【サッカー】盟主としての自覚が足りない浦和レッズ　目指すべきなのはバイエルンのようなビッグクラブ

相変わらずＪリーグは読めない。安定感に満ちたビッグクラブと呼ぶに相応しいクラブが育ってこないからだ。
首位を独走する鹿島は、18節からの５試合で１勝２敗２分けと失速した。ところが追いかけるチームも、
一緒になってペースを落としてしまった。17節まで２位につけていた浦和は以後６連敗で急降下。

３位だった新潟も、この間４連続引き分けで未勝利に終わった。さらに新潟と同勝ち点だった
川崎も２勝２敗１分けだから、足踏みした鹿島との差を２ポイントしか詰めていない。
上昇気運だったＦＣ東京も連勝が途切れると、途端にペースダウンして足並みを揃え、
序盤で出遅れたＧ大阪が無敗で切り抜け順位を上げたのが目立つ程度だった。

確かに鹿島はＪリーグを代表する優良クラブである。だが少数精鋭が功を奏して伝統を築き上げてきたものの、
クラブと街の規模を考えると、将来ビッグクラブに変貌するのは難しい。逆に鹿島が目標にするような
チームが出現しないようでは、Ｊリーグの水準や人気が心配になる。

欧州に目を転じると、92年にプレミアリーグが創設されたイングランドでは、マンチェスター・ユナイテッド、
アーセナル、チェルシー以外の優勝チームが出たのは１度だけ（ブラックバーン）。またリーガ・エスパニョーラも、
アスレティック・ビルバオが84年まで連覇したが、それ以降の25シーズンで、レアル・マドリーとバルセロナが
揃って優勝を逃したのは４度しかない。そしてセリエＡにしても、91〜92年以降でミラン、ユヴェントス、インテル以外で
スクデットを獲得したのは、ローマの２つのクラブがそれぞれ１度だけである。

３大リーグを代表するビッグクラブは、ロンドン、マンチェスター、マドリード、バルセロナ、ミラノ、トリノなど
比較的大都市を拠点とし、クラブ全体に勝者のメンタリティが染みついている。
勝つことが宿命づけられた伝統があるから、そこにはその重みを知る選ばれたプレイヤーたちが集結してくる。
一方でこれらのクラブは、互いに欧州の頂点を意識して競い合っている。だから１シーズンでも失敗すれば、
改革が迫られる。昨シーズン、バルサに三冠を獲られたレアル・マドリーが逆襲に転じたのが典型例だ。

（続く）
http://news.livedoor.com/article/detail/4316521/

に

（>１の続き）

ところがＪリーグでは、昨年大失敗をした浦和が目立った補強をしなかった。
連覇を狙う鹿島も即戦力の大きな補強はなし。ＡＣＬの連覇を狙ったＧ大阪が移籍市場を賑わせた程度だった。
人気、規模、資金力から考えて、当然日本でリーダーになるべきなのは浦和である。

従来の浦和は、いくらタレントを買い集めてきても、組織力として昇華する方法論を持たなかったので、
フィンケ監督招聘という改革には一理ある。実際新監督は、クラブにコンセプトを植え付け、
歴史を覆し下部組織で育てた若手を大胆に抜擢した。しかし浦和レッズは、ドイツでエレベーターチームだった
フライブルグとは違う。目指すべきなのはバイエルンのようなビッグクラブ。

勝ち続けることで壮大な歴史を築いていくためには、育てて引き上げることと並行してビッグネームを補強し、
常に刺激に満ちた競争原理を維持しておく必要がある。むしろリーダーなら、育てた選手を海外に売り、
その資金で有能な助っ人やライバルクラブの主力を買い、チーム力を高めていくサイクルの確立が求められる。

新スタジアム構想が実現すれば、下部組織に定評のあるＧ大阪にも可能性があるだろうし、
名古屋やＦＣ東京にもビッグクラブに育つ潜在力は感じられる。少なくともこうしたチームこそが斬新で
積極的な強化プランを用意し、Ｊ改革を牽引していかないと未来は暗い。
本来、鹿島、川崎、新潟などの好チームは、良き挑戦者としてクローズアップされる方が健全である。
（文＝加部究）

３だといいな

プライドだけは一人前

リーグ優勝は一度だけだし、あと一勝って試合を負け続けリーグ優勝を逃した事もあるし

浦和はビッグクラブではなくビックリクラブ

まあ一年で戦術変更が完成したらどこも苦労しないわな

ネタとしては最高の具材だな

そうやってわけわからん持ち上げするから
浦和のサポータが勘違い起こして
対戦チームサポーターやマスコミに
暴力振るったり変な挑発に
明け暮れるんじゃないですか

浦和ビジュアルまとめ
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来年はとりあえず勝つサッカーに戻ってるんだろうな・・

いつ盟主になったんだ

プライド オブ ワラウ

マンUは浦和のパクリ

盟主？

はぁ？

浦和のコレオ動画に寄せられたコメント

TopgunJimmyAUFC
we are the true reds or the world,adeliade united fc australia, respect urawa.....
ー俺たちが本当のレッズだ、ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞﾕﾅｲﾃｯﾄﾞFC！！、浦和を尊敬するぜ
UrawaFan
so great fan ! respect from morocco
ー本当にすごい！尊敬してます、モロッコより
RWM9
Sunteti niste suporteri foarte buni...probabil cei mai buni de pe pamant.Respect prieteni si? bafta in continuare
ー（翻訳付加により省略）、尊敬してます（省略）
manubvmanu
spunele pe engleza ba boule ca nu inteleg! Respect from Romania!
ー（翻訳不可により省略）、尊敬してます、ルーマニアより
felsineo1984
Great "coreografia"!!! A very italian style!!!*Forever Ultras 1974 BOLOGNA* ACAB
ー凄いｺﾚｵｸﾞﾗﾌｨｰだ！！まさにイタリアンスタイルだぜ！！永遠のウルトラス　ボローニャ1974年
croatiaHAJDUK
BOLOGNA IS SHIT!!!!!Torcida Spalato 1950!!!!
ーボローニャはクソだ！！ﾄﾛｼｰﾀﾞ・ｽﾊﾟﾙﾀ1950！！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2XRLh0JqN8o

２００７年ＡＣＬ決勝戦　浦和×セパハン
http://www.youtube.com/watch?v=iptyNj9jdao&feature=related

「アジアには２万９千クラブもあるんですよ。その頂点ですからね」
「そんなにあるんですか！」目を泳がせる長島一茂ｗ

浦和が盟主って誰が決めたん？

まあ確かに育成クラブなんて柄でもないし勘弁してほしいよな

ただこいつがそう思ってるだけ

やる前から優勝するチームが3つぐらいに絞られるリーグって健全なのかな

Jの喪主

バイヤン？
あんなサポの声を聞かない、いつまでも元老院が人事を牛耳ってる様なチームにしたいのかｗ

>>6
チーム規模がデカイからってのが一番大きいとは思うが

バイエルンもそろそろヤバそうな気もしないでもない

だれかと思ったら壁Qか

バイエルンも結構今ヤバいぞ

バイエルン＝巨人なんだけどｗ

ttp://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071114_02xga.jpg
↓
422 名無しさん＠恐縮です [] Date:2008/05/12(月) 19:39:03 ID:QrJsJZ9cO Be:
俺、勤務先の仕事がらアジア各国の人と接触すること時々あるのよ。
で今年に入って特になんだが、韓国や中国からの人から「日本ではウラワレッズの試合を見に行きたいです」と何回も言われた。
若い人ならその人本人から、年配の人からは子供さんが行きたいって言うんだとさ。
韓国中国では試合したから有名なんだなーサポも強烈だしー的に俺はあんま気にしてなかったんだが、
先日UAEからのエリートさんから「うちの子供が見に行きたいと言ってます」と聞いた時には驚いた。
UAEではサッカースクールみたいなの？をやってたらしいんだ。それでなくともCWCで有名なったからなー
もうね、悔しいやら誇らしいやら羨ましいやら羨ましがったら負けみたいやらでどんな顔をしたらいいかわかんなかったよ。
どうやら俺達国内サッカーサポが知らぬ間に、少なくともアジアの何ヵ国かでは浦和の名はブランド的に浸透し始めてると思われ。
↓
378 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/25(日) 01:26:23 ID:4JFjS0DtO
知り合いに松下の海外営業部(中国･東南アジア)のそこそこ偉いさんが居るんだが、
その人曰くもしガンバが今季ACLで優勝すればスタジアム建設費･土地確保の根回しから全て松下が負担する覚悟らしい。
ここでリークしていいとは思えないが…
ACLは東南アジアでも知名度抜群で、浦和レッズの名前がかなり広く通るようになったことで、
松下のお偉いさんもガンバに対する出資は成績次第でこれまでとは比べものにならない程増資する方針で動いていくんだとよ。
松下から出向してた社長と松下上層部の意見が食い違ってきたみたいだな。あの社長はガンバをビッグクラブにするつもりはないと言ってたが、
松下はそうは思ってない、アジアで宣伝になるならいくらでも金出すよ。
セレサポの俺からしたら忌々しい話だが、大阪のサッカーを盛り上げる為にもガンバには新しいスタは必要だと思うし、
ガンバサポも頑張りや。
↓
エキスポランドに新スタジアム　ガンバ大阪が検討
http://www.asahi.com/kansai/sports/news/OSK200807180016.html

浦和が優勝争いに絡まないせいで今年のJはあまり盛り上がってないしな
ネタ的な意味では盛り上がってるが
何が育成の年だよ糞野郎

（続き）
↓
　現在使用している万博記念競技場が国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の基準を満たしたものではないため、
国際試合の誘致を目的にした新スタジアムは収容人数３万２千人で、
大阪では初となる屋根付きのサッカー専用スタジアムを計画。屋根にはソーラーパネルを設置し、電力供給の一部をまかなう予定だ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b4/d45b537a032110f8294c67c130759de5.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090711/scr0907112034003-n1.htm
このスタジアムに倣っているのは明白
STADE DE SUISSE Wankdorf Bern / BSC Young Boys [3万2000人収容] ※EURO2008で使用
ttp://www.seitenstark.de/em2008/bilder/staedte-gallerie/bern/bern-stadion.jpg
ttp://static.panoramio.com/photos/original/19319948.jpg
京セラの太陽電池が設置されています。出力1.3MWは競技場としては世界最大
http://www.kyocera.co.jp/ad/tv/doll/n_other.html
↓
Ｃ大阪が、本拠地をサッカー専用スタジアムにする計画を進めていることが７月３１日、
分かった。本拠地・長居スタジアムに隣接し、現在はアメフットなどで使用されている
長居球技場を２０１１年までに全面改修。人工芝を天然芝に張り替え、スタンドも
２万数千人収容となる。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090801-525887.html
↓
【サッカー】万博跡地に米・映画大手「パラマウント」によるテーマパークと、G大阪の新スタジアムを併設して建設か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250598708/

赤ん坊からおばあちゃんまで誰がどう見ても盟主は鹿島アントラーズ

910 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2009/08/26(水) 13:47:29 ID:Pzqa5gFM
【プロ野球】盟主としての自覚が足りない巨人　目指すべきなのはレアルマドリードのようなビッグクラブ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251261883/

若手育成（笑）
今年はしょうがない（笑）

バイエルンも浦和も今期になって理想を追い始めてるよね

・・・・盟主？

>>1

ギド時代の想い出から抜け出せないうぃーあーの妄想記事だなこりゃｗ

サカダイ　シーズンチケットの売り上げ枚数

札幌---5,500
鹿島---4,569
浦和---25,000
柏-----3,000
川崎---9,424
新潟---15,000
清水---5,800
名古屋-4,000
G大阪--5,300
神戸---3,500
大分---7,397

バイエルンも今調子よくないけどな
まあ怪我人が戻ってくるまでの辛抱なんだが

ミュンヘンとか雑魚だろ
あの陣容ならリーグ5連覇はしなきゃならんのにあのヘタレぶり

自惚れっず

>>9
正論だな

一度しか優勝していないのに盟主も糞もないだろ

浦和サポは選手擁護していつも監督とフロントの責任にするけど
監督3人目でも同じ結果。しかも監督全員選手と衝突。
どう考えても選手に癌がいるだろ

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←バブル期以来史上２位
2009年 19,143人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　※8.2時点

なんだ加部か
こいつは誰からお金もらってるの？

こういう提灯記事を書いちゃうから、フロントが勘違いするんだろうな。

最近になってたった一回リーグ優勝した程度でビッグクラブもクソもあるか、ボケ。

>>10
赤だし北朝鮮か

アメスポ厨はJリーグ観ればいいじゃん、どこが優勝するか毎年わからんよ

2008　J2　315試合　平均7,072人　計2,227,570人
2009　J2　459試合　平均5,979人　計2,744,361人
8/2までJ1J2観客総数
2008年　4,738,949人
2009年　5,113,804人
Ｊ過去最高動員数の900万人突破は確実


2009年5月12・19日 サッカーダイジェスト 22P「リーグ別平均観客動員数トップ１０」より抜粋

順　　　リーグ/国　　　　　　　　　　　　　1試合平均(人)　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位　　ブンデスリーガ（ドイツ)　　　　　　　　　38,975
2位　　プレミアリーグ（イングランド）　　　　　 36.076　
3位　　リーガ・エスパニョーラ（スペイン）　　 29,124 　　　
4位　　セリエＡ（イタリア）　　　　　　　　　　　　23,180
5位　　リーグ１（フランス)　　　　　　　　　　　　21,804
6位　　プリメーラ・ディビシオン（アルゼンチン）20,886
7位　　Ｊリーグ・ＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本)（08年）　 19,278
8位　　エールディビジ（オランダ)　　　　　　　 18,732
9位　　ツヴァイテリーガ（ドイツ）　　　　　　　 17,995
10位　 ＦＬチャンピオンシップ（イングランド） 17,022
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※Ｊリーグは2008年。それ以外は07〜08シーズンでの実績。

totoやってるからビッグクラブがないほうが楽しい

集客数が大きいだけの弱小ｸﾗﾌﾞだろ　見苦しいお家騒動とか馬鹿じゃないの

バイエルンはバルセロナ目指してるよ

鹿島がここまでの強豪になれたのは
やはり神様ジーコの存在なのかね？

浦和が強くないとJのメディア露出も減るから勘弁して欲しい

山田直の調子と連動しててワロタ
新人に依存しちゃうチームって･･･

バイエルンよりむしろシャルケに近い

ビッグクラブになる可能性あるのは浦和　ガンバ　名古屋　
資金あるんだからどんどん敵の主力取ればいいんだよ。

>>20
今のJリーグみたいな自由競争させても、野球みたいに戦力均衡を保つために
色々な制度を導入しても、結局は勝てるチームは大体いつも同じなんだから、
どうしたって優勝候補にあがった強豪が優勝しちゃうんだよ。

浦和が盟主？リーグ優勝1回だろ
ついでに今のバイエルンはあんだけ金かけて人かき集めて14位wなんだが

バイエルンミュンヘンって
関東さいたまみたいなもんだよな

うぃーあーれっず！

スペばっか囲いすぎ

＞本来、鹿島、川崎、新潟などの好チームは、良き挑戦者としてクローズアップされる方が健全である。
頭がどうかしてるとしか思えないんだが
他チームを馬鹿にするのもいい加減にしてほしいわ

ID:Kno8nNXA0


また焼き豚泣いちゃうからほどほどにねｗ

>>57
いやあえて言うならハンブルガーぽいｗｗ

ガンバ最高や!

ソーセージでも食ってろ裏割頭！

ビッグクラブってのはいろんな国の代表がいるもんだ。

そういえば加部って息子が東京のユースかなんかに入ってる東京マンセーのライターじゃなかったか？
昔レッズを扱き下ろしてた気がするが
何かあったのか？

盟主は柏レイソルに決まってるだろ！

いつから盟主になったんだ

勝ちたいとは思ってるだろうけど、上手く行かないんだよね。
ビッグネーム連れて来たら、改善するかもどうかもわからんしね。
身の丈にあった経営も大事だよ。

>>1
先日の、「ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ前サッカー熱再燃！好きなチーム一位浦和！」みたいなスレで、俺のレスを見たんだなコイツは
完全に同意

浦和が野球で言う巨人みたいになれば、地上波ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝでの生放送も夢ではなくなる
代表戦がｺﾞｰﾙﾃﾞﾝでやってる以上、ありえない話ではない
一昨年のACL決勝もまあまあの数字とってた
浦和はＪリーグを引っ張るべき
自覚するべき

浦和が真っ先にやるべきはコレクティブになれない選手の放出
誰がそうなのかってのは言わなくても分かるな？

「永遠の土台づくり」に着手し始めたところです。
どっかの国の「永遠の10年」みたいなものか？

いずれやってくる、東のレッズ・西のガンバ時代。



http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090819-OHO1T00092.htm

橋下府知事、エキスポ跡地をサッカー場＆映画テーマパークに！　大阪府の橋下徹知事（４０）は１８日、
大阪府庁で、吹田市の阪口善雄市長（６１）の訪問を受け、閉鎖したエキスポランド跡地などの再開発について、
米映画会社パラマウントのテーマパークとサッカースタジアムの“同時建設計画”を披露した。

　跡地問題は、いったん挫折した府庁のＷＴＣ移転案以前からの懸案事項。阪口市長に協力を求められ、
橋下知事は「パラマウントの中にスタジアムが入る案。これはかつてない相乗効果がある」と夢プランを明かした。

　パラマウント側は同社創業１００周年の２０１２年に開場したい意向で、映像関係の学校を建設する計画もあるといい
「経済効果はＵＳＪより大きい。何千億円になるか」と橋下知事。サッカー専用スタジアムは３万２０００人収容で、
将来的に４万人規模にし「西日本のメッカにしたい」と意気込む。ともに賃料負担などが問題で、万博機構と話を
進め始めた段階といい「民間がやってくれる話をみすみす逃す手はない」と目を輝かせた。

人が入るから盟主なんだろ

浦和やG大阪のバイエルン式補強は糞つまらない
金あるんだったら海外からそこそこの選手連れてこいよ

鹿島はユベントスってイメージ

浦和レッズ
　浦和レッズアジアチャンピオンズリーグ優勝おめでとう！！いやあやりましたね〜。やってくれました。
僕は特にレッズが好きとかではないですが、シリアに来てから日本人や日本のチームの活躍がとても励みになったり、楽しみになりました。
そしてサッカーの場合負けると現地人（特に生徒）に何言われるかわかんないので応援と言うより
「お願いだから勝ってくれ〜。」という悲痛な気持ちになります。
アジアカップで日本がサウジアラビアに負けたときには生徒はもちろんタクシーの運ちゃん達にまで色々言われたもんです。
今回は数日前から生徒たちが「ウラワーが決勝だね。」「ポンテとワシントンがうまいね。」「中盤の髪結んでる奴（鈴木啓太？）がかっこいい。」
などと言ってくるようになり生徒の中には「俺はウラワを応援する。」と高らかに宣言する奴も少なくありませんでした。
レッズの決勝の相手がイランのチームでアラブの国ではなかったからか、生徒はレッズ派が多く、
中には「ユータの国だからウラワーを応援するよ。」なんて粋なこと言ってくれる子もいました。
（「強いから応援する」という子もいましたが．．．。）まあ何はともあれめでたいことです。

今回の活躍で確実に「ウラワー」の名前はシリアの人々に広まっています。
道でいきなり子どもに「ウラワー」と言われたり、バスなどで隣になった現地人にレッズの話をされる隊員が増えています。
シリアで「浦和レッズ」はビックネームになりつつあります。
Ｊリーグ発足当初万年歳最下位だったころが懐かしいですね。とにかくおめでとう浦和レッズ。
http://mblog.excite.co.jp/user/ytakei/entry/detail/?id=7708861

盟主？

鹿島はいくら強くてもビッグクラブとは言われない

まあ浦和が盟主なのはどう考えても覆せんわな。
人気　資金　実力とも抜群。

加部Qは息子が瓦斯ジュニアユースなんだっけ
やたらと浦和に粘着してくるよなこいつ

先祖返り

使えない若手原口を外さないから弱い。

このスレは稚拙な意見ばかり。
どう考えてもＪの盟主は柏レイソル。
世界のＶＩＰから花輪が届く知名度は伊達じゃない。

>>88
大津だけは残留できそうだな

鹿島と磐田は田舎クラブなんだよ。それは事実だからしゃあない。

昔のインテルに近いな　浦和

ビッグクラブなんざなくてええ
正直あれは欧州の癌だ

>>74
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

ドイツもバイエルン以下
ボルフス、シャルケ、HSV、シュツットガルト、レバークーゼン、ブレーメン
この辺はどこが出てきてもおかしくないし
ホッフェンハイム、ドルトムント、ヘルタも上位進出睨めるし
なかなか予想が難しい

馬鹿島がビックリクラブになる訳がねーよ！
田舎だもん

いつの間に盟主（笑）になったんだｗ

>>87
劣頭サポは内容がない試合で勝っても文句は言う、
しかし若手を使ってれば内容がない試合で負けても文句は言わない。

田舎いいじゃない
飯が美味いぜ

盟主ってほど頂点取ってないような

欧州の場合は相手が隣接国だから
一部集中のビッグクラブが必要だったのであって
日本の場合は島国だから必要ないんじゃね

必要が出来るとしたらＡＣＬの価値がもっと上がった時だろう

都心に本拠地があるなら日本を代表する球団って言っても間違いじゃないけど、
埼玉（爆笑）の浦和（大宮の足元にも及ばないカスｗ）に本拠地置いても笑われるだけ
アーセナル、チェルシー（ロンドン郊外）、リバプール、マンチェスター・ユナイテッド（それぞれ大阪クラスの都市）、
それらと比べると浦和ってｗ

でも浦和もさいたまだよな

土台作りｗ

馬鹿島サポとか、当の劣頭サポとかがごちゃごちゃ言うかもしれんが
まあ、これは正論だわな。
浦和はビッグクラブとしての地位を確立すべきなのに
育成がどうこうとか、何を寝ぼけたこと言ってんだって話だからな。

しかし鹿島の強さは異常。
磐田は没落したが鹿島はまた返り咲いた。
このクラブの強さの秘密に惹かれる。

>>101
ロンドン郊外って埼玉みたいなもんじゃないの？

>>101
ビジャレアルCF（Villarreal Club de Futbol） - ビジャレアルを本拠地とするサッカークラブ。
約48000人の人口のうちの4割、約18000人がソシオ会員である。（2006年時点）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ビジャレアル

どこが盟主だって？ｗ

瓦斯、名古屋、脚は頑張れと思うが
浦和は別にいいや
後川崎と鹿島はJ基準で言えばビッグになりつつある

浦和より川崎のほうが都市規模は大きいし全国的に有名だろ

レッズは自分達が一番だと思ってるかぎり勝てないんじゃねぇの?

>>30
鹿島が残念なのはど田舎すぎること
政令指定都市にでもあったら良かったのに

盟主？

浦和が凋落すればJも凋落する

巨人みたいなもんか

ここまでまともなレスは俺だけ

鹿島が水戸に行って、水戸が県南に帰ってくればいいのに

俺は赤サポですが、元祖ネタクラブの称号は今もまだうちのものだと自負しております

まずは鹿島の独走を止めろ
話はそれからだ

鹿島はジーコ取ったのがでかかった。
これにより優良ブラジル人との太いパイプが他クラブより先に出来た。
このアドバンテージが今も効いてる。

くだらない記事だな

まるで、浦和が優勝するJリーグは良いJリーグで、
鹿島が優勝するJリーグは悪いJリーグみたいな言い方じゃないか

プロリーグは、どのクラブも立場は平等なわけで、
正義の味方も悪者もないんだよ

>>80
審判買収がな

いつから盟主になったんすか？

浦和が盟主って何のギャグっすかｗ

盟主には異論があろうが、浦和サポがアジアで一番低脳なことに反論なし。

実力が伴わないとな

ヨーロッパなんかほとんど首都にはビッグクラブあるだろ
日本は無理かな

>>120
良い悪いはともかく浦和が優勝すればメディア的にも盛り上がるのは事実
巨人みたいなもん
ここに阪神やソフトバンクのようなクラブが加わればよりJが盛り上がる

そういえばワシントンも永井も相馬も長谷部も出て行ったんだな
小山田ぐらいしか怖い選手がいない

勝手に盟主にされても浦和も困るだろ

プロスポーツクラブ・球団実業団のウィキペディアの記事がある言語数（★は09年ACL出場チーム）

ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞFC__72言語 ACミラン______________.63言語 ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞCF___68言語 ※セルティックFC______.42言語
モンテディオ山形________13言語★鹿島アントラーズ__21言語 浦和レッズ____________20言語 大宮アルディージャ_14言語
ジェフユナイテッド千葉_17言語 柏レイソル____________.15言語 FC東京________________15言語★川崎フロンターレ__.15言語
横浜F・マリノス__________.16言語 アルビレックス新潟_.15言語 清水エスパルス_____17言語　ジュビロ磐田__________19言語
★名古屋グランパス____16言語 京都サンガF.C._______13言語★ガンバ大阪_________19言語　ヴィッセル神戸_______15言語
サンフレッチェ広島_____.15言語 大分トリニータ________13言語

★FCソウル__________12言語 ★水原三星____________.13言語 ★浦項ｽﾃｨｰﾗｰｽ__________.13言語 ★蔚山現代___________.9言語
★北京国安__________13言語 ★山東魯能______________7言語 ★上海申花_________________.13言語 ★天津泰達 __________6.言語
ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞ･ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ__20言語 ★ﾆｭｰｶｯｽﾙ･ｼﾞｪｯﾂ____15言語 ★ｾﾝﾄﾗﾙｺｰｽﾄ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ__14言語 ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ･ﾋﾞｸﾄﾘｰ_____20言語
★ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ･ｱｰﾑﾄﾞ･ﾌｫｰｽFC_______ 8言語

読売ジャイアンツ____________8言語　東京ﾔｸﾙﾄｽﾜﾛｰｽﾞ______8言語　横浜ベイスターズ______7言語
中日ドラゴンズ_______________7言語　阪神タイガース__________7言語　広島東洋カープ________7言語
北海道日本ﾊﾑﾌｧｲﾀｰｽﾞ___.8言語東北楽天ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ__6言語 千葉ﾛｯﾃﾏﾘｰﾝｽﾞ______7言語
埼玉西武ライオンズ________7言語 ｵﾘｯｸｽ･ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ____________6言語 福岡ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾎｰｸｽ___6言語

>>125
むしろ首都じゃないクラブの方が強い

俺はコンサの未来に期待している。
Ｊのビッグ７は札幌、横浜Ｍ、浦和、ＦＣ東京、東京Ｖ、Ｇ大阪、名古屋で決まり

>>125
首都の町並みを比較すればわかる。

>>120
浦和が優勝すれば盛り上がる→良いリーグ

別にくだらなくもない。事実を書いてるだけだろ。

>>125
ベルリンとパリさんをいじめるな！

数年調子がよかっただけで、いつから盟主になったんだよ

>>127
出ていった選手がみんな喜んでるってことは、昔から居座っている選手に問題があるんだよ

ローマもベルリンもパリも微妙なクラブだな

盟主とかｗ

鹿島やらガンバならまだ分からんでもないけど

>>120
「浦和優勝＝良い」とは言わんが
実際問題として、J開幕から早15年が経過しても
ド田舎鹿島が二連覇しちゃってるのは
リーグとして何かが間違ってるとしか言いようがないだろ。
浦和以外なら、せめてガンバ、マリノス、FC東京あたりが勝たないと。

鹿島じゃなく「つくば」あたりならビッグクラブになれた
実は都内のサポ多いだろ
鹿島じゃアクセス悪すぎる

マンチェスターも工業都市だっけ

マドリードも最近優勝ないじゃないか

糞レッズサポーターがいる限り　ビッククラブなんて無理だろ

今のJの一番の問題点は巨人(浦和)と西武(鹿島)しかいないこと

阪神、ソフトバンク、日ハム、楽天のようなチームも出てこないとこれ以上は盛り上がらない

まずブッフバルトを呼び戻す
次にトゥーリオの頭部をブッフバルトが殴る
最後にエンゲルスを呼び戻し頭部をブッフバルトが殴る
ごれで１０連勝は確実

ウルトラマンや仮面ライダーみたいな
分かりやすい正義の味方がいないとリーグを楽しめない奴は
サッカー観なくていいよ

どっちかというと、ガラタサライかも。

>>146
お前みたいな意固地な野郎の方が邪魔だわ。

野球と比べてる馬鹿いるがもう野球はおわってるからｗ

盟主？
うそつくな

俺、埼玉県出身だけど、あんな恥ずかしいチームはいらない
一時(弱いとき)応援したけど、サポーターが怖くて、気持ち悪くて
スタジアムに行けなかった

まずファン層から変えたほうがいいかも

レッズは相変わらずおいしいポジションにいるのでいいと思います

サポも盟主だって自覚してたら相当ヤバいよなｗ

↓Ｊの盟主は王者鹿島アントラーズだっぺ

>>144
それらがいる野球が盛り上がってないじゃん

15年後位に大宮と浦和は立場が逆転するよ
よく見とけ

殴られたフジテレビクルーが一言↓

正直、Jで金持ってるのは何処なの？
そこが勝ち続け憎まれ役をかって、
それを貧乏だがしっかりとしたコンセプトを持ったチームが負かして行くのがいいと思う

>>136
出ていった選手がみんな喜んでるソース出せw

抜け出すクラブがあるとどこかが引き摺り落とす。
でいつのまにかアジアでどこが出ても結構勝てる状況になってたJリーグ

まあケーヒルが昔いたミルウォールみたいなDQNクラブもリーグには必要なんだよ。弱くてもいいから。
Ｊリーグのクラブは特徴なさ過ぎ。

さすがに今盟主とか叫んでサポぽはいないだろう。
ここ数年で最悪な時期だし
それをねらってこんな記事でるのはちょっと意図的かも

>>155
日本のスポーツじゃ高校野球の次に盛り上がってるけどな

>>89
李は一足先に残留決めたとみていいのかな

愛すべきお荷物チームってポジションでいいじゃん

降格して毎年中位のJ制覇一回のクラブが盟主？
笑わせるなよ

Jでの盟主は現時点では鹿島だろ。
鹿島は人口の多い首都圏（つくば、取手）あたりに移籍したらいいよ。

浦和が盟主だと？
浦和サポ歴１５年だが、盟主だなんて一度も思ったことが無い。
自分で言うのも何だが、浦和はお笑い系ネタチームがお似合いだ。

>>161
ミルウォールがどんなもんかは知らんが
ＤＱＮなら栃木ＳＣが将来そうなる
Ｊ１に上がれるかはわからんが

鹿島は西武なんだよ
Jを盛り上がるためには巨人や阪神、ソフトバンク、日ハムの優勝も必要

今は巨人である浦和があんな状態で代わりとなる人気チームが無いからJは盛り上がらない

また浦和サポが調子に乗ってるのか

盟主じゃないだろｗｗｗ

>>163
現実を見ろｗ
若い男女が主流のサッカーと爺婆主流の野球どちらが先行き明るいか
既に観客数逆転されてるじゃん。

ウ盟主〜

信藤がチーム統括するってんでやってくれると思ってたよ
ここまで期待通りｗｗｗ

名古屋みたいな面白い補強しろよ

>>172
高校野球の地方大会見に行ってみろよ
ゆとりＤＱＮばっかだぞ
お前Ｊリーグの試合見に行ったことあるのか?
おっさんばっかじゃねぇか

>>166
ホームタウン変えた時点で、まず鹿島じゃなくなる

信藤みたいな、素人から見てもわかる無能を部長にすえた時点でな・・

いまのところニューカッスル　そのうちスパーズになれるかな

盟主になりかけたがお笑い補強で撃沈しただろ

なんでもいいから東京にビッククラブができてほしい。
鹿島が移転するもよし、読売ヴェルディの名称認めるもよし、とにかく人口
が１２００万の世界有数の大都市にビッククラブがないのはもったいなすぎ。

Jリーグというより、観客動員だけならAFCの盟主だな>浦和レッズ

ビックネームとれや！！
といっても浦和でもそんなのきついか

だれかあの基地外弾幕写真はってやれよ
これが盟主でございってなｗｗｗ

じゃあもっと瓦斯が頑張らなきゃな

最終節までに優勝決められて、埼スタで鹿島にボコボコにされて完全崩壊の予感しかしないな
２年でここまで差がつくのか・・・って感じ

>>181
いっそのこと浦和が23区も支配しちゃえば良いんじゃないかな
Jはあまりにも地元密着に拘り過ぎてるよ

釣男と監督の間でいざこざがあったみたいだけど結局どっちが譲歩したんだ

>>166
人が鹿嶋に移動すればいいじゃない

>>189
無理

鹿島は浅草に移転したらビッグクラブになれる
毎試合サンバカーニバル

浦和を巨人に見立てて云々言ってるやつがいるけど
真似をして越すことはできないだろ

田舎者しかいない東京に、地元密着のクラブなんてできないよ。
多摩地区ならできるかもしれないけど。
武蔵野ジョージーズみたいなやつ。

自称人気で巨人阪神を越えたビッグクラブ

自称盟主

自称世界三位

自称サポがフジテレビの社員を殴っ事件はフジテレビの原因

優勝経験一回のくせしてＪを引っ張っているつもりですか？
一時期の某球界の盟主(笑)よりも情けないｗｗｗ

>>176
それクラスメートとかだろw

加部、馬鹿すぎだろ。レッズは補強しなかったんじゃなくて、できなかっただけ。

緑がＪにおける巨人の役割を担う予定だったんだけど、読売手法でさくっと死亡したからいまの状況なんだよね。
これで野球に例えるのはさすがに無理がありすぎっつーか

>>196
制服見りゃわかるけどその日試合のない高校の制服着たＪＫとか集団でいる
なんでわざわざ制服なんかは知らんが、スタッフっぽくはなかった

世界3位は、一部スポーツ新聞と、ID:SxSMQaKxOみたいな芸スポの気違いアンチが言ってるだけ

前レッズナビで菊原弟が言ってたが、あいつも隠れアンチなんだろう

マスコミ対策 投稿者： スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。
大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。

愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね

ttp://xianxian8181.blog73.fc2.com/ 日本人ならここを読んでみよう。

神奈川のクラブなら格好も付きそうだけど埼玉(笑)ってｗ

>>186
落ちる時は早いんじゃないの？
緑も田舎も鞠も強かった当時の面影無いし
鹿だって10冠リーチからアガリまで4〜5年かかってた

全盛期終了して落ち込んでも復活したってのは今んとこ鹿だけなんだよな

ガンバは、実力、人気、資金力のすべてが最高レベルだし、ネーミングとホームタウン（吹田、豊中、茨木、高槻）も素晴らしい。
あとはスタジアムだけだ。

主要3大タイトル

鹿島12冠
磐田　5冠
横浜　5冠
浦和　4冠
大阪　3冠

なんか盟主って違うくね？

>>204
＞ネーミング

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

盟主などという言葉を軽々しく使うんじゃないこのばかもん
　

>>193
東京23区内にクラブがあったとしてお盆にサッカーやっても
都民は殆ど帰省中でスタジアムはガラガラになるのは容易に想像できるな

本来ならヴェルディやジェフがなるべきだったんだろうがな。

一度優勝したくらいで勘違いしちゃったのが劣頭

サントス　TAKが入った時点で　応援しなくなった・・・　カジュアル応援者談

>>208
永遠のＪ２の盟主様こんにちは

２３区にあるクラブってなんとかベイとか言うクラブだけ？

>>208
あっ、J2の盟主だ　


一生J2・・・

ヴェルディは全盛期になろうとして「勝手にJ出て行って一人でやってくださいw」言われて轟沈したろ

ID:DjCqsrB/0(笑)

お前よりカッコ悪いものはこの世に存在しないから安心しろw

>>208
今年は流石に上がって来いよ

>>181
下町と多摩であってもいいよな　下町にあると結構人集客あるんじゃないかな…

ヴェルディ（読売）　マリノス（日産）　ジェフ（古河）　レッズ（三菱）が関東あたりで昔からの名門？

低次元の国内のサッカーで論議すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ趣味変えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポーターが無職ばかり

首都にビッグクラブをって言う奴がいるけど
プレミア、セリエ、リーガ、ブンデス、リーグアン

どこも首都のクラブは落ちぶれてるよな
リーガはレアルが大補強してまさしく巨人みたいな感じだけど
あれもいずれは崩壊するだろう

>>175
名古屋がヨンセン、ケネディとそこそこの国の現役代表を引っ張ってこれるんだから、
浦和も東欧あたりからセンターフォワードやセンターバック取ってこればいいのにな。
今の浦和はちまちまボール回すばっかで、ゴール前で体春奴がいないから勝てない。
困ったらフォワードにロングボールぶつける選択肢がないから相手に舐められる。

なべつねは読売ヴェルディの名称認めてくれたらもっと支援すると言ってるんだろ？
１００年に一度の不況なんだからそれくらい認めろ、Ｊリーグ。Ｊ２なんかスポンサー
集めるのどれだけ苦労してると思ってるんだ。

こーゆー事は、１人でもスーパーFWを海外から連れて来てから言ってくれ
スーパーFWを発掘するのはJ2やJ1の弱小クラブだけ

>>222
マンチェスターもバルセロナも地方だしな

都市規模を考えるとやっぱりFC東京が不甲斐ない

ヨーロッパと日本じゃ都市感の考えとか根本が違うでしょ
同じ国内でも違う国どうしみたいな対立とかあるし

レッズって結局
長谷部がいたシーズンだけ
タイトルを獲っていたクラブだよね

バイエルンよりまんうーとかバルサとか目指して欲しいよね。
バイエルンじゃ地味だよね？つかドイツのクラブが地味なんだが。

ビッグクラブって必要かね？
オレは戦力が散らばっててどこにでもチャンスがある方がいいと思うけど。
いくらビッグクラブ作っても欧州CLに出られるわけじゃないしな。
ACLで他の国のチームに歯が立たないとかなら考え物だけど、そうでもないしな。
どうせ資金的には中東の裕福なチームには適わないけど。

>>219
読売、日産は新興チームで
80年代は審判の判定も不利だったりした

>>228
野田線ダービーや天地人ダービーがあるじゃないか

補強したくても、浦和に海外からエメ、ワシ級のスーパーFWを発掘できる
スカウトなんていないでしょ

>>229
浦和の全てのタイトルをピッチ内で迎えた選手は
長谷部だけ

>>230
1番健全なリーグがブンデスだから目指す方向性はまちがってない。

スレタイだけ見たらまた犬飼の馬鹿発言かと思った

上で野球のたとえでてるからいうけど
レッズてどっちかというと野球で言うと巨人より阪神ってチームの印象が…

世界で稀に見る群雄割拠の下剋上リーグなのがＪのよさなのに。
海外かぶれはウゼぇ。

浦和は苦労を重ねて強豪にまで上り詰めた印象がある

>>236
さすが長谷部さんや。優秀な選手はそれこそドイツにでも火星にでもいったらええんや。

>>235
長谷部△
地味に必要な選手だったんだな

>>221
ビッグクラブはJの理念からして必要ない
ビッグクラブが必要だって言ってるのは
「金がある我が浦和こそがビッグクラブ足りえる」と主張したいだけの人

東京23区のクラブは五輪かW杯でもなきゃ無理だろｗ

バルセロナは商都だろ

盟主（）嘲笑

つかなんで浦和がパスサッカーとかやってんの?
外人頼みのサッカーの方がおもしろみはないけど
強いし浦和らしくて悪役に徹せれる

>>244
そこはACLって言おうよ

>>243
Jの理念に「ビッグクラブは必要ない」なんてあんの？

正直浦和で羨ましいのはサポーターが多いって事だよな。

>>243
ビッグクラブが無いリーグって存在するの？

ドイツ路線がそもそもの間違い

>>248
ACLやるとスタ建つのかよｗ

平日夜なのに、こんな遠方まで大挙して押しかけるレッズサポーター。
ありがたいことですが、彼らは一体どんな仕事をしていらっしゃるのか不思議でなりません。

僻地なのに盟主なんて不可能だろ

>>255
浦和よりさらに僻地のチームはどうするんだよ？
鹿島とか鹿島とか鹿島とかさ

>>255
そういうことなら、日本のユベントスの方がらしいな。

浦和はあんまり強くないヒールという不思議な役割を課せられたな

>>239

鹿島の独占リーグじゃんw

大都市のクラブが育たないのは野球の存在が大きいだろうな。野球が地元にある
クラブで完全に人気上回ってるのって浦和くらいだろ？

>>255
そのとおり
お前の地元のクラブとかなw

>>232

読売に関して一環して厳しいよな

>>259
国内タイトルはな

浦和から見れば所沢は川向こうの外国

>>257

ユベントス型ですな

23区内なら築地辺りにゼニトみたいな水の上に専スタ建てて欲しいな。

お台場とか移動が面倒なところは嫌だ

>>249
Jの理念は「それぞれの地域に深く根ざしたチームがたくさん」
他地域まで抱え込んだ一極集中のビッグクラブは反する

ビッククラブと言うからには全国にファンがいないとダメだろ

FCニッポンがあるじゃないか

>>254
何処のクラブにだって平日遠方アウェーに行ってるサポいるじゃん
多いか少ないかの違いだけで

分母が大きいからで、割合は変わらないんじゃねーの？

>>262
Jリーグ初期は非常に有利だった>読売
某コインブラが怒ってボールにツバ吐くくらい

>>219
丸農地御三家というのがあってだな…

ふぐすまのＪビレッジに行くと門に御三家の名前＋東京電力が彫り込んであるプレートがある。

>>267
別に両方あっても良いんじゃねえの？地域に深く根ざしたクラブと、それでも応援したくなる
ビッククラブ。

そもそもJの理念は地域のコミュニティを創生しようっていうのが目的であって、あんたのは自分勝手な
解釈だよ。

地理的にいえば横浜こそビッククラブ化すべきなんだが

浦和は全国区というより地元型密着型だもんね
シャルケとか1860ミュンヘンみたいな感じ

>>273
あんたの解釈が自分勝手な解釈なんだと思うよ

>>251
今最も欧州で盛り上がっているとされるイングランドのチャンピオンシップ

浦和のアホータはＪ最強の嫌われ者なんだけどな。
色んな意味で反面教師としては分かりやすい。

このＪリーグの発展を見ると逆に欧州みたいなビッグクラブだけ勝つみたいなやりかたは
古いのかもしれん。
欧州や南米みたいに陸続きに比べて島国日本はハンデあるのにこの観客数は異常。

>>274
横浜はもう無理だろうな
川崎の方がまだ可能性はある

準世界クラスのワシントンポンテがいたから強かっただけだもんなあ。ワシントン抜けたら中位無冠チームだし
ワシントン頼みの５バックじゃなきゃ安定しない守備陣とポンテ頼みでポンテが劣化してきたらゲームメイクもままならない中盤しかいないもんなあ

呂 盟主

>>260
同じ県内にはあるけど
これまで西武は西武線沿線地域がターゲットであり
隣接してない浦和とは競合してる度合いはかなり低い

Ｊ２に落ちた今でも、サッカー詳しくない層からの認知度がたかいヴェルディ。
ここがやりかた間違えなければ、一番ビッククラブになる可能性がたかかったのに・・・

やっぱり鹿島から軸になってる選手を金で引き抜かないとな。

迷主だろ

>>275
で、ビッククラブは理念に反するから縮小か解体でもすんのかい？　

>>267
他地域って、大宮の事か

>>260
埼玉って野球チームあったの？知らなかったわ。

やっぱり　Ｊの創世記に東京にクラブがなかったのが問題だよな…
イロイロ問題あったんだろうがないよりあった方がよかった

盟主は、やっぱ鹿島なんじゃねえのかな
人気で言うともちろん赤だが

>>279
川崎だってスタの規模見たらこれ以上の飛躍はなさそうだぞ。神奈川が人口多いが、
クラブ数も４つもあるからな。しかもベイスターズというおまけ付き。

ベルディが健在ならJリーグの人気も今とは違ってたはず
川渕は完全に道を誤った

マンUみたいに、首都から離れてても
わざわざ観に来る観光客で席が埋まるくらいになれば
鹿島もビッグクラブになれる

鹿島が移転したとして、
筑波アントラーズとか取手アントラーズじゃ名前からして弱くなりそうそうだｗ
東京アントラーズだったら強そうだけどな。
でもまあ、「鹿島」でいいよ。

ウチはビッグクラブになるのは無理だが、川崎はホームの規模からして資格はあるだろ？

特定のチームばかりが優勝するのも、
他チームのサポにとってはつまらんだろ。

圧倒的に嫌われるチームが必要なんだよ

浦和って毎年後半になるとフロントと選手間がバタバタするのはなぜだぜ？

フィンケ「なぜこのチームは毎回毎回優勝と言われなければいけないのか。
　　　　　（年間）優勝の回数も（０６年の）過去１度だけ。去年は７位。現実と希望を勘違いしてはいけない」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090806/sca0908060502003-n1.htm

指揮官も認める浦和の勘違いっぷり

数年してモノになっているであろう
宇佐美とか大迫を金で引き抜く

そうやって盛り上げてくれ

まあＪリーグなんて海外より資金力の差が小さいし、海外から獲得できる選手のレベルも限られてくるから、そんなに差がつかないよな

俺が小学1年生のころ、ベルディ川崎っていうチームがダントツで人気だったよ。もうないの？

>>295
鹿島は強豪クラブ
ビッグクラブって言ったら、それプラス資金力と人気（観客動員）が必要だろうな

地域密着はいいがそのせいでなんか芯がないリーグになってしまったな。
そもそもなんで東京では地域密着は許されなかったんだ？川渕アホすぐる。

>>292
いや。ヴェルディ失敗の原因は川淵よりも、
わがまま言って川崎から東京に移転したヴェルディ自身じゃない？

>>288
わざとらしく埼玉って名前つけてるプロ野球チームがあるだろ

>>304
どう地域密着が許されなかったんだ？

日本にはスポーツに大金はらうパトロンがいないからビッグクラブは無理だね

栃木と草津も忘れないでくれ

>>298
お前が最近サッカーを見始めたから、かな

ビッグクラブと煽って勘違いさせたマスゴミのせい

>>140
都会にクラブがあったらサポの声、圧力が今とは全然違ったからわからんぞ
むしろ、田舎にクラブがあるからチームの体制が磐石で一貫した指導ができた
ほかのチームは監督が変わるたびに、コンセプトやシステムがころころ変わってるからね
そういう試行錯誤をいっさいせずに、与えられたものを１６年間やってきてるのが鹿島

鹿島とそれ以外のチームの違いはそこにあるとするなら、田舎であるということとタイトルの数は相関関係がある

なんでこんなに人気あるの？
活動地域の人口が多いとかか？

>>306
わざとらしく名古屋を名乗ってるＪのクラブもあるけど

盟主？
タイトルいくつ獲ったっけ？

>>289
ジャイアンツがないのが問題だな

ヨーロッパのビッグクラブと対等になるのはおこがましい事だけど
サッカー空白地のアジアのナンバー１クラブなら十分可能だったはず

浦和はへましたとしかいいようが無い

>>307
23区内はJクラブ作っちゃダメ
国立競技場をホームグラウンドにしちゃダメって取り決めを作った

都会にあるクラブはもっと頑張れよ
弱いところばっかじゃねぇか

>>300

浦和にいくぐらい海外行くだろw

まだまだ歴史の浅いリーグに盟主も糞もないだろ
せめて50年越えてから言え

記者が言いたいこともわかるけど
でも、毎シーズン同じクラブが勝つだけのリーグ見てて面白いんかな？
欧州サッカーってプレーの質はめちゃめちゃ高いけど、
地元サポ以外はシーズン通して楽しめるとは思えない。
フジのすぽると見るだけで「欧州すげー」とか思って喜べるバカもいるけど、
Jリーグみたいな混沌としたリーグのほうが面白い。

>>308
相撲は滅茶苦茶金持ちだけどな

そもそろその盟主というレッズは何回優勝したんだ？

>>317
まるでアジアにおける日本のようだな
まごまごしてる間にシナが巨大化してくる

まぁでも日本はこれからでしょ歴史が浅いんだし
親から子へとか受け継がれていってはじめて文化になり定着していき
伝説とかうまれるだろうしって言おうとオモタラ>>321でいわれた

>>315
なんだかんだ言っても５つ。

天皇杯×２、ナビ、リーグ、ＡＣＬ。

>>294
鹿島は鹿嶋市がホームなのに名前がそもそも違う。

だから鹿島アントラーズのまま、筑波か取手あたりに移転すべき。

筑波、取手なら山手線から40分程度だから集客も飛躍的に増えるだろう。
人口も筑波や取手は多いし。


つーかスタに来る半分以上は首都圏（主に東京千葉）サポらしいし。

浦和は０７年の最終節に負けたことでビッククラブになり損ねたと思う。
あれが運命の分岐点。

まず強くならなきゃね
ガンバレ!!

>>313
明治維新後、師範学校（現在の大学に当たる）が置かれ、そこを中心に「スポーツ」が
普及た。

埼玉師範学校の先生が大のサッカー好きで、サッカーばかりやってた。そうして現在の浦和の
町ににサッカーが普及し、浦和辺りの地域はサッカーの町と呼ばれ漫画でも登場するように
なりますますサッカーの街としての誇りを持つようになった。

うんで、そこに浦和レッズが登場し、皆応援したとさ。

>>313
もともと浦和は高校サッカーが強かったってのが一番なんじゃないかな？かなり昔だけど

それと埼玉南部は人口はそこそこいるし、他サポからは否定されるけど、浦和サポの熱気もあるだろう

初めてスタジアム行って、サポーターの応援に嵌まってリピーターになるって人も結構いるんだ

>>328
元が鹿島なんだよ
適当なこと言うな

>>331
この手の埼玉は昔からサッカー王国だったって作文は民明書房から引用してるの？

浦和、鹿島、川崎、新潟と揃いも揃って田舎ばかり。
芸能人がこの４ヵ所に営業に行ってきましたって言ったら絶対こう言われるよ。
「ドサ周りお疲れ。田舎は大変だったでしょう？」ってねw

浦和（笑）ビッククラブ（笑）

NFLみたいに戦力均衡してたほうが面白いんじゃね
というかスター選手は海外いくんだからビッグクラブの育つ土壌がないだろ

>>322
でも戦力を集めた方がレベル高い試合を見れるからなぁ
戦力均衡だと戦力が分散してレベルが高い試合が見れなくなるし
リーグのレベルも上がりにくくなる
ACLも本格的になってきたからJクラブが国際試合で勝つ必要も出てくる

>>140
アウェイの動員率が浦和に次ぐ２位だったはず。

相手チームのスレを覗いて、「鹿戦は動員多いなぁ」と言われるのを複雑な気持ちで見てる。

>>331
Ｊ開幕のはるか昔から浦和ＦＣと清水ＦＣはライバル同士だったらしいしね。
あと高校サッカーも。

だいたい浦和みたいなのがのさばってるから
Ｊリーグはつまらん。
しっかりとした鹿島のライバルが現れないとな。

＞盟主？


こいつ頭にウジわいてんのか> 加部究
俺たちの犬飼さんは明主だけどな

金持ちオーナー、150万都市、専スタ、練習場、育成組織、美人寮母（美味い飯付き）完備のうちはビッグクラブになれますか

盟主（失笑）

いつから劣頭が盟主(笑)になったの

一度も聞いたことないが

>>337
戦力均衡てのはある程度閉鎖的な集団だからこそ成り立つから
サッカーみたいに各国リーグがあるとあんま意味ないんだよな

>>333
おまえ、茨城奥地の鹿サポだろｗ

鹿島（町だっけ？）から鹿嶋市に名称が変わったのは知っている。
鹿嶋は僻地過ぎる。　

バイヤンってチームを知ってて書いてるのか？

相変わらず浦和がらみのスレには鹿さんがよく出張してくるなw

浦和はビッククラブではない
ビックビッククラブだ！

>>339
こんなこと言っちゃうとあれだが、
鹿島みたいなスモールクラブが勝ってるうちは、
Jリーグの大躍進もないだろうね。

そろそろご退場いただきたい・・・

>>334
ちったあ勉強しろ

>>343
神戸みたいな満ち足りた土地柄じゃ、ああいう熱狂は無理
本当に何もない、アノミー満載な地域だからこそ、ああいう雰囲気が生まれる

浦和はともかく一時的にタダ券ばらまいてでも
新潟みたく集客成功してるところはあるの？

アジアでは上位がどこが出ても勝てる状態だからな。
この大躍進が異常。

イタリアもドイツもイングランドも今の寡占状態になるのに5,60年かかってるしな。
始まって20年も経ってないJリーグじゃ群雄割拠になってもしょうがない。セリエだって
戦前はトリノみたいな雑魚クラブが君臨してたし、イングランドはウォルバーハンプトンなんて
今じゃ弱小もいいところのクラブが優勝してたし。

ドイツで言うなら鹿島もいずれボルシアＭＧみたく弱体化するだろうさ。
住金撤退したら終了

唯一のビッグクラブは鹿島だけだろ。

クソ雑魚劣頭は何勘違いしてるんだ?

つくばあたりにアントラーズが移転して
TXで行ける様になったら最早在京クラブだよなｗ

>>347
サポじゃねえ

田舎の盆踊りだからなｗじぇいりいぐって

確かに、鹿島が強くてもイマイチ盛り上がりに欠けるよな
華がないという感じ

>>334
戦後すぐから浦和高校の公式戦69連勝から始まって
浦和南、市立浦和、浦和西とずっと強かっただろ

まあ鹿島はラグビーでいう新日鉄釜石みたいなもんいずれ落ちるさ、と思ってたら
その気配が無い。鹿島はアメフトのパッカーズみたいな存在になるかもしれん

>>351
それは鹿島が悪いんじゃなくて鹿島に勝てない自称ビッグクラブが悪いんだろ

>>343
神戸師範が選手権7連覇してた頃にＪが出来てればなってたかもや

くだらねえ
未だにこんな記事を恥ずかしげもなく書く奴がいることにびっくりした

>>334
師範学校の関係で種が撒かれていたは事実
埼玉、広島、静岡

静岡は全県的に、埼玉は浦和だけサッカーが育った
ガンバの西野監督あたりの時代が浦和高校サッカーのピーク
その後高校スポーツに私立学校の時代が来て低迷がはじまる

浦和人気の因果の糸は細いけれどもここにつながってる
一番太い糸は、「ダサいたま」とのTVの誹謗。
８０年代お笑いブームの影で起きたこの誹謗中傷に、当時小中学生だった、第二次ベビーブーマーが大きく傷つけられた
反マスコミ体制的、反上の世代的な性格が強いのはこのためだろう

盟主なんて1年や2年で作れるわけないのにたかだか1回優勝しただけで盟主(笑)

歴史や名実共に考えてどうみても盟主はアントラーズです

鹿島が一番恐れてるのは水戸ちゃんが本気出すこと

>>337
そうだよ
だからプレミアよりチャンピオンシップのが盛り上がる

>>351
アントラーズを止められない大都市（政令市）のクラブがだらしないだけだろ。

まあ、鹿島は街の規模とか考えりゃビジャレアルみたいなもんでしょ。
ビジャレアルの人口は３万人だっけな？

鹿島が優勝するのは構わんのだが他の大都市圏のクラブが不甲斐なさすぎ。
磐田みたくガチで対抗できる存在が無いから盛り上がりようが無い。

でも浦和は立派だわ。どっかのクラブみたいに今後は税金で頼むなんて言わないし

なんかしら、ファンを呼べる努力したんだろうな

鹿島は盟主だけどビッグクラブって印象じゃないな…
野球の例えだして悪いが
一時期つよくて球界の盟主といわれてた西武のイメージ近いかな

鹿島と磐田は田舎クラブなんだよ。それは事実だからしゃあない。

都市の規模が鹿島、新潟とは比べられないくらい大きいのに並べられる川崎ｗ

戦力均衡したら面白くなる・・・果たしてそうか？

どれもバランスの問題で強いのと弱いのがいんと面白くないでしょ。

鹿島は、茨城空港ですべて解決

>>351
鹿島が退場することと、リーグのレベルは関係がないだろ

鹿島が無くなれば他のチームが強くなるのかw

浦和は阪神みたいなもんだろ
日本は東京中心だから
非東京で日本の象徴にはなれないよ
埼玉なんて東京や地方が応援する理由がない
東京２３区内でサッカー専用でなきゃ無理だな

東京２３区に将来Ｊクラブを目標とした「東京２３サッカークラブ」があるらしいね。
名前ださいけど頑張ってくれ、っていうか２３区にＪクラブは許されるのか？

>>353
またここでも田舎神戸が勘違いしてるよw
神戸市は破綻間近、産業は衰退、人気選手は大久保、街は千葉以下、インフルエンザ、震災

千葉レベルになってから大きな口を叩こうね田舎者君。

浦和って無理にスペインリーグで例えるとアトレティコみたいな感じかな
レアルとバルサは鹿島と磐田が相当するかと思ってたけど
磐田があれじゃあねえｗ

水戸が県南に来てくれれば最高なのに
万博公園駅前か守谷あたりにスタ作って・・・なんて妄想しながらつくばFC応援してるｗ

鹿島は資金力だけでも上位だから弱小にはならないよ
浦和は強かったけどアジアに来てくれるのはポンテワシントンレベルが限界だろ。

「田舎は優勝すんな！」と、俺が蒔いてきた種がやっと記事にまで実ってくれた。

あとはスタジアムでブーイングがでるようになれば、また一歩前進。

浦和が失敗したのって明白じゃん。
高原獲ったからだろｗ

とっとと出してしまえよｗ

Jはまだ20年ぐらい戦国リーグでいいよ。
まだまだ全体の底上げが必要な時期。
なんだけど、Jが一極集中に舵取り出したしなぁ。

鹿島をねじ伏せて初めてビッククラブ口にする権利が出来るんじゃないか。
ホンダがＪＦＬの門番なら鹿島はＪリーグの門番。

>>186
去年の最終節もホームで鞠に１−６で虐殺されてるんだけどｗｗｗ
岡野と内舘のお別れセレモニーがあったからサポも自重したようなもんだし

世間は全く無関心なのをいいことにやりたい放題だなｗ

>>351
退場させてやる、って気概がありそうなのが川崎ぐらいしか無さそうなのが問題だな。

>>381
まじで　なにその名前orz

しかし最終的には豊富な資金力があるチームが強くなる。
そうなると自然にホームタウンに人口が多い都市が強くなる。

築地市場移転を支持して
跡地にスタ建設を。

>>381
昔、サッカー協会に電話したことあるｗ

担当じゃないからあくまで私見だけどってことで聞いた話はどっかから引っ越してくるんじゃなければ認めざるを得ないという話だった

>>381
23区にＪ規格のスタジアムがないとホームとは認められないだろうな
国立はたまに他チームがホームに使うことあるからダメなんだろう

はぁ？盟主？？？
内紛ばっかり起こすお笑いクラブですよ

>>329
逆に鹿島の側から見れば、しばらく優勝できない年が続いてたんだよな。
あそこで優勝してなければ、磐田と同じく順当に町の規模相応に落ち着いてた。
あの番狂わせは
浦和だけじゃなく、リーグ全体で見ても、不幸な結果になっちゃったな。

鹿島が盟主という感じがしないのは、ただ田舎だからというだけじゃない
そのサッカーが、日本サッカーの糧となるポジティブな要素を提供していないからだとおもう
簡単に言うと日本人らしいサッカーをしてない
日本人好みのサッカーをしてない

実際、J草創期のヴェルディ、黄金期のジュビロのようなサッカーは地域の垣根を越えて、全国のサッカーファンから支持された。
鹿島が盟主と認められないのは、本質的はスタイルの問題

まだ20年も経ってないんだし、創成期だろ
あと、30年もしたら
ビッグクラブばっか勝ってつまんね
みたいな状態になるだろ

>>378
成田のほうが近いんじゃね

鹿島は鹿島にあるからマジメにサッカーに取り組むんだよ。
あれが都会に出てきたら柳沢と梨花みたいな例が頻出しちゃうよｗ

>>400
確かにそれもあるね。鹿島は色んな意味で認められてない。でも熱烈なアンチになるほどの
大きな存在でもない。なんで「あ〜〜〜また優勝したのかよ・・つまんねえな〜」ぐらいで終わって
しまうんで、ますますJリーグが盛り上がらないのであった。

>>394
鹿島の所属する鹿行地域は何気に有数の工業地域でな結構な企業群と税収がある。
神栖なんて金持ってるもんなあ

国立は国立だからホームが東京でもホームスタ使用が不可能なんだよ

戦力均衡しちゃうと他国との戦いに勝てないもん

>>403
たしかにそういう利点もあるよなｗ

東京が野球の街だからな、しょうがない

レッズはJリーグのポークビッツ

>>380

フジテレビ社員を殴って逮捕された無職は東京だっけ

>鹿島が目標にするようなチームが出現しないようでは、Ｊリーグの水準や人気が心配になる。


たとえこいつが言うようなビッグクラブができたとしても鹿島はそこを目標にはしないだろ

サポが熱い人気チームだとは思うが、盟主ではない。
盟主となると鹿島じゃないかな

鹿島の練習場の周り全部畑だろｗｗｗｗ

つーか4チームにしか優勝の可能性が無いリーグに魅力あんの？
他国から時々見る分には関係ないだろうけど。
今のJなら、有能な経営者（GM）と有能な監督が来ればどのチームでも
優勝できる可能性がまだある。
実際、千葉や大分はカップ戦で優勝したし、リーグ戦でも優勝争い
するところまで行った。

ヨーロッパでも、金のあるなしで優勝チームが決まってしまう現状に
危機感を持っているプラティニのような人もいるわけで。
どうしてもビッグクラブ作りたいなら簡単。
スペインみたいに放映権を各クラブに開放すれば良い。

鹿島というか茨城は可住地広すぎて人口分散しすぎなんだよな
東京千葉からのアクセスよくなきゃこれ以上はないだろ
でも移転なんてそう簡単にできるもんじゃないよな

>>389
それでアンチ鹿島ってなれば盛り上がるんだろうけど
鹿島って最初から地方ってか茨城にできてＪ加入もギリギリ最後だった？（俺の記憶が正しければ）
なんかジーコがいてＪの象徴（東京集中なくす）みたいな優良なクラブってイメージなんだよな
悪役演じきれてないつーか…
開幕時はジーコがその役をかぶってヴェルデイ戦で唾はいたりイロイロいったりして
それで盛り上がってたのかもな…

本来だったら他クラブは目の色変えて鹿島を倒しにいかなきゃならんのに、
何を勘違いしたのか浦和相手に目の色変えちゃう状況じゃリーグの将来は暗いね。

>>272
ちゃんと「丸の内御三家」と書けよｗ
それだと新潟・山形・仙台のことだと勘違いされるぞｗｗｗ

>>414
ばぁちゃん達が草むしりしてるんだぜ、あんまりいじめるなお

調べてみたら結構２３区のクラブあるな
東京ベイＦＣなんてホームタウンが大田区、品川区、中央区、港区でビッククラブ
になる要素は十分あるｗ
>>396のように地元にできたんじゃ認めないとな。http://tbfc.jp/

>>385
ワシントンポンテレベルって・・・。
ブラジル人じゃなきゃ代表にほしい国のが多いと思うぜ。

弱小クラブの残留請負人みたいな監督連れてきたり
補強ナシで若手育成とか今の浦和はまんま地方の小クラブ路線だもんな

下部組織重視は悪くないがバルセロナだって
大金使って外国から選手呼んでるんだし

>>401

今も鹿島ばっかりじゃん

高原放出してマルキーニョスとダニーロ獲れよｗ

中東にすら持ってかれる草狩場リーグなんだからビッククラブなんて無理だろ

鹿島以外のチームはサッカーの内容も組織の運営もアマチュア
鹿島のサッカーがみてて面白いのはしょうがない
他がとてもプロとはいえないサッカーしてるんだから

人気、規模、資金力があったって弱いとこはリーダーになんかなれません
つかリーダーってw

>>417
草創期にナベツネの恫喝に一番抵抗したのが川渕と鹿島の社長の鈴木だったから
どうにも憎めん。鈴木がネベツネを一喝した時は胸がスカッとしたよ。良くぞ言ってくれたって。

日本人は若手でもいいけど外人に金賭けろよな

>>421
スタが無いんだよね。夢の島は改築すればＪ１基準に出来るだろうけど。

これが劣頭か

浦和はなんか内部からぶっ壊れてて、焼き切れてるのに、無理やり動かしてる感じがある
よかったのはワシントンがいたときだけでしょ

鹿島は強いんだけど華の点がいまいちなのかね？
サッカーの内容じゃなくて選手で
日本代表に選ばれる選手は多かったけど、マスコミが群がるような選手は少ないかったし

サッカー見てなくても、カズ、ゴン、中田、中村なんかは、知ってる人多いじゃん
今ならボンバー、闘莉王か

鹿島でそこまで知名度ある（あった）選手っていったら誰だ？
ジーコとアルシンドまで遡るか？

今なら内田かな

>>434

ＱＢＫ

>>434
レオナルド

>>431
そうなのか。所属リーグは順調に昇格してるらしいが。

１回やそこいら勝った程度でいきなり盟主扱い？
いくらなんでも早漏杉だろ

>>434
そういう個人選手レベルで云々というのは違うでしょ。
やきうマスゴミじゃねーんだからそういうのはないわ。ナンセンス。

>>434
柳沢はいろんな意味で有名じゃないか？リンカがらみで女性誌騒がせてたし、
ドイツのあれとか

鹿島や川崎、新潟はあくまで引き立て役だな

QBKという日本最高のカリスマがいただろ

>>431
そこで東京五輪ですよｗ

>>434
小笠原がチーム象徴してると思うな…　寡黙なイメージで

>>434
そんな僻地のクラブ、
いくら強くたってサッカーフリーク以外の一般人は関心持たないよ
よその国の話みたいなもんだ

鹿島は都市のサイズ的に無理だよ

>>441
お菓子の袋を両手に浮気ｗ

これ書いた記者は欧州と日本の環境の違いを無視してやがる
日本は欧州に人材を供給する側の国だろ
Jに各国のスタープレーヤーが来てくれるとでも思ってんのか？

日本にビッグクラブなんていらないよ
地域ごとに各クラブのスタイルを楽しめればそれでいいんじゃね

>>439
盟主というのは対外的な意味合いも大きいからね
ACLのインパクトが相当デカかったんだろう

川崎が盟主のガラで無い事だけ同意。
あそこが常勝軍団になったらなんかツマラン。

新スタジアム構想が実現すれば、下部組織に定評のあるＧ大阪にも可能性があるだろうし、
名古屋やＦＣ東京にもビッグクラブに育つ潜在力は感じられる。少なくともこうしたチームこそが斬新で
積極的な強化プランを用意し、Ｊ改革を牽引していかないと未来は暗い。
本来、鹿島、川崎、新潟などの好チームは、良き挑戦者としてクローズアップされる方が健全である。



全体的に何言ってるのかわからないけどここらへんはほんと酷いなw

鹿島が盟主にならないのは日本リーグ時代の戦績やサッカーの歴史が浅いからだろうな。
Ｊリーグの話だから日本リーグは関係ないとしても
やっぱり歴史がないと恥ずかしくて盟主って言えないんだろうな。

鹿島は海外で例えるならリヨンだろ
田舎だしＣＬでは微妙なとこも

馬鹿だろｗ自然に資金力あるチームが強くなる。
鹿島みたいなチームが勝てる現状を楽しめ。

柳沢、小笠原、内田、レオナルド、岩政先生

Ｊ見てる奴なら当然知ってるだろうけど、たまにTVで代表見るくらいって層は知らないんじゃないかな

内田は多少いるかもしれないけど

劣頭が盟主？ｗ笑わせんなよ

ある面、鹿島も勘違いクラブだろ
おらが街のクラブってことでやってた
あんなちっぽけな街のクラブなのに
W杯に合わせて巨大なスタジアム建設して
客がらがらになって前より入り悪くなった途端、
他府県に集客活動やり出してるんだから
ディズニーランドでイベントとかね

ロンドンに何チームあるんだったら
東京にももっとJのクラブがあったっていいよね？

>>415
プラティニはバルサﾏﾝｾｰの屑だけどね
プレミアが衰退すれば満足するんだろ

なんだかんだいって世界で戦えるのは浦和だけだろ

アトレチコがリーガの盟主になるべきだというぐらいの説得力

東京の複数の大企業が金出し合ってチームを作れば
ビッグクラブが出来たんだろうけど
Jの創世記は東京はホームとして難しかったんだっけ
ヴェルディが川崎にしたのもそんな問題があったからだっけな

>>454
低脳乙

フランスの首都はパリだが、第二の都市は？まさかマルセイユだと思ってるの？

鹿島はビジャレアルだろ。

>>456
マジレスすると柳沢は
おまえが挙げた中澤やトゥーリオよりは知名度あると思うぞ

バイエルン調子良くないだろ
と言うか常勝チーム出てもつまらん
最終戦まで争って欲しい

ヤンマー？

本来、鹿島、川崎、新潟などの好チームは、良き挑戦者としてクローズアップされる方が健全である。

意味がわからない
誰か説明して

>>16
http://www.footballnews.com.au/forum/viewtopic.php?f=4&t=29906&st=0&sk=t&sd=a
The Urawa Reds are IMO the most overrated group of fans in the world. Copying
the terraces of Europe doesnt mean sh*t. Look at Gamba's terrace. All their
banners and chants are in Italian. Wtf would they know about Italian football.
Ripping off slogans like "vinci per noi" might make them look good, but any real
fan would just laugh.

浦和レッズのサポは俺が思うに世界一過大評価されてるね。ヨーロッパをコピーしたって
クソほどの意味もないんだよ。ガンバのスタンドを見てみ。バナーやチャントは全部イタ
リア語だ。いったいあいつらにイタリアのフットボールの何が分かるっていうんだ。
"vinci per noi"みたいなスローガンをパクれば見た目はいいかもしれないが、まともなファ
ンなら単に笑うだけだろ。

So if anything, the bandwagoners are those like the Japanese who instead of
creating their own culture, as done in Europe and Sth America, just copied
others.

だから、どっちかっていうと、ミーハーってのはな、ヨーロッパや南米みたいに独自の文
化を作るかわりに単に他人をコピーする日本人みたいな奴のことをいうんだよ。

レッズは優勝しないでもいいけどALCは毎年でないとだめだろ

>>462
昔のアトレティコ知ってる？

そもそも瓦斯が情けないな。ヴェルディの凋落で東京都で１人勝ちのはずなのに
いまいち結果が出てない。なんか地味なんだよな・・・

>>468
そのあたりのクラブは所詮引き立て役ってことだろ。
主役を張れる器じゃないし。

世界で早く結果求めたいなら早急に盟主を作るほうがいいんだけどな。
まあ現時点でそれになり得る存在はガンバ　浦和だろ。

しかしＪは話題として通用するのが浦和くらいしかないな

>>472
東京と言っても調布だからな
かつてヴェルディが人気だったのは
ホームは川崎だが
本拠地は国立競技場だったから

本当に

東京 横浜 名古屋 大阪 神戸 京都
のクラブははよ大きくなれや

ショボすぎて話にならん

>>472
23区内のクラブだったらもっと存在感あったんだろうけど
23区外だからな

ここ１０年でリーグ優勝してるのって
鹿島、浦和、横浜、磐田、ガンバ
これって多い方なのかな？
なんとなく優勝できるチームって限られてきてるような気がするけど

調布行くんだったら川崎行く方が遥かに近い都民も多いだろｗ

>>472
だって東京ガスだからなあ
ある日突然
「FC東京になったんで都民のみなさん応援してください」
と言われたって無理だわ

>>472
いっそのことヴェルディを吸収しちゃえばいいのに
　あそこ重なってるんでしょ地域も

>>482
ヴェルディは親会社がやる気なくしてるし
売却先探してる状態だから
仮に吸収しても何かの効果があるわけでもない
売却後にも日テレや読売グループが一緒に応援してくれるはずがないから

>>471
大昔強かったのと、十数年前優勝したぐらいなら
レッズだって、Ｊではアレな時期が長かったが一応昔から名門

劣頭がコンプレックスの固まり、「さいたま」にあるのがいけないな
東京だったらよかったのに

>>1
浦和が盟主って・・・実績から見ればどう考えても鹿島だよねぇ。

>>485
意味が分からん

国立ホーム認めてやれよ。なんかあるときは味スタ使えばいいんだし。味スタ
周辺はほぼ瓦斯のホームタウンと化してるから動きやすいといえば緑なんだよな。
日程君使えばそのへん大丈夫だろ。

>>485
逆だろ
レッズ巨大化はさいたまのコンプレックスが大きく影響してる

レッズじゃなくて三菱なら盟主といえるかもしれない
サッカーなんて誰も見向きもしないとき
三菱ダイヤモンドサッカーは砂漠のオアシスのような存在だった

ワシントンがいなければ怖くないな

実績は鹿島だが盟主になるキャパがない。
浦和はキャパはあるのに金儲け優先に走ってるからな。

>>483
そこをなんとか　ウィンウィンで　
そうしないと東京にできても人気あるクラブって無理な気がするな
読売はともかく日テレは結構サッカーやってるイメージがあるんだけどな
最近は不景気だしＴＶ局も終わってるから無理か

ナベツネが生きてる限りは無理でしょ
ヴェルディは

FC調布だからな。
それ以上に、この記事とは正反対に町田セルビアとかSC相模原が台頭してきたら、
武蔵野戦国リーグになるんだけどね。そのほうがJの目指すリーグの姿に沿う。

どうしても、むりやりビッククラブ作りたかったら読売を23区に再移動させてやれよ。
東京オリンピックとかいう妄想語ってゼネコンが税金で専用球技場作りたがってる。
それにシャンシャンって感じで乗せてやれ。
まあ、別にそこが強かったとしてもヴェルディとしての人気は出ないだろうけどな。
アンチとしての扱いで、むりやりビッククラブ（盟主ｗ）作るんだったらあいつらだろ。うぃあーじゃねえよな。

>>493
地域密着が理念のJじゃ東京23区で成功するのはかなり厳しいだろうね

>>485
コンプレックスがある方が、無抵抗あるいは隙のある者あるいは「自分と同じ匂いのする者」を攻撃、誹謗中傷する。

協会は企業名ＯＫにしてもいいんじゃないか？読売ヴェルディ。
地域密着に拘りすぎ。

>>489
埼玉にもともとコンプレックスなどなかったし、今でもない
あるのは傷つけられた記憶

今この時期にバイエルンとか笑われるぞ

バカじゃねｗ
盟主っていっても、ヘンなファンが多いだけだろ
育成とかチームに対するビジョンなんてさっぱりだし
鹿島が好きって訳じゃないが、浦和よりは鹿島の方が良いチーム運営してるよ
浦和は金でぶんどってきて機能するのを待つってサッカーしかできない
ムリムリ

巨人＝浦和
西武＝鹿島
阪神＝
SB ＝
日公＝
楽天＝


Jがイマイチ盛り上がらない原因はこれだよ
Jには巨人と西武しかいない
その巨人(浦和)も今や凋落中
こんな調子じゃますますJは寂れる

盟主なんて言葉、野球には必要でもサッカーには不要だ。
だいたい、何を盟い合うというのか。
盟主がいなきゃいけないという方がおかしい。

>>498
企業名ＯＫなら金たくさん出すなんて言ってる企業あるの？
企業スポーツはどこも廃部続きなんだけど

FWがダメダメ

>>502
野球に全く興味ない所沢市民だが、西武ってそんなに強かった？
森監督時代がえらい良かった記憶はあるが…

>>469 欧州だってうちのチャントパクったし良いんじゃない？

>>433
エメルソン・・・、長谷部・・・。

よくもまあこんなクソ記事書くものだ。
こんなにレッズサポに媚び売って情けなくないのかね。
だいたい欧州リーグみたく一部のクラブだけが勝つような状態にしなければならを理由はないだろ。
そういう風になったのだって歴史的にはまだ日が浅いわけだしさ。

まあJがある程度成功してる現状からすれば
このままで行くだろうしそれでいいと思うよ
変に海外と比べて現状を嘆くことはない

浦和はアンチが大量に居るし巨人的なんだけど
強さが付いてこないね

まあこの記事は世界を対象にしてるんだよ。
お前らとは見てる視点がまた違う。

西部って３連覇２回で７年で６回優勝だろ
でも所沢のアクセスが悪すぎて全然客増えなかった
今じゃ福岡のホークスや北海道日ハムの方がはるかに客が入ってる
いくら強くても立地が悪けりゃどうにもならない見本だな

>>506
昨年日本一になったろ
昔から人気無いけど強いチームだよ西武は
まさに鹿島アントラーズ

>>506
人気はともかく
西武は一時期巨人から球界の盟主を奪う存在だったよ

>>502
巨人＝なし
西武＝鹿島
阪神＝浦和
SB ＝名古屋
日公＝G大坂
楽天＝新潟

>>503
的になる嫌われモンは必要だよ。いっつもテレビで垂れ流してくれてるような。
そういうのは日本だったら大都会東京23区内でいい。
いい加減国立競技場を立て替えて都営にすりゃいい。
で、嫌われたいテレビ局のチームが、火の鳥NIPPONよろしくテレビショーを製作して、
垂れ流してくれりゃそれでいいよ。
なるほど、そういう意味なら盟主は歓迎だね。

どっちにしろ田舎ヤクザのウィアーでも馬鹿島でもねえや。
これは、さげすんでるって言うよりむしろそれなりにリスペクトしてんだよ。
そういうピエロは緑蟲でいい。

さいたま(笑)

歴史の浅いリーグで盟主も糞もねぇだろ

浦和はむしろソフトバンクみたいな感じじゃないか？
発足当初は糞弱かったが地域密着に成功して、黄金期を作った。

>>382
しょうがないよ
関西から出たことないんだから

ダイエーの頃の福岡ホークスは
王監督の下、毎年最下位だったが
観客動員は当時のパ・リーグからすると
とても良くて、そこから常勝チームになって
今じゃ球界屈指の人気チームだ
人気と実力を維持してくには
ホームタウンの規模が必須だということだな
鹿島は今は強いけど、
磐田見てれば分かるように
いつ凋落してしまっても不思議じゃない

浦和が盟主？
そんな話初めて聞いたｗ

こいつがいうように浦和ガンバ名古屋がビッククラブになったとして何かいい事あるの？
毎回この3チームが優勝していい選手は強奪されて誰がそんなの見たいんだ？

G大阪が新スタ作って阪神のような存在になれればJも盛り上がるだろうが
本物の阪神がお膝元にあるから平均観客数は3万超えることは無さそうだ

浦和は十分でしょ
大きな専スタにあれだけ客集められてるし
金もあるからそのうち上位争いできるようになるだろ
ああいうでかい専スタを本拠地にするクラブが他に1,2できれば良い

ああガンバは無理だよ
大阪はメディアが阪神一色だから

>>483
やる気がないならとっととクラブを清算しちゃえばいいのにな
周囲が企業運動部ばかりのころには存在意義もあったかもしれないが、もう
緑の日本サッカー界での役割なんてなにもないだろ
そうすれば下からやる気のあるクラブがひとつ上がってこれるじゃないか

>>524
ACLで勝ちやすくなるというのは、あるかもね。
人によるけど育成クラブ見たいのがあっても良いなと思う。
お金が無いなら若手見つけてきて、育てて上に売るようなチーム。

いや、サッカーに関しちゃ阪神にあたるのは浦和だろ。
そのポジでいいじゃん。セリエAならローマ、リーガならソシエダのポジション。
すごいうらやましい。それで充分だろ。理想のサッカークラブじゃない。

あと上位陣が負けてるのは
夏場の試合ってだけだ
犬飼の好きな秋冬制にでもしればJも混戦にならないだろうな

>>531
もう、ずばりその通りだろうなあ。
ビッククラブ作りたいんだよ、あいつ。

盟主って後に語り継がれるような黄金期があってこその言葉じゃない？

>>522
ホークスの動員数が良かったのは福岡県に限らず九州中からファンを集めた結果。
日ハムも名前を札幌にしないで北海道にしたりして真似してるし、
鹿島も千葉辺りまで遠征してファン集めしてるけど
サッカーの場合は地域密着と釣り合い取れないんだよね。
海外のビッグクラブも地元の他は外国のファンに依存してるし、隣の県というわけには行かない。

新潟がシンガポールでやってるように浦和もマカオあたりで頑張れば良い

オシムがヨーロッパ各国のビッグクラブに相当するのは日本では代表チームて言ってたな

>>530
阪神も金あるしファンも熱狂的という部分では浦和と似てるけど
阪神は巨人のライバル球団というのがアイデンティティでもあるからな
野球界の軸にあるのは巨人
そういう意味では浦和が巨人といった方が正しいんじゃないかな
あとは人気面で負けず劣らずのライバルクラブが必要

>>524
この記事の狙いは浦和に有力選手どんどんとってもらって早く世界で結果見せろってことだろ。
Ｊリーグが世界から認められれば有力選手も取りやすくなるしＪリーグ自体が活性化して早く日本が強くなる。
まあ純粋に地元が勝ってほしいと応援してる奴にはおもしろくないだろうがな。

今の巨人を見るように盟主を作るデメリットもあるけどな。

>>536
ガンバが新スタ作れば…

なんか弱いんだよな

国立は陸上競技場としての役割は終わってるから、五輪誘致の結果にかかわらず35,000収容の
屋根付競技場に改築するがいい。
あとは新規チームを誘致すれば数年後に大手スポンサーも食いついて、ビッククラブのできあがり。
ダメ?

だいたい
広島も柏もガンバも清水も名古屋も大分もマリノスも
盟主に気を使わなさすぎなんだよ

>>339
・2009 ｱｳｪｰ平均観客動員数 第22節現在
1 浦和　　　28,208
6 鹿島　　　20,519
・2008 ｱｳｪｰ平均観客動員数
1 浦和　　　27,719
3 鹿島　　　22,537
・2007 ｱｳｪｰ平均観客動員数
1 浦和　　　31,507
5 鹿島　　　21,147
・2006 ｱｳｪｰ平均観客動員数
1 浦和　　　26,825
3 鹿島　　　21,978
・2005 ｱｳｪｰ平均観客動員数
1 浦和　　　28,456
4 鹿島　　　22,851
参考ｻｲﾄ http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm

盟主ってのは鹿島くらいタイトル獲てから言えよ
緑だってタイトル獲りまくったから元盟主という肩書きを使えるんだぞ

>>536
浦和のライバルねぇ…
ヨシッ！
我がヴェルディがライバルになってやる！

浦和は高原を獲得したはいいが、とんでもないハズレを引いてしまったおかげで、ビッグネームの補強にためらっている感じがするな。
高原はあと１年契約が残っているみたいだし、来年も高原を使うなら駄目の可能性ありだな。

バイエルン(笑)

フロントが無能で選手補強が下手で、選手がファンから甘やかされてすぐ天狗になりがち
ブンデスだとシャルケ状態か

>>540
週末には神戸も加わるんですね、わかります^^

浦和は阪神、鹿島は西武って感じだが巨人みたいなクラブが思いつかない
浦和はちょっとアンチもいたり話題が多かったり巨人的な要素もあるっちゃあるかもしれんが

つ養命酒

ニートやフリーターばっかりに支えられてるビッグクラブとか勘弁してくれよ

ていうか無理やり野球に例えなくたっていいじゃん

オジェックは掛け値なしに厄病神だったな。このペースで行くと失われた10年になりかねない。

新潟は客多いけど阪神にもソフトバンクにも日ハムにもなれない気がする
強いて言うなら楽天かな

>>551
国柄というのがあるから
どうしても似通ったものになってくのでは？

【茨城】11月にオープンする水戸市陸上競技場の新名称「おかめ納豆スタジアム水戸」に決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/

>>513
九州とか外野はどうでもいいんだよ。
空気読めよ田舎土人。

>>517
国立のポールがある限り、建て替えなんて無理だろ？
結局は味スタが癌な訳でしょ？なんで国立あるのに専用作らなかったのか謎が残る

>>554
そうか
まあ野球で言うと阪神じゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　福　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶､_　_,,／
　　福岡は九州の　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　盟主たい　　　　　　　　　　　　　　_,,l:l_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／(じ::::::)_,,>　　　　　　　　 ヽ 　　
　　　　　　　　　　　　　　 ./ /代ﾊ＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ .<_弋ﾘ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　　　　　　　　　　　　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 (___,,..---- ''　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ＡＶＩＳＰＡ　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ

>>557
阪神はあくまでも巨人あっての阪神だから
浦和を阪神に例えるのは違うと思う

え？盟主？浦和が盟主？

冗談でしょ？

>>559
阪神が打倒巨人になったのは巨人V9とかあったからで
それ以前からずっと地元の人気チームだよ
王・長嶋の巨人のイメージがあるから阪神が対巨人のイメージで見られてるんだろうが
それ以前は巨人もそこまでの存在じゃなくて
南海とか阪神とかそれとは別に人気チームだったみたいだよ

鹿嶋市を大都市にすればいいんじゃないか？

盟主（笑）とか、どんだけ野球脳なんだよｗｗ

>>561
東京に対する大阪みたいな感情も大きくないか？

>>10
サポや選手は嫌いだけど、写真だけ見ると、
マジで日本じゃないみたいだ。

野球とサッカーを比べるのはそもそも規模が違いすぎるから間違ってる。
野球はそもそもサッカーに比べて世界的視野がない。

長嶋だってもともと野村のいた南海に入る予定だったそうだ

浦和が目指すのはマンチェスターシティでいいよ

いつから盟主になったのですか？

浦和は野球に例えると巨人じゃなくて阪神だよね

>>561
でも今は巨人あっての阪神でしょ？

>>564
それもあるだろうな
誰にも分かりやすい構図だからな
関西人はテレビでも関西弁のままだし
東京への意地みたいなのが根っこにあるみたいだし

>>571
俺は野球のことはそんなに詳しくないが
最近は神宮とか地方のアウェー動員で
阪神が巨人を凌ぐ勢いだって見たことがある
最近弱体化してるから今はどうなってるかしらんが

強さ的には鹿島が盟主になるべきなんだけど
地理的な問題と内弁慶ってところのせいで浦和とかに流れるんだよな
その浦和とかが強けりゃいい話だけど弱いから結局盟主が生まれない

浦和はどう見ても巨人だろ

巨人はなんだかんだで盟主と呼ばれてもおかしくないだけの実績があるからなぁ
浦和はそこまで実績残してないし

>>573
そういやそうらしいね
でもセの軸になってるのは巨人であって
阪神ではないんじゃないかな

>>574
鹿島は西武だよ
盟主というより盟主を倒す存在

浦和と鹿島の中身をかえればいいんじゃね

>>482
FC・V・東京になるんですね？わかります

江川事件とかからじゃないか？
江川をトレードで巨人に渡した
あの辺から阪神の巨人への敵対心が生まれたと思うが

　　　　　　 ＠＠＠＠＠＠
　　　　..＠＠＠＠＠　＠＠＠　　　　
　　　　＠＠＠■■ ,　, ■■＠　　　
　　　　..＠　---（О）--（О）-＠　　　　　
　　　　　 |　　　　 （__人__）　　　|　　　　実績実績ってACL勝ってんだぞ！
　　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　|　　　　
　　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　 　／l!|　　 　　　　　　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　　　　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　　ドンッ！！　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　

もともとビッグクラブを目指してたんだろ？
なんで育成路線とかにして補強を怠ったのかがよく分からない

>>577
そうかな？
巨人の側も阪神がいないと困るように俺には思えるが
だからいつも伝統の一戦とか言ってるんだろ

>>582
ガンバ、磐田も勝ってるし
カップウィナーズカップなら清水、横浜M、横浜F、ベルマーレも勝っている
アジアを制したのは浦和だけじゃない

読売が日産がこう呼ばれるはずたったのに
三菱がねえ。。盟主ねえ。。

ガンバは当然だけど、＞カップウィナーズカップなら清水、横浜M、横浜F、ベルマーレも勝っている
ってのと同等にしてほしくないなあ。カップウィナーズカップって予選リーグ勝ち抜いてトーナメント勝ち抜いてだったっけ？

>>584
いや勿論阪神もセにとっては非常に重要な存在だよ
軸に近いところにいると思う
でもなんだかんだで中心にいるのは巨人なんじゃない？

>>587
じゃあ磐田は？
ACLと名前が違うだけだけど？

現在１４位のバイエルンを目指す？
いい感じじゃないかｗ

そもそも必ずしも「盟主」や「ビッククラブ」が必要かというとそうでもない

>>586
三菱財閥すら知らんのか

>>586
丸の内御三家だからＪリーグとしてはこっちの方が好ましいんだよ

>>592
財閥だから何だという話
ならジェフでもいいわな

>>591
サッカー評論家でも必要と言ってるのはセルジオぐらいだもんな
後は皆混戦を楽しんでる

>>305
いまだに勘違いしてる奴が多いが
ベルディを川崎に押し込んだのは川淵だぞ
プライドもあったろうが味スタが出来るまで国立暫定ホームを認めるべきだったよ

>>589
アジアクラブ選手権の大会概要を知らないから磐田の名前は抜いておきました

>>596
それでも移転するべきではなかった

>>594
三菱より日産の方が上だと思ってる馬鹿に指摘しただけだが

>>592
財閥とリーグはリンクしてたのかｗ
知らんかったｗ
ってかJリーグ創成期知らんみたいだな

大分の懐の深さを見習って

>>597
なにそれwwwww

>>599
だから財閥なんか関係ねーだろって話

いまや選手の我がままや
サポの質の悪さが白日の下に晒されたからな
バブルがあっという間に弾けたな

>>586はJSL時代からの流れからしての発言でしょ？

　



　　　　　　　　　　原口元気　２２試合１得点アシスト０→不動のスタメン



　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　J2あがりレッズ(笑)　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　

>>605
そういうこと
財閥とかバカジャネーノって話

> 加部
説得力がない
ネタとして面白いわけでもない
ディベート材料を提供するわけでもない
共感できない

>>603
はあ？
浦和を支援してるのが三菱自動車だけだと思ってんの？

読売・日産はJSL時代は超名門だったもんね

混戦になるからこそ他国にない魅力であり客が入りチームが増える

>>609
たぶん話の流れを理解してないだろ？落ち着け

浦和の前身は三菱財閥（笑）じゃなくて三菱重工じゃないの？

ジェフの先見性のなさが際だつな
せっかく川淵にジーコどう？っていわれたのに断って鹿島にいくことになったわけだし

>>598
結果から見れば移転しない方が良かったんだろうが
しかし移転しないで残ってても
今のフロンターレ程度のクラブにしかなれてない
競技場のキャパもそうだし
東京と横浜に挟まれた細長いホームタウン考えても
当時の全国区的な人気クラブからしては
受け入れ難いクラブの将来像に思えたんだろ
よほど川崎市に愛着でもなければ無理だろ

>>610
ああそういうことか

DQNがよってたかって浦和を支援

>>615
いずれにせよヴェルディみたいなクラブはバブルがはじける運命にあったんだろうな

銘酒ってなに？おいしいの？

強奪マネーゲームｊの勧めをする記事なんか滅多にお目に掛かったことがなかったよ

>>581
違う違う
阪神の巨人に対する対抗心なんて上っ面だけ
ファンはともかく、阪神の球団幹部は
「優勝したら選手の年俸を上げなきゃいけないから巨人に次ぐ２位でいい」
という考え方だった
江川トレードの件も、混乱収拾を最優先した金子コミッショナーの提案に
阪神が乗っかっただけ

>>615
今のフロンターレ程度

常にほぼスタ満員の人気クラブじゃん…

なんのためにバイエルンと業務提携してんだよばか

おじいさん
Ｊリーグでは、盟主とかいう言葉を
使わない約束だったでしょ？

世間は全く興味ないのになんで必死になる

盟主(笑)

安易な浦和批判かと思いきや最後まで読むと　
むしろ鹿島川崎新潟を全力で馬鹿にした記事だなこりゃ

ビッグクラブって金持ちが住んでいる地区にあるっていうイメージ

役に立たんFW/MF大杉
盟主ににならないトウリオン
もうむりむり
J2に落ちたことがあるのに・・・

ショービジネスは成功中？？

Jには読売的ポディションはいらんよ
実力実力で上へのし上がるのはまったく問題ないけどさ

加部は今年のブンデス見てないのか？

本当に酷い駄文だな。
Jリーグに盟主なんて必要ないし。

地域に根ざしたチームが全国にたくさん存在するのが理想なんであって、
全国規模のクラブとか理念と矛盾してる。

観客動員も順調に増えてるし、
間違いなくJリーグは正しい方向に進んでるよ。
今の欧州の方がある意味異常なんだから、
なんでも欧州目指せばいいってもんじゃない。

敢えていうならインフラ面だけがネックだな。
陸連がうざいのなんのって。

>>596
国立だから一私的なクラブが常時使用するのは無理に決まってるだろ。国の資産なんだぜ。
無理なことをやらせろと言うヴェルディがわがままだったんだよ。

>>633
ダメと言ったのは国ではなくＪリーグ。

関東　浦和
関西　ガンバ
東海　名古屋

これだけで十分だな。
3クラブともに資金は豊富にあるし名古屋以外は動員もある。

町の規模うんぬん言うならならマンUはどうなのさ

>>632
広告価値もないがしろにはできない。
今の露出の少なさは問題アリ
海外クラブとの対戦もあるわけだから、下に合わせる平等主義も是正の余地はある

お金でビッグクラブになるのなら名古屋はとっくに優勝しまくりだっただろう。
Ｊリーグで勝つには一にも二にも質の良い外国人。
金があるクラブの方が良い外国人を取れる傾向だが、
あんまり良すぎると欧州移籍とか最近ではアラブに持っていかれるし。
日本にビッグクラブなんて存在しえない。

浦和スレなのに
鹿島に関してのレスばっかじゃん。
やっぱし鹿島だなｗ

浦和が盟主だと？ｗｗｗ

マンＵは９０年代に入って強くなっただけで、その前はそんなでもないよな
ボビー・チャールトンとかジョージベストまで遡らないといけなくなる

ビッグクラブがあればいい　ってのが前提にある論調だがそんなもんなのかね。
何年か前に5クラブに優勝の可能性がある最終節なんてのがあったけど愉快だったじゃないか。
翌年桜が降格したのも含めて。
んでその桜がいる今年のJ2もまた大変なことになってて相当愉快。当該サポは気が気じゃないだろうが。
こういうリーグって他になくてどこも優勝持ち回り状態なんか？

都市としての浦和には文化がないから、中身のないビッグクラブにしかなれない

>>641
マンＵ出すならリヴァポだよな

ヴェルディは××年代に入って強くなっただけで、その前はそんなでもないよな
ラモスとか柱谷哲二まで遡らないといけなくなる



将来こう言われるんだ。

街の規模考えたら東京だろ。浦和ってどこだよ。

いつ劣頭が「盟主」になったん？

ガンバは、実力、人気、資金力のすべてが最高レベルだし、ネーミングとホームタウン（吹田、豊中、茨木、高槻）も素晴らしい。
あとはスタジアムだけだ。

ガンバは、実力、人気、資金力のすべてが最高レベルだし、ネーミングとホームタウン（吹田、豊中、茨木、高槻）も素晴らしい。
あとはスタジアムだけだ。
浦和とか鹿島ファンも募金よろしく！

リーグ優勝１回の盟主ｗ

レッズ以外のクラブは規模がしょぼいんだよな
アジア一のクラブになって欲しい

鹿島は何でかしらんが、ずっと強いな。選手に対して甘すぎなのに。

ネタを多分に供給してくれるし内部崩壊するし
シャルケのほうが浦和らしい

バイヤンも外人監督連れて来て戦術変更狙っては失敗して
結局、これと言ったスタイルを確立出来ない変なクラブだよな
そういう意味では浦和もバイエルンらしい

>>652
サッカーに集中できる環境だからじゃね？
選手獲得の条件に、性格の良さがあるのもでかいかもな。

こいつの言ってる事はおかしい
結局大都市にあるクラブしかビッククラブにはなれないってことなんだろ？
ガンバ名古屋瓦斯は分かる
でも浦和ってw
俺の中では浦和も鹿島も同じレベルなんだけどw

レアル＝ヴェルディ
アトリティコマドリー＝FC東京
バルサ＝ガンバ
エスパニョール＝セレッソ
バレンシア＝レッドダイアモンド
ビルバオ＝アントラー

いやレッズは廃部の方向で

>>656
春日部の方が断然都会だよなｗ

真のビッククラブになるチャンスはあった。
ACLが頂点になり、そこから急降下しすぎた…

ローマ＝ヴェルデー
ラツィオ＝FC東京
インテル＝ガンバ
ミラン＝セレッソ
フィオレンティーナ＝サンガ
ユヴェントス＝マリノス
パルマ＝レッドダイアモンド
サンプドリア＝アントラー

>>637
露出が少ないのは野球大好き、安易なスターシステムに依存した
マスゴミによるところが大きいだろ。

もちろん露出を増やす努力はクラブも協会も必要だけど
その増やす方法＝盟主（ビッグクラブ）を作るってのが答えなのか？

Jはまだまだ歴史が浅いんだから、しっかりと地域に根ざしたクラブを作って
これから10年20年と積上げて行くのが大切だと思う。

その上で自然発生的に「ビッグクラブ」が出来上がるのならそれは健全だと思うけど。

[09.08.26] FW　レアンドロ選手　アル・サッド(カタール)へ完全移籍の基本合意


弊クラブ所属・ＦＷレアンドロ選手にアル・サッド(カタール)から獲得の正式オファーが到着いたしました。
ガンバ大阪として、シーズン途中の移籍は認められない契約をレアンドロ選手と交わしており、
クラブとして全力で慰留に努めてまいりましたが、本人の移籍への意思は固く、
相手クラブが多額の違約金を支払うことにより、移籍を認めざる得ない状況となりました。

よって本日、アル・サッドとのクラブ間契約の完全移籍基本合意に達しましたことをお知らせ致します。
レアンドロ選手は本日以降のガンバ大阪練習には参加致しません。

◇本名　LEANDRO Montera de Silva(レアンドロ・モンテーラ・シルバ)
◇登録名　レアンドロ(LEANDRO)
◇ブラジル出身、1985.2.12生まれ、ＦＷ、176cm／65kg
◇チーム経歴
1993〜1999 SC Corinthians（SCコリンチャンス/ブラジル）
2000〜2004 Nacianal AC（ナショナルAC/ブラジル）
2005〜2005/8 Sao Paulo FC（サンパウロFC/ブラジル）
2005/9〜2005/12 大宮アルディージャ
2006 モンテディオ山形
2007〜2008　ヴィッセル神戸
2009〜2009.8 ガンバ大阪
◇J1リーグ通算　85試合出場34得点


http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=1724

浦和が盟主って何のギャグだよ。
金持ちなら弱くても盟主になれるのか

マンチェスターはさいたまに似てるんじゃないの。
海もなければ産業中心の町。となりの港街のリバポとは正反対。
首都に近いから人口は多いと思うし埼玉に似すぎてる。
浦和＝マンu、大宮＝マンｃってところだろう。マンCと大宮の金使いの荒さも似てるしな。

落ちぶれっず

レッズは三菱の縛りから開放されたときが本当のスタート。
今は旧JSLの延長でしかない。

盟主ねぇ・・・
客入りだけだろ

>>665

埼玉ってベットタウンじゃんw

ビッグクラブ誕生によるリーグの安定化を期待するなら
まだ新潟のマンう化に期待した方が良いな
浦和はフロントが劣頭すぎる
劣頭の役員見てると引いては三菱製品買う気が失せるわ

>>667

永久に無理だろ
未だに三菱財閥依存は凄いしね

>>1
浦和は図体がでかいだけの阿呆倶楽部ｗ

客すら入らないクラブもたくさんあるからねぇ
妬むのはよくないよ

>>656
国道16号以内は全部東京圏

>>652
単純にジーコルートからか安定してブラジル選手の質が良くて、
なぜかアラブも持っていかない。

今のプレミアもブンデスも、群雄割拠の時代を何十年も経たあとに
今のようなビッグクラブ誕生の流れになったわけで。
欧州CLも今と違う群雄割拠の時代を何十年も経たあとに巨大な大会になった。

それを踏まえずに半ば国策のように作り上げたとしても上手くいくわけがない。発想がまるっきりカタールの王族だ。

レッズのおかげで埼玉の価値が高まったのは確かだとおもう

何かさあ「今年はＡＣＬ出ないから戦力補強はしません」て言うクラブがあるけど、ほんとにそれでいいのか？
たとえＡＣＬに出ない年でも、リーグ優勝とＡＣＬ出場権は狙わなきゃならんわけで。Ｊリーグはアジアナンバ
ー１のリーグなわけで、そこで優勝する、最悪ＡＣＬ出場権をゲットするって、ＡＣＬで戦うよりも厳しいんじ
ゃないのか？つまりＡＣＬで戦う時並、いや、それ以上の戦力を整えないと戦えないぞと。

こいつ欧州厨か

>>677
レッズしかないからな

毎年優勝するクラブが特定のクラブに決まってるリーグは面白いのか？
その特定のクラブ以外のサポーターはどんな気持ちで応援してんだろうな

>>665
大宮はむしろ節約してるんじゃないか、日本人はショボショボだぞ
ブラジル人ＦＷを無意味に弄って無駄金を使っているように見えるだけじゃないか

浦和みたいな田舎より横浜こそビッククラブに相応しい。

ヴェルディが落ちぶれて浦和も失速
この戦国時代的な感じがいいんじゃないか

>>681
特定クラブと地元クラブを二股で応援するんだよ。

リーグ優勝だけが目標じゃないだろ
上位に入ればACL出れるし、カップ戦だってある
身の丈にあった戦い方をすればいい

お笑いクラブの盟主なのは間違いない

正直歴史ある欧州クラブとＪリーグを比べるのは酷だろ。

>>652
そんなに甘い訳でもないぞ！
３年ないし４年で使い者にならなければ解雇に近い形でＪ２に移籍させられる。
Ｊ２でも駄目なら金沢や地域リーグへの移籍先がきちんとフロントが探してくれるし紹介もしてくれる。
だからそんなに甘い訳ではないから勘違いするなよ。

そもそも鹿島がガラガラとかいうがアウェー動員力はあるしあの立地と人口で二万平均てすごいことなんだがな
町には住友があり金はあるし下手な大都市より金がある
少なくとも水戸じゃあいてにならない

浦和でもどこが盟主でもいいが
うまいやつはうまいやつと一緒にやってくれよ
大津が来年J2でプレーとか泣けるわ

浦和レッズでさえライオンズに客が奪われ始めてるんだから
Ｊリーグがこれ以上大きくなることは無い

総合的に見たら浦和はナッパで鹿島はベジータ
こんくらい差がある

クラブチームとして自前選手を育てる事は重要な事です


欧州のトップクラブが選手をかき集めだしたのは、ここ数年の話だし
シティやレアルが批判され、バルサのようなクラブが絶賛されてるではないですか

悪い部分まで真似する必要はありません

>>1
ビッグクラブって劣頭サポしか使わない用語じゃないか？

本当にJリーグの顔なんだから浦和は、しっかりしろよ。

浦和　バラモス
川崎　バラモスゾンビ
G大阪　バラモスブロス
鹿島　ゾーマ

緑　カンダタ
C大阪　ベホマスライム

埼玉以上の人口抱えてるのは首都圏じゃ東京と神奈川なんだから
両者を地元とするチームが頑張ってくれなきゃ

　　　　　ルムメニゲ　　　ヘーネス

石川　　　ブライトナー　　ドレムラー　　石川

リベリ　　ツネ　　　　　　カイザー　　　カジ
　　　　　　　　　プファフ

>>635
人口考えたら関東にもう一つ欲しい
人口だけじゃなく、大学も企業も行政も、若者も富裕層も何もかも全てが東京・首都圏一極集中だし
FC東京か横浜FMかな

鹿嶋に遷都すればすべて解決

いや、自覚だけは人一倍してると思うんだがｗ
成績が伴っていないだけで

レッズのフロントって仕事してるの？

2部からやり直すつもりだろ。それ以外考えられない。

>>656
お前が無知なだけw

所詮浦和だからな
東京、横浜、大阪、名古屋にビッククラブがないとダメだよ
よって、瓦斯鞠脚鯱は常にベスト４を維持しなければならない
それを追いかけるのが浦和、川崎の中堅都市＋茨城（笑）

>>665
バカ乙

マンチェスターは別にロンドンに近くはない
調べてから書け

>>680
お前にも何のとりえもないけどなw

>>697
ヴェルディははぐれメタルっぽい気がw

東京都心部にクラブが無いのが致命傷だな

>>677
レッズのせいで浦和のイメージが悪くなった
と嘆く地元民はいる

おっおっおっリティ〜♪　おっおっリティ〜♪　う〜バイエルン！

>>695
お前の頭がカラッポなだけだ
死ねよw

>>706
根拠なし
まあ脳機能が停止してるバカID:/NDS+n7j0の書き込みだから仕方がないが
2ちゃんのサーバ容量のムダ使いなんだよ、てめえの書き込みは

浦和はサポがシャルケ04臭全開だからバイエルンは無理だろｗ

>>581
江川事件をきっかけに巨人→阪神に鞍替えした大阪人は結構いたなあ
自分の周りに、だけど

１に全く同意すぎるわ
安定して上位をキープできるクラブがないとリーグ自体に魅力がない
まずはアジアで圧倒的ナンバーワンのリーグになってアジア選手の憧れとなるリーグになる
そしてJから有望アジア選手が欧州へ移籍、スカウトもJを見ればアジアがわかるって感じで
Jの位置はこんな感じで良いわ、そしてそれには魅力のあるビッククラブが必要
できれば大都市に

バイエルンなんか目指したらイソップの牛に対抗してお腹を破裂させたカエルのお母さんみたくなるぞ。

バイエルン程度で
本当にビッククラブと言っちゃっていいのか？

は？　浦和ごときが何で盟主なの？　記者バカなの？

>>583
マンUはベッカムやクリロナを育てたし
バルサはメッシをはじめ多くの選手をカステラで育ててる

浦和は普通のJクラブ。
ちょっと強いとか、金持ってるとか、サポが多くて熱いとかいろいろあるだけで、普通のJクラブだ。
盟主になれる可能性もあれば、磐田や鞠みたいな方向に転がる可能性もある。
今はどの立ち位置にもいない。
まずはその現実を受け止めるべき

上位2〜4チームくらいしか優勝の可能性がないリーグよりは
常に勢力が変動して戦力均衡システムが練りこまれている
NFLみたいなリーグのほうが面白いと思う
やっぱりNFLはアメリカで一番人気なのも頷けるよ
全米各地で盛り上がれるようにできてるもん

>>710
都心部に企業城下町なんて無いからね。

大宮が強くなって浦和が凋落したらそれはそれで面白いんだが
果たして何十年後のことになるやら

鹿島や磐田のような田舎チームが優勝しちゃ絶対いけないんだよ。
鹿島がもたらした罪は大きい。

めいしゅってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つまり国内限定

チェルシーのアブラとかシティーのタクシンみたいなのがJリーグにも現れて
バロンドール級3人＋アジア最優秀選手＋日本代表
みたいなクラブ作ってクラブワールドカップ優勝本気で狙うようなチームできたらおもしろいね

まあそんなメンツでもＣＬ優勝チームよりはかなり見劣りするけど

>>727突っ込みどころそこか？野球脳には使い慣れた言葉なんだろよ｡
それより自覚てなんだよ｡別に浦和は盟主じゃねえから｡そんな自覚無くて当たり前｡

リーグ優勝1回（笑）

>>695
Jでビッグクラブと言っていいのは浦和くらいだろ

>>726
絶対ってことはないだろ。
20年に一回ぐらいはおk

浦和がビッグクラブであることは間違いない
弱いけど

選手放出するだけのビッククラブ
ま、年俸はすごいんだっけか

バイエルンとかいつの時代の話だよｗ

日本のレベルでビッグクラブｗに選手かき集めても、出来上がるの
せいぜい劣化スコットランドリーグくらいじゃないの？
FC東京と浦和がかわりばんこに優勝するリーグと今のJどっちが見たいか
って言えば断然今のJだわ。

Jリーグの他のクラブは何してんだ、嫉むだけで結局浦和に負けてんだ

プレミアが始まってからしか見てないのかコイツ
アーセナルとかどっちかと言えば鹿島と同じ側だろ

>>733
まぁ20年に1回ならいいが。どうせ鹿島今年も優勝し３連覇。魅力なし。

>>652
一見そう見えるが実はドライ。
出戻りは確かに多いけど、秋田、柳沢とかあっさり放出したしな。
ミスター何々を作ると後で厄介な存在になるから。

ベテランへの引導渡しが下手なチームは苦労している。

鹿島に遷都すれば全て解決

>>740

3年に1回は鹿島が優勝しているな

浦和はフィンケチンケな若手育成チームじゃないって事
やっぱりビッククラブとして選手を引き抜いてなんぼのチーム
世間帯を気にし過ぎて綺麗なサッカーがどうとかじゃなく
海外にあるようなケンカ上等のクラブでなきゃいけない

国内限定のチマチマしたチームでいいのか？
ビッククラブとして率先して動いていた06〜08頃が懐かしいやね…

ブンデスリーガで例えるなら観客数や古豪感、一回CLとったってことでドルトムントってとこじゃないか？

田舎クラブが勝つのが悪いんじゃなくてホームタウン人口やスポンサーが獲得しやすいとか圧倒的なアドバンテージを持ってるのにへなちょこな大都市圏クラブが悪いんだろ。

>>458
> 客がらがらになって前より入り悪くなった途端、

馬鹿？馬鹿なの？
もしかして狭い箱に満員なら満足なわけ？
馬鹿な上に見栄っ張りですか？

>>729
同意、そういうチームがやはり４〜５チームぐらい必要だよね
その為の先兵としてレッズが邁進してたと思ってたのにフィンケだからなぁ…
僻み根性の他サポなんぞ気にするなって事だよ。とりあえずは浦和しかねぇーんだからさ。

>>10
これ見るたびに思うんだが
ハウステンボスとかパルケエスパーニャ（まだあったっけ？）と同じだよね
脳内白人ツアーみたいなもん

山田とか平川とか誰がどう見ても穴なんだが高年俸のレギュラー確約。
最近ではそこに鈴木とかが入ってきているな。

風通しがすこぶる良くないのは容易に想像つく。

>>747

その浦和でもせいぜい契約切れしたA代表とか国内で実績あるブラジル人獲得ぐらい
欧州や南米から一流選手なんか呼べない（ポンテはいい選手だが）
どことなく貧乏くせえところがある

>>744
チンケなのはお前

バルサみたいに、下部組織経由でワールドクラスの選手を育てつつ
大金つかって補強すればいい

育成と大型補強は両立できる
強い頃のミランも、バレージ、マルディーニ、アルベルティーニといったユース上がりが活躍してたし

問題は、ビッグクラブ浦和でレギュラーを取れる選手を育てなきゃならないこと
セレッソあたりのJ2クラブのレギュラーを育てるのとはわけが違う

バイエルンもひどい状況だが？

結局、いい外人一人で決まるだろ、チームの強さなんて

>>750
手堅いクラブ経営で、いいじゃないか

よそのJ1クラブから主力をひっこ抜いたのは、三都主と阿部くらいだもんな
山瀬、ワシントン、相馬は降格するクラブから拾っただけだし
あとはJ2にレンタルで出されてた釣男とか、監督とケンカした都築とか

生え抜きが充実してたから、そこまで必死になって獲らなくても勝てたってのも大きいが

盟主って名乗るにはちょっとはやいな
もっと勝って歴史作らないと

浦和は06〜07ぐらいが一番強かったな
この間はまさに王者だった
今はワシントンや小野や永井が抜け、ポンテが怪我で劣化した事もあって
普通に微妙なチームになっちまったが

Ｊリーグの外国人枠を撤廃して金持ちのオーナーが外人バンバンとった
チーム作らないかな。即効でリーグのレベル上げるなら外国人枠は今すぐ
撤廃すべき。日本人が育たなくなるとかいう意見聞くけどそんな事あるはずないから。
アジアの選手や欧州に行けない南米の選手が集まるようなリーグになってほしい。

盟主なんていらない。盟主とされたチームが弱体化するとリーグ自体が沈没してるイメージがついてしまうから。

資金力、人気、成績
それぞれが微妙に関連しつつ、絶対的なものでないから面白いんだよ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
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　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

これって逆に言っちゃえば、大都会のクラブ（日本ならＦＣ東京）がずっとトップにあり続けなければいけないという事だろ？
それ今の日本の中央集権的な発想と同じ事になってしまい、地方分権に反し逆行する。
韓国出身の女性歌手ＢｏＡさんが逆に関東・関西・名古屋・九州福岡でしかコンサートしない事に関し不満なんだけど、その一因として地方では儲からないと最初から決め付けているからじゃないかな？
でも、安易に決め付ける事はいけないと思う。実際アメリカに進出したけど、その夢より今は日本の地方で沢山コンサートする事が大事なのにね。
ただでさえ時代に逆行しかねない２つの事例。都会に集中すりゃいいとは思ってないね。

サッカー人気は終わってるし釣男もうざいだけ

ワシントン呼んで来い

中堅クラブだろ
いい加減勘違いやめたら

Jリーグ全体として湾岸諸国にやられてる方だからなあ
そもそもエメル丼が草分けだっけか
これで実力まで中東のクラブに勝てなくなったらやばいわ
やっぱり盟主候補名古屋と川崎には頑張ってもらわないと

06年リーグ優勝時

　　　from降格クラブ

　　生え抜き　　優良外人

強奪　　　　　　　　　生え抜き

　　生え抜き　　生え抜き

生え抜き　from J2　生え抜き

　　　　　生え抜き

まぁ、浦和が強かった時は、ｴｼﾞﾑﾝﾄﾞ、ｴﾒﾙｿﾝ、ﾜｼﾝﾄﾝがいた時だけだからなぁ。

>>754

エメルソンとエジミウソンそれから高原と梅崎。いまひとつポリシーを感じない選手獲得だな

07年ACL優勝時

　from降格クラブ　生え抜き

　　　　　　優良外人

生え抜き　　　　　　　生え抜き

　　　生え抜き　　生え抜き

　　強奪　　from J2　生え抜き

　　　　　監督とケンカ

浦和が強くないとつまらん。
鹿島だと何だかなぁ。華が無いんや！

無茶言うな

浦和はJじゃ唯一の独立採算だぞ
横浜あたりにあったら何年も前に潰れてるチーム

流石にレッズがＪの盟主だと思ってる赤ｻﾎﾟはいないよな

都会はプロ野球が抑えてるからサッカーは無理
一生２番手でしょう特に大阪は阪神人気が凄いし
埼玉もレッズが圧倒的ってわけでもないから

鹿島から強奪して弱体化させろってこと？

じゃあここでいつもの
http://www.youtube.com/watch?v=TuA0fwCfOhE

だいたい浦和以外のJのチームなんて
世界の大企業が保有してて安定度ありまくりなのに
J1j2行ったり来たりで普通

浦和だけは綱渡りみたいな経営で頑張ってるのに
上位から少し落ちただけで叩かれる
田舎にあるのに都市部のチームより集客を求められる
どう考えてもおかしいだろ

最近、浦和が勝たないとＪが盛り上がらないと主張してたやつ消えたな

＞むしろリーダーなら、育てた選手を海外に売り、
＞その資金で有能な助っ人やライバルクラブの主力を買い、チーム力を高めていくサイクルの確立が求められる。

ここだな。浦和は高原を中東に売るべき

>>37
川崎の意外な多さに驚いた

バイヤンは盟主らしくブンデスを盛り上げてるなｗ

マンUとか鹿島ばっか優勝してつまんない。こいつらは盟主に向いていない
浦和やリバプールが盟主の座を奪って欲しい

言っとくけど埼玉にもプロ野球団があるんだぞ
それも埼玉移転以来過去30年で最強のプロ野球団がな

確かにJと言われて真っ先に浮かぶのはレッズだわ
次点でアントラーズ、ガンバ、グランパス

>>761
この前ＦＣ東京のホーム味の素スタジアムで行われたａ−ｎａｔｉｏｎ東京公演で浜崎あゆみがビシッと締めくくった。
でも彼女と同じ地元の福岡県在住の私からしたら、冷ややかな言い方だけど彼女はもはや珍しい存在ではなくなってしまった。
地元出身の有名人を本来応援する立場が、逆効果になってしまった例の一人だ。
新曲バンバン出しすぎたせいで、勢いが失速し顔の老化のスピードも速くなった。
倖田來未や大塚愛に後継譲った方が良い。今のままじゃ勢い失速酷くなるだけだ。

いやしかし鹿島ってのはほんと奇跡のクラブだな。
不便な立地にネームバリューの薄い新興クラブがJ発足後は毎年上位にくいこんでる。Jの宝だぜ。
某ビッグクラブなんかドイツから謎の高校教師をつれてきてまた訳の分かんないことしてるらしいじゃないか。
こんなのがJのトップだったらと思うとぞっとするぜ

>>772
トミーズ雅にちょっとだけ期待してる

>>783
第二のジーコが現れなかったのも大きい。
故に第二の鹿島が誕生する事はない。

>>782
>倖田來未や大塚愛に後継譲った方が良い



この2人ももう頭打ち状態だけど

Jリーグ見ないけど過去芸スポに上がった記事を見ての印象

バイエルンを目指して失敗したじゃ？ｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/26(水) 23:46:53 ID:twVxYV4c0
Jリーグ見ないけど過去芸スポに上がった記事を見ての印象
バイエルンを目指して失敗したじゃ？ｗ

バイエルンを目指して失敗したじゃ？ｗ
バイエルンを目指して失敗したじゃ？ｗ

失敗したじゃ？
失敗したじゃ？
失敗したじゃ？

そのバイエルンも昨シーズン優勝できなかったけどね

今は順調にバイエルンと同じ道辿ってるよね

>>786
後継譲るというより、主役返上した方がマシだって事。浜崎あゆみはもう三十路過ぎて若くない。
激しく踊って歌うにもあまり無理は出来ないはず。それなら主役を若手の中堅に託した方がマシって事よ。
一番手っ取り早い方法として倖田さんか大塚さんがに託した方がマシでずっと良い。

>>700
関東はチーム多すぎなんだよね
ウチなんか10km圏内に5チームもある
町田がJ昇格したら6チームになっちゃう

>>791訂正
×大塚さんがに→○大塚さんに

>>754
コイツアホだろ
浦和はJの引き抜き王だろが
次点はガンバ

>>792
おいおい関東だけで人口5000万人もいるんだぞ？
日本人の半分近くが住んでるだから、いまでも少ないくらいだ

>>795
それでも特定の地域に偏るのは良くない
いまですらJ1は関東に偏ってる（てか他地区のチームがボロボロ降格してるだけだが）

そんなこと言ったらロンドン近郊にいくつクラブあると思ってんだ

>>1は厚かましい劣頭サポが書いたん？

>>797
そんなこたー知ったこっちゃねえ

イギリスとかスペインみたいに
優勝チームが固定されてるのもつまらないよな

向こうはＣＬがあるからいいけどさ
ＡＣＬはそこまでの価値ないし

>>798
違う
レッズサポなら改革の経緯を踏まえたこと書くし

的を射た批評は限られた場所でしか見られないな
どこかのクラブに入れ込んでるサポーターならみなわかると思うが

親切心を起こして「他サポからはこう見えるよ」みたいなことを言ってくれる人もいるけど、ほとんど見当ハズレだし
この辺もどこのサポでも感じるところだろう

　　　　　J1 J2

北海道　０　1
東北　　 １　１
北陸　 　１　１
関東　　 ８　７　（甲府含む）
東海　　 ３　０
中部　　 １　１
関西　　 ２　１
中国　　 １　２
四国　　 ０　２
九州　　 １　２

>>801
きっと劣頭サポは自分たちのこと分かってるつもりで
実は全然客観視できてないんだと思うよｗ

>>796
人口数の多い地域に偏るのは正しいって
何が間違ってるか自分でも指摘できんだろ？

人口が少ないのにチームが多いのは問題あるけどな

>>804
地域振興

>>802
間違いだらけだぞｗ

>>806
北海道　０　1
東北　　 １　１
北陸　 　１　１
関東　　 ８　７　（甲府含む）
東海　　 ２　０
中部　　 １　１
関西　　 ３　１
中国　　 １　２
四国　　 ０　２
九州　　 １　２

こうか？

九州　　 １　２
これ明らかに違うだろｗ

大分福岡熊本鳥栖磐田だろ

こんな感じでボケろよ

しかしＪの開始直後には東京のチーム無かったんだよな

ここに書き込みしてる浦和は盟主じゃないってやつはアホ。
どうみても規模も人気も抜けた存在だろ。
してるサッカーはまだお粗末で安定しないがアジアを引っ張るクラブにならなきゃいけない存在なのは間違いない。
好き嫌いでバカな書き込みしてるやつが多いね。

強くないと盟主じゃないからな
世界でも一番客が多いチームは別に盟主っぽくないしな
ドイツのチームだけど

人気で盟主になれるのか？
それなら昔からずっと盟主だな
浦和はイメージ的には新潟に近いわ
将来的にはFC東京とガンバに争ってほしい

鹿島は強いけど、サポの行動から分かるように、田舎過ぎるんだよね。
旗で相手選手を突いたり、フェンスを乗り越えて乱入したりと、
一揆を起こしていた頃の感覚がいまだに抜けてない。

TVのクルー殴って逮捕とかｗ

長い目で見れば人気のあるチームは強くなる確率も高い。
歴史を積むごとに浦和はアジアを超えて欧州南米にも知れ渡るチームになる。
すでに知る人は知ってるだろうが。

実力もあるだろ。
勢力図は浦和を中心に考えてるだろＪは。
今は調子が悪いが長い目で見ろ過去も未来も。

＞長い目で見れば人気のあるチームは強くなる確率も高い。

そうは問屋が卸さないってやつですね

＞勢力図は浦和を中心に考えてるだろＪは

×Jは
○犬飼と鬼武は

リーダー(笑)もっと頑張れｗ

プレミアが９２年に出来たことのほうが驚き
なだ２０年もたってないのに世界でトップクラスなんだな

サポからの人気はあるけれども、選手が移籍したいと思うほどのクラブじゃないからな
だから金があっても強さ安定しない

盟主への道は遠いわ

>>815
放映権収入やメディアへの露出が増えないと、
これ以上の拡大は難しい。

スタジアムで見てもらうだけでは、観客収入も
スポンサー収入も、この辺りで頭打ち。

結局ベストメンバー縛りがあるJリーグは少数精鋭と戦術が上手くいったクラブが勝つようにできるのさ

>>818
新しい組織だからこそ
早く動けるんでしょ
スペインとかセリエとか
結構保守的だからね
でも早く動ける分ピークアウトもはやいだろうな

そのバイエルンも今ブンデスで低迷してるんだけどな

>>810
人気や経営規模は否定されてないでしょ。
リーグ優勝1回だけじゃ実績が足りないと指摘されてるだけであって。

鹿島→ゴクウ
磐田→ピッコロ
東緑→ヤムチャ
千葉→リクーム
倍万→ジース
横鞠→ギニュー
ガンバ→バータ
川崎→ベジータ





浦和→グルド

異論は鹿島と浦和意外は認める

>820
もちろん。
まだ10数年だからこれからゆっくり成長していけばいいじゃない。
ここまでブランド力あるチームはそうはないからまずはアジアを中心に。
アジアでは浦和は知れ渡ってるでしょ。油田王にも人気だし。自腹で埼スタくるぐらいだよ。

>819
阿部、闘莉王、梅崎、ポンテ、当時のエジ、ワシと色々有能な選手きてるが…。

札束でとるのと来たいと思わせるのは違うだろ
昨今の浦和に移籍してくる奴は札束の魅力で来るわけでチームとしての魅力があるとは思えんな
客はいるが戦術はないしとる選手は名前優先で適性無視だし

正味の話がアジアでツアーとかしてる欧州のクラブ多いけど
アジアは正規品かわずにコピー商品ばっかり買うからクラブの
売り上げには貢献しないだろ
テレビ放映権を売りたいだけならわかるが浦和の試合をそんなに
見たい奴が東南アジアにいるの？？

あると思ってたブランド力がない事に気づかないのかね？
そうやって没落して行ったチームはいくつあるんだろうか？

鹿島が優勝してるような強いチームだなんて
世間の一般人は誰も知らないでしょ
やっぱＣＷＣで活躍した浦和か大阪が有名

球界の盟主のようにスター取りまくれよ。と思ったけどスターいないか

世間の一般人を甘くみるなよ
浦和はお荷物としていまだに有名
鹿島は強豪として認知されてる
あとは緑や磐田、マリノスだ
10年はずれてると考えた方がいい

>>825
浦和→シェンロン
だろ!


球が７つ集まらないと実力が出せないだけだよ。

ドイツ人ＦＷ獲れよ

金あるんだから補強しろとは思うな
若手とミックスで良いだろ
あと使えない高給取りは切れよ

札束だけではない。
浦和愛は存在する。
札束しか見てないやつはかわいそう。

>>836

愛浦和無罪だから存在するだろ

浦和愛(笑)

やっぱり劣等って頭が劣ってるな

浦和は八百長発覚前のインテルの立ち位置を目指すべき

埼玉は田舎ってイメージあるが人口スゲー多いんだな
東京・神奈川・大阪・愛知は埼玉以上に人居るんだから
何れかのチームが頑張って盟主の座についてやれよ

なんだかんだいって盟主っていったらヴェルディだろ。

盟主じゃないので自覚がなくてもいいじゃないか

貸間を差し置いて盟主とかｗ
劣ってんなぁ

小野なんかいつのまにか浦和に戻されることになって憤慨してたけどなｗ

大都市に住んでる人は郷土愛みたいなのが無いから
地元密着訴えてもあまり意味が無い

新潟とか仙台とかちょっと外れのが客入ってる

>>845
浦和はあると思うよ
労働者階級のベッドタウンで他に誇れるものがないというのはサッカーチーム最高の立地

リヨンやリバプールは割と田舎だとおもうんだが

ウチはビッククラブじゃないけど強豪とは胸を張っていえます
あと、ウチが強いのが悪いのではなくてほかが情けなさ過ぎるのが悪い
もっと強くなってリーグ盛り上げろ

>>848
増長すんな

>>848
ＡＣＬ頑張れ

鹿島が強いのは毎年有望な新人選手を獲得してるから
そういうブランド力が鹿島にはある
ただ、来季からの移籍自由化によって試合出場を優先する新卒選手も増えてくるだろうから
そこが鹿島にとって頭が痛いところかも
まあ、レンタルをもっと活用すればいいんだけなんだけどね

浦和は鹿島より１０億人件費が多いんだよな。
それでこのていたらくだからな

盟主か、どちらかと言えば鹿島だな
浦和は大量のサポーターに支えられたネタクラブ

>>852
浦和に限らず他のチームはどこもサポーターの意見を取り入れながらチーム作りを強いられるからな
鹿島の場合はサポーターが傍観者と言うか、観客でしかないという
それを組織体制の優秀さと強がる向きもあるが、実際のところ地域、サポおいてけぼりでクラブだけが全てを作り上げたという

>>854
よくもまあこんなデタラメばっかり書くな

>>846
もともとの浦和は労働者階級の街というより
昔から大学教授や文化人が多く住んでいる文教都市だけどね

>>856
え”？

ちょっと待て
さすがに国内から引き抜きまくりはやめれw
今でもやってるけどバイエルンレベルになるとヤバい
と多サポの意見です

ども!!岡山です!!
10年後はＪ１で盟主やってる予定です!!

鹿島 シロッコ
ガンバ カミーユ

浦和 ヤザン

>>846

だよな

>>858
多サポてw 他サポです

補強しろよ

>>846
労働者階級って
日本は殆ど労働者階級じゃん馬鹿

ちなみに浦和人の年収は東京２３区民や政令市より多い
金持ちばかり


浦和はサッカー意外にも自然や鰻の蒲焼きという食文化が誇れるね

>>857
事実だよ
統計にも出てる

だからその結果、一家庭あたりの年間教育費や習い事費用
文房具、ピアノ、教材購入費、文化施設使用料、娯楽費、図書館貸出数などが
日本トップなんだよな

浦和頑張れや

今年の補強費は来年に上乗せされるのか？

>>849
増徴もクソも実績がブッちぎりなんだから当然だろ。文句があるなら１２タイトル以上
獲ってから言え。

ＡＣＬに関しては来年頑張る、としか言えんけどｗ

鹿島の実績があったら今頃アジアのユナイテッドになってる

Ｊのフロントは素人同然のところが多いから。強くなることは出来る、でもその強さを
維持できない。そのノウハウがない。
Jも遅かれ早かれサッカー界のゴーンやストリンガーみたいな人材を連れてくる
クラブが出てくるだろう。それまで今のままだろうな。

そらいろんな地方が優勝したり昇格したほうが楽しいだろ

関東だけでやってるんじゃねーんだよ

俺は中立サポートなので新潟さまや大分には期待していたんだがなぁ

本来なら鹿島が盟主として引っ張っていくべきなのだが、
海外での知名度がガンバやレッズ以下なんだよな…
ACLの効果が大きいのも有るが海外での普及活動が後手後手で駄目なんだ。
国内でのサッカー活動も他のチームと比べると規模が小さかったりする。
もし精力的に活動していればと思うと残念に思う。

東京23区にクラブがないのが一番Jリーグの失敗

ヴェルディを初めから東京で国立ホームにしとけば良かった

FC東京が出来たなら
FC東京も国立ホームにすれば良かった

ここが一番のアホ政策
田舎攻めても全体的なパイは結局は小さい

今からでも遅くないから国立ホームにしろよ
この歪を直さないとダメだね

>>872
国内でのサッカー活動って具体的に何よ？
茨城県内でのサッカー教室とかならかなりデカくやってるぞ？
他のチームの活動と規模を教えてくれ

>>1は何か順番がおかしいな

　リーグのレベルを高くする
→サッカー熱が加速して、高い経済効果を生む
→経済力を持った大都市のクラブに戦力が集中する

が、自然な流れじゃないのか？
>>1を読むと、とりあえず大都市に強豪クラブを作ればリーグが活性化するみたいに
取れるんだけど、土台をないがしろにして無理矢理強豪クラブを作る事に意味あるのか？

>>794
お前、頭悪すぎるから今すぐ死んだほうがいいよw

事実に基づいて話をしろ

>>818
今度イタリアがセリエAとそれ以下を切り離すじゃん
それと同じことをやっただけだから

>>857
無知は死ね
>>856が正しい

>>836
移籍してきた選手にも、レッズにハマる奴とそうじゃない奴とに分かれるな

ハマった　：エメ、三都主、ポンテ、ワシントン、阿部
ハマらない：相馬、高原

>>861
無知は死ね

バイエルンは、これまでの貯蓄を切り崩しながら無駄な散財して迷走してるのに。
浦和レッズはそれに倣おうとしてるんか

Ｊクラブはもっと整理統合せいよ

同一行政区域内に、Ｊクラブ２つは要らん

鹿島−水戸
F東京−東京V
横浜FM−横浜FC
清水−磐田
G大阪−C大阪

整理統合すれば、一試合あたりの観客動員数も増えるだろ

選手も狭き門になるから、技術のレベルも上がる

>>881
それならわかる。資金を選手じゃなく監督やスタッフに多く使うのもそれの一貫か。

まぁ補強はすべきだったな。
長谷部もいなくなって、憲剛や遠藤のような選手がいないし、
外人でいいから良質なゲームメイカーを連れてくるべき。
SBもいないし。

補強を拒否したのは珍毛監督の意向

ああ、戦力を見極めたいんだな、と最初は思っていたが
実は、浦和を弱体化させて、育成のハードルを下げようとしただけなんじゃないかと思えるこの頃

>>884
よくわかってるね
浦和がまず一番手を付けなければならないのはゲームメーカー的
役割のボランチである
山田直輝といきたいところだが彼は怪我が多いしまだ若い

>>882
統合なんかしなくてもいずれビッククラブ、スモールクラブの区別はついてくる。
それは現状の勢力図とはなんの関係もないものではあるが。
横浜には、Jに所属するマリノスとFC以外にもYSCCという老舗のチームがあるし、
神奈川県下には有力なクラブチームが他にもある。
こういうチームも含めて、サッカークラブと呼ぶのが世界中でサッカーが身近にある原点。

阿部にトップ下をやらせて欲しい

バイエルン在住だけど、そもそも伝統が違いすぎるわ
日本には、まだサッカーが文化として根付いてないと思う

とりあえず、サポーターになるのに審査しろよ
ガラ悪いし、無職でサポーターなんてあり得ないだろ

(*^^*)
【サッカー】大分入団 菊地選手「07年の事件で多くのサッカー関係者に多大なご迷惑をおかけしたことに、この場を借りて謝罪したい」★2 (443)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251302220/


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人材不足のｻｯｶｰ(笑)界って淫行犯まで、雇うんだ(笑)元極楽とんぼの山本も雇ってやってよ(笑)
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人材不足のｻｯｶｰ(笑)界って淫行犯まで、雇うんだ(笑)元極楽とんぼの山本も雇ってやってよ(笑)

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人材不足のｻｯｶｰ(笑)界って淫行犯まで、雇うんだ(笑)元極楽とんぼの山本も雇ってやってよ(笑)

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多分山田暢が引退すれば強くなるよ

893

レッズが盟主とか馬鹿か
Ｊの盟主は今も昔もアントラーズだ

レッズってまだ一回しか優勝してないよね？
なのに盟主なの？ｗｗｗ

>>872

ブラジルやイタリアでは鹿島の方が知名度はあるだろ

ガンバが盟主として君臨すれば良いんじゃね？
立派なスタジアムも出来るらしいし

新スタジアムは３万台だっけ。４万は欲しいね

浦和を巨人に例えてる奴が多いが
どう考えても浦和は阪神だろ

どう考えても阪神はガンバだろｗ

まあ鹿島は強豪だけどビッグクラブではないからなあ
そもそもフロントもそんなの目指してないし常に危機感を持って身の丈経営してる

てか今の経済状況とか日本におけるプロ野球人気を考えれば
日本にビッグクラブ誕生なんて不可能だろ
浦和やガンバも金があると言っても一流選手を引っ張ってくるお金もブランドも無い
だから国内の選手をちまちま掻き集めている

昔のアンチ巨人じゃないけどアンチレッズも含めて「レッズファン」だぞｗ

このスレ見てるといろんな意味で「人気」あるんだな浦和って！ｗ

↑↑↑
バカジャネ？

そろそろ千葉の時代だろ？

浦和レッズって、元世界３位のですよね(笑)

パイエルンってむしろネタクラブじゃないの

>>906
馬鹿だな

>>906
バイエルンもちょっと前までは内紛ばかり起こしてＦＣハリウッドなんて呼ばれてたよな。
まあそれでも定期的に優勝してるのが浦和との違いだが。

しかし>>1は浦和のために他のＪクラブはワザと負けろと言ってるようなもんだ。
キチガイ浦和サポの戯言ならともかく評論家が公式でこれって低能すぎｗｗｗ

まずはガンバ大阪を目指しましょう

FC東京もガンバ大阪を目指しましょう

名古屋は別路線で

鹿島から強奪しまくれよ
ここからJリーグが始まる

鹿島の内田とマルキーニョスと小笠原をそれぞれ10億かけて強奪すれば
弱体化できるかもしれんが

>>902
憎らしいほど強い巨人への強烈な反発がアンチ巨人であって、
それだけ巨人を見てきて強さを認めた上でのアンチだから
「アンチ巨人もファンのうち」と言えるわけで。
いつも終盤だらだら負け始める浦和にそれほど強烈なアンチはいないよ。
エメルソンやワシントンがいた頃はそんな感じもありかけたかもしれんが。

迷主だろ

>>911
なるほどなるほど
確かにそこまでの強さはないね、一時だけだったしな強かったの

ただ、強さだけじゃなく「人気」に対するアンチってのもいるんじゃないかな？

>>205
＞主要3大タイトル

Ｊリーグのタイトル
鹿島アントラーズ　　6　　1996, 1998, 2000, 2001, 2007, 2008
ジュビロ磐田　　　　3　　1997, 1999, 2002
横浜F・マリノス　　 3　　1995, 2003, 2004
東京ヴェルディ　　　2　　1993, 1994
ガンバ大阪　　　　　1　　2005
浦和レッズ　　　　　1　　2006

糞記事だな

>>913
劣頭サポがどのスレにも表れて荒らしていくから嫌われているだけ

監督じゃなくて選手を紹介してもらえよ

てか、こういうこと書く自称ジャーナリストやマスゴミは
なんで鹿島を持ち上げないんだ？
強いし、観客だって少なくはないだろ

>>916
オマエガアラシテンジャネーノ？
顔真っ赤にしてｗ

J初期とか異常にもちあげていたよ。地域密着の優等生って感じで。
いまの鹿島は強いだけで新鮮味がないんだろ

>>916
妄想乙
今現在その劣頭のスレを荒らしてるお前はどこのクズだよ

>>916
frk26Gll0

こーゆー奴が一番の糞野郎の嵐だな！
てめーが一番荒らしてるくせによ

はぁ？どこが荒らしてるの？
外から見て客観的に書いてるだけでしょ
内側原理主義も困ったもんだねえ
だいたいここは浦和の本スレかね？

オリジナル10のお荷物だったチームも随分偉そうになったな。
盟主を名乗るなら三連覇はしないとな。

>>854
鹿島ほどフロントとサポーターが密接な関係にあるクラブは無いぞ。


サポーターというか、厳密に言うと磯とだけどｗ

>>916　ID:frk26Gll0
死ね
>>921　ID:ZWYWuVxQ0
死ね

蔑称使う屑は死ね

目指すところが落ち目のクラブなの？

自称アジアの盟主の韓国人みたいな記事だなｗ

大都市のクラブが強い方が盛り上がるのは正論だがそれを言うのはタブーみたいな雰囲気があるな

盟主とか冗談だよな

>>924
そもそも降格した過去がある時点でオリジナル10を名乗る資格は無い

一回しか優勝してないのになんで盟主なんだよ

盟主たる器がない
サポーターにも選手にも

盟主だなんて祭り上げているのはネタが欲しいマスコミだけじゃないのか
選手にしてもトゥーリオぐらいしか驕った発言をしてないように感じる

>>918
鹿島は怒ると即座に出入り禁止になるから誰も持ち上げ記事を書かない。
その証拠に本気で怒らせた東京スポーツは今だに出入り禁止中だ！

レッズはレアルマドリーやバルサと並ぶクラブやでぇ

>>934
ああ、唯一緑に好意的なスタンスの東スポか。

浦和のサポーターは既にそう考えて増長して、他のクラブに散々迷惑掛けてるじゃないか

バルサもマンＵも発足当初からビッググラブだったわけではない
100年ぐらいの時間をかけて今の姿があるわけで
日本のクラブが簡単に追いつけるものではない
このテのライターはJリーグの理念もクラブの実状もロクに知らないで書くから内容が薄っぺらい
二言目にはバルサ、バルサ、バ〜ルサって
イムノ歌ってるんじゃねえよｗ

浦和は埼玉ってのがやっぱりネック

所詮埼玉だから埼玉以外にはファンがあまり増えないし
ファンもださいのばっかり

ロンドン　　　　　イギリスの首都
マンチェスター　イギリス第三の都市で工業が盛ん
マドリード　　　　スペインの首都
バルセロナ　　　スペイン第二の都市で商業が盛ん
ミラノ　　　　　　　北イタリアの中心都市で商業が盛ん
トリノ　　　　　　　イタリアの古都で自動車産業が盛ん
ミュンヘン　　　　南ドイツの中心都市

さいたま　　　　　東京のベッドタウン（笑）



浦和にビッグクラブの資格なし！

むしろここはブレーメン目指そうぜ！

一回優勝しただけで盟主とはさすが劣頭

>>939
埼玉県内で広がればそれで充分すぎるよ実際。全国５番目の日本の人口を握ってるのだから。
今はさいたま市位だしとてもじゃないが720万人に愛されてるというのは少し言い難い。
後は近隣の東京、群馬、栃木なんかの付加的な動員数にも期待できる。
地の利も生かせるし元々のクラブの規模も大きいし何の遜色もない。

どいつもこいつも分かってねぇな
この田舎くささがいいんじゃねーか

ビッグクラブなんか目指したって欧州の後追いにすぎんだろ

そもそも日本にはビッグクラブが育つ土壌が存在しないんじゃないの？
欧州の強豪クラブみたいに、欧州内での移動が自由というのがないし。あれは10年位前からだけど。

鹿島がいくら勝っても商売にならない
浦和よ勝って俺らを潤してくれよｗｗｗ

という記者の声にならない叫び声が聞こえるスレですね

じゃあ
監督　マテウス
ヘッドコーチ　エッフェンベルク
キーパーコーチ　カーン
メンタルケア　ダイスラー
で頼む

別に浦和でもどこでもいいんだけど
ビッグクラブが必要ってのは賛成だな

ビッグクラブができて一番のメリットはやっぱりメディアへの露出だろ
テレビ局も代表選手が何人もいて、ファンも多くて、常に勝ってるクラブの方が取り上げやすい
地域密着のクラブもビッグクラブも両方あってこそ
リーグ全体が盛り上がるんじゃね
現状のままでいっていうならいいけど

別に浦和だの東京だの大阪が盟主にならなくてもいいような気がするんだ。
これからは地方分権だの地方重視の時代とか言われてるし。

>>947
>メンタルケア　ダイスラー

鬱がうつる

どこが優勝するかわかんないからいいんじゃないか。
そこはＪの魅力

確かに欧州各リーグには揺るぎないビッグクラブがあるけど、果たしてそれがいいことなのか疑問なんだが
見てる側として最初から２、３チームしか優勝の可能性がないのは面白いのか？
タレントが集まるというメリットはあるが、例えば数年前のアーセナルとかスタメン全員外国人とかで、それで楽しいか？

だな
鹿島ですら１７年で７回しか優勝がない

つーか
ドイツ、フランス、イタリアのエースかき集めて
１４位と降格争いしてますが。
本当に真似していいのかな。

文化が違うからビッグクラブなんて無理。
サッカーなんていつ日本に来たよ？

欧州と比べるなんて無駄。

この加部究っていうバカは単なる地方差別主義者
二度と読む価値のないくだらねえコラム書くな

おまけにオランダから変な監督連れてくるから
ブラジル代表のキャプテンに逃げられたしな

フライブルグって何？

劣頭（笑）

>>952
日本ではスタメン全員外国人はありえないから大丈夫

浦和凌ぐほどの人口基盤あるのは
大阪・横浜・川崎・名古屋くらいか
大阪か名古屋が盛り上がると東西で良い感じだな

>>945
それ以前にメディアや戦争や民族衝突やマフィアなどを含めた社会システムが構築される時期に
サッカーという娯楽がとけ込んだってのが大きいな。
日本では戦争でアメに負けたので野球になってしまったが。
ビッグクラブという名称はともかく資金力で選手を集めるクラブはEU以前からあったし。
日本の場合深刻な地域間対立なんて無いし
日常業務以上の執念をもってプロパガンダ的な強さを求める事もない。

でもJって知れば知る程他には無い面白さが至る所にある。
一見さんに理解されにくいもどかしさよ。

>>20
誰が水戸ちゃんの優勝争いを予想できたんだ

>>949
同意だが地方分権なら浦和は必要だろ
東京とか何チームもいらない

レッズとヴェルディでホームタウン交換した方がいい
そうすれば東京ダービーも少しは盛り上がる

人口だったら横浜は多いのになぜマリノスはそれほど入らないんだろう？
大阪も名古屋も阪神中日の存在が大きすぎてｻｯｶｰなんぞ
限り入り込む余地が今のところ無い　ま、今後もダメかもだがな
ただﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞでは原因ではない気がするんだ横浜は

浦和にはなにも無かったがサッカーの地ではあったので
うまく地域にはまったんだろうな

浦和じゃなくてもいいんだがビッグクラブは欲しいな日本にも

>>10
J2時代後塵を拝したコンサドーレのパクリ

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251380098/
バイエルン、オランダのエースも取っちゃったよ

レッズもイランのエースとか、サウジのエースとか取れないの？

>>968
無理。中東に金で勝ち目はゼロ。

>>968
その例でいうなら中国のエースや台湾のエースだろ
まぁバイエルンの補強してるゴメス、トニ、クローゼのエース級は軒並み期待はずれなんだがな

今のバイエルンを真似ても何一つ得るもの無いのに

頭から否定されて鹿島涙目ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

やっぱ浦和とガンバだな

実質的に、浦和は鹿島の僕だなｗ

つかこいつ誰だよ(笑)

バイエルンｗ
数十年ぶりの大迷走中なんだが

>>972
僕ワロタ

つかマジレスしちゃうと浦和の華は今は釣男がいるから
釣男消えたら一気に浦和の存在霞むぜ

釣男が退団した浦和を想像してみなよ
まあつまんない普通のチームよ
サポの数なんか関係ない
今後釣男以上の存在感のある選手が出てくれば話は変わるが

浦和の存在感＝釣男の存在感

とでも言っときます

>>1
むちゃくちゃ不健全な考え方をしてるな。

そもそも街の規模でビッククラブへの潜在力を図っているが、
浦和と川崎・新潟で前者にそこまでアドバンテージあるか？

浦和はまるで資金不足の田舎の貧乏クラブのように補強しない

高原みたいなのに金かけるからな

とうとう創価の手に染まった浦和

ｵﾜﾀ

闘莉王「レッズが優勝しないとＪリーグはダメになる」

　

　

　

　

　

　

　

　

　

1000なら解散

　　

日本のバイエルンはガンバだろ
同リーグから引き抜いて自チーム強化＆他チーム弱体を繰り返すんだからな

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1000なら解散

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