【サッカー/Jリーグ】浦和・フィンケ監督ついに選手批判 エスクデロは「粘っちゃった。倒れればよかったかな…」と泣き笑いの顔
1 :
臣亮言φ ★:
7年ぶり屈辱!6連敗にフィンケ監督ついに選手批判…浦和
◆J1第23節 広島2―1浦和(22日・広島ビッグアーチ)
浦和が泥沼にはまりこんだ。前半、広島に2点を先行されると、後半23分、
途中出場のDF田中マルクス闘莉王(28)のヘディングシュートで1点を返すのがやっと。
リーグ戦では02年以来7季ぶりとなる6連敗を喫した。
清水と磐田の“静岡ダービー”は、清水が日本代表FW岡崎慎司(23)が
得点ランクトップに並ぶ12点目を挙げるなど5―1で磐田に圧勝。3位に浮上した。
京都は新潟に2―1で逆転勝ちし、アウェー初勝利。新潟は5位に後退した。
もう、底が抜けた…。
浦和はついに02年以来のリーグ戦6連敗。
同一シーズンで90分での6連敗は94年以来15年ぶり。
終了と同時にイレブンがピッチに倒れ込む光景も、見慣れてしまった。
勝ち方を忘れ戦術を捨てた指揮官は、品位まで失ったのか。
フィンケ監督は後半のエスクデロのプレーを指摘。
「最も怒りを感じたのは、エリア内で反則を受けながら倒れなかったこと。
個人的にフェアプレーメダルを与えようと思う」と皮肉を込め糾弾。
シミュレーションまがいのプレーを要求されたエスクデロは
「粘っちゃった。倒れればよかったかな…」と泣き笑いの顔を作った。
節を曲げた。この日はエジミウソンの1トップ。
全員で自陣ゴールを固め、奪えばシンプルに速攻。
自慢の「コンビネーションサッカー」を捨て、指揮官は堅守速攻に活路を求めた。
だが前半26分、槙野にミドル弾を許して先制された。
坪井は「守りをみんなで意識していたが、先に失点して厳しくなった」。
前がかりになった同42分に追加点を献上。迷走する采配のもと、浦和は悲しいほどぜい弱だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090823-OHT1T00084.htm >>2以降に続く
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:21:08 ID:G/TZcnwzO
劣る頭
3 :
臣亮言φ ★:2009/08/23(日) 06:21:30 ID:???0
>>1の続き
連敗街道に入って以来、指揮官の求心力は一気に低下していた。
21日には、DF闘莉王が「(中盤での途中起用に)納得していません」と
不満をあらわにするなど、チームは一丸になれずにいる。
後半、闘莉王をボランチ、高原を2列目に投入して攻め急いだが、
後半23分、FKから闘莉王が頭で決めた1点のみ。
闘将頼みの攻撃に高原は「全体的にバラバラで連動がない」と
攻撃のアイデアが枯渇していることを明かした。
この試合で大黒柱の闘莉王、ポンテが4枚目の警告を受け、次節出場停止。
黒星を重ねるごとに混迷の度合いは増し、連敗脱出の光明は一筋も見えてこない。
◆浦和の連敗
リーグ戦6連敗は同一シーズンでは02年第2S第10〜15節以来7季ぶり。
90分間での同一シーズン6連敗は94年第1S第10〜15節以来15季ぶりだ。
今回は公式戦(J1、ナビスコ杯、天皇杯、A3杯、アジアCL、クラブW杯)7連敗で、
同一シーズンで90分間は93年以来16季ぶり2度目。
(2009年8月23日06時01分 スポーツ報知)
関連スレ
【サッカー/Jリーグ】浦和・闘莉王「なぜ外れるのか僕もよく分からない」広島戦先発落ちに不満…フィンケ監督からの起用法に納得できず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250889948/ 【サッカー】J1第23節夜 ダービーで圧勝!清水がACL圏へ 新潟また勝てず 広島好調持続!それでも闘莉王頼み…浦和6連敗[08/22]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250952021/
そろそろお家芸が見られるなw
シミュレーション推奨監督
これは擁護出来ない
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:23:23 ID:HT7BWtAu0
うぃーあー(笑)
浦和はいろいろ人員整理せんとだめだな
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:24:27 ID:XDWrfSGqO
そのエスクデロを途中出場させたのは誰か問いたい
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:24:29 ID:4Vqh9swq0
浦和の攻守切り替えの遅さが異常すぎる
6失点くらいしてもおかしくなかった
要はエスクデロのせいで引き分けられなかったとフィンケは言ってしまったわけですね
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:26:35 ID:K+zl4W1GO
やりたいサッカーは悪くないと思うが前線と中盤の運動量がなさすぎる得に外人が
あと守備のチェックが甘いだらだら見てるだけでザルすぎる
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:27:57 ID:Uih2XscGO
チンケな監督だな
「最も怒りを感じたのは、エリア内で反則を受けながら倒れなかったこと。
個人的にフェアプレーメダルを与えようと思う」と皮肉を込め糾弾。
シミュレーションまがいのプレーを要求されたエスクデロは
「粘っちゃった。倒れればよかったかな…」と泣き笑いの顔を作った。
あ〜あ・・・・フィンケってもっと正々堂々と綺麗に勝つことを志向してるのかとおもったが
風向きがわるくなると卑怯な手もいとわない裏の顔があらわれてきたな。山田発掘を
最大の功績としてもう切っていいかもしれん
あー終わった
審判買収チームだからな
清水に負けたのは左SBのせい
広島に負けたのはエクスデスのせい
今のエジとポンテ使うからこうなるんだろ
今2人とも超絶不調なのは明らかなのに
エスクデロは少なくともこの2人よりは遥かによくやってたぞ
梅崎は使わねーし
結局エンゲルスと一緒で、こいつも選手を序列化してるよな
選手の好不調に関係なく
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:32:09 ID:YvDpUWhzP
エクスデスって実在する名前だったのか
フィンケの今まで言ってきた方向性からするとこういう発言には違和感がある
切羽詰ると人間ボロが出るということか
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:32:16 ID:uAZ/Lao2O
さいたま市は大宮アルディージャひとつに絞るのがいい
わかっててもこういう話は公にするなよアホが
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:33:30 ID:P5sX8Ou+0
裏和(笑)
劣頭(笑)
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:34:11 ID:9HVOj0j6O
今年のJは盛り上がらねぇな
浦和が優勝争いに絡まないせいで
補強しなくてもなんとかなると思ってたんだから
よっぽどJと浦和サポをナメてたんだろうなフロントと監督は
うわーそれは違うだろうフィンケ
むしろセルヒオを誉めるべきだろうが
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:34:59 ID:HcWDMlZt0
何となく高原の出場時間が長くなってから
負けが込んできた気がするけど気のせい?w
ドイツのオシムとかふれこみからみんな人格者だと思っちゃてる。
ブッフバルトがなぜフィンケ反対したのか。
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:35:20 ID:86UJamr40
エクスデロは素直な奴だな
正直エスクデロを戦犯扱いするのには閉口したわ
エジの事は批判しないのか
糞だな
>勝ち方を忘れ戦術を捨てた指揮官は、品位まで失ったのか。
>フィンケ監督は後半のエスクデロのプレーを指摘。
>「最も怒りを感じたのは、エリア内で反則を受けながら倒れなかったこと。
>個人的にフェアプレーメダルを与えようと思う」と皮肉を込め糾弾。
>シミュレーションまがいのプレーを要求されたエスクデロは
>「粘っちゃった。倒れればよかったかな…」と泣き笑いの顔を作った。
倒れずに済むのに、自分から倒れるならシミュレーションなのでは?
当たってたって、倒れずに済む程度の当たりだったわけでしょ?
それで笛吹かせようとするのはせこいだろ
それにフィジカルの弱い日本の選手が倒れようとしだしたら世界との差は広がるばかりだよ
無理な体勢で踏ん張って怪我するようなら、さっさと倒れた方がいいだろうけど
そうでないなら踏ん張った方がいいよ
本田は倒されないように気を付けてたらしいし
世界に出ると倒されても笛吹いてもらえないってのはよく聞く話だから
日本の基準で簡単に倒れてたら強化にならん
耐えられるなら耐えるべきだと思うわ
この発言ってマスゴミの捏造ではないの?
別にレッズサポではないが、あの顔で日本語ペラペラなセルヒオはそれだけで無条件に支持するw
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:36:44 ID:86UJamr40
浦和まじで来期降格すんじゃね?
34 :
赤です:2009/08/23(日) 06:36:53 ID:mlVAiaDU0
6試合やって点取ったのが釣男の2点だけというのは久しぶりに見る末期症状です。
九石の呪いですね。
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:37:13 ID:kc0xnEsj0
常勝チームとか勘違いしないで
しっかり土台作ればいいのにw
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:38:34 ID:oYvgMqkL0
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:38:35 ID:86UJamr40
オフトとかブッフバルト政権は土台作りじゃなかったのかw
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:38:46 ID:AXC3K7fhO
J2:「おかえり。逢いたかったよ」
決定機がないのに
呪いとかそんなレベルじゃない
福田監督待望論。
そしてJ2へ…
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:39:06 ID:Eapit/0r0
>>31 きちんと浦和公式にもjsgoalにも載ってるよ、ていうか自分から言い出したっぽいw
>しかし私が後半でもっとも怒りを感じたシーンというのを簡単にご説明いたします。
>ここは本当に正直に皆さんにお話ししたいのですが、私たちの選手でセルヒオという、まだまだ非常に若い、
>これから経験を積んでいくだろうという選手がいます。彼が相手のペナルティーエリアに侵入したときに、
>実際にファウルされたわけですけれど、ファウルをされながらも倒れなかった。
>それで何とかして立ってボールを奪おうと、ボールをもってドリブルしようと戦ってプレーを続行したわけですが、
>本当ならばこれは倒れるべきだったと思っていますし、何とかして彼が倒れないでプレーを続けたことによって、
>私から彼には個人的には『フェアプレー賞』、『フェアプレーのメダル』を与えようかなと考えていますが…。
>しかし実際に、彼がしっかりとファウルされていたのは事実でしたので、本当ならばこれを私たちのために生かすべきだったと思っています。
>そうすれば、今日の試合で私たちは引き分けることも十分できていたわけですから
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:39:28 ID:lzD3ZcNn0
開幕前の持ち上げ方がすごかったな
たいしたこと言ってなくても、流石名将みたいなこと言い出すやつが何人かいてすごく気持ち悪かった
まぁ中には浦和サポじゃないやつがわざとやってるのもあっただろうけど
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:39:30 ID:8kq+wI+c0
指揮官にこう言われたらちょっと可哀相だな
浦和さんACLくらい出れるかと思ったけど無理だね
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:40:43 ID:0dRokrX30
昨日初めてみたけどエスクデロ孤軍奮闘してたぞ
こいつ経由しないとボール繋がらなかった
キープやドリブルもきいてたし
監督が選手批判だけはしちゃいけないだろ
何言ってもついこないよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:40:44 ID:bDbGHt2W0
これは査問会レベルの暴言だろ。
大体あんなレベルでコロコロ転がってたら日本のためにならん。
48 :
千葉:2009/08/23(日) 06:41:08 ID:1kAONtc+O
私だけが死ぬ訳がない…貴様の心も一緒に(J2)連れて行く…浦和レッズ…
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:41:08 ID:gOe7WYTI0
まあ浦和なんて弱くて当然だと思うが
最近の「浦和はビッグクラブ。連敗は非常事態」的な報道には違和感を覚える
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:41:41 ID:LkhHZSOPO
終わったな…
22節終了時の得点
08年 38
09年 25
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:42:06 ID:86UJamr40
浦和は監督が定着しないな。たった1回優勝しただけで常勝とか過度な期待をしすぎるからじゃないか
内外からのフィンケ批判を抑えてもう少しやらせてみた方がいいと思うんだが
マリーシアってことか。エクスデロは日本人だもんな
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:42:59 ID:4Vqh9swq0
去年の浦和に戻ってきたなwwwwwww
攻守の切り替えが糞遅いのにパスサッカー(笑)
しかも横パスを繰り返してるだけのパスサッカー(笑)
そもそもあの中盤でパスサッカー(笑)とか無理がある
わたしは ネオエスクデロ すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し そして わたしも消えよう 永遠に!!
嘘でもいいから「試合には負けてしまったが、あの場面で倒れなかった彼を誇りに思う」って言ってくれたら
どれだけ選手に励みになるかわからないのに。
この話題とは直接関係ないけど、
エスクデロは帰化する可能性あるの?
ワシントンみたいなチートがいたから強かっただけか
次の試合負けたら休養だな
というか全ての人間の為にそうした方が良い
買収してないととても言えないレベルの発言
誰か警察呼んで来いw
フィンケwwwwwwwwwwwwwwwwwww
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:46:29 ID:PFnk6/bV0
おとなしく縦ポンサッカーしてれば良いんだよ。
オシャレにパスサッカーしようとするからこうなる。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:46:39 ID:86UJamr40
もしかして、フィンケは今季完走できないんじゃ
師匠獲ればいいのにな
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:47:25 ID:eAj3PSv+0
さっさとマルシオ強奪しろよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:47:34 ID:zTlbkH/D0
この人ドイツでは若手を育てるのは上手いけど
勝てるチームは作れないって言われてた人物だよ
浦和は勝ちたいのであれば若手を潰してでも常勝チームを
作れるカペッロやマガトみたいなタイプの監督を呼びなさい
byジェフサポ
>>62 あ、そうなんだ
いやーあの顔なのに日本語ペラペラで、他サポながら好感持ったんだよw
是非代表まで上り詰めて欲しいね
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:48:22 ID:1kAONtc+O
「闘莉王、移籍を決断!」となるのももはや時間の問題だな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:48:23 ID:86UJamr40
今の浦和の攻略法を7連敗させた相手サポに聞きたいんだが
結構楽勝だった?
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:48:57 ID:5HlnSOLY0
>>52 そうそう。常勝であることを要求されるのはJでは鹿だけだろうに。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:49:01 ID:ygkBEyKrO
セルヒオメンタル弱いな。
外国行って、外人のハート目覚めさしてこい。
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:49:03 ID:WPRnfOOL0
爆弾処理に定評のある京都戦まで我慢するんだ
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:49:16 ID:Q3V6VXtsO
9月中に社長はまた呼び出しくらうなw
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:49:23 ID:bJwBJS5MO
で次の監督誰よwww
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:50:05 ID:uDdfK2pjO
浦和ってクロス入れないよな
そんなに中が信用できないのか。何かが起こるかもしれないのに
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:50:31 ID:nzw7gjkU0
西野
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:51:18 ID:J9o98JFG0
大丈夫! J2は無いから
4〜15位なんてどの順位でも一緒だろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:51:44 ID:mIAWKTY60
浦和の天下は短かったな
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:53:20 ID:fGX7uwv9O
オリベイラなら選手批判しない
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:54:03 ID:jk0Qf6hiO
ひいて守る相手に負けて、
特攻してくる相手に負けて、
じゃあ、どういうサッカーになら勝てるの?
って話だね。
>>69 五輪代表候補に選ばれてたじゃん
帰化時期の問題かなんかでダメだったけど
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:55:06 ID:5HlnSOLY0
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:55:35 ID:86UJamr40
正確にいうと06, 07の2年間は強かったと思う
この2年間は浦和は間違いなく強豪だった
Jリーグ開幕からのヴェルディや連覇したマリノスのように、
このまま消えても一時代は築いたとは思う
>>28 祖母井が一緒に仕事をしたいと言ってたからな。だから、ドイツのオシムになった。
オシムがたけしだとしたらフィンケは爆笑問題の太田だな。無駄な暴言で敵を作りたがるのは
太田と似てる。オシムがたけし同様時々過激なことを言うが最終的には本人のキャラクターで
周りが許しているのと対照的。
大分
名古屋
清水(ナビスコ)
清水
ガンバ
柏
広島
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:56:13 ID:HcWDMlZt0
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:56:32 ID:1kAONtc+O
この人って元教師じゃなかった?
別の人かな?
エスクデロは気にする必要ないと思う
こういう時は誰か他の選手が助け舟出したらないかんわ
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:57:16 ID:qu7SR60NO
>>43 浦和の取り巻き、大野勢太郎や河野正(元埼玉新聞記者)が本を出すたびに
須原屋浦和本店ではベストセラーの上位にランクイン
特に河野の本は浦和の選手やフロントの語録を
日めくりカレンダーのように1個1ページずつデカデカと載せていて、
それにコメントをちょこまか書いているだけという粗雑な内容
大野勢太郎は、叩かれていたフロントを擁護するために、
完結させたはずの「浦和レッズの真実」シリーズを復活させたという有り様
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 06:57:41 ID:J9o98JFG0
選手の人員整理とか必要だろ。
エジ、高原、平川、山田暢、鈴木啓太 この辺は切るべき。
年俸が上の選手ほど浦和は働かない。
>>28 母国じゃドイツのオシムなんて言われてないぞw
ドイツ人の評価は元体育教師でサッカー経験のない風変わりな監督
長い監督人生でドイツのビッグ5から一度もオファーがきたことがないくせに
「私がビッグクラブの監督はやらない」が口癖だったらしい
ウバガイに見る目がなかった、と
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:01:42 ID:86UJamr40
今の浦和が降格したらJ1の観客動員落ちそうだな〜
優勝しろとはいわないから中位辺りにしっかり定着して欲しいわ
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:02:01 ID:1cGzkLzzO
福田が、負けないよ!って、言ってた以来の六連敗かあ。懐しいな
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:03:16 ID:HcWDMlZt0
昨日の広島戦で槙野に決められたシーンも
BSで爽やか893に鼻で笑われてたけど
タリーのプレーはなんだあれ?草サッカーでよく見るシーンだろ。
さすがにあんなプレーしてたら
他でどんだけいいプレーしても試合に出したらダメだってw
結局は個人技頼みのチームってことか
優勝できたのもワシントン(だっけ?)のおかげだな
俄かの意見だから異論は認める
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:03:29 ID:FHw5ny6H0
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:04:34 ID:L77Uf5N+0
>>98 十分読める日本語書いてると思うよ
どんだけ語学力ないんだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:05:04 ID:BqsrxiLIO
ツリオ頼みの糞サッカー。
本当に酷い試合でした。
あー浦和でも降格すると動員落ちるのか
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:06:01 ID:4Vqh9swq0
浦和は追い越すプレーなしのカウンターサッカーの時が一番強かった
相馬の移籍が一番痛い
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:07:35 ID:hIPJjtEU0
たとえ倒れたとしても主審はモッツだったからPKはとらなかっと思うよw
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:07:41 ID:cM50UjGh0
引きこもりサッカーで
縦にポーンって蹴って
はしれーwww
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:08:33 ID:CfC1i/jJ0
>>107 バカ
相馬なんて、3年間在籍して、まともに試合に出てたのは08年だけだ
知らないなら黙ってろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:09:15 ID:QFjpclqE0
ギドも言ってたけどフィンケは浦和向きじゃない
千葉とか率いるのがお似合い
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:10:37 ID:FHw5ny6H0
7.15ナビ○2-1H清水
7.18J1●0-1A大分
7.25J1●0-3H名古屋
7.29ナビ●0-3A清水
8.2 J1●0-1H清水
8.15J1●0-1A脚
8.19J1●1-4H柏
8.22J1●1-2A広島
8.29J1 A神戸
9.13J1 H山形
どう見ても次かその次で連敗止まるな、つまらんのー
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:11:35 ID:4Vqh9swq0
>>110 馬鹿じゃねーの
どう考えても浦和は相馬のサイド突破頼りwwwwwwwwwwwwww
相馬がいないと局面が打開出来ずに苦戦してた
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:11:58 ID:SWRG7Pih0
梅崎ってまた怪我?
前の試合は出てたよな、フィンケのやりたいサッカーに合いそうな気はするが
宝塚宣言
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:12:31 ID:dc2mt42PO
>>104 自国の言葉を読み取ることに関して
語学力とは言わねぇよww
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:12:57 ID:86UJamr40
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:14:13 ID:ZPwf0wIX0
>>112 次は累積警告でポンテと闘莉王が欠場 で厳しい
山形戦で止まるかな
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:14:24 ID:HcWDMlZt0
>>113 相馬はメントスの控えの時期が長かった
まあ使われた試合ではいい動きしてた
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:17:07 ID:IbJJY0gv0
ほんとひでー監督だな
自分の子に万引きさせるようなDQN親と一緒じゃねーか
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:17:29 ID:L77Uf5N+0
レッズの暗黒時代をリアルタイム経験した身としては、現在の状況など屁でもない。
むしろ、この程度の連敗や迷走でいちいち騒ぐ輩が滑稽に見える。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:19:46 ID:CfC1i/jJ0
>>113 >馬鹿じゃねーの
そうだよ、お前は
妄想で語るな
どのくらい試合に出て、どのくらい効果的だったか、実際に調べてみろ
妄想じゃなくて
ていうか、無知なら黙ってろ
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:20:23 ID:jSEqoQd80
浦和の監督やるとみんなノイローゼになるんかね?
あーこれはもうダメだ
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:22:45 ID:svcDsX9D0
オリベイラでよかった
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:23:16 ID:4Vqh9swq0
>>123 数字でしか見れない雑魚哀れwwwwwwww
結局相馬もサントスもいなくなって局面打開力0の糞レッズになったな
原口(笑)とかいうお笑い選手じゃ全く期待出来ないね
>>124 余程のタフネスか無神経じゃないと無理だね。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:25:13 ID:mIAWKTY60
ペトロビッチ監督を獲得すればいいじゃん
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:25:22 ID:iNjSWClS0
次の監督は柱谷かな
ワシン捨ててからめちゃくちゃ弱くなったな・・・
結局はビッグクラブとか言われて実力の伴わない選手が勘違いしたんだな
外人頼みのチームだってことに気づいたろ?そろそろ
結構まともな監督ってイメージだったんだが、これは最悪だな。
レッズサポご愁傷様です。
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:28:25 ID:HcWDMlZt0
エメとワシがいた時期は
他の選手は守備に重点を置いても
奴らが勝手に点取って帰ってきてくれてたってことだろ。
結局、一部の痛いサポーター連中が癌なのさ。
そいつらは本当にレッズが好きなのではなく、レッズをサポートしている
自分が好きなだけ。
そいつらが無駄に影響力を持ってしまったせいで、現場もフロントも行き当たりばったりな
チーム運営しかできなくなった。
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:29:13 ID:Zm5ODcTXO
すべてフロントが悪い
ところでチバプールの監督も名将とか言われてたけどいつの間にかいなくなってるんだな
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:29:40 ID:zJw/0SJ7O
浦和に居るとメンヘルになるのか?
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:29:44 ID:ptiHR/hRO
盟主気取りのツケが回ってきただけ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:29:47 ID:cQXxa/Cn0
フィンケ\(^o^)/
これはひどい
オリベイラより酷い
演技要求かよ 倒れたらシュミレーションでイエロー出してやれ
セルもいらないけどこいつも切れよ
ちょっと品性を疑うね
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:33:50 ID:z8qwsgtw0
エンゲルスがワシントン干したんだっけ
この発言がかなり酷い事は間違いないが
それ以上にマスコミのフィンケ辞めさせたさが異常なのが気になる
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:35:53 ID:J9o98JFG0
6連敗するまでは2位だったんだよな。
一体何があったんだよ?
2位だったチームがこれだけ長期の連敗するんだから原因があるはず。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:35:56 ID:nkQLwY3R0
浦和判定少なくなるのはいい事だ
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:36:56 ID:caen7n4I0
ところで田中達也って何してんだ?
浦和は、素直に3バックに戻せばいいと思う。
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:39:08 ID:J9o98JFG0
浦和崩壊の分岐点はACL優勝後。
明らかにACL優勝後からおかしくなったよ。
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:40:18 ID:isQq+oC50
やはりドイツ人 あのコピペは間違いなかったな
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:42:03 ID:yfJR+mbZ0
信藤さんがTDになったときからこうなると思ってました
>>150 ガンバも今年は不振だし、ACLの呪いか
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:45:47 ID:leU9e9Q+O
それで若手とやらは育ってるのか?
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:48:26 ID:lJDAewa2O
ツリオ頼りの糞サッカー
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:49:59 ID:2lPmIL+P0
なに?また浦和負けたのか
弱小にまた戻るの?
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:50:41 ID:zbUFGEZzO
メシウマする気にもなれなれないほど痛い
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:51:07 ID:bX3Nf/yFO
>>146 不調が始まったのは高温多湿になってけが人続出コンディション不良に
去年までと違う走るサッカーに体が保たなくなったのがたぶんキッカケ
ただ今はメンタルの問題に移り変わってきていると思われ
勝てないんだからパスサッカーを貫けば
まだ批判も少ないのに。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:52:51 ID:HQWZNob90
この発言でフィンケ批判してる奴はバカかニートのどっちかか両方
ファーガソンとかベンゲルとかモウリーニョとか
世界的に名将と言われてる監督だって発言だけ抜き出せば酷いもんだ
中学生以下のメンタリティでも結果さえ出せばすべて不問
それがプロってもんだ
俺も、満塁の大チャンスのときに監督に呼ばれて
「振るな。当たっていけ!」とアドバイスされたことがあるから、
エクスデロの気持ちはよくわかる。
倒れないことを評価するべきだろ・・・
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:54:24 ID:mlVAiaDU0
てか、相馬が出てアレも出て、直樹が怪我気味でどうするのよ。うちの左
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:55:07 ID:5HlnSOLY0
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:55:15 ID:gKhd7+9o0
浦和に負けたらそこに九石の呪いがかかります
やっぱりこの監督だめぽw リーグ戦でレッズのシミュレーションサッカーなんか誰が見たいかってのw
それなりのFW揃えておいてここまで点が取れないのはポゼッションできれいに決定機を創ろうとしすぎるからじゃないか?
とにかくどんなことをしても1点なんとか欲しいという苦しい心理を他チームに読まれまくりだよな。
強豪チームだからかなり研究されてるところもあるだろうし。
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:56:02 ID:MmVuNTtoO
昨日の試合の中で比較的良かったエスクデロを叩くのはないだろ
ポンテとエジの両外人叩けよ。酷かったぞ
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:56:02 ID:N8c8ldjpO
素直すぎるプレーにイラッとしたのかな。小汚さも技術実力の内と見るのかもね
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:56:41 ID:86UJamr40
ラモスとか日本で偉そうな奴が監督しないと駄目なんじゃないか
>>161 俺も、満塁の大チャンスのときに監督に呼ばれて
「振るな。当たっていけ!」とアドバイスされていながら、
顔面に来たボールに思わず避けたヘタレだから、・・・
と書かなきゃ
ねえねえまた監督替えるのw
座り込みしたの?
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 07:59:38 ID:le0XcHMvO
監督はどんな事があっても選手を批判しちゃいけない。守らなくちゃ
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:00:12 ID:sKjVg8pQO
最近のマスコミによる浦和バッシングは酷いけど、さすがにこれはないは・・・
こんな考えすら浮かばないように、審判は倒されたor倒されてない
でファウルかどうか判断すべきじゃないと思うんだけどな
また無職が暴れなきゃいいけどwwwww
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:01:41 ID:waKN+SF70
この展開を予想してたブッフバルトは凄い奴だったんだな
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:03:06 ID:l/bwogX9O
ボリ監督希望
短い期間でこれだけ評価が変動する人も珍しい。
せっかくだからハローワークで監督募集しろよw
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:05:15 ID:+JLkDDCsO
>>88 オシムはただの一度も
メディアを使って選手個人を批判をしたことがない
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:06:11 ID:J9o98JFG0
そろそろバスも古くなって来て買い替え時期だから卵でもぶつけるか
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:06:17 ID:drI/lnDnO
浦和の監督をやるのが大変なのか、欧南米人が日本のクラブの監督やるのが大変なのかわかんなくなってきた
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:06:26 ID:vWYfdwg20
●
ヽ(`Д´)ノ ウンコアゲスパイラル!
ヽ`Д´)●
(ヽ`Д)
( ヽ`)
●( ヽ
●ヽ( )ノ
●ヽ )
●ヽ )
(●ヽ )
(Д´●ヽ
●
ヽ(`Д´)ノ ウンコー!
( )
く く
>>180 代表の時に誰かに嫌味言ってた気がするがw
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:08:08 ID:86UJamr40
これから清水や川崎、名古屋が1回ぐらい優勝する番が回って来そう
でその合間合間に鹿島がちょこちょこ優勝するだろうから
浦和の次の黄金時代は10年後くらいかな
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:08:24 ID:HYZ5QDCVO
日本人はよく倒れるんじゃなかったのかよ…
何やっても叩かれる浦和の監督は、8歳の女の子がやればいい。
それならみんな過度の批判はしなくなるだろ。泣いちゃうからな。
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:09:50 ID:J9o98JFG0
もうギドとのパイプは切れちゃったの?
ギドのアドバイザリー何とかという役職でありながら、フロントはアドバイスを聞かなかったからな。 怒るわな。
白人監督は日本サッカーを見下して言い訳する奴が多いから嫌い
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:10:42 ID:FUO6OYBy0
100歩譲って出来が悪かった選手にダメ出しするならわかるが
ファールもらえと倒れなかった選手を批判って
斜め上を行ってるなこの監督
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:11:22 ID:EITpEogpO
へぇ〜浦和こんなに弱くなってたんだ
3年くらい前が黄金期やったんのね
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:11:25 ID:Kur9haVl0
てかこれと同じ趣旨の発言をこの前の清水戦の後にもしてたなw
>>145 皆浦和の御家芸騒動を観たくて観たくて堪らないのさw
金持ちが途方に暮れる光景は皆観たいたろ!w
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:11:55 ID:iyc3SePQ0
まさに劣頭
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:12:00 ID:Dv7xmTbxO
ファールもらえとかこの監督はアホか?
もう手がつけられず戦場放棄か?
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:12:23 ID:qcP23fIYO
う
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:13:33 ID:J9o98JFG0
>>185 清水と名古屋はJ1制覇一生無理だと思うよ。
清水にいたっては磐田と合併だろ将来的には。
だいいちどっから清水なんてチームが出てくるんだよw
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:13:39 ID:IbJJY0gv0
そういえば津並だったっけ?
コケる練習させてたの
首になったけど(笑)
オリベイラを全力で引き抜くしかあるまいw
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:14:58 ID:t1q2lq/dO
浦和=阪神だな。どっちも人気はあるが一瞬だけ輝いて定位置に回帰した。
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:16:31 ID:HkWpQUHM0
>>176 相手の足を折るようなスライディングしろと言うだろうな
それはギドもやってたことだけどwwwwwwwww
まだ秋じゃないのに飯が美味い!
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:17:11 ID:ClwMe4BO0
パスサッカーは大木さんから学べよw
リトリートディフェンスからの堅守速攻は三浦から学べよ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:17:55 ID:IVYS+dfuO
実際に見たけどエステグロは精力的に動いて気持ちの入ったいいプレーをしてた
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:18:24 ID:lzD3ZcNn0
>>197 お前の中ではJはあと5年くらいで終わる予定なのかな?
次は浦和出身の西野でいいと思う
現実的な守備サッカーですぐ立て直してくれそうだ
ガンバサポからも人気ないし、引き抜きやすい
浦和サポで監督変えろっつってるのを見たことがない
Jリーグをつまらなくしてるのはつまらないサッカーをする鹿島ではなく
その鹿島に勝てない他チームだとなぜわからないのか
>>206 フロントと選手からは絶大な信頼を得ているけどな
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:26:27 ID:lckG+xD30
犬飼はこれには何にも言わないの?
ファール受けたから転ぶとか、サッカーでつまんないとこなんだよ。
シュート数がどうとかあんまり関係ない。
コロコロ転ぶのがみてて一番イライラするところ。
ファール受けてもそれをはねのけて前に進むのがおもしろいのに。
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:26:37 ID:pQRapPydO
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:29:37 ID:nzVwZo4i0
バス囲みっていったら、けさい
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:30:21 ID:eRpL12Df0
選手入れ替えたほうが良いよ
まさに チンケ だな
審判頼みの糞サッカー
来年残留争いあるだろ
釣男がいなくなったらやばい
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:34:22 ID:ClDmgA2K0
ブッフバルトがアップをはじめました
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:34:27 ID:UdVBqcb0O
>>212 バスを囲む人数が集まらず、逃げられたところもあるらしいぞ
倒れれば(犬飼力で)PKが貰えるのに、ってことですね
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:37:42 ID:HkWpQUHM0
開幕前に芸スポでよう知らん若手まじった2チーム分のフォメ貼って、最強とかいってたアホに
馬鹿じゃねえのとアンカーつけたら、反撃くらったなあそういや
昔、カズとビスマルクとラモスで、ヘッドのパス交換だけでやられたり、
あまりの弱さにサポが応援やめたりしたころよりはましさ。
監督は変えたほうがいいけど。
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:39:15 ID:tVOr+fiDO
釣男って馬鹿なの?試合後に相手に喧嘩売るとかw
サッカーなんてどれだけ上手く反則するかを競う競技だろ。
小学生に反則の仕方を教える競技なんて他にはねーよ。
去年までの内紛とはなんか違うな。
フィンケの言動が明らかにおかしくなってて、選手にも悪影響を与えてる。
早いとこ手を打たないと、今まで以上にチーム崩壊するんじゃないだろうか。
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:41:03 ID:86UJamr40
>>222 点決めて喜んでる最中に試合始められて点取られたこともなかったっけか?w
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:42:14 ID:HkWpQUHM0
>>222 あの頃から残ってる山田が裏番だからな
チームが悪くなる訳だよ
反町あたり強奪してきたほうがいいだろ こんな似非名将より
よっぽどいいサッカーすると思うわな
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:43:41 ID:nMsrwsq7O
>>206 西野は浦和の監督はやらないって言ってたけど
>>227 フロントが駄目なのに、毎年優勝させないといけないからw
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:46:17 ID:ZSWU4olSO
萌をトップ下に起用しろ
>>223 野球もラグビーもバスケも似たり寄ったりだろ?野球なんて小学生に相手を苛める野次を強要させるじゃん
まあサッカーのが一番見苦しいというなら同意
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:46:42 ID:ZIMqCmWYO
今の順位だって審判に意味不明のPKを3試合くらい連続でプレゼントしてもらってのだからな
審判の助けがなかったらもっと下で降格争いしてたな
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:46:49 ID:9IOsz7OiO
まあ福田まで爺さん引っ張るよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:47:00 ID:86UJamr40
もともとこんなもんだろ
結局ワシントン頼みの糞サッカーだったってことよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:47:15 ID:WaXJtbzf0
ドイツのオシムなんてもういらねぇから
本物のオシム呼んで来い。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:48:29 ID:qlXWeKlu0
ファウル受けてるんだからシミュレーションとは言わないだろ
>>225 それは、カズダンスの最中に点取られた緑の話では?
父さん、今年も恒例の浦和崩壊が来ました 今年の浦和崩壊もつらく厳しいものになりそうです
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:50:47 ID:13Rq3J5tO
>>160 結果を出していない上にこんな糞発言をするから
批判されてるんだろうがwww
この監督は擁護しきれないが、ここ2、3年同じこと言って毎年監督変えてるんだから
もはや問題は監督じゃないと思うのだが
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:52:02 ID:qlXWeKlu0
福田にしたらさらに加速してJ2へ一直線だよ
しばらく戻れないぐらい破壊しそう
信藤にしたら2バックにして多分チーム解散
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:52:50 ID:PIzAEv860
パスに勝ちたいと思う意思がまったくない。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:53:05 ID:86UJamr40
新潟と浦和が勝てないのはバテてるだけ
そういうサッカーをするから後半戦もたない
>>244 なんで全員自陣で喜んでるんだwwwwww
そろそろ社長がニートやフリーターにいじめられる作業が始まるのか
毎年の恒例行事だな
スーパーライト層は既に離れた。
ライト層も離れ始めている。
チームの劣化より、レッズ自慢の
観客動員と、ゴール裏の応援の
劣化の方が深刻だ。
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:57:34 ID:M+9uev8H0
久しぶりに浦議が自虐レスにあふれていて面白い。
群れたがりの仮面サポが一斉に手の平を返したって感じだ。
しかし、堅守速攻=守ってカウンターを否定するチームはいつもながら酷くなる。
泥沼にはまりんこ
に見えた
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 08:59:57 ID:Kur9haVl0
>>226 なんで山田切らないんだろうね、あいつは腐ったみかんだろ。
エスクデロは間違ってないだろ。
コロコロ倒れる選手よりエスクデロみたいな選手を応援するわ。
「しっかり倒れるんだ。PK取ってもらえるぞ。」
前の広島戦でもPK貰ってなかった?
こいつ前に同じ事を田中か山田にも言ってたよな
選手に対してシミュレーション指示は
公開の場であまり言わない方が良いんじゃないかな
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:02:42 ID:dpxPVroe0
オフトの遺産を食い潰した後の劣頭は悲惨の一言
257 :
マジレス:2009/08/23(日) 09:03:20 ID:qlXWeKlu0
だからファウル受けて倒れたらシミュとは言わないだろ
倒れるかどうかはポリシーもあるだろうけど
ミラー並みの早期帰国になりそうですね。
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:03:45 ID:S91CxaWSO
釣り男がストヤンにやたら食ってかかるが周りは誰も止めず
何故か寿人になだめられてるのを見てこれぞ浦和と思った
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:05:27 ID:HkWpQUHM0
>>251 だーれも責めないってのは何かあるはず
一番役に立ってないのに
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:05:38 ID:ErMMYTZP0
Jリーグ創設当初の弱小浦和レッドダイヤモンズに着実に近づいているw
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:06:46 ID:nUUw98uNO
また解任ですか^^
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:06:57 ID:6TAaHxnUO
>>252 ペナルティエリアの中じゃ、ドログバやピドゥカだってポロポロ簡単に倒れてますけどね
無能ほどよくしゃべる
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:07:17 ID:13Rq3J5tO
>>118 むしろこの連敗劇の総仕上げに
ホームで山形に大虐殺、となりそう
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:09:42 ID:fml4JxMX0
原口、山田とか使えない選手ばっか
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:09:59 ID:qV/BHKxsO
パフォ低下してるポン手欠場は今は朗報
ただ釣男不在で得点は期待できないw
巨人やガンバみたいに、国内のクラブから主力を強奪をして
他のクラブの戦力を下げて、自分のクラブだけそこそこ戦力を保てば
無能な監督でもそこそこ勝てる
倒れる/倒れないに関わらず、ファールがあったなら審判がとらないと
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:14:56 ID:heinyoku0
次の試合コロコロ転んでファールをアピールするエステグロの姿が・・・
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:15:02 ID:M+9uev8H0
>>268 近年では同じ事をレッズもやってきたじゃないですかw
「外人部隊」と皮肉られて逆ギレしてたこともありましたね。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:16:29 ID:ptFVPL/F0
次節ポンテ出れないのが逆に幸いするんじゃねーかな
代わり誰か知らないけど
梅崎あたり?
的確な判断をしろってことだと解釈しました
さっさとドイツ帰りたい感がすごい
高原にCK蹴らすとかもうね 浦和のキッカーの事情しらんが何やってんのって感じだしな
これはちょっとな…
フィンケ「俺らは審判を味方につけてんだから、利用しなきゃダメだろうが。」
ってことではないですね。はい。
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:20:09 ID:CBbVERU+0
>>268 野球ならまだしもサッカーで強奪騒ぐのがわからない
選手は移籍していく、させるもんだし
デルピエロやマルディーニなんてめったにいないよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:21:09 ID:JKAvcaNm0
昨日のエスクデロは良かったと思うがな、エジミウソンなんか何もしてなかった。
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:22:00 ID:406qVVQ20
エジミウソンはちゃんとコロコロしてたな
ああなれって事か
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:22:30 ID:DdT0g/zd0
PK狙いで倒れるのを要求とか監督として終わってるだろ
コロコロ倒れてたら駄目、だから代表はいつまでたっても〜っていう考えを全否定か。フィンケ。
問題のシーンを見たいんだけど動画ない?
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:24:05 ID:HkWpQUHM0
昨日のレッズの試合ってダイジェストか何かつべに上がってるの?
観てないんだよね、公園で覗きやってって
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:24:40 ID:3hII0mH2O
ジーコでさえ師匠の事かばってたのにな
フィンケは最悪な監督だわ
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:25:48 ID:HkWpQUHM0
フィンケも大変だね
心労で髪は白くなるし顔は皺だらけになるし・・・
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:25:52 ID:CfC1i/jJ0
>>160 チーム見る限り
フィンケがそこに挙がってる監督と同等とはとても思えない
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:26:25 ID:lmafEPIT0
頼む!
西野強奪してくれ!!
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:26:31 ID:o2LRMBVa0
エスクデロ可哀そうに
粘って頑張った結果が、指揮官からの暴言とか辛すぐる
とりあえず鼻毛を切るようになったのは評価したい。
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:27:29 ID:t98Xw9snO
フィンケのはサッカーになってねえんだよ!
エスクデロはそのプレーについて非難されるべきじゃないだろ
ヒンケ落ち着け
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:28:14 ID:Nq54bJCS0
もしかしたらJリーグって
戦術レベルもブンデス以上に高いんじゃないか?
仮にもフィンケはドイツじゃ有名な名将だったんだろ?
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:28:31 ID:HkWpQUHM0
>>290 いやあれは通訳が麺棒で押し込んだだけだから・・・
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:28:34 ID:CfC1i/jJ0
>>127 試合すら見てない気違いに言われてもねえwww
だいたい、試合に出てない選手がどうやって
効果的に機能するんだ?
妄想で語るのやめろよ、気違い
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
ID:4Vqh9swq0
シミュレーションまがいのプレーを要求 ×
マリーシアを要求 ○
>>1 > シミュレーションまがいのプレーを要求されたエスクデロは
言うほどファウル受けてなかったのか?
でも監督自身はコメントで
> しかし、彼は実際、ファウルを受けたことは事実だ。
記者の意訳でシミュまがいのプレーを要求されたって書いたのか?
どこまでゴミなの?火種を作りたいの?
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:31:23 ID:6KFqXlgmO
あれ、倒れてもファール取らないよ。
だって主審イエモッツだもんw
こんだけ連敗しても順位は上の方だろ。
今年はフィンケの様子見でいいんじゃねーの。
俺もこの試合見てたけど倒れれば良かったのにって思っちゃったw
よくあの場面で倒れずに耐えたなって
あそこで倒れずに頑張ってもメリットないだろ
でも、監督が言っちゃ駄目w
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:33:20 ID:MaKlrV/GO
フィンケの発言や戦術はともかく、
選手たちの間で打開策を見出すことが
もっと出来るはず。
ピッチの上でプレー(表現)するのは
監督ではなく選手たちなのだから。
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:35:13 ID:VsmQsYtD0
ただマックコーヒーうまwwww
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:35:37 ID:YR+1fZKk0
ニッポンジンはマリーシアが足りないまで読んだw
>>293 日本人って甘いし
人の批判をしたがる体質
日本人に合う監督か
そうでなければチーム全体が
監督を全面的に支持してやってかないと
結果が出ない
もう放り込まなきゃいけない時間なのに
中に誰もいない、タークハルもエジもパス回しに参加してるとはどういう状況なのか
と熊、神戦、"終盤に猛攻"という見せ場を作ることもなく負けた鹿島が浦和を心配しております
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:39:58 ID:YcgIm3FLO
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:41:16 ID:HkWpQUHM0
>>305 ニッポンにはマレーシア人が足らないって見えた
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:43:09 ID:x5HnIfn6O
始まってすぐに
ポンテが肘打ちかまして相手の鼻を折ってすぐあとに細貝がカンフーキックをかましてたな。
終いには釣男とストヤノフが喧嘩してるしw
危うく家本劇場になる寸前だった。
さすが劣頭
世界3位(失笑)は伊達じゃないw
勝てる監督連れてくればいいんだよ
勝つ為だけの監督。内容云々するようなレベルじゃないでしょレッズは。
倒れないことを批判する監督って初めて聞いたw
こりゃそうとう追い詰められてるな
もう終わりかもしれん
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:48:03 ID:ahnIqKNj0
これは マ ス ゴ ミの捏造
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:48:15 ID:Nq54bJCS0
>倒れないことを批判する監督
プロ経験がゼロだからじゃないか?
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:48:16 ID:EFtnYk3Fi
天下の2chねらーともあろうお前らが
マスコミに踊らされすぎでワロタ。
なにネガキャンを間に受けてんだよw
メディアリテラシー0だな。。。
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:49:02 ID:41NKOJAX0
ただでさえ選手に采配を疑問視されはじめたところに選手批判、
完全に監督として終わってるねwwwwwwwww
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:50:54 ID:d7ZS788g0
放置新聞
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:51:20 ID:sUCa2/9BO
浦和サポはフィンケを信じるか釣男を信じるか
それそれ決めて
行動に移さないと本当に終わるぞ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:53:46 ID:HFlHspRDO
なんで今まで勝てたのかねえ
これこそが浦和選手の実力なんじゃないか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:56:07 ID:4tzYNcxU0
解任あるで
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:56:27 ID:bGBXW3WsO
本当に頂けるんですか!
マジで嬉しいです。
これからもチームのためにフェアプレー頑張ります!
くらいな感じで皮肉を込めて受け取ってやりゃいいんだよ。
いつみてもエジはショボい
セルヒオは頑張ってた
よってツリオが悪い
エスクデロは移籍しろ
こんなメチャクチャな監督の元でプレーしてたら潰されるぞ
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 09:58:49 ID:QmisflheO
フィンケから鹿島魂を感じる。
浦和より鹿島の関東にふさわしい
おいゲルト批判してたやつ謝れよ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:00:25 ID:Cvpe0Zye0
仮に倒れても昨日の家本なら流してただろうな 少々のコンタクトは全部流してたからな
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:00:34 ID:QmisflheO
×関東
○監督
鈴木と細貝とか鈴木と阿部の中盤でパスサッカーしようってのが間違いだな
やりたいなら鈴木の相方に遠藤でも強奪してからすればいい
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:02:59 ID:WwKpryOw0
早く2部に落ちてくれ
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:03:40 ID:X4cO/BrjO
レッズは監督批判しすぎ
何人目だよww
審判に買収おねだり
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:05:09 ID:4tzYNcxU0
点が取れないお…
↓
トゥーリオ攻撃参加させるお!
↓
トゥーリオボランチ
去年エンゲルが散々叩かれてたこの流れをまた見ることになりそうで笑えるw
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:05:24 ID:fcZAgQAI0
山田を抜擢し
山田えおつぶしかけてる監督。
エロデスク可哀想
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:06:00 ID:uDMKdf6f0
デイリーは勝手に溝が出来てることにしてるw
【浦和、泥沼6連敗…深まる老将と選手の溝】
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/08/23/0002263330.shtml それよりも、気になったのがここの部分。
>試合後、サポーターから飛んだ「補強してくれ!」という悲痛な叫びに、
>橋本社長は「信藤TD(テクニカルダイレクター)が中心になって動いている」と説明したが、
>今季中の補強は難しいのが現状。
「今年は我慢の年」と言いつつ、結局補強に頼りたがるサポもサポだけど、それ以前に、
信藤TDってよりにもよって新井場にオファーだして一蹴されたりしてるのに、大丈夫なんかいな。
普通あそこでぶっ倒れたら「なんで倒れるんだ!」ってなるだろ。
審判の笛なんかに頼ってたら上に行くなんて無理だぞ。
まぁこのまま17連敗してくれw
>>326 ゲルトは批判されても仕方ないと思うが。
まあ正確に言うなら「貧毛を持ち上げてゲルトを批判してたやつ」かな?
しかし浦和は内輪もめがあること自体は百歩譲って黙認するにしても、
その内紛が簡単に外部に露出してしまうことの方に問題がありそうだな。
ワシントンとオジェックとか、毛色は違うけど釣男とサポーターとか、
しょっちゅう喧嘩ばっかりしてるイメージ。
内輪もめは内輪で解決すれば?マスコミを利用してチーム内の敵を排除
しようとする心根はちょっと問題。
あと釣男といえば昨日も広島と試合後もなかなか整列しないでだらだら
因縁つけやっててほんと見苦しかった。
敵のストライカーに宥められてんじゃねーよw
誰かチームメイトが責任持って並ばせろよ。
ゲルマンとラテンが合わないのはよくわかった
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:13:23 ID:4leREejmO
エスクデロ良かったのにな
なんか可能性を感じたが
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:14:15 ID:HFpaWXAJO
セルヒオエスクデロ、いいね!
あの面構えと体型はとても二十歳には見えない。
日本代表に欲しいな。
このチームは常に優勝争いするチームではないとか1〜2年はチーム作りが重要とか言いつつ
昨日はスタイル変えてカウンター狙いだった感じだったな
そもそも実績的にも微妙なのになんで持ち上げられてたんだか
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:15:36 ID:J6gGKoVr0
ひでー監督wwwwwwwwwwww
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:16:51 ID:BqsrxiLIO
>>336 大丈夫じゃないでしょう、信藤さん(笑)
セレッソ、湘南、甲府ですら使えるブラジル人を補強してるのに、レッズは何もしない。
金が無いを言い訳にするけど、要するにコネと行動力が無いんだろう。
金を払って観てる連中がバカみたいだ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:17:01 ID:YnvPyri/0
死ねよチンケ!
エスクデロもなんだけど守備がなぁ。
失点シーン見てたらこりゃしょうがないなと思った。
サイドがらあきでフリーでセンタリング上げさせてたり。
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:18:17 ID:mwPx3O1nO
倒れてファールもらえるとも思い難いが
それとも浦和自慢の見えない何かが助けてくれるのか?w
おれは馬鹿みたいに倒れる選手よりファールされても負けない強い選手が好きだが
てか問題はこんなことじゃないだろ爺さんw
出たね、浦和の必殺手のひら返しの監督批判w
悪いのはすべて監督
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:23:43 ID:4tzYNcxU0
選手の能力不足もあるしアホサポに流されてフィンケ流をブレちゃいけない時期なのに
フィンケ自身がブレてきてるのが終わってるw
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:26:42 ID:HcWDMlZt0
浦和を見てると
貧乏な家庭に生まれた秀才より成績が悪い金持ちのボンボンが
ボクの成績が悪いのはパパが選ぶ家庭教師が悪いからだってごねてるみたいだな。
何より足りないのは本人の努力だろ。
エンゲルスもフィンケも比較的オーソドックスな采配してるし
戦術云々以前に局面局面で純粋に選手が力負けしてることが多いよ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:27:05 ID:oJaJjx+DO
昨日見ててよかったのエスクデロだけだろ
守備まで顔出してミスはあったがあいつのドリだけが可能性感じたわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:35:27 ID:j8I9MjP50
つーか日本の気候やサッカースタイルを考慮に入れたコンディション作りや年間戦術を
考えてなかったか、読みが甘かったっぽいな。
ゲームごとの戦術以前のシーズンを通した戦略的な部分で失敗してる気がする
そもそもブンデス2部の監督なんかにするから…
ブッフバルトの言うとおりだったんじゃねーの?
監督うんぬんより寿司とワシントンの差
フィンケ解任する前に、ワシントン級のスーパー外人ストライカーを補強しないとな
勝率のいいリアクションサッカーに戻して順位が1つ2つ上がる程度だろ
>>351 >>フィンケも比較的オーソドックスな采配してるし
倒れずに頑張った若いFW非難して、シミュレーション強要してる時点で
既にオーソドックスじゃねえだろw
得失マイナスでこのままだと二桁順位濃厚だろ
優勝狙える程の選手層ではないにしても
さすがに無能と言わざるを得ない
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:41:19 ID:BkMtlTZn0
浦和を相手にするのは楽だよな
長いボール蹴って誰が一人走らせれば通らなくてもDFが簡単にタッチに逃げてくれる
そっからスローインで始めればいい、歩いて相手のゴール前まで押し上げられる
昔ならそっから逆に縦ポンが出来てたけど、今はそれをしないから怖くも何ともない
フィンケの言うプレーは、はっきり言ってファールじゃねーだろ。
織部の方は、まだそういう見解もあるよな位の感じだけど、こいつの発言はヤバイ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:42:39 ID:o6PShfalO
フィンケ終わってんなw
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:44:51 ID:uDMKdf6f0
>>358 監督の手腕以前に、失点時にぼんやり突っ立ってるだけの選手達がまず・・・
こういう事言っちゃうと選手との信頼関係が
一気に崩れてどうのこうのって誰か言ってたな
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:46:29 ID:ZLex97a40
チンケ懐妊マダ〜
原口よりエスクデロの方が実力も将来性も上なのにな
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:53:19 ID:WiEDfIke0
>どう考えても浦和は相馬のサイド突破頼りwwwwwwwwwwwwww
>相馬がいないと局面が打開出来ずに苦戦してた
おまえ冷やかしか?
はぁ?フィンケとかいう無能が監督してれば、劣頭は落ちていくのに解任解任さわぐ奴らは馬鹿じゃねーの?
頼むからJFL降格になるまで劣頭の監督でいてくれよ。
しかしこのスレタイ、ぱっと見何のことか意味わかんなくね?
まさかこんなひどい内容の記事だとは…
事前知識無しで、スレタイ見ただけで内容察すること出来た人いる?
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:54:27 ID:Y3KE4hnsO
オリベイラみたいにモチベーションコントロールが
上手いやつ連れてくりゃいいのに。
喧嘩ばっかしてたらサッカーどころじゃないっしょ。
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:54:48 ID:CfC1i/jJ0
>>328 阿部と細貝でやらせてみたいんだが
なまじっか啓太をキャプテンにしちゃったもんだから外しにくい
まあ、啓太が出てない前節も負けたんだけどねw
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:56:15 ID:heinyoku0
浦和サポは自分達がオジェックやエンゲルスを追い出したも同然だから、
どんなに連敗しようがぶっ飛んだ発言をしようが監督批判は出来ない。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:57:05 ID:HcWDMlZt0
勝てないのは監督の責任じゃねえっつうの。
単にエメとワシという破壊力が別格の飛び道具をたまたま連続で装備できたから
常勝チームだと勘違いしただけ。
そもそも勤勉さの足りない選手が他のチームより多いし、
誰が監督やってもそうそう勝てないよ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:57:33 ID:8bqUu0O70
結局、浦和は浦和のサッカーしかできないって事か。
一緒や!誰が監督やっても!
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:58:55 ID:BqsrxiLIO
ヒンケはコーチを自分の子分で固めてるが、こいつらも無能なんだろうな。
タンケとかいう黒人やモラスとかいうハーフ日本人。
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 10:59:07 ID:CfC1i/jJ0
>>350 選手の能力不足は同意だが
お前のフィンケ信仰が理解できん
ただのアンチで、浦和の選手とサポにイチャモンつけたいだけだろ?
>>374 確かに一理あるが、ここで糾弾されてんのは貧家自身のDQN発言じゃね?
ういーあー劣頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
フィンケには知性がないな
修正能力もないし、監督としてはやばいかも
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:01:48 ID:QmisflheO
監督は悪くない
選手がファイトしてない
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:01:57 ID:lmafEPIT0
>>378 いままで散々買収やら暴力やらを繰り返してきた奴らが
何急に聖人君子ぶってんだよって感じw
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:02:20 ID:CfC1i/jJ0
>>373 それはおかしい
フィンケがダメならフィンケを追い出せばいいだけの話
寿司にCK蹴らせるってのももったいない話だなあ
数少ない点とれる選手を一枚はずしておくなんて。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:02:58 ID:dI1ojCPy0
Jのお荷物が帰ってきたか
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:03:51 ID:O5o3Thyn0
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:04:33 ID:5XsibuJF0
フィンケはいい監督
浦和というクラブがあまりに糞なのでイヤになっちゃっただけ
そのお荷物より我がひいきチームが下位にいる件(泣)
Jのチームが監督の巡り会わせか、どこもそれなりの強さをもってきている感じだな。
もともとそんなに大きな差のない日本人中心だしリーグ全体がだんご状態になっても
おかしくないのだろうけど。
監督が選手を批判するようになったら終わり。
自分を批判するのと同義だからね。
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:07:31 ID:O5o3Thyn0
>>178 最近の家本はリーグの中でもかなりまともな部類
昨日はオフサイドの判定が遅く、副審からオフサイドの判定にも気を配ってといわれた程度
判定の基準そのものは昨日に関しては至って普通過ぎてツマラなかったww
>>363 誰かの発言引用しなくても常識で分かる。
浦和の選手は守備のいろはがなってない
一点目の槙野のミドルとか誰か詰めてコース切れよ
ミキッチは何回フリーでクロスあげたんだよ
負けるべくして負けてるチーム
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:09:00 ID:9mHPVdmh0
リーグ戦も連敗始まる2試合前の広島戦は、広島が5,6度あったチャンスを活かしてれば勝ってた
山形戦は古橋が細貝の悪質なファウルにやられてなければ勝ってた
6連敗が8連敗になってた可能性も十分あった
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:09:05 ID:E1U+LIby0
半期のステージ優勝1回だけでユニフォームに☆を入れて
年間優勝したようにはしゃいでしまうクラブチームだから、所詮その程度の場当たり構想
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:10:04 ID:O5o3Thyn0
>>265 ここ数試合の山形戦を見てるが
まぁそこで終わるでしょう
瓦斯戦には勝ったものの、内容自体はあまり良くなかった
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:10:58 ID:CBbVERU+0
エスクデロはがんばってたと思うけどね
細貝がファウルにならないチャージでで何度ダイブしたことか
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:11:05 ID:HcWDMlZt0
あと5点勝ち点が少なかったら
もしかして浦和降格来る?みたいな祭りだったんだろうが
さすがに今の勝ち点だと残り全敗しない限り降格はないだろうからな。
12位とかいう物凄い中途半端な順位で終わりそうだなw
>>391 なんだ、つまらんwww
しかし人間やっぱり成長できるもんなんかね?
それともまた近々本性現わして問題起こすかな?
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:14:26 ID:O5o3Thyn0
>>399 でも相手選手が鼻骨折とか聞くと見てないプレーも多々あるなと思う
でもここ最近は家本=あっそうなんだ、というレベル
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:14:27 ID:rSH/UBp10
エスクデロよかったよ。先発フルでずっと使えよ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:16:22 ID:qUpGPmC/O
日本人は少し相手を疑うことを覚えた方がいい。
なんでこいつを赤サポならず日本中がマンセーしてるような空気になっちまったんだ?
こいつは亜熱帯のそれとほぼ変わらないような、梅雨時から夏時にかけての日本の気候すら考慮に入れてなかった奴だぞ。
日本に住んだことがないから分からないと言ってな。
原口にしても小山田にしても、あれだけの才能を持った選手だ。
フィンケじゃなくとも早かれ遅かれ、多かれ少なかれ起用されていたはず。
それをあたかもフィンケが発掘したみたいに持ち上げて、アホかと。
あの2人を育て上げたのは下部組織の指導者達だろうが。
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:16:37 ID:HcWDMlZt0
確かにエスクデロは体幹が強くなったし運動量もかなり上がってきたよな。
スタメンで使わないならうちが欲しいくらい。
>>400 いやイエローは出したよ、あの時点で骨折の判断は出来ないし
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:18:24 ID:O5o3Thyn0
>>404 じゃ妥当な判定をしたわけか…
家本もさん付け呼ばわりされているみたいだしなw
>>402 小山田が出れなくなってから何かが崩れてるよな
>>400 家元様の場合、見てないプレーがあるくらいでちょうどいいような…
存在してないファウルとか脳内捏造されるほうがコワいwww
質問のために数メートル近くに駆け寄った選手にカレー券とかねw
(それは別口だったかもしれんが)
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:20:04 ID:O5o3Thyn0
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:20:54 ID:N88Y7r8HO
ポンテの肘打ちは退場だろ
結局ワシントン手放したのが全ての間違い
>>407 具体的に香港で有益な講習でも受けたんかね?
「田舎リーグの笛でも吹いてアタマ冷やして来い」ってだけの
措置だと思ってんだが。
正直、若手を起用しすぎだしそれが敗因にも結びついてるんじゃないのかね。
原口とか玉際とか心もとないし、攻撃的選手なんだからもう少し点をあげないと。
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:25:35 ID:rSH/UBp10
エスクデロが山田の走りを身に付ければ敵無し
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:25:41 ID:WSK8NINKO
浦和のいまと3ヶ月後の民主党がだぶってみえる。
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:29:28 ID:HcWDMlZt0
確かに最近の家本さんは試合中消えてる時間帯が多いな。
昔は一試合通してコンスタントに
らしさ満点のプレーで試合をコントロールしてた。
>>414 消えてていいんだよw
らしさ満点のプレーでコントロールしてくれんなよw
とマジレスしてみる
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:34:35 ID:EK498Zgy0
こりゃサポが爆発しても余裕で同情できるな…
15年ぶりの大連敗とか…
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:34:38 ID:mlwUrTOq0
おいおいフィンケの爺さんそれはないだろ
選手のせいにするな全て自分の力不足と言えよ
前も強力なFWがいたらとか意味不明なんだよ
現状の戦力で戦うしかないんだから・・・・・
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:35:15 ID:e4acEYlTO
味方の審判を利用できなかったからなw
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:37:22 ID:BqsrxiLIO
>>413 ヒンケ監督のいまと3ヶ月前の麻生首相がだぶってみえる。
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:37:27 ID:6ZTt7liHO
エスクデロすごい良かったな
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:39:18 ID:CWT8aTO/O
三浦神戸に引き込まれてイライラしたところを
カウンターでフルボッコ喰らいそうだな
山田も可哀相だな
新人で抜擢されたわいいが、無理させられてスペ体質に
もうダメだわ山田
シャムスカ<6連敗ごときで慌てふためくとは情けない
クゼ<まったくだな
どんな顔だよw
マガト呼べよ
日本人選手に詳しいし、選手からの信頼も厚い
浦和ならマガト呼ぶくらいの金あるんだろ?
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:44:54 ID:0Lrii1mLO
釣男とかなんかガン化してない?スペっぷりや反骨っぷりとかも含めてさ
試合中のポジションチェンジもどうかと思う
まぁ得点を決めた選手を貶めるのもあれだけど
とりあえずいい方向に行ってない気がする
マガトがきたらエスクデロはコーラが飲めなくて死ぬ
監督が自分で追い詰められてるってことを暴露しちゃだめですねぇ。
まー別にレッズサポじゃないから、どんどん低迷してくれるのは良いが。
パスサッカーは日本人のDNAに染みついてるからやるのは簡単だよ
あのカテナチオ大分も新監督になってからパスサッカーにすんなり移行できた
ただ問題は相手ペナ内と自分たちのペナ内でそこをどう対処するかで
結局パスサッカーであろうがなかろうがそこは変わらない
パスサッカーの権化ガンバもリーグ優勝は大黒、アラウージョの強烈2トップのときだけと
相手ペナ内ではやっぱり苦労しているし
大体な、補強無しなのがわけわからないんだよ
チーム崩壊してリセットなのに、中心何人か売って新しく買えよ
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 11:50:03 ID:HcWDMlZt0
最近の釣り男は
上がる
↓
自分にボールが来ないまま相手ボールになってふて気味にチンタラ帰る
↓
中盤あたりでボールが自分に近づく
↓
中途半端にボールにからむ
↓
なんとなくそのまま中盤に留まる
このパターンで全体のバランスを崩してることが多い。
最低限上がった後は全速力で持ち場に帰らせないとダメだよ。
それが出来ないなら上がらせない。どっちかにさせないと。
体育の授業や部活でやるサッカー、草サッカー、ストリートサッカーとは、根本的に違うんだから、
倒れて、演技しななきゃダメだよ。監督は正論。
倒れないなら、決めなきゃダメ。
もし、それができるなら、超かっけぇ=選手の価値が上がるって話。
ただ、メディアの前でいっちゃダメだと思う。
フィンケやオシムは、小さいクラブにはいい監督だと思う。
でも、この手の人って、ビッククラブや代表やると、痛い人になっちゃうんだよなぁ。
小さいクラブと違って、ビッククラブや代表は、ファンもメディアもたかり体質だから、
マスコミに反応し過ぎちゃうようになる。
たまたまだとは思うけど、高原移籍してからの浦和って、さんざんですね。
高原がどうこうじゃなくてさ、今野とれない→浮いた金で高原って、発想がそもそも…。
歯車が狂い出した気がする。
中心選手のポンテや鈴木の劣化もあるし、長谷部の穴もある。
本当に監督のせいなんかなぁ。
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 12:01:10 ID:AkG/ikrU0
毎試合、PKもらえたのにって悔しがってるな。
この爺。
でも倒れたところで、もらえなかった可能性高し。
そしたら審判批判なんだろうな。
ビデオをつけて意見書出して。
こんな爺は首にしろ。
浦和はこれ位の順位で妥当だろ
開幕当初一部解説者が絶賛してたパスサッカーも
横パス回してるだけで前に進まないw似非ポゼッションサッカー(笑)
小山田が動けてた頃は多少ギャップが生まれたんだろうがね
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 12:13:01 ID:F+LVvog10
3-1で折り返したハーフタイムの健太のコメントが
「前回アウェイで0-3。まだ負けている。」 に対し、
昨日のフィンケ監督にはさすがに絶望したと言わざるを得ない
PKを取りに行くべきだったって監督が言っちゃダメだろ
昨日のプレーで倒れてもファールなんかもらえないよ。
あの程度でPKとれるなら、マルキなんかPKで10点くらいもらってるだろ・・・
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 12:37:17 ID:OUaU/wSK0
普段の練習で言われてそうだな
「そこは倒れろ!」とか
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 12:41:50 ID:e6Vkd9RC0
5年後の選手としていい時期の25歳にはPA内でコロコロ転んで
ダイブばっかりするエスクデロが出来てそうだな
フィンケって人間性に問題があるな
4バックなのにサイドガラ空きでワロタ
かと思えば1トップのはずのエジミウソンがサイドで守備してるし、何がやりたいのやら
浦和のFWの中でエクスデロが一番使えてただろ
一人で前線で頑張ってたエクスデロかわいそす
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 12:49:07 ID:0ut+Q51BO
日本人は地味なヨーロッパの監督を通ぶって持ち上げすぎ。もともと優勝請け負い人みたいな監督じゃないだろ
まあフィンケはマスコミの連中の恨みをかうような発言してたからなあ
この記事書いた記者はフィンケざまあ位には思ってそうだな
どこまでこの記事を信用したものか
>>443 Jsにも乗ってる奴だから、マジで言ってる
まぁ、通訳によってニュアンスが変わったぐらいはあるかもしれんけどね
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 12:56:54 ID:6f50in3jO
フィンケよりも
意にそぐわないと批判を繰り返すレッズの選手と
暴力サポの方がよっぽど問題だろ
もう一度2部に戻って反省しろ
ってID初かぶりだ
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:00:39 ID:53WdnzBx0
ワシントンがいなくなってFW頼みの堅守サッカーが通用しなくなったから、
真逆とも言えるパスをつなぐサッカーに移行するというのがどう考えても「・・・」だと思うんだが。
むしろ赤字になってもいいから更なる大金つぎ込んで大物FW取るべきだったんじゃないの?
このチームのフロントが何も考えてない、場当たり的な戦略しか取れないという証拠だよな。
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:02:00 ID:z9jXz7vNO
エクスデロ良かったじゃないか……
それよりも中盤の守備ユルガハ状態をなんとかしろ
なんでDFラインの前がノープレッシャーかからないんだ…
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:02:46 ID:F+LVvog10
フィンケはボールを回していると思っているが、実際はボールを回されていることに気づいているのか?
浦和のサッカーなんて見え見えで研究されつくしているんだよw
点決めたら守りに入り、カウンターを狙う。浦和のボール支配率が高くなるの当たり前だろww
崩壊しすぎw
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:05:40 ID:oWZmpthcO
前線の四人はエクスデス元気小山田サイヤ人にすべき
パスが上手くて試合を組み立てれるボランチも必要だが
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:08:38 ID:yf5ZUoKV0
ペトロヴィッチ監督(広島)記者会見コメント
Q:勝ちきれるようになった要因は?
「それは、時間のなせる業だ。
サッカーとは、プロセスを踏みながら、成長するもの。
新しい監督がやってきても、選手のモチベーションは変えられても、
それほど大きなことをすぐには変えられない。プロセスを積み重ねることによって、我々はここまで来た。
私がこのクラブで初めてやった仕事は、世代交代だった。
今、活躍している多くの選手は、全国的には無名の選手たちだったから。
2007年は、リードしてもカウンターを食らって逆転される試合も多く、J2降格となってしまった。
しかし、我々の進む方向は間違っていないと、クラブは判断してくれた。
だから、J2でもたくさんのプロセスを踏むことができたのだ。
今、チームの80%を占める広島育ちの選手たちと共に成長できる喜びを感じている。
私は、完成した選手を5人も6人も補強して欲しいと、織田強化部長に頼んだことはない。
選手と共に、チームを作っていくタイプの監督なのだ」
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:08:56 ID:h+4oSJ+6O
世界3位(笑)
ウィーアーレッズ(笑)
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:11:50 ID:ciAjehAJ0
福田の後もエメルソンとかワシントンとかPA内ですぐ倒れてPKもらう作戦だったのに
なんでレッズサポがフィンケ批判してるのか意味が分からない
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:12:35 ID:Bw5+/AOB0
>>447 監督相手に戦術が無いとか選手が死ぬほど文句言ってたから
そっちに移行せざるを得なかったんじゃね
監督批判を公然とする選手も頭おかしいし、その選手を支持して圧力かけるサポもおかしいし、
そのサポの圧力に屈するフロントもおかしいし全部おかしい
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:14:00 ID:Bw5+/AOB0
>>452 時間かけて選手に倒れる事を浸透させる訳だな
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:14:25 ID:Tp9hRg030
そういえば浦和にはワシントンも相馬もサントスも長谷部もいないんだな
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:14:58 ID:hj0CgY2mO
開幕前の浦和のスレを見てみたい
笑い死にしそうだ
>>402 いや日本人の新人抜擢能力の低さをなめすぎ
あ、あと永井もか
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:16:31 ID:ciAjehAJ0
どこをどう読めばシミュレーション推奨になるのかわからない
ファールされたのに倒れないで得点できなかったって、アホか
点決められないなら素直に倒れておけよw
>>447 取れなかったんだ。
エジにそういう役目を期待した向きもいたが、
当然のことながらそういう選手ではない。
だからいずれこういうサッカーを指向せざるを得なかった。
ワシントンやエメがそう毎年毎年転がってるわけではないから。
サイドバックやボランチが足りないのはサポも分かってた
でも現有戦力見極めて夏に補強というのを信じてたらなぜか補強せず絶賛崩壊中
>>464 問題はPK取れるような接触がフィンケ以外誰も思いつかない点なのさ
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:19:23 ID:h+4oSJ+6O
そもそも補強して当たり前という発想が巨人ファン(笑)と同じ
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:19:30 ID:i1qnBI++O
シミュレーション駆使してセットプレーとらないと点とれないもんな
カスクラブだわ
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:19:46 ID:XFpSad/tO
粘った倒れれば泣き笑いってなんかバンプの歌詞みたいだな
>>465 それだったら
>>452ではないけど、じっくり時間をかけて戦術を浸透させるしかないよな。
もっとも浦和の場合、それだけではうまくいかなさそうな気もするけど。
とにかく今年は優勝はおろか上位も諦めて辛抱の年と割り切るしかないと思う。
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:21:32 ID:CdiwGXQ+0
Number(笑)が一気に引き始めました
どんなにいい選手だろうがすぐ監督批判したがる人間はクラブの癌だぞ、劣頭サポ
夏に即戦力&強力外人が補強できるというのも見通し甘過ぎだわな。
オフや代表を捨てて地球の反対側へ行こうとする一流どこはそういない。
今年の夏に補強で動いたのは名古屋ぐらいかな
名古屋は毎回夏補強だけど
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:30:35 ID:0oZEyOdYO
フィンケよりまずは信藤追い出さないと
パスサッカーはいいけどただ近くに居る人にパスするだけだな
今のレッズって釣男しかテレビで見ないんだけど
もっと他に有名な選手いなかったっけ?
みんな移籍しちゃったのか?
エジミウソン エクスデロ
原口 ポンテ
細貝 鈴木
平川 阿部 坪井 山田
都築
どう見てもJ1中位で御の字のメンバーだって
Jリーグ最高年俸1億8000万円ストライカー高原直泰選手、1億円ボランチの鈴木啓太選手がいます
おっと、放置か
意図的な誤訳の可能性が高いな
釣られないようにしなきゃ
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:41:23 ID:MG7/ZhMnP
コロコロ転がることを推奨するのか、サッカーってこんなもんかよ
>>467 え、そうなのか?
五分五分とか微妙な状況でさえないの?
本人がねばっちゃったって言ってるし、
フィンケがこんなに自信持ってるから、
倒れてPK取られなければ議論になるような状況なのかと思ったんだが。
じゃあ、エスクデロの発言は監督の顔を立てるか、嫌われないのため?
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:46:09 ID:0ltbah1C0
>>481 スポニチにもJ'sgoalにも、そもそも浦和公式にも「倒れるべきだった」っていう
フィンケのコメントは載ってるよ
以下、浦和公式サイトより
正直私は、最後の6、7分で、ある意味怒りを感じていたのが、
後ろからボールを前線に運ぶときに、どうしても時間がかかり過ぎてしまったことでした。
本当ならばもっと素早く前線にボールを送らなければいけないわけですけれども。
特にあのような状況で、闘莉王とエジミウソンという、非常にヘディングに強い選手が
前線にいたわけですから、本当でしたら、これをもっともっと積極的に利用するべきだったと思っています。
しかし忘れてはならないのはこの時間帯です。私たちの選手も非常に疲れていましたし、
ある意味この疲労がたまっていたことによって、いくつかのミスも起きてしまったわけですから。
しかし私が後半でもっとも怒りを感じたシーンというのを簡単にご説明いたします。
ここは本当に正直に皆さんにお話ししたいのですが、私たちの選手でセルヒオという、
まだまだ非常に若い、これから経験を積んでいくだろうという選手がいます。
彼が相手のペナルティーエリアに侵入したときに、実際にファウルされたわけです けれど、
ファウルをされながらも倒れなかった。それで何とかして立ってボールを奪おうと、
ボールをもってドリブルしようと戦ってプレーを続行したわけですが、
本当ならばこれは倒れるべきだったと思っていますし、何とかして彼が倒れないでプレーを続けたことによって、
私から彼には個人的には『フェアプレー賞』、『フェアプレーのメダル』を与えようかなと考えていますが…。
しかし実際に、彼がしっかりとファウルされていたのは事実でしたので、
本当ならばこれを私たちのために生かすべきだったと思っています。
そうすれば、今日の試合で私たちは引き分けることも十分できていたわけですから」
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5083.html
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:48:48 ID:EJ9lNpgIO
マスゴミに嫌われたなw
外人の質が低すぎなのに仕事しない信藤が一番いらね
>>480 啓太が1億ってwwww
金かかりそうな嫁さんもらったからってあげすぎ
本田圭佑
「基本的に小さいころからサッカーは倒れたら負けというつもりでやってきた。あそこは
うまく倒れて、PKをもらう選手がうまい選手だとしたら、おれはいい選手ではない」
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:55:41 ID:KQMMivRi0
エロデスクかわいそす
ざまあ埼玉のゴミどもwww
田中達也8000万位、阿部勇樹9000万位だっけ?
オフィの監督コメントって、どこを縦読みすりゃあいんじゃ?あ?
高原 セル
梅崎 ポンテ
啓太 阿部
細貝 堀之内 坪井 西澤
都築
大体浦和が強かった時ってスーパーな外国人FWがいた時だけだろ
なんか勘違いしてねーか?
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 13:59:58 ID:zT1GIToX0
>6連敗は94年以来15年ぶり
暗黒期以来かwwwww
ドイツの有名な監督でダメなら誰でもダメなら。
選手変えたらスズキとか坪井とか
堀之内
ポンチエジ全部捨てろ
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:03:46 ID:NebQpZxBO
スペインで安永が同じように耐えたら、チームメイトにキレられたて言ってたな。
難しいな、見てる方からしたら、耐えてゴール目指すのがよく映るんだろうけど
>>494 そうだよね、10人で引きこもってカウンターだったもんね。
だから、フィンケは今のままでいいと思うけどなぁ。
ちょっと落ち着いてさ。
若いうちから、そんな事やってたらロクな選手にならない
特にエスクデロはガチムチ路線なんだし、あんなのでこけてたら持ち味なくなる
それより自身の采配、高原トップ下&コーナー蹴るのはどうなの…。高原はペナにいてこそだろ
赤や脚の低迷を見ると、常勝期でも奢らずに育成し続けることがいかに大事か思い知らされる
>>499 >若いうちから、そんな事やってたらロクな選手にならない
そういう指導を元教師が行っているわけですね(´・ω・`)
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:12:11 ID:gAOUUL770
結局エメとワシが強力だっただけか
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:12:36 ID:7mntSSTzO
監督が争いの種持ち込んでどうすんだよ
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:13:52 ID:n4eY2kj70
結局、釣男頼みのサッカーか
もうこうなったらセットプレーと放り込みで点取って
あとは引篭もればなんとかなるでしょ
あれ、前任者と同じ感じだな・・・
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:14:02 ID:xw0DOZlT0
落ちる時は急降下だな浦和w
そしてエンジンがようやくかかった清水
思った以上に無能
もう帰っていいよ
この手のスケープゴートを作るやり方はある種末期だねw
釣男と都築が暴れだすのもある種のガス抜き的恒例行事w
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:21:46 ID:cofh8PxV0
なんであんなにバイタルすかすかにするん?w
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:27:24 ID:HcWDMlZt0
浦和に足りないのは戦術じゃなくて選手の技術と闘争心だろ。
負けて味方同士で小競り合いすれば闘争心があるみたいのは幻想。
サッカーに必要な闘争心ってのは
きつくなったときでもサボらずに最後まで走り続けたり
危ない場面はきっちり体を張って止めにいく気力のことだろ。
試合中にイライラして怒鳴ったりラフプレーしたりするのは闘争心とはいわない。
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:30:28 ID:wxoKLYIDO
FWで唯一良いプレーしていたエクスデロにあたられてもね
それ以前に前半の浦和の左サイドのスペースの空きようといったら、3バックかと思うよ
ラモスサッカーか。横浜FCといい勝負ww
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:30:42 ID:JTb0VD340
若い選手に「倒れろ」はねーよ
サポーターの暴行事件がチームに悪影響を与えたのは間違い無いな
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:33:11 ID:N88Y7r8HO
逮捕者三人目あるで
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:36:07 ID:lSYeoi+dO
サッカーって終わってんな
固めて速攻ならギドでいいじゃん
まだ人望もあるだろうに
上のレスなんかも読んでると
ドイツの惜しむって言うより
ドイツの星野じゃね?野球のほうの。
実力はないのに口ばっかりうるさいところとか。
つうか、一年もたないなフィンケ
全然だめじゃん
ドイツ人じゃなけりゃとっくにクビだろ?
ブランドに弱いな
公式戦7連敗中で捻り出した答えが、これw
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:43:28 ID:i1qnBI++O
アルゼンチン人は基本的にダイブはあまりしない
汚いプレーはたくさんするけどダイブはしない
アルゼンチンは確かに重心の低い、粘り強いプレイヤーが多いイメージ
浦和を知り尽くしてるブッフバルトがあれほどフィンケはやめとけって言ってたのに・・
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:47:53 ID:nzw7gjkU0
FWに倒れてPK貰にいけって言う監督初めて見た
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:48:12 ID:HguNa1XeO
泣き笑い
竹中直人みたいだな。
怒りながら笑うのは相当に難しいよ。
結局浦和ってポンテで持ってたチームってことだよな
一昨年の暮れ大怪我して、復帰後に劣化した途端去年今年と成績ガタ落ち
浦和もガンバも確実に落ちて来たな。
鹿島だけが劣化を逃れているだけで、どこも経験するスパイラルだろう。
レギュラーの劣化。世代交代の失敗。大物外国人の退団。
若手路線に切り替え中位を確保しつつ育成地盤を固める→マリノス
若手育成も失敗し降格スレスレで、外国人の当たり外れに掛ける→磐田
完全崩壊でJ2に落ちる→ヴェルディ
来年は降格争いだろうが頑張れよ。
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:49:52 ID:N88Y7r8HO
>>523 まさかブッフバルトが正しかったなんて、当時見抜けた奴はいないだろうな
いやあ怖いね、世論は。
民主に任せる?日本終わるね
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:52:09 ID:9dbnKjAvO
化け皮が剥がれてきたな。元々2部メインの無知
浦和じゃ無理だって
それこそ名立たる名将じゃないと。こねーだろけどな
磐田はだいぶ若手も出てきて強いよ 未だにDFの梃入れしないから不安定だけど
さすが貧乏人のスポーツ
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:54:42 ID:nzw7gjkU0
田舎はジワジワ中位まで上がってきたな
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:55:31 ID:nzw7gjkU0
レイソル下から2番目かよw
なんで負けたんだw
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:56:28 ID:E0pDhYO50
でもシミュレーションをあえて勧めるのも良くないなー
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:57:38 ID:3TA7SmdWO
安永がスペイン2部の時、ホームゲームでエリア内でファール貰って倒れなかったら、怒られたとか言ってたな。
ホームならとりあえず倒れとけば海外ならPK貰える可能性が高いんだろ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:58:17 ID:nzw7gjkU0
若手だからズル賢さも覚えろって意味なんだけど
日本サッカー協会の考えと逆行してんだよなw
鬼武さんなんか言ってよw
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:59:23 ID:RQ3mawQs0
何で倒れないのかて・・・
姑息なドイツ人は最悪
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 14:59:35 ID:zT1GIToX0
都並コーチに呼んでコケ方の練習させればいいよw
オシム、ペトロヴィッチ、ポポヴィッチとか同じサッカーを志向してる監督いるんだからそこからとればいいのに
あくまでドイツにこだわるんだろうな。
監督の発言も最低だがいつもどおりのお家騒動だろ
禿は自分の愚痴がチームの統制を乱すことがわかってない
浦和の監督は選手に媚を売るようなやつじゃないと務まらないんだよ
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:03:36 ID:wxoKLYIDO
フィンケの発言はアホくさいけど、浦和のあの戦力で優勝狙うとか普通に無理だから
監督変えた所で変わらない、中位レベルの戦力でしょ
>>531 イグノ様さま。開幕のヘタレ具合から居なかったら降格争いだよ。
レッズも日本人が劣化してるか外国人クジ引き頼みのクラブになるな。
今までもそうだったが。より顕著に。
次節からFWがコロコロ転んでカレー券もらいまくりの予感
>>538 ドイツ人の口からそういうことがでるとは。
しょせん素人あがりなんでゲルマン魂とかないんだろうな。
ぶっちゃけある程度のフィジカルがある選手がファウルで倒れるのなんて半分以上ワザとだぞ?
おまえらそんなこともわからんでサッカー見てたのか。
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:05:36 ID:nzw7gjkU0
日本サッカー馬鹿にしてるからあの発言になるんでしょ
ブッフバルトが言うように今のメンツじゃパスサッカーに向いてないのは皆分かってた
それでもブッルバルトのうんこサッカー路線はもう勘弁と舵を切った所までは正しい
要は補強とフィンケの個人的能力の問題
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:14:41 ID:IUYNeJuZ0
すぐ倒れるのは格好悪いし
フェアプレー的な発想からも日本人には受けないんだろうけど
フィンケの言わんとしてることは
もっと細かい話じゃないのかな
PA内でPK相当のファールを受けたんだから
どうしてそこで倒れず踏ん張る?って話だろ
PK貰えたのは間違いないという前提で
それでも無理に踏ん張る必要があったのか
そこの細かい話じゃないのか
チームに対する背信行為てきな意味でさ。
自分の力強さをアピールするために倒れなくて
一体誰が得すんだって
もう監督ナシの選手合議制で運営したら?
どうせ誰がやっても釣男がイチャモンつけるんだから、釣が議長で
タリあたりが副議長でいいんじゃね?
パスサッカーめざしてて啓太がレギュラーとかw
だからそんなきわどいシーンなかったって
浦和は逆サイドをフォローする選手が誰も居ないのね。
PK貰えたのは間違いないってのは、あくまで仮定であって
それが実際に笛吹かれて当然のプレーであっても、実際に審判が笛吹く保証なぞ
どこにもない(だからこそDFの場合は、100%オフサイドだと思ってもプレーを止めちゃいけない訳で)
実際どっちが正しかったかなんて、結果論でしかわからない
それを個人攻撃に繋がるようなコメントで後出しで否定したら
言い訳扱いされても仕方が無いかと
誤解のないように言っておくと「倒れない方が正しい」と言ってる訳ではない
倒れた方が良かったかもしれないし、良くなかったかもしれない
けど、監督が敗戦後のコメントとして言及すべき事じゃないよなと
フィンケの目指すパスサッカーの神髄がわざと転べ
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:19:56 ID:RQ3mawQs0
>>54 >PK貰えたのは間違いないという前提で
審判がとらなかったらそれまでなんだし
倒れないのを監督が批判するのはおかしいと思うけど
審判買収前提なら降格した方がいい 連敗前の3、4試合連続PK貰ってたのも買収だろ
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:25:32 ID:aZuZly270
シミュを推奨するレッズw
>>554 まあプレーの判断がどうだったかはともかく、
わざわざ会見でこんなこと言うのはおかしいよな。
言うならロッカールームで言えと。
フィンケになってからタイトル取ったことある?
最初は良かったのにどうしてこうなった
次は(演技で)倒れたのに審判が笛を吹いてくれなかったって言い訳する気マンマンですね
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:30:07 ID:kudzCxY8O
発言の内容も内容だが、こうやって文字になりメディアに流れ、ネットで騒ぎになり収集がつかなくなる。
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:30:09 ID:+JLkDDCsO
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:32:50 ID:N88Y7r8HO
まぁPKで勝ってきたようなもんだしな
文句言いたくなる気持ちもわからんでもない
もう信藤が責任とって監督やれ
どうしてこうなった
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:35:15 ID:8nb4X3ATO
劣頭はJ黎明期の位置に落ちてきたな
勝ち方を忘れ戦術を捨てた指揮官は、品位まで失ったのか。
フィンケ監督は後半のエスクデロのプレーを指摘。
「最も怒りを感じたのは、エリア内で反則を受けながら倒れなかったこと。
個人的にフェアプレーメダルを与えようと思う」と皮肉を込め糾弾。
シミュレーションまがいのプレーを要求されたエスクデロは
「粘っちゃった。倒れればよかったかな…」と泣き笑いの顔を作った。
節を曲げた。この日はエジミウソンの1トップ。
全員で自陣ゴールを固め、奪えばシンプルに速攻。
自慢の「コンビネーションサッカー」を捨て、指揮官は堅守速攻に活路を求めた。
釣男先発から外したり、高原にCK蹴らしたり、原口空気とかにこだわったり
つくづく酷い戦術だなw 演技で倒れなかったのに怒り覚えるって土台作って無いじゃん
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:38:53 ID:9ucKKQkg0
ここまで泣き顔でスマイルなし
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:41:13 ID:VPH1A0x90
これは駄目な監督w
さーレッズの修羅場がみれるぞ!
テレビ見てないのだけど、
実際会場にいってみてた人
どうなの?
なにが悪かった?
フィットするかどうか知らんが金があったから買って来た
みたいな選手で構成されてるから、
育てる方針の指導者が現れれば、
こうなる日が来るのではとは内心思ってたが・・・
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:51:55 ID:HkWpQUHM0
>>574 数億出して買ってきたり、数億もらって慢心してる選手が多いのに
育成型指導者なんて合う訳がないww
原口空気w
>>184 あの爺さんその前に本人呼び出して小一時間文句言ってそうだが
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 15:54:51 ID:kNBUGhW9O
この爺さん「浦和の選手ならPA内で倒れればPKもらえる」ってことを知ってるからこんなこと言ったんだろうなw
ダメだよ、そんな簡単にJのタブーに触れちゃwww
実際エスクデロはファウルされてたの?
チェアマンの反応にぶくね?
レッズ戦の後には、大分の芝にはすぐ言及したのに。
とっととコメントだせよ。飼い犬!
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:17:40 ID:tjF4RS420
されてた。倒れようが倒れ枚がファウルはファウル
そこは日本のレフェリーのレベルが低い所
しかしこのフィンケって監督、物凄い勢いで馬脚を現すなw
毎試合楽しみでしょうがない。こんだけ底が浅い監督も最近いなかったな
ワザと転ぶ要求なんて紳士的スポーツであるサッカーへの侮辱
浦和の恒例行事、
監督解任、?━キョロ━(゚∀゚≡゚∀゚)━キョロ━マダ━?
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:24:59 ID:kpK1wyK8O
フィンケはこれから3年くらいかけて日本のサッカーを学ぶんだろうな。
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:26:21 ID:Wv7etn5eO
倒れるのも戦術かもしれないけど、見てる方としてはファールをはねのけるくらいのプレーしてくれた方がおもしろい
エスクデロは良い才能あると思うけど
気弱そうだから潰れないか心配
今はまだ土を耕し、種をまいてる状態
来年は水をやり、再来年に花を咲かせます
なので解任はありません
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:28:57 ID:QmisflheO
こんな問題発言放置しとくのかよ
Jリーグは早く調査して処分しろよ
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:29:07 ID:j6btAWlkO
山田直を中心に一時期すげーいいサッカーしてたよ
これがあのレッズか、っていう
山田が戻ったらまたよくなるかもな
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:30:46 ID:8KM+GIqJ0
>>432 フィンケとオシムの違いを教えてやろう
フィンケは結局のところ一部と二部の間をさまよう負けまくる監督だが
オシムはどんなチームであれ勝ちまくった
オシムの本当の価値は、攻撃的なサッカーでも語録でも育成でもカリスマでもない
ある水準以上の成績を必ず残すことにあるのだよ
フィンケ監督が「「最も怒りを感じたのは、エリア内で反則を受けながら
倒れなかったこと」とあなたについてコメントしてましたが、その件について一言お願いします
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 粘っちゃった…倒れれば良かったかな
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:31:29 ID:uSs27r540
体の強さを売りにしたいなら逆にDF吹っ飛ばしてシュート叩きこめるようにならなきゃだめだろ。
監督の言うこと真に受けて倒れることを肯定してるようでは成長は見込めない。
>最も怒りを感じたのは、エリア内で反則を受けながら倒れなかったこと。
これでコロコロ倒れるから、成長しないと思うのだが。
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:32:54 ID:lmafEPIT0
広島見てると、新しいスタイルをチームに根付かせるのには
J1で苦しみながらやるより、J2で結果も出しながらやるほうがいいのかね
もちろん経営的には大打撃なワケだが
レッズも下で無双しながら土台固めしたほうがいいんじゃね
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:32:58 ID:6Sp2NC82O
しみゅ取られたら何て言うんだろう
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:33:12 ID:uwJXzzUM0
ネタバレ
ラスボスはネオエクスデス
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:33:50 ID:JN3KZsmt0
審判頼みの糞サッカー乙
J2に降格すれば、ゆっくりとチーム強化が出来てすぐにJ1に戻れる
そんな保証なぞどこにもない
誤訳とかじゃなくてマジで言ったん?
もう監督辞める気かな?
処分どうこうは置いておいても審判に目つけられるぞ
フッキはJリーグの糞審判にJリーグ無理と吐き捨て、今や欧州で注目される若手の10人に選ばれたというのに
C.ロナウド越える違約金設定されるとかいうのとエライスケールが違うなw
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:36:19 ID:pnsLOIjJO
エスクデロは移籍した方がいいな。この手のドリブラーはのびのびやらせた方が成長するよ。
フィンケの下でびくびくしながら干されてる間にピークが過ぎてしまう。
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:36:30 ID:DsrqY72l0
清水との試合の後でもこんなこと言ってたんだけど
それっぽいシーンが無かったんだよな
広島戦ではホントにそれらしいシーンあったの?
>>594 以前のように主力の多くが「レッズ愛」に溢れていて、
J2でもレッズでプレイしたいと言えば話は別だがな。
多分、今の浦和が降格したら草刈り場のごとく引き抜かれる。
誰も残留宣言はしないだろ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:42:45 ID:i2ZHYMEk0
もうダメかもしれんね
単に逆ギレ責任転嫁だろ。
仮にエスクデロが倒れてノーファールだったら、「最も怒りを感じたのは、チャンスの際に
チャレンジせずに自分から倒れてファールを貰おうとした選手がいたことだ」って言ってるよ、この爺さん。
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:44:53 ID:eI3UShts0
あ゛ー、これは駄目だわ
発言が後ろ向きすぎる
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:48:10 ID:VPH1A0x90
レッヅは今まで不可解なPK貰ったり、ファール見逃してもらったりで勝ってきたチームだから
PKもらえないのは痛いよねwwwwwwwwwwwwwwww
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:48:39 ID:0oGaHx4l0
>>602 実況スレでもほぼスルーしてたくらい微妙なプレー
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:53:04 ID:0oGaHx4l0
>>601 エスクデロは伸び悩んでるな
あれだけのドリブル持ってるんだから
シュートのシーンがもっとあっていいはず
そういう意識は原口のが断然上だな
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:55:29 ID:eI3UShts0
この一言が成長を大きく阻害しそう
シンジがいればなあ…
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:57:33 ID:tjF4RS420
つーか選手達もやる気なくなるだろw
いくらサッカーの監督が宗教の教祖みたいなもんって言っても、
選手だってそこまで馬鹿とは思えない。盲信するにも限界があると思うぞ
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 16:59:16 ID:41NKOJAX0
倒れようが、倒れまいが、それが本当にファールであったのなら笛は吹かれてますwww
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:00:02 ID:ssBqWWP90
浦和おもいしろいなあ
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:01:40 ID:DsrqY72l0
>>608 そうなのか
このじいさん虚言癖あんじゃねえのw
連敗してかなり焦ってんだな
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:02:24 ID:QmD0zrrI0
というか、一番問題なのは倒れないとPK取らない審判だろ?
シミュレーションは反則なのに、アピールしないと反則とらないなんて矛盾してるわ。
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:03:07 ID:HkWpQUHM0
>>616 浦和はみんなで虚言しあって成り立ってるんです
サポも然り
ボーナスステージとしての価値がなくなっちゃうから降格はしないでほしいけど、シーズン後半も楽しませてくれ。頼んだ
エジウソンと高原の高年俸ながら仕事しないコンビ
それに加えて怪我後のポンテの急激な劣化
これに全て集約される
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:12:42 ID:nMsrwsq7O
シンジとか書いてる奴は正気なの?
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:17:46 ID:3hII0mH2O
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:20:54 ID:tp/gYU5oO
あんだけ一対一の局面で負けてて勝てる訳がない
なぜ素直に完敗だったと言えないのか…
もともと走る文化のない劣頭が練習しないで走れるようになるとは思えんし
もともと60分過ぎたら足が止まってドン引きディフェンスしかできなくなる劣頭が無理して走って1シーズン戦えるわけがない
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 17:25:43 ID:CBbVERU+0
>>617 日本の審判のレベルは高いとはお世辞にも言えないけど
倒れない程度の当たりやユニホーム引っ張りで反則取ってたら興ざめだろ
PKなんぼ必要なんだ
昨日のあれはPKに確実になったとも言えないし
エクスデスにマレーシアを要求?
PKを取りに行かなかったから批判されるって
こんな監督の下でやりたくねー
本当に育成に定評がある監督なの?
ただ単に若い人を使ってるだけにも見えなくもないし
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 18:45:24 ID:GS4tJi2TO
フィンケはペトロビッチの爪の垢でも飲んでろ
629 :
ギド:2009/08/23(日) 18:50:18 ID:gBWOLpRsO
オラの言った通りだろ(笑)
シャムスカで
本田様がレッズに来ることは無いってことだな。
ドイツ人は辛気くせえつらのやつばっかだな
陽気なの連れて来いよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 19:36:16 ID:KTzrn62W0
フィンケは日本の夏とJリーグのレベルを甘く見ていたようだね。
それと、監督を引き受けた時点での戦力の見極めも甘かったようだし、これは信藤
を含めてフロントの責任だわな。
今期はもうJ2落ちしなきゃいいわ、フィンケは来期居ないかもしれないがw
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 19:48:00 ID:gQaIElN8P
レッズサポの手のひら返し
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 19:51:09 ID:Bo2P4vkNO
広島に行ったらエロ島電鉄に行くべし
そしてエスクデロは高原のようにコロコロ転がる選手になったのであった
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 20:37:50 ID:lgybOMdYO
そもそも大した選手いないしな
岡田が何とかしてた去年までの阪神と同じ
なんで浦和って高原だのポンテだの釣男だのフィンケだの都築だの
どす黒いやつばっかりなんだろう
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 20:46:56 ID:9OA+yEOTO
オシムも負けたらマスコミとかサポーター叩いてたよな
主審がジャスティスだったら、とって貰えたかもなw
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 20:55:15 ID:y00rSXPWO
浦和は本田△にひどいことしたよね
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 20:59:30 ID:c3Zg9eNc0
>>639 チーム構築を過ぎて、熟成の段階では
内容が良くない(構築〜熟成初期に好成績を挙げると対策を立てられてしまう)
と、試合の結果(結果は試合を最後までやりさえすれば勝ち負け引き分けのどれかになる)はともかく
内容が良くない時期が発生するものだけど、浦和はその時期を上手く乗り切れていない。
昨日の対戦相手の広島もそういう時期はあったけど、J2時代のことで、かつ
悪いなりになんとか勝ってきた(やりたいことがうまくいかなくても、他の手段で点を取った)
浦和はセットプレーなり何なりで点とってしのぐという、つまらん試合を当分続けるという
覚悟が足りてない気がする。
>>600 欧州でも最初はやばそうだったらしいな、干されそうになって初めて
捨てられたら後が無い事理解して、俺様プレイ矯正したんだろうな
4位
浦和が広島みたいに3年も我慢できるわけがない
サポーター減るんじゃねえの?どうせニワカばっかだろ
犬飼なんかいえよ
カープ14分 サンフ 6分 しねや 元気×
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:19:15 ID:dzxBSXWo0
セルたん頑張ったのにね(´・ω・`)
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:22:09 ID:kpK1wyK8O
まずは2部狙いか!
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:23:01 ID:jYOkenUW0
これは酷いな
フィンケ擁護派もこれには同意できないだろう?
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:25:51 ID:53WdnzBx0
>>622 民主にしろ自民にしろそれ以外の政党にしろ、どこを選んでも日本は終わるよw
―2008-09シーズン第8節のドルトレヒト戦、PA内でユニホームを引っ張られてバランスを崩すもプレーを続行。倒れていればPKの判定という場面を振り返って
本田圭佑
「基本的に小さいころからサッカーは倒れたら負けというつもりでやってきた。あそこはうまく倒れて、PKをもらう選手がうまい選手だとしたら、おれはいい選手ではない」
スポーツナビ
>>575 金に物言わせてのチーム運営って訳か
たしかにそれじゃあねえ・・・
そもそも育成中心って言うのは、お金がないからそうやらざるを得ないみたいなところがあるのに。
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:39:47 ID:WiEDfIke0
フィンケの底が露呈して求心力低下を否めない
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:46:12 ID:53WdnzBx0
>>656 フライブルクで10年以上指揮してたのって、いったいなんだったんだろう・・・
日本でいえば石崎監督みたいなもんだろ。
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/23(日) 23:55:58 ID:sxLckuhLO
え?いまは土台を築いているところだって?
土台ごと崩壊してますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>636 そうか!高原がよく転がるのはフィンケのせいだったんだ
おのれフィンケめ
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 00:16:12 ID:IsY5xVrv0
レッドダイヤモンドは砕けない
フィンケもアレだけどな
はっきり言って戦力不足って感じなんだよ、見てると
ガンバもそうだが、今までの主力が衰えてきていて、若手がまだなじんでない&実力不足
外人FW二枚に頼るって形がもう古いのかもね
>>652 御用評論家達も、どうやって今までの記事と整合させるか思案中です。
ちなみに湯浅は浦和をスルーして鞠柏戦のルポに切り替えました。
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 01:17:41 ID:o0CzkPhjO
いつもの内紛か
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 01:31:05 ID:S5Vb+pAz0
>>652 普通に同意できるんだけどな。
フィンケを盲信しているわけでもないし、
意地になってもいないし、
ネタでもないし、煽りでもないが。
2ちゃんねるや、日本のサッカーファンの多数派って、
「失点しても得点で上回るサッカーが楽しいに決まってる」
とか、
「わざと倒れたり、演技したり、審判の目を盗んでラフプレーするなんて、
みっともない・・・」
みたいな価値観を、何故か一般化しようとするけど、
サッカーの魅力は、
相手を苛々させるために口撃したり、
審判の目を盗んで嫌がらせや肘打ちをしたり、
大袈裟なリアクションでファールを獲ったり、
そういう、殺伐とした部分だと思うわ。
あるいは、「こす狡さ」だと思うわ。
こういうのを批判する様な奴は、サッカー見なきゃ良いのにな。
>>325 アホか。シミュレーションを
「あれを取らない審判はおかしい」って審判批判ならともかく、
倒れなかった自チームの選手批判とか腐ったのは鹿島の歴代監督
にっていうかJリーグ全体見てもいなかっただろ。
サッカーは貧弱者が競うスポーツなんだから頑張らないで倒れていいはず
監督もそういう意味で言ったんでしょ?
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 03:27:55 ID:f59Ct2Ek0
浦和はスポーツマンシップの欠片もないチームなんだな
オシムを呼んだほうがいいんじゃね?
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 06:08:04 ID:o0CzkPhjO
さーて浦和フロントは
ツリオをとるかフィンケをとるか・・・・
とにかく自分たちの責任を回避する事を考えてそうだが
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 07:03:50 ID:o0CzkPhjO
「ついに選手批判」とか大げさすぎる
つりおは個人成長のため海外を目指すべき
浦和にも良い刺激だし
釣男はマリノスあたりが良いんじゃないかな。とりあえず早く出てけ
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 08:08:14 ID:mp/vpL3BO
開幕戦も原口を罵ってたでしょ
だからギドがあれほどフィンケは止めておけって言っていたのに。
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 08:30:18 ID:3nSi+rlN0
529 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 05:32:38 ID:T3ICo99NO
>>525 ドイツでチームを十年で三回も降格させたネタ監督だぞ?
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 09:03:31 ID:0qLih5Rv0
>>664 湯浅は就任前から絶賛してたなw
>>663 フィンケもそう言ってるな>主力の高齢化による衰え
俺もそれだけはフィンケが正しいと思う
それが分かってるなら、思いきって若手に切り替えて、それで負けるならまだ我慢できなくもないんだ
ところが、ベテラン中心でスタメン組んで、後半になったら釣男大作戦の放り込みやってるわけでしょ?
全く未来につながらない戦いをして、しかも負けてる
もっと言うと、若手の抜擢にしても、ユース出身者に偏ってるんだよ
フロントから、1人でも多くのユース上がりを使えるようにしてください、みたいな事言われてるのかもしらんが
左サイドバックに困ってるなら、なんで大卒新人の野田をレンタルで出したんだ? 我慢して使う価値あったと思うが
現時点ではユースからあがったばっかりの永田より上だろ。今野田は岡山でスタメンだし
赤星も、これだけポンテがダメなんだったら、絶対使う場面あったよ
山形で試合に出てるし。ま、赤星にとっては山形にいた方がいいんだけどさ
近藤はもっと積極的に使え。愛媛ではずっと出てたのに。戻した意味がない
CBの高さが足りなくて困ってるんだから、多少のミスに目をつぶっても試す価値はある
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 09:06:29 ID:0qLih5Rv0
>>633 フィンケももちろんだけど、誰が監督でも
橋本−信藤体制のあいだは、J1残留かJ1昇格が目標になりそうだ
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 09:35:40 ID:M8bmamBR0
>>681 > ベテラン中心でスタメン組んで、後半になったら釣男大作戦の放り込みやってるわけでしょ?
>
そのあたり、高原ではないが、主力選手をスタメンで使うように、との契約に縛られてるのかもしれん
> 若手の抜擢にしても、ユース出身者に偏ってるんだよ
> フロントから、1人でも多くのユース上がりを使えるようにしてください、みたいな事言われてるのかもしらんが
>
それもあるかもしれんな。
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 09:55:46 ID:MSVBjuUH0
>>679 ドイツ国内で凍傷みたいなポジションだったのかなw
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 09:58:28 ID:DTqjgOlL0
エクスデロは栃木行った方がいいぞ
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 10:21:37 ID:0qLih5Rv0
>>684 凍傷は元日本代表のキャプテンで、選手時代のキャリアは最高レベル
フィンケにたとえるのはさすがに失礼
元教員だし、組織の構築ができなくて守備がザルで、1,2年では成果を出せない三浦俊也かな
やっぱり二部のマスコミに注目されないようなチーム向きの監督だったんだろな
オシムと一緒だよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 10:30:25 ID:M8bmamBR0
フィンケを追い出してからフライブルクが1部昇格したし・・・
あれ?違ったっけ?それ以前から?
orz
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 10:41:36 ID:UOJHfERX0
>>1 梅崎を使いたかったって事?
は
じ
め
か
ら
出
せ
よ
W
フィンケもうてんぱってるんじゃないの
もう選手と仲が悪いのがよーくわかるわ
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 11:50:15 ID:Fu/PXdLd0
日本で3度も降格実績ある監督がどこかの監督になるってなたら2chでフルボッコだろうなw
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 12:21:19 ID:6muwSgW80
阿部いるのに高原にCKとかちょっとわからんな
阿部が優秀なターゲットマンだと言うのはわかるが
それもボールがこない事には意味がないし…
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 14:06:28 ID:/sUP3RRp0
もっと賢くサッカーやりなさいと
フィンケ御大はおっしゃっておられる。
それがわからない愚民共が
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 14:17:18 ID:PLf87Tlk0
釣男をチームの中心に据えると釣男自身は点を取ったりしてそこそこ活躍するが、好き勝手にやり始めるので規律が無くなってチームは崩壊する
浦和は今のままだと誰が監督をやっても一緒だから、釣男を放出して一からチームを作り直した方が懸命だと思う
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 19:49:17 ID:vnL6m2Xw0
浦和劣土台ヤモンズ
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 19:51:02 ID:o0CzkPhjO
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 19:51:10 ID:yCSAoto30
「じいちゃん」と呼んでホクホクしてたレッズサポって残ってんの?
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 19:51:53 ID:vZDpMuGr0
確かにマルキーニョスならコロッと転がって
審判にアピール全開だったろうな
それが鹿島がJのトップで居続けられる理由だし
>>700 アピールするだろうな。
そしてノーファールで流される。
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 20:00:28 ID:3nSi+rlN0
そして両手を斜め上方にかざしたあと頭を抱えるわけですね
>>702 そして起き上がり奪った奴へ八つ当たりの鬼チェイス。
あんまり踏ん張りすぎるのもどうかと思うけどね
まともなタックルなんかは吹っ飛ばされといた方が怪我しない
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 20:09:15 ID:lKZb+DoDO
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/い、_ノ-': : :ヽ=:=:´: : : : : : : : ヽ
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 20:15:45 ID:i3Njlor50
フィンケを推薦してきたバイエルんの陰謀だな
アジア潰しだ
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 20:18:26 ID:i3Njlor50
>>696 エメ放出しろワシ放出しろ釣男放出しろ・・・
ギド辞めろオジェック辞めろゲルト辞めろ・・・
そして誰もいなくなった
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 20:20:34 ID:PyqnRjIA0
浦和は釣男を放出すべき
こいつからはいつも不満しか聞こえてこない
711 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 20:22:01 ID:i3Njlor50
>>672 出張るべきは社長じゃなくTD(GM)だろ。
なんのためにTD置いたんだよ。
なにが悲しくてラガーマンの社長に弁明しなきゃいけないんだよ。
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:11:26 ID:SXSmXAIZ0
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:16:46 ID:FiYgLfjX0
犬飼でてこい!
なんでだんまりきめこんでるの?
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:19:38 ID:wqIa+MZL0
そろそろJ2に落ちたほうが良いんじゃないの?
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:23:10 ID:jsDL/+7D0
駄目だこりゃ
チンケ監督解雇だな
無能
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:25:06 ID:IEUmW20S0
ワシントンがいない
これが今の浦和のすべてだろ
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:28:03 ID:4OsSuGQcO
大分みたいに手遅れになる前に、サッサとクビにしなさい
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 21:29:50 ID:0bxTcVcl0
このタイミングで日本人監督も悪くないんじゃないか
試してみればいいのに
エクスデス気にすんなよw
まだまだ若いんだ。失敗してナンボだろ。
若い選手に言うことではないな
ベテランならそれもありかもしれないが
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/24(月) 22:29:15 ID:o0CzkPhjO
>>712 ユベントス方式の存在を監督が認めちゃ問題になるだろ
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 02:40:39 ID:bOmjnQm1O
やりたい放題だな
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 02:42:54 ID:MJTR8eW90
雑魚の癖に勘違いしてる恥ずかしい劣頭は一回潰れたほうがいいね
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 02:55:00 ID:hl6HuDIS0
シミュ強要www
「エスクデロなんで倒れへんねん!!! そこで倒れたらPKになる約束審判としてあんねんで!!!」
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 10:59:10 ID:b5mjkekYO
浦和サポーターは大人しいな。
ガンバとおお違いや。
だから犬飼があわてて諌める発言したのか
727 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/25(火) 12:43:56 ID:AhzAYBau0
倒れる練習しているクラブとかあったろう
Youtubeで見たな真剣さに笑えた
敗戦の責任を選手に押し付けはじめたかw
終わりだな。
これじゃ劣頭フロントが始めに言ってた育成は無理。タイトルはもっと無理。
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 14:14:47 ID:YdMEyRME0
ドイツのそこらのオッサン摑まえて名将扱いしてただけだろ。
劣頭は本当にドイツコンプレックスまるだし。
足元見られて三流の人材掴まされて恥ずかしくないのか?
アドフォカートが今フリーだし、オファー出したら?
オランダ人だから、カッコつくだろ。
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 14:17:55 ID:f1m+997IO
結局は山田頼りなんだよな。
高原は生かせない采配してるのも難。
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 14:22:17 ID:5/KfjM/A0
開幕前から勝つのは時間かかるって話だったじゃん
三年待てよw
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 14:27:42 ID:X3Ufxw1f0
いや、土台づくりは成功している、と見たい。
永遠の土台づくりをしていてもらいたい。
フィンケに切られたアレはウチで良い働きをしてくれている。
フィンケさん、ありがとう!
こんなチームだから連敗するんだよな。
一度チームが倒れてみたら良い
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 17:26:43 ID:tdruNR/p0
アレを切ったのがほんと意味分かんない。
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 17:50:58 ID:b0n0ExPq0
倒れたら負けかなと思っている。 エスクデロ(サッカー選手)
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 17:55:28 ID:f2CT4Bwv0
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 18:48:34 ID:dN8SAeh1O
ダサいスポーツやなぁ
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/25(火) 19:00:37 ID:QGkCpuKtO
エクスデロはスタメンクラスだろ。
何で今まで控えだったのか?
阿部のCBもいつまでやらせんだ?
レッズは選手殺しすぎだろ!
土台が出来たらドタバタ新喜劇だったで御座るの巻
倒れるほどのファールを受けたとき、
倒れないように粘ることはファールをファールでなくす意味しかない。
従って粘るな
と言ってるだけじゃん。
どこがシミュレーション推奨なのか・・・
ファールは倒れなくてもファールだよ馬鹿。
わざと倒れろっていうのは「ファールがあったように見せかけて審判をあざむけ」って言ってんだよ。
倒れない程度ならファールを取らない という流れが現実としてある。
ペナルティーエリア内ならなおさら。
だからこそわざと倒れたりする人もいるわけでしょう。
倒れなくてもファールを取ってくれるのはよほどひどい反則の場合のみ。
そこに満たない程度であれば倒れないように踏ん張ったら、ファールは取ってくれない。
それなら、抵抗しなければ倒れる程度の衝撃を受けたら、
その衝撃に任せて倒れた方が良いのは確定的に明らかでしょう。
ほんとにフェアプレーというなら、
わずかでも反則の要件をみなしたらピッピピッピ笛吹かせればいいでしょうに。
最初に述べられているように、
「エリア内で反則を受けながら倒れなかったこと」
としか言っていないんだから、
「反則を受けたら倒れろ」
と言っていると取るべきでしょう。
ID:RF6M328r0みたいなフィンケ信者がいめ限り浦和は安泰だなww
745 :
名無しさん@恐縮です:
倒れればよかったかな…