【野球】パンチ佐藤　勝利至上主義の少年野球指導者に苦言

1 ：ホピ族の洛ｾ▲φ ★：2009/08/20(木) 23:51:46 ID:???0

元プロ野球選手でタレントのパンチ佐藤（44）が少年野球を観戦した際に未来の野球界に
不安を感じたとしてブログで苦言を呈している。

パンチは、プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し
フォアボールを誘い、ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった少年野球チームを見たいう。

「野球って思い切り投げて思い切り振る　これが原点でしょ！？」と語り、勝利のために
手段を選ばない野球を子供達に強いる指導者を糾弾、「こんな野球をやってたら
日本の野球侍ジャパンは育たないよ」と嘆いている。

何とかしたいとの思いをブログに書き綴り、関係者の目に触れ話し合いの場を
持ってくれることを望んでいるようだ。

パンチの思いに対し「少年野球は『基本』と『楽しさ』を学ぶモノだと思います。
『勝てばいい』なんて考えでやっちゃダメです」「監督の考え方が変わらないと
少年達は育たないと思います！」など賛同のコメントが複数寄せられた。さらには、
「兄貴が暇な時に廻って教育すればいいのに！」とパンチ本人が
指導者となり野球の楽しさを伝えることを希望する意見も見られた。
http://news.ameba.jp/weblog/2009/08/43788.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:52:37 ID:rr9APrpl0

だからお前は負け犬で終わったんだよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:53:27 ID:fkUiD8Dz0

ストライク入らないＰが悪いんじゃね？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:53:50 ID:Rdm2Chsw0

最強アスリートを作るために全力を尽くしているよしくん以外は黙っておれ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:54:12 ID:xp6EcDiR0

嫁がシナ人

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:54:33 ID:DB9VW+XE0

桑田が突破口を開いたか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:54:35 ID:vweuO7lz0

野球盤やってろや

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:55:36 ID:D9SMw1Ll0

今どきの子供ならそういうときは打者の頭狙って投げるだろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:56:17 ID:K4TC3BRBO

投手の酷使は止めろ。
アメリカ人がに笑われるぞ。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:56:43 ID:OcTM/q8j0

同意。こずるい事は大人になってからでいい。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:57:14 ID:cDBYS4A20

これは、バントの構えされただけでストライク入らなくなるピッチャーが悪いだろ…

スレタイだけ見たら、てっきり初回からの送りバントやスクイズに対して何か言ってるのかと思った

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:57:18 ID:/UQWx03MO

三流には一流のやってることは理解できる訳がない。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:57:54 ID:Kb0AA7TWO

下痢するまで飲みたいです

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:57:56 ID:n81fao3N0

ストライクもまともに入んないＰにそんな攻撃しかできないならやめちまえ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:58:12 ID:cYbzwV240

名電野球の影響だな。

今の高校野球も全部そんな感じだよ。
相手にミスさせたもん勝ちっていう野球多いね。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:58:16 ID:dA7D16kr0

実は少年野球は牽制球でたいがいアウト取れる。
豆知識な。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:58:21 ID:cBEYpYCB0

佐藤真一と間違えてドラフト１位

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:58:39 ID:fGSJzhOR0

１００％同意。パンチが正しい。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:58:45 ID:gwWaYbc+0

確かに　パンチかっこいい

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:58:58 ID:fkUiD8Dz0

>>16
二盗はモーションでけん制するだけで防げる。豆知識。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:59:10 ID:031je25W0

勝つ事の大切さは教えた方がいいだろ
それと同時に勝つタイミングとかも教えればいいんだから

小学校で1位じゃなく将来的にって事を理解させればできるだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:59:33 ID:dA7D16kr0

ところでロサ・モタはどこらへんを走ってるんだい？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:59:40 ID:yFYYEcgN0

勝たなきゃ親の突き上げに合う。
別のリームに行かれてしまう。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:59:41 ID:ihTDU6hQP

パンチほどほどにしとけよ
中高生にまで言及しそうな勢いで冷や冷やするぜ
プロアマ協定違反ニダ！！とファビョられる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 23:59:59 ID:fPWUlFCi0

チーム星野批判ですか

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:00:23 ID:Ahn98xL2O

花巻東のチビの２番打者
虚しい

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:00:23 ID:rkgPbhRxO

商業主義の高校野球のほうが酷い

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:01:31 ID:gEBWa81X0

高校野球も１アウト満塁２－０でも３バントスクイズ指示したりするとこあるよな
つまらん

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:01:41 ID:kso40Dhl0

>>1
＞少年野球チームを見たいう。

中国の方ですか？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:01:52 ID:rr9APrpl0

試合で負けてもあとで裏サイトで叩いたりとかして勝利をもぎ取るんだよ今時のお子様達は

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:02:31 ID:GNwkQULZO

そういやファーボール選ぶ為にしゃがむやついたな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:02:36 ID:T83va5AJ0

高校野球の地方予選で
５８点差の試合で盗塁やってたことがあったよｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:03:55 ID:Onwvy/eFO

勝ち負けの野球を教え込むのは高校からでいいと俺も思う

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:04:01 ID:nUKK8h0lO

バントの構えをしてホントにバントしてきたら儲けもん
さらにバントから打ちにいって全部内野ゴロ外野フライになるならラッキーじゃないか
なぜもっと前向きにならないんだパンチは
こんなネガティブにモノゴトを捉える大人ばかりだから
今の日本は詰まらない、もっと元気に勝ちに行けもっと笑顔でゼニ掴めだよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:04:21 ID:kcUlmoRw0

「侍ジャパン」には舞台自体が無い。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:04:29 ID:VeMNK8fj0

パンチさんを支持します！！

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:04:38 ID:wJudPgztO

やきうは欠陥競技

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:05:02 ID:nciaKO6SO

鈴木一朗批判ですね、分かります

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:07 ID:P7UYo0XB0

まずは高校野球の球数制限しろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:10 ID:3y9JoFHW0

>>33
同意
イボの５連続敬遠は感動したな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:12 ID:rrIWULZzO

>>32手を抜くのは相手に失礼すぎるだろ？
やるからには最後まで全力をぶつけなきゃね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:16 ID:pCB/Qher0

バントのサインを無視して強振したのはいい思い出

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:24 ID:ZNLa630x0

楽しくやればいいのに。プロ野球選手になるわけでもなし。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:54 ID:QSg5xpk0P

野球に限らず、少年スポーツのコーチやってる人の多くは保護者との戦いって言うもんなあ
勝利至上主義と批判するのは簡単だけど、保護者が求めてんだから仕方ない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:06:58 ID:WHVv/WDy0

この「パンチ佐藤」が「イチロー」とセットで
インパクトネーム選手として売り出された
今となっては信じられない過去

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:07:02 ID:/6GvxsG10

勝たなきゃつまらんもん

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:07:33 ID:TaCo8tZdO

熊本には必由館っていう見苦しい高校があってだな…

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:07:57 ID:B/1b5pCVO

どのスポーツの指導者も最近の子供は個性がないと言うね。
勝利至上主義も一つの要因なんだろうね

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:08:06 ID:R3BkcYQ/0

こいつはプロになっても
思い切り投げて思い切り振る事してたからな
だから２流なんだよ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:08:11 ID:eq4kVyKv0

現在最高のプレーヤーと評されてるのが、
内野安打マンだからな。

もう今の時代小さく小さくまとまるのがトレンドになってしまったんだよ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:08:14 ID:JB3BEk5o0

サッカー、野球、ラグビー（日本人）
どれも一対一で勝負しないよな。
かわす事ばかり考えてる。
だから観ていておもしろくない。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:08:23 ID:vSfqCf5H0

>>45
あんときはどう見てもイチローがおまけだったのにな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:09:42 ID:OI1FnqeN0

一理ある

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:09:53 ID:Lfzl/loV0

そういえばルーキーズってなんとか塁に出る方法→バント
こればっかりだったなあ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:09:56 ID:3y9JoFHW0

隠し玉・危険球・ランナー無しで敬遠

小学生も真剣勝負やで！

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:10:17 ID:sW68hnbB0

複雑なサインプレーとか楽しいんだよね、監督は
野球は監督がプレイヤーで、選手が駒のゲームという一面があることは否めない
じじいの娯楽というね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:10:39 ID:6xlsQklC0

「監督の考え方が変わらないと
少年達は育たないと思います！」

全くです。
素手でボール捕らせたり、一切水分を採らせないとか、
馬鹿が子供の夢潰している

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:11:06 ID:a2UXnC+X0

意見にはもちろん同意。
できれば何かの形で地元のチーム育成に関与してほしい。
でないと「外野が偉そうに」って言われて肝心の現場指導者
には声が届かないで終わってしまう。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:11:09 ID:8xbO3Z1VO

>>34
フォアボール誘う為の構えなんだから本当にバントする訳無いじゃん。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:11:18 ID:TKM6dsQNO

まあこんなことやってたら勝っても負けても誰も成長しないわな

勝ちゃなんでもいいなんて発想を幼少からがっつり植え付けたら
中学、高校になってからレギュラー取る為にライバルにケガさせるようになるんじゃないか
って考えるのは極端か？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:11:45 ID:Z9M4UNhV0

小学生でも、バッターは1球ごとに監督の方見るもんな。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:11:48 ID:6xlsQklC0

少年野球はフォアボールと盗塁で勝てる

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:11:58 ID:cOkDaSeJO

隠し玉しだしたらいよいよ終わりだな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:12:04 ID:+0NtfpQw0

熊谷組OBのチームに参加してるんじゃなかったっけ
指導の機会とか無いのかな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:12:21 ID:ijDi+LQeO

横浜隼人対花巻東だっけか
あの試合みたいに
野球を楽しむ事が少年野球の本来の目的だよな

勝利至上主義の成果は最近起きた野球部関係の犯罪者たち見ればよくわかる

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:12:25 ID:3y9JoFHW0

>>41
相手は急造の野球部で９人しかいなくて
ほとんど他の運動部の人だったんだってｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:12:38 ID:WZkbU+rnO

↓ヴィッセルの我那覇が一言

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:12:50 ID:tesGtb7H0

>>4
よしくんの年俸は2000万。
あとの2億は嫁をもらった特別手当。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:13:04 ID:E57mgmp+0

見たならその場で監督に言えよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:13:34 ID:9Ij22ia10

やっぱり馬鹿だな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:13:40 ID:LvV+Je2U0

小学生に、へたくそ！辞めちまえ！なんて罵倒する指導者は最悪だ　

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:14:01 ID:IZPJq332O

長野日大の殺人野球

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:14:03 ID:vnYn7hLm0

チームスポーツはなんだかんだ言っても個人の集まり。
自分の成績、プレイが良ければ良い。
結局チーム内の選手がそれで各々最高の成績を
収めればチームは強い。
野球はこんなかんじでいいんですか、佐藤さん。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:15:13 ID:Y6Hw0/Ud0

>>66

>>1は「決勝まで勝ち上がった」って話だが。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:15:16 ID:8o2kBJGs0

愛甲大のバント、松井の全打席敬遠、色んなのがあるけど
ほとんど主観の押しつけだな。柔道でのタックルなんかもそうか

何のために「ルール」があるのかと。マナーとちゃうで、ルールやで

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:15:20 ID:RFMWM8Lk0

少年野球を変えてどうなる？ってツッコめちゃうのが日本の野球

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:15:28 ID:8LIO8Y3M0

思いっきり振ってホームラン

監督「将来は松井みたいな選手になれるぞ」

当たり損ねて内野安打

監督「将来はイチローみたいな選手になれるぞ」

子供は素直だよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:15:33 ID:WEE2OTlP0

>>40
当時はまだ一般まで知れ渡った存在じゃなかったが
あの敬遠によって松井の名前を一般人も知る事になったからなー
松井は明徳義塾の投手に感謝しなきゃならないなｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:15:35 ID:+SxXuNhMO

個人的には、パンチに賛成だが日本人が真っ向勝負で世界をとるのは、無理だろ
楽しむと勝負に勝つは、圧倒的な実力差がないと融合しない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:16:08 ID:mn42GuHmO

一方スペインのバルセロナの下部組織は徹底した勝ちにこだわる事で実戦の中でサッカーを学ばせるという。

勝ちにこだわる高校サッカーや大学サッカーな方が育成目的のＪ組織より偉大な選手を育成している事実がある。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:16:12 ID:zxZ0o6ok0

小学生で145Ｋ以上は禁止な　聞き知識な

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:16:21 ID:3y9JoFHW0

小学生もバントとか止めたほうがいい
あれじゃプロでは金稼げないよ
チームのことなんか考えず、長打狙いしたり
出塁率のために四球を狙っていけｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:16:45 ID:x76xc9d/0

ﾏﾁｭｲ「あの敬遠で清原さん並の評価を頂きました」

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:17:16 ID:ObW/rEmwO

そもそも野球自体に未来は無い

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:17:33 ID:6xlsQklC0

俺、先生が手で投げたコロコロのゴロを手で捕ったら、「全く才能なし」だと。

1ヶ月後はレギュラーだったが

86 ：ゴッドおまコンφ ★：2009/08/21(金) 00:17:35 ID:???O

上のカキコミ見て思い出したけど
サッチーは弁当のチェックしてオカズのバランスが悪い子には自前のオカズを食べさせてたな
港東ムースの密着取材見てたら

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:18:50 ID:75Jdps3sO

軟式野球はまだまし。
酷いのはリトルリーグ、特にシニアがそのままエスカレーター式であるとことかね
監督と取り巻きのコーチのマジキチ率が異常。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:19:27 ID:6xlsQklC0

谷沢健一のニューアマチュアリズム
http://www.yazawa2005.jp/

こういう地道な活動をしている人に、挨拶のコメントくらいしとけ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:20:20 ID:3y9JoFHW0

小学生だって
バレなきゃレイプも殺人もしてもいいよねｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:20:58 ID:E57mgmp+0

なら、三杉君のオフサイドトラップ作戦も明哲の鳥カゴ作戦もいけないのか

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:21:02 ID:Ytw91Z5/O

「勝ちにこだわる」と、「勝つために手段を選ばない」の間には微妙に温度差があると思うがな。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:21:13 ID:dmlrFSmc0

負けて失うモノが出てくるのは高校からだよね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:21:13 ID:U1btGleVO

>>63少年野球で隠し球をして周りから白い目で見られた俺が通りますよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:21:36 ID:px6SvooY0

子供に監督やらせればいい

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:21:41 ID:TDCegym30

小学生から相手をやじる汚いスポーツ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:21:42 ID:UiVX7vVt0

>パンチ佐藤（44）

お前現役時代ナゴヤ球場の二軍戦で客に野次られてツバはいてたくせに。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:22:07 ID:LvV+Je2U0

だからメジャーに勝てないんだ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:22:14 ID:mqtScQ/l0

ノーヒットで12点も獲られる方の指導者がおかしいんだよ
何教えたらそこまでアホなチームができるんだ？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:22:37 ID:bnxvXgOg0

「上田ちゃんネル」での指導で、パンチのイメージ変わった。
精神論じゃなくて、本当に楽しくトレーニングしてた。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:23:12 ID:0nfnmFHw0

ノーヒットで12点。て、ヒット打っ

てないの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:23:14 ID:g0A7J0pVO

長野日大の投手のように死球を恐れぬ強気な投手に育って欲しい。
バントの構えでストライクが入らないとか心臓弱いだけだろ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:23:20 ID:6xlsQklC0

少年野球はスライダー禁止

変化球全て禁止

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:23:43 ID:WBvLUpBT0

小学生は変化球禁止・バント禁止でいいんじゃないか？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:24:22 ID:6xlsQklC0

盗塁も禁止しろ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:24:36 ID:irWNPJQF0

自分でチームをもってやれば。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:24:44 ID:oQMjL1lsO

ノーヒットで12点も取られるほうに問題あるだろ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:25:08 ID:dmlrFSmc0

殺すとか刺すとか盗むとか

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:25:21 ID:jjHOToUj0

松井が高校のとき、全打席敬遠なんてのもあったな。
指導者がバカ、報徳のピッチャーは大学に行ってからも、
ずっと言われ続けられたらしいな。自分の意見を言わなかった生徒もバカ

109 ：冥土で逝く：2009/08/21(金) 00:25:22 ID:Y0u5UHqP0

オリンピックの女子フィギュアスケートで、
ライバルの外国人選手に必死で失敗しろって言って奴が

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:25:29 ID:6xlsQklC0

少年野球の塁間は23ｍ

刺せるわけねえだろ・・・・

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:25:38 ID:unjtszanO

>>79
つか楽しむためにやってるんだ。ほとんどの子はプロとは
縁なく終わるんだぞ。世界とかバルサの話してる人いるが
飛躍しすぎ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:25:49 ID:QSg5xpk0P

>>103
バントは戦略なので意見が割れるけど、変化球は禁止した方がいいな
今の子は変化球ばっか投げてる印象が強い
あれじゃヒジ壊れるだけ
運よく故障しなくても、選手寿命を短くしてるのは明白だもの

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:26:26 ID:mn42GuHmO

>>86

しかも意外に栄養学勉強していて

ご飯の量が少ないって怒っているケースが多くて
”飯なんて炭水化物だろwこの根性主義がw”

って笑っていたら後に発売された”野球食”を読んだらサッチーが正しくて自分の無知を恥じた事があったな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:26:32 ID:kmyMSj7Z0

大阪の日本一少年チームは
フルスイングしかさせないって
ようつべで見た
パンチがいうとムカツクけど
これは正しい
フルスイングが通用しなくなってから
ミートに転向すればいいわけで

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:05 ID:W6lwc6JJ0

> プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し
> フォアボールを誘い、ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった

確かにつまらん野球やってるなとは思うけど
相手、どんだけメンタル弱いピッチャーなんだよｗｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:19 ID:6xlsQklC0

>>108
いや、監督の采配は絶対だから。

WBCでの林は、男の中の男

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:25 ID:shZ0+JXJO

ノーヒットで12点取られる方にも問題はあるが
それに付け込むようにバントの構えなんかしてるようじゃ攻撃側も楽しくないだろうに
結局双方の選手に野球はつまらないと思わせただけなんだから最悪だわな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:34 ID:CfulUkRsO

会釈さんﾏﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!?

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:40 ID:nO+6Y1sq0

>>108
生徒は責められん
監督が糞過ぎ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:46 ID:8I7PWW5E0

小学校のときの学区対抗ソフトボール大会で
全部バント作戦で優勝したチームあったな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:27:47 ID:eO2qp0tX0

子供のうちに勝つこと教えないでどうするんだよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:10 ID:fMWY5mCJ0

高校の頃対戦した相手、ピッチャーは剛速球でコントロールも抜群って
凄い投手だったんだけど、キャッチャーがへぼ過ぎて笑ったｗ
見逃すと何とか取れるんだけど、
空振りしたりバントの構えをすると後逸しまくり。

元高校柔道チャンピオンだったらしいけど、
なんで野球なんか始めたんだろ。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:12 ID:jyR5Ur2s0

>>108
明徳じゃなかった？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:34 ID:3y9JoFHW0

明光義塾最高や！
イボは以外がゴミだったのが悪いんや！！！

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:37 ID:dmlrFSmc0

>>115
多分、５点目あたりで泣いてると思う。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:48 ID:L93Ut6aW0

というか、そんなことより高校野球の全国中継を中止すればいいと思うが

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:49 ID:B54auC950

>>80
バルサスクールコーチの村松は逆のこと言ってるな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:28:58 ID:kmyMSj7Z0

>>122
ドカベンの影響だろう

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:29:08 ID:6xlsQklC0

現在は変化球は禁止だよ
塁間は27ｍにしろ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:29:25 ID:6MiM7Dcp0

>>111
どんな勝負でも負けるより勝ったほうが楽しいだろ。
大雑把な野球が好きか、緻密な野球が好きかは個人の価値観でるけどな。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:29:50 ID:rDO3cj050

甲子園だって貧弱打線の学校がさ、
やっと出た1塁走者を手堅くバントして、なんとか1点もぎ取ってやろう
ってのがすきなんだけどなー。そこに高校野球の魅力があるというか。。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:30:09 ID:kmyMSj7Z0

工藤さんが
カーブなら小学生でも肘痛めないってテレビで言ってた
ちゃんとしたフォーム前提で

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:30:38 ID:mn42GuHmO

>>102

変化球は既に禁止だったはず。
また解禁されたの？

だいたい小学生のうちに変化球を投げさせるのは科学的になんら問題はない

それより球数をコントロールする方が重要

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:30:46 ID:8+viM+x90

昔のビデオをユーチューブで見たが感動したよ空振りに。
王・長嶋はもちろん衣笠や山本浩二までもがものの見事にすごい
スイングで空振りしていた。今空振りで感動さす選手いないもんな。
そんな事したらKYな奴だと思われるしな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:11 ID:SJefkCiW0

メイデンってなんで出てこなくなったの？
メイデン戦法破られた？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:18 ID:Unq06+TT0

>>1
オレ正式に野球やったことないから、先日少年野球を見物するまで知らんかったけど、
少年野球の指導者はクズだな、全員独裁者だった。あれじゃ子供は絶対に楽しくない。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:19 ID:0nfnmFHw0

松井は全打席四球。それお生かせない監督。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:22 ID:la9hVmg2O

元プロ野球選手にしては珍しく
いいこと言った

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:26 ID:PKDPGmvh0

まず高校野球の放送をやめろ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:47 ID:sTv+h/s00

桑田かと思った

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:48 ID:6xlsQklC0

「ダウンスイング」をしろと言われた

ダウンスイングなんて王しか出来ない

それを、ゴロを打つ方法だと信じ込んでる指導者死ねよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:53 ID:3y9JoFHW0

卑怯なことはガンガンやればいい
北京五輪予選で直前の打順変更も騙された日本が悪い
ヤワラちゃんのときの北朝鮮の柔道着も日本のほうが悪い

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:31:57 ID:La/WLBg20

>>9
＞アメリカ人がに笑われるぞ。
だからなに？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:32:16 ID:mDTyd65/0

これが日本のやり方だろ
日本が強いのってこういう事を子供の頃からやってるからじゃないの?

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:32:31 ID:mMwhSLjf0

この人、ブストスが来日してバラエティに出てたとき
真剣な顔で解説してたのが何か面白かったな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:33:42 ID:6xlsQklC0

>>133
20年前にすでに禁止だった。
ナチュラルでスライダー回転する俺の出番なし

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:33:44 ID:kmyMSj7Z0

トスバッティングって
今でもやってんのか

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:33:45 ID:OM4RQYLl0

見たいうか。

そうでいうか。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:34:08 ID:mn42GuHmO

>>111

スポーツは勝つから楽しいし努力も出来るんじゃね？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:34:25 ID:kmyMSj7Z0

>>146
ストレートが
打ち頃のシュート回転する藪さんを思い出した

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:34:32 ID:75Jdps3sO

>>108
松井を敬遠した明徳のピッチャーは安泰な社会人野球(ヤマハ？)に所属してたんだが
数年前見た野球の特集で社会人辞めてアメリカの独立リーグでもがいてたぜ…

指導者のせいだよなあれは

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:34:38 ID:AkXmb5u50

アフォだｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:34:49 ID:vSfqCf5H0

>>131
勝ちにこだわるのと勝つために手段を選ばないってのは違うって

アメリカ行ってる審判の平林さんの本で
少年野球でランナー1塁でPが擬投牽制、ランナースライディングで戻る
→ランナーが立ち上がってリードする前に投球するのを見た、けしからんなあ
とかあった

まあ、バントの構えで揺さぶるのは汚いことではないと思うけど

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:35:10 ID:3y9JoFHW0

日本はどんどん卑怯なことをやればいいと思う
バレなきゃ悪いことをやってもいい、ということをもっと教えるべき

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:35:11 ID:+/QykYLI0

野球マンガとかも
主役が人並み外れた才能持ってたり
大活躍したり優勝したりするのばっかりだもんな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:35:13 ID:rDO3cj050

今日の高校野球中継だって大投手相手には大振りするなって
解説が口酸っぱく行ってたけどなー

少年野球が小中学生を対象にしてるのかな？それでも大振りってそんなにいいことなのか

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:36:09 ID:6xlsQklC0

>>147
トスはいいよ。ティーが無意味と落合が言ってた

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:36:18 ID:xEPeTjqs0

ルール上問題ないなら構わんでしょう
監督は子供たちを勝たせたいと思ってやってんだろ
その投手が制球難ならそこをついたっていいだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:36:27 ID:La/WLBg20

少年野球をプロ野球の下部組織みたいな扱いでものを見るのはどうかと思うぞ。
少年時代だけで終わって、その間無条件に楽しけきゃいい野球人生があったって良い。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:36:29 ID:xC9HwoPYO

ノーヒット？で12点いれられたほうにカツいれろや！

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:36:44 ID:mRxaNBiu0

でもね、こいう勝つための細かい野球って必要なんだよね。
思い切り投げて思い切り打つでは勝負に勝てないのよ。
日本がＷＢＣで見せた野球がアメリカで必ずしも評価されていないのも
初回からバントを多用しクリーンアップでさえもバントや進塁打をして１点にこだわってくる
野球がベースボールの国では受け入れがたいというか価値観が違ってくるんだよ。
ＷＢＣで優勝したんだから日本が一番強い国とは正直思ってないでしょ、日本人でさえ。
ああいう野球は勝つための手段であって野球の本質とはかけ離れた物だと思うが。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:36:59 ID:rkN8VFqaO

練習させる前に「キャプテン」を読ませろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:37:16 ID:3y9JoFHW0

松井のことで明徳叩いてる奴は何？
イボは朝鮮人だから、あれくらいやってやればいいだろ？
今ではヤンキースでもうお払い箱だしねｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:10 ID:tRx618JqO

>>75
言いたいことはわかるけど、スポーツだけじゃなく社会の中で他人と接していくにはマナーや倫理は必ずついてくるものだろ。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:12 ID:q6F1cRzf0

少年野球の監督も大変なのよ
負けたら親の圧力でクビになるかもしれないし
有力チームは勝利優先これ常識な

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:18 ID:6xlsQklC0

>>150
そうそう、俺、マジでものになってた。
ストレートがギュって内側に入るなんて鬼ボールだよ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:26 ID:rDO3cj050

12点入れられるまでにピッチャー交代なかったのか？
少年とはいえ相手の投手陣が気になる・・・

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:28 ID:yCKhvZt90

わざと死球当てたり足をケガした投手の前にバント転がしまくったりしてるわけじゃないんだから
戦略としてありだろ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:31 ID:JVIkru0w0

>>149
本人の意思でやらなきゃつまらないだけだろ
特に敬遠やバントは

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:38:32 ID:unjtszanO

>>130
プロじゃあるまいし。その論理ならさぼるけど才能ある子
を真正面な子より優遇するのもありなんだろ？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:39:11 ID:mn42GuHmO

>>132

むしろゴールデンエイジに変化球を投げる神経の土台を作る意味でも少しぐらいは投げた方がいい

正しく肘は肩より高く球数制限の中で

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:39:46 ID:mMwhSLjf0

球宴でピッチャーにストレートしか投げないよう無言で強要する自称大物バッターもいたな。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:40:07 ID:B54auC950

>>157
落合はトスやんないよ、向きがおかしいからって
ティーで平田指導してる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:40:37 ID:g0A7J0pVO

星稜松井の次の打者の子が言ってたけど、
五連続敬遠の後、五打数ゼロ安打。
一番悲しいのは俺！って事らしい。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:40:55 ID:MFxYUXV80

一理あるが、制球が悪いのはPの問題だろｗｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:41:46 ID:fMWY5mCJ0

>>132
よし、宜野座カーブを投げさせるか。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:41:46 ID:taTBuXlf0

岩手の花巻東もこの野球だよな
姑息なセコセコ野球

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:43:12 ID:6xlsQklC0

みんな、「投手のストレート」を体験したことはある。

アホほど伸びるんだよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:43:15 ID:mwk6ANZF0

>野球チームを見たいう。

元記事がこうなってたのか

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:43:34 ID:oxh2iiS80

楽しむこと優先で弱いチームいらねえ
ナンバーワンよりオンリーワンとかいう歌の悪影響か？
楽しんで強いならいいが

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:43:43 ID:FR38tXHsO

>>156
別に大振りしろとは言ってなくない？プロでも毎回フルスイングする選手なんて数少ないし。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:43:48 ID:BLOgci820

パンチさん、２０年前。サインありがとうございました。
宝物でした。

もう、捨てたけど＞＜

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:01 ID:OM4RQYLl0

THE BAD NEWS BEARS

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:18 ID:unjtszanO

>>171
けど子供の野球でも勝ちにこだわるならどんどん投げさせ
ないとね。子供なら特に監督の言いなりだし。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:23 ID:BOiQH3gE0

１０００本ノックや１０００球投げ込みのような
練習も、未だにあると聞いています。
同じ野球人として悲しくなりますよね。
練習は技術を磨くためと、肉体と精神を鍛えるためにするんですよね。
短時間で効率の良い練習をした方が上達も早いし、
集中力が増した分だけ精神力も養われると思うのですが・・・。
うわべだけ、見せかけだけの練習は意味がないですよね。

桑田真澄

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:28 ID:oxOueZnAO

勝利至上主義の高校、大学を名指しで批判して、このままでは日本は駄目になると言う監督、関係者いるんだけど。

デカイ口叩いてる割りに、そこの高校出身者が全くプロで大成してないのがワロスｗｗｗｗｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:36 ID:Bdgw7CCC0

バントをするために生まれてきたわけじゃないのに

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:50 ID:0nfnmFHw0

負けたチームのPはノーヒットピッチング
勝ったチームは無安打、12得点。珍記録！

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:44:59 ID:mn42GuHmO

>>173

正面から投げるトスは奨めていたね

ただイチローはトス推奨していたけど

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:45:25 ID:fHvK75EM0

>>80
サッカークラブでの選手育成システムと、
日本の競技指導のあり方を一緒にするのは間違ってるよ。

サッカーの場合トップから下部カテゴリーまで、
一貫した育成システムの中での話。
対して日本の競技指導は、
基本が6・3・3・4制の学校教育をベースにしたもので、
小中高大とその都度指導者が変わる。

各カテゴリーの指導者達も
強豪どころともなれば実質プロ指導者も同然な連中ばかり。
当然彼らもプロだから結果が出なければクビが飛ぶ。

となれば技術や心の指導はおざなりになって、
手っ取り早く勝つ方法の指導が中心になる。

しかしこう言うショートカットな指導法は、
多くの競技の国際大会で
日本が勝てないという形で後々ツケが払わされる。

勝利至上主義が全て悪いとは言わないが、
行き過ぎは伸びるものも伸びなくする部分がある事に留意すべきだよ。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:45:26 ID:6xlsQklC0

カーブの投げかた

腕が頭の後ろくらいに来たときに手首をねじり始める感覚で。

これで誰でも投げれる

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:45:42 ID:P1roH+scO

桑田は怒鳴る、長時間練習指導者に苦言
学生の本分はまず勉強だろうと言ってた

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:45:55 ID:6HIDjdwR0

少年たちが肩や腰を痛めなきゃ別になにやってもいいよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:46:13 ID:3y9JoFHW0

勝利至上主義は当然

松井(朝鮮人)５連続敬遠なんか見てると面白くてしょうがないわｗｗｗ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:46:25 ID:sva9qYEq0

ちょっとずれるが、少年野球(～高校野球まで）こそ投球数制限を設けるべきという
俺の意見はなかなか周りから賛同を得られない。
団体競技なんだし、エース一人に負担をかけすぎるよりも多くの選手を育てて
試合経験を積ませる事のほうがいいと思うんだけどなあ。チームの総合力も上がるし。

勝利主義とかエースのドラマ性とかそういうのに偏りすぎてる気がする

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:46:35 ID:kmyMSj7Z0

PL最強のスターである桑田の受けた理不尽ってなんだよ
先輩だろうが顧問だろうが手を出せないレベルじゃなかったのか

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:47:11 ID:unjtszanO

>>180
つまり才能ない子は野球やるなって事か？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:47:26 ID:6xlsQklC0

>>195
高校野球は日程が投手に優しくなったよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:47:39 ID:kmyMSj7Z0

>>195
まぁどう見ても虐待だと思うよ
それ見て感動する奴は趣味が悪すぎる
相手は子供。本人が投げたいとか関係ないし

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:47:55 ID:FIsnPTWh0

パンチいいこと言うな
どこかの甲子園チームのバント攻撃とかほんと野球を愚弄してたな
最近はつまらないプレーをする選手が増えた

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:48:43 ID:VRQQ0yQl0

ほぼすべての大会がトーナメント方式だからなんだよな。
リーグ戦にすればいいんだが、それだと、試合数増えるから実質無理なんだよね。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:48:51 ID:MP1wfDMO0

>>183
いいね！あらゆる野球映画の原点だった。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:48:58 ID:SDXcEt0I0

桑田真澄　1

体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。

勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも
勝つことしか考えていないんだよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね？
いるのなら、教えてほしいですよ。

日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね？
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。

そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。

どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:49:03 ID:JDxiDyOW0

駆け引きで相手より優位にゲームを作っていくのも
それはそれで面白いよ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:49:23 ID:fHvK75EM0

>>144
競争相手が少ない競技ならこのやり方も通じるけど、
そうでない競技はアジアですら勝てなくなってるよ。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:49:56 ID:rkN8VFqaO

小学生の試合なんてこんなもんだ
ストライク投げるのって結構難しいんだよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:50:22 ID:6xlsQklC0

>>204
駆け引きするのは選手でなく、おっさんの監督なんだよ・・・・

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:50:33 ID:6MiM7Dcp0

>>197
逆だろ、才能ない子が勝つためのチマチマ野球だろ。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:50:45 ID:3y9JoFHW0

プロに入る時だって
空白の一日とか巨人の桑田単独指名とかやるんだから
卑怯でも結果を出せばいいんだよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:51:26 ID:mn42GuHmO

>>197

勝つ為に最大限の努力する(練習量だけでなく自分で本を読んだり自分の足りないところを分析したり)事に意味があるんじゃね？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:51:31 ID:6xlsQklC0

>>206

>ストライク投げるのって結構難しいんだよ

逆。ストライクばかり投げてしまう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:51:39 ID:sva9qYEq0

>198
そうなのか。日程を細かく追っていないから知らなかったがそれは実にいいことだ。
数年前の斉藤vs田中の甲子園なんか、この2人はこの試合で壊れてしまうんじゃないかと
見ながらハラハラしていた。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:51:45 ID:SDXcEt0I0

桑田真澄　2

何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。

また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。
（略）
考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？僕の考えは、甘いですか？
（略）
自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:52:15 ID:ZN8qb22VO

常葉橘庄司は気の毒だよな・・・

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:52:24 ID:HYoONO1nO

トスバッティングやティーバッティングって何？
どんなの？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:52:52 ID:XPdFF0rc0

箕島のチームが、ボーク、ボークと叫びながら塁を回ったのと、
高知のチームが、松井を全部敬遠した試合。

昔からあることだろう。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:53:50 ID:mn42GuHmO

>>190

日本のクラブではいい選手が育たないけど

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:54:16 ID:sva9qYEq0

>180
ナンバーワンよりオンリーワンの方が難易度が高いことをそろそろみんな気づくべきだと思う。
今年の甲子園優勝がどこになるか知らんがそこはNo１と言っていいだろう
でもオンリーワンなのかったらそういうのは数年に1回しか出てこないよなあ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:54:40 ID:SHzfDKSa0

桑田に便乗

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:54:59 ID:js/+OeLuO

パンチの言う通りだな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:55:02 ID:5anu8/hq0

まあ少年野球はバント禁止でいいだろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:55:21 ID:3y9JoFHW0

ランナー無しで敬遠や隠し玉は
子供の頃からもっと推奨すべきだと思うけどなあ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:55:44 ID:fMWY5mCJ0

>>213
桑田△

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:56:06 ID:3ddRGTmp0

>>222
ランナー無しで隠し玉？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:56:19 ID:SDXcEt0I0

桑田真澄　3

少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、
怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた
水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:56:52 ID:qfYLuk/V0

底辺の部活だと未だに練習中は真夏の炎天下でも根性を鍛える為に
水飲み禁止とか言ってる指導者もいるのかな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:58:11 ID:6xlsQklC0

>>225
いいね。
おれバットで毎日殴られてた（・∀・）

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:59:18 ID:n/LrzicH0

キチガイ指導者が多いのは仏教、儒教のせいだな
キリスト教導入してたらこんなことありえん

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:59:35 ID:vIarxepL0

小学生にプレイボールから即バントの構えででピッチャー揺さぶらせるとか
どうかと思うが・・・

仮にそんな少年野球チームが大会で連勝してても、そんなチームからは
ヒトリも名選手は生まれないだろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:59:50 ID:VWumG7d0O

アメリカなら次打者に頭部付近に死球
だから無条件で無死1、2塁になるわなｗ
大してせこい作戦とでも思わないが

てか勝利を優先してこそいい選手が育つもんだよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 00:59:55 ID:kmyMSj7Z0

実際の試合では
１０分に一回水分補給できるもんな
なんの根性を鍛えるんだか

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:01:15 ID:unjtszanO

>>210
それでバントの構えがどう努力に関係あるの？勝ちにこだわる
なら子供の考え無視で全部監督の指示だろ。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:01:46 ID:rkN8VFqaO

アメリカの子供ってどういう環境で野球やってんの？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:01:56 ID:6lT+Xz5bO

>>222
ランナー居ないのに、何の為に隠すの？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:01:59 ID:mZRozB1M0

大人のクズが子供たちに威張っていい気になるために少年野球のコーチやってんだろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:02:22 ID:4LsZtlC9O

>>228
儒教と自力本願系の仏教だろう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:02:32 ID:8o2kBJGs0

つーかだったら最初からバントなんか全部禁止しろって話だよ
１点取るのは良くてずっとやるのは駄目とか意味がわからん
かっとばすのが気持ちいいとか、そりゃお前のエゴだろ
絶妙な位置に転がしてセーフになるのが気持ちいい奴もいるし、
自分はアウトになっても相手Ｐを疲れさせることにアイデンティティを
見出す奴がいて何が悪い？

ろくすっぽ考えもせずに印象だけで安易に他者を卑怯者扱いする低能が
一番卑怯だわ。そういう奴に限って、自分に都合のいいものは「頭脳プレー」とか
「フェイント」とか言っちゃうんだろうな。同じだ馬鹿

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:02:47 ID:JzKqeQZCO

熊谷組時代は午前中は仕事自体がないから
ボーっと会社の机で過ごして
午後から野球の練習だけしてた人か

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:02:48 ID:mFtbU9G/0

三重のチームと対戦して
負けた高校あったよね？

あそこの監督は最悪だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実況版もみんな三重代表を応援してたしｗｗｗｗｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:03:28 ID:0vBrhNDS0

程度の問題だなぁ・・・
５連続敬遠みたいなのは軽蔑されてもしょうがないと思うね

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:03:56 ID:fHvK75EM0

>>217
残念な事に、
日本サッカーが各年代の世界大会に頻繁に出られるようになったのは、
Ｊが出来てクラブシステムが整備されだしてからの話だよ。

逆に学校内部活動が強化の中心であるバスケ、ハンド、バレーは、
ユース世代でもアジアを勝ち抜けなくなって来てるよ。

最近は学校内部活動には頼る事を止めて、
各競技を国内で統括してる団体が直接強化に乗り出してるよ。

昨年の北京五輪に出場した新体操団体はその際たる例だよ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:04:24 ID:3uEpx0u20

>>231
根性がどうのこうのとかじゃなくて
昔は練習中に水を飲むと疲れやすくなるとか
そういう説がまかり通ってたんじゃなかったっけ？
今はもちろん否定されてると思うけど

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:04:53 ID:6xlsQklC0

バントにしても軟式のボールなのに「勢いを殺せ」とか言われるし。
ゴムボールに出来るかハゲが

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:05:19 ID:WsGa0XazO

さすがにノーヒットで12点はないわ
互いにやってて楽しいか？
守ってる方はどれだけ悔しいかと

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:06:11 ID:6xlsQklC0

>>242
いやいや、今になってやっと肯定された＞水

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:06:31 ID:3uEpx0u20

>>244
まぁひっこみがつかない部分もあるんじゃねぇか
バントの構えやってる方も
今さらやめたら手心加えてるみたいで相手に失礼かもとか思ったりさｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:06:34 ID:xWHoaIA10

新卒で熊谷組に入社したけど
佐藤さんは人気あったよ。
波留さんも熊谷組の誇りだよ。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:06:50 ID:gmHDVE8s0

>>189
ピッチャーは前から投げてくるのに横から球が来るトスには何の意味も無いとか言ってたな。
でも正面から投げるトスってどうやるんだ？どうトスしても打球が当りそうな気がするが。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:07:48 ID:3uEpx0u20

>>245
？
今は水分補給すると疲れやすくなるって説が肯定されてるってこと？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:09:04 ID:6xlsQklC0

>>248
落合は90度右にマシン置いて打ってた変態
空振り＝体に直撃

251 ：安田一平 ◆zXj6C4X.IxFu ：2009/08/21(金) 01:09:24 ID:VNDCqzTIO

しかし、パンチは美味しそうに食べるよな
毎朝楽しみだよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:09:34 ID:PrZaehKl0

俺も学生時代、陸上部だったけど水を飲むなとかいわれて
テニスのラケットで殴られて頭がキレて出血したなｗｗｗｗ
こっちは未成年なのにタバコを買いにいかされるし
そいつが吸って地面に落とした吸殻の後始末はさせられるわ最悪

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:09:53 ID:6xlsQklC0

>>249
ごめん。読み間違えましたm(_ _)m

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:10:28 ID:IbSih5JBO

高校野球もやたらスクイズ多すぎで萎えるわ
しかも失敗がほとんどｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:10:47 ID:fHvK75EM0

そう言えばかなり最近の話で、
フットサルの試合で次の試合相手との相性を考えて、
指導者（中学の教頭）が選手達に業と負けろと命じて、
オウンゴール連発して、
後から大問題になった話があったなぁ・・・。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:11:05 ID:3uEpx0u20

>>253
おｋ
どうぞお気になさらず

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:11:26 ID:mn42GuHmO

>>248

ネットの真ん中に穴を開けてそこからトス

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:11:27 ID:Ie7lr7SHO

>>249
疲れやすくなるが飲まないで
熱中症なるよりマシってことじゃなかったか

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:11:56 ID:YkN0920j0

これは正論だな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:12:09 ID:6xlsQklC0

>>255
あったね
部活動は教育の一環ということ、それを忘れてはいけない

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:12:38 ID:kmyMSj7Z0

>>259
正論だけど
桑田が言うのとパンチが言うのとでは
どうしてこうも違う

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:13:49 ID:UztUded30

権威主義はみっともないよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:14:21 ID:s41T8OM40

ウンチ佐藤

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:14:26 ID:XPdFF0rc0

野球とかやってる奴で、急激にバカになるのがいるんだよね。中学生ぐらいで。
あんまりスポーツには力入れない方いいよ、よほど素質のある奴以外は。
成功するのはごく一部だし。ほどほどにすべき。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:14:39 ID:TTSDBrfg0

＞部活動は教育の一環ということ、それを忘れてはいけない

高校野球とか勝利至上主義だろ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:15:03 ID:kmyMSj7Z0

勉強できる野球部員もいたけど
かっこよく見えたさ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:15:27 ID:Y6gW7WNl0

敗戦の責任とやらでボールのマトにされた経験がある俺様がきましたよ
あのときはキチガイ指導者に頃されるかと思った

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:15:51 ID:HD85bqqvO

まあモンペが多くて監督も好きにできないからな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:16:06 ID:zOdkzUjt0

高校野球にこそ投球数制限を設けて
ベンチ入りメンバーを9回までに全員出場させるようにしたら面白いのにな。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:16:15 ID:6xlsQklC0

>>265
タッチの25巻くらい

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:17:13 ID:LnMWqtoN0

数年前に部員に全裸ランニングさせて逮捕されたアホがいたよなｗｗｗｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:17:23 ID:/NP//l/00

>>242
塩分も一緒にとるという常識がなかったために、夏に水をガブ飲みして水中毒で死んだのがいたから。
ポカリとかがで出して、それらが常識になって変わっていった。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:17:38 ID:IjSX8vFQO

こんな小学校の野球でしか通用しない勝ち方して意味ないよなぁ
中学高校と続けるんだろうからそれを見据えてやらないと

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:17:57 ID:TTSDBrfg0

>>270
タッチ見たことないからわからない

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:19:11 ID:f0jcuPVxO

球数制限は良いことだが
そうしたらますます層の厚い私立に公立は勝てなくなる

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:20:00 ID:P/UkrSN1O

うちの子が通ってる学校のサッカー部は、基礎すら教えてもらえません。
保護者会で監督に基礎は大事だろ？って問うたら、「基礎やって面白いですか？」って答えが返ってきたよ。
子供のすきにやらせるのが方針らしい。サッカー4年やってる子でも、いまだにまともに蹴れない。もちろんレギュラー
試合はボロ負け。
でこいつの口癖「試合の勝ち負けにはこだわりません」「楽しいサッカーを目指しています」
試合に負けて泣く子もいるのにね。こういう馬鹿な指導者もどうかと

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:20:15 ID:LxX239EQ0

トーナメントばっかやってるのが悪いんじゃないの？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:20:36 ID:NXrcn47Y0

鉄拳制裁とやらで殴った自分のこぶしの骨が折れ
それがきっかけで大問題になって他校へ飛ばされたバカならいた。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:21:10 ID:T5lKUgok0

何を言いたいのかロサ・モタに例えて説明してくれないと意味がわからない。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:21:10 ID:fHvK75EM0

>>271
数年前に関西のボーイズリーグの指導者が、

試合に負けたペナルティーと称して延々とダッシュさせて、

将来有望な中学生を死に追いやった事件もありますよ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:22:00 ID:6MiM7Dcp0

>>275
そもそも公立が私立に勝つ必要なんてなくね？
あきらかに私立と公立はレギュレーション違うでしょ。
それを一緒くたにしてるから歪がでてる。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:22:03 ID:n/LrzicH0

>>276
9条バカなんじゃね

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:22:32 ID:cB6MqfSQ0

少年野球の変化球禁止って、具体的にどういう基準なの？
ナチュラルで曲がってしまうのとか、遅いストレートとか、TDNみたいなスローボールも禁止？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:22:35 ID:jAYcN/hKO

>>270
「思い出したよ。甲子園なんてものはただの副賞だったんだよな。」だっけ？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:23:24 ID:TTSDBrfg0

高校野球も５連続敬遠のようなわかりやすい問題は叩くけどそれ以外の細かい問題とかはいつまでもスルーだよな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:23:35 ID:6xlsQklC0

おれの思い出
小5、ショートとファーストを競ってた。

練習試合、1時間ほどたったとき、友達が言った。

「水、飲んでこようよ」

「はあ？

「水」

「でも・・・今は・・・・やばくない？」

「いいって。水飲もう。一緒に行こうよ」

俺は迷った。今、水を飲みに行ったらユニホームすらもらえなくなる・・・・

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:24:59 ID:02nNlGaE0

全裸ランニングさせる人は間違いなくホモだと思ったほうがいい

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:25:26 ID:XPdFF0rc0

>>287
女子バスケかなんかでもいたぞ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:27:09 ID:TTSDBrfg0

全裸女子バスケとか企画もののAVだな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:27:18 ID:LyV1fGQp0

バントの構えでストライクが入らないような子供のピッチャーだったら
普通に打っても勝てるだろｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:27:57 ID:X63jwAY30

そもそも練習中に水を飲んじゃ駄目ってのは何でなんだろう

292 ：286：2009/08/21(金) 01:29:28 ID:6xlsQklC0

先生に聞いた
「水飲んできていいですか？」

「みんながんばってるだろ。いいと思うなら飲んで来い」

おれは飲まないことにした・・・・が・・・・
友人が今まで聞いたことのない強い口調で、

「飲もうよ！」

おれはアホではない。水分の大切さを知っている

結局、ユニホームより友情をとった。
後悔はしていない

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:30:12 ID:6MiM7Dcp0

>>291
多分元々は、水飲みすぎの腹痛防止から始まったんじゃないかな？
それが段々根性論にすりかわってきたと思われる。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:30:49 ID:OKOweoIS0

インパールの牟田口閣下みたいなのが指導者なら死ぬるよなｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:30:59 ID:wNfDwnKz0

某V9メンバーｗ
「パンチ、中国人の奥さんは弁当作ってくれないの？」(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:31:30 ID:E0GCQ5E80

ナンバーワンよりオンリーワンってなんだよ
スマップは最近ナンバーワン、ナンバーワン♪って歌ってるぞ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:31:34 ID:CGVxcgZWO

>>291
しょうもない根性論じゃないの？
子供に休息を与えちゃいかん的な。
よけい疲れるってのは口実でしょどうせ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:32:23 ID:GDiyTbGb0

ヘッスラの危険性が言われて久しいが、高校野球やりまくりじゃん。
禁止にしろよ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:33:45 ID:n/LrzicH0

メジャーって2盗する時ヘッドスライディングするよな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:34:09 ID:Pa++X5VN0

ヘッスラで半身不随になった人はいるよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:34:42 ID:lDpD3SsX0

今時水論議！？

だとしたら野球だけだろうなぁ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:34:43 ID:P/UkrSN1O

>>282
公務員の馬鹿です。
練習すらまともに来ないし、指導者いないときに保護者が教えてたら「干渉しないでください」だって。
上を目指すなら、他のクラブチームにはいってくださいだとぬかしやがる。

303 ：286：2009/08/21(金) 01:34:44 ID:6xlsQklC0

>>300
PLの人だよね

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:36:14 ID:/NP//l/00

>>291
だから熱中症ではなく水中毒で死者や意識不明になるのが増えたからだよ。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:37:17 ID:coSQQfo80

>>302
辞めてほかにいけばいい。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:39:59 ID:DKTyoxRWO

俺がいってたリトルん時の監督が糞だった。
ミスしたら心臓破りと称して吐くまで延々走らさせられ、ビンタ。
大学生になって帰省した時、まだ監督やってた。
挨拶がてら軽くシメといた。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:40:35 ID:n/LrzicH0

一番キチガイ多そうなのは女子バレーだろな
戦時中のメンタリティーのまんま

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:40:40 ID:xJE5+xjA0

>>296
スマップのあの歌は、厳しい生存競争を勝ち抜いて
花屋の店先という生花にとっての憧れのステージに立てた
ヤングエリート達を祝福する歌だから。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:40:42 ID:D4oxSoA+i

野球が水飲める風潮になったのはJリーグができて、水分補給の大切さが常識として広まったから。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:41:26 ID:6MiM7Dcp0

てかそういう指導者はありだと思うけどな。
それが温いと感じたなら他にもチームあるわけだし、選ぶのも自由でしょ。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:41:30 ID:vR2CcpOOO

勝った方が１００倍楽しい

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:41:46 ID:PiyXtG7E0

>>302
それは学校の部活にいろいろな考えがあるんだからさ
公立の普通の学校なら中には勉強を優先させたい親もいるし
部活を思いっきりやらせたい親もいる
で顧問はそのバランスを取らなきゃいけないor自分の目指す方向でやるか
嘘だかホントか分らないあなたの書き込み読むと一見その通りだと
思うけどサッカーはクラブがあるんだから上目指すなら部活やめれば？

313 ：286：2009/08/21(金) 01:41:49 ID:6xlsQklC0

おれ、当時イチローのいた公式野球に入ったらと父に言われた。
本気で言っているのか分からなかったから返事はしなかったが、
入って損はなかっただろうなあ、
投げることに関しては年上のイチローと互角の争いが出来たはず。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:42:29 ID:6MiM7Dcp0

おっと
>>310は>>302に対してね。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:43:13 ID:mn42GuHmO

>>309

ｷﾓ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:44:12 ID:mn42GuHmO

>>313

イチローは中学まで軟式だが

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:44:26 ID:xq4V7fX4O

まぁパンチに勝利の匂いがしないのは事実

318 ：286：2009/08/21(金) 01:45:22 ID:6xlsQklC0

>>316
リトルリーグのチーム、公式のはず

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:45:33 ID:D4oxSoA+i

パンチが出してる例は例外だろ。
バントの構えで相手Pを混乱させるのは昔からの常套手段だぞ。
それで決勝まで行くってどんだけレベルひくいんだよ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:46:32 ID:tQcj7A48O

>>1
見たいう　って何？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:46:57 ID:0LfhHNJdO

>>313

ｷﾓ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:48:03 ID:PiyXtG7E0

>>316
投げることで互角なんて嘘つけ
イチローはリトル時代Pで全国大会出てるし

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:48:03 ID:Ghv5eiN90

ガキンチョの頃から勝利至上主義はどうかと思うがこの例はピッチャーが悪いだろ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:49:57 ID:VloX7WswP

そもそも野球に置いて、出塁するってことが技術の大部分を
締める要素でしょ。それが内安打であろうが、セーフティーバンドであろうが、
長打であろうが関係ないし、ボールをしっかり見極める技術もそれに同じ。

その点でこの論理なら内安打もバンドも禁止にしろって話だ。

325 ：286：2009/08/21(金) 01:50:04 ID:6xlsQklC0

公式痛そうだし、
そのころ小室哲哉の音楽に出会って、やきうキモイ、終期キャンプてｗｗｗｗｗｗ
ということで、やめた

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:50:14 ID:/jBNRAto0

勝利のためにバント基地外となった愛工大名電のことを
２チャンネルではメイデンと呼び崇拝しているよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:50:42 ID:3y9JoFHW0

ランナー無しで５連続敬遠とかもっとやれよ

五輪落選クソやきうが、もっと不人気競技になるだろうよｗ

328 ：286：2009/08/21(金) 01:51:12 ID:6xlsQklC0

>>322

2つ年下だけど負ける気はしなかった

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:51:26 ID:MqYJmqqG0

ジジババのゲートボールですら勝利至上主義なんだぜ。
大会で大事なところでミスしたジジババはつるし上げを食うらしい。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:51:26 ID:TPtBMyFIO

もう少し勝利に貢献してから言おうぜパンティ佐藤さん

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:51:44 ID:CdrZE3l2O

勝利史上主義が蔓延るとエース級の人間を傲慢になるし、補欠は卑屈になる

結果ありきの大人の世界ならともかく、教育的側面が強くて人格形成もまだ発展中の少年野球には持ち込むべきでない

332 ：猫煎餅：2009/08/21(金) 01:52:33 ID:SaxDPHi40

硬式じゃなくて公式なの？

333 ：286：2009/08/21(金) 01:53:03 ID:6xlsQklC0

硬式だお

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:54:20 ID:PiyXtG7E0

>>324
そんなのはおっきくなって学べばいいじゃんって話でしょ
勝負論って話が出てきてから

「その点でこの論理」なんて言ってるけど全然そんなこと言ってない
少年野球は楽しさを学べばいいじゃんっていってるだけ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:54:58 ID:VloX7WswP

>>331
>結果ありきの大人の世界

これも大人の押し付けだからなｗ
子供は大人が思ってる以上に人間臭いし、悪の塊みたいな物だよｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:55:35 ID:6MiM7Dcp0

>>331
それは短絡的すぎる。
本当に勝利至上主義なら傲慢になったエースなんざ必要ない。
傲慢なエースが許されるのは、むしろ弱小チームじゃね？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:55:36 ID:6ub4H0Xd0

>>174
松井敬遠に対する明徳への批判意見だらけだったけど五番打者が全く
打てなかったのが負けた最大の原因なわけだからね
でもほとんど戦犯扱いされないのは敬遠のインパクトがそれだけ多大
だったということなんだよね

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:55:45 ID:hdZqb4+h0

>>312
同意見。公立野球部に子供が入ってた時、リトルリーグあがりの親が
部活に口出しして、ウザかった。
先生はボランティアでやってくれてるのに、何を公立の部活に求めてるのか。
そんなに指導して欲しいなら、学校の部活やめさせて
お金払ってリトル（シニアっていうのかな？）に行けよって言いたい。
普通の子供達＆親が迷惑してるのを全然わかってないんだよ、奴らは。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:56:08 ID:PiyXtG7E0

>>333
「だお」なんて使ってる時点で
気持ち悪いニート像や大人なのにアニメ見てる秋葉系の人
しか思い浮かばないし
まあ思い上がりもたいがいにしとけ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:57:19 ID:RK/QDJOnO

じゃあガキだけで野球やらせろよ。
オレルールでよ。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:57:21 ID:6xlsQklC0

>>338
そういう理由なら相手の分かるだろうし、言うべき

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:57:34 ID:3y9JoFHW0

>>337
同意、卑怯なマネしても勝てばいいよな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:58:37 ID:BWZ0lOm50

そんな君たちにオススメの漫画
「オレはキャプテン」

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:58:43 ID:35QhPTqc0

> プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し
> フォアボールを誘い、ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった少年野球チームを見たいう。

故意に怪我させたり、左打者量産はどうかと思うが、これは別にいいだろ
リトルリーグでもこれは相手投手の技量の問題

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:59:27 ID:6xlsQklC0

>>339
落合さんの悪口は謹んでもらう

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 01:59:50 ID:hTkgo8sQ0

地方ロケで見かけたパンチは
カメラが回って無くても子供たちに声かけたりして盛り上げようとしていたから
いい人だと思う

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:01:09 ID:6xlsQklC0

>>339
つか、英智のほうが投げることに関してのみはイチローより上

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:02:15 ID:+sG4E8PLO

完膚なきまでに>>2で終了

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:02:31 ID:CSacP3GpO

てかこの前テレビで少年野球の試合ながしてて一球投げるごとに
打者がバッターボックスはずしてベンチのサインを見てるのがスゲー衝撃だった
監督が一球ごと指示して選手の能力、メンタルで忠実に実行できるか
監督の指示が正解か、それが少年野球なんだな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:02:36 ID:sTN5EXwj0

戦中に、南方戦線では生水飲んでコレラとかの風土病にかかることがあったから、
そこから水禁止の迷信が広まったらしいね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:02:42 ID:F+EsZChV0

>>1
受け売り臭がハンパでない

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:03:56 ID:6MiM7Dcp0

>>347
イチローより投げれるってことは普通にプロレベルのピッチング能力もってるってことだよな？
どこの球団の選手ですか？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:04:14 ID:PiyXtG7E0

>>347
英智の方がイチローより上でなんでお前がイチローの上に行けるんだよ
プロで守備固めとして優秀な人間とお前みたいな2chねらが一緒なのか？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:05:59 ID:6xlsQklC0

>>352
>>353
中学のときの話だよ？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:06:00 ID:3y9JoFHW0

正々堂々とか正直に真面目にとかクダラネえよ
今の世の中は卑怯に狡猾に汚い手段を使うってのが一番重要なんだよ

負け犬・不倫・シナ・パンチ佐藤

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:07:08 ID:d0LPLUxbO

>>318
中学は軟式で豊山中のチームじゃない？

小学校時代は知らないけど、名電入って硬式デビューだと思う

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:08:16 ID:/Z+0EMIQ0

>>85
その先生が偉いな。結局は、レギュラーにしたんだから。
いやらしい先生だと、ハブにするから。グラブ使えない奴は不要との自分理論で。

アウト取るのに、手で取った方が速いか、グラブで補った方がいいかの判断の下にやっているのにね。
まあ、怪我が怖いってのは理由としてあるだろうけどね。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:08:41 ID:6MiM7Dcp0

>>354
じゃあリトルとかシニアでＰで全国いったわけ？
イチローがリトルで全国いってるらしいから、最低でも同じくらいの成績はあるよな？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:08:54 ID:0HpzvRf90

ノーヒットで12点もとられて相手のほうに苦言を呈しましょうよｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:10:44 ID:PiyXtG7E0

>>354
分ってるよ
富山中のイチローと後に中京行った木村は愛知じゃホント有名で
全国クラスだったよ
で君は？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:10:50 ID:V5IbMcr90

>>355
狡猾な手段をとるのにも思いっきり投げて思いっきり振る基本が出来てないと通用しないよ。
小学生はまだ基本を教える段階だって話だろ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:14:31 ID:6xlsQklC0

>>357
いやあ、別の先生が。
でもその先生もおれを投手にしようとしてたが、大会直前じゃむりだった。

打撃の才能0のおれがなぜか一番打ってた

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:14:37 ID:OIFvGpUU0

>>261
パンチはプロではぱっとしなかったけど
武相高校（当時・神奈川では強豪）→亜細亜大（4年時は主将）→熊谷組（全日本でクリンアップ）で
アマチュアとしては申し分ない経歴の持ち主だぞ。

プロ行ってちょっと知名度上がったからタレントなんぞになったが
経歴的には今ごろどかの高校・大学・社会人で監督やってるような人材。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:15:43 ID:kcGPDWnp0

てか野球に限らないと思うが
ある程度メジャーなスポーツのクラブや部活ってはたから見てると
楽しそうとは思えないよなｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:16:10 ID:3y9JoFHW0

名電イチロー　中京稲葉　東邦キク山田　享栄高木浩之

この頃の愛知は最強だったな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:16:28 ID:yperet6H0

>>360
お前が一番何なんだよｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:16:58 ID:6xlsQklC0

>>360
全然に決まってるだろ

別に自慢話してる訳ではない。
むしろ恥だ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:19:09 ID:w01IbZVQ0

ID:6xlsQklC0
こんな人間になりたくない…
色々残念なんだな…

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:19:32 ID:e4p9mG7xi

>>34
そういう事ではなく
小学生の内は投げる打つの基本をしっかり練習して身につけるべきだということじゃないか？
戦術や勝負の駆引きはもう少し技術が身についてからでいい。と
子供は身体で憶える能力が凄いから。
指導理論を言ってるんじゃない?

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:19:44 ID:flIgPX5u0

そういう舐めたヤツには頭めがけてボール投げろと教えろ
ケンカをしろ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:20:18 ID:hvhGyLaJO

スポーツで唯一絶対守らなければならないのはルールだから
挑発行為が駄目ならルールに追加すればいい

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:20:45 ID:6xlsQklC0

>>368
身体能力が高かっただけだしね

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:21:46 ID:DKTyoxRWO

>>367
うぜ
野球素人

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:21:50 ID:6MiM7Dcp0

>>367
お前それが、自慢のために言ってるんじゃなかったらホントにクソだぞ。
お前が言ってることは

「イチローの子供の頃は恥な俺より下だった」

実際は実績も根拠もない妄想なわけで・・。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:23:08 ID:KezyWtdHO

そのチームはみんな１番か２番バッターばかり育ててたんじゃね
基本に忠実に

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:24:04 ID:3PegY+Ib0

さすがパンチ
これは正論

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:24:27 ID:6xlsQklC0

好きに言っていいよ
おれにはメジャーで首位打者は無理

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:25:10 ID:/Z+0EMIQ0

バントだけしてきたら、インコース高めに投げればいいのに。
とはいえ、そのコントロールがなかったんだろうけど。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:25:31 ID:BWZ0lOm50

>>360
お前中京行った「木村」ってイチロー松井の対談で見た話をしてるだけだろｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:25:42 ID:3y9JoFHW0

個性はいらない
みんなでバントフェイントなど同じことをやればいい
自分の力で考えても何の役にも立たない
「楽しく」とか馬鹿馬鹿しいよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:26:46 ID:hvhGyLaJO

パンチはバッティングセンターとキャッチボールだけやっていればいいと思う

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:27:13 ID:KezyWtdHO

ほとんどのスポーツにメジャーとかばかじゃね
相撲とか柔道はメジャーなしかよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:27:24 ID:X+Fs9cdR0

サッカーもひどいぞ。
相手を怪我させようというプレイが普通。

うまい＝相手を潰すことをルールを守りながら出来るタイプ

だし。
クソスポーツだと思ったぜ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:28:02 ID:kWWFz7yw0

ノーコンのピッチャーだから、ボールを見ていこう。
ただ見送るだけじゃ何だから、バントの構えでもしてみるか、、、

何が悪いんだ？？？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:29:17 ID:6xlsQklC0

>>384
ノーコンで無駄に速いのが最も手に負えない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:31:03 ID:I9C9b5yQO

正論だが、
大会を催したら、勝利至上主義になるな。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:31:37 ID:1V7U/86b0

桑田も苦言いってたな

俳優の宇梶の本みたことあるが　日本の野球指導者ってほんと腐ってんだねえ
小学生なら「楽しみ」「基本」「礼儀」をおしえこむだけで十分だろ

コスイ手をつかってまで勝ちにこだわるのはプロまでいってからでいいよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:32:05 ID:xDCxE5590

都合のいいように球児を扱いすぎだな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:33:47 ID:3y9JoFHW0

毎試合５連続敬遠やっとけ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:34:02 ID:pMmt2YKPO

やいやいやい自称パンチ佐藤はもはやパンチパーマではない

パンチは外せ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:34:06 ID:6xlsQklC0

200ｍ決勝そろそろ始まる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:34:18 ID:fndslZJM0

>>387
指導者が素人だからね・・・

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:36:39 ID:kWWFz7yw0

そういえば、昨日の甲子園でも
静岡のピッチャーが変にストレートに拘って
9回に同点にされて負けてったな、、、

そういうバカが増えるだけだよ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:37:04 ID:unjtszanO

>>384
それがどう役にたつんだ？イチローや松井がいつもやって
るのか？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:38:58 ID:oCf10Swj0

侍ジャパンも足で火星でバントで勝つような姑息なやきうばっかしてるイメージ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:39:51 ID:R4SmI7HE0

>>394
前者は松井、後者もやるのがイチロー

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:40:13 ID:6xlsQklC0

>>395
それ、このスレでの話と全然違うから

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:43:00 ID:6xlsQklC0

もうーーーーーー、野球経験なしのヤツは、観戦のみについて語れ
技術いついて、こんなん反論するってレベルじゃねえ・・・・は書くな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:44:02 ID:wRypDtcNO

少年野球っていいもんだぞ
ある程度の基礎は身につくし、練習が終わったら父母とグラウンドにありがとうございました

ただ、試合は６年生優先出場だから５年だとどうしても出られないんだよね
中学受験の為に止めたけど、勿体なかったなぁ

全力でやっておけば良かった

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:45:29 ID:+9Gvw+CA0

パンチ砂糖がパンチパーマ辞めた時点で
だいっきらいになった

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:48:36 ID:AkwqrXN5O

とりあえず『ラストイニング』読め

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:49:25 ID:7C34Ibg9O

ストライクが入らないピッチャーが悪いと言う奴が
いるけど、今の少年野球界は、負けると全責任を
問われるからって、ピッチャーをやりたがらない
子供が多くて大変なんだよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:49:47 ID:P/UkrSN1O

>>312
それは理解してるよ。
大半の保護者が求めてるのは、最低限の事は教えてくれと思ってるのです。
ボールは蹴れない・ルールは知らない、これは上を目指すというに値しないんじゃ？ということ。
いろんな人がいるもんだね。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:52:55 ID:9U1+NqMe0

キャプテンサンタから金でも貰ってるの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:53:01 ID:6xlsQklC0

>>402
小学校の部活でなら監督が悪い

いや、プロどの負けたら監督の責任

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:54:55 ID:6xlsQklC0

プロでも

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:56:48 ID:TQ9y3mWvO

あ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:57:10 ID:ivvD5U1P0

>>343
いや、「半ちゃん」

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:57:56 ID:JNXnJ0JnO

>>402 そうなんだ。悲しい現象だね。
子供にまで草食系が流行ってるとは。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:58:14 ID:khPwOjB00

イチローの内野安打と一緒にするなよｗ

アレは偶然を必然に変える職人芸だよ

川相がバントシフトでも犠打を成功させたようにイチローシフトでも内野安打（or前進時のポテンヒット）が打てる

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:58:15 ID:sU+2b6h20

バントとかで得点取るのはルール上禁止にして欲しい

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 02:58:46 ID:ZFaAjCj30

勝つ喜びも欲しいでしょ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:01:24 ID:QFv5pNlB0

実際アレな指導者多いけど大半はボランティアで教えてるんだから
そんな高い意識を要求しても無理だよ。仕事でやってるならともかく。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:01:40 ID:gayc2Aey0

普通に負けたらつまらんだろ　パンチは馬鹿かよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:02:03 ID:DEHJUJr/O

そういえばこいつもすっかり需要が無くなったなぁ
後３年も経てば「あの人の名前誰だっけ？」レベルだな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:02:15 ID:hdZqb4+h0

>>341
言ったよ。でも無理無理。奴らかなり常識ないし、ちょっと普通と感覚違う。
先生に「うちの子を投手にして下さい」とか平気で言ったり、
試合度に夫婦で応援に来て、子供がベンチに帰るたびにお絞り渡したりお茶渡したりしてる。
子供に聞いて、「はぁ？」って思ったけど、リトルリーグじゃそういうの当たり前なんだと。
リトルと学校の部活の区別がつけられないんだよ。
何度も辞めれって周りの親が言ってたけど、聞く耳持たなかったよ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:03:01 ID:6xlsQklC0

>>409
単に左投げというだけで投げさせる指導者がいる
野球知らないやつが指導どか、もうね、まんまんうｐします

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:03:19 ID:hdZqb4+h0

>>347
英智の話とか出すのやめれ。英智に迷惑かかるだろが。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:04:32 ID:JNXnJ0JnO

俺も区の大会で常に優勝するチームにいたけど、確かにフォアボールだけで勝てちゃうチームとかあったからなぁ。
やっぱり指導の仕方じゃないかな。
週一回や二回でもやり方はあるだろうに。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:04:40 ID:6xlsQklC0

>>416
酷いね。
息子さんは1次的にバスケ部に避難させるといいです

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:05:03 ID:vNHcoa1yO

勝つから楽しいんじゃん
何寝言言ってるんだ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:05:52 ID:rQEt+hkj0

少年野球くらいだと、やっぱ教育の側面もあるから
将来どう育てたいのかにもよるよな

団結の中で忍耐や努力して目標を達成する喜びを教える→サラリーマン

勝てばなにやってもいい、負けは意味がないと教える→実業家・起業家

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:06:11 ID:rEBDKfccO

少年野球から小細工ばっかじゃな。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:06:29 ID:OmBqh03TO

>>302
部活は仕事じゃなく奉仕なんだよ。むろん残業代も無し。
勝つサッカーならクラブいけってスタンスなんじゃないの

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:07:21 ID:ud1xLYwg0

言いたいことは分かるが、正確にストライクゾーンに投げる、バントをきっちり決める、という
基本を子供の頃からたたき込むことも大切

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:07:42 ID:OmBqh03TO

あ、クラブにいけと書いてたな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:09:46 ID:6xlsQklC0

>>425
そういう話しではないから、問題提起してる訳でして

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:11:28 ID:1UT/0/KDO

パンチはまずちゃんとパンチパーマにしろ。

話はそれからだ。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:11:59 ID:6xlsQklC0

200ｍ決勝始まるよーーーーーーーーーーー

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:12:26 ID:unjtszanO

>>422
今回のは楽して勝つって事だろ。自分で努力せず実業家
で成功するのか？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:12:51 ID:oY5eIobI0

ナイスメイデン

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:14:46 ID:6xlsQklC0

>>430
「知恵をつけなさい　人をコケ下ろすために」
なんて、思わず言葉を送ったら、それはそれでまずいだろう

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:23:01 ID:6xlsQklC0

200ｍまで気合入れていこう

YouTube - The Prodigy - Omen
http://www.youtube.com/watch?v=xMVTKOoy1uk&feature=PlayList&p=C5DA6C4294FDB992&playnext=1&playnext_from=PL&index=34

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:27:43 ID:2/1/kh4T0

>>80
>一方スペインのバルセロナの下部組織は徹底した勝ちにこだわる事で実戦の中でサッカーを学ばせるという。
>勝ちにこだわる高校サッカーや大学サッカーな方が育成目的のＪ組織より偉大な選手を育成している事実がある。
世界に対して微妙なFWが量産されるわけですね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:28:59 ID:6xlsQklC0

やっと200ｍｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

今となっては野球などついでの事なのだ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:30:08 ID:unjtszanO

>>432
野球はほとんどが監督の指示だろ。監督、先輩の指示に
服従するってのが野球で学ぶ事だし。その象徴だろこのバント
の構えなんて。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:31:27 ID:6xlsQklC0

200ｍ始まるよーーーーーーーーー

TBS系

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:37:37 ID:6xlsQklC0

19：20

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:43:34 ID:nMcitCBSO

>>425
小学生のピッチングに対してバントってかなり卑怯くさいよ。スピードは当然あまりないんだよ。
ましてやストライクゾーンに100球連続で入るのなんてチームの中にも僅かしかいない。高校野球でピッチャー一人しか居ないのが何校あったことか。
４球で10点とは最早野球とは呼べないから。
勝ちでもない。作業だよ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:44:14 ID:6xlsQklC0

( ；∀；)

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:44:56 ID:uNIwcCob0

勝負を捨てて楽しめと言ってるのか
こいつがプロの世界で通用しなかった理由が垣間見えたわ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:45:37 ID:nBrcIHyu0

地力を伸ばさないうちから小細工に頼って勝とうとしたってダメだろう
その場限りならいいけど上の舞台を目指してゆくなら

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:45:39 ID:6xlsQklC0

>>441
誰へのレスポンス？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:48:45 ID:unjtszanO

441みたいな監督が投手を壊すんだろうな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:49:47 ID:6xlsQklC0

皆さんありがとう
お陰様で、19.19見れましたm(_ _)m

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 03:55:10 ID:1skLSYh20

桑田も同様の指摘をしてた
彼が見た光景はベンチ総出の汚いヤジによる圧力だった

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:00:07 ID:Ykym+NnK0

>>213
>たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
>練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
>昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
>夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
>不思議ですよね？子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

すばらしいな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:00:13 ID:9zylVfJr0

勝つ意味を今教えないと逆にダメだとおもう
今の高校野球でさえひどすぎるし
監督の戦術は色々あるから置いといて
同点以下のランナーが九回負けてる時にチョロチョロして次の塁狙ってんだぞ
お前が帰ってもまだ負けてるんだからおとなしくしてろと

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:02:48 ID:IogRfgheO

少年野球は変化球禁止でしょ?
今は違うの?

投げたら警告受けたよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:07:43 ID:R45EKDQ60

野球じゃないけど、今のジュニアゴルフ界でも同じ事が起こってるな。
石川遼に刺激されたゴルフ狂親父が、非科学的トレーニング込みのスパルタやってる。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:09:16 ID:Ykym+NnK0

>>265
不知火「甲子園切符はくれてやる、あれは夏祭りだ！」

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:15:57 ID:J8nOKXlJ0

指導者を資格制にすればいいだけ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:16:15 ID:ZdQ69GtU0

３時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
３時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年１４０試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
テレビで映ってない外野はあくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
国際大会で同じ相手と５回も当たるスポーツなんてありません
ボールが当たっただけで死ぬスポーツなんてありません（まさにデッドボール）
ボールが当たっただけで観客が大怪我するスポーツなんてありません
試合の半分で選手がどっかに隠れて何やってるかわからないスポーツなんてありません
試合中１８回も休憩するスポーツなんてありません
ドーピング検査されると困るのでオリンピックに出たがらないスポーツなんてありません
競技人口の半分が日本人なんてスポーツはありません
新聞とテレビが金儲けのために煽ってるだけなのに乗せられてる馬鹿は滑稽ですねｗ
スポーツじゃないのでオリンピックから除外されましたｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:20:01 ID:8jshmPCX0

フィギュアスケートで他国の選手がこけて大喜びしてたヤツの言うセリフじゃないよね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:20:30 ID:0cF8y5+e0

これをトップの選手がやってるのを見たら、それで良いんだと思うんじゃないの？
野球界でプロ野球選手の影響力ってのは絶大だよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:23:28 ID:b0tO5Pij0

それ以前に低年齢なのに筋をおかしくして腕が肩より上に動かなくなったり
肘に鼠が沸く野球をやらすもんじゃないよ
本当に子供の事を考えるなら一部分を酷使しないスポーツを勧めろ

どうしても野球をやらせるなら投手は機械にやらせて全員野手練習

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 04:46:48 ID:7MYN6Qh7O

ベンチでふんぞりかえって子供に怒鳴り付ける。子供だけじゃ満足できなくて、その両親にも嫌味をぶちまける。
長年指導者やってる人ほど環境に慣れていきおかしくなっていく。
マスコミは監督の様子撮ってテレビで流すといいよ。あと、お金の流れ調べるとよい。レギュラーにしてほしい親、選手欲しい私立からお金いってる。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:24:53 ID:7SLRR/Jb0

少年野球なんて全部ホームラン狙いでいいよ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:26:56 ID:Rov3Ejg90

パンチョ伊東はドーピング全盛のソーサやマグアイアを絶賛しながら旅立ったなあ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:28:10 ID:gQRozQgF0

スポーツマンヒップにもっこり

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:30:22 ID:0vBrhNDS0

野球の場合プロとアマがゴチャゴチャやってるし
アマはアマの世界で既得権益みたいなのが出来上がっちゃってるからねぇ
まぁそれでもメジャーに何人も送り込んでるし
日本人にはある程度指導者が追い込むやり方の方が向いてそうな気もするけどな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:31:20 ID:LWr0U/4J0

そんな甘い考えだから、実質一年しかプロで活躍できなかったんだよ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:34:50 ID:csUBiY4dO

勝つためにはどうするかを考える。結果的に過程を大事にする
勝つことより過程が大事と思うのは負け組になってからでいい

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:48:11 ID:k0hjSm4sO

>>462
おいおい、どのスポーツでも言われてることだけど。
名選手名監督にあらず。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 05:53:35 ID:LWr0U/4J0

何が言いたいのかさっぱり分からない、おまえの言う名監督って
勝利できる才能だろｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:11:05 ID:k0hjSm4sO

>>465
おまえわからないってw
何年活躍したらとか関係ないだろ。

才能ってw

それじゃ、実質１年しか活躍しなかった選手はアマちゃんだから才能も無いって決定？w

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:16:06 ID:xiEiBs9s0

思い切り投げて思いきり振るってＮＰＢでもやってないじゃんｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:19:59 ID:7Uh7UUT40

少年野球でくらい皆に思いっきりバット振らせてやれ
サインはホームランだけでおｋ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:28:13 ID:2ExIHejMO

軽く放って思い切り打つのが原点だろ。
自分の時代を原点だと思い込むな。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:28:38 ID:KUM8HrUx0

てゆーか３流、４流の選手がこうやって公に発言できる時代ってきついなぁ・・・・
インターネットの普及ってこういうやつらが居る限る公害でしかないな

いいからお前は４流選手、３流タレントをやってろよ
まだ大久保、本木の方が共感もてるわ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:31:10 ID:2NL38qJrO

桑田も少年野球の指導方法を否定してたな。
批判されるような指導者が多い少年野球よりも、個人競技とか
ピアノとかをやらせたほうが、こどもの将来のためになりそう。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:31:21 ID:KUM8HrUx0

なんでこういう奴等って殿堂入りしたような選手の用に立ち振る舞えないんだろう・・・・
長谷川とかよっぽど謙虚に立ち振る舞ってるぞ

どっちに居ても飯を食えないような元選手には発言の場を与えるなよな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:39:47 ID:/xD+My3s0

この時期は勝ち負けとは別に
野球の素晴らしさ、面白さを教えてあげないといけないのにな
これで勝っても子供たちは嬉しくないだろう
コーチは「ストライクを打っていこう」と一言アドバイスするだけでよかった
多少ボール球でもおもいっきりバットを振りたいはず
後は子供の判断にまかせればいい

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:42:03 ID:KUM8HrUx0

一つ言うと
さっきのマリナーズの試合でも
ブラニアンと城島が続けて同じようなことしてたけどなｗｗ
実況では「お前らがやっても意味ねーよｗｗｗｗｗ」って書き込みが殺到してたぞｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:43:27 ID:IogRfgheO

小学生レベルで100Km投げたり、練習しっかりして強いチームいるから
バントは簡単、盗塁簡単とは言えない
キックベースやバンドベースボールみたいなレベルではないから裏技的な卑怯差はない

(15年前の関西でのレベルではな)

勝つためには何でもするのは違うけどな(常に敬遠や、このバントゆらぶり無安打12点)

今回の甲子園で長野日大の監督が…キチガイ監督に見えた
一回表からキレまくり試合後の勝利インタビューで
まともなピッチャーがいれば楽に勝てる…等
天理の監督とは対照的だった

関係ないが、甲子園の県外部員は関西が多いが
中学レベルまでは全国的にそこまで差あるのか?

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:47:07 ID:serTfGkJ0

>>466
関係あるよ、プロ野球詳しくないのなｗ　

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:49:43 ID:5I1gX+JoO

野球に限らずスポーツ全般、それから勉強もそうだが、日本の教育は上手く（点数とらなきゃ）やらなきゃ怒られる。
スポーツも勉強もまずは楽しさを教える方が先だろう。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:50:38 ID:cTO5YnGs0

でもリトル時代から投げ込みやりすぎて肩壊すのは可哀相だなぁ

俺の知り合いは中学で肩ぶっこわしたけど

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:51:03 ID:pcLvrvdSO

少年野球はバント禁止でいいよ
変な癖つけさせんな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:52:13 ID:KUM8HrUx0

>>479
高校野球といえばスクイズだしなｗ
それか相手のエラーを求めての変な行動が多すぎるｗ
それが好きな人が多すぎるから無理だろｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:55:01 ID:rIJ+jCDr0

ここのレス見ていると、パンチが怒るのももっともだと思うな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:55:21 ID:lK30HBvCO

パンチに全面同意

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:55:53 ID:71GoIghdO

パンチ佐藤は活躍できなかったとはいえ元プロなんだから２チャンネラーに比べたら雲泥の差。それともこの人より上の人いるのかな２ちゃんに。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:56:03 ID:fEo4DlCJO

競技レベルが上がるってこういう事でもあるだろ
あらゆる技術が上がってる中、このプレーだけピックアップして騒ぎ立ててるだけ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:56:56 ID:rIJ+jCDr0

昔、海の向こうには野球と言うベースボールと違う競技があったと言って、物議かもした米国人が居てだな、

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:57:10 ID:KUM8HrUx0

>>483
そこがダメなんじゃい？
あれってプレイヤーでしょ？
彼もコーチ経験、監督経験ないし・・・

だから大久保が言ったりするのとは違うわけで・・・・

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:59:07 ID:lK30HBvCO

>>467

だから小学生から変えなきゃならん
wbcでも日本の打者は糞すぎたからな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 06:59:42 ID:JXX5eEfV0

ヒット打った時嬉しかったな。こんな野球じゃつまらんわ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:00:24 ID:ndvw19uK0

>>483
この人はタレント化してチヤホヤされてモチベーションが下がったから駄目になったと思える。
プロだったんだからもっと勝利や成績に執着すべきだったｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:00:32 ID:0DDEyLRW0

パンチ正しいな
こういうことやってもスケールの小さい選手しか出てこない

まぁ今は電卓持ち込む小学校があるみたいだからしょうがないのかな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:01:42 ID:rIJ+jCDr0

昔甲子園で、いまNYYにいる松井を、全打席敬遠したチームがあってだな、

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:02:18 ID:gYZ+xNZ00

小さい時から現実を見せた方がいいんじゃないの？

高校野球でいきなりシステマチックになったらギャップで
潰れるのもでるだろ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:03:12 ID:Ffjq/cYCO

高校野球でもいるがバスター打法はなんか汚い。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:03:14 ID:KUM8HrUx0

今までコーチ経験者でもない元野球選手がうんちく垂れたら怒られてたのになｗ
なんでこんな奴が意見できるような時代になったのやら

簡単に言えばバカキャラでヘキサゴンとか出てる元木が同じ意見を公に発言してるのと同じ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:03:52 ID:87KBYE5t0

そのつまんない野球でWBCで優勝したんだから日本のお家芸でしょうが。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:04:52 ID:+zjMpwBp0

前田批判か

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:05:47 ID:KUM8HrUx0

バントのフェイントとか否定してる奴って
根本からイチローみたいな選手が嫌いなんだろうな

打順とか頭に入ってないのかな？
リードオフマンが塁に出るのは当然のことなんだけど・・・ｗ
ってか解んないんだろうなｗ４番が最高のスポーツだと思ってるんだろう

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:06:46 ID:lK30HBvCO

>>495

投手のおかげなだけ
打撃は糞すぎたわ
よく勝てたよ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:07:28 ID:i5KUtcGK0

知り合いにリトルの監督がいるけど
子供たちの親が勝ちにこだわりすぎてプレッシャーがすごいって言ってたな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:07:30 ID:xEqCtBDIO

>>153の

「ランナー1塁でPが擬投牽制、ランナースライディングで戻る
→ランナーが立ち上がってリードする前に投球する」

みたいな場面日本では見たことないんだけどルール的にありなの？
野球やってたのにその発想は全くなかったわ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:07:50 ID:lrgRjvq6O

>>494
それはない

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:09:24 ID:RK7P07ooO

日本による野球の海外普及活動は、少年野球に重点を置いていると聞いたが、
海外に行った少年野球指導者が、日本と同じような窮屈な指導をしているとしたら、
五輪種目から漏れるほど普及が進まないのも、当然と思われる。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:09:49 ID:KUM8HrUx0

>>501
なんでないのか言ってみなよｗ
まったく同じじゃない？何をしてきたの？あの人
やってること本木と一緒だよ？民放の解説者とかｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:10:51 ID:Jxq8BSfd0

>>475
関西はボーイズリーグがあって育成発掘が他より良いんでしょ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:12:09 ID:p12W3CELO

>>497
文章の内容を理解出来ないんだねw

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:15:02 ID:KUM8HrUx0

>>505
煽るねぇｗ
ならその一番打者はもう一番打者じゃないから・・・って面白おかしくパンチが教えればいいよねっ♪

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:15:19 ID:Y0aZC1UQi

>>470
四流以下が偉そうにww

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:15:26 ID:/xD+My3s0

>>503

元木はこんなこと死んでも言わないだろｗ
野球界のことを考えるようなタマじゃない
こういったことを真剣に考えて発言することが
どれほど重要で大切なことかなんて考えすらしないと思う

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:15:28 ID:lJo2IQkoO

>>1 みたいな勝ち方できるのはピーが弱いチーム相手だけ。
いざストライク投げられたらママに泣きすがるタダのガキになります。
クソ監督は母親どもに責められ、やけ酒を呑みながら子供にあたります。
可哀想なのは子供たち。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:15:48 ID:mAbReMUh0

敬遠する高校野球に言えよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:16:28 ID:KUM8HrUx0

>>507
答えじゃないｗｗｗｗそれがｗｗｗ

だからお前らはその４流に対して劣等感を持ってるのｗ
変わんないんだよ？　かわいそうな人間だなｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:17:57 ID:KUM8HrUx0

>>508
あの～彼って今も野球の番組やったりしてるし（発言を抑えてはいるけど）
元々は長島和茂もびっくりのしったか毒舌解説者だったわけですけどｗｗｗｗｗｗｗ

ここにいるやつらは本当にダメだねｗ表面しかみてないｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:18:08 ID:Y0aZC1UQi

>>506
日本語でおk

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:18:25 ID:rIJ+jCDr0

昔、甲子園で松井を全打席敬遠したチームは、自分の子供が生まれて、野球始めたら子供に自慢できるかなぁ。

「パパは、あの松井に甲子園で勝ったんだぞ！」って。
「松井ってすごかった？」
「うん、怖くって全部歩かせた」
「だせー」

「パパは、あの松井に甲子園でホームラン打たれたんだぞ！」
「松井ってすごかった？」
「うん、物凄い打者だったな。それでも真っ向勝負したんだ」
「パパもすごかったんだあ」

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:18:51 ID:KUM8HrUx0

帰るわｗ野球スレにｗ

ゴシップ大好きな奴らと野球談義をしてもしょうがなかったｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:19:07 ID:p12W3CELO

>>506
一番打者に相当な思い入れがあるみたいだけど。
そういう技術は後で覚えさせればいいっていうことだよ。
本当に理解出来ないんだね…

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:20:35 ID:KUM8HrUx0

>>516
ゴメンねｗｗｗもう帰るよ？
野球したことないんでしょｗ？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:20:56 ID:BXFUq8ZN0

走者二塁で外野の頭を超えるくらいの当たりなのに、タッチアップしてたために
ホームインできないというのがよくあったな。無死ならまだしも、一死なら
ハーフウェイで見てる方がいいだろ。想像するに、二塁にいた時大きな
外野フライで三塁に行けないと指導者から相当怒られるのでそういうのが
選手に染み付いてるんだろうな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:21:21 ID:3KMwHjLu0

プロ野球で実績ないから、実力至上主義じゃキツいもんなｗ　ほんと情けない奴だ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:22:30 ID:608ZOL6K0

今やってる甲子園も監督がルンバ過ぎて負けてるチームとか不憫すぎるw

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:23:15 ID:p12W3CELO

>>517
日本語しゃべれんの？
全く話噛み合わないw
日常生活に支障きたしてるでしょ、ドンマイw

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:25:33 ID:pyTvj1EB0

パンチいいこと言った

所詮は双六

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:25:58 ID:Y0aZC1UQi

>>521
多分小学生だろ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:27:51 ID:gy7vs/RL0

「仲良く」とか「楽しく」とか腑抜けた事を抜かしてるから、
国際試合で勝てない屑みたいなナショナルチームが出来るんだろ？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:28:40 ID:vb9bDXND0

いつまでも土井の悪口ばかり言い続ける奴が何を言ってもなあ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:35:16 ID:6dwoEuqG0

野球ってそもそも卑怯者の競技で日本人のやるスポーツじゃないと思われてた。それを
朝日があれこれ工作して根付かせた。

安部ジョージも野球はヤンキーが発明した卑怯なスポーツだと言ってる。でも
安部はそこがいいと言ってるけどね。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:37:02 ID:gcOj17kQ0

うーん選球眼を鍛えるのは良いことだとおもうけども
バントに比重が傾くのはよろしくない

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:38:44 ID:uB15yzB70

気持ち悪い野球する奴が小学生とかの指導者ではいるんだよなぁ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:42:01 ID:rIJ+jCDr0

うちのそばの荒川河川敷で、少年達が一杯、チームも一杯野球やってんだけど、
どこも監督やコーチが怒鳴りまくっているなぁ。勝ちたいだけの下らない内容ばかり。

もっとスポーツ楽しめよ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:42:59 ID:gcOj17kQ0

とりあえず　戦略っていうより
レギュラー固定で少年野球から試合出られないとかマジキチだからやめろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:43:38 ID:4ClmTtw70

まあこれは一理あるでしょ
野球のルールってある程度レベル高いところで合わされてるから
少年野球とか草野球とかだと
空気読むという意識がないとゲームが成り立たなくなることが多い
盗塁とかし放題になったりするし

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:44:13 ID:OqbFUv5U0

むしろ高校生に真剣の上を素足で歩かせるかつての広商野球部のような集団が
生まれてきてもらいたいものだ。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:44:43 ID:TpNLtPNvO

少年野球の野次はどうにかしろ
あれはみっともないだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:48:15 ID:uGgFa7b00

野球は頭でするスポーツ
パンチは肉体だけでやってきたからそう思うんだろ
と言うか最近落ち目だから話題を作りたかっただけだろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:48:30 ID:VvBQKIUg0

外野から（理想だけを）言うのは簡単。
結局、行動しないでしょ、この人は。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:50:15 ID:TpNLtPNvO

キューバの野球はのびのびしてて好きだな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:50:29 ID:19i/LtO0O

おのれパンチ
おまえのせいでディケィドの世界が同じ日本なのに東と西で時間がズレてしまった！

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:51:33 ID:w02q3DNW0

野球はピッチャー
野手なんて適当にバット振ってればいい
スモールベースボールなんて糞の役にも立ってない

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:52:08 ID:yQP4BVA2O

変化球を投げるのが禁止
既に打者が圧倒的に有利で、誰も投手をしただからない現実

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:52:10 ID:k0hjSm4sO

>>476
関係あるないの話しにすり変えんなよw自称詳しいカスw

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:53:10 ID:tMGfXLU80

落合「野球はノーヒットでも勝てるんだ」

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:53:15 ID:cCQmV4aP0

まともにやっても勝てない凡人が、
天才に技を使って勝つ楽しさを学んでんじゃないのか？

おもいっきり投げて、思いっきり振り回すだけじゃ
初めから才能に溢れた子供に勝てないよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:54:15 ID:lrgRjvq6O

>>526
まあ正確に言うと、朝日は｢野球は卑怯な競技だ｣とさんざん煽ったのち
甲子園大会を主催するようになったらコロっと態度変えて、野球を持ち上げるようになったんだけどね。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:54:24 ID:ZEVDfS1FO

こいつ何も知らないし、分かってないから適当なこと言ってるだけ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:55:20 ID:G1Ewf9+KO

>>514
あれは、監督の指示。
選手も勝負させてもらえなくて、悔しかっただろうな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:55:40 ID:rIJ+jCDr0

昔某県にカリスマ的高校野球監督が居てね。

勝つことが重要なんじゃなく、人間的に成長させることが重要なんだって、
選手達をクラシック音楽会連れて行ったりミュージカル連れて行ったり。
社会勉強の方を熱心にやらせていた監督。

甲子園じゃ選手に、特に投手に、絶対に勝ちたがための無理をさせず、
ベスト４が最高だったけど名監督と言われていたな。教え子にプロで大成した投手か何人かいる。

勝つための野球なんて、大人になってからでいいから、高校生までは社会を教えて
とにかく教養を見につけさせろって。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:58:45 ID:5j3BhBSH0

投手の酷使に文句つけるなよ
それで困るのは使われた本人だけ
ただ一人潰れるだけでチームに害は無いんだから何の問題もない

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 07:59:43 ID:zOgkG4Qi0

>>385
オリックスのスカウトを自殺に追いやった人のことですねわかります。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:00:51 ID:tz3wNs83O

パンチの言うことは一理あるよ。

俺も小学生の頃野球の二つのチームに参加した。
一つは和気あいあいとしていたけど、引越し先のチームは大人の醜い争いがあった。

子供だったけど、副キャプテンで大人と話す機会が多かったから余計に大人の嫌な面を感じたな。
結局中学生からは剣道に行ったから、野球は続けてない。

小学生の時の思い出って長く残るから、子供達にはホント楽しくやって欲しい。
楽しいからこそ続けられるし、キツイ練習にも耐えられる。

俺もあんな思いしなければ、野球続けてたんだけどな。
中学の野球部の監督に認められるくらいの才能はあったのにwもったいないw

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:01:51 ID:BeordVV50

>>540 >>464
ｗｗｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:03:51 ID:hY8eFWiCO

>>545
あの時、明徳の監督は松井の次のバッターを徹底的に分析して、完全に押さえる手段を見つけたから、松井全打席敬遠って作戦をとったらしい。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:04:35 ID:jtiZj/lZO

似た事言っても桑田の方が言葉に重みがあるわ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:06:40 ID:PJ56vXGi0

>>551
おお振りでそんな作戦見たような…
ちょっと違うか

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:10:19 ID:bp3nBcHZ0

>>11
少年野球相手に何を言ってるんだか・・・

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:12:57 ID:StY/XR1G0

おまえらどうせ少年野球の経験もない運動音痴だろ？？？

野球なんかテレビゲームでしか知らないくせにわかったようなこと言うなよw

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:14:35 ID:uB15yzB70

>>552
桑田は少年野球チームを自前で持ってたりするしな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:14:38 ID:o3drvd690

高校大学のスポーツ推薦枠で全国大会出場歴の条件があったりするからね。
ギリギリの子供や家族は必死。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:20:09 ID:Ixrm6pazO

>>203を読んだ少年野球指導者
「ふん、借金まみれのヤツがなにをエラそうに」

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:22:03 ID:uB15yzB70

>>558
少年野球指導者で桑田ほどの借金作れる奴がどんだけいるよｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:29:23 ID:rIJ+jCDr0

少年野球やってても高校で甲子園でても、殆どの人間はそのまま一般人として人生を送る。

だからこそ、何をやっても勝てば良いんだ的意地汚さを、ガキの頃から仕込むことはよくないと思うな。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:30:41 ID:p+oaLL0TO

ザ・パンチのつまらない方かと思った

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:31:18 ID:+gFqZlUS0

少年野球の勝利って意味あるんすかｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:33:18 ID:6rqNIqLg0

>>561
どっちのこと？ｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:36:56 ID:Kx+Os/ufO

日本シリーズ完全試合目前のピッチャーを交代させて野球などゴミ
メジャーは毎日見ていて飽きないですよ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:37:41 ID:SdciIFSA0

そもそも野球は勝つためのスポーツで、プロでも高校でも利権が存在することを
子供たちに教える必要があるんじゃないか？

それでも子供たちが「やりたい」ならばそれで構わんと思うが

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:39:42 ID:HVznk7gL0

人生自体勝利至上主義だろうに
子供の頃から平等じゃないことと努力でカバーできることを教えてるんだし
逆にいい教育になるだろ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:40:26 ID:MNzKW84t0

まー、レクリエーションでやるスポーツはテキトーでいいんじゃないの。
プロになるんだったらちゃんとやればいいだけ。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:41:01 ID:HLg15XmG0

野球の強豪校から特待生のスカウトを受けました。
しかし候補がもう一人いて、その子はプロ野球選手の息子で父は永久欠番が許されるような選手です。
僕は両親が妹を連れて蒸発。祖父の家に預けられましたが、
祖父は僕の学費の為と定年をすぎても働いています。
僕は祖父の為にも特待生に受かりたいのですが、
候補の子の学校と試合をして勝ったほうをスカウトすると言ってきました。

それでも勝利至上主義は許されないのでしょうか？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:41:26 ID:BOwvJ/f60

裏で金が動いてるから皆必死なんだろ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:41:36 ID:OIFvGpUU0

>>475
2年くらい前に調べたものだから細かい数字が多少変動してるかもしれないが

中学硬式チーム数トップ10
大阪130　東京100　福岡89　神奈川76　兵庫69
埼玉60　愛知60　北海道55　千葉42　鹿児島37
同ワースト10
香川1　秋田2　高知2　島根4　青森6
山形6　岩手6　鳥取6　山梨7　山口7

流出の多い大阪・神奈川・兵庫辺りはチーム数が多く
代表に遠方出身者多数になることが多い県はチーム数が少ない、
という傾向が。

ブロック別チーム数
北海道55
東北6県57
北関東3県51
南関東1都4県（山梨含）285
北信越5県77
東海4県129
近畿・京滋奈74
近畿・大和兵221
中国5県77
四国4県34
北九州3県112
中・南九州4県77
沖縄20

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:41:55 ID:f9PzINmPO

>>565
勝つためのスポーツ？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:42:13 ID:8/5jhc/JO

下品な野次が飛び交うのが少年野球じゃないか。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:42:37 ID:SdciIFSA0

>>571
では勝たなくてもいいスポーツかい？

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:44:00 ID:lA0MtxnGO

こういう揺さぶりだって技術のうちなんじゃないのか

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:44:22 ID:G2Kob6fH0

>>544
パンチもそんな言葉をまさかねらーから言われるとは思ってなかっただろうなぁｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:46:49 ID:A5CFnb1H0

指導者の知識不足も問題だな
中学の時の顧問が2ストライクに追いこんだら一球かならず外せとか訳わからん事言ってたし

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:49:18 ID:hBeIcjWs0

バントは真芯に当てる基本でしょ
バットに当たんないと話にならないんだから

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:50:14 ID:EsPYVeTo0

誰か教えてくれ
野球の打順って意味あるの？
４番がどうのとかいうけど毎回１番バッターから始まるわけじゃないし
５番以降を下位打線とか言ってるのも意味が分からない
こまめに点がほしいなら足の速い奴と打てる奴交互に並べとくのがいいんでないの？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:51:11 ID:rIJ+jCDr0

ま、日本社会の縮図だな。ガキの頃から怒鳴り付けて服従を要求し、
勝てるなら何をやってもいいんだと言うせこい発想を押し付け。

平均値の低い小物は大量生産できるけど、
才能の目を馬鹿な指導者が潰すから天才の出てこない社会。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:51:54 ID:IE63gJIH0

新田・・・甲子園なんてものはおまけだったんだよな

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:52:49 ID:Ils7AlPo0

>>578
足が遅くて打てない奴がいて、人数不足で試合に出さなきゃいけなくなったら、
どこに並べる？

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:53:52 ID:EsPYVeTo0

>>581
プロの打順もそんな感じで決めるの？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:54:22 ID:Dumz392C0

花巻の野球ですねw

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:56:52 ID:Ils7AlPo0

>>582
そりゃそうだろｗ
いくらプロでも全員が３割３０盗塁できる奴ばかりじゃない。
「プロにしては」打てない選手、「プロにしては」走れない選手って
当たり前にいるｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:56:56 ID:BrCxmfulO

バントで揺さぶりなんて自主的にやってたけどな
小学生のころ

よほど相手チームの投手がノーコンだったんだろ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 08:58:28 ID:HVznk7gL0

>>578
前に遅いランナーいると足活かせないんでないかい？
だから上位に足速い選手下位はあまり早くないって感じなのかと

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:03:43 ID:EsPYVeTo0

>>584
でもさ俺の勝手なイメージなのかな
試合みてるとさ３．４．５番が長距離バッターで
６・７・８番が普通の人って感じじゃない？
３．４．５番にまとめておくのもったいなくないか？
ぜったい分けておいたほうが良いと思うんだが

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:07:30 ID:Ils7AlPo0

>>587
いくら長距離バッターでも10打席中3本しかヒット打てないし、
それも単打の方が圧倒的に多いよ。
つまり連打が無いとチームの得点力が低い。
打率の高いバッターをまとめておくのは不思議じゃないと思うんだが？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:08:36 ID:zOgkG4Qi0

>>587
ロッテの野球でも見てろ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:11:01 ID:F/gu9DKz0

ノーヒットで12点って…
これでは打ちたくても打てないだろ…ストライクゾーンにボールが来なくて

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:11:47 ID:YsgFbjiE0

パンチの言うこと正しいと思う。

楽しさを学ぶね・・・・　でも勝たないと楽しくないけどね

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:12:42 ID:bJlSUjhq0

野球に限らずどんなスポーツでもそうだけど、
子供のうちはホント楽しさを教えるような感じでいいと思うよ。
小細工や技巧的なことを教えるのは、本人が楽しさに嵌ってもっともっと強くなりたいと思ったときでいい。
そうすれば根底に楽しさの記憶があるから多少大変でも辛くても頑張って強くなるし。
最初から怒鳴り飛ばしたり、小手先のことを刷り込もうとしても結局長続きしない。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:12:43 ID:5rS81399O

相手ピッチャーも途中からワザとビーンボール投げたりしたんだろうな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:14:05 ID:EsPYVeTo0

>>588
そんなもんかねぇ
そのまとめたとこ以外から始まる回は得点期待できなくてもったいない気が・・・

>>589
こんど見てみるよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:16:45 ID:ZLR6pjDYP

最近ＣＳで某栄養剤が矢鱈ＣＭをうってるんだが
それに登場する６１歳の少年野球の監督が

｢休みの日は朝から夕方まで練習をやってます！｣
｢一生現役でいたいです！｣
｢いつまでも子供達と楽しい野球をしたいです！｣

なんて逝ってるが楽しいのはお前だけで子供達は苦痛に感じてるよ
ってテレビの前で突っ込んでるw

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:16:50 ID:YhVo4d5l0

強制して辞めちゃう子もいるけど、ガキなんて強制しないと才能伸びない子が大半だから。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:17:59 ID:Ils7AlPo0

>>594
>そのまとめたとこ以外から始まる回は得点期待できなくてもったいない気が・・・

そこで下位打線が、フォアボール狙いでバントの構えですよｗ
基本的にアメリカンフットボール同様、アメリカンスポーツってのは
一人のエリート（クォーターバック、ピッチャー、４番）のために
チームがあるから。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:20:57 ID:tWnAtErwP

俺も最初は野球が好きで少年野球始めたけどさ、
そこはその地域でも強豪で、監督やコーチの大人もけっこう厳しかったんだよね。
当然、勝ちにこだわるから、練習もキツいし、戦術とかも実戦的。

だが、そうなると選手も監督の指示通りでしか動けないし、
プレッシャーを感じて、失策を恐れて萎縮したりして、
プレーしてても全然楽しくないんだよね。
いつしか、当初始めた気持ちなんか忘れて、ひたすら義務感だけで参加してた。

まあ、スポーツなんて本格的にやると全部そうなんだけどさ、
今思うと、あの時の俺らは、監督やコーチの自己満足の道具にしか過ぎなかったんだと思うわ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:21:20 ID:pcQ+FtUt0

はっきり言って小学生は投手も守備も練習しなくていいんだよ
試合もいらねえ
バッティングだけやらせた方がいい

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:21:45 ID:bJlSUjhq0

うちの甥っ子が親の仕事の関係でヨーロッパに住んでいて、現地の学校に通ってて
サッカーやってるんだけど、とにかく向こうの指導者は褒めて褒めて褒めまくるって言ってたな。
日本では当たり前に小学生でもやるようなフェイントをやって見せただけで、
凄い凄いと大騒ぎするって。まだ小学生だから、とにかく楽しくやらせるっていうのが基本らしいんだけど、
ある意味、そっちの方が厳しいと自分は思う。
褒められただけで満足しちゃう子は伸びないし、
自分でもっと強くなりたいっていう意志をしっかり持った子しか伸びない。
日本みたいに、ダレにも彼にも手取り足取り叱咤激励なんてしてくれない。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:22:12 ID:SX4nuoUm0

子供の頃は思いっきり振って投げるのが先決だと思うよ
どうせ高校に入れば戦略戦術みっちりやるんだし

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:25:03 ID:EsPYVeTo0

>>597
スレ違いの質問に丁寧に答えてくれてありがとう

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:25:28 ID:DezoWHjM0

埼玉の高校県大会でも４番を除く選手全員が初回からほぼ全球全打席バントの構えのシード校があった
打席でバットをゆらゆらさせてばかり。うんざりだった。いくらなんでもやりすぎ
バントの構えからヒッテングに切り替えるのだが振り遅れてばかり

打席で一度、バントの構えしたら空振りストライクにしろ
あと一試合でのバント数制限しろ。バントしたくて野球やってるわけじゃないだろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:29:11 ID:zPbQxa9qO

ほんと、野球に限らずサッカーもテニスも子供時代はそれでいいんだよ。
ひたすらボールを追って打ってけ、それが球技の基本なんだからと思うわ。
戦略的戦術なんて高校生になってからで十分だ。
バレーボールだって小学生でひとり時間差攻撃とかやる奴いたら、
そいつはもう伸びないと思う。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:31:38 ID:YhVo4d5l0

おまえの周りでプロになった奴いるのかよｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:34:25 ID:Ils7AlPo0

>>604
同意。
テニスも野球もボールが動いてない時間帯が多い、メンタルのスポーツ。
でも小さいうちから根性、根性いってる日本人の方がメンタル弱かったりｗ
なんか違うんだよね。
学生時代、野球とアメフトでスター選手だったなんて、
根性中心の日本じゃ絶対育たないよねｗ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:34:27 ID:InWJ9+wn0

>>1
>見たいう。

ﾁｮﾝ、日本語覚えてから記者になれよｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:34:47 ID:zOgkG4Qi0

>>605
メジャー行ったやつならいる
田沢だけど

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:34:59 ID:8pHntKDU0

酷いな　昔からこの手のチームはあるけど、保護者が何にも言わないのかな？
授業の内容や勉強についてはガタガタ文句言うくせに・・・
そいつらも勝てばいいって糞みたいな親なんだろうか

俺は花巻東の155センチですら見てて不愉快になるわ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:36:15 ID:hnEDToUkO

>>600
＞ある意味、そっちの方が厳しい
褒めてモチベーション上げてやった方が伸びるだろうとは思ってたけど、この視点はなかった
なるほどなあ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:37:05 ID:xjQl79ZPO

バントの構えすればなんもしなくても点入るんならやるだろ
相手のピッチャーが悪いし、毎試合そんな手ばかりなら問題あると思うが

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:39:00 ID:ZYXKf24K0

最近はPC、携帯の自演がおおいね

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:39:14 ID:YFiae5R/0

少年野球で相手チームにヤジを飛ばす父兄たちは醜い

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:39:22 ID:hnEDToUkO

こんな事やってるから
リトルリーグでは世界一になれても大学生くらいでアメリカに歯が立たなくなるんだよな
日本の野球界は何もかも目先の事だけだもん

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:40:24 ID:JNXnJ0JnO

オランダやメキシコのような野球は見てて楽しいよね！

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:41:34 ID:rlqySzdz0

パンチ良い事言うけど子供の気持ちはまた違うと思う
試合に出たら勝ちたいし優勝したいだろ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:41:36 ID:ZLR6pjDYP

>>605
＞おまえの周りでプロになった奴いるのかよｗ

いるよ
シニアの同級生で高校から下位指名でプロに入った香具師
２学年下で大学からドラ１で入った香具師
高校時代に対戦した香具師も甲子園に出てドラ１で某球団に入った

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:42:31 ID:6SwzaQYCO

うんこみたいな奴ほど勝利至上主義を否定するよな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:42:33 ID:cLo6O6Ze0

プロにさせるなら勝利至上主義でいいんじゃないの。ただ勝てればなんでもいいなんて
教育された奴が大半になると社会が荒れそうだが。野球経験者の大半の奴がプロになれないのに
ジャイアン体質持ってるから。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:43:39 ID:InWJ9+wn0

ベンチから応援しないで、相手に声を揃えてヤジを飛ばすのも止めたら？
見苦しいよね、野球って。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:43:39 ID:QCGWNv56O

>>609
あの子はしょうがないだろ
もう思いっきり体格差があるんだから
あぁするしかレギュラーで生き残れない

俺が少年野球してた頃そういう事するチームと一度した時、死球７個ぶちこんだわｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:43:46 ID:hjWWZMwL0

>>617
おまえ凄いねえｗｗｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:44:24 ID:1TUZPDZd0

ガキのくせに汚ねえヤジ
無職っぽい恫喝オヤジに絶対服従
ガキはストレスたまって陰湿ないじめ
朝からクソ迷惑なばっちこーいとかわけのわかんない
掛け声

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:45:15 ID:lIjEMZxe0

>>617
とりあえず３人目は外しておこうぜ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:45:56 ID:lMOivvr90

野球をやってなくて大人になってからプロ野球だの高校野球だの見てる奴のほうが本当に野球を楽しんでるもんな

本当にどうにかしてほしい

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:48:39 ID:InWJ9+wn0

勝つためなら何をやってもいい
　　　　　　　　↓
金の為なら何をやってもいい。

それで、ホモビデオに出たり、恐喝、振り込め詐欺を大学でやるんですねｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:49:42 ID:kfu1KtUT0

アンチ野球を増やすからいいじゃん

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:50:17 ID:bpMrIzCzO

勝利主義と楽しみ志向を分けたらいいのに

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:50:53 ID:CToiT0qV0

>>617
周りのプロ自慢なら、某在京球団に銅鑼で入った人居るけど、
その人は子供のころから勝利至上主義を嫌ってたわ。
パンチと一緒で、思いっきり投げて振ってで凄かった。
勝利至上主義と勘違いするその親こそ、野球衰退の原因だよ。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:51:49 ID:2/gLQd1vP

まず、プロとアマの垣根をなくせ。話はそれからだ。
ジジイ共のくだらない勢力争いでどれだけの損失があると思ってんだ。
野球はもう絶対的なスポーツじゃなく斜陽に差し掛かっているのに。いまだにプロアマって。

あともう　中学高校の野球には球数規制と連投規制はいい加減つくれ。
野球は9人でするスポーツじゃなくなってもいいから　きちんと中継ぎ押さえと分業させろ。
高校野球で２００球力投とかいってるけど、そんなことで喜んでていいのかと。

と野球をもう半分見限った俺が言ってみる。
ま、甲子園はそれなりに見ごたえがあるがね。プロ野球は退屈。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:52:34 ID:cLo6O6Ze0

パンチも一年目でそこそこの成績だったから才能はあったのにタレント化して尻すぼみだったから
勝利や成績に対する執着が足りなかったんじゃないの。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:53:45 ID:htDWtST70

>>630
Jリーグを目指すんですね。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:54:37 ID:kTTP1og50

むかし、オレの少年時代のことだが、
相手チームのピッチャーが制球難で四球連発してきた。
当然、自チームは振らずに様子を見る。
そうすると球審（実は酒屋のオヤジ）が、
ボールでもストライクとコールするわけだ。
で、自チームの監督（元甲子園スタンド応援組の学生）が話しに行くと、
敢闘精神がないからストライクだとかなんとか。
酒屋のオヤジが偉かったということか。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:55:13 ID:Zl4vRWoo0

>>631
>勝利や成績に対する執着が足りなかったんじゃないの。

実力が無いから一軍に呼ばれないだけなのに
なにもかも監督のせいにしてたからじゃないかな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:55:38 ID:CZig8snIO

小学生が少年野球チームに入るきっかけって「友達と野球するのが楽しいから」とか「近所のお兄ちゃんみたいにうまくなりたいから」みたいに野球が楽しくて好きだからってのがほとんど｡
そんな小学生に野球がつまらないと思わせるような指導はしちゃだめだろ。もちろん試合で勝てなきゃおもしろくないけど、つまらない野球をして勝っても嬉しくないよ｡

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:56:06 ID:Cgxtj1Sr0

商業主義の高校野球
甲子園が全ての元凶だと思うが

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:56:31 ID:YlJ9E0g4O

>>453がアメフトを知らないことだけはよく伝わってきた

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:56:36 ID:LpVbrMPk0

>>633
たぶんその酒屋のおっさんは二出川球審と皆川投手のエピソードを
パクったんだと思う

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:57:02 ID:sYLylAP/O

いくら少年野球でも大会だろ？順位も決まるし優勝したらメダルも貰える、だったら大会でないで練習試合してれば？？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:57:22 ID:6SwzaQYCO

>>633
早く帰りたかったんだろ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:57:36 ID:LpVbrMPk0

まあ勝つからおもしろい、っていうだけじゃないけどね野球は
単純にチームの勝ち負けだけがおもしろい、なんて
わけないじゃん　。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:58:29 ID:q/gubTYX0

>>603
昔熊本のセイセイコーという高校があってな。
1番から9番まで全員セーフティーバントっつーウンコみたいな戦術で甲子園出場。
1回戦で花巻東と対戦。花巻のデブピッチャーが8回くらいにバント処理のしすぎでバテて、
そこからヒッティングに切り替えたセイセイコーが逆転勝利w
2回戦で同じことやったけど当然通用しなかった。まー花巻の黒歴史だわな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 09:59:16 ID:1E/C8Ihp0

バントの構えは挑発じゃないでしょｗ
キッチリストライク貰えばいいだけ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:00:03 ID:vnYn7hLm0

もっと面白いコメント出すような指導しろってことか

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:01:04 ID:sYLylAP/O

えっ？試合だろ？大会でて負けたらイヤだろ？オレも小学２年から野球やってるけど、負けたら悔しかったし、大会で優勝したいから練習してたし、

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:01:12 ID:zNyYcQzp0

>>1
なんかファミスタでの対戦を思い出してしまった。
12点も取ってるからにはバントの構えからのフォアボールだけでなく、
出たランナーはわざと塁間で挟まれたりとかも絶対やってるはずだ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:01:44 ID:LpVbrMPk0

>>>645
だからお前は頭が悪くそだっちゃったんだよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:03:39 ID:YUOjAIJjO

ノーヒットで点取っても楽しくないだろう
パンチ支援

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:04:19 ID:LpVbrMPk0

要はバランスの問題だよ
自由に打たせるところは打たせる、そういう部分も必要ってこと

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:04:58 ID:OIFvGpUU0

>>630
昔のプロと一緒にプレーしたらアマチュア資格喪失とか
プロ経験者は指導者になっちゃだめとか言ってた時代からすると
だいぶプロアマの壁はなくなってきてるけどね。

社会人で元プロの選手登録1チーム2人までとか
高校生にプロ・元プロが教えるのとかは
もうちょっと緩和してもいいとは思うけど。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:05:20 ID:09bd/lv70

９点差で勝ってる８回の裏にスクイズで１０点目をとった高校野球のチームも批難されてしかるべき

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:05:48 ID:sYLylAP/O

ボール玉振らないのは基本だろ？だったら小学野球はフォアボールなくせ、

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:06:04 ID:f5isF+4gO

ノーヒットで12点取れちゃうとか・・・
野球って欠陥スポーツじゃない？

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:06:05 ID:LpVbrMPk0

逆に10点ぐらいリードされてるのに
送りバントやってた高校もあったよ
鳥取の八頭高校ってとこな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:06:28 ID:E0r+xLrS0

落合「ノーヒットでも勝てるのが野球」

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:07:31 ID:rkN8VFqaO

投手の負担が大きすぎると思う

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:07:32 ID:Bm9b9uV30

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:08:17 ID:Ils7AlPo0

>>651
何で？
次の試合のための練習には丁度いいだろ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:08:59 ID:tOxS7e+W0

全くその通り。
少し投げれる子が何人潰されたことか。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:09:13 ID:YUOjAIJjO

アメリカの低学年野球の場合、ピッチャーはいない
変な棒にボール乗っけて、それをバッターが打つ
日本もあれ採用しれ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:09:39 ID:DVzLj8GP0

バントの構えするのはいいとして
12点も取るまで続けるなよ・・・

やってるほうも普通のバッティング時間減らして
バントだの塁間走塁でミス誘う練習だの
やってたら面白くないっしょ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:09:50 ID:LpVbrMPk0

少年野球批判するならまず今の高校野球を糾弾しないとな
今日も菊地くん投げるんだろ
つぶれなきゃいいがな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:10:29 ID:e9Fk7E/70

＞プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し

これは面白いｗ
ここまでやると、逆に感心してしまう。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:12:43 ID:T5lKUgok0

>>619
>プロにさせるなら勝利至上主義でいいんじゃないの

これは逆じゃね。勝利至上主義でやってるとプロとして大成しにくい。
小さくまとまるというか。萎縮するというか。
明徳なんか典型だと思うけど。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:13:48 ID:E0r+xLrS0

高校野球からバントとったらぜんぜんおもしろくない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:15:14 ID:BUnj1oPuO

ノーヒットで12点てｗ
何にでも加減ってモノがあるだろに。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:15:21 ID:Ils7AlPo0

>>664
そうだね。
凡人を一流に近づけるという意味ではいいかもしれない。
でも天才は育ちにくいだろうね。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:15:57 ID:FNuupL/R0

勝利至上主義は悪いとは思わんけどね
やってる人たちは勝ちたいと思ってやってるんだから

それよりまともにストライクゾーン投げられないなら試合に参加すんなよ
付き合ってる味方野手のがドッチラケだよ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:16:22 ID:sMOrR3iNO

666ならまもなく俺に、新しい仕事が見つかり、かわいくて性格のよい巨乳で若い彼女ができる！

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:16:42 ID:EsW5K/hrO

つまり巨人の松本のような選手はとても子どもたちに見せられないような下劣な選手ということか

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:16:54 ID:8pHntKDU0

>>621
あれ本人と監督以外周りは軽蔑して見てるぞ　視聴者も観客も相手チームもチームメートですらも
ただでさえ小さい構えを、ピッチャーがボール投げる瞬間さらに沈みこんでボールにしようとする姑息さ
打つ気ゼロでクサイ球は全部ファールで逃げる（ファールを打つ為にのみバットを振る）
ツーストライクになるとやる気ゼロのバントの構えからのヒッティング（構えのみ）
相手投手にさんざんボール投げさせて、最終的にフォアボールになるとどや顔全開でゴキ走り

実況板だと嘲笑失笑だらけ　アナウンサーも解説もはっきり言えないから苦笑するばかり
死球７個ぶちこんだアンタは正解だと俺は思う
バッターがそんな卑怯なテクニック使うならピッチャーだってテクニック使うべき
姑息なバッター一人相手に１０球も２０球も投げて体力奪われるくらいなら、
初球で当ててまともに勝負できるバッターに時間も体力も使うべきだ
打つ気ゼロでランナーに出る事が目的の姑息バッターなら死球でも大喜びするだろうしな

勝利至上主義で姑息なバッターが許されるなら、ピッチャーのこのテクニックだって許されてしまう
それが行き過ぎて、こいつはホームランバッターでやっかいだから、当てて試合続行不可能にしてやろう
なんて負の連鎖になるんだよ　勝利至上主義は

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:17:19 ID:sYLylAP/O

逆に相手ピッチャーにストライク投げる基本を教えろよ、

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:18:41 ID:5eJ9u7Fq0

小学生の息子の試合をたまに見に行くが、子供の汚い野次にも驚くが、
一緒になって、相手の小学生を罵倒する父兄、特に父親の存在に愕然とする。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:19:02 ID:OIFvGpUU0

>>664
それぞれ個々の能力高い選手抱えてて
雑な野球でノーマークの公立あたりにころっと負けることもあるけど
プロに数人送り込んでる横浜商大と
ここ10年で3度甲子園、秋春夏ほとんどの大会で神奈川ベスト8以上なのに
未だOBでプロ0の桐光学園みたいな例もあるな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:20:19 ID:GXf1k+5HO

>>609
あの子は見てて楽しい
粘りがハンパないし、なんとかして塁に出ようって意気が感じられる

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:20:37 ID:FNuupL/R0

明徳や智弁は勝利至上主義というより金属打ちの弊害でしょ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:20:42 ID:SfjaUmMH0

それ以前の問題だろ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:21:45 ID:Aki/zComO

常総学院の老害
木内に言ってやれよ。
勝てば木内マジック
負ければ力不足

腹黒い守銭奴の黒狸にな。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:21:59 ID:YUOjAIJjO

難しいな
佐藤君が姑息ならイチローの内野安打も姑息になる

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:23:38 ID:InWJ9+wn0

>>673
あなたも、あなたの息子もヤジ飛ばしてるんだねｗ
やらなかったら、仲間ハズレにされていじめられるからねぇ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:24:09 ID:jtgMfl910

フォアボール、ノーヒットで12点てｗ

俺がピッチャーならいっそのことぶつけるわ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:25:28 ID:ZeGgy0XY0

ノーヒットで１２点も取れるってすごいな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:26:31 ID:nQ+xzQat0

>ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった少年野球チーム
さすがに引くわｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:26:51 ID:LPCnWK6h0

>>630
当時はそれが完璧なシステムで上手く機能していたんだよ

ただ今は時代が変わってマスゴミによる洗脳が出来なくなったから
そぐわないシステムになっちゃっただけｗ
つまらんプライドから今更Jの真似する訳にもいかず閉塞感だけが漂ってるｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:29:19 ID:ZLR6pjDYP

>>662
＞少年野球批判するならまず今の高校野球を糾弾しないとな

不思議なことに“野球学校”と蔑まされてたＰＬ学園は｢選手の殆どは高校野球
で終るわけじゃないから｣ってオフシーズンには木製バットを使った練習をやらせていて
高校野球の理想を体現したかのように評価されてた池田高は金属バットでしか通用しない
練習しかさせてなかったんだよな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:39:00 ID:2/Y/7eZRO

勝利至上主義おおいに結構、勝つために試合するワケでしょ？パンチのような考えの人もいていいけど。

誰か書いてたように
｢勝利至上主義｣を掲げる人間と｢楽しくやる主義｣の人間は一緒にやらない方がいい。
分けてやれば皆ｼｱﾜｾ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:40:38 ID:rrIWULZzO

>>673だよな
少年野球の野次を見ると絶対子供に野球はやらせたくないと思う

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:40:58 ID:8pHntKDU0

>>679
え？なんでそうなるの？　イチローのカットの多さを指してる？
あれはヒットを打つ為のカット　勝負前提のカットとフォアボール前提のカットは違う
それとも内野安打の全力疾走の事？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:42:11 ID:fJhwNpsfO

勝つことが一番の楽しみだろう
バントの構えでゆさぶられただけで、ノーヒットで１２点も献上するようなチームを作った指導者に問題があるね。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:46:44 ID:8pHntKDU0

>>675
それちょっと蔑んでない？　あれ見て楽しいの？　申し訳ないが俺には皮肉に聞こえる

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:48:21 ID:F7dKJg990

興味持った、そいつなんて名前？
今日見るわ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:49:54 ID:1E/C8Ihp0

>>690
病気か

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:55:03 ID:yVMZvoXh0

>>673
小学校、中学校、高校と少年野球にはつきあい、観戦、応援に努めたし、
他校の試合も息子と一緒に見に行ったりしたが、相手へのヤジなんて聞いたこともないぞ。

韓国は酷いそうだが、日本は甲子園はじめ、そんなことしたら、先生達の制止が入るしな。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:58:29 ID:9q9uXwsR0

少年野球はカーブも禁止だろ。
やっぱパンチの言うとおり基礎を大事にしてるんじゃね？
小学生からセコいのはなぁ・・・

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 10:59:55 ID:w43h0odNO

やくうリタイヤ組のタレント気取りどもｗ
総デジタル化で間違いなく、一人残らず消える。

ざまあｗ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:04:14 ID:ZLR6pjDYP

>>693

高校野球の野次といえば今を去ることウン十年前の東京都予選大会で
麻布高校と対戦した某高の応援席から｢オ～イ麻布･麻布っていい気になるなよ
麻布だって秀才ばかりじゃないだろうが｣って野次が飛び
それを受けて麻布の応援席から｢オ～イ某･某って僻むなよ。某だってバカばかり
じゃないだろうが｣って返しが飛ぶと麻布の応援席がド～っと沸き某高の応援席
がシュンとなった事があってそれを朝日新聞の投稿欄に投稿した香具師がいて
運動面や東京都面まで飛び火した事があったらしい

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:08:01 ID:wCJBhqTIi

今は外で遊んだりがあまり無いし、塾に行く子どもも多いから、俺が子どもの頃みたいに近所の友達と野球やサッカーなんてなかなか出来ないだろうな。
野球が好きでスポーツ少年団に入っても球拾いばかりとか、試合に出れないとかも多いんだろうな。
純粋にみんなで野球で遊ぶみたいな集まりを作って、下手な子どもも楽しくプレー出来る環境があってもいいんじゃないかね？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:09:27 ID:lhjbk2lD0

カーブ禁止なのはヒジを痛めるからじゃないの？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:15:58 ID:xUGRRhlz0

アメリカ人と同じ鍛え方したら身体能力で劣る日本人が勝てる訳ないんだよ
イチローみたく1年で364日練習したり、松坂みたいに腕のテーピングはがして
マウンドに上ったり、ある意味狂気が日本野球を押し上げたんだよ

合理的に鍛えれば潰れる選手は減るかもしれないけどキチガイじみた
突然変異も少なくなるんじゃないかと思う。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:17:34 ID:8pHntKDU0

>>691
今試合やってる　花巻東の攻撃見てれば名前意識して見なくてもすぐに分かる
ちなみに打率１割台

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:19:11 ID:+7JTHA3ei

勝たないと次のチャンスもないじゃん

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:21:40 ID:AouE99bVO

>>699
未だにこんなこと言う爺さんが、どれだけの才能をつぶしてきたか。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:23:16 ID:QCGWNv56O

>>671
そうなのか
まぁ花巻の子もやりすぎるのはどうかと思うな。
打てんと楽しくないだろ
ＰＬ横浜にいた田中だって結構打ってたしな
死球７個ぶつけた根性の悪い俺が言うのもなんだけどね
>>621で書いた俺が当てたチーム
ほとんど中学で同じチームになったけど皆使えなかったわ
打撃に関しちゃあ振り抜けない、走塁はうるせぇだけ
結構強いチームだったから確実に洋梨

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:23:54 ID:4fcvi2IW0

>>699
完全に正しい。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:25:02 ID:+f8aNTpg0

イチロー、松井なんて上の世代が荒れてたからガキはとにかく殴っとけって世代だよ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:25:21 ID:4fcvi2IW0

>>702
お前は何でもいいから本気でスポーツをやれ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:26:36 ID:QCGWNv56O

正直バントの構えとか通用すんの小学校までだわ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:26:59 ID:4fcvi2IW0

これはピッチャーも一人二人当ててって威嚇すべきだな。
スポーツは遊びじゃないんだよ。闘いなんだからな。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:26:59 ID:QkF6ghePO

みんな違うよ。一番まずいのは、「負けたら終わり」という方式の大会しかないってことなんだよ。
少年野球でも、半年くらいかけてのリーグ戦をやれば良いんだ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:27:17 ID:yoC74v3Z0

日本は民間人大量虐殺を謝罪するまで（アメが）アメリカの国技なんて中止にすべきでしょう　　　　　　　　　　

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:30:03 ID:NU2cFBhL0

現役時代成績残してないのに限って引退後偉そうなこと言ってるように感じる。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:31:40 ID:ZLR6pjDYP

>>709

トーナメント方式の利点はより多くのチームが参加できる
ひいてはより多くの選手が試合に出れるってところにある

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:32:36 ID:QCGWNv56O

>>708
投手はナイーブが多いんだよ
俺は当てて逆ギレするタイプだったけどｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:34:08 ID:4fcvi2IW0

>>697
何を甘えた事を抜かしてるんだ。
下手糞は相応の待遇となることを教えるべきだ。
そこから這い上がるための努力が最も大切だろうが。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:34:30 ID:QkF6ghePO

>>712
それならリーグ戦でもいいだろ。アメリカなんて３０チームでリーグ戦をやってるぞ？

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:35:54 ID:ul9qeLa40

>>712
釣りか？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:41:32 ID:l005ImkXO

どのスポーツでも小学生の年代ならある程度スパルタでやればいい成績を出せるな。間違いなく
厳しい練習して勝つ楽しさってのも悪くはないと思う

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:49:06 ID:pXefHrut0

試合における戦術としてはアリだけど

基本技術やフォームを身につけなければならない少年期に
亜流なフォームや奇策的な戦術に終始するような試合運びさせるのはアホだな

こんなんでは、将来に役立つような練習もしてないと思うよ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:49:38 ID:lInkqr0k0

この問題は指導者の問題じゃないんだよな～
こういうことを望む父兄の問題なんだよ。
勝利至上主義は父兄で成り立っているから指導者を責めちゃいかん。
俺も他競技で指導してるが武道系なので父兄シカトして「我が道を行く」でやってたのよ
レギュラークラスが全部そろって他の道場に移籍してさすがにワロタｗｗｗｗ
ちなみにモノになったのが皆無だったのでそれは残念に感じたけどね。
まあ俺を含め指導陣の能力がなかったってのが最大の原因だと思うけど
父兄も冷静に子供の成長や現実の能力を把握してほしいとは思うよマジで・・・。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:51:31 ID:cXasEh070

ノーヒットで12点ってすげーな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:55:56 ID:8pHntKDU0

>>703
いやアンタは根性悪くないよ　他の相手にそんな事はしないでしょ？
中学に上がると通用しなくなったってのは重要なポイントだな
姑息な連中はある意味思考停止してるんだよ
野球がやりたいんじゃなくてコンプレックスのある自分を誰かに褒めてもらいたいだけなんだ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 11:57:29 ID:o8ZUZ5EUO

ある程度強いチームが小細工出来るだけで大半のチームは基礎で一杯一杯｡

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:02:35 ID:eIe1bJ2B0

通りがかりに地元の少年野球とか見てると俺の頃よりヌルく感じるが。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:02:45 ID:CQZDuGpn0

まずは、犯罪を犯すな　からだろ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:05:36 ID:sCDSXys80

日本野球＝間合いと駆け引き
日本野球の権化みたいなもんだから、いいんじゃないのw

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:07:58 ID:01ta8zmQ0

スポーツというのは楽しむのが当たり前なんで、日本の指導者は体育とごっちゃにしているから
いかんのだと　犬飼がいってた。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:08:34 ID:pXefHrut0

>>723
今はぬるいチーム多いよ。指導者に優しい人多いしね。

逆に、サッカーのほうが出来損ないのサッカー版修造みたいな奴（30代？）とかがヒステリックに指導してるね。
アレはすごくイタイ雰囲気を醸し出してる。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:12:52 ID:VnwSicKw0

プロ野球予備校みたいな甲子園常連高校から
有名プロ選手がたくさん出てるわけじゃないしな。

これはパンチが正論だな。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:17:37 ID:ZLR6pjDYP

>>727
＞サッカーのほうが出来損ないのサッカー版修造みたいな奴（30代？）とかがヒステリックに指導してるね。

コーチングライセンスの講習会では｢感情に任せて怒鳴りつけるのを指導とはいわない｣って教えられるんだけどな
だからユースクラブみたいに強豪チームの指導者はその手の痛い指導者は殆どいない

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:21:39 ID:pXefHrut0

>>729
あーそうなんだ・・・・

優秀なコーチはクラブ行っちゃうって事ね。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:28:32 ID:2/gLQd1vP

いい加減　アマチュアでも球数制限つけませんか？と。
小中高だけでいいから。

野球ひじになったやつも珍しくなくその辺にいくらでもいるだろ。
ま、指導者の知識不足もあるだろうけど。
若い人間をどれだけ潰してるんだと。だったら野球は最初から控えPも含めた１２人くらいでやるスポーツとして考えて
球数制限つけて登板間隔もあけようよ。

だれか球界を改革する人間はいないわけ？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:28:43 ID:JDxiDyOW0

>>715
少年野球って30チームどころじゃないぞ
100チームや200チームでリーグ組めるか？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:33:41 ID:A5CFnb1H0

>>732
地区ごとに分ければいいじゃん

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:36:13 ID:e1r8Wu5E0

もう野球やったって、将来は高校野球までが関の山だし、
少年野球の選手人口も減ってくんだろう。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:38:53 ID:bJlSUjhq0

>>727
優しい（怒鳴ったりしない）＝ぬるい
っていう日本人の意識の改革も必要だと思うね。
これは親の教育にも起因していると思う。
自分がしたことの結果が自分に跳ね返ってくるということを身にしみて理解できるようにし、
指導者が優しいからと言って自分を甘やかしている訳ではなく、
実は自分との戦いが要求されているんだと理解できるような意識が必要だよね。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:44:25 ID:ZLR6pjDYP

>>732

７試合やるとしてトーナメント方式なら１２８チームが参加できるけど
リーグ戦形式なら８チームしか参加できないわけだしな
サッカーのＷ杯みたいにリーグ戦とトーナメントを組み合わせても
３２チームか

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:44:54 ID:vhtRgKVtO

>>725全くだ。間合いと駆け引きは重要だけど、ほとんどそれだけになってるのが…。

いい投手から点とるのが大変なのはわかるけどさ

>>731よほど大きな大会出ない限り、連投はないよ。
それこそ甲子園とか位。

むしろ変な捻り方してたりすると怪我する。野手投手限らず。練習中の怪我や、癖が原因の怪我の方が遥かに多いよ。筋トレとかでも怪我はあるし。

人多すぎで、指導者の目が届かないのも良くないよね。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:48:34 ID:5doBddgg0

相変わらずの野球ファンの意識の低さに安心した。ますます凋落していくことだろう。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:49:40 ID:A5CFnb1H0

>>736
参加チーム数よりも試合数の方が大事じゃないのか？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:50:21 ID:xUGRRhlz0

>>731
金で良い投手集める高校が当たり前に勝つ→高校野球衰退→野球衰退

球数制限すればこうなるのは当たり前
あんたの言う面白い高校野球はなくなっちゃうよ
あんたの言うつまらないプロ野球と一緒になっちゃうよ

潰れた人間をかわいそうだとかバカだとか決める権利は他人にはないんだよ
末路を知りつつも自分の意思でその道を進んだ奴だっているんだから

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:51:23 ID:DrWkhwAXO

おまえら全国クラスの道場とか高校の剣道見に行ってみ。
正しく地獄だwww
先生は金正日将軍並に君臨してるwww
どの競技もきついと思うが、剣道のしごきはリンチに近い
俺はつくづく優しい先生に教えてもらって良かったと思ってるwww

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:53:38 ID:JDxiDyOW0

「野球は思いっきり投げて思いっきり打つのが楽しいから
子供にバントなんかの戦術をやらせるな」
というのは、サッカーで言ったら
「サッカーの醍醐味はシュートして得点することだから
みんな攻めてボールを持ったらどんどんシュートして来い」
というワーワーサッカーを推奨してる感じかな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:54:31 ID:V6wziXMxO

>>731
甲子園なら登板イニング制限とかやったほうがいいかもね

今大会も連投ピッチャーが目立つし

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:55:39 ID:xUGRRhlz0

>>734
少年野球人口今は底を打って今ちょっと盛り返してきてるよ
といっても全国で統計とったわけでもないし界隈の状況見た限りだけど

昔は内野ノックでムダに横っ飛びさせられたけど今じゃ簡単なゴロを
ひたすら確実にっていうのが主流だね。昔より指導レベルは上がってるよ
根性を培うというよりは技術を培う形になってきてる。
ここらへんはアメリカもそうだね。球際の強さを重視するのは日本特有だし

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:56:31 ID:hwXbOPkh0

アメリカ国内だと少年野球も軍隊みたいな教え方してるとこ多い。野球は歴史が古いから
軍隊教育が流用されてる感じもするけど、それが古臭いと感じて人材がアメフトやバスケに
流出するのもある。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:57:35 ID:v2NwTR8t0

>>742
今の代表のつまらなさを鑑みるにめちゃめちゃ正論

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:58:07 ID:A5CFnb1H0

>>742
バントするなとは誰も言ってない

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:58:24 ID:4fcvi2IW0

勝たなきゃ意味が無い。

サッカーだけど南米やアフリカのユースなんて、まさにサバイバル。
そういった経験は何にも代え難いと思われる。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:58:27 ID:t6hzL1j8O

パンチの意見も分かるが、これは負けたチームの練習不足だろ。努力しない奴は痛い目にあうというのを体感出来ていいじゃないか。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 12:58:33 ID:sCDSXys80

>>730
優秀な指導者は、どんな世界であれ、それなりの待遇で迎えられるもんでしょ。
---------
日本サッカー協会指導者ライセンスとは、
日本サッカー協会が認定するサッカー指導者の資格制度である。
最上位は公認S級コーチであり、以下A級-D級が存在する。
協会は2003年11月時点の総取得者数を約39400人としている。
---------
＊＊少年少女指導員資格とは？＊＊（注：現在のJFA　D級指導員）
小学生の心と体はとてもデリケート。サッカー部出身の指導者が自分の経験を素に
勝利至上主義の練習を押し付けると、体は悲鳴を上げるし、テクニックも身につきません。
そこで、子どもの成長過程を良く理解し、それを踏まえた指導ができる指導者が必要となり、
このような資格とその修得のための講習会が開かれるようになりました。
---------
ちなみに、D級は少年少女が対象で、
2日間の講習（座講/実技）でほぼ全員取得できるみたいですよ。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:00:39 ID:JlLh+Y7/0

侍って仕えるんでしょ。いいんじゃない、サラリーマンが育って。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:01:46 ID:hnEDToUkO

>>736
7試合できるの2チームだけじゃねえかｗ
育成に関しては、トーナメントは全く資さないんだよ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:02:33 ID:7UWw/A8B0

パンチラは昔から結構いいこと言う

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:06:09 ID:qV9n/AhaO

パンチも勝利は二の次とは言ってない。
しかし、最も楽しむべき少年時代にバント揺さぶりみたいなことばかりやってて、成人しても野球を続けてくれるか？
日本を沸かすような大きな選手に誰か育つのか？
と言っている。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:06:35 ID:63rv4+Tb0

>>744
>球際の強さ
野球でいう球際の強さって何？
またサッカー用語のパクり？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:06:47 ID:VPq+7ef70

指導者が遊び半分で子供達に指導しているのか、それとも命かけて指導しているのかにもよるがな。
前者であれば、試合に対してそこまで目を血走らせる必要もないだろうが
後者であれば目をつむってでも、子供達に
「遊びでやっているわけじゃないから勝ち負けにこだわれ」という意識を植え付けざるを得ないかな。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:06:54 ID:t6hzL1j8O

ロサモタでたとえるとどうなるんだ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:07:26 ID:yi8dRjHH0

勝たなくてどうする

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:11:37 ID:vfKGRK/q0

プロ野球では、バット投げやスパイクを立ててのスライディングを
okとする風潮のロッテというチームがある
将来、子ども達が、ロッテの選手みたいにならないといいけど

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:12:11 ID:t6hzL1j8O

>>754
ノーヒットで12点も入る方法があるのを知って、子供達は大賑わいだろw
なにも考えずにクソボールを無理やり打ちにいく子供を放置する指導者より遥かにいい

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:13:35 ID:jJsAcUWqO

子供の体がボロボロになっても勝ちゃあいいんだよ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:14:50 ID:ALV4EBwI0

バッティングセンター以下の野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:18:05 ID:t6hzL1j8O

>>761
勝ちにこだわると子供の体がボロボロになる部分をくわしく

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:18:37 ID:unjtszanO

>>758
勝てば投手潰してもいいのか？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:19:19 ID:Uer0NfI70

　　パ　ン　ツ　佐　藤　

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:19:35 ID:1ZWr9CTQ0

パンチの飼ってる犬賢い

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:21:12 ID:kskhVNWl0

>>764
バットをピッチャーにでも投げつけたのか？ｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:21:19 ID:xUGRRhlz0

>>755
ユーティリティプレイヤーがサッカー用語のパクリっぽく思ってそうだな

飛びつかなきゃ取れなさそうな打球とか、逆シングルでギリ届くような打球への
対応とか反応の良さのことだよ

逆にサッカー用語の「球際の強さ」ってどういう意味かは知らない

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:22:39 ID:kvusu3Pl0

ファミスタオンラインよりマシじゃね。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:24:26 ID:eflBpv8y0

バッターがバントの構えしてるならサードを前進させとけばいいんじゃないのか？
こんなのが揺さぶりになるのか

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:27:11 ID:1JWnPAS30

やきうに限らず、小学生から熱心すぎるスポーツの指導方法には正直ウンザリする。
ドッジボールなんて中学生から大規模な大会がないのに、コーチがスパルタ式なんてｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:27:21 ID:hrWc5fxJ0

パンチのような三流が、何言ってやがるんだ。
野球は勝つためにやるんだろうが。
勝つための戦術を学ぶ事の、何が悪いんだ。

日本野球は、こうした緻密さを究めていってWBCでメジャーを打倒して
世界一になったんだろうが。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:29:51 ID:xYdEVnEgO

がんばれ！ベアーズ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:33:02 ID:jTgEehYC0

雑魚相手専用のヘボ戦術

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:36:38 ID:xYdEVnEgO

ルーパス｢バターメーカーさん、勝ちたいなら僕を出さないで…｣

バターメーカー｢お前はベンチを温める為にベアーズに入ったのかい？｣

首を横に振るルーパス

バターメーカー｢なら行っておいで。｣

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:43:08 ID:unjtszanO

勝てばいいって人は菊池が投げないのは納得いかない
だろうね。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:43:56 ID:4fcvi2IW0

俺は小学生のとき入ってたサッカーチームは、コーチが無能だったから自分たちで戦術を考えざるを得なかった。
優秀なコーチがいるチームには当然劣勢になるので、上手い奴を削ったり、審判の見えないところ挑発したり、ギリギリの線で仕掛けていた、
キャプテンだった俺はサッカーは大して上手くなかったので、そういった汚れ仕事と、正義感だけは一人前のアホコーチとの交渉を担当してた。

その後の人生でとても役に立つ経験になっている。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:44:59 ID:N6cwGnoQ0

バントはつまんない
一試合に一回するかどうかでいい

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:50:34 ID:XAfGtx2yO

で、結局この野球部の監督が幼少期にファミコンで
燃えプロで八木、
ファミスタではピノで点を獲ったりしたから
何でもアリな監督なんだよ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:52:12 ID:8xbO3Z1VO

>>770
「バントするかも」って揺さぶりを掛ける為ってのもあるかも知れないけど、多分この場合は、バントの構えでベースに被さる→キャッチャー見えないから投げにくい→フォアボール連発、の戦術だと思う。技術、精神両面で未熟な小学生には結構効く。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:53:24 ID:d3dvEtUbO

この記事見てパンチを批判してる人達の気がしれない

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:53:39 ID:Biurea960

こういうチームは相手側がホームランで逆転さよならしてやればいいんだよ。
そうしたらバントしなくなるから。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:54:36 ID:2Ey+w/CR0

勝利至上主義って何が悪いんだ？
勝利を得るための方策を考え、計算し、そして行動する。
一番教育的な主義なんだが。
それとも何も考えずにただ漠然と試合をするっていうのが教育的だというのか？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 13:56:05 ID:RG+t5YIQO

勝たないと評価してくれないんだよバカ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:01:20 ID:XThwHCAa0

>>783
ずっとその子の面倒をみるんならいいんだけど。
小学校の間だけ、中学の間だけ、高校の間だけ。
卒業してその子の体が壊れても関係ないっていう指導者が多いってことじゃない？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:01:56 ID:QQCkzTn40

勝つことが目的なんだから、そのために最善を尽くさないのはルール違反なのでは？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%90%83#.E8.A9.A6.E5.90.88.E5.BD.A2.E5.BC.8F

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:02:09 ID:hnEDToUkO

>>680
酷い世界だな…

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:02:15 ID:unjtszanO

何言ってるんだ。考えてるのは監督だろ。監督の言いなり
が素晴らしいなんて、さすが軍隊の思想をくむ野球だな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:02:26 ID:QkF6ghePO

>>732
組めるよ。何もリーグは一つでなくても良いわけだしね。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:03:20 ID:1tXCOOTA0

メジャーでも日本選手みたいに長時間練習してる人もいるんだろ？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:03:22 ID:aMTgeLGN0

多くの少年スポーツ団体は、健全育成のためにある。
少年団や学校クラブ活動はこれに含まれる。
単にスポーツ選手を育てる為に、公的助成なんかする
必要はない。
将来、プロ野球選手になれる人間なんかほんの一握り。
その一握りのために、多くの一般少年の健全育成が
阻害されるようになるのは本末転倒である。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:03:32 ID:2/gLQd1vP

>>740
つぶれた人間をバカなんて誰がいったかしらないが、
そりゃ　たいがいのスポーツ選手は怪我してもその場で勝つためにやるだろうけどな。子どもなら尚更な。
じゃ本人がOKだからってほっとくのかよ。正気の沙汰じゃない。100球以上投げさせた上に連投認めるって。
倫理にうるさい高野連のやることか？
きちんとした人間がある程度安全な線を規定させた上でやれっていってるだけ。

それでつまらなくなったり（俺はそうならないと思っているが）　控えPが用意できないチームが退場するのはしょうがないだろ。
9人から選手を増やして１２～１５人必要になってそれで対応できなければ仕方が無いだろ。
選手を犠牲にしてまでやらせるほどのものじゃない。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:05:19 ID:ywPxFvbdO

ノーヒットで１２点ってどんだけ弱いんだｗｗｗｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:05:53 ID:fcFDpPVm0

リトルリーグの監督にまで結構金が回ってくるらしいじゃない
そりゃ勝利至上にもなるでしょ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:07:22 ID:Q3rot8D10

セーフティーバント、内野安打を批判してるわけじゃないんだな？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:08:15 ID:QkF6ghePO

リーグ戦のメリットは、相手も自分も選手を正確に把握できることもあるんだよ。色々と試合をこなしていけば、実力が把握できる。これは悪いことじゃない。リーグは決勝トーナメントの数をいじれば、いくらでも増やせるしね。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:08:27 ID:ggrenJcdO

勝ちにしか面白さ無いだろう野球には

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:08:47 ID:aMTgeLGN0

>>785
それが正論だ。しかし、成績出さないと>>783みたいな
短絡的な親に無能指導者の烙印を押されてしまうのも
事実だ。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:11:46 ID:2Ey+w/CR0

勝利至上主義を否定する人って、「勉強ばっかりしている人は人間的に歪む」とか思ってそう。
目的に向かってルールを熟知し、敵を調べ上げ、知恵を絞り、そしてそれを形にできるよう鍛錬する。
完全に教育に合致してるわけだが。
好きなもの、得意なものを極めるために一直線にガンバルというのはわるい事かい？
お子ちゃまなんだよね、こういうのを否定する人って。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:13:14 ID:aMTgeLGN0

>>799
小学生に何を要求してるんだよｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:13:16 ID:QQCkzTn40

>>797
負けても面白いスポーツってなに？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:13:21 ID:EcC5VQKr0

世の中、卑怯だろうがなんだろうがやったもん勝ち
勝てたなきゃ認められない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:14:13 ID:liN24ypaO

ノーヒットで12点も取られた相手チームは基本を学んでないよね佐藤さん

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:16:26 ID:2Ey+w/CR0

やってる小学生はなぜこの作戦が必要なのかを普通に理解している。
実際それで結果が出れば尚更のこと。
教育的に間違いは全くない。
そこをなあなあで済まして「健全教育」なんていってる奴が
「徒競走はみんな横並びでゴール」なんてことをいい出す。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:17:20 ID:hrWc5fxJ0

>>791
篩にかけてプロになる選手、日本代表選手を選び出すシステムだろうが。
篩い落とされた選手は、野球で生き残れなかった人間なんだから、
別にどうなろうが知ったことではないな。
野球失格者の烙印を推されたのだから、野球が嫌いになっても構わないよ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:18:49 ID:6Jz5dNp60

パンチ、何ウザイ事言ってるのかと思ったけれど
>フォアボールを誘い、ノーヒットで12点
これはないわ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:21:12 ID:2Ey+w/CR0

とりあえずパンチさんは、バントの構えをするチームをみて未来の野球界に不安を感じえる前に、
まともにストライクも投げられずノーヒットで１２点取られるチームが大会に出てることで
野球の未来に不安を感じるのが先ではないだろうかｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:21:41 ID:BhqxTjDgO

キャプテン翼の一巻の鳥かご思い出した
『おまえら鳥かごやってて楽しいか？』ってセリフが

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:23:04 ID:aMTgeLGN0

>>804
子供の成長度合いは、それぞれ異なる。
将来有望な多くの子供が、アホな指導者のせいで
競技を嫌いになったり、壊されたりする。

例えば柔道。小学生の大会で活躍した連中が
大学出て残ってることは稀。

陸上の福島は小さい頃スケート少年団だった。
監督は、子供時代に陸上じゃなく色々な体験を
した事が今に繋がると話す。

半端な指導者が、子供に負担をかけて芽を摘んでる。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:25:08 ID:2Ey+w/CR0

半端なのは指導者じゃなくその子供自身ということには気づかないみたいで。
力がなかったから大学まで生き残れなかった。
普通にそう考えればいいだけでしょ。
そりゃ中には潰されたこもいるだろうけど、
確率から見たら本人の力不足・興味の低下のほうがダントツに高いだろｗ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:26:02 ID:X4JwsNME0

野球のやり方はいろいろあるだろうが
ノーヒットで12点失点というのはあんまりだな
かく乱されすぎだ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:27:06 ID:aMTgeLGN0

>>805
そんな考えでは、誰も野球をやらなくなるよ。
タダでさえ、日米以外ではマイナースポーツなのにｗ

誰も彼もが原っぱで草野球やってたから今がある。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:28:20 ID:Bs2ZekOS0

ﾁｮｿのビジネスと化してるからなぁ
健全とか教育とか言ってると将来の拝金ﾁｮｿ集団にコテンぱにやられるだけ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:29:16 ID:UbjoeXhz0

ちょっと煽られただけで冷静さを失うようじゃ、野球でも世間でも２ちゃんでも通用しない

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:29:44 ID:aMTgeLGN0

>>810
とりあえず、あんたみたいなのは子供の指導をしないでもらいたい。
トップアスリート以外の人生はどうでもいい、みたいな人は指導者
失格だから。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:30:06 ID:unjtszanO

>>810
あんたの論理は全員プロを目指さないといけないって
画一的な発想なんだよな。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:32:29 ID:2Ey+w/CR0

何でもかんでも指導者の責任。
子供の力不足や競技自体の魅力の無さには目を瞑り、
子供がうまくならないのも、途中でやめたのも全て指導者のせい。
こういうのを「モンスター○○」っていうんだよねｗ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:32:34 ID:bxCYqNgF0

あがれない役満より、あがった1000点のほうが価値あるんだよ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:37:01 ID:2Ey+w/CR0

勝利至上主義の中でも、力不足の子供に居場所はあるよ？
練習はできる、補欠というポジションもある、主義に会わなければ辞めるという選択肢もある。
誰も出て行けなんていってないんだから、チームの中で楽しく野球をすればいいだけでしょｗ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:37:42 ID:hnEDToUkO

>>783
>>799
>>804
頭悪過ぎﾜﾛﾀ
結局目先の事しか考えられないんだな
さすがは幹部が「将来の事を今考えてどうする」とのたまわるスポーツだけあるｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:40:26 ID:2Ey+w/CR0

>>820
目先のことしか考えてないのが勝利至上主義は批判する側なわけだがｗ
勝利至上主義は人間的に成長をさせる。
前にも書いたがルールを熟知し、相手を調べ、そして鍛錬するわけだから。
子供でも同じようにその意義を理解する。
これを否定する奴こそ「今楽しければいいじゃん」と目先のことしか見えていないｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:43:29 ID:OqXQoEvKO

>>811
少年野球なんて塁に出たら３塁まで盗塁で進めるからな
そこで手堅くスクイズ
ワンアウトで１点、それを２回、毎回２点で試合終了までやれば１４点だよ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:44:12 ID:aMTgeLGN0

>>821
それが、オナニー監督の自己満足だよ。
子供をダシにオナニーはやめて。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:45:45 ID:2Ey+w/CR0

>>823
オナニーしてるのはただ子供が野球をやってるのを見て満足しちゃってる奴だろｗ
そこに教育的なものは全く無く、ただやってるだけでオナニーしているｗ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:46:14 ID:EoygvBHDO

小学生レベルの野球で相手の精神面を翻弄してまでの勝利執着は必要か？
野球人としての発展途上なんだから今は発展途上中の野球で勝負すればいいと思うよ。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:47:47 ID:WRmB9XznO

子供が主役だ。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:48:06 ID:OqXQoEvKO

ま、こーゆーチームと対戦する方は、守備の実戦反復練習になって、それなりに成長できるんだけどな
足を絡めたワンパターンの攻撃しかしてないと、そっちのチームは成長できない
一度は優勝できるかもしれないが、同じリーグで二度は優勝できないと思うよ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:49:06 ID:2Ey+w/CR0

>>825
やれることは全力でやる。
別にバットを投げつけたわけでも、わざとボールをぶつけたわけでもない。
小学生だろうがなんだろうが、できることは全てやるというのは勝負において当然じゃないだろうか。
それが汚いとか何とかなんて人の主観に過ぎない。
主観を根拠にしたら、スクイズだって送りバントだって敬遠だってできなくなる。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:49:22 ID:aMTgeLGN0

>>824
とにかく、子供が可哀想だから、あんたは少年スポーツに関わらないでね。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:49:34 ID:X4JwsNME0

>>822
なるほど、そんなにもろいものなのか
しかしまぁ、それだけやられると負けた方はずいぶん勉強になっただろうな

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:50:46 ID:49A43s9d0

>>786
10点差つけられてるのに、まだ勝つことにこだわってどんどんいいピッチャー投入するより
とりあえず今日は負けといてやる。力は明日に温存する。ってやり方のほうが現実的だな。プロの場合はね。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:51:00 ID:2Ey+w/CR0

>>829
むしろ君に関わって欲しくないな。
完全に子供を駄目にする人間の典型。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:51:39 ID:unjtszanO

>>821
目先の勝利にこだわるから小粒になるんだろ。
結局つまらなくしてるだけ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:53:25 ID:2Ey+w/CR0

>>833
目先の一試合に拘るのは当然だろ。
その積み重ねが子供を成長させるんでしょ。
漠然と目的も無くダラダラと試合してれば子供が成長するのかい？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:54:10 ID:eF45UTPYO

どっちでもいいだろ。
子供が納得してバントしてるかしてないかが問題点だろ。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:54:17 ID:Tg6Jn5CaO

作戦を何も考えずに好きなように野球するのが少年野球というのなら子供を見くびりすぎ。
また、仮にそうなら作戦の立て方を教えるのは大人の役割。
そもそも少年野球のチームを作って全国制覇したいという監督の夢はそれはそれで美しいだろ。
だから監督が勝つためにやる作戦を否定するのはおかしい。
子供はのびのびさせるべきかもしれんが大人だって勝ちたいんだから
それをだめっていうのはなんかもう大人は夢持つなっていう意味に取れて切ない

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:54:23 ID:49A43s9d0

>>834
別に目的をなくせとまではだれもいってないだろうにｗｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:55:32 ID:mcgLJjqsO

勝つことの喜び＝楽しかった思い出には必ずしもならないよね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:56:00 ID:aMTgeLGN0

柔道ルネッサンスとは
現在の柔道は国際化、競技化、スポーツ化が進み競技成績や勝敗が注目されていますが、
21世紀を迎えた今こそ嘉納師範が提唱された柔道の原点に立ち返り、人間教育を重視した
事業を進めようとする講道館・全柔連の合同プロジェクトです。

趣旨
２１世紀を迎え、柔道の競技スポーツ化がより進行し、益々その国際的広がりを見せていま
す。先のミュンヘンに於ける世界柔道選手権大会では、アフリカ大陸のチュニジアが、中近
東のイランが、それぞれ初の金メダルを獲得しました。我が国発祥の柔道は、国際的スポ
ーツとしてその地歩を固め、もはや、ある特定の国々のみが高い競技力を誇るという時代
は過去のものとなりつつあります。
柔道がこのように普及してきた理由は、競技としての魅力だけでなく、創始者嘉納治五郎師
範の位置づけられた柔道修行の究竟の目的である「己の完成」「世の補益」という教育面が、
世界の人々に受け入れられたことに拠るものと思われます。師範は競技としての柔道を積
極的に奨励する一方、人間の道としての理想を掲げ、修行を通してその理想の実現を図れ、
と生涯を懸けて説かれました。
講道館・全日本柔道連盟は、競技としての柔道の発展に努力を傾けることは勿論、ここに
改めて師範の理想に思いを致し、ややもすると勝ち負けのみに拘泥しがちな昨今の柔道の
在り方を憂慮し、'師範の理想とした人間教育'を目指して、合同プロジェクト「柔道ルネッサン
ス」を立ち上げます。その主目的は、組織的な人づくり・ボランティア活動の実施であり、本
活動を通して、柔道のより総合的普及発展を図ろうとするものです。

柔道ルネッサンス実行委員会

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:56:08 ID:2Ey+w/CR0

>>837
勝利以上の目的が試合にあるのかい？
その勝利より優先させるべきものってちなみになんだい？
それの教育的意義もあわせて書いてくれるとうれしい。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:56:34 ID:XAfGtx2yO

とうとう小学生で金銭トレード及びFA開始か？
ずば抜けなピッチャー買ってそのチームと対戦するしかないな。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:57:20 ID:aMTgeLGN0

柔道ルネッサンス

１　あいさつは大きな声で元気よく「こんにちは」からはじめよう！

２　ポイ捨ては自分の心も捨ててるよ。
ゴミはちゃんと捨てて帰ろうね。

３　友達との出会いは一生の宝物だよ。
友達をいつまでも大切にしよう！

４　困っている人を見たら勇気を出して手を差し伸べよう！

５　VIVA! JUDO　世界中に広げよう！

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 14:59:08 ID:v0Cm3TAyO

個人的にはバントは技術の賜物で競技の本質にズレてない
敬遠は少年野球には不要だと思う

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:00:04 ID:u18A7Cyv0

競技がレベルアップして成熟してる証拠だな
勝敗にこだわりバント指示された少年達が、
勝敗にあまりこだわらず、のびのびやってる少年達に比べて
将来大成しないかというとそんな事はないと思う

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:01:03 ID:OqXQoEvKO

>>830
実戦での反復って一番の練習になるからね
攻撃してる側もひとつのパターンの練習にはなる
少年野球ってそれほど多くの戦略を実現できるわけでもないし、こーやって反復しながらひとつひとつ戦略を増やして行くのも、ひとつのやり方だと思うけどな
小さなリーグ戦やトーナメントをひとシーズンに何度もやるんだ、いつまでも同じ手では勝てなくなる
そのうち打てる打者も出て来て戦略も変わって来るだろうし、パンチが思ってるほど悲観することも無いと思うけどね
悲しいのは指導者もいない１８人も揃わないような、本当の意味での草野球が出来ないこと

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:01:36 ID:unjtszanO

>>838
それが｢彼｣には理解できないみたい。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:03:05 ID:Ml2fupJkO

「決勝までノーヒットで合計12点」
「ノーヒットで12点とった試合をしたチームが決勝まで勝ち上がった」
どっちだ？

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:03:07 ID:0l+mBmzG0

まっそんなことより投手の選手生命の短さは以上。
勝つ理由で使い捨てられる構造は小学校から始まってる。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:03:26 ID:0vBrhNDS0

少年野球の段階で勝利至上主義なんていらんよ

850 ：_：2009/08/21(金) 15:03:35 ID:tJ23jBaq0

桑田が以前ブログで書いてた事を言ってるのかもね・・・

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:03:38 ID:49A43s9d0

>>843
12点もとれるってことはバント技術がよかったというより相手がどうかしてたんだろう
だから相手のヘボにつけこんだ「作戦勝ち」に過ぎないな。
作戦は大事だし、作戦勝ちもチームの実力のうちに違いないが、監督の言いなりになってただけかもしれず
まぁ普通に打って走ったほうがより実力を確かめられるし、勝って気持ちがいいのも事実だ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:03:43 ID:2Ey+w/CR0

>>846
怖がらず俺っていえばいいのにｗ
君は逆も考えたほうがいい。
のびのび自由にやる喜び＝楽しかった思い出、ではないというのもいえるんだがｗ
そんなの人それぞれで言うまでも無い当たり前のことなんだよｗ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:04:55 ID:aMTgeLGN0

>>832
特に変わったことを言ってるわけではない。少年スポーツの指導
をする上での基本的な事だ。
それすらムキになって否定する君は正常な精神を持っていない
ようだ。

君が受けた指導が、よほどおかしな指導者で、精神がねじ曲がっ
ているのかもしれない。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:06:08 ID:XAfGtx2yO

なら少年法でも作って目にあまる行為は
審判団が協議して監督にイエロー出すしかねーな。

二枚目は監督及び指導者退場とかな。
これだと監督はまともに試合さすやろ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:06:10 ID:mcgLJjqsO

＞ID:2Ey+w/CR0

まあちょっと落ち着けよ(´･ω･`)

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:07:04 ID:2Ey+w/CR0

>>853
まあそういう方向に議論を持っていくしか手がなくなっちゃったみたいだね、君はｗ
まあそういうレスなら言ったもん勝ちだから自分は傷つかないもんねｗ
みっともなさは全開だけどｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:09:06 ID:aMTgeLGN0

>>856
とりあえず、きちんとした指導者資格を取りに行く事を
勧めるよ。

でも、君みたいになっちゃうと、講習会の講師の話さえ
まともに聞けなくなってるケースがほとんどなんだけどね。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:09:19 ID:n2KP9tj30

俺が中学の時って直球だけで十分試合になってたし
あまり負けた記憶もない
本格的な変化球は高校に入ってから覚えた

俺の価値観から言わせてもらえば
小学校から変化球に頼るようなピッチングしてたら
上にあがっても通用しないよ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:09:44 ID:u18A7Cyv0

清原の変化球は卑怯発言みたいだな

勝ちにこだわる事を侮辱してないか？
勝ちたい一心でテクニックを一生懸命練習してきて、試合で成果を出す
否定する事は無いだろ
勝ち負けにこだわらず、楽しさを重視してのびのび練習するのも否定しないし

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:10:20 ID:2Ey+w/CR0

>>857
はいはい、君がねｗ
筋から離れたレスで悔しさを紛らわせてくださいなｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:11:56 ID:uDr5VQyy0

バント攻めや敬遠策が卑怯とかそこまでやるかなどとは全く思わないが、
小学生の野球なんざ「思い切り投げた打った走ったヤッター！」でも別にいいだろう。
相手を潰す気でやる野球は高校からでいい。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:14:12 ID:u18A7Cyv0

>>861
楽しくても、でもそれだけじゃ試合では勝てないんだよって事を
子供のうちからでも知っとくのは悪くない

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:14:41 ID:279uWmd2O

＞バントの構えでピッチャーを挑発

顔面にデッドボール喰らわせれば、以後おとなしくなるよ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:14:51 ID:n2KP9tj30

>>860

勝利は目標であり目的ではない

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:15:35 ID:OqXQoEvKO

指導者がいる野球ならチーム戦術を教えるのは仕方ないよ
指導者のいないユニフォームもない草野球が出来なくなったのが、一番悲しむべきこと
でも、今は当たり前にバッティングセンターも行けるし、それほど問題ないんじゃないかね
ただね、イチローの真似はやめろｗｗ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:15:50 ID:0vBrhNDS0

少年野球の段階では技術的なことをに関しちゃ
投げる、捕る、打つ、走るの基礎を正しく教えてくれるだけでいいんだけどな
できれば人間的にバランスのとれた人に指導してもらいたいもんだね
野球の戦術なんて限られてるんだから、高校入ってから学んでも遅くはないべ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:16:11 ID:hnEDToUkO

野球見てる層には育成という概念がない人が少なからずいるんだよな
今孤軍奮闘してる人が目立ってるが、単発レス残してる人も勝ってなんぼみたいなのが多い
勝利至上主義じゃなきゃなあなあの仲良し野球しかないとでも思ってる哀れな中高年なんだろう

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:16:28 ID:2Ey+w/CR0

>>864
その目標を目指す過程で目的とするものが得られる。
考える力、精神力、努力する力などなど。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:16:35 ID:XAfGtx2yO

違うな。現にそんなチームがあるのだから、
自分等の時とか中学の頃とか関係ないんだよ。

七回終了時同点なら地方ルールやジャンケン決着があるように
このような行為を禁ずる少年法がいるな。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:17:53 ID:Ml2fupJkO

>>859
違和感があるんだよな
全員がバントの構え、なんでしょ？
練習の成果がそれでいいんかな？って
ある子供が必死に考えてそれなら良くやったと言えるんだけどね
子供が野球を始めたきっかけって全打席バントをするためじゃないと思うんだよね
この監督は子供を信じてやれなかったのかなーって思うよ
ただ子供もこの監督のやり方に納得してるかもしれないからなんとも言えんよね、やっぱり
子供全員が自分達が弱いのを自覚しててそれでも勝つ方法として選択したかもしれないしさ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:17:58 ID:2Ey+w/CR0

>>867
勝利至上主義では、勝利以外のものは得られないと思ってるのが君たちではないだろうか。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:18:30 ID:aMTgeLGN0

子供の指導なんて、余程好きでもないとやってられないんだけど
好きが過ぎて、周りが見えなくなってる指導者もかなり多い。
指導者講習会なんかを受けさせて、持論を曲げないし。
かといって、替わりにやってくれるような人材も見つからない。

まあ、色々言っても、保護者や周りが評価するのは成績だって
いう事もあるし、難しい事は確かなんだけど。

ただ、その難しさを理解くらいはしてもらいたい。
親馬鹿保護者と一緒になって成績のみを追求されても子供が不幸だ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:20:01 ID:n2KP9tj30

>>868

でもね　試合に負けることもあるが
負けて得ることの方が実際は多いんだよね

負けて得る物ってわかる？

つまり何が言いたいかというと
目先の勝利にこだわりすぎると
負けて得るものを得ることができずに
通り過ぎてしまうということも多々ある

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:20:09 ID:NjtWNuTk0

>>862

　(でもそれだけじゃ試合では勝てないんだよって事を)

どっちにしても、小学生には早すぎる。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:20:58 ID:unjtszanO

>>871
負けたら何の意味も無いんだろ。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:21:07 ID:OqXQoEvKO

>>866
卑怯戦術やってるチームも、練習では基礎中心にやってるよ
試合になれば塁を進めることが野球の基礎だからねえ
違うとこで違う練習もしてるだけ
ただ、イチローの真似はいただけない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:21:22 ID:2Ey+w/CR0

>>873
勝利至上主義は別に試合に全勝できる何の保険にもならないわけだがｗ
実力が劣ってれば普通に負けるんだけどねｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:22:35 ID:2Ey+w/CR0

>>875
誰がそんなこと言ったんだ？
勝利を目指す過程に得られるものがあるといってるだけだが。
負けたら負けたで得るものがあるのはどの主義でも万国共通だろｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:23:38 ID:n2KP9tj30

>>877
言ってる意味理解できてないか　俺の説明が悪いみたいだね

試合に負けることによって得ることができるものってわかる？
もちろん最後の大会に負けてしまえばそれで終わりだけど
そこに至るまでのプロセスとして負けることは必要なんだよね

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:24:14 ID:u18A7Cyv0

>>870
一生懸命練習してきたバントを、試合でさせる事の
何が「子供を信じてない」事になるのかわからん
長打を打つ事だけが野球じゃない

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:24:45 ID:mcgLJjqsO

屁理屈こき太郎がいるな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:24:57 ID:n2KP9tj30

ID:2Ey+w/CR0はどう見ても勝つか負けるか　１か０かの理論しか持ってないように見えるが

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:26:41 ID:jTgEehYC0

一生懸命バントの構えでピッチャーを挑発する練習ｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:26:42 ID:2Ey+w/CR0

>>879
だから結果として負けるのは勝利至上主義でも普通にあるといっている。
なぜ勝利至上主義は負けた時えるものが無いと思ってしまうのかが俺にはわからない。
むしろ勝負に拘って拘って拘って負けたときのほうが、
勝利に執着せずに負けたときよりそこで得るものは大きいと思うが。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:27:11 ID:bJlSUjhq0

>>871
勝利至上主義を自らの意志で選択してきたような人なら、
そこから何かを学ぶと思うよ。
でもそうではなくて、周りの雰囲気や強制があって勝利至上主義を選択せざるを得ないような状況の人、
例えばﾊﾟﾝﾁが言うような少年野球の子供達は、
他人の言う事に盲従していたらなんとなく結果が転がり込んできた・・みたいな、
受動的な感情しか得られないんじゃないかと思うよ。
そういう自分の意志を無視した受動的な人間ばかりを育てているから、
日本のスポーツはメンタル面で弱かったりするんじゃなかろうか？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:27:46 ID:Y5B0p2X50

勝利至上主義でいいじゃなか！

俺なんか小学校の時のチームで負け癖付いて、
全てにおいて負ける事に悔しさを感じなくなってしまった・・・

887 ：_：2009/08/21(金) 15:27:56 ID:tJ23jBaq0

先日河川敷で小学生の野球とサッカーの試合が見れた。

野球は監督の指示通りにできない子にノックやダッシュをさせていた。
見ていたが監督は（５０代の親父かな）論理的な指導はしていなかった。
とにかく精神論と・・そう罵倒だった。

しかもこの炎天下給水もまったくなし。子供たちの目は自分にはイキイキはしていなかった・・・

対照的にサッカーは楽しそうだったよ。

関心したのは監督が、今のプレーはどういう意図があるかを聞いていて
ほめていた。その上でこうする方法もあると言っていたかな。

「考えてプレーしろ！！」っていってたよ。
ちゃんと給水もしてたしね。なにより、子供と話すときひざを突いて
同じ目線で話してたよ。

親（母親だけでなく父親も）の数も圧倒的にサッカーだったな。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:28:47 ID:ol1xcLMoO

一球一球監督のサインで動くとか馬鹿かよ（笑）

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:29:38 ID:c1wVrzSuO

唐揚げ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:29:50 ID:aMTgeLGN0

>>871
何か勘違いしてるみたいだけど、勝利至上主義とは
「勝つこと以外は価値がない」という意味だよ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:30:30 ID:XAfGtx2yO

持論はわかるがこういうチームが現にあるということだ。

今後指導者の対応策だな。情報戦、偵察メンバー、
巧妙なバントシフト等
様々なアイデアで勝負だ。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:30:48 ID:Ml2fupJkO

>>880
試合開始から全員がバントの構え、だよ
通常バントやスクイズを使う場面じゃなくてずーーっとバント
２死で満塁でもバントそれはおかしくないの？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:31:29 ID:2Ey+w/CR0

>>885
それは逆に「勝利に執着せず」に試合をして負けた子供も同じでしょ。
のんべんだらりと試合をしてきた奴は、負けて何かを得るんだろうかね。
勝利に執着してた人よりも。
君のレスは、勝利に執着することがいけないという理由には全くなってないと思うが。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:31:33 ID:aMTgeLGN0

>>884
「勝利至上主義」という言葉を君の都合で勝手に変えないでくれｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:31:57 ID:aZeNmpdW0

ん？野球は頭を使って勝つことができる
スポーツだからいいんじゃないか？
なんで精神論出てくんだよ。
それは指導者の問題だけでスポーツの問題じゃないだろ？

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:32:03 ID:aIcvgK8y0

確かに。
それと、地元民など一人もいない他県からの寄せ集めだけの
くせして県代表を名乗らないで欲しいよ。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:32:03 ID:VY31FrevO

一切戦わずに、言い訳だけ並べ立てては人生不戦敗の俺たちダメねらーには耳の痛い話(笑)

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:32:06 ID:0l+mBmzG0

少年野球から高校野球まではどー考えてもかかわっている大人の玩具だよ。

使い捨てのね。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:32:43 ID:8pHntKDU0

最悪だな　花巻東の悪質ラフプレー　マスゴミもひたすら菊池マンセー佐藤マンセー
マジでチョンの集まりなのかこいつら　
テレビ中継される中で堂々と卑怯なプレーするこいつらは恐ろしい
これ見た子供がおかしな方向に行かないように指導者は気をつけてくれよ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:33:28 ID:n2KP9tj30

>>884
それって勝利至上主義と言うのか？
スポーツやってれば普通のことだと思うが

勝利至上主義ってその試合に勝つ為には手段は選ばないってそういうことじゃないの？
要は目先の勝利さえ得られればあとはどうでもいいっつーのが勝利至上主義じゃないの？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:33:47 ID:0l+mBmzG0

ウチの小学生の息子がやってるソフトの監督に言わせると
勝てないのは「声が出てない」からだそうだ

負けたら走らされるらしい。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:34:05 ID:+YR8j1R90

>>134
片岡が最後だな

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:34:15 ID:mcgLJjqsO

子供の頃なんて伸び伸びやらせればいいんだよ
おてて繋いでみんなでゴールじゃねえからな
楽しく勝負すればいいんだよ。勝ちたかったら練習するし
負けて悔しかったら泣けばいいんだよ
監督の顔色伺う駒になったらダメだよってだけで

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:34:38 ID:2Ey+w/CR0

>>890
「勝利を一番上に持ってきている主義」ということでしょ。
至上という言葉に「ほかに価値がない」なんて意味合いは無いよ。
勝利を目標とする過程でいろんなものを得ることができる。それが勝利至上主義。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:36:20 ID:oJSQ7wTrO

今さっきの日本文理のスライディングもひどかったな

ダブルプレー防ぎたいのはわかるけど、ベースじゃなく完全に人にタックル

そういう練習させてるって怖いわ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:36:50 ID:mcgLJjqsO

>>905
なんか守備妨害あったみたいだね

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:36:53 ID:xN5ofGV90

長距離打者をたくさん育ててくれ
できれば右打者の

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:37:08 ID:2Ey+w/CR0

>>900
そうだよ。勝利至上主義っていうのはスポーツやってれば当たり前のことなんだよ。
このバントの構えもそう。ルールの中で知恵を絞って勝利を目指すという当たり前のことをやってるだけ。
そしてその姿勢は、教育的見地から見てもうるものが大きい、そういうこと。
そこに「楽しさが一番だー！」とか「やっぱり自由に！」なんていうアホが出るからややこしくなる。
普通のことを普通にやってるだけなんだよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:37:30 ID:aMTgeLGN0

>>904
そんな都合のいい解釈してる人は、アンタの他に誰もいないよ。

ほぼ悪い意味で使われる言葉だから。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:37:38 ID:n2KP9tj30

ID:2Ey+w/CR0は100回>>１を読んでこい
パンチが問題提起したこと理解してないだろ

お前の中での勝利至上主義と
パンチが問題提起してる勝利至上主義はズレてるよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:38:12 ID:lInkqr0k0

相手チームはもちろん仲間でさえ踏みつけてでもトップにこだわり勝ちにこだわってバントするのか
勝ちにこだわる指導者の指示でバントするのかの違いで大きく話は変わるわな。
前者だと子供自体に周りの大人の影響も含めて問題があるだろうし後者なら指導者が悪い。
いずれにしても悪い勝ち方といい負け方の教育をしたほうがいいと思う。
そういうのびのびした環境でも出てくる奴は出てくるしつぶれる奴はつぶれるだろ。
審判判定で結果が出る競技の話だが周りの大人の意向で勝たされてきた奴がつぶれるのも見てきたし
勝つばかりが正義というか良いことではなかろう。
本人も「周りに勝たされてきて本当につらかった。」と大人になって漏らしたくらいだから・・・。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:39:31 ID:u18A7Cyv0

>>892
何がおかしいのか？
バント野球がこの子供達の持ち味。
卑怯でもなんでもない。
相手チームも正々堂々とこの奇策を封じればいい

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:39:49 ID:2Ey+w/CR0

>>910
処理至上主義って言葉は見当たりませんな。
パンチは主観で気に入らないって言ってるだけに見えるが。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:40:27 ID:n2KP9tj30

勝つための野球をするのは高校に入ってからで十分

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:40:28 ID:0l+mBmzG0

>>908
「こういう勝ち方は競技の楽しみを奪うし観客にもウケが悪いから多くのスポーツで
こういうことは禁止されているんだ。野球はまだまだ遅れているんだ」　と教えてやらないとね。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:40:30 ID:aIcvgK8y0

もう既に金が動いているんじゃないのか？
子供がやる少年野球で。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:41:17 ID:2Ey+w/CR0

>>909
だから別に悪いことじゃないんですよ、と教えてあげてるでしょ。
勝手にイメージで悪いことにように思い込んでる君達に、
そこからでる教育的意義を叩き込んでやってるんだから感謝してよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:41:51 ID:n2KP9tj30

>>916
動いてるよ普通に

ガキの母親が自分の子をレギュラーにしてもらいたくて
コーチとセックスするなんて珍しい話じゃないもんな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:42:56 ID:aMTgeLGN0

>>912
まあ、そんな勝ち方して、子供の為になってるかどうかは疑問だな。

スライムを叩くような気分かな？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:05 ID:q+9j6/2j0

イチローは勝利至上主義とは正反対で独自の道を突き進んでいるな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:26 ID:hnEDToUkO

自分がそれで育ったもんだから育成優先の指導を認めたら自分まで否定されるとでも怯えてんだろ
かわいそうなお爺ちゃん
そりゃ野球界もジリ貧だわｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:26 ID:2Ey+w/CR0

やっと勝利至上主義はスポーツやってれば当たり前という方向になってきたね。
言葉のイメージだけで突っ走っちゃう人がいるから困ったもんだ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:35 ID:2YRsJD5KO

自己満勝利至上主義一部牡羊座

和田アキ子、野村沙知代、細木数子、上沼恵美子、田嶋陽子、林真理子、奥谷禮子、リカコ、工藤静香、西川史子、神田うの、青木さやか、沢尻エリカ、マライアキャリー、ビクトリアベッカム

ビスマルク、カラヤン、金日成、黒澤明、大橋巨泉、大島渚、田原総一朗、岩城滉一、田中康夫、島田紳助、ジャッキーチェン、高田延彦、的場浩司、宮迫博之、若旦那、カンニング竹山、千原Ｊｒ、上地雄輔

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:38 ID:Ml2fupJkO

>>912
卑怯なんていってない
最初の書き込みではおかしいとも書いてない違和感といっただけ
そしてこの情報ではなんとも言えないと書いたはず
都合の良いとこだけ読んで文句着けないでくれ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:50 ID:gBke/Nll0

プロの汚いヤジにも苦言を呈してください＞＜

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:43:53 ID:n2KP9tj30

俺高校に入るまでバントなんかしたことなかったよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:44:11 ID:unjtszanO

>>917
教育とか高野連みたいだな。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:44:49 ID:aMTgeLGN0

>>917
いや、言葉の意味の解釈を変えてしまってるから詭弁でしかないんだけど。

ググってみればわかるだろ。悪い意味でしか使われないよ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:45:26 ID:Ml2fupJkO

>>912
すまん
情報が少ないってとこカットしてた
マジですまん

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:45:29 ID:VY31FrevO

人生逃げてばかりの不戦敗続きの俺たちダメねらーが偉そうに説いています(笑)

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:45:55 ID:QQCkzTn40

>野球って思い切り投げて思い切り振る　これが原点でしょ！？
きっと全打席ホームラン競争みたいなのをやれば楽しい野球になるんだと思う。
塁打数＝得点にすれば、何の作戦も駆け引きも無い楽しい野球になるんだと思う。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:46:50 ID:0vBrhNDS0

>>909
だよなぁ、勝利至上主義ってのは相当キツイ言葉のはずなんだけどな・・・

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:47:18 ID:mcgLJjqsO

バントも隠し球も盗塁も結構だよ
だが草野球みたいな気楽な野球を小学生のうちにしなくていつやるんだよ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:47:52 ID:V0vADrxy0

小学生でも塁に出たら「リーリーリー」だろｊｋ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:48:11 ID:2Ey+w/CR0

>>928
解釈は変えてないよ。
勝利　至上。普通に言葉がわかる人ならどういう意味かわかるはず。
ちなみに君はどういう風なもんだと思ってたの？
勝利しか興味ない、勝利しか見えないっていう主義のこと？
でもそれでもいいんだよ。
そこに教育的なものがついてくるのは教えてあげた通りなんだから。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:48:19 ID:QfGR4jY50

これって花巻東のことでしょ？

テンポの良い相手投手のリズムを崩す方法
・投球の動作直前にバッターボックスを外す
・塁上にいれば、靴ひもがほどけた振りをして、靴ひもを結びなおす
・タイムを頻繁にとる

その他にもストライクゾーンの球に体や足を投げ出しで死球を貰いに行く姿勢。
タイミングは完璧にアウトなのに相手守備（捕球）のところに全力疾走で突っ込む。（→これは危険なプレイ）

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:49:50 ID:tHhPlWSyO

>>936
確かに花巻東は見ていて姑息だなと感じる場面が多くあるな
卑怯者の集まりって感じ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:52:32 ID:2Ey+w/CR0

落ちますね。またね。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:52:32 ID:aMTgeLGN0

>>935
勝つ事が全てに優先する。
つまり、何でもありって事だよ。どんな卑怯な事でも。

だから問題になってるだろ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:52:55 ID:0gkMbW/j0

俺の場合

「バッターびびってるよー」
「バッチこいよー」
「バーチコイ」
「入った」
カキン
センター
（やべｗｗｗ来たｗｗｗ）
ポロリ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:53:09 ID:u18A7Cyv0

>>933
練習では草野球のような気楽にやる楽しさを重視しててもいいじゃない
でも試合だと、そうじゃないチームもあるし
それだけじゃ、それなりに一生懸命練習してきたって、
もっと勝ちに拘ってるチームに負けるのは仕方ないよな
俺はどっちも否定しない

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:53:48 ID:Ggi+R9F90

おまえのおかげで唐揚げがどれだけ肩身の狭い思いをしているか・・

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:54:18 ID:aMTgeLGN0

>>938の相手をして時間を無駄にしてしまったｗ
あほらし。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:55:20 ID:R45EKDQ60

>>630
おれも同意。

あれ、有為の才能をぶっつぶすためだけの公開処刑ショーだとしか思えない。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:55:47 ID:2Ey+w/CR0

>>939
最後にひとレス。
で、今回の事例でどんな卑怯なことが行われたのかな？
バットでも投げたか？わざと打者にぶつけたか？
ルールの範囲内でやれることを最大限にやるというのは卑怯でもなんでもないんだよ。
今回のバントの件もそう。何の卑怯もない。
君の言う「何でもあり」というのはそういうことなんだよ。

ではさようなら。
消えるのでこのレスにいっぱいレスをつけてください。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:57:00 ID:o5u157ezO

まるでイチローだなｗ
セコイ・しょーもない奴だｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:57:01 ID:eflBpv8y0

ところで、なんで甲子園に屋根付けないんだ？

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:57:22 ID:mcgLJjqsO

随分とお早いお帰りでｗまたね

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:58:02 ID:9Fqy6yYG0

高校野球だってイボを敬遠しまくってたろ。
それが｢やきう｣
ベースボールじゃない姑息なスポーツ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:58:09 ID:aMTgeLGN0

>>945
卑怯な捨てレスを相手にする気は有りませんので。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:59:25 ID:m85Er6250

1試合ノーヒットで12点とったの？すごいねｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:59:27 ID:6tcCF8i70

パンチ良いこと言うな。
それはそうと、浜田はパンチのトークを遮らないで貰いたい。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:59:52 ID:0vBrhNDS0

勝利至上主義を追及するとID:2Ey+w/CR0みたいになっちゃうってことかな・・・
やめた方がよさそうだね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 15:59:54 ID:hnEDToUkO

>>945
お前には晩成の子は育てられない
要するに先を見て辛抱するという事ができない、我慢の利かない癇癪持ちに指導者はできんよ
まあそれがまかり通ってるのが野球界なんだが

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:00:59 ID:63o0A8V/O

監督も大変なんだろよ
代わりはいくらでもいるし、勝たなきゃクビだ
ただ子供は伸びないな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:03:09 ID:ZtENB767O

こんな時間に2chやってる奴が勝利至上主義ってw

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:03:17 ID:BXFUq8ZN0

バントで相手をけん制するのはいいが、バットをちゃんと引かなかった場合は
スウィングとみなしてストライクにすべき。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:04:14 ID:mcgLJjqsO

>>957
え？そうなってんじゃないの？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:05:13 ID:PbHRC3xA0

チーム側にしろ子供の父兄にしろとにかく大人が介入しすぎるのは
慎んでもらいたいな。子供のうちは他人に勝つよりも自分に勝つ事を
磨いてほしい。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:05:20 ID:unjtszanO

>>953
そう、下手でも真正面に練習してる子を使うとか勝ち
以外の事は眼中にない可哀想な人だね。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:06:49 ID:qZ2BcBfN0

勝利至上主義がどうこうよりも
ノーヒットで12点取られる方が情けないわ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:09:35 ID:TXZ2cJB20

正論　
すばらしい

高校野球がいけない

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:10:35 ID:xq/ZSQ/D0

少年野球だとセーフティバントってそんなに怖いの？

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:11:04 ID:N7OZ1NVD0

＞フォアボールを誘い、ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった少年野球チーム
確かに面白くないよね。
それだけは同意する。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:14:06 ID:zLC6jBNQ0

もしそれで何かあった場合は
もちろん民主党に投票したやつが自殺するんですよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民新党支持者

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:14:33 ID:R45EKDQ60

京都の河川敷で、
少年野球の小学校６年生が熱射病放置されて死亡してから５年しかたっていないというのに・・・。
（身長185cm、体重80ｋｇ,脂肪率８％という超有望人材）

いまだにクダラン論争がわき起こる。
つうか、少なくとも現在行われてる高校野球はカイゼンされるべきだろう。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:17:42 ID:HxvVpXbDO

＞プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し
フォアボールを誘い、
↑
これはダメだが、本気で甲子園やプロを目指している子は
ガキの頃から勝ちにこだわった方が良いと思うよ？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:19:09 ID:CT1Ccgp50

っていうか選手人口日本の方が多いのに日本人メジャー
リーガーイチロー松井と少しの中継ぎ以外通用してないよな。
バントさせたり転がすバッティングさせたりが才能の芽を
潰してるんだろ。
あと連投で投手の肩壊したりな。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:19:10 ID:xrZ9+FtY0

>>966
そんな馬鹿デカいガキ、我らの敵だろ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:20:09 ID:+FxVS8q60

>>966
それって試合に負けた罰でピッチャーの子が試合後、延々と走らされて亡くなったって事件だっけ？
酷い話だと思ったよ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:22:00 ID:sWLLF7O30

勝利至上主義には特に何も言うことはないが、
少年野球でそんな戦い方してそいつらが将来凄い選手になるとは到底思えんな。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:22:43 ID:HxvVpXbDO

>>968
２２才以下の登録者数はアメリカの方が倍以上多いぞ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:23:16 ID:unjtszanO

プロ目指すのに技術磨かなくて良いのか？バントの真似なんか
より打って結果出す事が大事だろ。松井を敬遠攻めした投手は
大成したのか？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:24:00 ID:hnEDToUkO

ID:2Ey+w/CR0は>>966の指導者と同じメンタリティだなｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:24:02 ID:CT1Ccgp50

完全に育ち終わった時に勝利至上主義でいけよ。
まだ成長段階のバッターにバッティングの指示なんて与えない方がいい。（転がせとかバントしろとか）
小さくまとまってしまう。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:24:47 ID:CT1Ccgp50

>>972
そうなのか。
サカ豚がコピペで日本の選手人口だけやたら多いデータいろんなところで貼るから騙されてた。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:25:54 ID:xq/ZSQ/D0

>>976
むしろアメリカのスポーツ人口はあんまり参考にならないかと
一人で色々やってるし

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:28:43 ID:yWAjFZwJ0

小学生にまで勝利至上主義が及んでいるのか。こりゃ驚いた。
高校あるいは大学での勝利至上主義でさえ批判的な目が向けられているというのに。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:30:48 ID:R45EKDQ60

ジュニアレベルの試合に勝つには、こすっからく当てるだけのバッティングに徹して盗塁主体で勝てるよ。
（かなり乱暴に物言ってるけど）
ジュニアで塁間刺せるやつって、そんなに居ないから。

んで、この｢当てるだけのバッティング｣を幼少期にすり込まれた少年ほど、将来野球で食えなくなる。
振り抜けないからね。そういう習性が身についてしまう。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:31:02 ID:0vBrhNDS0

プロだって厳密に勝利至上主義とも限らんからね

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:34:56 ID:8xbO3Z1VO

勝った子供達は大会の思い出を聞かれて笑顔で答えられるのかな？勝利至上主義もいいけどフォアボール貰って勝ったところで子供達には何の経験にもならんだろ。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:35:09 ID:R45EKDQ60

>>979追記
なお、今までの日本ゴルフ界においても同様の事が指摘されてる。
スコアをまとめる技術に長けた子供を作ることが出来ても、
ダイナミックなスインガーを育てることが今まで出来ていなかった。

兎にも角にもそれをブレイクしたのが石川親子

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:35:54 ID:CT1Ccgp50

勝利至上主義は戦争でやってくれ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:38:34 ID:TXZ2cJB20

>>982
石川は結果出るまでよく我慢したよな

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:41:33 ID:KE0KYLwQ0

子供に夢を見せるのは大人の役目

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:42:34 ID:E13S6rJTO

桑田もイチローもヤメレ言ってるのに甲子園じゃヘッスラ花盛りだな。
指導者が推奨してんのかねアレ。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 16:51:55 ID:unjtszanO

>>984
言い過ぎ。二十歳すぎてただの人になる可能性も
十分ある。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:00:49 ID:3w5FjMleO

やきうは卑怯

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:02:06 ID:ttK317NQ0

パンツ左党

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:10:41 ID:QQCkzTn40

ドカベンの徳川が信濃川高校監督時代に選手全員を左打ちにしたり、江川学院の中が山田を全打席敬遠したりするシーンは楽しめたけどな・・

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:30:41 ID:argQ+DOvO

子供がどうしても勝ちたくて
そういうプレーをするのは仕方がないと思う
でも監督が強要するのは良くないね

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:35:02 ID:2WNuUkQO0

1番塁に出るために、四球を選ぶつもりで、バントの構え→四球で出塁
2番ノーアウト1塁で送りバントも、ボール球ばかり→四球で出塁
3番ノーアウト1、2塁で送りバントも、ボール球ばかり→四球で出塁
4番ノーアウト満塁で、スクイズを狙うも、バッテリーに警戒されて→四球で押し出し
以下略

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:35:53 ID:4fcvi2IW0

>>983
スポーツも闘いだ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 17:47:05 ID:9iqUtPCPO

ネトゲとかにもいるじゃないか
結局そいつらのせいで過疎るんだよというくらいにえげつないやり方する奴ｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 18:21:03 ID:EBu6PBGV0

漫画なら
このチームの子供たちが試合途中から
バント作戦無視して自由にやり始めるんだけどなぁ
「やっぱりのびのびやったほうが楽しいぜ」ってｗ
で監督涙目

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 18:42:16 ID:IxHqkpah0

>>990
マンガだから。リアルでやったらドン引きされる。
実際松井の5打席連続敬遠はキチガイじみた叩かれようだったし。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 18:52:16 ID:4fcvi2IW0

大人になって仕事の世界ではもっとエグいことやるんだから、
小さいうちから馴れさせた方がいい。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 18:58:33 ID:xUGRRhlz0

本当は住み分けするのが一番いいんだけど少年野球は難しい
ガチのチームもあれば遊びのチームもぶつかっちゃう

中学生になればガチな奴はガチなシニアやミドル、ポニーとかの
硬式クラブに入って中学校の部活とは接点がなくなるからね

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 18:58:34 ID:unjtszanO

>>997
意味不明。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/21(金) 18:59:02 ID:IVD84USz0

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