪をもぎ取って脱走したようで、「写真は総括してるのではなく、暴れないように
首を若干絞めております」とある。 別日にも「猿殺しで有名なカツオが、コラの胸部に
大ダメージを負わせる」と記していた。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/01.jpg
どう見たら若干首を絞めている画像になるんだ？若干もなにも、これは完全な虐待だ。
新井健一郎も5月19日更新のブログ「鼻血出してるねぇ」で、「コラさん、なんか固いの
入ったん? え? また戸澤がいじめたん?」と書いた。そこには、コラが流血した画像が…。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/02.jpg
他にも、虐待の様子を詳細に書かれたものが多々ある。そこで、本件についてドラゴンゲート
へも問い合わせたが、不在で連絡が取れなかった。
神戸市の生活衛生課によると、警察と連携をとりながら調査中だという。3月9日、虐待行為に
ついて近隣住民からの通報があり、5月18日にはブログを見た人から連絡が入った。担当者が
改めて現場を見に行き、その後コラを他都市に譲渡したとの連絡がドラゴンケートから
あったそうだ。譲渡先の関係自治体にも既にコラ虐待の情報提供がなされている。
虐待が事実か否か、ドラゴンゲートは未だ明確な回答を生活衛生課に寄せていない。
関係者の発言も、応対する人物によって二転三転するそうだ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250781999/(ｷｼﾞｮｌ板）
「サルが臭かった」神戸のプロレスラー、サル虐待容疑で書類送検へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251707115/
プロレス団体「ドラゴンゲート」で、動物虐待疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=_haFLwfwSUE(←コラちゃんがこれだけ酷い目にあわされました）
飼育しているサルを選手らが虐待して楽しむ「ドラゴンゲート(DRAGON GATE)」という
最低のプロレス団体が存在する。
鷹木信悟は2009年4月23日のブログで、団体が飼育するサル「コラ」の首を絞める画像を掲載。
コラは首輪をもぎ取って脱走したようで、「写真は総括してるのではなく、暴れないように
首を若干絞めております」とある。 別日にも「猿殺しで有名なカツオが、コラの胸部に
大ダメージを負わせる」と記していた。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/01.jpg
どう見たら若干首を絞めている画像になるんだ？若干もなにも、これは完全な虐待だ。
新井健一郎も5月19日更新のブログ「鼻血出してるねぇ」で、「コラさん、なんか固いの
入ったん? え? また戸澤がいじめたん?」と書いた。そこには、コラが流血した画像が…。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/02.jpg
他にも、虐待の様子を詳細に書かれたものが多々ある。そこで、本件についてドラゴンゲート
へも問い合わせたが、不在で連絡が取れなかった。
神戸市の生活衛生課によると、警察と連携をとりながら調査中だという。3月9日、虐待行為に
ついて近隣住民からの通報があり、5月18日にはブログを見た人から連絡が入った。担当者が
改めて現場を見に行き、その後コラを他都市に譲渡したとの連絡がドラゴンケートから
あったそうだ。譲渡先の関係自治体にも既にコラ虐待の情報提供がなされている。
虐待が事実か否か、ドラゴンゲートは未だ明確な回答を生活衛生課に寄せていない。
関係者の発言も、応対する人物によって二転三転するそうだ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250781999/(ｷｼﾞｮｌ板）
「サルが臭かった」神戸のプロレスラー、サル虐待容疑で書類送検へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251707115/
プロレス団体「ドラゴンゲート」で、動物虐待疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=_haFLwfwSUE(←コラちゃんがこれだけ酷い目にあわされました）
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:39:02 ID:wUMyr8uJ0
>>907
むしろ藤田なんかの方が、控えにさせられてモチベが落ちるのは
自分の心構えが足りないせいみたいな自戒のコメントをしていた。
「敗因と」とかいう糞本が「藤田もジーコのメンバー固定に不服」と
トンデモ曲解で貶めていたが。
むしろ藤田なんかの方が、控えにさせられてモチベが落ちるのは
自分の心構えが足りないせいみたいな自戒のコメントをしていた。
「敗因と」とかいう糞本が「藤田もジーコのメンバー固定に不服」と
トンデモ曲解で貶めていたが。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:39:04 ID:Q8bo+10l0
>>904
実績なんて試合に出してもらえないんだからあるわけないだろ
単純にポジション争いの末ドイツでレギュラーが取れなかったのなら話は別だが
国内合宿でいつも完璧に仕上げても試合に出るのは海外組という意味不明な選手起用で
>>825の遠藤の言葉からもどれだけチームに不満があったかもわかるしそれは藤田も言ってたこと
そういった不満をなだめる選手たち（藤田や三浦アツ）でさえ海外組でなくなったことや
チームがJ2に落ちたという選手の実力とはかけ離れたところで代表に選ばれなくなり
どれだけ頑張っても絶対に先発に起用はない状態をジーコ自ら作り上げたんだから
不満を抑えきれなくなるのは当たり前のことだろ
実績なんて試合に出してもらえないんだからあるわけないだろ
単純にポジション争いの末ドイツでレギュラーが取れなかったのなら話は別だが
国内合宿でいつも完璧に仕上げても試合に出るのは海外組という意味不明な選手起用で
>>825の遠藤の言葉からもどれだけチームに不満があったかもわかるしそれは藤田も言ってたこと
そういった不満をなだめる選手たち（藤田や三浦アツ）でさえ海外組でなくなったことや
チームがJ2に落ちたという選手の実力とはかけ離れたところで代表に選ばれなくなり
どれだけ頑張っても絶対に先発に起用はない状態をジーコ自ら作り上げたんだから
不満を抑えきれなくなるのは当たり前のことだろ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:39:40 ID:OBXaP2VV0
普通に敗因はジーコだろうが
アフォか
アフォか
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:40:13 ID:Q8bo+10l0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:40:36 ID:5/57CmWk0
>>876
おい、それで２人は代表呼ばれないのか？
小野はともかく、小笠原は招集されてもおかしくないってのに
呼ばれないから変だと思っていたが…。
ってことは、やっぱドイツの戦犯は小野と小笠原で確定なのか？
個人的に、中田は性格キツそうだけど、人間的に大人だから、
色々と話聞けたら面白いだろうな、とは思う。
人間的に好き嫌いは別として。
小野と小笠原は、なんかネチネチしてて、あんまり良い感じはしないね。
根に持ちそうなタイプ。
中田はその辺、サッパリ割り切る感じだし。
おい、それで２人は代表呼ばれないのか？
小野はともかく、小笠原は招集されてもおかしくないってのに
呼ばれないから変だと思っていたが…。
ってことは、やっぱドイツの戦犯は小野と小笠原で確定なのか？
個人的に、中田は性格キツそうだけど、人間的に大人だから、
色々と話聞けたら面白いだろうな、とは思う。
人間的に好き嫌いは別として。
小野と小笠原は、なんかネチネチしてて、あんまり良い感じはしないね。
根に持ちそうなタイプ。
中田はその辺、サッパリ割り切る感じだし。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:41:08 ID:wUMyr8uJ0
>>917
要するに「不当なえこひいきでスタメン優遇されてた実力者の国内組」なんかいなかった訳だろ。
要するに「不当なえこひいきでスタメン優遇されてた実力者の国内組」なんかいなかった訳だろ。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:41:46 ID:xoWRxi7g0
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:42:10 ID:QQTVLhndO
中田のが根に持つタイプだろ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:42:55 ID:joqA1CXp0
>>888
そこら辺ｋｗｓｋ
そこら辺ｋｗｓｋ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:43:26 ID:UNE8bf/C0
ジーコって現役時代ずっとレギュラーだったから
控えの気持ちが分からなかったのか
控えの気持ちが分からなかったのか
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:44:22 ID:uZMJu1on0
カイザースラウテルンの笑劇
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:44:48 ID:Wm8bm2SL0
ジーコを信じて、選手、サポ、フロントが一丸になれば
かなり満足できる成果が上がることが
Ｗ杯以降証明され続けている。
それは分かるよ。
日本サッカーの愚かしさや、未熟さはもう誰もが分かってる、
でも無責任に、ポジティブに妄想をする自由はあるはずだ
（例：「世代は黄金だったのにジーコが台無しにした」「ベスト４を目指す」等）
かなり満足できる成果が上がることが
Ｗ杯以降証明され続けている。
それは分かるよ。
日本サッカーの愚かしさや、未熟さはもう誰もが分かってる、
でも無責任に、ポジティブに妄想をする自由はあるはずだ
（例：「世代は黄金だったのにジーコが台無しにした」「ベスト４を目指す」等）
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:44:48 ID:RZNke72UP
精神論しかないのかよ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:44:57 ID:b4m2qliKP
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:45:22 ID:wUMyr8uJ0
>>922
藤田の「正直モチベは下がりますが…それじゃいけないのは分かってるんですが」を
「監督を悪者にするんじゃなく、自分の心構えで変えようとする藤田偉い」と
解釈するのが曲解なら、一体どんな解釈が正しいんだよ。
「藤田は監督のせいにする甘ったれたクズ」と思うのが正しいのか？
そんな解釈はお断りする。俺は藤田が好きなんだ。
藤田の「正直モチベは下がりますが…それじゃいけないのは分かってるんですが」を
「監督を悪者にするんじゃなく、自分の心構えで変えようとする藤田偉い」と
解釈するのが曲解なら、一体どんな解釈が正しいんだよ。
「藤田は監督のせいにする甘ったれたクズ」と思うのが正しいのか？
そんな解釈はお断りする。俺は藤田が好きなんだ。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:46:25 ID:nj8b3lVX0
ジー信の言い訳が見苦しすぎる
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:47:11 ID:Wm8bm2SL0
実績でも能力でも負けてるのは分かりきってるのに
戦うために自然に団結できないセレソンなんて
ジーコには想像もできなかったんだ
ジーコは無能ということにしよう
戦うために自然に団結できないセレソンなんて
ジーコには想像もできなかったんだ
ジーコは無能ということにしよう
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:47:20 ID:pqyxLsAE0
小野本人も腐ったミカンとか雰囲気悪くしたとか批判されてるの知ってるらしく
雑誌のインタビューでドイツの事振られたときに
「自分にだって言いたいことがあるが自分は今現役で仲間も多くいるので言えない。
そのときが来たら必ず言う」って言ってたな
小野さんそのときを待ってます
雑誌のインタビューでドイツの事振られたときに
「自分にだって言いたいことがあるが自分は今現役で仲間も多くいるので言えない。
そのときが来たら必ず言う」って言ってたな
小野さんそのときを待ってます
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:48:20 ID:5/57CmWk0
中田は面と向かって、自己主張するタイプだよな。
それが鼻につく感じもあって、好き嫌い分かれるけど。
小野とか小笠原とかは、なんか影で言いそうなタイプ。
あと、自分が嫌いな人間とか、露骨に無視しそう。
精神的に子供っていうか。
俺はやっぱ小野とか小笠原の方が苦手。
無言のプレッシャーとかかけて来るイメージ。
中田は、多分自分の嫌いな人間には、「俺はアナタのことが好きでは無い」
とか言っちゃう感じ。
ただ、そのあとにフォローして「でも、出来る限りアナタのことを理解しようと思う」とか
言う感じだもんな。
精神レベルが全然違う感じはする。
それが鼻につく感じもあって、好き嫌い分かれるけど。
小野とか小笠原とかは、なんか影で言いそうなタイプ。
あと、自分が嫌いな人間とか、露骨に無視しそう。
精神的に子供っていうか。
俺はやっぱ小野とか小笠原の方が苦手。
無言のプレッシャーとかかけて来るイメージ。
中田は、多分自分の嫌いな人間には、「俺はアナタのことが好きでは無い」
とか言っちゃう感じ。
ただ、そのあとにフォローして「でも、出来る限りアナタのことを理解しようと思う」とか
言う感じだもんな。
精神レベルが全然違う感じはする。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:48:34 ID:LSpE0dnL0
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:50:46 ID:Q8bo+10l0
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:51:09 ID:cy7b9UsiO
>>935
負けたら監督に責任あるの当然だろ。
負けたら監督に責任あるの当然だろ。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:51:46 ID:uiDh4QMUO
紅白戦でサブ組はレギュラー組をボコボコにしてたんだろ
練習で結果出してもレギュラー不在の試合で結果出しても報われない起用方で腐らないなんて、どんな聖人君子だよ
練習で結果出してもレギュラー不在の試合で結果出しても報われない起用方で腐らないなんて、どんな聖人君子だよ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:10 ID:tW2k2a7+O
ジーコに造反したのは福西らしいね。
中田英寿がジーコに福西を外すようにと進言して、
それが実行されたので、福西がキレてジーコに食ってかかった。
中田英寿がジーコに福西を外すようにと進言して、
それが実行されたので、福西がキレてジーコに食ってかかった。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:17 ID:UNE8bf/C0
高原も柳沢も玉田も本来なら選考にすら上がらない選手
高原はジーコ監督時代親善試合を除くとシンガポールからしか得点を挙げていないし
Wカップの年のドイツでの成績も酷い
柳沢はイタリアで三年間ノーゴールで時間の無駄遣い
ジーコが甘やかしたせいで選手としての時間も浪費
玉田は今は忘れさられているが酷いノーゴーラー
高原はジーコ監督時代親善試合を除くとシンガポールからしか得点を挙げていないし
Wカップの年のドイツでの成績も酷い
柳沢はイタリアで三年間ノーゴールで時間の無駄遣い
ジーコが甘やかしたせいで選手としての時間も浪費
玉田は今は忘れさられているが酷いノーゴーラー
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:24 ID:EFqSX10z0
まあ、ジーコもブラジル戦の１－５がすべてとは言えないもんな
すべてなのに
すべてなのに
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:31 ID:P15ImAdEO
>>937
本田△は中田タイプだな。こういうタイプが海外リーグ向きなんじゃないの？
本田△は中田タイプだな。こういうタイプが海外リーグ向きなんじゃないの？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:31 ID:JRtDLJPwO
野球のWBCの日本代表に一番雰囲気が近いのがやっぱり日韓大会の時の日本だな。
それ以外はほとんど遠い。
それ以外はほとんど遠い。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:42 ID:Q8bo+10l0
>>941
さらには何で自分たちが起用されないのか説明すらない状態だ
さらには何で自分たちが起用されないのか説明すらない状態だ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:53:52 ID:b4m2qliKP
ドイツＷ杯以降１０数年関わってきた日本に一度も来てないしまた誰も呼ばない
これが日本サッカー界のジーコへの評価なんだよ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:54:24 ID:JyGGRyK10
マン男だろ。
こいつが影で中田批判とかの先導役で首謀者
三国志で言えば諸葛孔明が死ぬ間際の魏延みたいなもんだろ。
こいつが影で中田批判とかの先導役で首謀者
三国志で言えば諸葛孔明が死ぬ間際の魏延みたいなもんだろ。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:54:27 ID:uO82k0Yt0
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:55:38 ID:Wm8bm2SL0
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:57:02 ID:9SzLG+Z10
中田と宮本はドイツでは意見が真っ向から割れたけど
仲が悪いとかじゃないな
お互いに言いたいこと言ってる幼馴染レベルなんだと思うわ
ttp://www.maros.jp/article/882621.html
小野と中田は接点ないね
仲が悪いとかじゃないな
お互いに言いたいこと言ってる幼馴染レベルなんだと思うわ
ttp://www.maros.jp/article/882621.html
小野と中田は接点ないね
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:57:03 ID:joqA1CXp0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:57:06 ID:xoWRxi7g0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:57:20 ID:Q8bo+10l0
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:59:06 ID:v51BA8Gs0
>>941
フェネルバフチェのセミフはコリンカズムが故障で離脱するまで万年サブだったが
それでセミフが腐って中途起用で失敗した試しはない。
そしてセミフが聖人君子でないのはトルコサッカー知ってる奴なら事実以前だ。
>>947
世界中の監督が控えに向かって「貴方は実力があって素晴らしいんですけど
こういう理由で起用しないのでゴメンナサイ、我慢してね」なんて懇切丁寧に毎回説明してる
なんて本気で思ってるのか。
フェネルバフチェのセミフはコリンカズムが故障で離脱するまで万年サブだったが
それでセミフが腐って中途起用で失敗した試しはない。
そしてセミフが聖人君子でないのはトルコサッカー知ってる奴なら事実以前だ。
>>947
世界中の監督が控えに向かって「貴方は実力があって素晴らしいんですけど
こういう理由で起用しないのでゴメンナサイ、我慢してね」なんて懇切丁寧に毎回説明してる
なんて本気で思ってるのか。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:59:08 ID:cy7b9UsiO
ジーコは来ると思うぞ金出せば。彼は日本好きじゃない
から監督時代もすぐブラジルに帰ってだろ。
から監督時代もすぐブラジルに帰ってだろ。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 00:59:51 ID:uO82k0Yt0
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:00:14 ID:JyGGRyK10
マン男が自分主催のUNOの時に他選手と談合してたんだろ。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:00:22 ID:QxOOGKDjO
トルシエのチーム構成が最高だった。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:00:37 ID:UC+P7Fca0
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:00:43 ID:Q8bo+10l0
>>954
海外組で臨んだシンガポール戦とか上げればキリがない
海外組で臨んだシンガポール戦とか上げればキリがない
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:02:28 ID:Q8bo+10l0
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:03:04 ID:b4m2qliKP
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:03:39 ID:pJQtQtiFi
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:03:55 ID:kwpe9Wxr0
>>907
ジーコは直前までわからなかったと言っているが、小笠原はその時点では
レギュラーで出ることが多かった。本番でも一番がんばってたよ。
>>923 >>937
小野や小笠原の性格を想像で語るな。>>936 の沈黙を守る小野が真相を
語る日を待とう。どっちにしろジーコが監督として力不足だったのが真因。
ジーコは直前までわからなかったと言っているが、小笠原はその時点では
レギュラーで出ることが多かった。本番でも一番がんばってたよ。
>>923 >>937
小野や小笠原の性格を想像で語るな。>>936 の沈黙を守る小野が真相を
語る日を待とう。どっちにしろジーコが監督として力不足だったのが真因。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:04:02 ID:9SzLG+Z10
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:05:39 ID:v51BA8Gs0
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:05:49 ID:Q8bo+10l0
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:06:30 ID:Q8bo+10l0
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:06:33 ID:k28nY5z40
選手を責める奴の気が知れない。
一番問題だったのは、日本サッカー協会のお偉方だろ。
選手をスケープゴートにして、自分たちは知らんぷりなんだから、いい気なもんだ。
一番問題だったのは、日本サッカー協会のお偉方だろ。
選手をスケープゴートにして、自分たちは知らんぷりなんだから、いい気なもんだ。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:07:45 ID:IHhLgUKGO
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:10:30 ID:wUMyr8uJ0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:11:19 ID:9FegOiJK0
中田はどーみても中心ってタイプじゃないしな。
中村もだけどむっつり系でチーム内で2番目みたいな立場があってる選手。
中田にしろ中村にしろ、プレーは真面目だし言ってることは正しくても
小野みたいな腐った奴らをまとめることができないだろう。
不思議なもんで。
中村もだけどむっつり系でチーム内で2番目みたいな立場があってる選手。
中田にしろ中村にしろ、プレーは真面目だし言ってることは正しくても
小野みたいな腐った奴らをまとめることができないだろう。
不思議なもんで。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:11:54 ID:JyGGRyK10
>>973
みんなの党のマニフェストに載ってますた。
みんなの党のマニフェストに載ってますた。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:12:46 ID:UC+P7Fca0
>>971
芸スポには単発レスの戦犯裁判官ばっかりな。こいつらはネットタジマ、略してネトタジ。
芸スポには単発レスの戦犯裁判官ばっかりな。こいつらはネットタジマ、略してネトタジ。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:13:20 ID:canPSjC10
そういう選手を選んだのはお前の責任
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:14:14 ID:cy7b9UsiO
説明なくても信頼関係があれば問題無いだろ。信頼関係が
無いから不満が外まで漏れる。
無いから不満が外まで漏れる。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:15:06 ID:Q8bo+10l0
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:15:30 ID:IHhLgUKGO
>>958
イタリア語を誰もわからないとおもってでかい声で堂々と福西に対するあることないけとチクっていたら
中田がしゃべる程度の簡単なイタリア語のヒヤリングはが出来るやつもいるし通訳もいる
中田のチクりがあまりのでまかせぶりに噂になって広まった
イタリア語を誰もわからないとおもってでかい声で堂々と福西に対するあることないけとチクっていたら
中田がしゃべる程度の簡単なイタリア語のヒヤリングはが出来るやつもいるし通訳もいる
中田のチクりがあまりのでまかせぶりに噂になって広まった
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:15:57 ID:lnw7ISm20
ジーコジャパンこそベスト４へ行く力を持っていた
ワールドユースは伊達じゃなかった
ワールドユースは伊達じゃなかった
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:16:15 ID:F2fl14ZY0
中田は「反論されなきゃ同意と受け取る」って思考かもな
チームはまとめられない
チームはまとめられない
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:16:24 ID:kwpe9Wxr0
確か川淵は中田と宮本らＤＦ陣との意見の違いがドイツ敗戦の原因だと言ったはず。
川淵は中田と小野たちとの対立は否定していた。
中田は宮本たちでなく、小野たちとボール回しをしていたよな。
どちらにしろ >>971 の言うように最終責任は協会。田島らの責任逃れヒドス。
川淵は中田と小野たちとの対立は否定していた。
中田は宮本たちでなく、小野たちとボール回しをしていたよな。
どちらにしろ >>971 の言うように最終責任は協会。田島らの責任逃れヒドス。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:16:46 ID:K935bV+O0
全然関係ないけどさ、
カズって中澤のこと良く思ってないよな
インタブで中澤に関してフラれると若干顔にでる
あのチャラさが嫌なのかね？
まぁ、中田とは毛の違う自己顕示欲があるよなー、中澤
カズって中澤のこと良く思ってないよな
インタブで中澤に関してフラれると若干顔にでる
あのチャラさが嫌なのかね？
まぁ、中田とは毛の違う自己顕示欲があるよなー、中澤
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:19:16 ID:Q8bo+10l0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:22:55 ID:JyGGRyK10
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:24:28 ID:Q8bo+10l0
カズが中沢嫌ってるかどうかは知らないが
中沢がヴェルディのテスト生だったとき
目立つためにカズを削りまくってたらキレられたってのはマジ
中沢がヴェルディのテスト生だったとき
目立つためにカズを削りまくってたらキレられたってのはマジ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:25:00 ID:F30dv3nP0
やっぱカズをはずしたのが敗因だと思うんだよ、俺は
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:25:49 ID:JyGGRyK10
分かった！
雰囲気悪くしてたのって楢崎だったんじゃないのか？
ジーコ時代はGKは完全に川口に奪われてたし、
ベンチで「南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経…」と
怪しいお経でも唱えてたんだろ。
雰囲気悪くしてたのって楢崎だったんじゃないのか？
ジーコ時代はGKは完全に川口に奪われてたし、
ベンチで「南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経…」と
怪しいお経でも唱えてたんだろ。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:26:16 ID:G4OxM4C6O
イタリア語訳したのは中村だな
マスコミにぺらぺらしゃべるのも中村だしな
マスコミにぺらぺらしゃべるのも中村だしな
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:26:53 ID:wUMyr8uJ0
890 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 00:20:55 ID:Q8bo+10l0
>>887
ジーコの場合国内組と海外組ということで色々問題があったの知らないのか・・・
985 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 01:19:16 ID:Q8bo+10l0
>>983
別に選手同士の対立なんてなかったことはいろんな証言で確認されてる
選手同士で対立してなかったんなら「国内組と海外組という事で色々問題」って何が問題だったんだｗ
>>887
ジーコの場合国内組と海外組ということで色々問題があったの知らないのか・・・
985 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 01:19:16 ID:Q8bo+10l0
>>983
別に選手同士の対立なんてなかったことはいろんな証言で確認されてる
選手同士で対立してなかったんなら「国内組と海外組という事で色々問題」って何が問題だったんだｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:27:09 ID:zgtOHUiRO
小野って育ち悪いんだろ？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:27:18 ID:UNE8bf/C0
そういえば川口も海外で悲惨なことになってるのにレギュラー固定されてたな
悲惨なミスしてからはさすがに交代してたけど
悲惨なミスしてからはさすがに交代してたけど
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:27:54 ID:IHhLgUKGO
>>983
しかも中田ってサブの連中がお互いに妥協点を見出だせるようにアイデアをだしたら
サブの分際で口だしするな
レギュラーになって言え。
っていった人間だしね
日の丸サイン事件をリークしたのも目玉焼きだし
しかも中田ってサブの連中がお互いに妥協点を見出だせるようにアイデアをだしたら
サブの分際で口だしするな
レギュラーになって言え。
っていった人間だしね
日の丸サイン事件をリークしたのも目玉焼きだし
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:28:15 ID:gatX7r140
柳沢が悪かったんじゃなかったのか？
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:28:33 ID:Q8bo+10l0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:29:11 ID:tW2k2a7+O
中村俊輔は次の大会でも、体調不良で熱だして寝込むんだろうな。
闘えない選手だから期待してないわ。
闘えない選手だから期待してないわ。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:29:26 ID:JyGGRyK10
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:30:39 ID:uO82k0Yt0
>>991
選手同士で足引っ張り合うってことはなかったけど
雰囲気はぎすぎすしてたとかﾁｰﾑのためにってことはなかったってことだろ？
小学校でいえば靴隠されるとかいじめにはなってないけど弁当は固定されたグループで食べて交流がないとかｗ
選手同士で足引っ張り合うってことはなかったけど
雰囲気はぎすぎすしてたとかﾁｰﾑのためにってことはなかったってことだろ？
小学校でいえば靴隠されるとかいじめにはなってないけど弁当は固定されたグループで食べて交流がないとかｗ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/02(水) 01:30:52 ID:nj8b3lVX0
06年ってJクラブとJFAの関係が物凄く険悪だったのよ
何でっていうとジーコジャパンの4年間、代表中心の日程の組みすぎで
選手の代表での故障やら病気やら自クラブのキャンプに1日しか参加できないからクラブでスタメン落ちとか
まあそういうことがいっぱい起こってたからね
しかも06年に入ったらアジア杯の予選まで入ったからね。本来シードで出なくてもいいはずなのに
なぜか4カ国共同開催だからシード枠なくなっちゃった。テヘ。あとユーロと被るの嫌だから1年前倒しね、
とかわけのわからんこと言われて尚更スケジュール無茶苦茶
まあそんなわけで、WCの直後川淵は本気で失脚しそうな勢いだった
怒りに燃えるクラブ側が対立候補立ててこようとしてたからね
そこであの「あ、言っちゃったね」で、クラブ側の人気の高いオシム担ぎ出して何もかもがうやむやに
あれはね。もう川淵はある意味天才だと思った
責任取らない天才
何でっていうとジーコジャパンの4年間、代表中心の日程の組みすぎで
選手の代表での故障やら病気やら自クラブのキャンプに1日しか参加できないからクラブでスタメン落ちとか
まあそういうことがいっぱい起こってたからね
しかも06年に入ったらアジア杯の予選まで入ったからね。本来シードで出なくてもいいはずなのに
なぜか4カ国共同開催だからシード枠なくなっちゃった。テヘ。あとユーロと被るの嫌だから1年前倒しね、
とかわけのわからんこと言われて尚更スケジュール無茶苦茶
まあそんなわけで、WCの直後川淵は本気で失脚しそうな勢いだった
怒りに燃えるクラブ側が対立候補立ててこようとしてたからね
そこであの「あ、言っちゃったね」で、クラブ側の人気の高いオシム担ぎ出して何もかもがうやむやに
あれはね。もう川淵はある意味天才だと思った
責任取らない天才
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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