【野球】西武がおきて破りの秘策?　先発→抑え　涌井、“救西主”になれるか

西武がおきて破りの秘策でクライマックスシリーズ（ＣＳ）進出を狙う。
エースの涌井秀章投手（２３）をシーズン終盤では抑えで起用する仰天プランを、
小野投手コーチが３１日に明かした。守護神不在のチームは現在、借金２で４位。
１日からの３位・楽天戦（Ｋスタ宮城）との３連戦には初戦に涌井が先発する。
ハーラートップタイの１４勝目を狙う右腕が“二刀流”でフル回転する。

昨季の日本一チームとして、このままＣＳ争いから脱落するわけにはいかない。
Ｋスタ宮城の室内練習場で行われた投手陣練習中。小野投手コーチが秘策を明かした。
「涌井には負けられない試合ではリリーフに入ってもらうこともある。
中３日だったら後ろ３イニング、中１日なら１イニング限定の抑えもあるかもしれない」

　まさにおきて破りの起用法だ。涌井はプロ入り後、レギュラーシーズン１１３試合はすべて先発で登板。
リリーフは昨年１１月９日の巨人との日本シリーズ第７戦（東京ドーム）で
３番手として２回を無失点に抑えた１試合しかない。不動のエースが抑えも兼任するというのは、
常識では考えられない。しかし、今季１３勝を挙げている右腕に頼らざるを得ないのが、
投手陣の苦しい台所事情を表している。

　今季は序盤に守護神のグラマンが左肩手術で離脱。代役を務めていた小野寺も不調で２軍落ちし、
不安定なリリーフ陣が試合終盤に打ち込まれて逆転負けするケースが目立っている。
涌井は今季はここまでリーグトップの１６３奪三振を記録。大事なところで三振が取れる
抑えの資質も十分に兼ね備えている。今季は１試合平均１３０球と球数が多く、
リリーフ兼任となれば疲労の蓄積が気がかりだが、
小野コーチは「涌井は中３日になろうが先発で球数を抑えるようなことはしない」とフル回転させる考えだ。

　３ゲーム差で追いかける３位・楽天との直接対決３連戦は負け越しは許されない。
大事な初戦を任された涌井はこの日、軽いランニングとキャッチボールで汗を流した。
前回８月２５日（西武ドーム）に投げ合った岩隈との再戦となるが「何もありませんよ。頑張るだけです」と
短い言葉で決意を語った。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/09/01/06.html

そらそうよ

飢え原か

うどん屋

さよなら涌井･･･(´;ω;｀)ﾉｼ

もっと大沼を信じろよ

ハイ！　オワタ！

涌井もうどん屋になるん？

９７年９月の西口

　（中６日）９／６　中継 １　１／３回
　（中２日）９／９　先発 ６　１／３回
　（中４日）９／14 救援 ３回
　（中０日）９／15 救援 ４回
　（中３日）９／19 先発 ９回
　（中４日）９／24 先発 ９回

プロ野球以外では普通の使い方

わくわくはいつになったら壊れるの？

おしまいか

おい酷使厨はまだか

対応できればいい

涌井出てくぞ

阪神から久保田でもトレードしてもらえよ

小野って創価の小野か？

涌井と引き替えにジェフあげるよ！

>>18
中村もくれるなら考えてもいいで！

新垣に1億付けてあげるよ。

これは涌井を休ませるための高等技術
涌井と岸以外の日に勝ち星がつくことは滅多にない
つまり週2回も登板機会があれば良いほうだということだ

早く故障させて引退させようぜ！

WBCで中継ぎやってたから別にいいんじゃね？
まあ、中継ぎ抑えが必要なほど点が取れない方が致命的なんだが

うどん屋だな

楽天は福盛を取った。
野村とくさい芝居を打ってファンに許してもらった。
これが功を奏している。
福盛が抑えに入ってそれ以後は絶好調。
分水嶺はあそこでした。

潰れるぞ

ただでさえ酷使言われてるのに更に使うつもりかよｗ

>>23
論点はそこじゃないｗ

若いから元気って考えはマジやめて欲しい。
行けって言われたら行くに決まってるじゃん

>>21
漏れなく週1日150球完投ノルマもついてきますが

赤田やるから久保田よこせ
小野寺もつけてやるからサッサとよこせ

>>30
それに加えて8回から12回まで一人で投げぬく試合も増えるわけですね

西武いい加減にしろよ。アメリカでは球団によっては日本いた時の松阪より評価してるチームがあるのに。
なべも自分と同じようなことを夢ある若者にする気か？？？
監督辞めてしまえ

>>31
久保田やるから岸よこせ
杉山と今岡もつけるからサッサとよこせ

>>31
うちのドラ１太陽あげたやん

そういやあ・・太陽は阪神時代友達がいなかったんだよな

涌井今季最大で１６４球
１６０球台　３回
１５０球台　０回
１４０球台　３回
１３０球台　３回
１２０球台　７回
１１０球台　２回
１００球台　２回
　９０球台　１回
全　　　　　２１回

>>31
尻やるから岸よこせ
パンダとマイケルと木佐貫と久保と金刃と小田島やるから岸さっさとよこせ

メジャーにいけないようにつぶすきだな

チームにも涌井にとっても

最悪の一手じゃねーかｗ

今年のクシリなんていらないから、来年優勝するために若手使え
涌井つぶしたら球界の損失だぞ

そんなに困ってるならアメリカ帰りのドデカチンコと交換してやるよ
今なら偽ガニエも付けて。クマ、マー、涌井さんで投手王国や！！

>>41
ほんとその通りだと思ってきた
涌井が死んでしまう

ナベQさん、あんた投手上がりだろｗ

大沼でいいじゃん

俺達でどうにかしろよ

まあ酷使云々も試合の球数やイニング数、起用法、登板間隔だけじゃなくて
当番時以外にどれだけ投球してるかも含めて考えるべきだろうけどね本来は
あとは毎回肩作るのにどれだけの球数が必要か、とか個人差の部分も大きい

んで本家うどん屋の場合は、それらのいずれもがほぼ全てアレだったから…

えー今年タイトル取れると思ってたのに　なんでー

トンビは西口でこれやって成功して、松坂で失敗したんだよな
森さんは泰源とか使ってこんなことよくしてたけど、あくまで抑えに喝を入れる意味を込めて限定でと決めてたからな
抑えがこの起用に対して奮起してくれる面子なら意味はあるかもしれんが…

これただの情報戦だろ

そうでしょうね。

佐々岡化への第一歩おめでとう
１００勝１００セーブ目指してがんばれ

壊す気満々ｗｗ

こういうチーム事情で抑えやらされる先発って哀れだよね

何回も150球以上投げるし完全にうどん屋コースだな

涌井も岸もぶっこわされますよ。
これからは松永の時代だな。

鷹ファンだが悪いことは言わん
涌井をつぶすな
そんなにクローザーが必要ならウチの馬原をトレードで獲れよ
ついでに川崎もつけてやるから

>>57
> ついでに川崎もつけてやるから
これ言いたいだけちゃうんかと

>>58
よくわかったなw

シーズン終盤にエースがスクランブル登板するのは、ある意味西武の伝統なんじゃね？
毎年ではないにしろ松坂も西口も経験してるべ。

>>60
ナベQもそういう経験してるの？

>>61
ナベQの頃は時代が時代だからあったんじゃない？
自分がやったこと無いとしても、そういう光景は見てるハズ

>>44
藤田監督はシーズン中に三本柱に抑えの素質があるか試してたよ
１番は全盛期の槙原だったが故障してしまった
桑田は先発以外は手抜きしてベンチで雷落とされてた

既に一試合の内に先発中継ぎ押さえを一人三役やってるようなもんじゃないか

沼者が中継ぎエース

これだけで西武ストッパー陣の壊滅具合いがわかる

登らない太陽は西武でも登らないままなのか？

うどん屋言うけど
１６０球投げようが中５でキッチリ回ってるから
スタミナ最強は涌井


後は連投適性があるかどうか

>>66
僅差ビハインドでそこそこやってる。
ファンにはストライクﾎﾟﾝﾎﾟﾝ取るのが不安がられてるみたいだ

この間、一打ｻﾖﾅﾗの一死満塁で出てきて下山に打たれたけど、
2-2からのｲﾝﾊｲは入ってたと思う

涌井に何度も160球投げさせたりナベＱはドＳだな。高校野球みたい
それだけ俺達が使えないんだろうけどさ

涌井ならこれでもいけるだろうって周りからは思われてるし、
本人もそう思ってるとは思うが余程の場面以外やらない方がいいのでは

CSなんか出なくてもいいから、涌井をつぶすのだけはやめてくれ。
来年も再来年もその先も涌井には投げてもらわないと困る。

中４日で100球
中６日で160球
どっちが故障しやすいんだろう

涌井、涌井、雨降ってもドームだから涌井
が見れるのか

週6連投で1日20球
中4日で100球
中6日で140球
なら6連投が一番壊れやすい気がする

中継ぎがカスしかいないからしょうがない

>>75
何言ってんだお前

カスに失礼だろ

バカ言うな
これしきのことでつぶれるわけないだろ
稲尾なんか4連投4連勝したんだぞ
涌井だったら30連投30連勝できるわ

わっくん潰れないでね
あと15年は見たいよ

ナベQは自分の現役時代と涌井を並べない方が良い。

どう見ても涌井は工藤タイプ。意気に感じて投げると思えない。

　　　 　|￣P
　　　 ／米＼
　　　 |　_、_ .|　　　　>>75
　　　 |　,_ﾉ`｜　　　呼んだかね？
　　　 | 　 　 .|　　　　
　（⌒`｀ー‐´ ⌒ヽ　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）　
　　 ヽー―'^ー-'　　
　　　 〉　　42　│　　

涌井は密かに熱い男だから気持ちは大丈夫だと思うよ
体は知らんが

球数多いのは本人の問題もあるし、基本中6日で回して、
ここぞというときに中5日くらいは全く酷使だとは思わない。
そんなのはどこのチームの柱の投手もやっている。
でも、中4日とか、このプランのような使い方はさすがにちょっとな。
賛成できない。
ただ、過去の例(西口とか)をみると、そこまで「ありえないプラン」ではないんだよねぇ･･･

まさか涌井もリリーフに回った途端俺達になるなんてことは無いよな？

首位争いならまだしも、３位争いでこんなことさせるの？
狂ってるな西武　涌井を潰すなよ

なんで今年は奪三振多いの？
三振とるタイプじゃないよね？

いやぁ涌井は普通に先発型だろう
投球内容からして押さえにする理由が分からん
コントロール良い事だけだろう
メリットは

酷使ってもう流行ってないの？

涌井はお疲れモードになると三振取れなくなるから抑えはヤバいのでは

正気か？
仮にやるとしても涌井よりも石井一のが良くないか？

>>83
いやいや。西武の中継ぎ抑え＝俺達だから西口だろうが涌井だろうが俺達だろ。

枠者なのか太者なのかは知らんが。

うどん屋だな
シネよオバＱ

あと珍の久保田とかいうゴミは要らんから

小野寺←→能見＋江草

これなら考えてやる

西武の中継ぎはあれだが只でさえ投球数多い涌井に抑えやらせるって
唯一計算できるエース潰す気か

昔、阪神ファンが「○○しろや！」といったら、監督がほんとにやって惨敗
そのファンは今度は「ほんとにやるやつがあるかい！」と叫んだ、って話があったな
近鉄ファンだったかな？

無茶な事するなよ
抑えならベイリスでいいじゃないか

どーせ後５年もすればメジャーか読売か阪神に行ってしまうんだから
それまでとことん使いまくってもいいと思うよ

太陽が西武では結構ありがたがられていると聞いた
嬉しいもんです、本当に役に立ってます？

涌井が馬車馬のように働くとして他の選手たちはチームの為に何をしてくれるんですか
涌井の給料ガッツリ上げてやれよ

>>96
評価するにはまだ早いが、少なくともベイリスよりは使えてるよ

投げない日は7番ライトで使えよ

>>94
ベイリスｗ

>>93
「代打桧山や！」
「アホ！ホンマに出してどないすんねん！」
みたいな感じだと思う

まるで学徒動員だな

監督は辞めれば済むが選手をつぶさないで欲しいね

もっと終盤戦で競ったら、楽天はマーがいるからな
そういう意味では楽天が若干有利かも

若き日の西口もこんな感じだったな。
その分衰えが急激に来たが…

涌井
涌井
雨
涌井
雨
雨
涌井
雨
涌井

>>93
まさかモルツのCMのことじゃないだろうな

>>91
西武の事なのに、うちのアホオバQのせいにするなよw

つーか昔の投手なんか中1日当たり前だろ？
今のゆとりはすぐ壊れるとか言い出すから困るｗ

>>108
中6日が定着したのは江川のせいらしい

>>95
涌井が移籍するなら横浜だろ

>>104
でも2005年で17勝してっからね。
年齢考えればその後の衰えは仕方ないんじゃないのかな、と思うけど。

>>109
kwsk

>>89
それも微妙。
抑え論として石井の名前はぼちぼち出てくるけど、
連投はまず無理だろうし。
本人は先が短いからまぁいいとしても、チームにとってプラスにはならんと思う。
まあ、最後の最後にっていうなら、ありかもしれないが。
ワクは当然、石井がいなくなられても(先発)困るしな。
連戦あるのに先発回らなくなるお。
燃えなきゃ(w)帆足より球数ほおるし。

石井一久が抑えに置けないのは、連投がきかないってのが一番大きいと思う

>>93
ざこば「川藤出さんかい」
代打川藤
三振
ざこば「ホンマに出してどないすんねん」

１０年以上前のモルツのＣＭだな

>>109
村田兆冶（手術後）かと思ってたよ

今年はもういいから、来年に備えて下さい。

禿は涌井に土下座して謝れよ

これは酷いフラグｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　_、_
　　　 < ´θ`> 　涌井乙ピコーン
　　oノ つ_⊂）
　　(13（　,_ﾉ` ）　 涌者よ、勝つというのは難しいものだな
　　oノ つ_⊂）
　　(15（´-д-｀）　・・・
　　∪（ ∪ ∪
　　 　と＿_）__）

ナベＱもリリーフででてきてブライアントにホームラン打たれてなかったっけ？

>>1
今日140球投げてるんですけど？

涌井がカスピッチャーの理由


１、無駄に玉数が多い
２、特定の打者にびびりすぎ
３、四球多過ぎ
４、点を貰ってもすぐ失点する
５、先制点を献上することが多い
６、おかわりがいないと勝てない
７、キモデブ


涌井ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんねーフラグたてんなよ

ある意味西武の伝統

あさってもサヨナラ負けですか

抑えには向いてなさそうだな

一応
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1156728.jpg

>>121
あったねえ
優勝かかったダブルヘッダーだったかそんな時だっけ
あのときの呆然とした表情のアップいまだに忘れられん

>>128
涌井逝くなｗ

>>121
当時は珍しくなかった。
10.19の阿波野も完投後中1日でWヘッダーのリリーフをしていた。

>>115
テラワロスｗｗｗｗｗｗ

>>108
昔の投手と今の投手が投げている
ボールの速度考えろや。

5キロ違えば体に対する負担が全然違うんだよ。
馬鹿。

今年はもういいんで、来年お願いします。

稲尾じゃあるまいし、ボンクラコーチの為にそこまでやる必要ねーよ
昔と違って人材が無限にあるわけじゃないだろ

別に普通でしょ？
西武が優勝争いする時にはよく使う手じゃん。

日本シリーズの真っ最中に
渡辺久 抑え→先発
工藤　先発→抑え
を入れ替えた事もあったし、

94年はシーズン終盤に先発ローテーション投手を次々つぎ込んで7,8人の投手リレーで勝つなんてのも何試合かやってたし。

>>1
＞救西主
読み方分かってるよな？
どうやったらそんな変換になるんだ？www

>>91

小野寺←→阿部なら釣り合う。能見と江草は貴重な戦力。何なら藤本付けて、野手１人もらうんもありだけど。

誰か>>137の笑いどころを教えてくれ

>>139
ID

三瀬⇔長田or小野寺

いまのペースで先発起用し続けたら間違いなく壊れるよな、涌井

>>139
最後のｗｗｗが半角なとこ。

栗山巧←→石井裕也

>>133
ゆとりかどうかはともかくとして、そんな話初耳だがｗ

>>145
横レスだけど球速は昔の選手と今の選手では確実に違う。体格も筋力も違う。
もちろん打者のレベルも上がってるし、大型化してるからピッチャーの負担は大きいのは事実。
それに根性論とか精神論等はもはや時代遅れであり、科学的トレーニングが普及し、発展している現代の方が
野球以外のスポーツの多くにおいても競技レベルが向上し、記録を更新しているのも事実

投手出身でこんなに投手陣が酷いのはクサ、堀内、ハゲＱだけ。

>>146
前半と後半全然違うじゃねえか
全然違う話してどーすんの？5キロ違えば体に対する負担のことだろ
速い球投げるから昔より負担かかるなんて根拠もないし適当すぎ
根性論とか精神論がどうとか関係ない話でごまかしてないで
科学的にどう5キロ違えば体に対する負担が変わるのか説明したら？

146は何が言いたいんだろうなｗ
根性論や精神論なんて誰も賛美してないし

146は何が言いたいんだろうなｗ
根性論や精神論なんて誰も賛美してないし

>>147
うーん、逆に投手出身だからこそ酷いとも考えられるね

つ権藤さんが投手コーチだった時の吉井

投手の肩は消耗品
根性でなんとかなるとかいう古い時代の考え方は捨てた方がいい

>>151
「自分がこれで成功してたから、他の投手もこうすべき」的考え方ね。
草の死ぬまで投げろとか

昨日の制球難はなんだったんだ？
栄村が原因ならまだいいがまさか故障してないよな？

マイケルいるかお？ついでに由伸と木佐貫つけてもいいお
おかわりくれお

いやこういうときこそ育成だろ
日本シリーズならともかくペナントでこういう起用はどうかと

>>153
今はFAまでに使い潰す時代

涌井
涌井
雨
涌井

って、逆に不安だろ今はｗｗｗｗ

中継ぎ〜抑えはグラマン、岡本慎離脱、小野寺に固執しすぎとかいろいろあるが、基本的に小野コーチじゃだめ。別に創価高校出身だからというわけでもないがｗｗｗｗ

片平２軍監督もなんであんなに上に非協力的なのかわからん。

後半スレ違いｽﾏｿ

岡本とか小野寺と変わらんけどな

>>157
はあ？具体的に誰にやらせるんだよ

>>157
野上頑張ってんだろうが

明日涌井登板するの？

涌井っていつも今回は不調って言われてないか

登板する度に｢悪いときでも悪いなりに試合つくるのがエースの〜｣的な発言を監督だの解説がしてる気がすんだが

晩年の東尾が終盤の優勝争いになるとリリーフに回っていたな。昔（〜90年代初め）は珍しくない

顔がおっとりしすぎ
エースの顔じゃない

星野が小松に最多勝を取らせるため、ペナントレース終盤はいつも5回から登板させていた

潰す気まんまん

先発させてそのまま抑えとして投げさせれば良いんでは

個性を奪うというかリズムを失うイコール以前の上原。

166〉〉いや、性格は強気。年上でも構わず、ズバズバ物申すて感じ。（常識がないとかじゃないけど、、怖いもの知らず）

>>9
鬼だなｗ

西口って身体に負担かかりそうな投げ方してるのにほとんど怪我してないイメージがあるから、タフなんだろう

まあ最近は年齢的なもので落ちてきてるが・・・

涌井ぶっ壊れそう。来年はいないかも。

こんなカスに頼らなきゃならんとか性豚も堕ちたもんだな

今年の西武はシリーズには出れんな
後ろがしっかりしてないチームは優勝できない

デーブは偉大だったってことか

壊すきか！ふざけるなよ

>>9
西口さんすげぇ　よく潰れなかったな

>>178
30歳過ぎたら劣化しまくったじゃないか