【芸能】初音ミク「白いクスリ」ニコ動に一時復活　「削除依頼に法的根拠なし」とニワンゴ

ニワンゴは、クリプトンからの削除依頼を受けて「ニコニコ動画」から削除していた、初音ミクが歌う
「白いクスリ」の動画を復旧させた。「削除依頼に法的な根拠がないと判断した」ためという。

　ニワンゴは8月17日、クリプトン・フューチャー・メディアからの削除依頼を受けて
「ニコニコ動画」から削除していた、初音ミクが歌う「碧いうさぎ」の替え歌「白いクスリ」の動画を復旧させた。
「削除依頼に法的な根拠がないと判断した」ためという。
18日午前9時現在、動画は非表示設定になっていて閲覧できない。

　白いクスリは、覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕された酒井法子容疑者の代表曲
「碧いうさぎ」の替え歌をミクが歌う動画で、覚せい剤や酒井容疑者をほうふつとさせる歌詞。
ニュースサイトなどに取り上げられて話題になり、10万回以上再生されていた。

　初音ミク開発元クリプトンは、この動画がニュースを通じて広まることで、
「当社製品を含む音声合成技術などのイメージが、実態と異なるかたちで一般に認知され
定着するおそれがある」と判断。「当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれがある」とし、
11日に削除依頼。同日、ニワンゴが削除したが、その後、
削除依頼の是非についてネット上で議論になっていた。

　ニワンゴは17日、「改めて検討した結果、今回の削除依頼には法的な根拠がないと判断した」として
動画を復旧させた。「第三者が『営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある』とみなしたとしても、
法的な根拠に乏しければ削除を行うべきではない」としている。

　その上でニワンゴは、動画をアップロードしたユーザーに、
ライセンス元から削除するよう警告が来たことを通知。「ユーザーさん御自身で動画を削除して頂くのが、
円満な解決になるのではないかと考えています」としている。

ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/18/news021.html

※関連スレ
【芸能】初音ミクに歌わせた「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明
西村博之がブログで批判も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250297292/

２ならシャブしない

たくさん増殖してるね

>>2なら寿司奢る

どうでもいい

結局騒ぎたてたニワンゴが悪の根源

企業の判断に法的な根拠なんて必要なし

秋田

同じ替え歌なら下ネタ替え歌をうたわせてるほうがよほどイメージダウンだしなｗ

だから言ったろうがー

シャブP一味を社会的に抹殺か

曲の著作権的に違法だろ。

ぶれてんなーw

軟着陸を狙ってるな

音楽って著作権フリーだっけ？

いいのかよそれでΣ(･ω･ﾉ)ﾉえっ！

二年ほど前はageる動画ageる動画バンバン削除してたのになｗｗｗｗ

良い宣伝になりましたな

>>12
ジャスラックとはニコ側が金を払うという事で解決してますが？

削除されたときになんだか増殖してたような気もする。 (´･ω･｀)

西村は笑いのセンスが無いし死ね

こっちが折れるのは嫌だからお前が削除しろや。ってことか。

アクセス数かせごうと必死だな

ひろゆきのブログにツベの動画があったけど。

クリプトンの面子丸つぶれだなｗ

西村博之はインターネット（株）の方は批判しないのか。片手落ちだな。

ニコの負け＝ν速大勝利

まあ、これはひろゆきの指示だろう。悪いのは全部ひろゆきで丸く収まったな！

削除させると増える動画になって話題を振りまいただけだったな

明らかに作詞家の著作人格権を侵害してるな

元曲の権利者には削除を要求する権利があると思うけど
クリプトンに権利があるかは微妙。強い要望という形にしとけば良かった。

ニワンゴもみっともないな
子供の論理だ

ニコニコで、韓国のパクリねたの動画があるけど・・・・
馬鹿だから、あいつら矛盾に気づかずにホルホルしてるんだよな

ブレブレですな

（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース　動画削除依頼について」に
関しましては、ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。

ヤマハ出てきそうだけど、ひろゆき大丈夫なのかよおいｗ

話題になってたから試しに見てみたがガキが騒いでるだけの糞動画だった

>>36
あのレベルで楽しめるやつが、2chの祭りも盛り上げるんだろうなｗ

＞＞36,37

ﾌﾟ

ニワンゴがクリプトンと喧嘩したがってる
ひろゆきがすぐに飛びついてたし

なんか前もニコニコとクリプトンでもめたことなかったっけ？

ニコニコ、久しぶりに見たら素人の下手な演奏や唄の動画が多くてビックリしたわ
できたばっかりの頃はカオスで面白かったんだけど、もうダメだね

>>41
はいはいニフティの方はぐだぐだ言わずお帰りください

ニコ動としては関知しない

丸投げってことか？
それは、それでどうかと思うが…

クリプトンが文句を言うのはどう考えても無理があるな。

からかいでちんこ音頭とか歌わすやつ出てきそうだ

ニワンゴ側があんまりゴネると
ソフトウエアの利用許諾違反ということで削除申請、または動画作成者が訴えられるのでは？

そらそうだわ

ミクのイメージが、とか失笑も良いとこ。
フィギュアを脱がせて遊んでたら制作元から「辱めるのは止めてくれ」とクレーム付けられたようなもんだ。

>>46
動画作成者が自ら削除して、ソフトウエアの利用許諾に同意していない第3者が、
ミラーをUpするのが、一番丸く収まりそうだな。

>>45

既に、山ほど造られてるよ

>>49
ソフトを購入したわけではない人間には
そもそも利用が許されていないよ。

使えるのは購入者のみ。

もし購入者が第三者に対してクリプトン側が認めないような内容の利用許可を与えていたら
その時点で許諾違反。

そういうめんどくさい事にならないよう、今までどおり公序良俗に反しない動画のアップが
「なんとなく許可」される状態が維持されるように
クリプトン側が利用許諾を理由にせずに削除依頼をしていたのに、
ニワンゴ側がそこを突っついてしまった。

こういう事があると基準がどんどん厳しくなるだけで、誰も得しないよ。

運営つえぇｗｗｗｗｗｗｗ

表現の自由（創作の自由）を縛る利用許諾なんて
通るかどうかは裁判してみなきゃ絶対に解らんｗ

ニワンゴは文句垂れるんだったら責任負うぐらいの事しろよ。
結局はうｐ主に責任丸投げして文句垂れてるんじゃ説得力も何もない。

>>53
いや・・・表現するのは自由だよｗ
不特定多数に垂れ流すのが違反なの

ミクの魅力ってなに？
既存曲をミクが歌ってるだけの何が魅力なのか分からない。

>>51
>ソフトを購入したわけではない人間には
>そもそも利用が許されていないよ。

言っている意味がよく分からんが、
第3者が、動画を勝手にDLして、勝手にUPするのも駄目なのか？
購入者以外は、初音ミクの音源が使われた動画をUpしては駄目なのか？
クリプトンは、凄い権限を持っているんだな。

いきなり削除要請したクリプトンが無茶だった。
すぐに応じたニコはヘタレ。
クリプトンはHP上でとか登録ユーザーにメールでとか、要望という形で抗議したら良かった。

ニコニコなんてつまんない動画の巣窟なのに
コレに関してのみやたらと辛口な人がいるのはなぜ？

ボーカロイドに酷いことやらせてるのも別にコレだけじゃないのに
なんでコレだけ問題にしようとしてんの？

表現なんて他人に見せてナンボなのに
「垂れ流すのは違反」
ってのもなんだかなあ
アップや配信ができないツールならいざ知らず

>>55
１人で鏡に向かって表現って意味あるの？
馬鹿は黙ってなさいｗ

>>55
替え歌の歌詞の内容が法律に触れない以上
それを阻止することもまた憲法違反だろｗ

名誉毀損で訴えるとしてもクリプトンではなく酒井側

>>60
そうだな馬鹿は黙ってた方がいいよｗ

オリジナルなら文句言われないだろ
替え歌はアカン

DJのりピーを観たい

利用許諾に反したユーザーのソフトの利用を許可しない事はできるけど
発表された作品に権利があるわけじゃないから流通を禁じる権利もない

>>57
全く問題無し。

ソフトの利用規約に基づく契約は、それに同意した者にしか適用されない。
生成物をDLした第三者はそんな契約を結んでいない。
故にOK。

>>55
>>53は利用許諾が通るかどうかは裁判してみんとわからんって言ってるのに
「不特定多数に垂れ流すのは違反」って返しとして頭悪すぎだろ……。
それを判断するのが司法の役目だろ。

もうダウンロードしたし、「碧いウサギ」のマルちゃんカップ麺版を使って記念DVD造ったよｗｗ

消すのは馬鹿だと思ったけど別に復活せんでもいい
そこまでおもしろくもないし

ドラッグとか殺人、行き過ぎたエロとか
初音ミク側としては当然看過できないだろ
こんなの表現の自由じゃないし

その、初音ミクさんとやらの今後の芸能活動に支障が起きないの？

騒げば騒ぐほど泥沼なのにねぇ…

>>30
それは著作権者が判断し削除依頼する事であり、無関係な第三者が行う事ではないわな。

見てきたけどつまらんかったぞ

クスリって少し副作用の強い風邪薬の事じゃないの？

阿久女イクで作ればいいんじゃね？！

赤字で必死なんだよ
とにかく話題を作ってアクセス数を上げることに

消せば、消されたからUPするやつが同時多発的に発生するだろ。
こーなるの目に見えてたじゃん。

>>75
ちょっと思い出したが、鬱病の治療に使われていたリタリンというクスリも、売却厨や乱用厨のせいで
特定疾患にしか使われなくなったな…

曲の著作権でアウトだろ・・・
こんなのがセーフっていうなら
俺もBZの曲を歌詞だけすべて変えてあっちこっちの
ライブで歌いまくって金とっても良いことになる

これはうめぼしの支持だろ

>>51
>当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれがある

逆だよ。
こんな漠然として恣意的に解釈出来る理由で削除して困るのは購入者。
NHK教育テレビで放送出来るようなものしか許可しないって事も可能になるぞｗ

>>70
＞こんなの表現の自由じゃないし

それだと2chは存在できなくなるんだがｗ

>>80

曲の著作権を持たないクリプトンが著作権違反訴えるのはできない
お前がB'zネタやってもその曲の著作権者に訴えられなかったら問題無し

ニコニコってカスラックに金払ってるから問題ないんじゃねーの

これがアウトなら空耳アワーだってアウトだろ

ピックルか工作員が混じってる？

でかした

作曲の著作権は？

クリプトンとやらの自業自得だよな。
このボーカロイドが出始めの頃にニコニコやらようつべやらで自由にやらせて売り上げ伸ばしただろうし。
ユーザーが増えればおかしいやつが現れるのも当然だよ。

そもそも企業が発売したソフト使って無断で曲を作るなといいたい。
ニコ厨って何様なんだよ。

ひろゆきは喧嘩がすきだなあ

>>89
そうそう
自由に表現してほしいってアピールしてたくせに売れ出したらコレじゃあおかしい

>>88
ニコ動とジャスラックで契約が締結されてるから、
ジャスラック管轄の曲の自演曲なら問題無し。
なはず。

作品の出来としても、いまいち。

こんなつまらんもので大騒ぎできるのが凄い

2ちゃんねらってこういうのが楽しくて仕方ないんだな。幼稚すぎる。

元々VOCALOIDでは、公序良俗に反する歌を作って公開することは、契約上禁止されている
（だからヤマハが動いたんだろう）
あと、初音ミクのキャラクターについてはある程度の範囲では自由に使えるが、
これはその範囲を超えていたんだろうな
「範囲」については、確かクリプトンがガイドラインを作っていたはず

>>96
２ちゃんねらとニコニコ動画好きのユーザーはあまり被ってないぞ

>>93
そうすると、作詞のほうの著作人格権か？

久しぶりにどうでもいいニュース

>>88
ジャスラックだな。
問題があれば著作者かジャスラックが削除依頼する事になる。

仮に問題があるとすれば、ジャスラックの事だから速攻削除依頼入って受理されてるはず。

だから著作権の話はニコがカスラックに金を払うって話でケリついてんでしょ？

>>96
なんでも規制推進するお前の方が幼稚。

名誉毀損じゃなくて、覚せい剤の乱用を奨励するかのような、証拠隠滅を奨励するかのような内容だから、公序良俗に反するという理屈はどうなの？

集団ヒステリーなニコ厨キモい

>>57
ダメだよ。

その動画が「初音ミク」と関わりがなければ別だが。

そんなたいした権限でもないよ。
音楽系のソフトウエア、特にサンプルを再生するタイプのものにはよくある事だよ。

>>97
販売側が勝手に契約書としてチョロチョロっと書いて販売しただけで、その一文が責任回避にはなってもそれを元に契約違反で作品公開の妨害をすることはできないと思うぞ

>>99
その中の同一性保持権
http://www.jasrac.or.jp/profile/copyright/person.html
＞音楽で「著作者人格権」が問題になるケースとしては「替え歌」が
＞典型的な例になりますが、著作者に無断で替え歌にすることは上に示した
＞「同一性保持権」を侵害することになります。「著作者人格権」は、
＞著作者だけが持っている権利(一身専属性)ですので、JASRACも
＞著作者人格権の問題には関与できません。

つまり、牧穂エミが配信停止を訴えれば通る

>>104
そういう理屈なら誰が削除要請しても理にかなうな

ミクじゃなくてうｐ主が歌ってればここまで問題にならなかったのに

中二からやってるとか以外の歌詞は特に問題なさそうだけどね。

削除で騒ぎになってるけど、替え歌自体は寒い内容だよね(´・ω・`)

のりＰサイド『消せ！』

お塩氏サイド『消すな！』

のりＰ組偉い人『消せやコラァ！』
お塩氏サイドバックの人『消させるな！』

>>107
個人的な予想だが、今回ヤマハが動いているのは、
そこのところをハッキリさせる為なんじゃないかと思ってる

>>99
聞いてないから何処まで元詩を残してるかわかんないのでなんとも・・・
パロディーや風刺的なものを規制するのはまた別の問題が出てくるんだと思ったけど、
そのへんはよく分からない。
特に、風刺的なものはそう簡単に規制できないような・・・

>>106
だから、DLした人と利用規約に同意してソフトを使用している人とは別。

契約は、正確な情報と明確な意思を持って同意が成されないと成立しない。
勝手に契約を結ぶことは不可能。
生成物をDLした人は、ソフト会社と契約などしていない。

>>98 まあ、同じようなレベルだけどな

>>57に対する回答、>>66と>>106、どっちが正しいのかな？

ミクの画像付きバージョンならクリプトンの訴え通る可能性はあるだろうね
最初のバージョンはそこも回避してたけど

結局、これって前にあった「初音ミクJASRAC登録問題」の遺恨でしょ

>>118
サンプラー音源の音をサンプル素材として売ることは大抵禁止されてる

ただ楽曲の形にして、それを公開することまで禁止してる例は聞いたことない
DTM触って20年以上になるけど

酒井法子なんてすぐ忘れられるよ。
ほっとけば１ヶ月もしないうちに自然消滅したのに。
クリプトンはよけいな事をしたね。

>>116
DLした人が別人でも関係ないよ。
クリプトンが権利を持っていることにかわりはないので。

>>121
そりゃこんな例、いままでほぼ無かったからね。

例えば>>116の言い分が間違っている事はサンプラー音源の音をサンプル音源として配布する事が
多くの場合で禁じられている事を知っている貴方にはわかるのでは。

著作権うんぬん言うならもっと早くから声を上げろよ
散々甘い汁吸ってたくせに何を今更
ニコのおかげで旨い飯を食えたのは誰だよ

>>123
クリプトン側と契約してるのはソフト購入者のＡさん。
Ａさんが作品をアップロードし、削除される前にダウンロードして再アップロードしたＢさんはクリプトンとはなんの契約もしてないのでお前の主張はおかしい

もしクリプトン側がＢさんのアップロードしたものに文句つけるならキャラクターの商標登録とかあたり
売買契約関係無い

著作権はいいの？

>>118
著作権を理由に削除してない事が答えになるかと。

>>125
いや、おかしくないよ。
わかりやすい例としてサンプルの配布が禁じられている例をあげてくれた人へレスをしたよ。

それをクリプトンがやるのか、ニワンゴが聞き入れるのか、ってのはまた別の話だけどね。

>>123
なんの権利を？
この場合、DLした人にクリプトンが契約をせずに権利を主張できるのは著作権だけだよ。
クリプトンが持ってる著作権はアプリケーションソフトそのものであって、生成物には及ばない。

生成物にはクリプトンは著作権を有していないはず。
そんなモノを有していたら、クリプトンの裁量で後から著作権料を回収するなんて無謀なことが出来る。

とりあえず、DLした人には「契約」の効力は及ばない。

>>126
ニコ動がまとめてジャスラックに払ってるらしいよ

これが認められるならWindows上で作ったものは
みんなMS様のものだしな

>>128
いや。おかしいでしょ。
権利を持っているとするその権利の具体的名目はなに？

版権？
著作権？
著作権だとして、どの著作権？

権利というのは主張すれば無制限に認められるものじゃないよ。

ミクの「音」が嫌いなので反対です

>>129
>>132
著作権。サンプル音には権利が存在しているんだよ。
音楽系のソフトウエアでは別に珍しい話じゃないよ。

ボーカロイドは「合成音声」ではないので、その点でも別に目新しい話じゃないよ。

認められない、と主張するのはいいけど
だとすると多くの音楽系ソフトウエアの利用規約は法的に根拠が無いって事になるよね。

それでいいんだろうか。

クリプトンに権利があるといってる奴は、アルアルばっかり言ってて、何一つ具体的な論理的反論をしていない。

中の人だろ。
これ。

>>123
うーん、>>106も間違ってると思うんで同意求められてもなぁ…

＞そりゃこんな例、いままでほぼ無かったからね。

あと個人的にこんな例（音源メーカーが楽曲内容まで制約）を認める気はないです
おそらくDTMやってる人達の総意もそうかと

ボカロ自体いらないよ。

>>134
サンプル音には権利って何権なのかはっきりさせろ

>>136
サンプル再生系のソフトでは当然の話だよ。

同意を求められても、というけど

>サンプラー音源の音をサンプル素材として売ることは大抵禁止されてる

と、書いているわけで。

「売る」に限らず、配布でそれは同じだよね？
まさかそこから否定することは無いと思うが・・・。

ただ、現状ではクリプトンもYAMAHAもそんなことは持ち出していない、という事だよ。


>>138
著作権

>>134
サンプリングCD（素材）
を加工した生成物には著作権は及ばない。
のが普通。

ボーカロイドもちょっとパラメーターが多く特殊なサンプラー＋サンプリング音声。

サンプリング波形がベースのデジタルシンセサイザー（ソフトシンセ含む）、サンプラーと何ら変わりはない。

>>139
著作権だったらソフトの利用規約云々は関係無いじゃねぇかよ
お前は「ソフトの利用規約が購入者ではない再アップロード者にも及ぶ」って話をしてたんだろが

>>140
いやいや、そういう事じゃなくて

>この場合、DLした人にクリプトンが契約をせずに権利を主張できるのは著作権だけだよ。
>クリプトンが持ってる著作権はアプリケーションソフトそのものであって、生成物には及ばない。


のような、ソフトを買った人とアップした人が別ならクリプトンの権利はアップした音声に及ばない、と
いうのは間違っているよ、という「わかりやすい」例としてサンプル素材をそのまま上げる例を出したんだよ。

まずこの時点で、「ソフト購入者にしか及ばない」というのは間違っている、というところまではいいよね？

一個ずつ進めようよ。

ニコニコに自作ポエムの音声あげたら
権利者の訴えによって削除されてびっくりした

>>139
配布したのは音サンプルじゃない。
そのデータをソフトで加工した生成データ。
配布が禁止されてるのは、加工されてない生データを素材として配布すること。

なにか「音サンプル」を勘違いしてないか？

あなたの主張が正しかったら、市販のサンプリング素材を使った曲など発表できない。

>>141
クリプトンの権利が及ぶか？という話だよ。

>>144
前後しましたが、>>142でお願いします

>>142
だから、それは著作権の話だろが
それは公開を前提としたものだから別の問題

ソフトの利用規約違反は再アップロード者にはおかしい これは大丈夫か？

>>142
・・・・
そこで禁止されるのはクリプトンがもってる生データの著作権であって、生成物と前置きしてる論議において全く意味を持たない。

「この場合」と前置きしてるのが分からない人？

当のうＰ主はなんと言ってるんだ？
ブログとかねーの？
ニコ動ユーザー、栗プトンユーザーに自分はどうしたいのかちょっとは説明
して欲しいな。

>>136
生きてる人間の声をサンプリングしている以上、
ある程度の制約は仕方ないんじゃないかなと個人的には思う
GPLやBSDライセンスで完全合成音声生成ソフトが出れば、
それこそ完全に自由に使えるんだろうな

ID:fPKfHWOFP
おまえアホすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
サンプル素材として売ることと、楽曲の形で売ることは全く違う

これまで世の中に出回ってきた音楽レコードや音楽CDは
楽器メーカーの許諾なんか取ってないし
クリプトンだけ例外許すというのもおかしな話

>>147
許可を得ずにサンプル音を使って作った生成物は権利を侵害しているよ。
生成物であれば配布して良い、というのは、そもそも権利者の許可を得ている場合です。

こんなの、サンプラーが出てきた当時に延々と語りつくされたことなわけで・・・。

ボーカロイドが完全な合成音声であればまた話は違うのかもしれないけどね。

「今回の場合」DLした第三者にクリプトンが主張できる権利は無い。

あほらしくなってきた。
揚げ足取りでからかわれただけだ。
初音なんちゃらヲタを嫌いになったｗ

>>151
楽器はね。

ところがサンプル素材の場合、権利者の許可を得ずに使い、配布することは
楽曲内であろうとも権利を侵害しているよ。

別にクリプトンだけ、なんていう話じゃないよ。

>>153
ダウンロードした人に何か言うのはほぼ無理なんじゃないかな。
それを公開した人にたいしては、権利侵害を申し立てられるね。

するかどうかは別の問題だが。

>>149
楽器のサンプル音にも演奏者や楽器の制作者は存在するからね
人間の声（音素）だけは例外というのはどうかと思う
藤田咲の名前で売り出してるわけでもないし

>>154
仮にお前の言い分が通るなら何でこんなもの売ったの？
販売する際にそういう想定が全く出来なかったの？

のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・

全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています

酒井法子の刺青な噂。→刺青はＫグループの証であり、 Ｋの性玩具の意味もある。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51249381.html

灰皿うんこ・川奈毅マンセーーー！

>>152
生成物の配布の許可は与えてる
現状認識能力とディベート能力に難ありだアンタ

規約やコレまでメーカーが対応してる情報とか見てから言おうね

>>155
人間の声だけ例外なんじゃなくて、楽器音もサンプル素材として使う場合、権利は存在するんだよ。

>>156
だから色々利用規約もあるし、著作権もあるよ。
今回クリプトンが、最初の申し出ではそこを突かなかったというだけで。

>>158
購入者には、ね。
それも範囲が限定されているよ。

┐(´ー｀)┌

>>159
だ　か　ら　さ

何で　今更　こんな話が出るのかって聞いてるの
こんなの販売当初からわかりきってたことじゃん
今更違法とかいう話なの？
ニコ動のおかげで金稼げたくせに

ニコ動で大人気とかほざいてCDなんかも売ってたよな
どの口が権利がどうこう言うの？

>>fPKfHWOFP
著作権違反とソフトの利用規約を混同しすぎ

>>154
サンプル音の元は楽器
サンプル音になっただけでそこまでの権利（楽曲内容の制約）が発生するわけないでしょ
これまで認められた例もないんだから、そんな飛躍した論理にはこれ以上つきあえんよ

>>161
当初からわかりきっているから利用規約もあるし、著作権も放棄していないんだよ。

>>164
いや、サンプル音の元が楽器でも権利は存在するよ。
実際にやろうと想定してみればすぐにわかると思うが・・・。

こんな無価値なものにわざわざゴネゴネするとか、ねえ。

利用者や好きな人のイメージが悪くなるだけなのに。

そいえば「ワシの掲示板でワシが何をしようが勝手じゃろ」とかほざいてたヤツいたよね

>>165
君は根本的に分かってないけようだけど
クリプトンが持ってる著作権はソフトだけだよ

そのソフトを使って作った加工品には著作権を有してない

さすが品の無い会社はやる事が違うね

>>166
ですよねー。らりＰってそんなに人気あるんですかねぇ・・・。

>>163
クリプ擁護の必死っぷりを見ると、わざとだろうな。

関連スレより


＞クリプトンはこの動画が、「特定の個人の名誉を毀損（きそん）するおそれのある歌詞を、当社製品『初音ミク』の 合成音声で歌わせる内容を含んでいた」

＞「当社製品を含む音声合成技術や、それを使った創作活動に対するイメージが、 実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがある」と判断し 、「当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれを考慮して」


が削除の申請理由だぞ

で、それに「どういった内容でもその公開を妨げる権利は無いだろ」
って意見に
「利用規約で公序良俗に反する作品の公開は禁じられてる」って反論があって、

「仮にその利用規約が有効だとしても、それはソフト購入者に対する規約であって、作品のダウンロード者にその再アップロードを禁じるには利用規約なんて無意味だ」って話だろ

著作権とか言っちゃうのは話が見えてないやつ

>>172
ネットで公序良俗・・・。

>>172
スレ内で再アップロードの話してる人もいるけど
>>1の記事では別にそういことを問題にしてるわけじゃない
最初の削除から間違いだったという話

＞ニワンゴは17日、「改めて検討した結果、今回の削除依頼には法的な根拠がないと
＞判断した」として動画を復旧させた。

キャラクターの画像に著作権発生するんじゃ無いの？
ミッキーマウスばりに制限かけてやればニコ厨ざまぁｗｗｗｗな展開になって面白いなｗ
サザエぼん？でもアウトになった事例もあるし、派生キャラも一緒に制限かけてやれｗ

>>173
チンコ


すまん、公序良俗に反する書き込みを行った。
削除依頼頼む。

サンプリングCDを素材に曲を作って、
サンプリングCD作成者が、楽曲を理由に配信禁止になった例なんて聞いたことないな。
俺が聞いたこと無いだけで、実際はあるのかな。

うp主……何の問題も無い
再うp主…絵に関してだけ問題有り（仮の話）
ｸﾘﾌﾟﾄﾝ…バカ

コレで合ってる？

>>175
一番最初のバージョンではミクのキャラ画像はない
（ダメゼッタイポスターの画像はあるけどｗ）
タイトル名に初音ミクが入ってるのがチョイヤバかな

ホウリツ　ムズカシイ

子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや
子供が自殺する、人権侵害だろいい加減にしろや

曲の著作権には抵触しないってか？ｗ

つか今更再上げとか、ニコニコが最初からこうなるストーリーだったんだろ。
消せない動画もニコニコ運営が噛んでるみたいだし。

じゃなかったら消して無用な騒ぎをおこしたニコニコ運営のミス。

だから曲の著作権に関してはニコがカスラックに金払って手打ちになってると・・・

これで僕らの気持ちを解ってくれるニコニコ、最高
クリプトンはシャレの１つも解らない、最低だという図式が出来るな

だからクリプトンは魔よけを貼っただけだよ
こういう動画に一言線引きしておかないと
ボーカロイドが現実世界では言えない不謹慎な言葉の代弁者にされて
反社会的なツールを作った罪でWinnyのようにクリプトンが警察の立ち入りとか受ける可能性があるから

本人に直接利用規約に反してることを告げ
削除しなきゃ訴えまっせとするべきだった

>>168
いやいや、そのサンプル音にも権利を持っているよ。
実際にクリプトン、演奏者、等がどのような割合で権利をもっているのかまではわからないけど。


>>172
そうだよ。
そこをどんどん突いていくと基準が厳しくなっていくだけなのに、
という主旨のレスを前にしたはずだが・・・。

山本高広の織田さんのものまねといっしょで
される側が怒ってたらもう笑えないな

>>187
どうやって特定すんだよ

今回は意思表示だからいいの

ドワンゴが再掲載したことで今度はヤマハが動いてきたでしょ？同じことよ

「我々は自社の技術がこのようなことに使われるのを良しとしません」
「我々はそれについて不快感を示すだけでなく、実際に削除に向けて行動しました」

この免罪符が後々のために欲しいだけ

まぁ全部が全部自由!!!ってのはマズいんだろうな

法的根拠はいくらでもあるよな
ニワンゴのやってること自体が黒に近いグレーゾーンで成り立っている
だからこれを認めたらニコ動全体の非を認めることになるので認めるわけにいかないんだろ

ドワンゴがここまで言うのは驚いたよ。
今回の件はどういう意味を持つんだろうな。
ユーザー向けのアピールとしたらリスク高いもんなぁ。

最終的にはドワンゴ自体が権威になりたいんだよ。
フィリップ・K・ディックのヤンシーにならえのようにね。
彼らはテレビ局そのものになりたいんだ。
ひろゆきはヤンシーなんだよ。
というネタで、リメイクの和製SF小説のネタを思いついた。

すごくきれいな歌声なんですが
誰が歌ってるんですか?

クリプトンにらりPオタがいた、それだけだろ。お塩先生を揶揄したものがあったとして
同じ行動をとったかね。

うろ覚えなんだが、ガイナックスがエヴァの著作権に関して、２次創作に対して理解を示しつつも自社の権益を主張する様な事してたと思うんだけど。

法的根拠が無ければ制限かけさせないってドワンゴが主張してるんだから、自社の権益保護の為にニコ動に対してのみボーカロイド関連の画像の全面使用禁止処置を発動したら良い。
かなりの動画が規制対象になるだろ。
削除祭りだわｗ

歌詞関連ではドワンゴ>>>クリプトンだと言うのなら、他の角度から制限かけるしか無いしな。






ま、ぶっちゃけ、野次馬的な視点で言うと面白いからもっと泥沼化するまで喧嘩してくれと言う事ｗ

>>194
流れよわが涙、とまろゆきは言った

あいかわらず他人任せでなにもやらんよなニワンゴ

まあどうせ白いくすりにエイベックス絡みのキーワードが入ってたら、
法的根拠とか関係無しにニコニコが率先して消すんだけどね。

>>194
権威かー。ｸﾘﾌﾟﾄなら勝つる!!と踏んでるのかね
>>197
そりゃかなり強権発動だなｗｗｗ
でもドワンゴは自分たちがボカロ普及に貢献した事実を認識してるよな。
だからこんなに強気ｗｗ

当たり前ではあるが、
ハードウェア／ソフトウェア音源・楽器の製作者ごときに
第三者の表現を規制する法的根拠はまったくない

ニコ動みてないからよくわからんが、当該動画に関して文字であれ絵であれ
記号として特定の音源・楽器が殊更強調されているのであるとすれば
その音源・楽器の商標や意匠を持つ企業として然るべき対応を取ることもまた必然

>>202
「初音ミク」の絵の著作権は無視する気だな

もちろん無視

クリプトンとは以前も揉めてるから、これを機にどちらが王様か思い知らせてやろうってことじゃないの。

ユーザーが子供だからって何も会社同士まで・・・・・

この度は私の思慮を欠いた行動により、クリプトン社はじめニコニコ動画、
YAMAHA社その他各方面に多大なご迷惑をお掛け致しましたことお詫び申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。
上記が"作者"のコメントです。

権力を握りたいドワンゴと馬鹿ガキどもが暴走してるだけです

>>194
昔からひろゆきはネット上の版権を自分の管理下に
置きたがってるからな
ギコ猫のときも、どさくさにまぎれて2ch傘下のAA管理団体を
設立しようとしてたし

織田裕二がモノマネの人にやめてくれって言うのと一緒だろ

カラオケランキングワロス

JOYSOUND
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm
［集計期間 ： 2009/08/10〜2009/08/16］
> 4 碧いうさぎ 酒井法子

以下ボカロ
8 ワールドイズマイン supercell
9 メルト supercell
10 純恋歌 湘南乃風
13 ロミオとシンデレラ doriko
20 ダブルラリアット アゴアニキ
23 ブラック★ロックシューター supercell

DAM
http://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=index&subType=ranking#
集計期間:2009/08/09〜2009/08/15
3 碧いうさぎ 酒井法子

UGA
http://ugakara.com/pc/ranking/index.html
(8月3日〜8月9日)
圏外(更新遅いから？)

レベル低いし馬鹿みたい。

こんなので喜ぶって、馬鹿だろ？

よく分からんがソフトは販売じゃなくレンタルしてるんですよってスタンスなの？
どっかのゲームメーカーみたいに。

>>207
>>1くらい読めよガキじゃないんだから

＞その上でニワンゴは、動画をアップロードしたユーザーに、
＞ライセンス元から削除するよう警告が来たことを通知。
＞「ユーザーさん御自身で動画を削除して頂くのが、
円満な解決になるのではないかと考えています」としている。

ミクで浜崎の歌を機械音っぼいかんじ無く歌わせたやつ張ってくれ

例えばであるが、
ある曲があって作曲者と作詞者が別人であったとする。
　作曲者は曲を作っただけでどういった詩がのるのかはまったく知らなかった。
しかし、完成し歌手の歌まで入った音源を聞かされると、反社会的な歌詞であり、
作曲者は自身のイメージ低下にもつながるということで発表をさしとめようとした。
これは可能なのだろうか？

>>202.204
良いなｗそれ。
ボカロ関連画像が記号だと主張するのがニコ動側の公式見解になれば面白いのにｗｗｗ

そうすればドワンゴはボカロの２次関連企業に迄喧嘩売る事になってもっと騒ぎが大きくなるｗねんどろいどとかプロジェクトDIVAとかヤバいよなｗ

裁判沙汰になって万が一ドワンゴが勝ったら著作権業界も大混乱になりかねないし、事はどんどん大事になって行くだろう。

面白いからもっとやれ

犯罪(をした人か？)で遊ぶってどうなんだろ・・・・
子供のいじめみたい

今度はエンドユーザーに圧力をかけて自主的に止めたという体裁を整えさせたわけか。
本当に最低だな。

>>217
２ちゃんもそういう奴の溜まり場だよな。

日本の音楽界はヘンだもん。

日本シンセサイザー・プログラマー協会(JSPA)なんてシンセサイザーのプリセット音色・パッチにもプログラマーの著作権認めろとか一時期言ってたから。今も言ってんのか？ネットでユーザー同士が自作のパッチをフリーで公開してる時代にw

これギターだったら特定のギター・エフェクター・アンプの組み合わせに著作権あるってのと一緒の話だぞ。

いや、使うことに問題は無いけど、今回は使い方に問題があったから規制されたって話なだけでしょ。
ニコ動は一応それなりの公共性を持ってる場だし味噌も糞も一緒で全てが著作権フリーってのもどうかと思うよ。

白いクスリ見てから初音ミク購入に決心が付きました
これで初音ミクの売り上げ上がっても下がるとは思えない
むしろ本当の清純派アイドルは初音ミクしかいないと思った

ただの音源でしか無いから曲に制限をかけられないのなら、画像と商標で対抗するしか無いよな。

商標をキーワードにしたタグとタイトルの使用制限。
ボカロ関連画像と、それを連想させる画像の使用制限で。


ただの音源でしか無いのならミクのキーワードも画像も曲をアピールする素材として全く不要だし、使え無くなってもなんの問題も起きないだろ。

ただの音源で客寄せするのが元々間違ってたんだろうな。

草薙の時に全裸ノムコウとかは初音ミクでやらなかったな
所詮弱い事務所虐めって感じだね

>>224
シンゴーシンゴーってネタのミクオリジナル曲ならあったよ。