【サッカー】審判のミスジャッジに厳罰 プロ審判のレベルが年々に低下・・・年収１０００万円を軽く越えるプロ審判も

「名前を公表して処分」…審判のミスジャッジに厳罰（夕刊フジ）

　日本サッカー協会が、誤審をした審判への厳罰化に本格的に乗り出すことになった。
審判団のミスジャッジが目立つ現状に業を煮やした日本協会・犬飼基昭会長が２４日、「ミスジャッジをした審判は今後名前を公表して処分を発表すべき」と発言した。

　これまで審判は、サッカー界では「聖域」として守られていた。しかし２００１年にスタートした
プロ審判（ＰＲ）のレベルが年々に低下。毎月の基本給は４０万円で、１試合ごとに２０万円の手当てがつき、
年収は１０００万円を軽く越えるプロ審判。ミスジャッジをしても、これまでは氏名、罰則などすべて非公表だった。

　「審判の方々にはアマチュアの方もいる。学校の先生も多い。公表すると辞める人も増える」という理由で
ミスジャッジをした審判の公表は避けられてきた。しかし「いいことはいい。
悪いことは悪いとしっかりした是々非々でやらなければいけない」（犬飼会長）という判断のもと、今後ミスジャッジをした審判は公表される方向だ。

　Ｊ１の前節２３日に国立競技場で行われた柏−横浜Ｍで誤審があったとされた高山啓義主審（３５）について、
松崎審判委員長は「（２試合分の）割り当てなしと研修ということになる」と処分を明かした。

　高山主審は、横浜Ｍ・山瀬が相手選手に明らかに倒されたにもかかわらず、シミュレーションと判定した。
すでに誤審を認めている高山主審は、アマチュアの審判で、学校の先生。見せしめ第１号としては、ちょっぴり気の毒な気もするが…。


[夕刊フジ：2009/08/25 16:13]
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/sc-fj-320090825101/1.htm

関連スレ
【サッカー】誤審主審の割り当て外し研修期間に　マリノス戦での高山主審
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251110660/
【サッカー】マリノス 高山啓義主審の不可解判定に意見書　山瀬がシミュレーションで退場も映像では・・・
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250989883/

それでもＡＣＬではマシな方という悲しい事実が

見せしめ第１号って既にイエモッツが

審判になろうかな

これは犬飼GJ！

サッカーはどうでもいいわ
てっきり栄村が1000万もらってるのかと思ったよ

家本顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家本と栄村の対談を見たい

家○が先じゃねーのｗ

あんまり厳罰を加えられるシステム構築すると
協会主導のヤオが蔓延しそうでそれはそれで怖いな

ビデオ判定さっさと取りいれろ

審判って稼げるんだな

おれてっきり弁護士とか金も時間も余裕のある人が
名誉職としてボランティア程度のお金でやってるのかと思ってたけど

シーズン中は月に100万もらえるのか

家本、職を失うのかな・・・

八百長Jリーグｗｗ

そもそも、シミュレーションなんて際どいもんで退場させなきゃいいんだからバカなだけでしょ。

最近は家本よりもジャスティスの方が酷い

弁当審判牧野は少なくともクビにすべきだ。

つか、なんで学校の先生がプロの試合で審判やってんのさ。公務員じゃねーの？
兼業に引っかかるレベルの金貰ってるだろ、絶対

年収一千万軽く越えるなら、普通に審判一本でやるだろ？サッカー人口は多くなったわけだし、きちんとPRすりゃ、やりたい奴増えると思うんだが
福利厚生面とかで問題あるんか？

「家本」は職を失い「家」も失うので、以後「本」となります

年々低下してるのは夕刊フジのレベルだろｗ

本日の家本スレと聞いて

そもそも教師は金銭を得る副業は禁止とされている筈なんだが…
堂々と教師が審判業しているのは問題なんじゃないのか？
おまけにそいつらが審判委員会の隠蔽体質を構築してるとなれば、
これはこれでまた別の意味で大きな問題だ

不祥事と言って良い

>>16
シミュレーションと判断してイエローを出した
それが２枚目だったから退場

ヤオとまでは言わないが、こういう罰金制度が始まると
審判が協会の顔見て笛を吹きそうで怖い
協会がすべきなのは審判のレベル向上で、締め付けじゃないだろ

学校の先生が副業やっていいの？

久保（笑）

こういう制度は正直あんま良くないと思うよ。
だってレッドカード出した、PK与えた、シュミレーション取った、オフサイド取り消したとか
そういう積極的ミスのみを中心に罰していく事が見え見え。
カード出されて当然なのに出さなかった、PK与えるべきなのに与えなかったとかそういう消極的ミスは
あまり目くじらたてられないことになる

応援してるチームの試合の主審が家本、柏原、ジャスティスの誰かだったりすると目暈がする

スレタイ→記者名と読むとうまいこと文章が出来上がっている件について

>>25
クラブは反則金をとられてるんですけど

どう考えても家本よりジャスティスの方が酷い。
あいつ、全然走れてないし、その上、走れずに見られなかったプレイで赤紙出すからな。

厳罰でなくてもいい、適切な処罰のガイドラインをさだめて
試合後の記者会見に審判も出席させて質疑応答してくれ
あと、ヘッドセットを使用できない問題を早く解決してくれ

>>32
同意
さっさと引退してほしい

その前にオールプロにしろよ

コッリーナは医者だっけ？弁護士だっけ？それとも起業してる人だっけ？

これはいいことだ。　一方TVが怪しいプレイをリプレイしないのが気になる。
視聴者が何を見たいのかが全くわかってない。

>>19
学校が公立しかないと思ってるのかw
て言うか、本人ミスを認めてたんだな・・・
まぁ、プロとして金をもらう以上、それなりに
査定が有ってもおかしくないし、賞罰はしっかり
はっきりさせるべきだろう。

兼業とか言ってる奴は知能が夕刊フジレベルなんだと思う

>>26
原則的に禁止

以前に知り合いで私立教師やってるのが、
少年大会で報酬（といっても実質的に手間代程度のものなんだが）
を貰うとまずいのではということでわざわざ弁護士に相談した挙句、
報酬を貰わないということで大会の審判を引き受けることになった

それくらい神経質にならなければならない類のもの

年収1000万円のプロレフェリーって、ほんの一部だけだからな。
レフェリーの質の審査はやって欲しいけど、
成績がいいレフェリーはちゃんと評価してやれよ。奨励金を出すのもいいんじゃないの。

主審の部、副審の部、総合
プロ主審の部、プロ副審の部、プロ総合
アマ主審の部、アマ副審の部、アマ総合

アマは本業にも関わりかねないから、審査は厳しくしつつ、アフターケアもしっかりしてやれ。

スレタイだけで既に固有名詞が挙がってるようなもんだな

ジャスティスって本来ならとっくに定年だろ
いつまでやる気だよ

やっとか
でも遅すぐる

これじゃ審判全員高給取りみたいじゃねーかよ…なんだよこの記事

罰じゃなくて良い主審に金増やす方向で行けばいいのに
なんで日本はこう原点式が多いのかね

世界に先駆けて審判の数増やすとかビデオ判定入れるとか出来ないの？
FIFAから注意されるのかな

やめる人にはやめてもらっていいんじゃなかろうか
そんだけ貰えるなら勉強してやってみたいって人はいくらでもいんじゃないの

>>6
こいつ頭がおかしいのか

森とか福西に審判やらせろよ

>>47
脅迫されます

Ｊ1、J2・・・みたいに審判も1軍、2軍・・・と分けられんの？

>>48
プロ審判への道は遠いぞ

ビデオ判定を試合の中での判定に適応させない
と言うのは色々あるだろうから仕方ないにしても、
審判の誤審に対する防止と査定の為に、試合後
しっかりビデオを見て審判の行動に点数でも
つけるようにしたらどうだ？

>>43
定年がなくなったからね。
家本よりもステルス松尾が危険。
あとジャスティスと村上、J2の牧野。
家本にも悪いところはあるが、ゼロックスと最近の中澤の怪我の試合くらいで、普段は高め安定だよ。

Ｊリーグ審判の試験って、物凄い難関と聞いたが

>>37
最近はNHKもリプレイ流してるよ

審判を袋だたきにするのはアホ
審判批判する俺カッコいいって感じでやってるんだろうけど

これが健全だな
選手に対してもブラジルやイタリアみたいに
１人の選手にピックアップしてミスしたシーンを何度も繰り返して
駄目なところをしっかりと国民にわからせてやらないとな

>>38
だって、私立の先生は副業禁止多いじゃん
公立は、上辺は禁止でも校長の許可とかありゃ結構幅広くやれるっつー話

印税やコンサートに講演なんかで、かなり稼いでる連中いるからな、公立の教員には

コネがないと上まで登れないって県の協会の人が言ってたよ
悪意に解釈すると下手でもコネがあれば・・・

プレミアの審判平均一億以上貰ってるんだっけ

イエモッツは警告受けてからやたらビビッて逆ギレなくなったかわりに
やたらめったら流すようになったｗ
個人的にはJはそれくらいでもいいと思わないでもない

野球の審判も反省会しろよ、パの３村とか

犬害とか言われてるけど、良いこともやるんじゃん。
これは川淵だったら出来ないことだ。
それと、全てのJリーガーが引退後コーチになれるとは限らないのだから、協会も積極的に引退後の進路として審判への転進も勧めるべきだ。

この人月70万くらい稼いでるのかな

>>38
高山は栃木の公立の高校の体育教師だけどな。
ほかにも数人いるよ。
本業のほかに自らのトレーニングも欠かせないわけで、それに見合った金額ならいいんじゃないの？
ある程度の収入が発生するのは。濡れ手に粟ってわけじゃないんだから。

現状はアレだけどJ1レベルの審判できる人間がそもそも希少なわけで
やってくれるだけありがたいっていう状況はどうにかしないといけないわな。
高山だって過去は酷かったけど、最近はまともな方に分類されるようになったんだから
しばらくのガマンは必要と思うがねぇ。被害くらったチームはご愁傷様だがｗ

良いジャッジへの褒賞を技術的解説込みで毎節発表するほうが良いんじゃないかね
ミスジャッジ繰り返すのはむしろ任命者の責任だろ

扇谷痩せろ

>>58
ジャッジを判断できない奴はお前も含めてみんなアホ

現状で最も守られてるのはPRの連中だろうにな・・・

>>52
J2しか吹かない審判もいるよ
J1の審判レベルで愚痴ってるとJ2の審判にマジでびびる

定年廃止して走れないジジイが審判やってるのも問題

ふぁーるとるべきなのに流す傾向が強まって故障者が増えてる気がする
機構側は統計を取って調査して欲しい

サッカーってJ1の試合にプロとアマの審判混ぜてやってるの？
意味わかんね。おかしくね？

>>58
お前ちゃんと試合に気持ち入れて観戦したことないだろ。

野球の審判は誰でもできるから報酬安いんだろうな
サッカーは体力もいるし瞬間的な判断力がいる

怪我で離脱
↓
治療
↓
ピッチに入って良いか？
↓
審判「いいよ」
↓
ピッチに入った
↓
審判「なぜ入った？」
↓
イエロー

というのがJ2であったな

やっとか
何年も言われ続けてきたからな

ミスジャッジがまかり通るようじゃ人気にも影響するだろうからな

今酷いのは
扇谷、野田、ジャスティス
柏原じゃない？

>>76
あったあった。

ボールボーイがボールを渡すのが遅かっただけなのに遅延行為でカードが出たり

欧州全体だか、一つの国かは忘れたが審判の殆どがホモってところがあるんだよな。

>>52
分けられてるよ。
JFAだと1〜4級までライセンスがある。その上に国際（S級）。
Jで笛を吹くのは1級ライセンス。超難関だ。

と、最近4級ライセンスを取得した俺が得意ぶってみる。

審判も毎試合点数出して、J1J2入れ替え制度でも
作ったら？

>>81
それはひどいな

福西の引退試合の審判も意味不明だった

犬飼のくせに、たまには良い事言うじゃねーか。
ちゃんと処分できればの話だけどな。
柏原とか、柏原とか、家本とか。

家本はときどき臭いジャッジするけど、けっこういいよ

>>75かなしいセンスだな

昨日も書いたけどミスジャッジってのは一瞬のミスだからどうしても起こっちゃうものなんだよ
こういうのに厳罰を科していたら本格的に審判がいなくなる

問題とすべきなのは一度のミスジャッジについてじゃなくて
一試合を通して判定がの基準が一貫していないとか
明らかに一方のチームに偏りが見受けられるとかだろ？

プロの審判養成しろよ
審判もプロ化してプロオンリーでいけ

選手コーナーキックを蹴りに来る
↓
副審「シャツ入れろ」
↓
選手シャツを入れる
↓
主審「ハイ、遅延ね」
↓
選手「え？（副審をみる）」
↓
副審　知らん顔

家本年収４８０万円になっちう

ちょー給料もらいすぎ！！！

さらに任命者責任で、審判にペナルティが出る度に
川渕と犬飼は問答無用で給料から10万ずつ差っ引け。
直接任命者も3万ずつ差っ引け。

>>92
さいてー

プロでしか不可能なことだけど、公式戦全試合を撮影して、試合中にシミュレーションではカードは出さず
試合後、疑惑の場面をマッチコミッショナーが映像で確認して、シミュレーションが認められた場合は
対象の選手に厳罰を科すことにすればいいんじゃないの？高額の罰金+5試合出場停止くらいで。

サッカー観るの大好きだけどさ、シミュレーションだけはマジで反吐が出るんだよね。
審判を騙そうとする性根の腐った選手がいるから、審判に余計な負担がかかるんだろ。

家本さんの伝説のイエローカード。

「呼んでないのにこっちに来たから」

>>92
見事な連係プレーw

>>95
それだと審判にペナルティを課すような事、誰もしなくなる

審判くらいは全員外国人でも問題なくね？
もちろん買収責任は協会が負ってもらうけどｗ

俺の最狂ゴレンジャー

つるっパゲ奧谷
レッズ大好き扇谷
ジャスティス
西村シテ
ジョージ

最近の家本はどうなの？

>>101
外人だと完璧なジャッジしてくれるのか（笑）

>>79
松尾が最悪。あとは村上だな。
丈二なんかまだかわいいほう。

おいおいプロの試合でアマが審判やってんのか
どうなってんだよ

元Ｊリーガー審判ていないの？

「難しいことを聞くな」って言った審判もいなかったっけ？

>>57
そうか。最近セリエA見て改めて強くそう思ったもんで。オフサイドとかしつこいくらいに何回もｗ

>>1
＞しかし２００１年にスタートしたプロ審判（ＰＲ）のレベルが年々に低下
いや、ない。
安定したジャッジする人とテンパる審判の差が激しかった。
今は底は上がったけど、テンパる審判の地位が守られてるのが問題。

選手に審判が付いて来れなくなってる。

倒されたと言うよりも手をかけられた事を
アピールしようとしてわざと倒れた感じだからな。
あまり審判を責めるのはかわいそうだと思うが。
大体あんな程度でころころ倒れてるからＪは
つまらないとか言われるんだよ。
倒れた後も全然起き上がらないし。
金払って見に来てる観客に失礼だろ。

>>103
完璧なのはどこも無理だろ
ただ体当たり・遅延の判定とかは世界基準になんじゃねーの

こんなことしなくていいだろう
今の日本サッカーを支えてるのはアマチュアなんだよ

10年遅いんだよ、糞が

アマが審判とかふざけんなよ。
選手はプロなんだぞ

この記事間違ってるな
プロフェッショナルレフリーで兼業などいない

自営で何かしらやってる人はいるだろうが

>>102
今季の家本は2試合くらいやらかしもあるが、比較的安定してる。
他の審判の方がひどいから。

大宮の石原と札幌の中払も処分しろ

とりあえず部活の練習試合とかで主審やってみろよｗｗｗｗｗｗｗマジで文句言えなくなるからｗｗ

まあプロはプロなんだからってのもあるがね

だいたい日本の審判のレベルは低くない
おまえらが紙川とバカにした審判は、ワールドカップで三決を吹いた

>>38
え？県立上三川高校の教諭じゃん？

大事なのはミスに文句を言うのが目的にならないようにすることだわな。
何があっても審判は絶対というのは変えちゃダメ。

浦和に不利なジャッジには厳罰か

>>118
ハンパないよな
泣きそうになる

メインスタンド中央に第5審判を置いて、主審と無線で連絡しながら、
上からの視点も込みで判定した方がいいんじゃないかと思う時がある。
特に専スタならその方が把握できる場合が結構あるし。

>>97
ああわかるそれ
審判を評価するシステムはあって当然だけど
あきらかに選手が審判の目を欺いてる場合もあるからね

>>119
初めから、そのレベルだったと思ってるの？

これはいい
犬飼さん今まで批判しまくっててごめん（´・ω・｀）

サッカーの審判は運動量が多いから定年？早いよね
　日韓ワールドカップで有名になったスキンヘッドの人もあれから少しで辞めてたような

>>111
そもそも世界基準のジャッジって何かって話は置いといて…
試合はもちろん、普段の生活での言葉の問題、家族や環境の問題、どれだけコストかかるんだよ
過去に外国人の審判団を招聘したことあるけど、短期間とはいえ呼ぶの大変だったらしいぞ

>>117
石原のは今回の高山さんだからいいとして、問題は中払だな。
あの時は誰だったかな。

家本が極少数のＳＲになれた時点でどうかしてるよ｡

プロの審判を一気に増やしすぎたんだよ
扇谷がなったときは何の冗談かと思ったけど、そのあと松尾とかがなってああダメなんだなと確信した

公務員（教員含む）は許可があれば兼業してもいいよ。

学校の先生なのに兼業でＪ１の審判ができるのだから、
審判の世界ではこの主審は優秀な人なのでは。

もともとダメだったら、ＪＦＬ→Ｊ２→Ｊ１　とステップできない。

もっと金出してもっと優秀な人材を集めるべき

プロ野球も一軍の審判ならサッカーよりもらっているわけだから、このくらいやるべき。
MBAは審判の層が厚く簡単に降格がある。日本は競争がなく、誤審が許されるのに高給。

正当なジャッジしてもサッカーファンに殺されかねないんだからもっと貰っても良いくらいだ。

高校の先生だと公務員だろ副業にならないのか

岡田が現役続けるために
定年延ばしたのだけはありえんだろ
何でもありか？

>>126
はあ？ｗ初めから？ｗｗｗ

サッカーの審判がこんなに給料良いとは知らんかった。

やりすぎはよくないだろ
>>90に同感

>>137

>高校の先生だと公務員だろ副業にならないのか

何で高校の先生＝公務員？
私立高校だってあるでしょ。

代表監督の岡田が家本のこと馬鹿にするほど審判不振根深いからな〜
ピッピピッピ笛さえ吹かなければアジアでは一番レベル高いのも日本だと思うけどな〜

>>131
サンガの職員じゃなきゃなれなかったと思うｗ

中学の先生も居ますよ

>>127
釣りかなんか知らんがマジレスすると
浦和での実績を見るかぎり、目立った行動をする割には無難なトコに収まるよ
Jリーグの鬼武政権のほうが愚図な印象強い

>>143
吹かせてるのは選手だろ？

>>117
札幌は中払にやられたほうだった
○福岡の中払

松崎康弘審判委員長

＞1996年、柏レイソル対ヴェルディ川崎戦の終了後、
＞試合中の判定に不満を募らせたメインスタンドの観客よりペットボトルを投げつけられ、
＞裂傷を負った。

どんな判定やったんだろ(´・ω・｀)

プロの試合にはプロの審判使えよ

そこそこまともかな・・・と思っていた審判が次の瞬間には糞審判化するJリーグ
目立つやらかしをするかしないかだけでまともな審判は実際はほとんどいないと思う

まずはジャスティスをなんとかしろよ

出来高制にすればいいじゃん
ミスジャッジするごとにいくらか減るの

家本よりも高山よりも、もっとひどい審判はいるのにな。
ステルス松尾、メタボ扇谷、西村して、村上、ハゲ野田など。

鳥栖対水戸のときの審判がクソだった。
基準は一貫していないわ、選手とぶつかって転ぶわ、いらんところで試合を止めるわ、今まで見てきた中で最悪の審判だった

>>1
＞見せしめ第１号
そんなこと言うなよｗ。Jリーグの歴史を作っている一人として
新しい制度への一人目の適用者なんだから不名誉な事ではない

歴代最多適用者とかになっちまったら不名誉かも試練がなｗ

>>143
俺、4級審判員の講習受けに行ったとき、2級持ちの指導員から
「とにかく微妙と思ったらフエを吹いとけ。」って教わったぞ。
片方に偏らない限り、それが一番ズムーズに試合が運ぶからって。

だいたいおまえらの審判評価って、あまりファール取らない＝良い審判じゃねーかｗ

アマチュアいたのか

>>154に追加。
ジャスティス。

>>1
改行へたくそだなぁ

危険な行為以外はイエローでいいと思う。

なんか審判の匙加減次第みたいな感じあるよな〜

>>158
主審が主役な試合なんか金払ってみたくねーのは当たり前
乱闘起きない程度の笛でいいわ

すべりこんでのﾀｯｸﾙ以外は笛すら鳴らさなくていいよ
すべりこんでﾀｯｸﾙしてボールにまったく触れてなく相手が３メートルくらい
飛んだら１回目は様子見て、３回くらい繰り返してやっとイエローでいい

>>164
なんだそれｗ
乱闘が起きなかったらファール取らなくていいのかｗｗｗ
こういうバカに限っていちゃもんつけるんだよな

レッドとＰＫに限っては映像判定を導入して第三者に判定させろ
互いに１試合に１回限りということで
ミスは防ぎようがないんだから
それを回復させる手段を設けないのはただの怠慢
そもそも審判なんか信用できるわけがない

はっきり言って観客の見る目のなさがひどいよな
至極真っ当なジャッジに対してもブーイングだからな
やってらんねえよ

結局終わってしまったらやり直せないんだよな
審判の誤審裁くのは前進だととしても

試合中に判定の再確認ややり直しができる機能は
そろそろ必要なんじゃないか
”白を黒としちゃった”
”見えてませんでした”

が、そのまま勝敗決めるちゃうときあるじゃんw
人間がやってることだからと理解しつつもさ

>>166
明らかに不服なジャッジ続いて乱闘おきねーわけねーだろ
つーか選手が怪我さえしなけりゃいいんだよ
試合の流れぶち壊す審判多すぎだろJは
プロなんだから客が求めてるもん理解しろよ

アマチュアの審判をJ1で使うとかwwww

チーム数増やしすぎたんだな

>>157
おれも都の4級講習受けたが、
なんというか、ルールにバカ正直であることを奨励してるよな。
ルールと少しでも違ったら、笛を吹けって感じ。
ある意味、事なかれ主義かもしれない。

あと、指導員に教員が多かったせいか、
審判は偉いんだぞって感じで、
選手とのコミュニケーションは二の次の印象をもった。

そうやって上がってくるからな。根は深いよ。

>>170
どっちだよバーカ
だから乱闘起きなかったらファール取らなくていいのかってのｗ
怪我なんか走ってるだけでもするわ、ボケ

つーか海外じゃプロの試合を裁くのはたいてい兼業の審判でしょ

多くて1000万なのか。やってられんなｗ

>>172
ルールに対してバカ正直？？
ルールに則らなかったら、何のためのルールだよ

>>168
遠くにいる客なんてなんも見えない

>>174
だでよ

あの有名なコリーナさんだって、本業は宝石店の親父さんだし

サッカーの審判って45歳くらいまでしかできないんだろ？
それで1000万を高給取りみたいに言うのはおかしいよ、どんだけ金無いんよサッカーって思われるわ。

こういう流れは歓迎しかねる。
組織の長たる者、感情に流されないで先々のことまで良く考えて発言してくれよ。
この人はただただ自分に矛先が向くのを必死に避けてるだけに感じる。
いつも余裕が感じられない。

まずオフサイドのVTR解禁から始めようよ。

>>173
とりあえずあんた人格攻撃しすぎw

サッカーはこういう所がいいな
野球はあらかさまな誤審ですら｢これはは正当なジャッジ｣とか擁護する馬鹿なファンがいるから
こういう処分も下せない

やっとか

>>170
怪我しなきゃ笛吹かなくていいって、それこそ乱闘続発だわな。

誤審はある。

だから、1年間やらせて誤審のポイント制で罰を決めるとかやれよ。
1試合ごとにやる意味はない。

試合で審判分かるし
今だって研修だの〜日まで審判しないだのって処分を公表してたけど
これでどうかわるの？

>>172
それは初心者に置けるセオリーって奴でしょ。
初心者がトッププロの審判の真似事すれば、グダグダに成りかねないからなｗ
Ｊの審判でも変に試合をコントロールしようとして、自分で試合を動かしちゃうような審判たまに
居るからなｗ

取り合えず基本であるルールに忠実に。微妙な判定はファールにする（試合が荒れないように）ってのが
一つのセオリーとしてあるって事なんじゃ？

>>179
そのあと、後身の指導とかの仕事があるからいいだろ

とりあえずもめるやつは試合止めていいからビデオ判定取り入れろ

ミスジャッジで流れ変って負けるなんてのが多すぎる

>>185
危険なプレーと非紳士的なプレーにだけ笛吹くのが元々のサッカー
それに近代加わったのがオフサイドのルール

だから主審は試合の流れをコントロールすんのが本来の仕事なんだよ

>>186
簡単に言ってくれるよな
どうやってポイントを決めるんだよ
委員会の主観か？バカバカしい

叩きやすいとこから叩く
生贄にしやすいアマ審判から生贄に捧げる。


もっと酷い連中がのうのと金貰ってんのに。

>>179
基本的にプロ審判は終身雇用っぽい。よっぽどのヘマをしない限り。
審判の指導者とかに成って良く感じ。

>>174
医者とか弁護士とかが必死に体作って審判やってたりするんだよね。

>>191
試合の流れをコントロールとか、そんな抽象的なことで纏められても困るんだが
反則を取り締まることで試合の流れはコントロールされるんだよ

家本さんは年収1000万円にして
自らを試合を演出する主役とのたまう
川淵さんにも優遇されてるエリート中のエリート。
どんなミスも許される神審判。雑魚ニートども、頭が高いわ！
家本さんにひれふせよ、そして家本さんの靴をなめろ！

年収１０００万なんて大した金額じゃないよ

イエモッツは最近まともでねーか？
もっと酷いのがいるじゃん、ほら、あいつとかあいつとか。

ジャスティスは以前よりマシになった気がする
それでも平均を大きく下回ってるのは間違いないけどな
奥谷だっけ？スキンヘッドの人
あれはひどい

>>196
いや全然抽象的じゃねーだろ乱闘起きたらコントロールしてねーよ
ルール通りにやれば審判勤まるとはJですら言ってねーよｗ

てかあれだな
オフサイド以前からサッカー盛んな国じゃないとまず客からして常識から通用しねーな

これは犬飼を評価せざるをえない

日本はすぐ笛吹いて、選手も甘えて倒れるからつまらない
それにカードも多い
ニワカにサッカーって汚い反則の多いスポーツだと言われたことがある

>>194
そうなのか、なら良い待遇だな。JFAさんごめん。

いくら誤審たって、アマチュアなんだからと言う気もしないではないな。。。
プロ審判に対しての見せしめになったようでなっていない気がする。

こんな年収出されたら公務員たたきつづけて五年の俺が黙っちゃいないよ？

牧野は辞めろ。

>>111
その昔、モットラムという外人の審判を呼んで出来た基準が今のJの基準なんだこれが

こういうときにいちいち年収を挙げるってどうなんだ
記者は「あの人たちこんなに貰ってるんですよ、奥さん！」と言いたいのか
サラリーマンと同じ水準じゃないと許せないってか

本職は学校の先生か
まあちょっと気の毒だけど

まあSRくらいは数年間欧州リーグで研修してから資格与えてもいいと思うけどな。
ジャッジが目立ちすぎて試合が壊されるのはやっぱり詰まらんよ。

選手より稼いでるんだ
これじゃリーグは盛り上がらないよね

プロ野球もそうしろよ。

>>211
今のところSRがSRである理由が全然ないもんね

岡田正義　ｲﾔｰｯ
柏原丈二　ｳｰﾝ
吉田寿光　まあまあ（ウズベキスタン人除く）
西村雄一　ｲﾔｰｯ
家本政明　ｳｰﾝ
扇谷健司　ｲﾔｰｯ
東城穣　　ｳｰﾝ
松尾一　　ｲﾔｰｯ
村上伸次　ｳｰﾝ
佐藤隆治　まあまあ（新潟サポ除く）

サッカー選手の名言を家本に改変したのあったよな、誰か貼ってちょ

>>201
じゃあ大半の審判は試合をコントロールできてるな
良かったじゃん

>>76
第四の審判による交代の表示が出る
↓
プレー途切れる
↓
ピッチに入って良いか？
↓
第四の審判「いいよ」
↓
ピッチに入った
↓
主審「なぜ入った？」
↓
イエロー
↓
勢いあまってラフプレー
↓
交代１分でイエロー二枚
↓
退場

というのはあった。

俺がジャスティスだ

ラグビーやアメフトの選手なんてあれだけ押しても引かれても倒れないのに、
サッカーなんてどこのドジっ娘だよってぐらいゴロゴロ倒れまくるんだもん、
見ていて情けない。誤審云々で騒ぐぐらいなら乱闘以外ノーホイッスルにしとけ。
ついでにオフサイドも無くしてアイスホッケーみたいに周りを壁で囲えば、
つまらん中断が減って得点シーンは増えて、より面白くなるよ。

佐藤のとこ間違えた・・・ｗ

即座に笛を吹くせいで、ゲームを全くコントロールできない審判が多すぎるんだよな。
ファールを受けながら前に抜けるパスが通ってるのに笛が鳴ったとき、
ファールを貰った側が「何故アドバンテージを取らなかった！」と猛抗議してた事もあるしｗ

>>220
アイスホッケーにもオフサイドはあるんだけどな

>>106
選手じゃないけど、家元は元京都、あかねちゃんは元仙台。

コネが無いと一定以上の審判に成れない現状をどうにかしろよ

>>214
フットボールの試合結果次第で命の危険を感じるような
そう言う究極の条件でジャッジする経験を積んでからプロになって欲しいな。
教本通りのジャッジが試合を造る上で最良じゃあないんだから。

プロなんだから誤審したら選手と同じくボロクソに叩くべき
でもいい審判、試合運営したら選手と同じく褒めるべき
審判が退場するときに拍手してやるとか

>>220
よし、今度うちのチームとサッカーしようぜ。
実際やってから同じこと言えたらお前の言うこと聞いてやるよ。

>>227
いい審判は褒められないからな
印象に残らないのがいい審判

>>220
実際にこけてる面も多いけど、アメフトやラクビーと同列に語るのは無茶だｗ
サッカーはボールを足で扱う以上、ある意味片足で体のバランスをとってる状態だからね。
そこに足によるタックルが来る訳だから、それらのスポーツより圧倒的に転びやすい傾向がある。

アメフトやラクビーもサッカーぐらい足へのスライディングタックルが認められたら
凄い豪快に巨体が倒れて面白さ倍増だと思うよ。ファールの基準がサッカーより難しいだろうから、
足骨折する選手とか出てやれないだろうけど、それはサッカーもある意味で同じだからね。

>>227
審判ってのは損な商売だよなぁ
完璧にこなして初めてプラマイゼロ、あとはマイナスだけ

家本ｗｗｗｗｗｗｗ
やべえぞおｗｗｗｗｗｗｗ

リーグによっても違うけど、倒れすぎは事実。だけど足裏見せてタックルとか一歩間違えれば選手生命に関わるファールにも甘い。
サッカーは審判にかなり左右される。他と比較しても点が入りにくく流動性が高いから簡単に試合壊せる。
(どうせ協会幹部にやってる給料は無駄だから)審判の年俸釣り上げて、欧州のレフリー出稼ぎ呼ぼうぜ。
日本人レフリーの長期欧州研修とかもしないとマズい。一千万って平均年収の二倍超。晒して問題ないレベル。
totoとかもあんのに、審判関係の取り組みがまだ実を結んでないよなあ。

裁判官と同じで、その能力を客観的に第三者の立場から見て評価する存在を設けてないのが失敗だよね。
スポーツ記者とかサポーター達にやらせてもいいんじゃね？

ソースが夕刊フジってのがあれだが、
これが本当に実現出来るなら犬飼は評価する。

つーか何で奴らだけ、J開幕から十何年も手厚く保護されてんだよアホらし

>>231
まだアンパイアなどは良い。

選手のファールの後始末をどうこう言われる訳だからなｗ＜レフリー

警察の検挙率の低下は警察の怠慢なのか、住民の犯罪の巧妙化や発生件数の増加なのかを
抜きに警察叩きされるのと同じでｗ

協会の圧力なのかは知らんが
マスコミがミスジャッジをあまり取り上げないのもなんとかしてほしい

サッカーでおかしいと思うのは、悪質なタックルをかわした選手が、
着地後バランスを崩して倒れるとシミュレーション扱いされることだ
最近では鹿島−柏のコウロキとかな
明らかに足に向かってのタックルをかわしたせいで転んだ
審判は柏ＤＦのファールを取ったが、実況陣は誤審といいたげだった

神戸大久保“水かけ論”でイエロー
http://image.blog.livedoor.jp/dead_moon_rising/imgs/c/7/c7efab5d.jpg
この審判は有名？

これマズイだろwwww選手がwww

>>234
審判ごときと判事を一緒にすんなカス

>>234
>第三者の立場から見て評価する存在

普通にマッチコミッショナーってのが居るでしょｗ

悪質な肘打ちや、詐欺のようなシミュレーションにも
罰金や数試合出場停止の厳罰を処すべき

もちろん名前と所属は公表で



やれよ犬飼

これはいい犬飼ｗ

年々低下かなぁ。昔から酷かったぞ。

>>231
俺は詳しくないからよく分からんがあのナメック星人みたいな人とか
上手いからってちゃんとプラス評価されてたじゃん
サカヲタにかかるとやっぱあれもプラマイゼロで当然ってなってんの？
岡田審判も今は死ぬほど叩かれてるけど昔は高評価なのばっか見てたぞ

選手の採点もメディアはやらないが、審判の採点もあって良いよなあ。
評価する仕組み無くはないけど、選手会とか、暇してるOBとか、誤信で一番迷惑受ける(受けた)奴ら頑張れよ。

>>240
「サッカーにおける審判」は「一般社会における裁判官」と同列に考えて問題ないんじゃね？

>>237
それは単純に記者の勉強不足でちゃんと評価できないからだらだと思うよ。

桑田は訴えたら勝てたんじゃないか？

>>200
奥谷ｗ
高校の恩師だｗ
30代前半からハゲてたよ

審判は高給とって当たり前だよ。
野球の審判なんて見ててかわいそうになるくらい選手にばかにされてる
あんなふうになっちゃだめだわ

審判アセッサーてのもいるな
引退した上川とか大田とかちょこちょこ見かける

>>246
一応サカダイとかには載ってるよ。すげーちっちゃいけどｗ

日本の審判レベル低すぎだからな。
中韓のほうがマシ。

サッカーとか野球とか関係なしにプロスポーツは全部ビデオ判定にしろ

何回も処分されてる家本が未だにクビにならない制度はおかしいわ

小川流血させてた奴ｗ　あれもわろた

>>256
制度的にはおかしいけど家本はたまに良い審判になるからなあ

>>248
圧力だろ
ゲーム中に誤審っぽいのはテレビでも殆ど流さないようにしてるし
試合後ですらよっぽどの事じゃないと流さない
誰がどう見ても誤審ってのは後からビデオ見たら誰でも書ける

誰も思わないのか・・・
タックルかわしたせいでシミュレーションとかやってらんねえよ

>>1
犬飼に正論言われると正直困る

９０分ジョギングしながら誤審するだけで１０００万という仕事

郵政民営化に反対票を投じた自民党議員37人のリスト
ttp://www.news.janjan.jp/government/0507/0507069234/1.php

さようなら、家本

おいおいおい・・・プロの試合も学校の先生が仕切ってたのかよｗ
そりゃ日本サッカーのレフリーのＬＶが最低なのもわかるわ。歴史が浅い国のうえに先生かい

昔岡田正義のインタビューを読んだが生活をかなり犠牲にして審判やってるんだよね
プロはまだしもアマチュアの審判はほんと大変だと思うわ
日本の審判はレベル低くないのに誉められることなんてほとんどなくて不当に罵詈雑言浴びせられるだけだし

家本はスイッチが入るまではいい審判。

一旦スイッチが入ると無双になる。

サカダイ(笑)

審判の給料高いのは別にいいんだよ。プロサッカーはビジネスだし、それに見合うパフォーマンスが必要だから。問題は見合うパフォーマンスがなく、評価や修正といったフィードバックされてるようには見えないこと。

海外のたまに見ると、映像なのにやばいからね。殺されかねない(笑)
どこの国にも懲りない審判はいるけど、素人から見てもＪはまだまだレベルが低い。

扇谷とか鍋島とか奥谷とか以前評価悪かった人は最近どうなの？

>>266
岡田ジャスティスさんには生活を犠牲にしないためにも引退して欲しい

>>250
奥にどこ見とんのやハゲって言われてレッド出したやつかな
中山が抗議したらだってハゲって言ったんだよ？って言い返したらしいが

＞１
普通に、やれば良いじゃん、と思ったが、
サッカーのいかれたサポーターに氏名を知られるのは恐ろしいな・・・・

>>266
Ｊリーグアウォーズで審判表彰はされてる。
でもそこで何を血迷ったかエーイングをしたサポ連中が居るからなｗ

教師が審判してるんだから、きっちり教育しろって話だｗ

でもJの審判も明らかに意識変わってきたのは何人かいるよｗ
まだ癖で取っちゃう奴いるけど、コンタクトプレーは前より取らなくなった

あんなふざけたジャッジで大金がもらえんのか

Jリーグの審判ほど日本であからさまに自己中だとわかる人物はいないｗ
森元首相と同じレベルに見えるｗｗ

さてお前らの一番ひどいと思う審判の動画を見せてもらおうか。

>>212
万を超える熱狂した客の前で、10人以上の集団同士の抗争を瞬時の判断で仲裁し、数千万円が動く興業を盛り下げない重責があり、うまくやっても表だっては誰からも誉められず、ミスがあれば新聞に名指しで人格批判され、手弁当の下積み10年必要で寿命は短い・・

いくらかでも常識と能力もった社会人にそんな超絶ブラック仕事を責任もってやらすには年収千万なんて安いもんだと思うがな

これは犬飼正しい

>>274
だから別にそれは良いことではない
ファールなら取るべきだろ
ファールじゃないなら取るべきではない
どちらかしかない

>>277
ようつべに逝って
審判 サッカーで検索しろ

取り合えず審判に対するリスペクトが社会全体で形成されないと
裁判員制度で逆恨みされて殺されかねないぞｗ

>>277
最強といったらこれだろう

ttp://www.youtube.com/watch?v=qZi4iS751H0

すぐ笛をならしてゲームを壊し、なおかつ選手にフィジカル強化の重要性を認識させないという、
日本サッカー界の病巣みたいなイメージしかないんだよな審判には

>>279

ユベントス式だもんな

本職先公だろ？
公務員のバイトは無しなんじゃないの？おせーてエロいひと

犬飼は審判に関してだけは良い事を言う

>>281
変なのしか出てこないぞ！

元Ｊリーガーが増えてきたし、その人材を使っていけばいいんじゃないの。現場を知ってる人間は
また違うもんじゃないか。演技かどうかの見極めも演技やってた人間のほうがわかるだろうし

>>1
っていうか、捏造羽織ゴロが1500マソもらうのが日本の実態だ支那亜

>>269
家本以下

>>265
海外のサッカーも知らないで煽るのは恥ずかしいから止めた方がいいぞ

犬養「倒れても審判は笛を吹いてくれない。少年サッカーでもすぐに倒れて審判の顔を見る
　　選手がいる。日本サッカーに悪い影響がある。追放しないとダメだ」


これ日本代表でもおなじみの映像だからな。Ｊリーグでも頻繁にある。あまりに多すぎる
「なんでとってくれないんだ？！」みたいに激怒する元気があったら起きろ馬鹿としかおもわない

逆に罰金制にすると笛を吹くレフェリーが減る
流すほうが審判としては楽
この問題を解決するのは無理だ

>>289
できたら苦労しねーっての

>>266
むしろ日本の審判は保護されてるだろ。メディアにもほとんど批判はのらない
JSGOALは検閲してるしな

ヨーロッパなんてテレビで名指しで批判されるんだぞ

>>286
私立は公務員じゃありません

サッカーだけじゃない。他のスポーツもやるべきじゃね？

>>283
ジャスティスの年俸は億を軽く超えているらしい

審判のレベルは逆に上がってきてるよ
流すところは流すようになったし、まだ多いとはいえ懲罰的カード乱発は減ってきた
審判も人間だから誤審はどうしても出るし、それもサッカーの一部

これまでの問題は、リーグ側はミスをミスと認めなかったことで
今回はそれも改善しようとしてるわけで評価されこそすれ批判される事ではない

スレタイ→記者名で不覚にもﾜﾛﾀ

フィンケ監督釈明「エスクデロはフェア」　犬飼会長の発言を受け浦和・フィンケ監督は
「エスクデロが踏ん張ったのは、フェアなプレーだった。シミュレーションを推奨している
わけではない。その辺は協会と考えは一緒」と苦しい言い訳。


犬養が追放宣言をしだして焦って謝罪。しかし、もっと知的で温厚かつフェアな監督だと
おもってたのになフィンケは。大胆な若手起用で結果もだしていたときは優れた監督にみえたが
流れが悪くなると品のない人格を露呈しておちぶれていくな。

>>287

浦和の笛をしないと干すぞ


と脅しだからね

>>285
この改革の問題点に多くの人が気づいていない点が大きな問題でもあるし、
ある意味正しいシステム構築だとも言えるｗ

選手がファールをするのに審判に誤審をするな！と言うのは無茶だし、
その審判の審判も同じ道理が成り立つからねｗ

Ｊで外国人の指導審判連れてきてえらいことになった歴史があると言うのにｗ

接触プレーでいちいち止めるなよ。
もやしの似非テクニシャン量産されて困るんだよ。

とりあえず、モヤシじゃサッカーできないくらいの判定でやっていけば、起用なだけの
天才なんて筋肉だるまのベテランに潰されて、対抗するために方策を練ってくるはず。その結果が
きっと海外リーグへいったときにすんなりと溶け込める能力になってるかもしれない
もうそろそろ海外いったやつがいちいち口をそろえて「フィジカルが厳しい」というのを聞きたくないな
ようは日本はぬるま湯ってことだし

>>293
そういうのは日本人よりブラジル人の方が酷いけどなｗ
あまり試合見たことないだろ？

はいはい筋肉筋肉

>>304
「誤審」が問題じゃなくて「試合を壊す無駄に厳格なジャッジ」が問題なんだけどね。

>>305
是非、最近のＪリーグも見てやってくれ
昔のイメージは改善されるだろう

コミュニケーション能力が一番ヤバイ。

罰則は二の次でいいよ
審判団が何を誤審と見ているかを公表することが重要

やっとか！と言う感じだなｗ
誤審とか、各節ごとに必ずといっていいほどあるし
今まで、どのくらい誤審で試合を壊されたことか！
エリア外でのハンドで、ＰＫ取られたりとか、
誤審で、泣かされたことは、数知れず．．．
オマケに、警告が多いと罰金とか言うルールもあるし、
審判のレベルは、上げてもらいたいもんだ！！

>>309
無駄に厳格ってのがわからない
アドバンテージの話なら、アドバンテージ取らないのはミスだろ
そもそものファールの概念に背くからな
最近ではバルサ対ガナのＣＬ決勝くらいしか思いつかん

>>313
新潟乙？

>>312
とどのつまりそこだよな

>>312
ピッチ上に審判団が立ってる訳じゃないんだから、
誤審の判定なんて審判以上に適当になるに決まってるよ。

解説者のちょっとした発言やカメラアングルでサポが馬鹿騒ぎした
事例に対してガス抜きする程度で、声がでかいクラブほど有利になるだけ。
つまり会長の（ｒｙ

携帯だから全て読めないのが残念だが、


鍋島が糞は確定だな。

勿論、誰の目に見ても明らかな誤審ってのはあるからｗ
退場者を間違えるとかｗ

松崎さぁ、早く読売新聞に謝罪文掲載してよ。堂々と個人選手名挙げて批判してるんだからさぁ。

大宮サポより

テレビで微妙な判定の解説と討論の番組をやればいいガス抜きになりそうなのになあ
視聴率取れなさそうなのが厳しい所だけど

>>296
ヨーロッパでも審判たちは「審判への敬意が欠けている」って嘆いてるよ。
＞むしろ日本の審判は保護されてるだろ
審判への理解が余りに足りない現状ではしょうがない部分があるんだよ
JsGOALは意図的にカットせず選手と監督の発言は乗せるべきだとは思うけど

>>321
そんな番組を大々的にやろうと思ったら、
やっぱ公平に選手のシミュレーションとかもあつかわにゃならんだろうから
いろいろとめんどくさいんじゃね

>>314
バルサが勝ったからいいけど、ガナが勝ったら相当物議を醸してたよな

高山は全ての面で問題外の審判

>>323
よく映像を検証したら審判がよく見てたことが判明しました、でもいいんだよ
ダイブする選手を保護する理由もないし

山口組が２ちゃんねるに圧力ｗ

>>280
今までならファール判定だったのがファール判定じゃなくったからいいよ

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】審判のミスジャッジに厳罰 プロ審判のレベルが年々に低下・・・年収１０００万円を軽く越えるプロ審判も
キーワード：家本

抽出レス数：27

>>76
若年性健忘症か？

>>326
たしかにシミュレーションは見苦しいから公の元に晒されるのは良いね

サッカーのレフェリーはそもそもあの人数でいいのか？
ボールと関係ない所でエルボー入れる輩とか取り締まれないだろう

ヒルズおしお事件は、なんと２ちゃんねるの舞台裏にも影響しつつあるからな。方針転換するに十分な材料とゆう

しかしプロ固定ってそんなにお金もらっていたのね…

なんか２ちゃんのスレもヤラセ増えたよねえ

今の家本はやらかすときは派手だけどアベレージで見ればかなりマシな部類に入るだろ。
数年前に比べればやらかす頻度もかなり少なくなったしな。
TJも正直上手くはないけど奴なりに成長してると思う。

それよりジャスティス、ジョージ、西村、扇谷、松尾、村上、野田あたりのほうが遥かに問題だな。

お前らは本当に審判叩き好きだよな。
Jの審判のレベルが高くないのは分かるが、バイアスをかけて審判を叩くのは感心しない。
またあいつかと言ったり過去のこの試合で誤審があったといつまでもネチネチと言いつづけたり。
審判の誤審をしたのならそれを本人に認めさせ、認めたら処罰を課してそれで水に流す。そういう
方向性でありたいものだよ。

なんで２ちゃんで匿名の素人に正しくプレイを評価されようとかそういう考えをもつかね

>>172
このバカ赤くしとくね

やましい気持ちでプレイは一切禁止。やったら永久追放
シミュレーションもなくなるわ自然と

選手より稼ぎがいいじゃんｗ

ドイツ大会で一番活躍したのは上川さん。

選手のアンチ同士の罵りあいにおいて濫用される昆虫のイボのゆー醜いあだ名にもクレーム来てたっぽいし
あれ使ってたのは私じゃないから多分スタッフだろうけど

年収1000万ってのはSRの奴らぐらいのもんだろ
あとはボランタリーでやってるとか足代ぐらいのもんじゃねえの？

じゃあSRの方が正確なジャッジをしているかと問われると
イエモッツやジャスティスという例もでてしまうわけだが

厳罰なんて必要無いと思う。
ただ審判も選手同様に表に出す。
どっかのテレビみたいに選手、審判その他で
話し合うような事をすればいい。

>>336
そういうのって、協会の過剰なまでの審判保護からくる反動なんだと思うよ。

アマチュア審判がJの試合を仕切っている事を知らなかった

２ちゃんのプロ固定は匿名で素人のフリして参加しないでコテハンを名乗る決まりにすればいいのに

読売のコラムでFKの数が開幕した頃より年々減ってきてるっていうのがあった。
つまり審判が笛を吹かなくなってきてるって事で、倒れるとすぐ笛を吹くというのは正しくはないだろうね。
あと、プレミアのFKの数とJのを比べていた。
詳しい数は忘れたけど思っていたほど差は無かった。

番組進行とか言ってスレの流れをあやつろうとして一般参加者のコメントに注文つけるし

家本がどれくらい貰ってるのか知りたいわｗｗｗあと扇谷な、あのデブ本当に辞めてくれないかな

一円ももらってない
よーん

ジョージ様はお元気でしょうか

お金が動いてるから注文つけちゃるとかゆー姿勢の人は支払先が詐欺でないかちゃんと確認しましょう

芸スポの記者とかに応募したらばバイト料とかもらえたん？

>>331
おっと、釣男と福西の悪口はそこまでだ

>>352
まっけんじーはげんきそうだよ試合勝ったし無安打だったけど

レフェリーの質はその国のサッカーのレベルを示している

これが実現すれば
犬飼がはじめて仕事したことになるな

>>346
欧州でもプロ審判ってそんなに多くないんじゃ？
副業でやってるからこそ公平にジャッジ出来るってコリーナがいってたような。

どうでもいいけど、ここの管理人もホモ行為の経験あるとか、なんかヒルズ関係のよくない遊びに参加しているだろう
女社長のツバメとして生きているらしいし
まろひことか

ＰＪとは別のギャル系の女社長かもだけど

誤審審査委員会をネット上に立ち上げたら面白いんだよなｗ

クラブ若しくはサポの誤審審査署名何万件に対して、審判免許所有者が
議論、陪審する制度。そうすれば、審判免許持ってることでそれに参加できるメリットも生まれるｗ

>>331

取り締まったら浦和をつりおの立場がなくなるだろw

>>1
>毎月の基本給は４０万円で、１試合ごとに２０万円の手当てがつき、
>年収は１０００万円を軽く越える
>
>高山主審は、アマチュアの審判で、学校の先生。見せしめ第１号としては、ちょっぴり気の毒な気もするが…。

年収１０００万円ももらっていながら、何を言うか！！


久保が泣きながら絶叫したとおりじゃん！

久保　「（主審に）おまえ、金もらってんだろ！」
審判　「（ピー！）レッドカード！」　一発退場

あれ、覚えてる？

>>358
ν速＋では発言者ぜんいん（？）の強制ＩＰ晒しなどがおこなわれていたﾓﾖﾝ

審判って試合終わったらすぐ帰っちゃうの？
選手や監督みたいにインタビューうけたりしないの？

日本の審判の質って本当に悪いよな
ライセンス取得はもっと慎重にするべきだし
毎年定期的に海外に研修とか行かせろよ

福西のハンドゴールのあとの対応を見て不信感を増幅させた奴は多いだろう

岡田→目立った処分もなく問題のあった開幕戦に続いて第２節も試合を担当
モットラム→あれは意図的でないので正しい判定

あんな誰が見てもハンドとわかるプレーをこじつけたからな
あのときに比べれば誤審を認めるようになっただけでも進歩したよ

>>363
私も年収一千万ほしいんだけど。くれるなら真面目におべんきょうしてまともな文体で書くし

公表とかどうでもいいから、TV中継で微妙な判定をリプレイしないように
圧力かけるのを止めてくれれば十分なのに…

ｲｲｲﾔｯｯ━━━ヽ（≡）ﾉ　━━━━ﾎｫｫｫｫｫｳｩｩｩｯ！！！　

>>369
リプレイってナニ。なんか転載とかミラーとかしてるの

>>115
Jリーグの審判はSRだけじゃないんだよ

アマチュアがプロスポーツを審判するってのは
NFLとボクシングくらいか？

オフサイドははっきりわかる映像のリプレイも許可するべきだね。
今の言論封殺具合は酷い。

最近家本はだいぶいい審判になった
ただジャスティスは駄目だわ・・・。毎試合壊してる

>>366
審判仕切ってる連中がアレで、そいつらに媚び諂わないと上に上がれないからな。
政治の世界と一緒さｗ

２ちゃんねるで匿名さんが選手起用に注文つけたら監督よばわり、匿名さんが印象論で好きなこと書いたら
審判よばわりで、望む方向の印象をあたえられないと文句いうとか
２ちゃんの使い方をまちがっている
とおもうよ

>>376
なんか匿名にまじってあきらかに政治的な理由で方向決めてるやつがいて、その流れに合わない発言見ると
文句言ったり婉曲に色んな要求してきたり別スレで違うネタにかこつけて攻撃して荒れ狂ってたり
プロ固定ってなんかアレだよね

海外だって他の職業持ってる審判たくさんいる
審判のレベルが上がらない限りＪのレベルは上がらない

今ふと気がついたんだけれども、もしかして実現したらば実は私のほうがメリット大きいのかも…ただ、２ちゃんねるは
いかにも偏向晒しをやりそうなのが。私怨厨の数多すぎてうるさいし。ああいう連中こそが
ろくでもない発言いっぱいしてるのに

1千万ももらえるのか
いいなー

>>381
でも２ちゃんねるの管理人の収入がそんな感じじゃなかったっけ。たかだか審判（比喩）ごときがそんなにもらえるとは
考えにくい…

選手みたいにキャンプやればいいんじゃね。
ビデオ見ながら全員でレビューすれば、少なくとも
審判間のゾーンの違いは改善できるでしょ。

>>286
アマチュア審判（兼業審判）には給料ではなくJ1主審で1試合10万、副審で5万ぐらいの手当てが出る
Jの試合を裁く主審は選手と同等レベルで走るので、毎日の鍛錬が欠かせない。
しかも土日を試合に費やすことになるので、J1を裁く最高レベルでも年200万程度じゃ全然割に合わない商売

結局、兼業禁止って日本の法律のために、アマチュア審判に払うお金を「手当て」の範囲以上にできないのが
一番の問題だったりするわけ

実際、審判学校なんかもいくつかできて、Jもサッカー協会も熱心に審判の育成に努めているけど、
増えているのは楽な下級審判だけで、二級以上の審判は10年前と比べて1割程度しか増えていないと言われている
おかげで定年を延ばさないとJを裁けるレベルの審判を確保できないぐらい

よく問題にされるプロフェッショナル審判も、審判の質と数の確保のために、審判で食っていけるように
しなければいけないために存在している制度

っていうか、多少の誤審は目を瞑らないと審判足りないから今まであまり追及しなかったはずなんだが
犬飼はパンドラの箱開けちゃって大丈夫なのか？
犬飼のやることだから審判の足りない現状も理解してないんじゃないかと不安で仕方ないんだが

J1やJ2で主審が軒並み謹慎させられて下部リーグの審判が代役って嫌だぞ
上でも誰かがちょっと書いてるが、下部リーグの審判はビックリするほど酷いぞ

ていうか、
文句つけてる某協会と２ちゃんねるって仲悪いよね微妙に。多分ニコ動企画で押しかけて行ったらば
ものすごく失礼な態度で追い返されたりとか、有名人だからって因縁のつけてきかたがうざいとか
なんか色々反感があるんだろうけれども。

某細木ﾀﾝによると
土星人と火星人は相性最悪だというし。

あ、ちなみに私は水星人だから関係ないんだけどもね。

>>369

浦和の笛を検証されたらまずいじゃん

>>379
コリーナさんって公認会計士なんだよね。
真似しようとして簿記の勉強したけれど、3級で挫折した。

>>383
なんか間違ったこと言われてて気になるなら別の人;が正確な情報を補えばいいのに、最初からどうこう勉強してから
発言しろみたく人に注文するとか、こういう熱意ある態度で観ろとかいちゃもんつけるとか

>>374
>言論封殺

言論が封殺されてる訳じゃないんじゃ？
ある種の規制が掛ってるルールが既定されてるだけで。
封殺って言うのは、オフサイド場面が完全に流されないような状況でしょ。
オフサイドの過程は動画として見れる訳で、オフサイドのジャッジをカメラのリプレーで
行うって言うのは、確かに一つの表現手段であって、規制するべきじゃないかも知れないけど、
その表現手段はジャッジに関わる以上、何らかの公平さや規制が無いと映像社会に
置ける公平なジャッジ観は築けないんじゃ？

電波のフリすると流れを無視して言いたいこといえるからなんか楽しい

>>359


イタリアの審判っていったらユベントス方式の…

>>363
>年収１０００万円を軽く越えるプロ審判も

>高山主審は、アマチュアの審判で、学校の先生

でも、公務員の副業は禁止だからひとまず懲戒免職処分が必要だろうね

もしかして２ちゃんねるシャドー組って普通にサイト関係者だったとか

誰が公務員だよ。また同姓同名の誰かメガネのブスぽい人とまちがえているのでは

>>363
発言者は久保ではなく大久保

大久保は「おまえ（審判の仕事して）金貰ってるんだろ？（だったらもっとちゃんと仕事をしろよ）」
と言ったつもりだったが
審判には「おまえ（対戦相手から）金貰って（買収されて）るんだろ？」
と聞こえたため退場

まぁ全部をミスなくすることは難しいだろうけど、ある程度無くさせる様に
プレッシャーかけるのは当然。

間違ったら、審判に電流を流す装置つければよい。
間違ったかどうかは、球場のイスに罰スイッチを取り付け
75％を超えた時点で、10秒ほど電流が流れる。
審判は、ビクンビクンとなる。

ミスジャッジ以外のときにも発動する可能性はある。

>>389
J'sGoalの監督インタビュー
本日は監督のコメントはありません。

>>395
なるほど。なんだか暗示的な

>>383
年末年始のオフに放送された審判座談会によると、毎週やっている
プロ審判は毎週合同トレーニングもある

>>396
匿名さんはフリーダムが基本だったはず。特定のひとになんかいうならおこづかい

>>396
犬飼のやることは大概現場を見ないで感情でやってるから失敗すると思う

>>383
J‐STEPでトレーニングしてたよ。
自分が審判3級の体力テストのために練習しようとして
走ってたら、隣で自分より速いはやさで後ろ向きに走ってた。
やっぱりプロの審判は違うなって思ったよ。

審判免許持ってるけど
罰則でなんとかなる問題じゃないぞ。　
選手にＷＣで優勝出来なかったら罰則と言ってるようなものだ。

プロは報酬をもらってこそプロ。ただでやってる人はアマチュア。

家本はトレーニングとして自転車で富士山の周りを一周するんだよな

岡田正義　ｲﾔｰｯ
柏原丈二　ｳｰﾝ
吉田寿光　まあまあ（ウズベキスタン人除く）
西村雄一　ｲﾔｰｯ
家本政明　ｳｰﾝ
扇谷健司　ｲﾔｰｯ
東城穣　　ｳｰﾝ
松尾一　　ｲﾔｰｯ
村上伸次　ｳｰﾝ
佐藤隆治　ﾌｰﾝ（新潟サポ除く）
穴沢努　ﾌｰﾝ
田辺宏司 ｳｰﾝ（鞠・清水サポは「ｲﾔｰｯ」）
恩氏孝夫（第4審判時）　ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ主審ｹｶﾞｽﾙﾅﾖ...

>>395
大久保も納得してんじゃないの？ｗ
誤解を与えて当然じゃん

犬飼は文句があるなら政府にかけあってアマチュア審判の報酬を上げられるようにするべき
まずは何とかして二級以上の審判の数を増やさないことにはなんともならない
ジャスティスだって好きで定年延ばしてしがみついてるわけじゃないんだが
むしろいなくなると数が足りなくなるから引き止められてる状態で

伝説の岡山県大会決勝ゴールをノーゴールにした青木もまだ生き残ってるしな。
いまだにスタで青木ってアナウンスされると結構微妙な反応が返ってくる位なのに。

>>408
「後で考えたら言葉が足りなかった、誤解されて当然」
みたいなことは大久保が話してた

>>392
バカじゃね？
校長の許可があればいいんだよ。
普段授業して、校務やって、部活面倒みて、筋トレして、かなり大変なはず。
さらに同僚の教員から90分で10万とか妬まれたら
わりにあわないと思うよ。
正しくできてあたりまえ、間違えたら叩かれるんだし。
ﾄﾞMじゃないとできないよ。

>>410
あいつまだ審判やってんのかよｗ

まあ当時の選手がなんとなく許したみたいな感じだったからいいけど

プロ自宅警備員の俺にも何か出来ることはないだろうか

>>410
誤審審判として有名になるとそれはそれでキャラが立ってちょっと違う方向での盛り上がりを見せるようだけど
ＭＬＢとかも

>>414
プロ固定にランクアップして報酬をもらえるようになるとか。

お前らJの審判に文句言う前にJFLとか地域リーグの試合の主審を見てみて下さい。

あきれて笑うから

>>398
あくまで映像に対する見解ね。

J'sGoalのインタービューに対する編集は、J'sGoalの方針であって
どうこう言うべき問題じゃないんじゃ？他のメディアが報道している
っている点で封殺されている訳じゃないんだろうし。

審判の輸入しろ

>>410
まだやってることに驚いたｗ

まぁ２ちゃんでさわぐとお気に入りの選手が起用してもらえるとゆーのはたいへん楽しいことではありましたが

審判のレベルが低いのはどうしようもない事実だけど、審判の処分をするなら、
偏見的なジャッジ批判をする解説者もどうにかしてほしい。

皆が選手寄りな発言をすると、ゲームが成り立たなくなる。

>>417
それは審判協会という枠の中でお互い庇い合いながら温々としてたら
選手や環境や周りの目が恐ろしいほどレベルアップして行くのに
ついて行けなくなった成れの果ての良い例だよね。

40位で確か引退だっけ？
後はどうすんだろ？

なんか、あのＷＢＣの有名な誤審審判は名前なんだったかなとか検索していたらば、また髪型がダサいとか
アイドルがかわいくないと困るとかいうスレがぞろぞろ出て来たわけですが

すぐ笛吹くのやめろよカス

＞すでに誤審を認めている高山主審は

誤審ではないと言ってたクズがいたな
それが日本の客のレベル
まだまだ低レベルだ
客は氏名公表なんてされないから反省しない
分からないなら分からないと言えば良いのに
まるで分かってるかのように話す
救いようの無い奴らだ
日本サッカー界の癌だと思うわ

こうやって古いスレを見るとけっこう色んなスレが出て来るな

>>427
客のレベルや熱意に注文つけるなよ

>>423
意味分からん。
Jの審判のレベルは決して下がってないし
下部リーグの審判がもっと酷いのも仕様だし
海外リーグだってCLやUEFAはそれなりの審判揃えて見せるが
国内リーグは５大リーグの審判だって平均的な質じゃＪと全然変わらん
プレミアなんかファウル取らなさ過ぎで選手がリーガに逃げるぐらいだ

>>404
Jリーグの主審をやってる人が試合中に努力を怠ってるとは思えないよね
個人としては、どれだけ技術を上げる為の時間を割けるか
全体としては、優秀な人材を集める為にどれだけ魅力的な職にできるか
結局一番重要なのは、どれだけお金がかけられるかだろうなぁ

>>411
試合中だとしょうがない面もある罠
とはいえ、その後の態度を見るかぎり教訓になってる感じはしないけど
大久保の振る舞いについては、指導者になって若い頃は〜というのに期待するしかないなｗ

現業なんだから多少収入が多くてもべつにおかしくないでしょ
夕刊フジ記者の年収はさらに上回るくせに

1000万も貰ってるのかよ
これだったら海外から審判雇った方がよくね？

＞アマチュアの審判で、学校の先生。

何でアマチュアなの？
J１の審判がアマチュアって、Jリーグの怠慢じゃないか
レベルの高い審判を訓練して用意するのがJリーグの仕事じゃないのか

>>12
でも定年が45歳？ぐらいだぞ

マレーシアのゴリラーマンでも連れてくるか

>>430
下がってるとは一言も言ってない
ただ、選手やその他環境のレベルアップについて行けてないって言ってるだけ。
とりあえず、試合展開についていけない主審は増えたよな。
副審も判定できずに主審のジャッジを見てから旗を動かすのも増えたし。


元々審判協会から審判を借りてるって形だから、J側が強く言えなかったってのと
モットラム辺りの時代で思いっきり審判を養護してたツケが出てる。

>>433
海外のいい審判は日本以上に兼業が多いから、本国での本職を捨てて来てくれと言えない

野球に栄村って言う審判がいるけどそいつほど酷い誤審する審判はサッカーにはいないぞ
ラジオの実況で「審判はおなじみの栄村です」って言われるぐらいだからな。

野球の話をしてすまない。　
因みにサッカーは震災でダイエーが撤退して苦しんでた頃からヴィッセルのファンです。　

まぁ、なんでもいいですけど、みなさん、麻薬とか覚せい剤とかはやめましょう…からだによくないよと

>>437
＞とりあえず、試合展開についていけない主審は増えたよな。

増えてないよ

昔の、今より動かなかった時代のＪでも凄い糞審が山ほど誤審してた

>>438
1000万も稼げるんだったら十分やろ
南米の貧乏なやつなら飛んできてくれそうな気がするが

>>429
サッカー界の発展のためにもクズは追い出すべき
お客様は神様だからフーリガンも神様だと言いたいのか？
俺は認めないよ

こーいう、アメとムチのムチばかりを強化する馬鹿はなんとかならんのかね？
人間間違いは誰でも犯すし、それだけをあげつらわれてモチベーション上がるはずねーだろ
ミスを追求するんじゃなくて、正しいジャッジを評価するシステムを同時に導入しないと、意味ねーじゃん

俺なら
年間でミスをカウントして、上位30％にはボーナス、下位30％は減俸。
さらに下位5名はJ2審判に降格
こんなシステム作るね

サポのレベルの低さも何とかしろよ
何も選手や主審だけがゲームを作ってるわけじゃないんだぜ

ボール、ライン、選手のユニフォームとかにすべてセンサー仕込んで審判の負担を軽くするべし








野球も

松●審判委員長自体が怪しい判定ばかりだったのに…

>>437
２ちゃんのサクラとか実はサイバーエージェントからの貸し出しだったり…

目指すか

ミスジャッジもいいけど、サッカー選手とかも六本木のクラブには遊びに行くとおもうんだ。他のスポーツよりさらに
闘争心と自己の解放を要求されるスポーツだし、そしてヘディング脳を克服しなくてはならないし。

>>445
わかるわ。
ずっと歌ってる奴は拍手ぐらいしろ

名のｱﾙプロの監督であるところのノムさんだって結構言いたい放題言ってるのに

>>441
増えてるよ。
同じ審判でもそれまでついて行けてたのがついて行けなくなったって感じ。
あと地味に副審が酷いね。

若手とかが修行してるだろう下のカテゴリも酷いならもうどうしようもないよな。



審判協会はフランス〜ドイツ辺りのJが急激にレベルアップした時に、のほほんとしてたからなあ。
あそこで庇い合う体質を改めてたら全然違ったんだろうけどね。
これからそれが少しずつ変わって行けば良いと思う。
もっとも見てる方も吊し上げだけはやっちゃいけないけど

>>447
●崎審判委員長て誰だよ
伏字だとわからんだろ

>>453
増えてネエよボケカス

>>443

屑を締め出したらサポの大半がいなくなる

>>441
実際に昔の方が酷かったね。
でもその当時は審判に対するクレームってのが凄く少なかったから
許されていた面が多い。

最近は審判に対するクレームが増えてきてるから目立ってるだけで。
意外としっかりルール感を持ってる人が多いのに審判の層の底上げが成されていないって
言うのは、ネットやメディアなどの実態の無い虚構の世界だけが肥大化してる証拠かと。
マスコミが賎業と言われる一番の理由でしょ。
審判に文句があるなら審判やれと監督やれって話でしかないｗ

>>451
どうせそのサポの歌についても不当なルートから耳にして因縁をつけているに違いないのだから、ｱﾙ意味お互いさま
とゆうものだよ

>>456
もとより参加者は屑で８割ぐらいを占めているもんな

>>457
なんか注目されてるから文句を言うやつが増えていると。まぁどういうルートで不当に注目されるようになったのかは
定かではありませんガ。

家本スレはここですか？

>>457
マスコミに文句があるならマスコミに就職しろと言われても「へ？」としか思わんだろ

>>462
ＭＬＢのプレイに注文つけるならメジャーリーガ―になれって観客のおばさんに言うぐらい不当な反撃だよな…

>>25
おいおい協会の顔みるのはいいだろ。
サポやチームの顔色みるよりは全然。

>>456
現サポの８割はいなくなると言ってるの？
だったら、その８割は追い出すべきクズなんだから素晴らしい事だ
現サポのせいで新規サポ開拓が難しくなってる
障害が取り除かれるのは望むところだよ

サポの絶対数が減ると言ってるなら
そんな事にはならないと思うよ

>>464
ﾅﾝﾄｶ協会とかはそんな屑の溜まり場みたいなサイト見てたらだめ。

厳しく審査をするのと、それに見合った報酬があれば良い
良く出来てる審判なら年1000万でも、違和感無い
本当に大変な職だしな、ちょっとしたミス、あるいはミスでなくても言われるし
基本褒められることはなく、両チームにいろいろ言われるなんてことはよくある
完全にミスをなくせってのは無理だしな

厳しく審査する、罰を重くするだけじゃやり手が少なくなって
結局審判のレベルが下がる

一発レッド級のファウルを、笑って流すクソ審判もいるし、大歓迎だな。

しかしアマチュアがいまだに裁いてるというのは問題だな

主審一人の技量で試合が面白くもつまらなくもなるからなぁ。
もっと年収上げて良いからいい人材を集めて欲しい。
そんかわり試合壊す審判には厳しく！

>>457
昔の方が酷かったのは当たり前だろ。
プレーヤーも酷かったんだから。
選手のレベルが上がってきているんだから
審判も厳しく見られて当然だろう。

アマチュア審判を厳しくみるのはどうかと思うし
それなりの報酬にすべきと思うが
ＳＲは当然厳しくみるべき。

>>457
昔っていつよ？
モットラム時代か？

>>470
恣意的に方向性が決められてヤラセの増えた匿名サイトなんてＴＢＳのバラエティみたいな存在に成り下がると思う

JFAもJリーグも審判をやってくれる人募集中です
プロ審判として登録されてJ1で主審を多く勤めれば、年俸1,000万どころか2,000万も夢じゃありません
実際1,500万以上貰っているという噂のある審判が何人がいます
審判の学校もあるし、4級になるのは簡単。
級取ったら地方の小さな大会で笛を吹いてればちゃんといい審判を推薦する組織は機能してるので
（というか、相当必死に次世代の審判探してる状態なので）
この手の組織にありがちが派閥だのもほとんど無く、実力主義で次のステップに進んでいくことができます。

…
みたいなことで審判のなり手を必死に集めてるんだけど
現実には3級審判の中で2級審判になるのは1/30ぐらい。
1級審判はさらにその1/10ぐらい

＞Ｊ１の前節２３日に国立競技場で行われた柏−横浜Ｍで誤審があったとされた高山啓義主審（３５）について、松崎審判委員長は「（２試合分の）割り当てなしと研修ということになる」と処分を明かした

　潔く誤審を認めてるんだし、厳しいなぁ。１試合分の割り当てなしと研修だけでいいんじゃない？今年契約した、あのイングランドの審判に教わるんだろｗ。

>>462
虚構的言論って言うのはメディアどうこう関係ない時代だよ。
ある種そっちの方が正しい虚構。

教師という形で副業として審判してる人達が沢山いる以上、
ある種誰でも審判になれる余地があるにもかかわらずね。
サッカージャーナリストでＪＦＬクラスを裁ける人ってどの程度いるんだって話。

おまいら的に、「ペレス」はどうだったのよ
おれは忘れないぜ

川渕は自分が連れてきたくせに、
Ｊリーグを大混乱に落とし入れたくせに
最後まで謝罪しなかったな・・・

>>468
例えば？いつのどこ対どこの誰が受けたファール？
審判はだれ？

１ヶ月フル出勤すれば４０万＋２０万×８ってことか
そりゃおいしすぎる仕事だろう

栄村スレかと思って開いたら違った

>>476
サッカージャーナリストなんて
資格がいらんのだから審判より誰でもなれるよ

>>478
２ちゃんねるで言えば、お前みたいな質問返しだけの役立たずレス。

>>474
そうやって選抜されたエリート中のエリートの中の一人が>>1なんですか・・・

笑顔でレッドカードを出して選手を退場された主審なら知ってる

>>482
はあ？

アマチュアって意味がわからん
無償でやってんのか？

こういうのはどうかと思いますわーっ！

>>457
今はあらゆる手段で映像を確認できるから
問題のあったとされる場面を見られるひとが増えた
ネットやメディアを使って事実を知るんだよ

お、これは良い制度なんじゃない？
試合中に異議申し立て有りにしちゃうと試合の流れが悪くなるから賛成出来ないが
かといって審判に対する評価もきちんと下されるべき
試合後に判定覆ったり、再試合とかなくても良いから
審判に対する通信簿みたいなんは絶対いる

審判が学校の先生てJてアマチュアなの？だからすぐファールとるし面白くないんだよJは、野球を見習えよ

代表戦やACL見てればアジアの審判じゃ日本の審判は飛びぬけていい部類なのは分かるよな

前代未聞のW杯予選再試合にしたのも日本の主審だった

　 　黒部　　大久保

中払　　審判最高　　　MQN

　　　　　戸田　

三浦淳　松田　栗原　内田

　　　　　　都築


監督　牧内

主審　家本

副審　高山

アマチュアの審判ってプロ審判と同じ仕事をやってるのに一切金は入らないのだろうか？

このスレみてて、審判がアマチュア（というか兼業）である事実に対する拒否反応が結構あるんだな
サッカーでは世界的に見たらプロ審判の方が珍しいのに

どの競技と混同してるんだろ・・・、野球かｗ

これはよくない
間違った方向に行くきがする
厳罰を回避すべく安易なジャッジにながれる傾向を生みそう


微妙な判定は第三者の物言いでビデオ判定は導入してもいい

審判もゆとりかよｗサカ豚無様ｗｗｗ

犬飼は任期いっぱい黙ってろ屑

>>491
>>492について一言コメントを

サッカーはペナルティエリア内でわざと転んだときに得られるメリットが大きすぎる。
バスケも同じようなプレイがあるが、サッカーのスポーツ性ゆえ１点の重みが非常に大きい。
これをどうかしないとサッカーの人気はあがることはないのでは？

【サッカー】マリノス 高山啓義主審の不可解判定に意見書　山瀬がシミュレーションで退場も映像では・・・
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250989883/l50

山瀬をさんざん叩いてた馬鹿がいたが、結局主審が間違いを認めたんだろ？
↓こんな馬鹿が大勢

10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 10:15:20 ID:egbQb2e90
え？この程度のつかみ方で倒れるか？
どう見てもシミュレーションじゃん。

>>412
それなら校長も懲戒免職にしたほうがいいな
ぬるま湯に浸ってるウンコ公務員はどんどん厳罰に処していかないとな
他にも教員やってる主審がいたらどんどん免職していった方がいいと思うよ
高山も松村も穴沢もな

年収６０万の税りーがーがいるというのに

>>499
詭弁の特徴15条

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

>>500
ワザと倒れるデメリットは明確にあるよ？
それにペナルティエリア内に有利な形で進入してシュートを打つことこそが
サッカーのゲーム性その物だし。

だから審判もミスするのが当たり前。
という認識から始めて、その誤審が
何故起こったのかを討論、検証する
番組などをすればいい。

>>504
日本以外の審判は>>492に匹敵するような事をよくやってるの？

俺の年収も1000万超

日本最高の審判はジョー樋口
グッド・タイミング失神は神の領域
異論は認める

活躍できずに退団した選手が小遣い稼ぎに審判すればいいじゃん、アマチュアがやってんだからできるだろ

実況中継してるアナウンサーや審判のほうが、選手より年収高いプロスポーツなんて夢も何もないな。

・中継で微妙なジャッジをリプレイしない

・オフサイドのリプレイをしない

・J’sゴールの審判に対するコメントは削除

・監督が審判に何かを言うと「潔くない」とかいうコメントをする川淵犬飼コンビ


審判にも危機感を与えないと向上しないのに
この過保護な扱いはなんだ？

>>505
デメリットって相手ボールになるだけじゃん。
わざと転ぶのを肯定してるってことか？

>>507
ACLの審判は救護班が選手を殴ってもフィールドプレーヤーがゴールの中に入ったボールかき出してもお咎め無しですが何か

アジアの代表戦はアジアカップクラスでも勝敗に直結するような誤審の山ですが何か

笛を早めに吹くのは選手の怪我を恐れてだと思うんだけど
それはかえって怪我しやすいもやしっ子を育ててるんだよな

>>年々低下

そうかぁ？？？
文句を付けたくなるジャッジは相変わらずチラホラ見かけるし。
満足できるレベルとも思わないが。
全体的なレベルは何だかんだで上向きなんでねえか？
昔の糞度合いはこんなもんじゃなかったぞw
見てんのか、試合･･･

と思ったら。
よくよく見れば、元が低すぎて年々レベルが低下しようがない夕刊フジかw

安田が食らったライダーキックは強烈だったなｗ

>>500
それで思いだした。
ＣＫとかで中で待ってる選手と守備の選手の競り合いとかで
ＰＫになるとなんかやるせないよな
ボールと直接関係ない場面

実際服掴んだり抱え込んだりメチャクチャやってるんだろうけどさ

>>514
なるほど、試合をやり直すほどではない程度のミスはよくあるんだね

>>515
プレミアって怪我が多いって２ｃｈで聞いたけどそうでもないの？

>>512
そもそも危機感って発想が間違いだ。
問題ある審判を排除して優秀な審判が入ってくるという根拠が明確じゃない。

危機感が機能するのは、取って代わられるという危機感があってこそ。
そもそもアマチュアの学校の教師が毎週審判してる状況で危機感も糞も無いでしょ。
家族サービスもせずに毎週丸一日？ぐらい拘束されて、何キロも走った上に
サッカーファンから罵倒される訳だからなｗ

審判の成り手がい事に危機感を持たなきゃ行けないぐらいだｗ

金もらってる時点でアマチュアじゃなくてプロだろ
そんな気持ちで笛吹いてるからクソなんだよ

>>515
数年前に、代表戦で勝てるように普段のリーグ戦から接触プレーでも止めないようにしようというキャンペーンをやった時
ちょうど降格寸前のクラブにチリチリ頭のコーチが来て「気合ヨ！根性ヨ！ファールしてでも止めろヨ！」と指導したために
ジャンボ鶴田ばりのキチンシンクや三沢ばりのエルボーや天龍なみの低空ドロップキック連発するクラブができてな
その末に次世代代表候補と噂の高かった選手が一人、治らないダメージ受けて
ようやく自分達のやってきた反則山盛りサッカーがどんなものかを思い知った、怪我させた方のクラブも
精神的にボロボロになってそのまま立ち直れずに降格したんだと

おしまい

>>513
非紳士的プレーとして罰せられる。

勿論、ファールを貰う、誘う形で転ぶことに対して
シミュレーションを取らずに流すような場合なら相手ボールになるだけだね。

>>505
フィンケ｢倒れた方が良くね？｣

よーし　家本がんばれっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
つまりわざと転ぶのは悪いことではないと？

>>521
だな。

しかもサッカー協会も審判協会も相当に努力しているのにもかかわらず、
低級審判だけ数倍に増えて高級審判が増えてないことの原因でも真剣に討議すべき

まあアマチュアに大金やるなっていう日本の変な規定のせいなんだが

>>521
>>審判の成り手がい事に危機感を持たなきゃ行けないぐらいだｗ

いや、実際そうだぜ。
レフリーっていうのは本来、やっていただくって感覚ぐらいで調度いいはずなのに。
日本サッカーの場合、進歩だの進化だの馬鹿みたいにお題目唱えるのに忙しいアホがごちゃごちゃ騒ぐから。
その辺が訳解らなくなってるし。

ま、専業審判は話が別だけどね。

しかし1000万は高いな
Ｊの選手でも1000万以下のやつなんて腐るほどいるだろ
しかも審判は長くやれるしへたな選手よりよっぽど稼げるな

Jリーグのレベル上昇（スピードやファール、シミュレーションの上手さ等）に
審判が付いていけてないってことか？

文句言われまくるし別にいいんじゃねｗ

>>527
ワザと転ぶのは悪い事でシミュレーション。

相手選手による不可抗力（ファールも含む）が加わったことを
きっかけにワザと転ぶのを判定するのは非常に難しい。
これはどのスポーツも基本的に同じじゃ？

専業審判の必要性、ある程度の報酬も理解するが、
適性を欠く者でもやり続けられるのは疑問。
一度、ＳＲになったが最後、明らかに審判向きでない人でも
やっているから信頼性も高報酬への理解も得られないと思うぞ。

審判やる奴が少ないなら実力が足りなくて解雇された選手とかを審判に養成すればいいじゃん

>>531
その辺は各審判もそれぞれの努力で何とか追い付こうとしてるがな。
一昔前のひどさに比べりゃ、なんとか対応出来るレベル差にはなっとる。

ま、相変わらず動きが少ない奴は少ないけどなw

>>531
Jリーグのレベル上昇で「JFLで裁いている期待の若手の審判」がついていけずに
J2で数試合やっただけで不適格とされてJFLに戻される例なら毎年2-3人

>>521
ジャッジの一笛の重みという意味での危機感だよ。
選手、観客が注目する中での一笛の重み。

なんで審判の身の上話になんだよ。

新ルール
増田こたつ　 ◆LQb/oRs.vd3A 2009/08/22(土) 10:14:18 ID:MZYr3VLWP
・ 交代枠は5。（うち一つはゴールキーパー専用枠）

・ 審判と会場の時計をシンクロさせる。プレーが止まれば時計も止める。ロスタイム無し。

・ スコアレスドローで試合が終了した場合、PK戦へ突入。勝ったチームだけに勝ち点1。
　（ リーグ戦、もしくは1・2レグのあるトーナメント戦限定。 ）

・ 戻りオフサイドの廃止

・ 試合の間隔は最低でも2日空ける。日本のキリンカップとかいい加減にして。
新ルール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1200485166/
増田亜達とサッカー談義2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1250960622/

>>533
そのシミュレーション的なプレイがサッカーでは多いからよく問題になるよね。
それを不快に感じる人・客が多いから人気にブレーキをかけてると思う。
だからサッカーにおいてこの問題をどうにかしないといけないと思う。

>>528
きっちり報酬を出すって事になると丸々公務員の人たちが排除されちゃうんじゃ？
そうなれば成ったで逆に層が薄くなるしで難しいのかも。

各クラブに審判育成も義務づけるとかの方が良いかもねｗ

>>540
＞そのシミュレーション的なプレイがサッカーでは多いからよく問題になるよね。

サッカー知ってる奴はサッカーってそういうもんだと思ってるから気にしないし
知らない奴は知らないから気にしない
気にするのは豚だけ

>>540
だから流す審判が良い審判と言われやすいわけだよ。
実際多少のファールで倒れるようじゃ、国際試合でのラフプレイになんてとても耐えられないしな。

>>444
全力で同意

審判悪者にするのは簡単だが、日本サッカー界が審判育てるノウハウを持たなければ、困るのはサッカー関係者すべて。

誰か>>539の「戻りオフサイド」のルールを教えてくれ(笑)

>>543
そしてJ初期みたいに怪我人を大量生産するわけやね

>>523
その最悪な出来事があったからこそ笛を吹かないようにすべきだろ
そこで立ち止まったらＪは進歩しないでどんどん劣化していくよ

>>546
君は全治数週間の怪我を多少の問題と思えるのか。ヤクザ屋さんか何かですか？

>>538
だからその笛を吹くのが審判なんだよｗ
その審判の成り手が居ないことが一番の危機。

審判がまともになったらサッカーがサッカーでなくなる

>>540
>それを不快

具体的にどう不快？

教員にやらすなよ

てか紛いなりにもプロサッカーなのに審判はアマチュアなのかｗ

国内リーグのレベルが上がらない原因の一つじゃないのか。あれだけＪで活躍しても、国際試合じゃ国内組は使えない。

しょぼい撃ち損ねシュートでもポンポン入るしｗ

>>553
世界のサッカー審判のほとんどがアマチュアで
プロ化を推進してる日本が珍しいぐらいだが

>>551
文盲すぎるだろｗ

素晴らしい判定は大して取り上げず、悪い判定ばっかり取り上げる。

>>554
つーかそれは欧州スポーツのあまり良くない慣習なんではないだろうか。
金が猛烈に動いてるのに、抜本的なことはできないってのは。

>>545
基本的に戻りオフサイドという違反行為は存在しない。
オフサイドは全部オフサイドｗ

>>551
まあＴＶで見てるぶんには
スローがガンガン流れるわけだし、証拠残るから
誤審はそりゃ気になる時代だよ。

スタジアムなら細部微部は見えないし、残らないから気にならないかもしれんが

>>557
ビデオ判定の導入にも消極的だし、正しいジャッジに興味が無いらしい

ビデオ判定ってサッカーに導入したら流れが異様に悪くなるだけだけどな
だからこそゴールライン近辺の判定は、専門のゴールライン審判置こうとか、
シュートの判定はチップでやろうとかいう話なんだし

ビデオ判定ビデオ判定言う奴ってアメフトや野球とサッカーの区別ができてない弱脳なんじゃね

>>559
>誤審

誤審に対して不快って事ね。

じゃ不快になるようなスロー映像を放映しなければ良いってのが
正しいスタンスなんじゃ？　良い悪いは別にして。
スロー映像に代表される映像記録はジャッジの客観性を高める大きな要素では
あるけど、リアリティがあるかどうか？ってのは別問題だからね。
ガリレオ裁判の誤審なんて多くの人にとってどうでも良い話なんだわｗ

別に地球の周りを太陽が回っていてもなんら問題無くて、
それが一つのリアリティでもある。

勿論その上で、映像をリアルタイムで見ながら第4審判が無線で助言するような
形があっても良いだろうし。

して！

危険なファールだけ厳しくとればいいんだよ、Jはなんでもかんでもファールにしすぎだからすぐ倒れる

責任も負わず汗水も流さないのに年収の高いマスゴミ屋さんも問題にすればー＞夕刊フジ

今一番安定して評価が高い松村さんも一介の県立高校の教師だな
そろそろ年齢的にも厳しくなってきたが

【PeerCast】 TEAたいむ　公開オナニー
http://www.youtube.com/watch?v=Bn1NABqYb3M

>>562
サッカー文化が時計の針を止めようとしても、
プロとして世間に売り出し、開示するという事を続ける限りは
時代を無視し続けるのは徐々に難しくなっていくだろうとは思うけど。

サッカーに限らず
「プロスポーツならば」
審判員が神官として扱われる時代が終わろうとしてるんじゃないの。

>>568
>審判員が神官として扱われる時代

それを肯定してる訳じゃないよ。
でもガリレオ裁判を『不快』だと思う人たちが居るという前提なら、
そういう選択をするべきだし、逆に不快じゃない、積極的にガリレオ裁判や
魔女狩り裁判に参加したいって人が居るのなら、上手く住み分ければ良いって
だけで。


その点で一般的メディアと2ｃｈで誤審に対する住み分けが出来てる
みたいなものでしょｗ

これをもっとＪや協会主導で正当性のある形でシステム化すれば面白いんだけどね。

>>569
実際、かなり前から
審判員をビデオなど使って評価してるって話なかったっけ。

それをどう公表すべきかって話だとは思うんだが…
ただアマチュアが混ざるとやはり指針が統一できないことが多いんだろうね。
ピラミッド型で連続性があるってのは、矛盾をはらむ事も多いわけだな。

アホばかりだな　
審判がアマチュア？
世界No.１審判のマルクスメルクは歯医者だが？　

３大リーグの審判も別の仕事持ってる人間が多い。

Ｊの審判はほとんどが体育教師だよ
あまり知らない人居るみたいね
やたらプライドの高いやつばかりになるわけだよな

J元年でジーコに突き飛ばされてヘラヘラしてた主審がいまだに忘れられない

低下じゃなくて、Jの進化について来れない。

Jの審判はレベル高いよ。
アジアレベルではね。間違いなくアジアトップクラス。
アジアではね・・・。

>>20 よう、鯱

日勤教育きたああああああああああ

世界の審判がアマチュアばかりだからアマで良いってこともないよな
やっぱ審判もプロ化したほうが良い

1.得点能力が乏しい
2.引き分けが多い
3.逆転勝ちが少ない
4.わざと倒れて演技
5.時間稼ぎが可能
6.審判に試合を大きく左右される
7.最終手段はＰＫ
8.全体的に個人差が少ない
9.成績を数値化しにくい
10.テレビ中継時、ＣＭを入れにくい

逆転勝ちが少ないとか当たり前じゃねーか
バカじゃないの？

>>579
試合見るなら、サポーターもルールくらい学んでこいって思う。
とりあえず4級講習受けて。

年収が上がって、仕事のレベルが下がる。
放送業界みたいだな。

いずれは斜陽サッカー。

>>579
問題１０だけ後は馬鹿のこじつけ
９に関しては数値化はかなり細かいものがあるけど、動くスポーツはそれだけじゃ語れない

>>583
じゃあ
お馬鹿さんの語り聞かせてよ

誤審があって、結果としてそれが勝ち負けに絡んだ場合、totoで本来なら当たっていたと判断出来る分の賞金はその審判が自腹で負担しろよ!

>>585
あほらしくて宝くじみたいなBIGしか買えないよな

サカ豚きもい

>>579
4、5はめっちゃ同意。私がサッカーが嫌いな理由がこれ。

>>588
審判が助長してるから性質が悪い

>>561
何を言いたいのかわからんが、
野球もまだビデオ判定導入していないぞ

ビデオ判定って言えば相撲だろｊｋ

審判に文句言うのはおかしい。
裁判長の判決に文句を言うのと同じ。

日本サッカー終わったな

低下はしてないだろ


もともと低いだけで

ファールの判断は難しいけど、副審と主審のコミュニケーション不足からの誤審だけはやめてほしい。
副審はちゃんと、自分の指示に選手は従ったものですので、カード相当じゃありませんと、主審に宣言
してほしい。
そういう時は、決まって知らん振りを決め込むから。

夜中にﾌﾞｰﾌﾞｰアンチサカのネットが生きがいヒキコモリ豚が来てるな

>>594
野球から出る甘ーい汁がサッカーのせいでなくなると勘違いしてる
２ｃｈカキコがお仕事な人たちも入れてあげて下さい

プロなんだから1000万位全然いいじゃん

家本
鍋島
西村

こいつらはgkbrだろwwwwww

>>579
1-3は一つにまとめられるようなｗ
低得点であるからこそ、引き分けの出目のシェアが大なわけだからね。

引き分け嫌いってなかなか減らないよね。
まあ私も引き分け率２０％越えるのはどうかと思うけど…

あれでもレベルはそこそこ上がって来てるよ日本の主審
昔はもっと酷かった。

審判ユニにスポンサーつけたら報酬増えるし重みも増すからいいと思う

>>591
じゃあ何で上告というものが存在するの

「家本」は職を失い「家」も失うので、以後「本」となります

レベルが年々低下ってろくに見もしないで良く言うわ

「俺が正義だ！」ジャスティス岡田
「ルーニーに暴言を吐かれた男」ジョージ柏原
「お前は黙ってプレーしておけ。死ね!」西村
「レジェンド」イエモッツ
「新井場なんて大嫌い」扇谷
「元レッズユース」東城
「国際主審資格を剥奪された男」松尾
「ウェアーの色に合わせて笛を変える」オサレ村上

コイツラなら無難…吉田氏、佐藤氏

碌な審判がいねぇorz

1000万軽く超えるって30で終わる薄給Jリーガーよりよっぽど勝ち組じゃんｗｗ

>>591
裁判官はないわ。

>>572
中高のサッカー部の顧問は、大会の審判をやらされるから必然的に資格を取らされる。
大学時代に取っている先生も多いけど、名前だけの顧問でも3級まで取らされる。

野球のジャンパイアどもはなに言われようが知らん振りで通せるからなｗ

>>604
プロばっかなんだよなｗ
高山は誤審を認めたがこいつらは認めない。

ジャスティスは勘でカードを出すからな

へえ　学校の先生なんだ　まあ週末が絶対休みの職業とかって公務員系や法律系しかないしな

日本の審判は基本的にポジショニングが悪いんだよ
J1のスピードに追いつけてない
悪いけど勉強する暇のない学校の教師に務まるレベルじゃない
プロ審判ですら駄目なのに

>>604
「副審にシャツを入れろと言われたので入れていたら遅延行為で黄紙を出されていた」の鍋島をお忘れですよ

>>610
細かいとこ見えてないと思う、マジで


線審がフォローできればいいなもしれんが
主審より下手くそ加減がヒドい

ただ罰則を決めたなら
いいジャッジに表彰もしてやれ

誰がやるかは問題だけど
マスコミは全然頼りにならないしな

まともな審判のいない今の時代、正しい判断だ

>>6
栄村はもっと貰ってるよ

>>1
審判にしろ、官僚にしろ、公立学校教師にしろ、地方公務員にしろ、年収が高く成りすぎると、逆に仕事の質が落ちる。

ふしぎ！！

最近は西村が一番酷いけど

まあ野球もサッカーも駄目な審判は駄目だからな

Ｊ審判のレベルは他の有名なリーグより総じて高いと思う　
でも最初のイエローを出すのが開始数分とか異様に早過ぎる　
もっと試合をコントロールする線引きの技術を磨いてください

吉田哲郎

兼業審判のほうがまだマシと思わせるプロ審判どもの顔ぶれだからな・・・

>>621
どこのリーグですか？ｗ

審判の笛でしょっちゅうイライラさせられるリーグって
欧州ではほとんどない。イタリアがたまにやらかすくらいか？

Jはすぐファウルにするのと、選手が倒れるとボールを出す慣習が慢性化してる気がする

高給取りの糞マスゴミが他人の給料をほざくな。

橘高
真鍋
谷
渡田・・・etc

>>624
日本の審判のレベルは十分高いよ
欧州のトップより高いとは言わんが大差ないレベルだ
国際的にもしっかり評価されてるし、日本の審判を一番過小評価してるのは日本人。

>>627
能力はあってもそれをうまく活用する技術がないんだろうな。

選手ともっと対話するようにすりゃ少しは変わってきそうなんだが。

ジャッジをジャッジが必要だ

>>628
今はしっかり対話を取るようになってきてるよ
例えば岡田が言ってたけど試合中に誤審を認めることもあるそうだ
何でもかんでも「審判が正しい」ってやってると選手も反発するからって

J1の主審がアマではまずいだろう。

選手交代→選手ナンバー示す奴の不手際で出る奴がわからない
→プレー再開→相手監督が「向こうが12人でプレーしている」と抗議
→出なかった奴にイエロー→当該選手キレる→監督審判に抗議しながらなだめる
→イエロー取り下げる
Ｊ２での１シーン

>>632
取り下げてやるなんて随分良心的な主審ジャマイカｗ

ここで、抗議したことにより当該選手はもう一枚イエロー→退場
監督も退席→2試合ベンチ入り禁止処分

くらいやってくれないとｗ

これは良い事だな

けど、審判厳罰化→おっさんの審判夏場暑くて涙目→審判団秋春制賛成派へ
っていう流れが見える

ビデオ判定も導入しろよ

真っ先に家○の名前が出ているが、だんだんとマシになってきているから気にならんけどな。

1000万もらってない
選手ってなん割ぐらいだろ

>>630
スポーツには「審判に従う」って大原則があるわけだから、
選手がわへの歩み寄りなんてものは危ういだけだと思うんだがな

審判のなり手が居なくならなければいいけどな

やきうの審判よりましだな

>>637
殆どの選手が1000万以下だよ。
若くても年代別代表に選ばれる将来有望な選手とかは例外。

また豚が
息するように
嘘を吐く

>>635
サッカーはビデオ判定は永遠に導入できないってば。

>>638
別にそんなの大原則じゃないよ。
どうとでも変えられる。
人間が判定したほうが、文化的に安心するという程度の話。