【サッカー】浦和・フィンケ監督の発言、独紙は「通訳のミス」と擁護、ビルト紙では「解任されるだろう」という先走った報道も
1 :
臣亮言φ ★:
2
犬飼がはじめてマトモに見える記事だな
4 :
ンギモッヂイイ ◆taIZZWMjp. :2009/08/27(木) 10:21:21 ID:VBe+hzUtO
また金出して誰か連れてくればいいよね浦和はw
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:22:38 ID:hcmxsXWo0
すげー
Jの話題がドイツでも報道か
というかフィンケの知名度がすごいのか
今度は通訳のせいかよw
最近の犬飼は浦和擁護の延長ではあれど、大分の芝を批判したり、レフリーの判定基準の
欧州化にとりくんだり、いい仕事がめだつな。世間的には秋冬騒動でみせた狂乱の独裁者の
イメージがまだ強そうだけどw
湯浅「モラスのドイツ語は完璧。俺が保証する。」
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:24:21 ID:o97bcdin0
フィンケ以外の監督がこういう発言してもここまで騒がれなかっただろうな
フィンケが発言したからマスコミはわざわざ犬飼や審判委員長にコメントを取りに行った
フィンケ潰しが露骨過ぎるわ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:24:21 ID:nRgQUoHm0
2度目なの?
それじゃもう解任しかねーわ
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:24:53 ID:fqGUdtqw0
>>8 秋冬にしなきゃJそのものが死ぬけどなwww
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:25:29 ID:xkdTKj2R0
かくも人心が離れてはもう駄目だな
>>12 リーグ開幕当初の浦和のような運動量あるサッカーを展開すると夏場には壊れてしまうもの
だとすると、改善しないかぎりはサッカーの質をあげることは無理なのかね
セパみたいに2つに分けて、東北だけ現行のスケジュールでやってくれれば関東で
秋冬やれそうだけど、そんな無茶はできないだろうしw
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:27:25 ID:i8p0ddu70
まあ、フィンケにとって今の浦和と日本はあんまり居心地よくないだろう。
居心地悪くした責任の殆どは本人にあるが。
裏日本の土人と蝦夷の土人が発狂するからシーズン移行の話はやめよう
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:28:35 ID:sWzOsdeK0
あの通訳は優秀だと思うよ。少々キャラ立ち過ぎ感はあるけど。
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:28:49 ID:IZGShdefO
鳩山「秘書がわるい」
フィンケ「通訳が悪い」
モラスって通訳頭いいように見えるが。インタビューでもフィンケの長めのコメントをメモも取らずに直に訳してるぞw
大分爆弾を炸裂させた浦和が爆弾化するとはな・・・
次に炸裂させる(連敗癖を譲り受ける)のは次の神戸か、その次の山形か、
まさかの川崎かw
解任はないだろさすがに
そんな金があるならボランチとSB取ってこいって話だし
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:30:38 ID:H4bKLWU40
監督誰やってもたいして変わらん
ワシントンもう一回連れてこいよwww
ラモス瑠偉
モラス雅輝
>>12 秋冬なんて無理だろう。
秋春じゃないの?
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:33:37 ID:gFtrKmq70
縦ポンサッカーしてりゃ勝てんだよ
縦ポンで勝てなくなったからフィンケが来たんだろw
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:37:00 ID:xkdTKj2R0
ワシントンがいれば勝てる
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:37:21 ID:XOKliSjn0
スポーツ新聞が言ってる分にはともかくオフィシャルでこれだろ?
ミスというならこの手の発言は載せる前に一応修正するだろ
しかし私が後半で最も怒りを感じたシーンというのを簡単にご説明いたします。
私たちの選手でセルヒオという、まだまだ非常に若い、これから経験を積んでいくだろうという選手がいます
彼が相手のペナルティーエリアに侵入したときに、実際にファウルされたわけですけれど、ファウルをされながらも倒れなかった。
本当ならばこれは倒れるべきだったと思っていますし、
彼がしっかりとファウルされていたのは事実でしたので、本当ならばこれを私たちのために生かすべきだったと思っています。
そうすれば、今日の試合で私たちは引き分けることも十分できていたわけですから
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5083.html
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:38:25 ID:qKom/oHM0
常勝軍団wがw
フィンケからシャムスカに替えた方がいんじゃね?
ドイツ人「ポンテって日本にいたのか」
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:44:36 ID:OZ/u9wGaO
浦和もシーズン中に得点ランキング一位の選手引き抜く図太さ持つべき
降格チームからや、契約満了で取ったり遺恨残すような汚い移籍が少ないんだよ
ファウルと認定されればPKがとれた
ファウルのふりをすればPKがとれた
じゃあ全然印象違うしな。
また犬養擁護工作員が頑張るスレか・・・。
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:45:55 ID:96+IabHX0
モラスカワイッソス
ドイツが極東の弱小リーグにこだわるなんて(゚∀゚)
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:47:52 ID:SSw0wlAk0
>>31 移籍先でもしっかり順位下げて最下位と勝ち点並んで19位の名将か
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:48:26 ID:hUJSle5W0
一部の勘違いした選手とサポーターと犬飼が癌でおk?
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:51:00 ID:jLF0yswK0
モラスって鈴木ケイタみたいな人_?
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:51:56 ID:bg0fIwRTO
犬飼もドイツ駐在歴あるしドイツ語出来るんだから、テメーで会見映像見ればすむ話なのにな
レッズサポお得意の陰謀説かw
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 10:58:57 ID:Uhrxf7Sh0
1.監督が替わり、より攻撃的な戦術を目指す
2.選手もそれを支持する
3.結果が出ず、一部選手が公然と批判を始める
4.浦和サッカーに戻る
5.1に戻る
結局、監督云々より、浦和の選手が浦和のサッカーしかできないって事じゃないの?
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:08:07 ID:tYrEmLn30
>>1 >>フィンケは通訳のミスによって責任を負わされている
ドイツの土人どもはなにを根拠にこういう事を行ってるんだ?
1年目で結果出せとか野球じゃないんだし無理だろ
浦和はその内監督のなりてもいなくなるんじゃないか
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:19:30 ID:sWzOsdeK0
そんなに試合見てるわけじゃ無いけど、フィジカルが強い選手にはPKが与えられない
でフィジカルが弱い選手に与えられるって前提なのか、誠実な選手には与えられないで
ずる賢い選手に与えられる前提なのかで意味が全く変わってくるよな。
>>48 国内だけでサッカーをやっているならいいかもしれない。でも海外リーグで戦ったり、ワールドカップで
いい結果をねらうなら、そんなのは駄目なんだよな。
国内とおなじ感覚でたおれても笛がならずにただふっとばされるだけじゃね
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:23:04 ID:+qPd8xYYO
小沢 秘書のせい
鳩山 秘書のせい
フィンケ 通訳のせい
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:25:30 ID:ciPpVc1R0
次の神戸戦は負けるとしてもアウェーなので多分解任までは至らない
その次のホーム山形戦に負けたら10位台もありうるためさすがに解任だろう
しかし幸か不幸か山形には勝つだろう
そして次節からまた連敗地獄で解任先延ばし
他チームウマー
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:28:46 ID:rWlmq+L3O
いつまでドイツ路線で行く気なん
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:35:45 ID:JFUyj85uO
>>46 野球も十分厳しいっつうの
横浜の惨状を見ろ
前園が国内の基準でダイブしまくって、審判には華麗にスルーされたアトランタ五輪が懐かしい
あれ?
フィンケはオシム以上じゃなかったのか?
あと、赤サポはフィンケを爺ちゃんと呼んでたが最近は呼び捨てになってるね
なぜだい?
フィンケにここまで噛み付くならJの審判をもうちょっとどうにかしようって思わんのか。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 11:42:29 ID:J/+XTOZ30
浦和は欧州路線じゃなくてブラジル人監督にした方が現実的だろ
ブラジル多いし
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:03:25 ID:GhdhN6ob0
まずあの無能な通訳を替えた方がいい
熊戦ハーフタイムのインタビュー見たけど
単に単語を日→独に置き換えただけで日本語の体をなしてない
まったく意味不明な通訳だったぞ
赤なんて地頭の弱い選手が多いんだから
フィンケの言わんとすることがまったく伝わってない可能性すらある
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:06:29 ID:JVPn1eMhO
>>55 お宅のグランパスエイトも似たようなもんじゃんw
何をやってもうまくいかないチームってあるんだな
浦和とか大宮
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:15:12 ID:pfvIkniMO
こいつが代表監督したらうまくいくんじゃね?惜しむの逆パターンで
Jってドイツの新聞でも扱われるくらい大きくなったんだ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:18:14 ID:J/+XTOZ30
Jの審判は確かにひどいけどね
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:22:40 ID:rnu5eWPy0
犬飼は長い目で見る必要がありそうだな・・
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:23:07 ID:R9Y8yr1r0
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:24:01 ID:iqFD0yCRO
まじこんな無能解任してくれ
擁護してんの他サポぐれぇだし
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:24:02 ID:1qY05YW6O
>>58 そこまでドイツ語理解できるならお前が通訳してやれよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 12:24:13 ID:F28CGDroO
二外で仕方なくドイツ語をとった俺の方がまだまし
セルだけじゃなくナビスコで山田にも同じ事を言ってるし通訳の問題なのか?
うん、そうなのか
>>66 名物監督ぐらい?細かい事はしらんけど、16年間一つのクラブで指揮とってたそうな。
巨大な地下組織が通訳を買収してでっちあげた陰謀なんですね
レッズサポの言いたいことはわかります
知名度としてどんぐらいだろうな
石崎監督辺りがフィリピン行ってこうやって揉めてたら
普段はフィリピンのサッカーなんて話題にならなくてもニュースになるだろうし。
高原が通訳やればいいんじゃないの
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 13:16:45 ID:rbwcihbz0
笑い飯のせいか。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 13:18:52 ID:ZrFCF0U5O
>>1 ドイツの新聞は信用できねー。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁw?」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ(怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。
氏ねよ、ドイツ人。
まぁ6連敗してその内訳に下位の柏や大分が入ってるんだから
解任の噂ぐらい出ても全然おかしくはないわな。
浦和サポ的にはどうなの?
ドイツのオシムw
まぁ口が滑ったんだろうよ
来年一杯我慢しろよ、短気は損気だぞ
せいぜいがドイツの三浦俊也
ビッグクラブ(笑)じゃやってけんよ
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:07:09 ID:dZEhw2/w0
>彼が相手のペナルティーエリアに侵入したときに、実際にファウルされたわけですけれど、
>ファウルをされながらも倒れなかった。本当ならばこれは倒れるべきだったと思っていますし、
>彼がしっかりとファウルされていたのは事実でしたので、本当ならばこれを私たちのために生かすべきだったと思っています。
逆にこの部分をミスしないで訳したとしたらどうなったんだ?
もし通訳にミスがあったとすれば、訳さなくていいところまで訳しちゃった空気のよめなさだとおもうが
モラスが悪い
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:19:05 ID:Pq+/DyoJO
>>ファウル獲得を奨励するようなフィンケ監督の発言に
また外人獲ったのかとおもた
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:21:02 ID:D6No9maH0
>>17 オーストリアでサッカーの仕事してたくらいだから
サッカーに関するドイツ語ができないはまずありえないし
日本生まれ日本育ちだから日本語も完璧に近い
浦和ではあくまでコーチであって、通訳は兼任でやってるだけなんだが
通訳のミスはありえない
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:23:33 ID:D6No9maH0
>>55 最初から爺ちゃんとは呼ばれていない
爺だった
弱いチームは1点獲るのにも、ここまでやらないといけないんだね。
大変だね。
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:25:24 ID:ZrFCF0U5O
>>84 お前、モラスか?
彼は自称コーチだけど、実体は通訳でしょ。
そもそもレッズにくるまえは旅行代理店みたいなことをしてたみたいだし。
>>73 フライブルグの会長とフィンケが揉めて強制的に勇退させようとしたときに、勇退阻止の全国キャンペーンが行われた程度には
ドイツで一番有名な哲学者の一人とかが普通にTVで会長批判展開したりした
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:29:33 ID:OrdXBBoe0
>ドイツで一番有名な哲学者の一人
誰だ?ハーバーマスかな?
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:30:10 ID:vEtbqcsgO
来年はきっちり補強してつかえない奴ら全員放り出せよ金だけはあるんだろ?
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:31:09 ID:HjtE/zS9O
皮肉めいた感じで言ったんじゃないの
回りくどい言い方しそうじゃん
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:31:43 ID:D6No9maH0
>>77 この監督では無理だと思ってるよ
運動量頼みのサッカーなんて、夏のホット6に持つわけないのに
それに対する策がなさすぎた
ちょっとJリーグでの仕事を軽く見ていたというか、舐めてたとしか思えない
選手起用についても最近ブレまくってるしな。
あと、育成って言っても積極登用するのはユース出身だけで、高卒大卒の有望選手はこれまで以上に使わない
ただ、悪いのは、フィンケより、具体的な目標とそのタイムスパン(どのくらいの時間でどのくらいチームを強くするか)
を設けなかったフロントでしょ
フィンケのいう、浦和の主力選手は全盛期を過ぎていて、ふたたび強くなるには時間がかかるというのは
その通りだと思うが、このままずっと爺に監督させてて強くなるとは思ってない
>88
フライブルクは大学で有名だからな
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:32:37 ID:9A9tszbL0
ドイツ紙って根拠のないソースで新聞書いてるのな
>>89 ごめん、記憶違いだ
哲学者じゃなくて作家、ギュンター・グラス
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:41:41 ID:OrdXBBoe0
グラスか・・
余談だけど哲学者のハイデガーって
バイエルンとベッケンバウアーの大ファンで
必ず試合をTVを見てたらしい
もういっそオシム招聘したらどうだ
本人も現場に戻りたがってるそうじゃないか
今ならおまけに息子も付いてくるよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 14:52:25 ID:W9By082Z0
いいかげんドイツ路線やめろ
だから戦争にも負けるんだ
西野監督の方が危ないって思うんだけど
そういうもんじゃないのか?
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 15:22:21 ID:Z4Us0suLO
>>29 ひどいなこれは。フロントは総退陣が求められるレベル。
在日マスゴミに狙われてるのか?w
騒ぎすぎ
ノムさんならただのぼやきで無問題なのにw
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 15:28:44 ID:4jWRakk4O
二度同じ事言ったって一回目は山田直輝に対して言った発言の事?
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 15:44:43 ID:h5winvrmO
まあ埼玉の貧民しかサポが居ないチームの監督はやるべきじゃないな
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 15:45:19 ID:JGP3hrSXO
>>86 水戸ちゃ…水戸さんに完封負けしたばかりのお前が言うなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 15:46:58 ID:C7UAH4y70
前大分の監督が確か居たな
ミランやユーべ、レアルやバルサ、バイエルンやマンユーのようなクラブが6連敗したら監督は解任だろう。
浦和レッズはアジアのビッグクラブなのだから、ギリギリのライン。
8連敗することがあれば、ジエンドだな。
今年は土台作りと言うクラブの戯言を真に受けてフィンケを擁護する野心もプライドも向上心もないサポーターが浦和をダメにする。
すげー。
Jのニュースが世界中に取り上げられるのか。
日本のプロ野球のニュースはどうなの?
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 15:57:55 ID:5/E3kWP60
浦和ってドイツじゃ何気に知名度高いんだっけ?
常勝軍団かはともかくあんだけ観客来てるんだから常に勝ちにいかなきゃ駄目だろ。
フライブルクで16年も監督やっててこんなことも分からんのかこのオッサンは。
6連敗のほうは何とか手を打たないとな。
いつクビになっても仕方がない。
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 16:06:06 ID:D6No9maH0
普通に7連敗しそう
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 16:08:08 ID:Yb9LUzaJO
たまにはイタリアから誰か連れて来いよ
意外にドイツ人指導者と相性悪いんじゃねーの?
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 16:08:57 ID:6+bw37xn0
Jリーグって結構海外でも注目されてるの?
練習では英語以外使用禁止とか、最初から手法に疑問は抱いていた。
浦和へのリスペクトが足りないと。浦和の厳しさを過小評価していたのでは?
>>110 いや、全然。全く知られてないよ。Jリーグなんかにドイツ人が興味あるわけないだろ馬鹿
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 16:15:52 ID:ecvy0n9hO
>>117 浦和というかJリーグを見下してるかんじだったな。
開幕前、日本にはないサッカーをお見せするとかいってたし。
海外志向の無いような選手はいらんだろ。
英語くらい身に付けとかないと。
こういう監督が一人くらいいてもいいと思うけど・・・
まあ、俺がレッズサポでもなんでもないからかもしれないがw
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 16:25:24 ID:LJ1043SCO
フィンケ「Jリーグってブッフバルトごときが優勝できたんでしょ。じゃあちょろいじゃん」
↓
フィンケ「あれ?あれれ?こんなはずじゃ…」
もうすぐファンハ−ル首になりそうだから交換してもらえばよいw
>>117 あのベンゲルですら、日本に来たら日本語覚えようとして
一生懸命家庭教師にならってたのにねぇ
結局たいして覚えれず、日本語は難しいってぼやいてたけど
あと初の海外挑戦で「現地のスタイルをリスペクトしないといけない」って事を学んだと
それがアーセナル移籍直後、現地の選手の心を掴むのに役立ったとのちに述べている
>>118 記事になってるという事実さえも理解できないのか……ゆとりってすごいな……。
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 16:48:47 ID:41vNYw2U0
>>125 例えば岡ちゃんとか西野みたいに知名度の高い監督が
インドに行って監督をしてインド協会の会長に指示した事について注意されたら記事になるだろ
別にチームやその国のリーグに人気が無くても記事にはなる。
そういう頭使って考えればすぐ分かる事もまともに考えられないのが
ゆとりがどうとか言っても頭悪いおっさん扱いしかされんぞ
そもそもゆとりがどうとかいう年齢ならガキ相手にむきになんなよw
ドイツではフィンケってどれくらいの評価なん?
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 17:05:05 ID:nEMur48RO
岡ちゃんじゃなくてせいぜい山形の小林さんくらいだろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 17:41:45 ID:7ig3ZYAl0
インタビュー見た限りでは通訳はまとも
日本語ネイティブじゃないけど
・・・ってよく聞いたらやっぱ微妙か
はしょったり勝手に付け足したりしてるwwww
でもそんなに悪くないから通訳のミスではないだろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 17:48:18 ID:Cs8N/xIR0
欧州では通訳が問題になりそうな発言を直訳しないでニュアンスを
柔らかくしたり話す前に監督に一言確認したりするのも仕事なんじゃないの
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 17:50:41 ID:AVPMeoI10
ドイツ人の記者が通訳がミスしたなんてわかるわけない
つぎ負けたら間違いなくバイバイだろうな
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 17:59:12 ID:fU+r6gJ40
エメルソン、ワシントンが優秀だっただけで
浦和自体はそんな強く無かったってことだな
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:03:52 ID:g//gWpuPO
たかだかJリーグでも外国で記事になったりするもんなんだな
日本のプロ野球もアメリカで記事になってるのかな
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:06:25 ID:Mn5gngLP0
>>135 そりゃ浦和の試合はjustinだと80カ国以上の国の人が見にアクセスするからな
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:31:54 ID:Z7Bhqk/q0
ドイツが言うんなら間違いないな。欧州が言うんなら間違いない。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:48:12 ID:D6No9maH0
>>124 一応、フィンケは嫁に日本語習わせてる
フィンケは、日本を舐めてたというより、単純に能力不足だと思う
最初にダメだと思ったのは、あの運動量頼みのサッカーで、夏は大丈夫か記者に聞かれて
日本の夏は経験した事ないからワカンネ、と平気で答えたとき
気候が変わればサッカーのスタイルも変える必要があるかもしれないのに、想像つかなかったんだろうな
ACLなんかどうするつもりだったんだろうな
中東のチームにアウェイでフルボッコにされて、砂漠で試合をするのは生まれて初めてだったので
対策の立てようがありませんでした、とかほざくつもりだったんだろうか
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:49:39 ID:qgSEkrQZO
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:51:08 ID:D6No9maH0
>>127 岡田や西野に失礼
岡田は日本代表を2度ワールドカップに導いて、札幌を昇格させ、マリノスを連続J王者にした
西野は、柏にクラブ唯一のタイトルをもたらした上に年間勝ち点数1位になるほどの強豪に育て上げ、
ガンバではリーグ、ACLを獲った
フィンケなんて、三浦くらいの実績しかないんだよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:52:46 ID:D6No9maH0
>>130 ネイティブだよ
笑い飯は日本生まれ日本育ち
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:55:34 ID:q0WmTYTk0
ドイツ在住だけど浦和の知名度は凄いよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:56:22 ID:7ig3ZYAl0
>>142 その割に日本語の発音おかしくない?
ようつべのインタビュー見たけど
ブッフバルト めしうま?
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 18:58:23 ID:R64tf8sOO
ブッフバルトはどっかで監督してんの?
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:02:26 ID:dcwc0iWCO
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:03:36 ID:KrEtefZRO
ドイツの名将涙目wwww
ドイツ人とはいえドイツやアメリカでJリーグのことが報道されてることに驚きだ
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:08:10 ID:X4wN+kYQO
こんなとき伸二がいてくれたら…
ほくそ笑むギド
なんにせよここでフィンケ切ったら浦和フロントは無能
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:15:52 ID:/DvOZS4v0
バイエルンと提携もしてるし、ドイツサッカー界じゃ有名なんだろうな
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:17:35 ID:D6No9maH0
>>147 でも、結局引き受けることができなかったヘタレ
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:19:02 ID:D6No9maH0
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:20:53 ID:EF91adBGO
笑い飯をイケメンにした人か
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:22:43 ID:rbEO+mMS0
>>154 バイエルンからオファーすらないかわいそうな人たちもいるんだよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:30:05 ID:jkc7Qu5F0
この監督は悪くないっっていうか、あのポンコツだらけのメンバーじゃ誰がなっても同じでしょ。
浦和ファンも気づいてるんでしょ?悪いのは監督じゃなくて単純な選手の質の低さだって事にさ?
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:39:22 ID:G7deqe3oO
まぁモラスのミスっちゃあミスだわな
訳しようは他にあっただろうから
ディレクターにこってり絞られただろ
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:43:27 ID:WsTequF60
京都がフィンケ取ったら躍進しそう。
カトQの何倍も良さげだし
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 19:44:26 ID:D6No9maH0
>>158 主力が歳をとってレベルが下がったのはその通り
だけどこの爺もダメ
土台作りとか、特定の選手に依存しないチームとかを目指すなら
まずは組織を作らないとね
オフトみたいにポジショニングを指導して組織を作れる監督ならなあ
昔からドイツ人はオランダ人に中学生でもできる正しいポジショニングができず馬鹿みたいに走ると嘲笑されていたという
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 20:43:28 ID:ZF7/bf5NO
通訳てモラスのことか
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 21:29:05 ID:6oQpjNFH0
浦和は大人しく犬飼を引き取れ
ドイツと日本は相性が良いように見えるが、組んだら必ず負ける組み合わせ。
逆に性格が逆で、互いに補い合う関係ののラテン系の方が、相性が良い。
ドイツと組んだ日本は第二次世界大戦で国を滅ぼし、三菱はダイムラークライスラーと組んで失敗。
明治維新後にキリスト教布教活動の中心を担ったドイツ人は、信者をほとんど獲得できなかった。
イギリスは相も変わらず反日。
逆に、ラテンと日本はなぜか合う。Jリーグに根付くのもブラジル人、日産はルノーと組んで復活。
フランスは親日派が多いし、戦国時代にやってきたラテン系の宣教師は、爆発的なキリスト教信者を獲得した。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 21:52:43 ID:6q9ScjoI0
信藤TDがフィンケを擁護するのに
『夏は相手もリアクションサッカーをしてくることを学んでいるところ』
なんて言ってる
これって事前に対戦相手の分析をしてないって事でしょ?
今時こんな監督いねー
自分のサッカーを選手にやらせる前に時代について来いよフィンケ
つかフィンケ終了
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 21:53:26 ID:AWQbgrnH0
吸血フィンケ
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 22:01:03 ID:/DX4kGsjO
アンタルの移籍した山東は現在首位。やっはアンタル取っておくべきだったね。
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 22:03:00 ID:EPw+/SW00
ポンテさんにもっとやさしくしてください
>>166 ヨーロッパの監督だからしょうがないっちゃあしょうがない部分はある。
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 22:26:49 ID:H/DQOgyqO
ファイト監督よりよっぽどマシ
直輝に元気もベンチにいるかわからん
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/27(木) 22:33:30 ID:VHs+BSWI0
阿部を切ればいいのでは?
トルシエの時のダバディ通訳は逆にフランス人だったから
日本語意訳王だったな
あれでかなりトルシエの汚い言葉が相殺されたとか
フィンケからは原博美と同じ雰囲気を感じる。
自分の理想のサッカーにこだわるところとか。
>>14 夏は北国のスタジアム
冬は南国のスタジアムを使うようにすればいい
雪が積もるようなところのチームは、ホームでの試合を夏にすればいいだけの話
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 11:40:35 ID:GRZdCf6r0
>>166 信藤も一緒に終了させないと
浦和が終了するなw
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 11:41:29 ID:GRZdCf6r0
>>170 んな訳ねえよバカw
ヨーロッパと日本の気候の違いくらい事前に頭に入れてないと
所詮はチンケな監督だったってこと
通訳代えれば・・・気の利かない奴には無理だろ
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 11:42:10 ID:BwgJzvD70
「指導者の資格がない」のは犬飼だろが
コイツが会長の座にいる方がよほど害だよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 11:42:38 ID:GRZdCf6r0
>>173 逆に、トルシエは案外まともな事を言っていたという指摘のほうが多かったな
当時は
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 11:44:43 ID:KegI+04R0
実はドイツでは老害を引き取ってくれた日本に感謝って言ってたりしてw
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 12:02:19 ID:Sf0kypEP0
いや、最近の犬飼には可能性を感じる。
川渕よりはだが・・・
結局、高原が点取ってればフィンケもぶれずに自分のサッカーやれたんだろうから、高原が悪いw
>>161 オフトて・・・
今更エリア固定でオーバーラップやポジションチェンジ禁止ですか?
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 16:41:24 ID:QXrv8bEuO
とうとう創価の手に染まった浦和
オワタ
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 16:45:32 ID:1/Aos4020
浦和なんてトゥーリオとポンテ以外は面子しょぼいからな
誰が監督やっても勝てないだろう
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 17:01:45 ID:GRZdCf6r0
>>185 あれが本当の土台作りというものだ
ショートパス縛りで攻撃から速さを奪った上に守備崩壊させたフィンケは
オフトに比べたらほとんど何もしていない
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 17:33:09 ID:FSjb4WX+0
オシムに声かけてくれば?
断られるだろーけどw
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 17:38:03 ID:TBPNBoWvO
今週の神戸戦で去就が決まる・・・はず
もうシミュはいいです
前園さんが渾身のダイブをコリーナさんに余裕でスルーされたのを見て恥ずかしかったし
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/28(金) 17:42:12 ID:qe+hZ2scO
結局、寿司はなぜ帰ってきたのかと
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 01:37:42 ID:g/FfpRfs0
>>190 いくらなんでもさすがに今回は勝つだろw
まあそうなると誰が最大の戦犯なのかが明白になるんだがw
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 01:51:41 ID:GGXbioZ/O
>>178 犬飼は長くドイツでビジネスしていたんだぞw
通訳なしでドイツ語わかるから問題視して社長をよんだんだろ
長くドイツにいてドイツ語がわからないなんてありえないだろ
もうプライド捨てて、元鹿島の監督に片っ端から声かけろよ
ドイツ路線って言ったって、チームの核はブラジル人選手なんだし
コミュニケーションも完璧だろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 08:51:43 ID:5MaUF0r40
レッズを馬鹿にしてる奴ら多いけど、
レッズが強いときはJリーグの人気も高い、っていうのは
統計的に証明されてるわけで。
お前らの読売嫌いと同じ心理なんだろうね。
弱者が強者に嫉妬して、裏でコソコソ吠えてるだけなんだろw
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 08:59:32 ID:Zdz5yyJcO
フィンケには頑張ってほしい。選手もっと奮起しろよ
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 09:07:22 ID:EeXdp2yYO
だから言っただろう
1部と2部を行き来するような監督を崇め奉ると
後悔することになると
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 09:10:41 ID:mQyDn8sI0
満を持して福田"負けないよ"正博が就任か
ドイツ紙で来日前に最低1年はかかるとか言ってなかった?
もう最初から今年は捨てなんだよ。
日本じゃそんなこと言えないけど
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 11:03:13 ID:emd+Ic7a0
>>197 統計的に証明できるサンプル量じゃございやせん
上位だろうが下位だろうが一年間捨てられるクラブなんてないだろ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:12:15 ID:0he8gnfg0
言い訳きたぞwww
私はその記者会見でフェアプレーのルールに反するようなことは言っていないからです。
私はもともとそのようなことを考えていませんし、前回のあの時の記者会見でも
私はシミュレーションとか審判をあざむくようなプレーとか、そのようなことは
一切言った覚えはありません。そして私は実際に犬飼会長がどこのメディアを通して、
何を細かく、詳細に言ったのかということは聞いていません。それが 新聞でなのか、それともラジオでなのかも含めてです。
ただし、私は自分が何を言ったかはよく覚えています。そして私が実際に発言したことというのは、
もちろん一度日本語に訳されて皆さんに伝わったわけですが、その後、これがどのような形でなのかは知りませんが
犬飼会長のところに伝わりました。前回自分が発言したことがまずドイツ語から日本語に訳されて、
日本語に訳されたことが、ある記者を通して犬飼会長のところに行って、犬飼会長がそのことに関して発言をして、
犬飼会長から返ってきた発言を一つのネタとして誰かが海外の通信社に売って、そこで日本語から英語に訳されて、
その通信社がこの内容を今度はドイツの通信社に売って、そこで英語から再びドイツ語に訳されて、
そしてドイツの通信社が今度はそれをドイツの新聞に流した、と。ですので、いろんなところを通って、
最終的にあのような形でのドイツでの報道になったわけですが、残念ながら事実とはまったく違うことがドイツの方では報道されました。
そして、国際的にとても高い評価を得ている映画があります。『ロスト・イン・トランスレーション』といいますが、
私はこの映画で出てくるような体験を、身をもって今この国でしたような気がします。
最終的にドイツで報道されたことというのは、私が言ったこととまったく違うことでした
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5094.html ダメだこいつ
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:13:54 ID:woRFZGBX0
で、本当は何て言ったんだ?
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:15:12 ID:3x3YOxXl0
来期の契約結ぶまでこんなのが続くんだろうな
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:16:01 ID:PJ3PKjqy0
海外でも報道されてるんだ
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:21:22 ID:kG/xaRMEO
そりゃ世界のレッズの監督が問題発言したんだから世界で取り上げられるだろう
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:22:51 ID:JptDcnMCO
女が通訳やってんだ 可愛い?
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:27:31 ID:FtKe/HwM0
レッズと自民党がダブッてきたw
>>210 半年後には民主とダブって見えるだろうな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:31:48 ID:UsOgh0btO
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 16:40:27 ID:D27zmda+0
だからブッフバルトの言うことを聞いてればよかったんだろ、浦和フロントは
>そして、国際的にとても高い評価を得ている映画があります。『ロスト・イン・トランスレーション』といいますが、
>私はこの映画で出てくるような体験を、身をもって今この国でしたような気がします。
この発言で俺の中のフィンケ擁護気分はかき消えた
お前も所詮ガイジンだったんだね
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 21:06:57 ID:0he8gnfg0
代表とかではファウル獲得で喜ぶくせに
公式に発言すると問題にするような二枚舌が
日本人の最大の悪
ここだけは日本文化といえども叩き潰さなくてはいけない
>>216 ファール云々の是非はともかく
代表は結果
リーグは内容(と結果)
なぜならリーグ戦の場合はプロが行う興行なので
代表以上に内容で楽しませる必要がある
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 22:27:58 ID:GGXbioZ/O
長くドイツでビジネスをしてきてドイツ語が堪能な犬飼が呼び出したんだろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 22:32:29 ID:/zVZ4+RW0
ブッフバルトに土下座して戻ってきてもらうんだな
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 22:37:54 ID:ciQu4sNwO
浦和の場合
犬飼「まぁ何かの間違いでしょ、次から気をつけてね」
他チームの場合
犬飼「制裁金の上、発言者は数試合の出場停止、あと勝ち点の没収な」
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/29(土) 22:38:47 ID:yug0eAAFO
>>216 この手の発言を監督や選手がしたら世界各国どのリーグでも批判されて
後で「あの発言は本意じゃなかったごめんなさい」するケースだよ
じゃあせめて日本だけは正直になろうぜ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 01:35:31 ID:5zn8BsIU0
このまま行けば確かに解任されてもおかしくはないがな
あれだけのタレントを擁してこれでは…
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 01:45:02 ID:U8zew2Jw0
わざわざロストイントランスレーション出すなんて嫌味なじじいだなw
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 02:05:38 ID:M4jzNJzH0
民主は大勝利なんだから大惨敗レッズ=大惨敗自民で合ってるぜ
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 07:14:48 ID:leHAdA0o0
いままで勝ち点没収されたチームないだろ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 12:24:22 ID:O4nRXEDt0
>>226 そして今までチヤホヤしてたマスコミが揃って叩き出すですね、わかります
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 21:50:47 ID:yArpk+jI0
解任まだー?
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 22:59:00 ID:5QQFmBSx0
既に解任されてもおかしくないレベルだな…
フィンケはバイエルンからのオファーを蹴ってきたようだが、これでは…
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 23:04:37 ID:X9LdlZw40
私鹿島サポですが弱いクラブっていろいろ大変なんですね!頑張って!
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 23:05:35 ID:q8m42J+q0
なんでドイツ人監督ばっかりチョイスすんの?
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/30(日) 23:43:26 ID:RZNIl4Ew0
ドイツ語は誰も分からないからスレがのびないな
英語だったら自称英語堪能がのこのこやってきただろうに
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 04:01:24 ID:B/ZXhhpd0
>>230 バイエルンは、以前断ったことがある、というだけ
今回は、スイスのバーゼルっていう中田浩二がいたクラブと取り合いみたいな形になった
単純に浦和のほうが提示額が多かったんだろうね
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 04:08:50 ID:TrzhE/jrO
去年優勝逃してもサポが暴れなかったから
組みやすしと思ったんだろう
そのとおり上手くコントロールして
7連敗しても監督の座に居座り続けてる
さすがそのへんの能力は高いよね
そうでなければドイツで解任されてる
浦和は疫病神に取り憑かれた状態だが自業自得
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 04:21:20 ID:B/ZXhhpd0
>>235 フィンケがコントロールしてるというより、コアサポがフロントに懐柔されてる
こいつとかね
119 :名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 00:03:04 ID:bKsgUj0vO
いや今シーズンは我慢してやるよ。補強も無しで育成年に費やすと言ってたからな。
ギドと絶縁してまで引っ張ってきた監督だからな
本田取り損なって、マカーイに振られて、ゼロベルトに足元見られて散々なスタートだったからな
ただ来期はないよ
131 :名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 00:32:53 ID:bKsgUj0vO
>124
そーですよ。現状の課題、今後の改善策、展望について信籐氏から直接聞いた一人です。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 04:37:29 ID:WnBaVJ6ZO
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 04:39:57 ID:TrzhE/jrO
将来を見据えてみたいな寝言は勘弁だよね
目の前の戦いに一丸となって臨めないチームが
凋落していくのは過去に何度も見てきた。
なぜそれに気づかないのか不思議でならない
フロントやサポは謙虚な姿勢や我慢を口にするが
逆に傲慢さが見え隠れする。本人達は気づいてなさそうだが
その傲慢が消えてなくならないかぎり来期J1昇格はない
八連敗普通にしそうだな。
もはや糸口すらない。
名将だなあ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 04:42:15 ID:TXmTj1jfO
ここまでドイツが通訳をミスったなし
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 05:40:05 ID:B/ZXhhpd0
そもそも、通訳ミスってのが真っ赤なウソで
ボケ老人の醜い言い訳だと思ってるから
明らかに、負けてイライラして、PKもらえ、みたいな失言をしたのに
その責任を認めないんだから
人格もダメなんだよ、こいつは
なんでこんなのつれてきたん?
バイエルンに騙されたんか?
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 06:12:19 ID:YOPlK1zc0
海外でも報道されるような大物だったのか
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/31(月) 10:05:37 ID:4kzN2tN/0
いまになってなんでギドが反対したか分かったwww
246 :
名無しさん@恐縮です: