【サッカー】犬飼会長が秋春制移行の暫定措置として3月開幕・1月閉幕の「春冬制」構想…夏に約1ヶ月半の中断期間

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1すてきな夜空φ ★
日本サッカー界の懸案となっているJリーグの開催シーズンをめぐり、日本サッカー協会の
犬飼基昭会長が、持論とする秋春制(秋に開幕し春に閉幕)移行への暫定措置として、
現在の春開幕を維持し、現状より約1か月半遅い1月下旬に終了する「春冬制」を導入する
構想を持っていることがわかった。
読売新聞社の取材に対し明らかにした。

犬飼会長はこれまで「世界基準」を掲げて、欧州主要リーグと同じ秋春制に移行することを
強く主張してきたが、Jリーグ側などから「メリットが見えない」と十分な同意を得られて
いなかった。
このため、「まず夏は試合を休むということを定着させたい」として、暑さでプレーの質が
低下したり、日没前から来場する観客が熱中症などを起こしたりすることや、近年頻発する
集中豪雨や落雷を回避することに狙いを絞り、夏に約1か月半の中断期間(サマーブレーク)を
設ける案とした。

具体的には、現状通り3月上旬に開幕、6月いっぱいで中断。8月下旬に再開し、1月下旬に
終了する。これなら「春に新しいことが始まるのは日本の文化」という声にも配慮できるほか、
近年シーズンオフにあたる1〜2月に公式戦が組まれて調整に苦しんできた日本代表に
とっても利点がある。
ただ、12月中旬以降にもリーグ戦を行うとなると、降雪地域での練習場と試合会場の雪・
寒さ対策など、秋春制の最大の短所と同じ問題が発生する。現在、日本協会とJリーグは
共同で、対策に必要な設備と費用、観客数予測などについて調査を進めており、
犬飼会長は、結果が10月にもまとまるのを待って、実行可能と判断できればJリーグ側に
提案し、関係先に協力と負担を求めたいとしている。

続きは>>2
ソースはhttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20090810-OYT1T01191.htm
2すてきな夜空φ ★:2009/08/11(火) 05:27:40 ID:???0
降雪地対策が実行に移され、冬季開催と夏季中断が軌道に乗れば、秋春制に移行するには、
開幕を8月下旬、終了を翌年6月とし、寒さが厳しい2月はウインターブレークとすれば、
開催時期は動かさずに済む。残る課題は、学校や企業の「年度制」とのずれをどう整理するか
程度になる。

「必要な金額が分かったら、財源についても議論できる。選手にいい状態で、いいサッカーを
してもらうのが第一。プロの興行には何が大切なのか考えてもらいたい」と犬飼会長。
春冬制の新提案が、Jリーグ側を説得する突破口になるか。
3名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:28:27 ID:TwfC85KL0



オールスター(笑)の失敗は認めないの?


4名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:28:53 ID:pvY54Hd6O
実質>>2>>3ゲットン
5名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:29:39 ID:QG2DliqgO
君の意見は却下だから!!!
6名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:30:00 ID:p5MRFNGy0
だまれ
7名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:30:44 ID:YHlDiipl0
一か月半の休みは長すぎないか?
8名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:30:49 ID:hGc7vceE0
オフみじけー
まず代表の試合削れよ
9名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:30:57 ID:zX8GUvD70
夏休みに興行しないってのは平気なんか?
3月は北のほうは寒くて観戦が辛いだろうし
10名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:31:41 ID:VJg6cqFU0
欧州は続々サッカーシーズン開幕してます
11名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:32:12 ID:WJGQX3FaO

変えるメリットを教えて
偉い人
12名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:32:16 ID:c7Zy5f0p0
札幌はドームあるからいいけど
山形仙台あたりはどうするべ
13名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:32:17 ID:xmCOJLMi0
1月の観戦は厳しい
14名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:32:40 ID:YHlDiipl0
>>9
浦和の社長やってる時に
「浦和はどんな状況でも常に満員に出来るからどんな変更があっても大丈夫」
とか言ってなかったっけ。

浦和の興行収入に影響が無ければ他はどうでもいいんじゃないの。
15名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:33:19 ID:xmi+9ZsQO
中断とオフがあまり変わらないなw
大学の前後期みたい
16名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:33:30 ID:X8FA/azG0
>>11
夏は暑くて走れないからサッカーの質が落ちる
17名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:33:31 ID:qxaScFngO
しつこいな
18名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:33:33 ID:0c+CuI57O
なにがしたいのかわからんわ
19名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:33:43 ID:iEcfFiDNO
降雪地域はな1月開催無理
20名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:33:52 ID:TwfC85KL0
真冬の観戦は天皇杯決勝戦でもなきゃお断り。 
21名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:34:04 ID:VtOF3u3aO


夏は選手もろくに走らないしいいんじゃね
22名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:34:05 ID:S45p+f7J0
>>11
欧州とシーズンを合わせて、移籍をしやすくする。
23名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:34:51 ID:PSKvLcPQ0
春闘キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
賃上げ交渉、労働条件の改善キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
24名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:35:07 ID:v0wFoFenO
>>1
いまの地震が犬飼の家だけで起きれば良かったのに
25名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:35:12 ID:xmCOJLMi0
1月だとドカ雪で交通網がやられる場合もあるんだがな
26名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:35:40 ID:jIxdwKodO
とりあえず1月開催はやらせてやれ
この日程ならすぐに元に戻しやすいから

ただ昇格、降格になって期間が短いけど間に合うのか?
27名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:36:39 ID:zxM2Ln/lO
>>22
そんなのメリットではない。
欧州に行く選手は、ほんの一握りなんやから・・・
28名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:37:30 ID:VtOF3u3aO
夏休みはみっちり子供と遊べる夢の職業になるな
29名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:38:13 ID:WifR+SIJ0
夏も冬も休めばいいんじゃないの
30名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:38:18 ID:+WhTiTGyO
もう諦めろよ駄犬…
お前、自分が会長のうちになんでもいいから
手柄立てたいって意図が見え見えすぎるんだよ
31名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:38:32 ID:pVXL9PGc0
「夏場にサッカーするのは異常、本場に合わせるべき」

欧州リーグ続々とシーズンインしてますが
32名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:39:18 ID:SItQDLCRO
いい加減諦めろよ
33名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:39:37 ID:v0wFoFenO
>>31
オランダなんか第二節だしな
34名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:40:05 ID:PISC2zxCO
>>22
ならねーよ
競合して相手にされなくなる可能性のが高い
35名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:40:29 ID:h3jP2d3H0
マスコミも記事がないからといって犬の
妄想を書くのはやめろ
100%実現不可能の妄言
36名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:40:32 ID:TwfC85KL0
絶対観客数が減る  夏休みの親子連れがなくなり、冬の寒さや交通網で敬遠する人多数
37名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:40:41 ID:uBf7O43uO
駄犬して
38名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:41:00 ID:3GFVyNZU0
ヨーロッパも今開幕して試合してるじゃん 
39名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:41:33 ID:yp3f9Uie0
ただ欧州はこの湿度はないからね
って地震が怖かったー
40名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:41:36 ID:VtOF3u3aO
>>29

日本人Jリーガーは休ませないとすぐオーバートレーニング症候群を発症するからね
41名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:41:43 ID:jIxdwKodO
>>31
犬飼「日本の夏はヨーロッパに比べて厳しい(冬のことは知らね)」
42名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:42:30 ID:wzpHfjw30
中休みを設けるとしらけるよ
中断期間設けるなら2シーズン制で
43名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:43:26 ID:pH2zNvPF0
TOTOから

・山形のドームスタと練習施設
・その他東北地域の試合日時においてのインフラ整備


これらの費用をねん出すればいいだけだろ
44名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:43:47 ID:3GFVyNZU0
1か月半も休んだらリーグ戦だれる しらける 
45名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:44:08 ID:FE3ZZsMO0
>>11
ゴツイ選手が増える
46名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:44:36 ID:TwfC85KL0
W杯だって大抵、夏だよ
南アフリカは久しぶりに冬だけど  観客減るだろうし、なんのメリットあんの
47名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:46:26 ID:lp4g9fvb0
>>27
欧州の選手も取りやすくなるってことなんだろう
でもJバブルの時代には春秋制でも一流選手はいたわけで、
結局いい選手取るには金だよね
48名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:46:36 ID:3GFVyNZU0
どうせ休みの間はレアルとかと親善試合するんだろ そんな試合どうでもいいし 試合できるならリーグ戦見たいって感じだよ
49名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:46:41 ID:TwfC85KL0
正直、夏のこの時期1週間のリーグ戦お休みでも漏れには地獄の苦しみだった
50名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:47:19 ID:ffXTjG0E0
こいつは、いいかげん諦めろと…

でも、12月中〜下旬まで延ばすのはいいと思う
その分夏の平日開催を減らして、天皇杯の勝ち進んだクラブが
他より1ヶ月オフが短いという事態を避けられる

でも、それだけでも降・積雪地ではいろいろ問題が出るだろうし
雪の降らない地域でも、気温一桁の雨はかなり辛い事になる

しかし地震怖かった
51名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:48:56 ID:TwfC85KL0
欧州の一流選手連れてくるのは、数十億単位の移籍金が必要。
欧州移籍しても、ベンチ外とかになるだけ 水野とか劣化してんじゃね?
52名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:49:23 ID:3GFVyNZU0
オールスターもいらねーし 週一で見れるから楽しい 
連敗中に一ヵ月半休みなんかなったらずっと切ない気分だ
53名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:50:24 ID:S45p+f7J0
>>27>>34
まあ、あるとしても選手流出みたいな感じになるだろうね。
協会会長らしく、代表至上主義みたいな考えなんだろう。
54名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:51:48 ID:YHlDiipl0
せめて「三月初め開幕〜12月下旬閉幕、夏の中断期間は2週間」くらいにならないものかしら。

1月閉幕だとオフは短いしキャンプ等の調整にも影響しそう。
中断期間があまりに長いとダレそうだし、収入にも影響が出そう。

というか、中断期間に代表の親善試合をこれでもかとつっこんで
協会だけが収入増ウマーになりそうな予感。。。
55名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:52:04 ID:s2zM1JnI0
1月は無理だな

せいぜい12月半ば、までか…

ただ、夏休みは、いいかも。
7月20日から8月10日まで、20日間だけ。
56名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:54:13 ID:nWh/Ilx80
犬害氏ね
57名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:54:17 ID:TwfC85KL0

だったら前期、後期でまた分けたらいい 後半戦の清水は鬼の様な強さだけど
58名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:55:48 ID:v0wFoFenO
>>11
最初は半信半疑だったのですが
変えてから暫くしてパチスロが当たりまくるようになり
さらに仕事は楽に稼げるものばかりが入るようになりました

おまけに今では上戸彩に激似の5歳下の彼女と
優木まおみ似の同い年のセフレが出来て最高の毎日です!
(夏夏最高さん/28歳)
59名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:56:53 ID:VtOF3u3aO
>>54

夏は動員も苦戦しているし
60名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:57:30 ID:S45p+f7J0
>>58
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする。
61名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 05:59:06 ID:pH2zNvPF0
>>54
そもそも中断明けです、って言ったってメディアがそれをアナウンスしなそうだよな
62名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:00:05 ID:7ufhlpZg0
冬なら動員が増えるてわけでもないだろ
63名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:00:40 ID:hof2+cuv0
オフが一月しかないならキャンプは無理だな
64名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:02:08 ID:l9KaYU0M0
動員は夏休みの平日>冬休みの休日だろ
浦和さえよければ他はどうでもいいと思惑が見え隠れする
65名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:03:08 ID:R3YBW9M50
わざわざ変えるにしてはメリットがないし
コロコロ変えるほうが問題
66名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:04:33 ID:yp3f9Uie0
ナビ決勝だって11月の頭だが寒いわ風は強いわ大変だった
雪もあるけどまず風がキツイ
67名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:05:09 ID:fDhSaHJZ0
北海道と東北あたりのクラブは弱いし要らないからなくしちゃえば?
全てが丸くおさまる
68名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:05:14 ID:UBbBNuveO
J唯一のメリットの夏休みにやらないとか馬鹿げてる
69名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:05:51 ID:IwDDJcFU0
犬飼「秋冬制になったらシーズンがずれるので焼き豚差か豚論争も緩和されますよ!」
70名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:07:55 ID:wr42Nmrf0
10月から、週末はリーグ戦と天皇杯が交互に開催さるのか?
天皇杯は、2回戦から4回戦までは平日でいいと思うんだけど。
71名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:08:52 ID:aodUPofc0
誰かじじいの息の根止めろよ
72名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:08:54 ID:VtOF3u3aO
>>69


そりゃサッカー界にとってマイナスだな
73名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:10:14 ID:CR6dOlHE0
夏場は欧州のトップクラブと親善試合ですね(´・ω・`)
74名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:10:58 ID:QMrH9qrxO
2月だけが冬だとでも思ってんのかよ?
75名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:11:17 ID:yp3f9Uie0
ただ一つ毎年思うのはね
夏に西京極で試合はやりたくないのー
76名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:11:23 ID:qvbiI7hG0
必要な金額が解ったら
犬害のバカさ加減が浮き彫りになるだけですよ
77名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:11:31 ID:NXdnDYHQ0
秋春制いいと思うな。
Jは、シーズン当初から外国人枠明けてるチームもあるし、
途中で獲るとかいって結局補強できないし、
日本人もシーズン途中で海外行きたいだとか。
にわかの私には、ついて行きにくい。
78名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:12:14 ID:FE3ZZsMO0
真の目的はもやしっ子のマラソンサッカーを変えることだろ
79名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:12:30 ID:IwDDJcFU0
まあ、メリットもあるのかもしれんけど犬飼が死ぬ気で推してるから
なんとなく反対したくなる
80名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:12:49 ID:RrXE/2Dn0
とにかく梅雨シーズンは止めてくれ
湿度もすごいし
81名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:13:20 ID:E7ME03iA0
> 現在、日本協会とJリーグは
> 共同で、対策に必要な設備と費用、観客数予測などについて調査を進めており、
> 犬飼会長は、結果が10月にもまとまるのを待って、実行可能と判断できればJリーグ側に
> 提案し、関係先に協力と負担を求めたいとしている。

どうせ自治体が金出せってことだろ
このご時世にふざけてるな
82名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:14:47 ID:ozPBmhwcO
さっきCWCの準決勝で清水がアーセナルと対戦してる意味不明な夢見たお
直後に大地震で目が覚めて死ぬかとオモタ
多分、秋春制は止めろっていう暗示だと思う
83名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:15:05 ID:E7ME03iA0
つーか、こいつヨーロッパがどうだとか言う前に
まず日本の降雪地域視察に行ってから物言えよな
84名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:15:08 ID:m9oaauvx0
>>12
ドームがあっても芝生が育たん
芝生が動かせん
85名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:16:29 ID:yp3f9Uie0
>>82
そんないい夢みれて羨ましいw
86名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:17:37 ID:r3+mRAsWO
寒いのが好きなんだろ
犬飼はよろこび 庭かけまわり ブチはコタツで 丸くなる
87名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:18:27 ID:4vOy6GO70
>>47
南米の選手を取りづらくなる。
88名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:20:43 ID:gJ13Lzh00
そもそも、この男は自分の在任中になんらか結果を残したいだけで秋春制を提唱してただけなんでね
89名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:22:35 ID:2D/+BNss0
>>82
おまいがそんないい夢見るから、静岡全域に大地震が・・・
90名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:22:41 ID:8V/culZcO
日没前から客が並んで熱中症になるなら、全席指定にすれば回避できる。
冬開催はマイナス気温で何時間も並ばせるの?
91名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:24:03 ID:z5MuP4ml0
春冬はとりあえず置いとくが
それで成功したら秋春にすんのかよw
なにがなんでも秋春にしたいんだなw
92名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:24:17 ID:pfvU2Ex90
正月の風物詩、元日の天皇杯決勝は残して欲しい
93名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:24:22 ID:4vOy6GO70
問題は寒さより雪なんで。
日本の年は世界有数の豪雪地帯。
94名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:25:39 ID:yWwJdxXN0
東北や北海道でサッカーなんかやる必要ないじゃん
95名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:25:58 ID:hGgpZ/VF0
12 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 05:32:16 ID:c7Zy5f0p0
札幌はドームあるからいいけど
山形仙台あたりはどうするべ

札幌はドームあるからいいけど
札幌はドームあるからいいけど
札幌はドームあるからいいけど


馬鹿なの?氏ぬの??
96名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:26:07 ID:z5MuP4ml0
そういや天皇杯はどうするんだろな。
天皇杯が元旦に定着してるせいで
リーグ戦の日程ずらしにくいというところもあるのに・・・。
97名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:27:50 ID:WFKOMpAi0
日本サッカーの目標てW杯で上位進出だと思うけど
欧州で開催時期は夏に入る頃でフランスやドイツをみても暑い中での試合は多いだろうし
あえて夏にやって慣れておいた方がいいんじゃないのか。
W杯予選で蒸し暑い中東で大事な試合があるし。暑さに慣れているメリットは大きいような。
98名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:28:41 ID:5C07yUP1O
こいつは理論以前に論調がもう議論しようってレベルじゃない。
これからどんなに正しいことを言っても誰も話聞いてくれないと思う。
99名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:29:28 ID:xravY56B0
もういい加減諦めろよ…
100名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:29:49 ID:RrXE/2Dn0
8月下旬〜12月下旬 J前期
1月〜2月中旬 天皇杯
3月初旬〜5月下旬 J後期

これでOK。
湿度が高く一番鬱陶しい梅雨〜夏をシーズンオフ。
天皇杯は1〜2月南国で集中開催。
101名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:29:52 ID:YHlDiipl0
>>96
去年の天皇杯ベスメン騒動の時にあんだけ「権威が権威が」わめいてたんだから、
まさか秋春制の為に決勝戦の日程を変えたりはしない・・・はずだけどね会長の頭がまともなら。
102名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:29:53 ID:YtDR7NbUO
ネコに起こされたら地震は起きてるわ犬飼がまたバカを言ってるわどうなってんだ

東京の冬しか知らない連中の
「サッカーは冬のスポーツ」というくだらないこだわりが
どれほど日本サッカーの普及・拡大の妨げになったことか

降雪地の12〜1月の視察もせずに10月に決めるなんてなに考えてんだよ
103名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:30:27 ID:VqMC2wS10
誰も見に行かないサッカーに税金を垂れ流すのは止めろ
104名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:31:06 ID:FE3ZZsMO0
雪国の人間ってほんとめんどくせーな
105名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:31:08 ID:YtDR7NbUO
>>94
蒸し暑い埼玉こそサッカーに不向きだな
106名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:32:22 ID:/e025b3S0
この人はいつも勢いだけで物言うからな
いい加減に大人しくしてるか身を引いてくれ
107名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:33:17 ID:yWwJdxXN0
>>105
じゃ埼玉でもサッカーしなくていいだろ
108名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:33:24 ID:X+VOVhHN0
セルジオにすら
「1度否定された案をもう1度持ち出すのはみっともない」
とか言われてたなwwwwwww
109名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:33:26 ID:wQU0NjG60
1ヶ月半も中断したら試合が待ちどうしいのを通り越して熱が冷めるっての
110100:2009/08/11(火) 06:34:40 ID:RrXE/2Dn0
天皇杯決勝は建国記念日で。
111名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:34:40 ID:VtOF3u3aO
>>103

自前資金でスタを作るに決まってんじゃん
112名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:35:45 ID:LHtEWOY1O
犬「夏場は質が落ちるから中断する」

オフなくなったらシーズン通して質が落ちると思うんだが
113名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:36:17 ID:syk56DSl0
また飼犬が馬鹿言ってるの?
114名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:36:54 ID:VEyVXGXG0
えーっと・・・
11月12月1月の夜も結構寒いぞ(雪国以外でも)
選手の怪我も増えそうだし暖房設備設置するとなると結構金かかるぞ
115名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:36:58 ID:BiUfOBWLO
札幌や新潟の芝を九石状態にする気か。
真冬に入場待ちなんてしたら凍死するわ。
116名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:38:26 ID:4vOy6GO70
>>100
ACLと代表戦もやったら
休みの無い選手が出るぞ。
117名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:39:32 ID:GlgRfSbc0
でも選手会はこれを望んでるけどな
118名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:40:17 ID:+Vk4m91D0
夏開催には熱中症という問題があります。

一方、冬開催なら大丈夫です。

『サッカーは時間が決まっていますから。
45分見て、コンコースで温まって、また45分見る。
医学的には3時間までは耐えられるそうです。
2時間なら大丈夫だろうと。それも45分ずつならね。』
119名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:40:38 ID:cKodHz6C0
>>55
俺も梅雨明けから盆までは休んだ方がよいと思う
今のままでは、いつか、死人が出る
120名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:41:04 ID:m9oaauvx0
>>107
暑さが駄目だと言ったら8月も9月上旬も駄目だしな
121名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:41:49 ID:yWwJdxXN0
>>120
まったくだ
122名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:42:03 ID:vQBkVIUeO
Jリーグ終了
123名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:46:05 ID:Yaw2O91j0
もう曇った日に突発的にやれよ
124名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:46:47 ID:qvbiI7hG0
というか
必要な金額の試算もしないで
秋春秋春喚いてたんですか
その事に驚愕です
頭おかしいだろ
125名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:47:42 ID:xI0/FCU6O
全国少年大会、高校総体、大学選手権...。
アマチュアの大会こそ、盛夏にやるのを避けたらどうかな。
126名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:48:00 ID:WFKOMpAi0
欧州との移籍をしやすくなるようにシーズンをあわせるという
当初の思惑から外れてるんじゃないのか。

127名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:48:43 ID:IABriMHyO
なぁ山形できないって
大雪になったらサポも選手もスタジアムまでたどり着けないよ
除雪ってスタジアムだけじゃないんだってば広範囲なんだよ
どうしたらわかってくれんだよ
128100:2009/08/11(火) 06:50:25 ID:RrXE/2Dn0
>116
代表選手は今でも休みないんじゃないのー?

天皇杯はホーム縛りがないから、真冬でも開催できる。
地方でやればサッカー振興にもなる
129名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:50:36 ID:YHlDiipl0
>>127
1月か2月に埼スタ近辺で記録的豪雪でも降らない限りたぶんわかってもらえない。
130名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:50:59 ID:BiUfOBWLO
>>127
雪国の辛さは住んだものにしかわからないよ。
いくら説明したって伝わらない。
131名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:51:27 ID:uYvaafTh0

> 8月下旬に再開し、

日本は熱帯だから開幕は10月中旬にすべきだと思いますよ
気候の違う欧州に倣うのはおかしい
132名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:51:47 ID:YHlDiipl0
>>128

>地方でやればサッカー振興にもなる

とりあえば天皇杯にまったく興味がないことだけはわかった。
133名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:52:19 ID:X+VOVhHN0
>>124
民主党と一緒だなw
134名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:52:32 ID:YXKJm8480
頭の悪い権力者ほどタチの悪いものはないな
135名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:52:38 ID:cYZj2jWS0
川渕の方がマシだったな
136名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:53:41 ID:DmeV+u7c0
でも、真夏がサッカーする気候じゃないことは確か
137名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:53:43 ID:sLSdFvOdO
させるか馬鹿野郎
138名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:54:28 ID:xw9WNy3M0
でも、真冬がサッカーする気候じゃないことは確か
139名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:54:44 ID:g9WBJBpZ0
これじゃ夏夏制じゃんw
犬飼は本当に日本人なのか?
住んでれば気候がどういうモノかわかるはずだけど
140名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:55:03 ID:4vOy6GO70
>>128
今より休みが無くなる。

天皇杯どこでやってるか
見ていないのはわかった。
141名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:56:04 ID:BiUfOBWLO
>>117
前に札幌の曽田が選手会で説明したら大方の選手が否定派に傾いた。
大半の選手もわかっていなかったってこと。
暑い辛さもわかるけど、雪国も辛いよ。
雪害でバス止まる、芝が雪で埋まる、外気温が零下、睫や鼻水が凍るって経験していない人には感覚は伝わらないだろうな。
芝の養生もままならないし。
142名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:56:27 ID:sLSdFvOdO
なんか各クラブとが必要金額出したらリニアの長野県知事みたいに暴れそう
143100:2009/08/11(火) 06:57:15 ID:RrXE/2Dn0
>140
もちろん北国で天皇杯をしてもいいですよ。
開催できるのであれば。
144名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:57:19 ID:H+xzmkNg0
そもそも日本より暑い環境でサッカーやる国は本当にないのか?
ブラジルとかアフリカとか中東とか滅茶苦茶暑そうだけど
145名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:58:09 ID:1y+YaUFR0
ダ埼玉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:58:19 ID:kMW6XDJeO
今年は本当に冷夏だと改めて実感した
湿度は高いから不快感はあるが、30度超えることも
少ないし、今週に至っては25度なんて日もある
147名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:58:31 ID:BiUfOBWLO
>>143
天皇杯の予選はそれでもいいんだろうが、サッカー見たことないのはわかった。
148名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:58:45 ID:0ByMHpLWO
秋春制移行には他にやることあるだろ
競技場の融雪設備や除雪設備、風除けに室内練習場
これらをJ2まで用意する金がないってのが反対の理由なんだから
totoの金を全額サッカーに回すよう働きかけるとか
資金集めをまずやれよ

目立つことやって、歴史に名を残したいだけだろ、コイツ
149名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 06:59:51 ID:0ByMHpLWO
>>139
常に、冷暖房完備の部屋にいるんだろ
当然、サッカー観戦もな
150名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:00:02 ID:BiUfOBWLO
>>144
湿度だろうね。
南米、中東は日本よりも暑いけど、湿度が日本ほど高くない。
151名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:00:08 ID:4vOy6GO70
>>143
天皇杯どこでやってるのかわかってない
そう書いたのに何だそのレスは?
152名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:00:27 ID:YHlDiipl0
>>143
天皇杯の仕組みや日程すらも把握していないこともわかった。

天皇杯って、元日の決勝だけが天皇杯じゃないよ?
決勝の2組はくじ引きとかリーグの成績で決まるとか思ってるの?
153名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:00:35 ID:KoLNJLMC0
ひでぇ案だな

シーズン終了後オフなしでキャンプ入りか?
リーグ戦2ヶ月残してゼロ円提示するのか?
1ヶ月で翌シーズンの日程決定・開場確保・シーズンチケット販売ができるのか?
154名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:01:27 ID:qvbiI7hG0
>>141
そらそうだ
降雪地の新規参入は見込めなくなるし
現状あるクラブでも破産する所が出てくる
当然選手数も削減される
それが解れば賛成なんかする訳ない
155名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:01:42 ID:sLSdFvOdO
>>149
マジだから困る。
真冬にサッカーさせようとしてるのに雪国のスタには絶対行かないし…
156名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:03:47 ID:ozPBmhwcO
>>144
単純な気温だけなら中東や北アフリカのほうが高いけど乾燥してるからだいぶマシ。
高い気温の中で長時間走るのはキツイので、縦ポンサッカーが全盛になった
157名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:03:50 ID:0ByMHpLWO
>>127
レッズの選手の乗った飛行機が
雪の影響で着陸できずに引き返すとかならないとわからないかと

てゆーか、秋春制のメリットって、なに?
選手がどんどん海外に行きやすくなるだけ?
158名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:05:19 ID:m9oaauvx0
仮に暖冬で雪が少なくても日本海側は日照不足だし
そうなると芝コンディションが悪くてどこでも九石が見れるわけで
159名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:05:22 ID:tw2kk6gK0
そりゃ大分の芝の状況まったく把握してないで
代表戦の会場に決めて
浦和の選手が文句言ったらビックリして急遽会場変更したくらいの人だからw
160名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:06:20 ID:4vOy6GO70
>>147
>>152
天皇杯の仕組み、日程、開催地
わかってないみたいだよ。
考えが違うとかそういう問題以前のレスだし。
161名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:09:51 ID:b7tQDpAU0
夏の試合を減らすのは悪いことではないんだが、いきなり1ヶ月半オフはやりすぎだな。
その分の日程はどうせ考えてないんだろ、馬鹿犬は。
162名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:11:30 ID:pE4xLOdJ0
土日しか開催しないんだから夏休みとか関係ねーよwwwwww
163名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:11:41 ID:0ByMHpLWO
>>161
犬飼様には具体的な日程案を出してほしいね

「野球が一週間に六試合やってるんだから、サッカーもやれるはず」
とか言い出したりしてw
164名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:14:19 ID:QfqLrzpQ0
ビジネスのことしか考えてない奴ってこれだからな
165名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:14:36 ID:vqikn+nb0
>12月中旬以降にもリーグ戦を行うとなると、降雪地域での練習場と
 試合会場の雪・寒さ対策など----

こんな理由で秋春制に反対なのか?  馬鹿じゃあないの?
携帯電話と同じになっちゃうよ。
降雪地域にチームを作らなければ言いだけだろう。
国民体育大会と違うんだから地域格差があって当然。
沖縄でスキーが出来ないって----文句を言うやついないだろ。

166名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:14:41 ID:4W+HOi880
夏休みは稼ぎ時なのでは?
167名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:15:05 ID:ot/1OG2O0
まだ寝言いってるのか
168名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:16:12 ID:pSzwUBXg0
夏休みに客が増えるのは大概田舎だけ
都市部は他のレジャーにとられてむしろ落ちるとこもある
169名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:16:24 ID:BiUfOBWLO
>>165
Jリーグ100年構想とJリーグの理念を知らないのだけはわかった。
170名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:17:36 ID:m9oaauvx0
馬鹿デカイ釣り針だなw
171名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:18:19 ID:0PqwotSOO
Jが変わったらJFLとか地域リーグも影響受けるかな?
172名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:18:22 ID:56gQcXX10
まだ言ってんのかこの池沼は
海外リーグの真似する前にインフラ整備しろってのがわからんのか
173名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:18:28 ID:3g5kQqYV0
夏はサッカーできる季節じゃあないから
賛成だな
174名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:21:08 ID:0o4qmaEU0
>>168
Jリーグはこれから田舎にどんどん増えるよ
175名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:21:56 ID:YtDR7NbUO
>>165
降雪地を捨てられるほど
日本のサッカー界は豊かなのか?
176名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:23:58 ID:N7KkTDLFO
>>169
オーストリアとか良くリーグ戦が成り立つよなぁ…

まぁ掃きだめリーグである意味ではJと共通だが
177名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:24:01 ID:H+xzmkNg0
>>150,156
ありがとう。
178名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:24:09 ID:pE4xLOdJ0
>>175
それを言うなら逆だ
降雪地にかまってられるほど、日本のサッカー界は豊かなのか?だ
179名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:25:26 ID:J1eCB3yRO
代表選手も大変だな
180名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:25:36 ID:HIeg2eRd0
ヨーロッパはもう開幕してるし、
暑い中での試合なんて2試合くらいだったんだけど
181名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:27:54 ID:0ByMHpLWO
夏場サッカーやるべきじゃないのはわかる
わかるが、それを言ってたら「日本はサッカーやるべきじゃない」となるぞ
湿度も高いし、雪が降る、雪が降らない地方は北風が吹くんだから

インフラ、長い休みの間じゃなくても集客できるしっかりとした基盤
これらを整えてから秋春制の議論をするべきなのに
目立つことやりたい、派手なことやりたい、歴史に名前を残したいから
地味な仕事拒否して騒いで、デカい花火ぶち上げてるだけだろ、犬飼は
182名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:28:12 ID:pSzwUBXg0
>>162
平日も沢山開催する野球とちがうしな。
183名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:29:30 ID:b7tQDpAU0
>>178
構ってられるも何も、今まで冬場にやらないことを前提にしてJに加盟させてたわけでしょ?
スタジアムにしても練習場にしても。
それを反故にして冬に開催することを進めたいなら、当然降雪地へのフォローはあってしかるべし。
184名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:29:42 ID:N2IUYsdN0
>>171
地域以下は試合数少ないから何とかなるが、
試合がそこそこ多いJFLは厳しくなる。
185名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:32:55 ID:biM/1qFz0
シーズン開始が違うだけで、開催期間はこれまでの夏-春制案となんら変わりない
従って問題点の解決にはまったくなってないw
186名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:33:29 ID:4dalMAuaO
浦和のサポーターあたりが反対のアピールしまくれば少しは変わるのでは
187名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:35:09 ID:HIeg2eRd0
1月下旬は東北地方、雪降りまくりで順延順延になって、
閉幕2月になりそうだね
188名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:36:15 ID:ZkZ1iQox0
まだ言ってるのw
ほんとしつこいね
189名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:37:03 ID:N7KkTDLFO
試合勘を失わせずにドイツに行きやすくさせる(イングランドやスペインは冬季中断がないから途中合流がし辛い)…って言うメリットだけだな。

犬飼あたりの世代はドイツの全盛期だったからね。
190名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:37:33 ID:J1eCB3yRO
オールスターを減らせれば少しだけ楽になるか
191名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:37:46 ID:xqxMi+Ht0
夏やらないとかwwwwwwwwwww
一番人が集まる時期だろうにwwwwwwwwwwwww
192名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:39:48 ID:UgSKAWrTO
>>186
そのJリーグの盟主たる浦和レッズが秋春推進派で
なおかつJFA会長がこれだから、秋春移行は、もはや既定路線なんだよな。
193名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:40:00 ID:hp+fZtWh0
スタジアムにクーラー付けなよ
スーパーマーケットのアイスクリームみたいに
蓋が無くても冷気は下に溜まるから
屋根が無くても冷やせるよ
横を壁で囲って上から冷気落とせば良い

中東で地価スタジアムが作られるって噂もあるから
今後はそれを参考にしてもいいかも
194名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:43:26 ID:J1eCB3yRO
キャンプの期間が増えるだけな気もするw
195名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:46:00 ID:pSzwUBXg0
>>191
それ裏付けるデータすら出てこない
サッカーは基本的に土日開催で元々休日にやるからほとんど変わらないよ
196名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:47:16 ID:0PqwotSOO
開幕まで1ヶ月じゃ休養取った後に
ろくにキャンプも出来ないじゃんか
197名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:54:23 ID:x7j99wHHO
「これからは温暖化で冬も暖かくなってくるし〜」
「夏は家族でバカンスの季節なのにサッカーとか誰が見るのやるの」
この会長発言見てからあんまり真面目に聞きたくない
198名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 07:54:48 ID:b7tQDpAU0
>>195
確かに夏に増えているわけじゃないんだが、
かといって冬にすりゃ客が増えるとは到底思えないがな。
199名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:00:39 ID:ffKEqQB30
オフが短い → 翌シーズンに怪我人続出
200名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:02:33 ID:biM/1qFz0
実はこいつって日本サッカーを潰すための刺客だろw
201名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:03:21 ID:uK8pNHZ60
>>26
一季やったら即潰れるクラブが北海道と日本海に鈴なりなわけだが
冬の間はスタ使えないクラブもあるわけだが
練習場所も確保できず、観客動員以前の問題なわけだが

無責任に「戻しやすいからやらせてやれ」なんていうのは
犬と同じレベルの考えなし、無責任だなあと思う
202名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:03:46 ID:stZIsmtm0
シーズンオフが1ヶ月以下とか、休む暇ねーだろ。
203名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:03:53 ID:JOScNp820
・秋春制といっても、ドイツが今週開幕したように、夏休み開催は可能
・冬は寒いし雪が降るとしても、夏は梅雨やら暑いやらで、どちらにも難点あり
・実際に、春秋制の現在も、大事な開幕戦と最終戦が大雪だった
・冬の太平洋側はむしろ球技向きの気候。ラグビーや高校サッカーなど
・春秋は国際日程が厳しい

トータルで見れば、秋春で頑張る方がマシに見えるなあ
204名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:06:33 ID:66U9y6Zb0
雪国は二ヶ月間、練習と試合をどこでやれっていうんだ?

あと、Jは入れ替えがあるんだから、シーズンが終了しないと試合数など
決定しないから会場の確保なども事前には出来ないと思うが、それが
一ヶ月で出来るのか?


>プロの興行には何が大切なのか考えてもらいたい

そのお言葉、そっくり返させていただきたい。
205名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:06:49 ID:YHlDiipl0
>>203
犬飼会長様、お疲れ様です。
206名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:07:23 ID:ffXTjG0E0
この話題のスレは
頭悪いふりして煽り・釣りする成りすまし秋春派がわくからなぁ…
当の犬飼は、釣りなのか本気なのか…
207名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:09:39 ID:x7j99wHHO
秋春一番のメリットはブラジル人のJ経由中東行きがスムーズになること
208名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:09:40 ID:biM/1qFz0
人語を喋る犬はとっとと捕獲して解剖調査すべき
209名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:09:40 ID:BX35RhjS0
>>203
・秋春制といっても、ドイツが今週開幕したように、夏休み開催は可能
→去年の試算では7月下旬開幕だったが、
 どっかのバカが天皇杯とか増やしやがったおかげで7月初旬開催になりそう

・冬は寒いし雪が降るとしても、夏は梅雨やら暑いやらで、どちらにも難点あり
→上記のおかげで冬は寒いし梅雨も食らうし暑いし、どちらの難点も受ける

・実際に、春秋制の現在も、大事な開幕戦と最終戦が大雪だった
→12月の雪も3月の雪もどかせる
 1月2月の雪はどかすだけ無駄

・冬の太平洋側はむしろ球技向きの気候。ラグビーや高校サッカーなど
→冬の関東南側と関西南側だけな。四国も九州も山陽山陰、北機、中部、北関東、全部ダメ

・春秋は国際日程が厳しい
→WCは夏

トータルで見れば、秋春で頑張る方がマシに見えるなあ
→秋春とか言う奴は基地外にしか見えんなあ
210名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:09:49 ID:uq7aWutK0
だから客が集まれないから無理なんだよ
僻地に陸上競技場....日本はリピーター客(サポ)でさえが行くのをためらう環境、ニワカ客は絶対に来ない
都市部に屋根付きサッカー専用スタジアムがあるヨーロッパとは全く環境が違うから
211名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:10:13 ID:b7tQDpAU0
>>203
まあ、想像するのが難しいのかもしれないけど、

> ・冬は寒いし雪が降るとしても、夏は梅雨やら暑いやらで、どちらにも難点あり
これ比較になっていない。
梅雨と降雪の苦労のレベルは遥かに違うものなので、並列すること自体がありえない。
ちなみに俺自身は東京にも北海道にも住んでいた経験があるので、それをふまえてのこと。
212名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:11:05 ID:WFKOMpAi0
この話題てたいしたこといってなくても盛り上がるね。
犬飼と秋春というワードだけあれば十分というか。
213名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:12:29 ID:/e025b3S0
犬飼さん、お願いだからもう黙ってて
ホント頼みますから
214名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:12:32 ID:b7tQDpAU0
>>212
いつまでたってもループだしねw
215名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:12:36 ID:pSzwUBXg0
>>210
だな。交通がしっかりしてるスタは少ない。
現状だと相当客数に打撃は来るだろな
216名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:14:31 ID:KGgSxRv2O
2ステージ制か
また縦ぽんサッカーでマリノス優勝
217名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:16:33 ID:n0uQlrfi0
さすが劣頭脳w
    |             ..|
(´ω`)←チンケ監督     ..|
    |             ..|
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、         |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ____|      ̄
   /  /      | |      \
   |  /       | |          \
   .\ヽ..  ハ,,ハ ヽ\←←劣頭  \
     .\\( ゚ω゚ ) \\       \
       .\\⌒⌒⌒~\\       \
       \\⌒⌒⌒~\\       \
         \\::::::::::::::::: \ヽ       \
           \\_:::::::::::_) )        \
              ヽ-二二-―'
218名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:16:53 ID:I6FjyT/P0
代表合宿がある今とほとんど同じだろ



何がしたいんだこの馬鹿
浦和出身の奴等は本当に馬鹿だな
街ごと消滅しろ
219名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:17:15 ID:luwHZ1rM0
ああー暑くて死にそうだ
220名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:17:17 ID:Nzo1oQ5uO
まだ言ってたのかこいつ
221名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:20:19 ID:K2f/YRTGO
鬼武がんばれ
222名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:20:25 ID:/pkfWdZh0
いったん整理した方がいいな。
リーグは現行でやって、クラブとファンの意見を尊重した方がいいと思うよ。
ナビスコを冬に移して、ベンチテストとしてテータとってみれば?
ナビスコの冬移行で空いたスケジュールにリーグを入れれば、選手のオフも確保できるでしょ。
223名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:23:41 ID:BX35RhjS0
>>222
ナビスコはJリーグ=各クラブ主催なので、各クラブでホーム試合やらなきゃいけません
=各クラブの収入を直撃します

なめてんの?
224名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:23:42 ID:+9bJml+a0
まず、夏休みの親子連れがなくなる。次に、サッカー場のように辺境の地にあると、冬だとそこに行くまでの道のりがかなりの苦痛になるため、
さらに入場者数が減り、冬休み効果は期待できなくなる。

どう考えたって無理だろ・・・一度逃げた客はもう戻ってこないぞ。
225名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:23:46 ID:TwfC85KL0

天皇杯も2回戦からで試合増やすし、改悪ばかりだな
226名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:24:47 ID:CRGL3Yh5O
>>218
中断期間→オフ
2月→代表スポンサーマッチ
この流れをなし崩しにつくるつもりだと思う。
227名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:27:40 ID:MaQBiTElO
夏休みと冬休みを作って
一年中やってりゃいいんじゃね?
228名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:30:56 ID:xI0/FCU6O
秋春制は、
ラグビー、アメフト、バレー、バスケット、駅伝、マラソンとシーズンが重なるからダメなんだよ。
各Jクラブがサッカー専用のスタジアム持つことが出来たら可能だけれどもな。
229名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:32:59 ID:LLF/NkZxO
メリットなんかほとんど無いよ。
12月、1月の糞寒いスタジアムで座ってサッカーを見るのは無理!
230名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:36:51 ID:m9oaauvx0
>>225
それマジ?初耳だ
231名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:36:59 ID:ZAVMXHItO
夏休みは親子でスタジアムに行くチャンスじゃまいか

スタジアム→家族で少し豪華な飯でもさ

プラスもう一つ何か付けれる。

その辺も考えてよ犬飼氏
232名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:37:57 ID:dlSlzWJ+O
前号だかのサッカー批評で犬飼の言う通りにスケジュール組んだら一年のスケジュールが一年で収まらない、
っていう笑えない結果が出てたな。そっからさらに中断期間増やしてどうやってスケジューリングするのか具体案言って欲しいものだw
233名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:40:11 ID:VtOF3u3aO
>>229

子供がサポから蹴りなぶられることはなくなるかもね
234名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:43:51 ID:wr42Nmrf0
とりあえず、今年の天皇杯準決勝(12/29)を、東北電スタと宮城スタで開催したらいいと思うんだ。
協会主催だから、クラブの経営には迷惑掛けないし。
もちろん、会長臨席で。
235名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:44:23 ID:U5u5UBIXO
ゴキブリみたいな奴だな
236名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:44:57 ID:m9oaauvx0
こいつの言ってることは利点ばかり強調する胡散臭い商売屋みたいだな
疑問や反論を全く受け付けようとしないから頭くるんだよ
237名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:45:55 ID:BiUfOBWLO
>>234
札幌厚別とかでもいいよ。
238名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:46:19 ID:cGaiz4On0
日本には夏休みというものがあるからな。
このかき入れ時を外すなんて、ありえないだろ。

夏休みがない欧州とは、訳が違うんだよ。
239名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:47:31 ID:uCFZHsbx0
なんめやらない会長だから、意地になってなんかやろうとしてるが、やることが害悪
240名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:49:13 ID:3OU072EF0
はやく辞めろ





売国糞野郎
241名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:50:15 ID:pNSs0hTnO
夏はナイターにすれば別にいいだろ 

犬飼テメェはサッカーから身を退け
242名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:50:33 ID:8GFZy0mrO
アポ
夏休みで稼がないでいつ稼ぐのか
243名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:52:02 ID:o+roASrJ0
引っ込みがつかないんだね

2chでID真っ赤にしてわめき散らしてるガキのようだ
244名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:52:20 ID:Wrz5jPG8O
>>238
欧州の夏はバカンスのシーズンだろ。

つーか、Jも夏休みシーズンに客入ってるのか?
特に関東圏のクラブはお盆になれば地方に帰省する人も多いから、普通の週末に比べて増えてるとは思えないけど…?
245名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:52:41 ID:gwezU79d0
夏試合行わなかったら大幅収入減だろwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
246名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:53:11 ID:cTkIALi1O
選手からしたら夏はヤダ
サポからしたら冬はヤダ
247名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:53:11 ID:85ESjx+5O
本人はアイデアマンのつもりだが
解体屋にしか思えない
248名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:55:11 ID:4+VilkXMO
そんなことよりJ1のチーム数を12くらいに減らして欲しい。
ロック→水割り→ハイボールって感じにどんどん質が低下するJリーグ、
そりゃ客も離れるわな・・・
249名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:55:22 ID:93q4W99DO
>>232
というか、そろそろ問題の本質は過密日程だってのに気付けと
J側はどうこう出来ないにしろ、代表・天皇杯は犬の管轄なんだから



と思ってたら、天皇杯の試合数を増やしましたよ、この馬鹿わorz
250名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:57:13 ID:85ESjx+5O
コカ・コーラ「夏はコーク飲んでチケット当ててね」
カルビー「新じゃがの季節にシーズン開幕いいですね」
251名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:58:04 ID:rWY11SjC0
夏に客が入るかどうかの比較は、真冬に客が入るかどうかとだからな。
夏は夜だから春秋に比べて客が減る可能性はあるが、真冬だとよほどモチベーションがないと行かないだろ。
252名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 08:59:32 ID:M8YG+g5C0
夏でもナイターなら騒ぐほど暑くない
1月はまじで観戦は無理
絶対行かない
253名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:01:17 ID:vk8NqtH3O
>>1
猛吹雪の中で試合をするんですね!
わかりますw
254名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:02:20 ID:tPYjQXkk0
夏休みは客入らないしこれで良いでしょ
255名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:02:21 ID:OhL+COZLO
>248
おまえのようなレベル厨って何がどう低下したのか
全然言わないよな
256名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:03:32 ID:ZAVMXHItO
本当今の日本社会の縮図じゃないけどさ、まさに
「事件は現場で」
だよ。

こないだの大分しかり、宮城スタ変更しかり、
一回行けよと。行けば分かるだろ。台風くる時期に。
(宮城スタファンの方スマソ)
257名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:05:56 ID:1VI3Zkr10
>>254
今年は夏の客足が落ちるどころか増えてる
J2で1万人超えが頻発してるし
平日で岡山が9500集めたり
258名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:07:36 ID:FzDF+J+6O
真冬だと東京や埼玉でも凍死するかと思う時あるよな
259名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:07:49 ID:Y7sRl41xO
1人で勝手にやってろ独裁者
260名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:10:37 ID:I4N3akeJ0
熊サポなんで冬とか無理だし

ビッグアーチ来たことあんのか、犬飼?
261名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:11:12 ID:qkbo+GX3O
優勝決まる試合が豪雪てのも萎えるな
262名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:11:57 ID:AAJdYO720
夏休むって・・欧州でも夏開幕が普通だが・・・

●エールディビジ(オランダ)
18チーム、2009/7/31〜2010/5/2

●ブンデスリーガ(ドイツ)
18チーム、2009/8/7〜2010/5/8

●プレミアリーグ(イングランド)
20チーム、2009/8/15〜2010/5/9

●セリエA(イタリア)
20チーム、2009/8/22〜2010/5/16

●リーガエスパニョーラ(スペイン)
20チーム、2009/8/29〜2010/5/16
263名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:12:21 ID:D+3xab6/O
1月閉幕wwww
シーズン中に休めるわけないし、夏の中断もキャンプするだけ。天皇杯も合わせて、過密度アップ&オフシーズン短縮
反対署名じゃなくて、解任署名した方がいいよ
264名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:12:41 ID:3C52x1th0
新シーズン始まる前のオフとキャンプ期間がないだろ
265名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:12:54 ID:1GyO4izZ0
とりあえず>>165みたいな事ぬかすやつは1年でいいから雪国に放り込むべきだな。
266名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:17:10 ID:NHuMMAs10
とりあえず夏場に中2日とかはやめてやれよw
267名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:19:59 ID:M8YG+g5C0
>>266
試合を減らすとクラブの収入が減る
代表の試合と天皇杯を何とかして欲しい
268名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:20:50 ID:xQDLY0oeO
雪国の犠牲ありきで秋春を語っている犬飼が会長である限り
秋春を支持するつもりはない。
269名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:21:35 ID:hGgpZ/VF0
165 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 07:14:36 ID:vqikn+nb0
>12月中旬以降にもリーグ戦を行うとなると、降雪地域での練習場と
 試合会場の雪・寒さ対策など----

こんな理由で秋春制に反対なのか?  馬鹿じゃあないの?
携帯電話と同じになっちゃうよ。
降雪地域にチームを作らなければ言いだけだろう。
国民体育大会と違うんだから地域格差があって当然。
沖縄でスキーが出来ないって----文句を言うやついないだろ。


165 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 07:14:36 ID:vqikn+nb0
>12月中旬以降にもリーグ戦を行うとなると、降雪地域での練習場と
 試合会場の雪・寒さ対策など----

こんな理由で秋春制に反対なのか?  馬鹿じゃあないの?
携帯電話と同じになっちゃうよ。
降雪地域にチームを作らなければ言いだけだろう。
国民体育大会と違うんだから地域格差があって当然。
沖縄でスキーが出来ないって----文句を言うやついないだろ。

165 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 07:14:36 ID:vqikn+nb0
>12月中旬以降にもリーグ戦を行うとなると、降雪地域での練習場と
 試合会場の雪・寒さ対策など----

こんな理由で秋春制に反対なのか?  馬鹿じゃあないの?
携帯電話と同じになっちゃうよ。
降雪地域にチームを作らなければ言いだけだろう。
国民体育大会と違うんだから地域格差があって当然。
沖縄でスキーが出来ないって----文句を言うやついないだろ。


270名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:26:04 ID:U/uDalOG0
冬は観戦しにくいっていうけど、問題な地域は北海道、山形、北陸位なもん。
後は冬でも少なくとも試合は可能。大雪で中止の可能性は少ない。
寒さ対策なんて各自頑張ればいくらでも可能だしな〜。
冬にやれば試合の質が向上してリーグのレベルが上がるよ。
271名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:27:19 ID:UHQBUCUG0
犬怪、卒中にでもなってください
272名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:28:58 ID:DFTG9qSvO
案の定劣頭の本スレはこの意見に賛成だw無職のくせに。
日本の気候条件や学制を考慮しての3月開幕なのになあ。
馬鹿犬は今から南アフリカに単身渡航して、
「南アフリカは安全だよ!」みたいなデモンストレーションやってくれないかな。
273名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:31:50 ID:wBYhIBUDO
※犬飼が真冬に厚別や天童に視察へ行く気はありません。
274名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:32:02 ID:EdQpxdO6O
秋春大反対だがこれは大賛成
これならすぐ戻せるし
秋春厨がいかにヴァカか誰の目にも明らかになる
275名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:33:01 ID:F6SeYF+t0
>>270
犬もこれと同レベルのことしか言ってないんだよなw
276名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:33:10 ID:wr42Nmrf0
>>270
一回、冬の雨に打たれてみれば?
277名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:33:25 ID:BiUfOBWLO
>>270
北関東、山陰、広島ビッグアーチとサンフレッチェの練習場は?
278名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:35:27 ID:1VI3Zkr10
そもそも秋春に積極賛成してるクラブが1つも無い

浦和でさえ現社長が
「代表選手に休みを与えたいので秋春制の検討の価値がある
だが現状の、AFCが冬に試合を増やしている状態では代表選手に休みを与えられないので
秋春制にしても全く無意味」
と言ってる
279名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:35:53 ID:Gzm9Gr5v0
夏暑さの中での試合の解決になってるだけで、冬にやる事の問題解決まったくする気ねー。
1月だって充分寒いし、プロの興行なのに、お客様に快適な観戦をf提供するって視点がまったくないね。
280名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:37:23 ID:hGgpZ/VF0
270 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 09:26:04 ID:U/uDalOG0
冬は観戦しにくいっていうけど、問題な地域は北海道、山形、北陸位なもん。
後は冬でも少なくとも試合は可能。大雪で中止の可能性は少ない。
寒さ対策なんて各自頑張ればいくらでも可能だしな〜。
冬にやれば試合の質が向上してリーグのレベルが上がるよ。


270 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 09:26:04 ID:U/uDalOG0
冬は観戦しにくいっていうけど、問題な地域は北海道、山形、北陸位なもん。
後は冬でも少なくとも試合は可能。大雪で中止の可能性は少ない。
寒さ対策なんて各自頑張ればいくらでも可能だしな〜。
冬にやれば試合の質が向上してリーグのレベルが上がるよ。


270 :名無しさん@恐縮です [sage] :2009/08/11(火) 09:26:04 ID:U/uDalOG0
冬は観戦しにくいっていうけど、問題な地域は北海道、山形、北陸位なもん。
後は冬でも少なくとも試合は可能。大雪で中止の可能性は少ない。
寒さ対策なんて各自頑張ればいくらでも可能だしな〜。
冬にやれば試合の質が向上してリーグのレベルが上がるよ。


281名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:37:48 ID:0o4qmaEU0
>>273
代表戦ですら風邪で欠席ですから
282名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:38:02 ID:vk8NqtH3O
札幌、山形、新潟、仙台は当て付け紛いに真冬の試合は海沿いか山間で試合をしてやれよ!
札幌は釧路市、網走市、稚内市、室蘭市でな。
283名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:42:20 ID:BiUfOBWLO
>>282
釧路、網走、稚内はガチで凍死するぞ。
284名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:42:29 ID:sz1p7tlB0
>>1を読む限りでは、あくまでも犬害の妄想でJ側には全く了承を取っていない話か。
285名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:45:08 ID:ZAVMXHItO
俺サッカー歴20年越だけど
冬より夏の方が好きだ。
確かに日差しは強いが、汗をかきやすいので以外と動ける。
冬はいくらウォームアップしてもなかなかねぇ。
雨とかは冷えが最悪。
スパイクの紐結べないのな。
副審やってた時、旗もってた手が凍傷になりかけたし。

トヨタカップを雪の中見たのが懐かしい(国立)
マジェ〜ル

夏に汗たくさんかいて、おいしい飲み物でも飲みましょうよ
スタジアムの飲み物の売上も上がりますよ
286名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:47:44 ID:x+O3WCeaO
安心しろよ、鬼武が承諾するわけないだろ
287名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 09:54:17 ID:Wrz5jPG8O
>>278
言ったのは前社長の藤口じゃなかったっけ?

条件付き賛成が浦和・湘南・清水・ガンバだっけ?
288名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:02:09 ID:YoRON0XpO
>>279
犬飼は最初に客のことばかり考えるなって言ってるもん、客のことなんか考える気ないよ。
プロの興行を行う立場の人間が客を無視しろと言ってる時点でその立場にいる資質がないのは明らか。
もう面倒だから、鬼武が犬飼の首取っちゃえばいいのに。
289名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:03:15 ID:iQ71yYmR0
あくまでJ1だけの話になるけどベスメン廃止して3月末-6月末で17試合、8月末-11月末で17試合やれば良いじゃん。
んでナビを7月上旬-8月下旬、天皇杯を12月に予選から準決勝まで一気に全部やる。
ACL組は決勝まで行けばほぼイングリッシュウィークになるけどね。
290名無しさん@恐縮です :2009/08/11(火) 10:10:27 ID:zRvidHSc0
あり?
秋春制はJ側の反対で却下になったんじゃないの?
未だこんなクソ案生きてたんだ
291名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:11:42 ID:ffXTjG0E0
>>289
3月末じゃなくて2月末かな?
それでも平日開催を複数回いれないとだし、国際Aマッチデーを考えるともっと過密になる
なかなかうまくいかんね

チーム数を16、代表戦を減らして天皇杯も従来の4回戦から、べスメン規定廃止
ここまでやれば、もう少し余裕もったスケジュールのやりくりが可能になるかな
チーム数減らすってのはかなり大変だけどさ
292名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:13:42 ID:sz1p7tlB0
>>290
犬害がまた自分の名前を残したくて必死になってる。
J側はもう討論の必要はないと思っているが、一応、会長が検討しろと
言っているので付き合ってあげているだけ。
293名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:14:38 ID:yvMdkMBmP
OFF短すぎだろ。
選手の休み期間としても、チームの再編にしても時間がなさ過ぎる。
294名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:15:45 ID:qrqo0uF70
犬飼は冬の豪雪地帯でのサッカーを見て来い
もちろん、ふきっさらしのスタンド観戦で
話はそれからだ
295名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:21:32 ID:Gzm9Gr5v0
>>270
試合は可能でも客が来なければプロの興業にはならねえよ。
冬にやって試合の質が向上してリーグのレベルが上がって、客が来ないでJリーグあぼんですかwwwwwwwwwwwwww
296名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:21:54 ID:0Mn/NgNm0
2チーム減らせば、冬と夏休めるんじゃないの
297名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:22:19 ID:F6SeYF+t0
>>282
室蘭は参入決定戦を12月にやった実績がある。(12月初めだが)
俺は見に行ったが、港の近くの競技場なので、風が半端なく強い。
J1参入がかかる大事な試合だから見に行ったが、あれをふつうのリーグ戦で
やっていたら、絶対途中で引き返していたw
あの場にいた奴で冬に開催できると思ってる奴はいないと断言できる。
298名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:24:52 ID:yvMdkMBmP
>>270
大雪で中止の可能性は少ないといったって時期ずらせば飛躍的に増えるよ。
仮に中止になった場合の損失はJが負担してくれるの?
代替試合をやるにしても、またお金がかかるんだけど。
小さなクラブ潰れまくるぞ。
299名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:26:05 ID:Gzm9Gr5v0
>>288
いや、本当に引退してくれ。日本のサッカーのために引退して
ヨーロッパでも住んで、本場のサッカーでも堪能しててくれ。

これを強行したら犬飼さんが、Jリーグを殺す戦犯になると本気で思うわ。
300名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:26:11 ID:QH8bEJTnO
ヨーロッパに合わすのが普通だと思ってたけど少数派なんだな
犬飼アレルギーなんかな?
今はサッカーは冬のスポーツって言わないの?
301名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:26:27 ID:pjfe9xiZO
J1を12チームぐらいにすれば全て解決
302名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:27:03 ID:BiUfOBWLO
>>295
犬飼は日本サッカーのレベルが上がって、ビッグクラブさえよくなれば、リアルにノーピープルマッチになってもいいとか思ってそう。
弱小チームは債務超過になって、お金のあるチームに買収されるとよいと。
アルゼンチンリーグの二の舞になる。
303名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:29:27 ID:Gzm9Gr5v0
>>300
なら何でワールドカップを真冬にやらないんだ。
ヨーロッパのリーグ中断して、最高な時期の真冬に世界中の精鋭を集めたサッカー大会を開催してるはず。
304名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:29:49 ID:iQ71yYmR0
>>291
2月末だと雪の問題あるから3月末が理想的だと思う。
そういえば国際Aマッチデーをすっかり忘れてたわ・・・w
1年の約半分の期間がサッカーに適してないってほんとキツいよね。

チーム数を減らせれば良いけど、現実的に考えてクラブ・選手会・サポの反対があって厳しそう。
個人的な理想は冬季も開催して、豪雪地帯は冬季以外にホーム戦を増やす形にすることかな。
感覚的には夏の選抜高校野球の間の阪神みたいな感じ。
305名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:30:02 ID:Il8KsbEs0
まあこのくらいならやってみてもいいんじゃないの
例えばJ2とかは試合数多いんだからとりあえずJ2だけとか
306名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:31:14 ID:YoRON0XpO
>>300
ヨーロッパに合わすのが普通なら世界的に異常なベスメン規定をなくさないと。
ヨーロッパにも春秋制の国はあるし
307名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:31:32 ID:BiUfOBWLO
>>304
そもそもチーム数を減らすなど、Jリーグの理念に反しますが。
308名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:31:52 ID:+uHZq6c40
>>300
ブラジルはヨーロッパに合わせてないし
第一ヨーロッパにも春秋の地域はいくつもあるし
気候的に厳しいのに秋春にしたウクライナあたりはやっぱり集客もクラブ経営も苦戦してるし
309睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/08/11(火) 10:32:01 ID:h2p5c1CTO
なんでこの犬は寒い冬は黙ってて暑い夏に吠えるんだ
310名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:32:20 ID:QH8bEJTnO
>>303
商売だからだよ
クラブと代表のイニシアチブは圧倒的にクラブが上だからだよ
311名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:33:50 ID:BiUfOBWLO
>>305
J2は来年から2クール制で試合数が減る。
J1から降格のチームはオフなしになる。
312名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:33:51 ID:0Mn/NgNm0
雪国のドームのスタと練習場の建設費を協会が全部払ってやれ
313名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:33:55 ID:sz1p7tlB0
そう、商売だからこそ冬季開催はできないと各Jクラブは反対している。
314名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:34:11 ID:QH8bEJTnO
>>306
それは間違いない
ベストメンバーってマジ基地外
315名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:35:31 ID:580q9ZXn0
これだったら8月下旬に開幕でいいんじゃないか?
316名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:35:41 ID:+TDOnqWe0
しつけー
ナイターなら夏でもそれほどじゃないってのに
317名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:37:02 ID:Gzm9Gr5v0
>>302
日本はサッカーのレベル向上のために冬試合をやります。
そのため興業は不向きなので、Jリーグを廃止して、JSLに戻しますって言えば納得するのに。

日本サッカーレベル向上のためには、プロなんて邪魔なだけだよね、犬飼さん!
318名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:37:16 ID:QH8bEJTnO
>>313
仮に琉球が上がってきたら夏開催できないってなると思うよ
真夏も真冬も中断とホームの調整でかなり解決するやろ
319名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:38:05 ID:iQ71yYmR0
>>307
言いたいことは分かるんだけどそこら辺はJ3作って対応するとか方法あると思うよ。
まぁこれは現実的な解決策ではないけどね。

>>316
というよりACLに出るクラブに休暇を与えたいんだと思うけどなぁ・・・。
そういうクラブに限って代表で選手招集されるし。
320名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:38:13 ID:3AJzfn7G0
だから暑いとこにドーム作れよ

321名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:38:34 ID:yvMdkMBmP
>>318
琉球があがってきたら最大の弊害は移動及び移動費。
J2のクラブなら、幾つか潰れかねないw
322名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:38:49 ID:Gzm9Gr5v0
>>310
日本も商売の事考えて、春秋制にしてんの、わかったかなw
323名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:39:05 ID:Il8KsbEs0
とりあえず夏は給水タイムでも取れや
324名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:40:02 ID:YoRON0XpO
>>314
だけど犬飼はヨーロッパこそ至上と言いながら、春秋制よりベスメン規定はよりこだわってるよ。
天皇杯にまで導入しやがったし。
ベスメン規定こそ日本サッカーのガラパゴス化を推進する悪法だと思うんだが。
何度でも言うが春秋制の国はヨーロッパにもあるし、別に特異と言うほどのものではない。
325名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:40:52 ID:Nfy13rSy0
マジで解任運動やらなきゃいけない時がきたな。
326名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:40:52 ID:ZgjXmxN00
>>318
沖縄行ったことないだろ
夏の夜は関東より快適だぞ
327名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:40:59 ID:ywR+uHYn0
初夏開幕で中断期間と冬は北国のアウェー大目で対応可能でしょ
夏場のだらけた糞サッカーみてよくわーわー言えるよな
つかプレーしたこと無いんだろう
328名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:42:22 ID:+TDOnqWe0
>>318
JFLで真夏の真昼にやってるのに・・・
まぁこれは辞めたほうがいいんだがさすがに
329名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:42:26 ID:yvMdkMBmP
>>324
そういえば、若手が育たないって言う評論家が多いけど、
育てやすくするためにベストメンバー規定はずせって言う評論家居ないね。
330睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/08/11(火) 10:42:54 ID:h2p5c1CTO
>>327
どこで練習しろと?
331名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:43:12 ID:YoRON0XpO
>>327
> 冬は北国のアウェー大目
その案は冬にホーム戦を多めにやることになる南国の比べが猛反対してポシャった
332名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:43:39 ID:Hf0t20bv0
秋春やるならちゃんと秋にはじめて春に終われよ犬飼

てめーのは夏秋冬春制なんだよ
まず日程計画出せこら
333名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:43:51 ID:Nfy13rSy0
>>327
いつシーズン前のキャンプやるのか
いつオフがあるのか説明してほしい。
雪の時期にオフにするのが一番効率がいいから
日程が楽なんだよ。これ以上過密日程を強行して
夏も興行するなら意味ないじゃん。
334名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:44:18 ID:QH8bEJTnO
>>324
いやだから主流かどうかの話でしょ
俺は夏場のバテバテな姿見てもつまらない
335名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:44:46 ID:p7UWDHkD0
春と秋の二部制にですりゃいいじゃん

夏はファン感謝期間にして子供にサッカー教室でも開いたり地域のイベント出たり
冬は筋トレでもしたらええよ
336名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:45:59 ID:3AJzfn7G0
だから暑いとこにドーム作れよ
337名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:46:06 ID:SSsP26vl0
北国じゃ冬は客入らないよ。降雪ひどいと交通もやられるし
夏はナイターにすればそんな暑くない
338名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:46:12 ID:ywR+uHYn0
>>331
そんなの無視でいいんだよ
北も南もそれぞれ長所短所があるし全部賛成するわけが無い
339名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:46:34 ID:iQ71yYmR0
>>330
よくわかんねーけどナショナルトレセンとか空いてるんじゃねーの。
340名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:46:37 ID:+TDOnqWe0
>>334
そりゃおうちでエアコンつけながら見るやつはいいかもしれんが
現地で応援する奴にはつらすぎんだよ
九州でも1月とか寒すぎるんだぜ
北海道とかどうなんのよ
341名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:47:05 ID:+uHZq6c40
「夏場にバテたくなければターンオーバーすればいいじゃない」
342名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:47:13 ID:ywR+uHYn0
>>337
湿度考えろよ
343名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:47:17 ID:sz1p7tlB0
>>338
それを討論した結果、大半のJクラブは反対したんだがな。
344名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:47:23 ID:9sQ4RZ890
4月開幕にしろよ
345名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:47:36 ID:YHlDiipl0
>>335

2ステージ制を復活させろと?
その場合、CSは2月にやれと?
いったいいつオフに入ってキャンプに入ればいいんだ。
346名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:47:50 ID:Hf0t20bv0
>>334
去年の犬飼案は真夏開幕だから、犬飼秋春制はバテバテ真夏試合が普通にあるよw

今年の山形の開幕のちょっとした雪の試合ですらこいつ会場に来なかったんだよね
本当に秋春制にしたいの? やる気が感じられないぜ犬飼。
347名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:48:01 ID:hwyv5PiB0
豪雪地帯はどーすんだよwwww
ドイツは寒いけど雪はそんなに降らないんだよ
348名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:48:06 ID:+uHZq6c40
>>338
じゃあ全クラブが「賛成していない」夏春制はまた10年後に検討ということで
349名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:48:18 ID:YHlDiipl0
>>339
空いてる空いてないの話じゃなくて、気候の話では。
350名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:48:27 ID:Gzm9Gr5v0
>>334
夏場のばてばての姿が見たいくないなら、夏は全試合北海道でやればいいよ。

スタジアムも犬飼さんのサッカー協会に整備して貰って、最高なサッカーを快適な場所で
やると。

人が動いて経済も動いて、北海道も飛行機会社も金が入って、みんな幸せ。
351名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:06 ID:rRaQUWSH0
ためしに1月にナビスコを集中開催してほしい
352名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:21 ID:VTaLIDpU0
夏休みに代表戦やりたいだけじゃないのか?
353名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:24 ID:ywR+uHYn0
>>340
だから冬はアウェー増やせよ
蒸し暑い中観戦も冬の観戦も等価ではないにしろ似たようなこと
354名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:31 ID:Hf0t20bv0
>>351
ハゲドウ
355名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:36 ID:PdQSt+PmP
>このため、「まず夏は試合を休むということを定着させたい」として、暑さでプレーの質が
>低下したり、日没前から来場する観客が熱中症などを起こしたりすることや、近年頻発する
>集中豪雨や落雷を回避することに狙いを絞り、夏に約1か月半の中断期間(サマーブレーク)を
>設ける案とした。

ナイトゲームなのにプレーの質が低下してる証拠でもあるのか?
集中豪雨や落雷でゲームが中断・中止されたのなんて「頻発」してるのか?
356名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:37 ID:YtDR7NbUO
犬飼も秋春制推しのライター連中も
この冬だあれも山形に来なかったねえ
J1初昇格を決めた山形の様子を見てほしかったのに
ピッチもスタンドも雪に埋まったNDスタを見れば
その減らず口も凍り付いたはず
357名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:49:39 ID:Iwk4DMDd0
秋春制を取ってる欧州リーグはもうリーグ開始するんだけど
日本はこれからが暑い
暑さを理由に秋春制移行を主張するのは無理がある
358名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:50:16 ID:ohl8LjkT0
一人でやっとけよ。
11月過ぎたら寒いから見にいく気なくなるっつーの。
359名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:51:07 ID:VtOF3u3aO
>>350

夏の北海道でサマーリーグとか
360睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/08/11(火) 10:51:11 ID:h2p5c1CTO
>>339
冬は家に帰れないのか
>>340
去年、一昨年と12月頭の最終節で試合前に札幌ドームの外で1時間半並んでた時は凍死するかと思った
361名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:51:21 ID:+TDOnqWe0
>>353
だから九州でも寒いっつってんだろうがこの馬鹿が
沖縄以外日本全国寒いんだよ
誰も見にいかねーよ
夏はナイターなら見に行くだろ客減ってるか?
362名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:51:24 ID:sz1p7tlB0
>>353
等価とか似たようなことというなら、きちんとした根拠を示せと。
犬害もこの辺の根拠と金銭的負担を全く示さずにこんな妄言をはいてるんだよな。
363名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:51:53 ID:+uHZq6c40
>>355
昨日J2で中止試合が出たが2年ぶり
364名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:52:06 ID:ywR+uHYn0
>>347
嘘つくな
バイエルンの試合見に行ったとき大雪だったぞ
それでもアウトバーン100キロで走るから運転手に聞いたら
当たり前だ、何が不思議なんだってめちゃめちゃ慣れてたぞ
365名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:52:32 ID:DGNdSRAF0
W杯や最終予選は6月に集中してるから、実質5月でリーグ中断、9月に再開ってことか
そんなに待ってたらしらけるよな
366名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:53:18 ID:sz1p7tlB0
>>357
オランダとかはすでに開幕してて、もう第2節が終了してるな。
367名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:53:40 ID:ywR+uHYn0
>>361
サッカー好きじゃねーんだろ馬鹿が
寒いぐらいがサッカーしやすいんだよ
プレーしたこと無いんだろ
368名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:53:40 ID:yvMdkMBmP
>>357
だよねぇ。
今の時期に開幕するのなら秋春制は夏の暑さ対策にはならない。
むしろ、冬の雪対策が加わってくる分今より酷い。
369名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:53:49 ID:YHlDiipl0
夏は観客減とはいうけど、実際はどこのクラブが夏に動員を落としているの?

うちは夏の度に減る、なんて話を聞いた事がないけど・・・。
370名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:53:55 ID:Nfy13rSy0
もう罰として浦和降格でいいよ。
371名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:54:01 ID:SSsP26vl0
>>337
湿度含めても6月の試合と同じぐらいでしょ
北欧、ロシアだけじゃなくMLSも春秋制だし
372名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:54:02 ID:+uHZq6c40
>>364
ドイツの豪雪地帯→冬季積雪量70cmぐらい→仙台並み→日本では「雪が降らない」と言われる地方
373名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:54:30 ID:YHlDiipl0
>>367
寒いと怪我人増加するけど、いいのか?
374名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:54:58 ID:oGMeNoQzO
コイツ本当に馬鹿のひとつ覚えだな 他にやるべきことあんだろキチガイ犬害
375名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:55:33 ID:CpdTdoK90
どうでもい、もうどうでもいい。
376名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:55:59 ID:Gzm9Gr5v0
この間の味スタで、夏休みに入って小学生が沢山来ていますって穴が言って
犬飼案になったら、こんな事は無くなるのかなあと思った。

冬休みに子供が2時間も、じーとスタジアムに座って居られないよなあ。
377名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:56:00 ID:+TDOnqWe0
>>367
興行第一に考えろこの馬鹿が
アマチュアならいいがJが潰れるぞこんなことやったら
378名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:56:06 ID:YHlDiipl0
>>374
なにかやることを探した結果、天皇杯の試合数を増やしましたとさ。

ただでさえ過密日程なのに余計なことをしたもんだ会長様は。
379名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:56:10 ID:iQ71yYmR0
>>349
現実的に考えて冬場の豪雪地帯じゃ練習無理なんだから練習場所確保するならナショナルトレセンくらいしかないじゃん。
その期間をアウェーでの試合のみにすればいい訳だし、練習環境も宿泊施設も揃ってる。
380名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:56:42 ID:lLJ2PYUU0
>>327
>冬は北国のアウェー大目…
とか言うけど、練習はどこでするんだ?
練習場は雪が積もって練習できないんだぞ!
試合をアウェーですればおk!と言うもんじゃナイ、
練習場を屋根付きに改修するにしても、
アウェーにずっといるにしても、
雪のないとこで練習するには、お金がかかるんだよ、
誰が、その費用を負担するんだ?
381名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:56:49 ID:F6SeYF+t0
とりあえず、導入したいなら、チーム数今年のベースでいいから、具体的な日程案出してくれ。
いつまでたってもループだよw
382名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:56:53 ID:CpdTdoK90
わかった、夏に一ヶ月、冬に二ヶ月休めばいいんだ。
383名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:57:25 ID:YHlDiipl0
>>379
で、その費用はすべてJが支払ってくれるんだよね。当然。
384名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:57:48 ID:9HLFHj5n0
「夏の高温多湿、冬の積雪寒冷等の厳しい自然条件を考慮した結果、当
 協会としてはJリーグの廃止をJリーグ側に提案することにしました。
 なお、リーグに所属する選手諸君の今後については、協会は一切関知
 いたしませんので、勝手に外国へ行くなり失業するなりご自由に」


385名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:57:50 ID:PdQSt+PmP
>近年シーズンオフにあたる1〜2月に公式戦が組まれて調整に苦しんできた日本代表に
>とっても利点がある。

これ「シーズンオフに公式戦組まれていた」が「シーズン大詰めの時期に公式戦組まれていた」
に変わるだけだろ、より酷くなるんじゃねーか

クラブでボロボロの戦いやってる最中に抜け出して代表戦やれって?
386名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:57:57 ID:VgVoG31yP
我々、レッズサポーターは犬飼さんを支持します
387名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:58:17 ID:Gzm9Gr5v0
>>367
プレーしたこと無いのがなんだ?
サッカーを見に来る人はほとんどがサッカー経験者なのか?どこの草サッカー試合だよwwww
388名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:58:52 ID:QcGwrp250
ナニコレ?
389名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:59:40 ID:YtDR7NbUO
>>382
毎年6月もリーグ戦を休まなければいけないことを忘れるなよ
390名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:59:41 ID:F6SeYF+t0
>>379
2006年に札幌が天皇杯の準決勝まで進んだときは、合宿費用がかさんで
賞金もらっても赤字になると言われてたのご存知?
391名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:59:45 ID:hAbK6vmzO
なんでもかんでも欧米か?
392名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 10:59:52 ID:BP9xCtw8O
これ、選手いつ休むんだ?
393名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:00:17 ID:iQ71yYmR0
>>383
そもそも協会の持ち物なんだからその辺はあんまり考えないでもいいと思うんだよなぁ。
394名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:01:17 ID:6eJekzZ9O
日本のスポーツは春に始まり冬に終わる 
習慣化しているね 
よくも悪くもプロ野球に合わしている 
日本人は年をまたいで契約ごとをするのが嫌いなんだろ
395名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:02:13 ID:Gzm9Gr5v0
>>384
プロサッカーをなくす気で言ってるなら、納得なんだがね。
396睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/08/11(火) 11:02:31 ID:h2p5c1CTO
欧州、欧州と言うが三菱の欧州の販路をズタズタにしたのは犬飼なんだよなw
397名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:03:59 ID:YHlDiipl0
>>393
トレセンまでの交通費および滞在費も協会が負担してくれるとはまた豪儀な。
398名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:05:13 ID:cTkIALi1O
1、2月と梅雨時休みで良くないか?

夏場の試合は週一試合で可能ならハーフタイムの時間を増やす
399名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:05:24 ID:4sFIAuBL0
移籍市場とか海外に合わせろっていうけど、秋春制じゃない国だってあるんでしょ?
400名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:06:49 ID:iQ71yYmR0
>>390
それはあくまで合宿と位置づけた場合でしょ。
協会の会長の我侭で冬にも試合やる場合ならクラブの練習場の同期間の利用料で手を打つとかある程度融通きかすでしょ。
犬飼だって実際に無理やりワンマンで通してるわけじゃなくてとりあえず提案しまくって反応探ってるだけなんだし。
401名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:07:14 ID:YHlDiipl0
>>399
ブラジルは日本と同じ春秋制だったはず。
「外国=欧州」という会長の考えは若干、変。
402名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:08:20 ID:sz1p7tlB0
>>400
混乱を招くような提案ばかりをされてもなぁ。
403名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:08:27 ID:FJ9gcywvO
>>352
ばれたか
404名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:08:59 ID:Gzm9Gr5v0
>>400
無理やりワンマン通すために、提案しまくってとしか見えないんだけどね。
405名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:09:03 ID:QpQcHOasO
>>327
短絡的に見ればそれでいいと思う。
ただチームの収益はどうなる?
チームの収益の内、ホームでの収益が何%くらいかわかってるのか?

406名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:09:11 ID:+TDOnqWe0
>>400
そんな融通が利くやつがこんなアホな案しつこく提案するかぼけ
407名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:09:38 ID:+uHZq6c40
>>400
練習場にはスタメンだけじゃなくて全員連れて行かなきゃいけないからキャンプですよ
全員の現地宿泊費
ベンチ入りメンバーの移動費
いろいろひっくるめて週500万ですが何か

後現在のJの規定ではホームの試合もアウェーの試合も3試合続けないことと言う規定があります
それ以上やると勝敗に強く影響してくるからです
408名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:10:42 ID:iQ71yYmR0
>>404
無理やりワンマンで通せるならとっくに通してるだろ。
実際に通せないからこうやって本来の案から妥協しまくってるわけで・・・。
409名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:11:14 ID:PdQSt+PmP
>>400
まともな根拠も示さずにゴリ押しするおっさんに
そんな柔軟性があるとお思いか?
410名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:11:39 ID:Nfy13rSy0
この馬鹿に反対しない他の役員も追放でいいだろ。
御用記者も追放。
411名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:12:40 ID:Gzm9Gr5v0
>>408
本来の案から妥協しまくっても、俺の提案を通せと言ってる訳で、それは無理なワンマンではないですか、そうですか。
412名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:12:46 ID:+TDOnqWe0
鬼が犬の子飼いだったらすんなり通ってたんだろうなこの基地外案
こえぇええ
鬼さん頑張って
413名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:13:41 ID:p13fNZUs0
結局さ、「何かやったこと」を歴史に残したいだけなんじゃねーの?
Jを秋春制にしたのは犬飼、って。
世界標準ったって、日本の気候にあってねーんだからしゃーねーだろうに。
414名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:14:13 ID:PdQSt+PmP
>>408
J側から「メリットが無い」と根本否定されてるのに
メリットを主張することを全くせずに
こうならやれるだろ、さあやれ、しか言わないクズだが
会話が成り立ってないんだよ根本的に。世間ではそれをワンマンと呼ぶ
415名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:15:06 ID:+uHZq6c40
Jリーグは名目上JFAの下にあるが
実際は運営に関してほとんど完全な自治権が認められており
会長がJに対して強権を発動することは全くできません
416名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:16:39 ID:+TDOnqWe0
>>415
つーことは犬のほうがJのキャプテンだったら
ごり押しが通ってたのか…
417名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:17:24 ID:iQ71yYmR0
>>411
とりあえず提案して相手の出方探りつつ妥協するのは普通のやり方だと思うんだが・・・。
まぁ協会のトップとしてはこういうやり方よりも調整型の方が理想的ではあるんだけど実際に今の会長が犬飼なわけで・・・。
そんなに嫌ならPCの前でグダグダ言ってないで解任運動でもすりゃいいじゃん。
418名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:18:21 ID:ZgjXmxN00
>>417
グダグダ言ってるのは犬飼と賛成派w
419名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:18:39 ID:hof2+cuv0
ちなみに犬飼は会長選任投票で最下位だったが川淵が独断で選任した
これマメ知識な
420名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:19:20 ID:sz1p7tlB0
>>417
>そんなに嫌ならPCの前でグダグダ言ってないで解任運動でもすりゃいいじゃん。
それは捨て台詞にしか見えないな。かっこよくない。
でも、現に秋春制に関してはJサポの有志で反対活動を行って、5万5511人の署名を
協会に渡しているな。
421名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:19:37 ID:uyMNpR+s0
>>385
消極支持してたところも反対に回るな
優勝争いにしろ昇格残留争いにしろ
終盤大詰めで主力を代表に取られるのを良しとするクラブは無いからな

>>401
今はブラジルと同じシーズンだから
若干だが助っ人獲るのが楽なんだよな
欧州とモロに競合しないから
秋春にすることでのメリットなんて代表絡みくらい
JFAがスケジュールをちゃんと管理してくれりゃ
今でも楽勝にクリアできる課題
つまり犬はそれが嫌だから無理難題押し付けてるだけなんだよな・・・
422名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:19:43 ID:Gzm9Gr5v0
>>417
現状のままでいいほうが何で動くんだよ。変えたいほうが運動しなさいよ。
犬飼さんの言うとおりにしろ!って。
423名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:19:57 ID:+TDOnqWe0
>>417
グダグダ言ってるのはおまえら移行厨じゃねーかw
実際移行が現実的になったら浦和サポ以外でビル囲むだろw
424名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:20:57 ID:YHlDiipl0
>>417
深く考えるともしないでとりあえず提案してみたら猛反発をくらって一旦は引っ込めたけど、
それでもしつっこくグダグダ言ってるのが会長様なのですが・・・。
425名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:21:06 ID:+uHZq6c40
>>416
Jの最高意思決定機関は2/3が各クラブ代表者(通常各クラブ社長)による代表者会議
426名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:22:11 ID:Gzm9Gr5v0
>>424
引っ込めてないよ。卑怯者だから、寒い冬には黙っていただけ。
427名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:22:16 ID:YoRON0XpO
>>423
浦和サポだってビル囲むよw
去年の札幌ドームの開場前の待機列で懲りた奴多数
428名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:22:56 ID:oJiNLUYr0
誰か犬の名前をデスノートに書けよ
デスブログでもいいよ
429名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:23:21 ID:PdQSt+PmP
>>426
そして暑くなったら賛同者が増えてるかもと思い、また言い出したわけかw
本当にクズだな
430名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:24:34 ID:OKgXx7eS0
まだ言ってるのか
431名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:25:43 ID:hwyv5PiB0
>>364
雪降るのは南ドイツだけなんだよ
バイヤンは南ドイツなの
432名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:25:51 ID:yVFLitPqO
ずいぶんしつこいな
433U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/08/11(火) 11:27:04 ID:NHXVrHU70
いつ休むんだよ馬鹿が・・・
434名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:27:30 ID:hwyv5PiB0
>>364
>372がとっくに正解を言ってたが
ドイツにはアルプスの中とかの山岳地域でもない限り
新潟とか山形並みの豪雪地帯はないの
435名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:27:45 ID:iQ71yYmR0
>>418 >>420 >>422 >>423 >>424
いくらここで何言ってもこの案が通らなくても犬飼はまた似たような提案を絶対にするよ。
多分今までの協会トップでもっとも諦めの悪い男だから犬飼が会長職にいるうちはずーっとこれが続く。
その度にごちゃごちゃ文句言うくらいなら解任運動して辞めさせた方がスッキリするんじゃねーの?
436名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:29:20 ID:PdQSt+PmP
>>435
解任運動って何w
会長って別にサポの選挙で選ばれるわけじゃないんだよ?
437名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:30:06 ID:5igNh4pv0
実数だと浦和が一番観客減少するだろな
438名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:05 ID:u1yZfkHfP
札幌を除く豪雪地帯のところはフリエみたく温暖な四国に第二ホームタウンをつくればいい

山形 高知
仙台 香川
新潟 徳島
富山 愛媛
鳥取 愛知
439名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:08 ID:+TDOnqWe0
>>435
提案程度で解任騒動はさすがに基地外行動だわ
今んとこJ側もつっぱねてるし
2ちゃんでごちゃごちゃ文句言うぐらいはいいだろ別にw2ちゃんだし
440名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:32 ID:3AJzfn7G0
ドームスタジアム1個400億として
36個で1兆4400億でできるよ
協会で出して作ればいいよ
441名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:33 ID:jPvpfMVF0
犬飼「秋春制は可能。雪国チームには長靴と手袋、マフラー、使い捨てカイロを支給する事に決定した」
442名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:41 ID:BiUfOBWLO
>>360
去年の鹿島戦、死ぬかと思った。
443名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:44 ID:ZYF377+iO
犬飼氏が考えを改めない限り排除するしかないではないか
444名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:31:52 ID:Bsg/GUYA0
メリットが全然ねーよw
オフが1月下〜2月上(クラブのキャンプ考慮)でその間に
代表戦、どこがいまと違うんだよ
445名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:32:17 ID:0Mn/NgNm0
>>436
総理大臣も、国民の支持率が低くなると失脚する
つまり、そういうことだ

P2にマジレスするのもあれだが
446名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:32:28 ID:oyxy791DO
相変わらず問題の解決法についてはなんの提案も無しか
ダメだこりゃ
447名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:32:39 ID:M+fCaACm0
犬飼会長と長野県知事の 必 死 さ は 異 常
448名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:32:46 ID:sz1p7tlB0
>>441
ドラム缶で焚き火しろって言ってた。
449名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:32:55 ID:wBYhIBUDO
>>346
冬の熊本すら行かないのに、冬の北国に行く訳無い
450名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:33:30 ID:+7PuFy3M0
だから、犬飼にJをどうこうする権限はないんだって誰か教えてやれよ
451名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:33:50 ID:GkFiBUsj0
風通しが良く観戦しやすいスタジアムを増やす方が先
風通しが悪くモグラ大発生中の某スタで
試合とかどんな罰ゲームだよ!
452名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:34:20 ID:PSxaxZKR0
>>446
選手層がなく試合数を増やせないのがネック
453名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:34:26 ID:PdQSt+PmP
>>445
私組織と国を混同できるおまえはすごいw
454名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:34:48 ID:jPvpfMVF0
まずは九石で人工芝をテストしておくれ
455名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:35:32 ID:BsfQ/wK90
>>451
全面張替えが決定した翌日に
「全面張替えしないとダメ(キリッ」

張替え済の部分は問題なしだったのに
「ピッチが劣悪で試合できないから宮城スタジアムに変更(キリッ」

氏んでください、犬害さん
456名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:35:39 ID:PSxaxZKR0
Jは球団数を増やし過ぎたのもな
457名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:36:28 ID:M+fCaACm0
失敗しても犬飼は「責任とって辞めま〜す」で済むから気が楽でいいよな。
458名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:36:37 ID:PSxaxZKR0
スタジアムも劣悪だし
459名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:37:03 ID:0Mn/NgNm0
>>453
想像力が足りないな、お前は
犬飼のせいでサッカー人気すら落ち込んでいると選任する評議員が思ったら
次の選任決議に影響するのは間違いない
解任運動が相当に盛り上がれば、犬飼は無傷ではいられない
460名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:37:11 ID:4sFIAuBL0
>>401
ブラジルかぁ
あそこは雪降らないのに春秋制なんだ

日本と同じ気候の国ってどうなんだろう?
461名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:37:35 ID:Nfy13rSy0
>>439
いや、何度も何度も狂ったように
ただ自分の任期に何かしたいだけで暴走してんだから
責任とってやめるべき。
462名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:37:48 ID:1v7GYVTmO
Jリーグは休みが長いんだよ。
463名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:37:57 ID:uc/OwSOW0
>>457
辞めないだろ、楽だし
464名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:38:07 ID:jPvpfMVF0
凍った芝は鋭利なナイフ
465名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:38:10 ID:o5xl4Xop0
持論を振り回す前に、お前の無知ぶりと浦和への贔屓感情を排除するほうが先

・天皇杯にベスメン規定なんてないことを知らない
・各クラブのベスメンを知らない
・九石の全面芝張替えを知らない
・張替え部分に問題がないことを知らない(選手からのヒアリングも済んでる)
・どの試合で浦和サポが逮捕されたかも知らない
・その試合で浦和が勝ったか負けたかすら知らない

・サッカー協会会長にJリーグの運営に口出す権限はないことを知らない
466名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:38:23 ID:oHE20pZYO
試合前開門待ってる時は寒い時期はキツイ
試合中ゴール裏で跳ねてると暑い時期の方がキツイ
467名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:39:00 ID:0wgdkfx80
>>462
週3試合はやるべき
468名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:39:12 ID:jPvpfMVF0
給水しようと思ってもボトル内で凍ってて出てこないとか
469名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:40:01 ID:0wgdkfx80
もうつぶしてしてしまえばいい
470名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:40:13 ID:dR0FOU1M0
なんだ、ゴミウリの記事か
さぞかしナベツネと気が合うだろうな
471名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:41:54 ID:jPvpfMVF0
夏休みに子供と帰省できない
vs
正月なのに子供と帰省できない
(お年玉もらえない)
472名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:43:09 ID:YoRON0XpO
>>452
選手層があったところで犬飼が執着しているベスメン規定がある限り選手を使いきれないから無理。

つか、犬飼のは提案ですらない妄想、妄言の類でしかない。
提案てのは、机上の計算であろうと提案側が、詳細なスケジュール試案とか、
その変更と運営にかかる予算案と財源案ぐらいは最低でも出すもの。
ざっと1ヶ月ずらすだけとか、金は自治体が出してくれるだろうとか、寒さはドラム缶で焚火を焚けば凌げるとか、
そんな程度のは提案とは言わない
473名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:43:13 ID:Xrg+M3Cl0
まあ、選手会長の藤田が馬鹿なんだけどね
あいつ、J2の実態も知らずに熊本行って驚いてたけど
474名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:43:45 ID:3AJzfn7G0
給水は熱いお茶で

475名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:44:39 ID:+uHZq6c40
正確にはブラジルは南半球なので秋春制
アルゼンチン他南アメリカ南部諸国が大体春秋制
南半球なのでブラジルが北半球の春秋制みたいなスケジュール
アルゼンチン他が欧州主要国に近いスケジュール

まあブラジルに冬ってあんのか?ってハナシもあるけどなw
(人口の多いリオ以南はちゃんと「気持ち」冬がありますww)
476名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:45:17 ID:Bsg/GUYA0
>>474
あと、お茶菓子とミカンとコタツもピッチサイドに準備だな。
477名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:45:58 ID:95xE9TRuO
1月終了 3月開幕でいつ移籍交渉していつチーム作りするんだ?

この話が進んだら6月終了 9月開幕と一気に動くな。
478名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:46:10 ID:5tOSvX85O
>>270
山陰と広島舐めんな。
豪雪地帯だぞ。
12月〜1月なんて場所によっては1mを軽く超える積雪量だよ。
479名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:46:24 ID:/rnvFPQp0
とりあえず犬飼さんは自分で年間スケジュールを作ってみてください。
480名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:46:42 ID:YoRON0XpO
>>460
ブラジルは秋春制だよ。南半球だから北半球の春秋制とスケジュールが一致するけど。
寒冷地の北欧やロシアは春秋制
481名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:46:43 ID:sz1p7tlB0
>>459
今までの経緯の中で、協会でも孤立しているのではないか、という話が幾つかあった。
本人は2期目もやる気満々で、反対派は川渕が協会から殆んど追い出したようだが、
対立候補が出る可能性はあると思う。
>>473
選手会は日程について現状維持の方向でまとまったはず。
482名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:48:37 ID:jPvpfMVF0
>>477

移籍交渉は半年前からできる
483名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:50:11 ID:+uHZq6c40
>>481
むしろ選手会は秋春話題にしたら、紛糾してまとまりようが無くて挫折して棚上げした
一応継続議題ってことにはなってるが、それきり二度と誰も触れない話題に…
484名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:50:20 ID:Xrg+M3Cl0
>>481
犬飼が会長になったときに藤田と服会長がお祝いに行って、そのときの対談で
犬飼に言質取られたんだよ。
犬飼の「選手も酸性」「選手だって夏休みはバカンスに行きたい」の根拠がそれ。
実際その後の選手会の会議では賛成意見少なくて藤田真っ青。
485名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:52:27 ID:Wrz5jPG8O
>>469
それはマジで思う。
で、秋春可能なクラブだけで新リーグを立ち上げればいい。

もう百年構想の失敗も明らかだし、一度リセットするのはあり。
486名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:53:05 ID:0ByMHpLWO
こいつは歴史に名前を残したいだけ
本当に秋春制が良いと思ってるならば
一部クラブの懸案事項である「施設にかける金がない」を解決しようとするはず
とにかくデカいことやりたい、自分の名を挙げたいってだけだから
泥臭いことはやろうとしない

秋春制導入するなら犬飼追放してからにしてやれ
487名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:53:07 ID:95xE9TRuO
>>482優勝争い降格昇格争いが絡んでくるから 移籍交渉もままならないよ。

例えば降格かどうかの瀬戸際で選手みんな移籍交渉してたらチームもサポーターもどうモチベーション保てっていうの。
488名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:53:38 ID:sz1p7tlB0
>>483-484
そう、継続審議という名の現状維持ね。
選手としてもクラブの経営危機は自分の首につながるからね。
賛成派は犬害並みの知識しかないようだったが、反対派から
具体的な話が出て真っ青になったとかなんとか。
489名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:54:01 ID:+FBE7HKm0
ACL組は2月からシーズンインだからどっちにしてもしぬじゃん
490名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:54:03 ID:dHlQl03U0
先日、Jリーグ選手協会の会長を務める藤田俊哉選手(名古屋グランパス)、
副会長の秋葉忠宏選手(ザスパ草津)、石川直宏選手(FC東京)、監事の
高木義成選手(東京ヴェルディ)の4選手が、僕が会長に就任したということで
訪ねてきてくれたんですが、彼らも秋〜春制を歓迎していました。
その理由は今挙げたように、ゲームの質の維持や落雷の危険回避に加え、
家庭を持つ選手の多くが、子どもとの余暇や家族旅行ができないから、
夏休みの間はオフにしてもらうのがありがたい、と言うんですね。
代表に招集される選手は特に、一年中休暇が取れない状況にあるんです。
興行的にもメリットがあります。
プロ野球など日本のメジャースポーツもオフに入る冬。
メディアでのサッカーの扱いも圧倒的に増えるはずで、そこでサッカーに関心を
持ってくれた人が、スタジアムやTVでサッカー観戦してくれるということに
つながるはずです。
http://www.jfa.or.jp/jfa/column/2008/20081006.html
491名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:55:20 ID:4rAp7uSW0
>>485
施設にかける金は自治体が出すべき、それが当たり前って考えだよ、犬飼は
お願いするんじゃなくて上から目線だし
492名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:55:53 ID:VGuJTwzA0
夏暑すぎる名古屋サポは大賛成です><
493名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:56:46 ID:Ypg2i/qM0
7−8月はナビスコ?
494名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:57:34 ID:Bsg/GUYA0
秋春制に賛成とされてるクラブだって無条件賛成はないはず。
「スタなどのハード面での条件が整備されれば」という条件付き賛成(=実質的には現状維持)なのに、
犬飼は何故か「無条件賛成」みたいな発言をくりかえしている。
495名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:59:08 ID:qIXsghTW0
もう夏休み制でいいじゃん。
496名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:59:20 ID:YHlDiipl0
>>492
某夏激弱クラブのサポですけど反対です。。。
497名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 11:59:38 ID:XW0Ao2v60
たぶん無視されます
498名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:00:06 ID:Wrz5jPG8O
>>491
真面目な話、金を出せない自治体はこの際サッカーから手を引いたほうがいいと思う。

スポーツなんて所詮お遊びだぜ。スポーツを文化ととらえて税金支援が当たり前の欧州とは違うんだし。
499名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:00:11 ID:Bsg/GUYA0
>>485
そんな事より犬飼解任するほうが手間少ないだろw

皆忘れてるが、コイツはJFA会長であってJリーグのトップじゃない。
Jを秋春にするなら、それを支えるアマの事も考える責任があるのは
JFAなんだけど、ここまで一切言及なし。
500名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:01:03 ID:d441WGZHO
秋春制になったら、犬飼には一体いくら入るんだ?
それとも既にもらっているのか?
501名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:03:09 ID:F6SeYF+t0
>>498
サッカーを冬にさえやらなきゃ今の設備で十分なのに、自治体が納得する
わけないでしょ。
502名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:03:58 ID:4rAp7uSW0
>>499
鬼武がそう言って鼻で笑ってるけど、犬飼は聞こえない振りしてるから
503名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:05:42 ID:jYoSP3efO
雪国が調子のってクラブもつからいけないんだよ
スキーで我慢しとけクラブは南国に移転しろ
504名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:05:57 ID:U5u5UBIXO
鬼武の力でこのゴキブリ叩き潰せないの?
505早野:2009/08/11(火) 12:06:35 ID:hFRvGWysO
俺無職だからデモならいつでも  

大丈夫
506名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:07:00 ID:4rAp7uSW0
>>503
雪国だけの問題じゃないって何度言っても分からない子は
「やーい、いぬかーい」って言って虐められるぞ
507名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:07:06 ID:oyxy791DO
犬は「俺つええぇぇぇ!」したいとしか思えんな
一番質の悪い上司のタイプ
508名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:08:27 ID:hFRvGWysO
サマータイムを導入しろよ日本
509名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:09:30 ID:jYoSP3efO
>>506
雪国が文句言ってるだけ冬にサッカーできないならクラブもつな
九州なら冬でもサッカーできます移転しろ、移転したくないなら設備整えろ
510名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:09:47 ID:/880dEqH0

こんなことよりアクセスの良いところに球技専用スタジアムを造ることに力入れろ
511名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:11:05 ID:J6bsMoJb0
まあ今までよりは妥協した感があるw
あくまで最終的に秋春制を目指すというめちゃくちゃな方向に行くのがすごいがw

サマーブレイクつくるだけでいいだろw しかも1ヵ月半もいらんだろw
どうせ秋春やるとしても夏のうちどっちか1ヶ月はプレーしなきゃいけないんだぜ?
512名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:12:42 ID:Wrz5jPG8O
>>501
だから納得いかないなら手を引けば?
そこまで不快な思いをしてスタジアムやクラブを税金で支える意味なんてないでしょ。

納税者が納得しないでしょ。
513名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:13:46 ID:uyMNpR+s0
>>509
九州も勘弁なわけですが
北関東も関西圏も山陽も勘弁

設備整えてクラブ潰れてりゃ世話ねーよ
514名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:14:22 ID:uq7aWutK0
保守的で何もしない、ニートみたいな上層部は迷惑だけど
馬鹿なチャレンジャーは一番タチが悪い
下が振り回されるだけ
515名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:21:14 ID:81ra2JLmO
何これ?
鬼武が「この話は終わった」って言ってなかった?
なんでこいつが勝手に進めてんの?
516名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:23:30 ID:KnzXoBwb0
夏休むのはいいんじゃないか?
欧州にも移籍しやすくなるでしょ
517名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:23:45 ID:dshUqhJOO
寒さにはツヨクナリ暑さに弱い日本
これが狙いか
518名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:23:59 ID:1v7GYVTmO
おまえら批判してる奴ら雪国クラブのサポだろw

犬飼最高や!!
雪国クラブなんか最初からいらんかったんや!
519名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:23:59 ID:2EWb7JyT0
>>512
秋春制ありきで物言うなアホ!
520名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:26:10 ID:2EWb7JyT0
頭の劣った人々が沸いてきましたw
521名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:27:31 ID:4rAp7uSW0
>>504
浦和が反旗を翻すのが一番効きそうだけど、あのヘタレクラブにゃ無理だな

>>511
犬飼は秋春制は文字通り秋開幕だと思ってますけど
どこが妥協だよ
522名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:27:55 ID:zNUUEqCIO
まあこのまま春秋制守ってもどんどん客が減ってJが不人気になっていくだけだ
アンチ浦和から来るアンチ犬飼はアンチサッカー
ただのアンチ犬飼は違うけど
523名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:29:01 ID:G2+2dUTC0
夏に試合やらされる選手かわいそうだな
見てるほうも夜に試合固まってるから何試合も見れない
喜ぶのはアホーターだけ
犬飼頑張れ
524名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:32:00 ID:imW9LXjjO
選手は確か今のままのほうがいいって人の意見が強いという記事見たんだがな。
欧州に合わせるのはなんかアフリカみたいにJが植民地になっていくみたいでやだな。結局犬飼もK糞みたいに日本を貶て、食い物にして売り渡したいゴミ虫とかわらないな。
525名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:32:48 ID:Wrz5jPG8O
>>519
いや、春秋制のままでも金がない自治体はサッカーから手を引いたほうがいいと思ってるよ。

地方なんて財政難の自治体ばかりだぜ。お遊びに税金突っ込んで夕張化したら元も子もないだろ?
526名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:33:24 ID:F6SeYF+t0
>>512
手を引く理由がないって。
いきなり冬でも開催できるような設備をつくれって言って納得する
自治体がどこにあるんだよ。
そんなもんスポーツ文化がどうとかいう以前の話だろ。
527名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:33:32 ID:efa/aOls0
このネタのたびに、秋春賛成派は犬飼レベルの頭の劣りっぷりというのが再認識できて楽しい
528名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:35:10 ID:G2+2dUTC0
でも秋春になったら欧州の休みも同じになるからサッカー見れない期間ができてしまいそうなんだよな
Jが今の日程なら欧州休みのときはJやってるし1年中サッカー見れて幸せ
やっぱ今のほうがいいな
日本は色んな地域にサッカーチームもってるからな
雪とかも多い国なんだし欧州と同じにする必要もないわけで
529名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:37:01 ID:OneQQ+J/0
「もとあきちゃん、あなたはこれについてくちはさむけんりはないんでちゅよー」

て何度言われても分からない3歳児以下が日本サッカー協会のトップ(笑)
530名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:39:02 ID:MtxfO5ALO

いい歳コイてわがままカコワルイ

531名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:39:30 ID:iZ6gaIsF0
冬のオフを短縮すると、
チーム編成→キャンプ→PSM&開幕前のTGと言った部分が圧縮されるから
普通にクラブ側が反対するだろうな
532名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:40:01 ID:18AfCMjnO
冬、雪に囲まれながら凍え死にそうなサポがよっぽどかわいそうだ

選手も見えないライン、見えないボールでまともに試合できないな。(例:第2節・山形ー名古屋)
533名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:40:07 ID:X5ZtPsjA0
夏は暑くて、冬は寒い。梅雨の時期は湿気がすごい
だったら秋秋制にして毎日試合すればいいじゃん
534名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:40:46 ID:4qSvUagA0
犬飼よ
大人になれ
535名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:40:48 ID:Gzm9Gr5v0
>>525
自治体レベルで言うなら、大阪なんて真っ先に引かなきゃだめだな。
ガンバもセレッソもスタジアムは全部自前でやってるんだっけ?
長居とかはガンバの持ち物??
536名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:46:47 ID:85ESjx+5O
キリン「夏場、ビール売りたいんだけど」
J「キリンカップの試合数増やしてウハウハですな」
537名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:46:52 ID:+tSMJiv30
もうやればいいじゃんw
ここまで反発にあっても推し進めるってことはなにか後ろ盾があって規程路線なんじゃないの?
降雪地はご愁傷様w
ラグビーでもやればいいよw
538名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:50:47 ID:Wrz5jPG8O
>>535
長居や万博が府の持ち物だったら橋下は手を引くことも考えたんじゃないのかな?
相撲の収益が見込める府立体育会館にも手を付けようとしたくらいだしな。
539名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:52:00 ID:iZ6gaIsF0
現状で大多数のクラブが1月下旬にチーム始動して二月前くらいにキャンプ入りしてるんだけど
犬害の日程案だと、シーズン終了した時点でチーム始動しなきゃいけない訳だ

選手はオフ無しで死ぬな
540名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 12:53:23 ID:YoRON0XpO
>>527
ていうか犬飼が2chの質の悪い釣り師レベルの頭しか持ってない
541名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:03:46 ID:Bsg/GUYA0
>>540
釣り師は「釣ってる」自覚があるからな、犬飼は単純に首の上を
使ってない点が大きく違うぞ
542名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:04:24 ID:460m8QAW0
犬飼さん、今オランダやフランスでやってるのはリーグ戦じゃないか?
違うか?
543名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:07:28 ID:YoRON0XpO
>>541
確かになw
544名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:07:49 ID:J6bsMoJb0
>>542
だから秋春制にしてもこの時期には始まるのが普通なんだよwブンデスもウィンターブレイクあるからもう始まってるし
犬飼はバカだからプレミアとかリーガとかと同じようにしようとしているけど(そっちの方がかっこいいw)


だからサマーブレイクは1ヶ月でよい。サマーブレイクを作ろうという提案自体には賛成しても良い。
545名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:07:50 ID:lLJ2PYUU0
1月に、雪国チームの練習場を見てみろ!
話はそれからだ!

まったく、犬害とか劣った頭の人って、本当に害だよねw
546名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:08:49 ID:wBYhIBUDO
犬「欧州は過密日程だから、日本は9月以降に開催してもゆとりがある」(キリッ
547名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:09:02 ID:ArGPeJHS0
犬飼の欧州の知識は「ドイツではバックパス禁止(キリッ」だし・・・
548名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:10:18 ID:vOsLgoTW0
サマーブレイクは1ヶ月でよいんだよ(キリッ
549名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:11:09 ID:J6bsMoJb0
はっきり言って誰も「クソ暑い夏の日」にサッカーをすることは希望してはいないと思うよw
けど冬は「試合や練習ができない」んだからそれよりは夏がマシという程度(できるからな)


550名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:15:21 ID:sKvk8ZYf0
夏は1ヶ月休みで冬は1月下旬までやるってことは
論外だった秋春制から夏休みを半減して
冬の大半を開催期間に当てるってことだよな
前回ですら厳冬期は休むって言ってたのに
さいたま独立リーグでやれよ
551名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:16:26 ID:hs5HsRuZ0
ID:J6bsMoJb0に言わせると犬飼は妥協してるらしいよ
どこがだ
552名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:17:11 ID:BPTHSuUy0
1月や2月に試合を開催できるよう自治体に要請するなら、20〜22時開催にして
試合終了後の客の足を確保できるようお願いするほうが簡単じゃないか?
地方の一部だけ電車・バスの延長運行すれば済むだろ
553名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:18:09 ID:JxiuJF7f0
それでもメリットが良くわからん
グダグダになりそう
554名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:18:20 ID:fn90RPxU0
>6月いっぱいで中断

ワールドカップがあるんだよねー
あとキリンカップも

ちゃんと日程見てから考えないのかな?
555名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:18:28 ID:oZpC599j0
>>1
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
556名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:20:27 ID:jYoSP3efO
>>549
試合や練習ができないのは雪国だけだな、雪国のわがままで移行できない
557名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:20:59 ID:J6bsMoJb0
>>551
いきなり秋開幕じゃなくて、夏に問題があるんだから夏を休みにしよう、という風に発想を転換したのは評価できるだけだよw
1ヵ月半も休みはいらないけどな だってヨーロッパだってもう始まってるんだから、1ヶ月も夏にできないとかは甘え

でも1ヶ月くらいなら開幕を少し前倒しして冬も少し伸ばす(天皇杯もやっているんだし、犬飼理論では冬は過密日程でもいいんだろw
だから冬に週2とかにする)で対処して、1ヶ月をどっかでカバーできれば、その分1ヶ月の休みは取れる。
もっと言えば、J1は今年も今休みで(オールスターあるから)2週間休みだろ ってことはここで2週間さらに休みを増やすだけで
実質1ヶ月のサマーブレイクになる。 そしたら1ヶ月開催時期を延ばすといわず2週間分どこかに伸ばすだけで済む

俺も秋春反対だけど、それくらいのことはしてもいいとは思う
558名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:21:42 ID:7upn5hJR0
J3作って、そこで試験的に導入して様子見ればいいのに
不満出たら、援助目的でちょっと¥出してあげれば文句ないだろ
559名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:22:07 ID:+uHZq6c40
>>556
問題無かったら積極賛成するクラブがあるはずだけどな
560名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:22:56 ID:oZpC599j0
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
561名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:22:57 ID:kV/zdKhE0
夏にJFA主催の花試合でも入れる気なのかね?
562名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:23:08 ID:J6bsMoJb0
>>556
出来ないのはわがままじゃないだろw
夏は一応なんであれ出来るんだから、それをやりたくないというのはわがままだけど


ただ、誰も30度を超えた中でサッカー選手にプレーさせたいわけではないんだから、
そのあたりはもう少し柔軟に考えればいいじゃないかね。
563名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:23:54 ID:XFCTVA9e0
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
564名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:23:58 ID:lLhYfWSH0
掻きいれ時の夏休みにJも中断期間か。

年間入場客数が心配だな。
565名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:24:17 ID:m0PNJf6N0
>J1は今年も今休みで(オールスターあるから)

オールスター(笑)のおかげで、今週末から1週間で3試合なんですが
オールスタ休みなんてなしで週1のほうが楽ですけど
犬飼脳って(笑)
566名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:24:18 ID:oFAHOds40
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
567名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:24:36 ID:fn90RPxU0
そういや天皇杯どうすんだろ
リーグ中にACLが11月で終ってそのまま天皇杯予選?
上位チームが死にそう
568名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:24:47 ID:/dntlEki0
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
569名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:25:18 ID:2J8UTj/k0
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
570名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:25:27 ID:uyMNpR+s0
>>556
広島も雪降るし、甲府・草津あたりも厳しい


他のクラブにしても、夏場のかき入れ時くらい
冬のさなかに客入れる算段があるなら話を聞くよ
程度の聞く耳しか持ってねーよ
選手の疲労度とかゴチャゴチャ言ってるが
どっちにしろ夏場やるんだから話にならない
571名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:25:46 ID:G0h9zOVR0
夏場にやらないと、W杯オーストラリア戦のようにバテて醜態をまた晒すけど
572名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:25:47 ID:Gzm9Gr5v0
>>558
試験的に導入して失敗してJ3のチーム潰したら、ちょっとの金で済まないけどね。
馬鹿な犬飼のために誰が潰される実験台になるかよ!

実験台になるのは賛成してチームがやれよ。
573名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:26:03 ID:J6bsMoJb0
>>565
>1週間で3試合

J2では普通です。
574名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:26:27 ID:OhL+COZL0
犬飼と犬飼脳って、あっさーい知識をしたり顔で語って恥晒すところがそっくりだよな。
575名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:27:04 ID:avDC6B6I0
犬飼さんマジで浦和に帰ってください
576名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:27:21 ID:OhL+COZL0
あげく>>573だってお。
NGにしとこ、この馬鹿。
577名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:28:25 ID:J6bsMoJb0
っていうか俺は犬飼派でもなんでもないんだがw J2の一番北にあるクラブのサポだしw
今までずっと秋春反対したし署名もしたし

そういう人間をとっつかまえて犬飼派うんぬんレッテル張りするやつの方がよほどバカ
578名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:28:35 ID:avDC6B6I0
>>573
それが普通じゃないからあと1チーム増えたら3クールから2クールに減るってなってると思うんだ
579名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:28:42 ID:SfifY/Cz0
JはW杯の育成リーグなのだから夏場やらんと意味ないな
580名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:30:42 ID:lSnUBM7z0
菓子杯の廃止。J1を16チーム以下にする。

これくらいするのだったら秋春で夏春でも好きにしたらいいよ。
581名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:30:46 ID:OhL+COZL0
>>572
誰もならないよ。
そもそもJのシーズン移行に犬飼が口挟む権限なんて元々ないんだし。
やりたきゃ犬飼が浦和に戻って理事会で発言するか、チェアマンになるか。
582名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:30:48 ID:J6bsMoJb0
>>578
来年あと1チーム増えればいいんだよ 過密日程はもうこりごりだ
でもJ1の金満チームはどんどん過密日程にしろw
583名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:31:08 ID:+uHZq6c40
J3ってどこがやるんだよ今のJFLでもプロアマ大学2ndチーム色々方向性が違うクラブが混じって
これ以上カテゴリ落とされたくない、全国でやりたい大手アマとかあるのに
584名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:32:00 ID:FlAcBm9J0
これは夏開催減らせるメリットだけで、現状制度の問題点の半分は残る。
1月は毎年オフ削っての代表召集期間。
ここでリーグ戦は入れられない可能性高い。
普通に秋春制度(夏春)>>>>>>>現状春秋(春冬)>>1月閉幕案
585名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:33:58 ID:+uHZq6c40
>>580
ホームが最低20試合から15試合に減少して単純計算で観戦収入が3/4
中小スポンサーも減額要求してくるだろうね
J1クラブ1つあたり4億ぐらい、J2で3〜1億ぐらい
誰が出すの?
586名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:34:59 ID:J6bsMoJb0
犬飼も1月開幕とか言い出してるからバカなんだよな 1月なんて札幌で出来るわけがない
2月最終週開幕、12月最終週閉幕(サマーブレイク1ヶ月)にすりゃいいのに

そしたら2月の最終週は札幌はアウェイでやって、3月の初週からなら除雪してドーム使える。
これだけで現状より1ヶ月は長いんだからな。
587(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :2009/08/11(火) 13:38:18 ID:uxDCrF0g0
サカつくとかめんどくさなるんじゃね
588名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:39:12 ID:iTAxCfj8O
シネよ
589名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:40:58 ID:SNBr78dX0
シーズンずらして夏休みを作りつつ、
中立地開催の天皇杯で冬開催のテストするのがいいと思うので、
天皇杯決勝の日程を変えるところまでやって欲しいな。
リーグやナビスコと違って、天皇杯は協会主導の大会でしょ。
590名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:42:49 ID:0J9WOpLH0
>>583
そういう護送船団的思想がいつまでも通用するもんでもない。



なんて建前とかグローバルスタンダードw的発想はともかく
サッカーの底辺の底上げは選手だけじゃなく運営にも求められるところなので
J3は流れ的にはアリかと・・・・。
いつ踏み切るか時期は重要だと思うけどね。
急ぎ過ぎると絵に描いたモチでしかないし待ってても足並みを揃える努力を
全てのクラブがキッチリやるとも思えないし。

秋春制は俺も賛成なんだけど
インフラ整備のめどが立たないうちは論外。
全ての負担をクラブや自治体に押し付ける気かと。
サッカー協会のジジイが口だすなら日本代表の収益を分配して
インフラ整備にあてれば?
591名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:42:57 ID:CsCP7bUg0
>6月いっぱいで中断
六月ってAマッチがアホみたいに入るから中断しないとか無理だろ
代表のスケジュールとか分かってんの?
592名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:45:03 ID:fn90RPxU0
>>591
そっちの日程を決めるのが本職なのにねー
593名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:45:53 ID:PRKh5P7U0
どっちでもいいわ
594名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:48:25 ID:J6bsMoJb0
結局ね、「冬は練習と試合がまともに出来ない」というのが一番のネックなんだよ。
サポが暑いとか寒いとか、そんなのはぶっちゃけて言えば「どうでもいい」問題。それはサポだから分かる。
暑かろうが寒かろうが行きたいんだからなんとしても行くよ。

だから、冬にまともに練習と試合ができるようにするか、そうじゃなかったら冬には開催しないかのどっちかの選択肢しかなくて、
あとは出来る期間をどうやったら増やせるかにかかってるんだよね。
札幌は最近はクリスマスあたりまでは雪は降ってもそんなにつもらないし、閉幕をもう少し遅らせてもいい。
あるいは開幕も1週間はやめるだけなら出来る。それくらいの負担は北国のチームとしてはやってもいいとは思っている。
ただ犬飼の言うようにドラム缶で暖を取れとか、人工芝でいいじゃんとか、屋根なんてつけなくてもいいだろとか、そんなのは論外。

やるならちゃんと誰も困らない設備を「やりたい人が」投資して作って、そしたらこのクソ暑い夏より冬にやるほうが良い
という意見には賛同できる。夏にやって熱中症とかそういう問題を起こしたくないのは誰だって一緒だし。
595名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:49:28 ID:1VKxrUqA0
>>589
そう、天皇杯は協会主導の大会だから、好きにすりゃいい。
でも、Jリーグは協会と関係ないから、黙ってろって何度言われてもわかんないの、このじーさんは。
お前もな。
Jはこの話は終わってるって言ってんだよ。
596名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:49:39 ID:ZIrcmIes0
>>552
アウェイサポ切捨てかよ
597名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:49:50 ID:hFRvGWysO
犬飼としたら北国リーグでも開いて勝手にやれと?


てか権限ないよなあの基地外? 
鬼武がんばれよ
598名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:51:14 ID:bLofuZt90
こいつ結論ありきだろ
599名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:51:27 ID:J6bsMoJb0
東京横浜浦和あたりは20時開始でもいいかもね
それで帰れない人はいないし。札幌とかそういうとこから行く奴は最初から泊まる気で来てるし。
600名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:52:11 ID:+uHZq6c40
今年3月の山形の惨事は代表戦の割込みで1週間スケジュールを早めなければならなかったため、
ということは意外に知られてない

3月や12月の1週間の違いは、まともな試合ができるかできないかという事故率だと倍違う
601名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:56:56 ID:J6bsMoJb0
正直今年のあの山形のような試合はどっちにしろ起こりうることだし別にあれくらいならいいと思うけどね
ピクシー戸惑っててざまあだったし
602名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:57:45 ID:KwrjoP3X0
>>570
草津って滋賀のほうのか?
群馬のほうならばもう草津なんて名前だけで実質前橋のクラブだから真冬の
開催にはなんら問題はないだろ
事実ラグビーは年明けに群馬での開催も例年入ってると思うし
むしろ空っ風が強すぎてロングボールを使う際に影響がでまくりな方向での
デメリットが出るくらいじゃないのか?
603名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:58:08 ID:uq7aWutK0
>>599
ほげえ?
横浜なんか19時開始でも試合が終わって横浜駅に着くのが22時
そこから飲みに行こうということにはならずに解散
娯楽としてはいまいちだよ
せめて試合後二時間ぐらいゆっくりできないと
604名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 13:59:45 ID:EDlea9Uf0
>>327
夏場の糞サッカーが見たくないんならワールドカップは見ないほうがいいぞ
605名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:00:03 ID:PdQSt+PmP
>>602
滋賀の草津のわけないじゃん
雪なんてほとんど降らないし、そもそも草津拠点にしてるチームなんてない
606名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:00:14 ID:+uHZq6c40
>>602
12月だか3月に前橋で試合やったら空っ風で看板その他が空を飛んで試合中止になりかけた
その試合は結局、看板を全部倒して重しのせまくって終わらせた
ロングボールがどこに行くか分からず、酷い試合だったらしい

以降、草津は冬開催に一貫して反対
607名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:00:46 ID:J6bsMoJb0
>>603
飲みに行くは諦めろよw選手のコンディションとお前の娯楽なら選手のコンディションの方が大事だろw
あと札幌も20時開始でいいかもなwどうせ北海道までくるアウェイサポは泊まる気で来てるだろうし。


それこそ今年の山形くらいで「設備投資がうんぬん」とか言うくらいだったら秋春制なんて到底無理ですよ犬飼さんw
あの程度は北国ならザラにあることですからw札幌は4月5月に雪が降ったことも過去何回もあるしw
608名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:00:58 ID:bqkFI+PH0
夏開催のデメリット
試合前の夕方から客が並んで熱中症になるから
人間は冬の寒さの中、2時間ならじっとしてても生命の危機はない

冬、試合前に並ぶ時間入れたら2時間越えるのでは?
知りません

これが犬飼の見解である
609名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:01:50 ID:+uHZq6c40
当時は無かったから良かったもののスカパーで全試合中継なのに
スポンサー様の看板全部倒して試合したら面白かろうなwwwwwwww
610名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:02:06 ID:geWYeKlf0
>>596
こいつ馬鹿
そんなもの切り捨てるのがサッカーなのに
611名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:02:23 ID:ZIrcmIes0
>>604
オリンピックもな
そういや去年のオリンピックでのサッカー決勝には
2回ほど試合を中断しての給水タイムがあったらしいな
612名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:03:18 ID:YtD/+WBl0
とりあえず、犬飼直轄の組織として浦和を中心とした賛同チームだけで(←ここ重要)ミニウィンターリーグを立ち上げ
12月-2月にかけて実験リーグ戦をやったらよい
開催地は寒冷地、豪雪地限定(←ここ重要)で3年ほど実験し、問題点を定量的に洗い出し、
ここで言われてきたような定性的議論の検証と、それだけでは分からなかった視点をはっきりさせる

試合数増の負担はあるが、犬飼様賛同のチームならベスメン規程とやらもものともしない選手を
そろえているだろうから問題ないだろう
逆に犬飼さまの意に反するものをチームから追い出すいい契機にもなる
参加チーム数が足りなければ、浦和A浦和Bとかに分けて参加もOK

それなりのニンジンもぶら下げておかないとと言う側面もあるだろうから、優勝、準優勝チームは
翌年の天皇杯ベスト4もしくはベスト8からの参加確約にでもしておけばいい

ちなみに犬飼はこれを誰かに丸投げするのではなく、会長直轄の一大プロジェクトとして陣頭指揮をとりその責を負う
ここまでして3年後に、みんなを納得させられるだけの定量的データを提示した上で秋春制移行を唱えたら誰も反対しないんじゃないかな
613名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:03:23 ID:nOeB+k+M0
もともとサッカーは冬のスポーツだけどな
614名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:03:26 ID:1VKxrUqA0
>>610
アウェーサポはアクリル板で囲ってしまえだもんなー
615(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :2009/08/11(火) 14:03:51 ID:uxDCrF0g0
積雪で問題なのは試合や練習グラウンドの確保よか、インフラだと思う。
616名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:04:20 ID:0idn5CZo0
Jは崩壊してるからどうでもいい
617名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:04:22 ID:J6bsMoJb0
少なくとも山形の人は開幕の山形ー名古屋戦のあの程度の雪は別にたいしたことないとは思っていたはずだw
あんなの普通だもん
618名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:04:30 ID:SNBr78dX0
>>595
何、怒ってるのさ?

中立地開催の天皇杯が冬に開催できない理由を
納得できる形で言ってみてくれよ。
619名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:05:58 ID:PpfP4Qk30
>>615
そんなチーム加入させるのが間違ってる、ドームにしろよ
620名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:06:18 ID:ZIrcmIes0
>>610
アウェイサポにお土産渡して経営危機を乗り越えたクラブも有るというのに・・・

つか、冗談抜きでアウェイサポって入場料収入の点で非常に重要なんだが
621名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:06:22 ID:1VKxrUqA0
>>618
天皇杯は好きにしろって言ってるしぃ
犬飼が口出せるのは天皇杯だけなの

で、天皇杯の冬開催って何?
622名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:06:48 ID:RzPeBLql0
引き籠ってTVで見る限りは野球とオフシーズンがかぶらない点では嬉しいんだけどな
見に行く人と選手はたまらんだろうな
623名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:07:56 ID:1VKxrUqA0
>>622
関係ないよ
野球のシーズンオフにJの露出が増えてるか?
624名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:08:07 ID:J6bsMoJb0
会場に行く交通手段とかそんなものまで考慮しようとするなよ
雪国なめすぎだろ 何年間雪積もった中で暮らしてると思ってんだよw
5cm積もったら交通が麻痺するザコとは違うんだよ
625名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:08:17 ID:+uHZq6c40
>>622
12月の天皇杯でも街をうろつく程度の格好でスタジアムに行くと泣く思いをする
626名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:08:40 ID:0PqwotSOO
芝の問題も出て来るよねぇ日光量が絶対足りないし
器具を買うにも金が掛かるしさぁ
移行したら簡単には戻れないだろうしリーグ縮小の危機さえ起こりそうだ
627名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:09:09 ID:+uHZq6c40
>>624
山形の試合で行方不明になりかけた名古屋サポがいたけどな
628名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:09:56 ID:J7ZjxeAT0
KリーグとJリーグの共同リーグ構想はどうなった?
早く実現してほしいだが
629名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:10:16 ID:J6bsMoJb0
>>627
地元の人についていけばよかったのにね。正直その辺は自己責任といわざるを得ない 雪国なめすぎ
630(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :2009/08/11(火) 14:12:11 ID:uxDCrF0g0
>>624
5cmもつもりゃ自動車の運行速度なんか随分下がるぞ。

あと降らなくても冬場の強風で電車だって徐行する。
羽越線通ってる山形ならわかるでしょ
631名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:12:32 ID:R5VdC6jZ0
来年の天皇杯決勝はゴール裏観戦させようぜ
1月の熊本の試合ですら風邪引いたって逃げたくせにな、この爺
632名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:12:51 ID:J6bsMoJb0
>>630
マヒはしないだろ?
東京とかマジザコすぎるからな 電車止まるしw
633名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:12:55 ID:PpfP4Qk30
>>620
>アウェイサポにお土産渡して経営危機を乗り越えたクラブも有る
地域密着・ホームサポーターのみで経営することが基本だからな、アウェイに助けられるクラブは本来廃部
634名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:13:49 ID:VW/Co4Lo0
>>633
浦和レッズさんでさえ方針転換してるのに、この劣頭ときたら・・・
635名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:14:36 ID:PpfP4Qk30
>>634
基本理念を曲げたから崩壊してるのに
636名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:16:24 ID:+uHZq6c40
道に迷ったアウェーサポがいたら、全力で道案内をしてやり
おいしいものを聞いてきたら全力で案内してやり
おみやげを聞いてきたら全力で案内してやり
夜のお楽しみを聞いてきたら全力で案内してやるのがジモティーの心意気だろ
637名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:16:49 ID:R/m0obKI0
犬飼脳の釣りツマンネ( ゚д゚)、ペッ
638名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:17:08 ID:J6bsMoJb0
>>636
そのとおり だから道に迷った名古屋サポなんかは素直に地元の山形サポについていけばよかった
親切にしてくれたに決まってる
639名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:18:13 ID:tdQGfzrOO
てか無駄な代表戦減らせ
親善試合とかいらんだろ
640名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:18:51 ID:PpfP4Qk30
>>636
そんなやつらが入れない(チケットを買えない)くらいホーム客が入らないとな
アウェー客はCSで観戦が基本だし
641名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:19:02 ID:SNBr78dX0
>>621
中立地開催の天皇杯なら雪国以外でやるって選択ができるんだし、
冬にずれこむ試合がリーグ戦より天皇杯の試合が多くなるように
全体の日程を調整した方がいいじゃん。

そのためには、天皇杯の元旦決勝をやめる決断が必要になる。
642名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:19:53 ID:KwrjoP3X0
>>623
11月のシーズン終盤の優勝争いや残留争いの正念場をメディアが取り上げる
かといえば、、、、だよなぁ
11月だとNHKはJリーグよりも九州場所のほうがはるかに大事だろうしな
また12月に入って天皇杯にJリーグ勢が顔を出すようになったらメディアの
扱いはどうなるかと言えば、、、だよなぁ
643名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:21:17 ID:PpfP4Qk30
>>641
>天皇杯の元旦決勝
これをやることコミコミで放映権販売してるからな・・・・・
644名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:21:20 ID:EK5F7ree0
>>641
コノヒトナニイッテンノ?
645名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:22:07 ID:ZIrcmIes0
>>642
その時期、スポーツ新聞も土日の一面は常に競馬だしね
646名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:22:54 ID:J6bsMoJb0
天皇杯の準決勝までは札幌ドームでもやろうと思えば出来るんだから札幌ドームでやればいいんだよw
それで4,5年やって毎年ちゃんとできるようなら12月の最終週までは伸ばしても大丈夫 っていう判断が出来るだろ
647名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:23:43 ID:+uHZq6c40
ID:J6bsMoJb0
天皇杯の準決勝までは札幌ドームでもやろうと思えば出来るんだから札幌ドームでやればいいんだよw

できません
648名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:24:19 ID:PpfP4Qk30
>>634
観客と視聴率両方確保しないといかんだろ、視聴率盾に放映権高値で叩き売るんだし
アウェー客はTVを観ろ
649名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:25:03 ID:vGdDu1tNi
雪国は降雪期間はアウェイ開催、で結論。
なにが問題なんだか。
650名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:25:49 ID:YHlDiipl0
>>649
犬飼さん乙でーす><
651名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:25:55 ID:J6bsMoJb0
>>647
出来ます。札幌に住んでるからわかります。
最近の札幌はクリスマスまでは雪が積もらないことがほとんどだろ。(降るけどな)
積もるのは最近はもっぱら1月になってから。もちろん積もるかもしれないし、そのあたりは年によって違うだろう。
つまりその程度の「出来るか出来ないかギリギリ」のコンディションまで想定できる。

652名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:26:20 ID:tHi6L1Vu0
夏休みに文句言ってるんじゃなくて、冬のこと言われてるんだがな
653名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:27:31 ID:ZIrcmIes0
>>649
練習はどこでするの?
654名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:27:40 ID:+uHZq6c40
ID:J6bsMoJb0ぐらい主催者の視点に立てないバカってある意味気楽でいいな
655名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:27:45 ID:YHlDiipl0
>>651
試合だけならば出来るかもしれないけど、交通機関がマヒったらどうすんの。
去年の最終節でも雪降って開場待ち列が大変な有様だったらしいし。
656名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:27:53 ID:oyxy791DO
犬飼を雪国の冬のスタに、二時間以上拘束するテストをまず実施するべきだな
次にピッチの雪かき、座席や通路の雪かきなどを体験してもらう
更に日をおいてから選手の格好させて二時間ほど走り回らせるテストを実施
最後に寒さと疲れでヘトヘトの所に、雪で空港が閉鎖になって帰れないのを体験して貰うため、半日ほど空港に缶詰
657名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:28:19 ID:J6bsMoJb0
>>654
天皇杯の主催者なんて日本サッカー協会じゃんw 積もったら除雪も全部やらせりゃいいんだよw
658名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:28:47 ID:PpfP4Qk30
>>653
地元でやれよ、できないなら廃クラブといわれてもしかたないな
659名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:29:11 ID:YHlDiipl0
>>654
「出来るか出来ないかのぎりぎりのコンディション」なんて言ってるんだもの、ゲーム脳でしょ。
そのうち「ウイイレでは〜」とか言い出すよ。
660名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:30:12 ID:PpfP4Qk30
>>655
>交通機関がマヒったらどうすんの。
そんなクラブ廃クラブ
661名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:30:20 ID:tHi6L1Vu0
犬飼の何処がダメって言うとさ、改革する為に最初にハードル高いアイデア出して
徐々にすり合わせして折衷案作ろうとしてるんだけど、どんどんズレていくんだよなアイデアが
ちょっと話にならないよ
662名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:30:57 ID:gy4vhqEc0
犬飼さんどこまで考えてるのかな
日本代表しか考えてないように見える
仮にこのまま春冬制になったら
天皇杯の扱いが益々形骸化するのは目に見えてるのに
協会はそれでいいのかね?
誰も反対する人いないのか?
663名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:31:00 ID:tdQGfzrOO
>>651
犬養さんもう諦めようぜ
664名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:31:19 ID:EK5F7ree0
>>661
根本的に無知だし、知らないなら勉強しようっていう気もないから
665名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:31:22 ID:J6bsMoJb0
>>655
去年の最後は大したことなかったぞ ぶっちゃけあの程度の雪でどうこう言うのは雪国をなめている
関東から来た鹿サポのことは知らんwあの程度でグダグダいうならそれこそ秋春制なんてムリムリぜーったいムリ。

交通マヒって相手選手が来れなければ札幌の不戦勝にすりゃいいw
666名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:31:44 ID:PpfP4Qk30
>>661
>最初にハードル高いアイデア出して
今のままではJが崩壊するからしかたない
667名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:32:36 ID:PpfP4Qk30
>>662
Jは日本代表=>W杯のためのリーグだから当然だ
668名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:32:45 ID:tHi6L1Vu0
>>662
イエスマンしか周りにいないんだろう。川淵から犬飼に変わった過程がそうだったじゃん
669名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:33:20 ID:+uHZq6c40
天皇杯の各試合の運営にあたるのは都道府県サッカー協会で収入もそこに入る(決勝は知らん)
何か起こった場合の責任も当然そこに

もしかしてその程度も知らないのか…
670名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:33:26 ID:ZIrcmIes0
>>665
千歳からの飛行機が着陸できなくて
札幌が不戦敗になる方が多かったりしてなww
671名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:33:55 ID:YHlDiipl0
>>665
鹿サポはみぞれ降る2月のA3を体験してるから最初から秋春には反対しているかと。
全面的に支持してるのは一部の浦和サポだけでしょ。浦和サポの中ですら反対している人いるらしいよ。
672名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:34:31 ID:PpfP4Qk30
>>665
それが基本だな
できないなら地域密着でクラブ作らないほうが良い
673名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:36:22 ID:J6bsMoJb0
ほんとね、交通とか言い出すのは俺らをなめてるよ。ふぶいてる中、ミニスカ生脚の女子高生がいたり、
凍った道路の上をチャリンコで疾走したり出来るんですよ俺らは。
車の運転だってアイスバーンに後輪取られたらどうすりゃいいかくらいみんな熟知してますよ。
674名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:37:25 ID:ohl8LjkT0
サッカー界の癌
675名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:38:18 ID:EDVubkvU0
>>673
スリップしたら身体が勝手に逆ハン切るねw
676名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:38:47 ID:Bsg/GUYA0
>>661
正解:発表前に技術的可能性を十分に検討してから、その内容も合わせて発表する
犬飼:発表したあとに技術的可能性を検討する、困難なのは全て「努力不足・できるはず」と切り捨てる
677名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:39:10 ID:KwrjoP3X0
NFLのポストシーズンゲーム@北東部ホームなんてのになると気温は氷点下、
天候は雪というよりはほとんど吹雪な感じのなかでやるなんてのがざらだけど
Jリーグでは無理かな
678名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:40:16 ID:tHi6L1Vu0
>>677
アメフトなんて基本足下関係なくね?
679名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:40:52 ID:aFCgtsSD0
9月下旬開幕して6月下旬閉幕でいいんじゃないの。

降雪地帯のチームは冬の間は越冬地にホームを移せばよい。
680名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:41:12 ID:fTpTz0NX0
東日本リーグ、西日本リーグ、チャンピオンシップ
681名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:41:25 ID:Bsg/GUYA0
>>677
吹雪/氷点下/凍り付くピッチと
真夏のナイトゲームどっちがマシ?
682名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:42:44 ID:ws115npa0
一番暑い時期を避けるというのは
選手や観客の安全を考えればいいことだとは思う

ただ12月って北海道や東北じゃ、かなり雪が積もるんじゃない?
683名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:42:59 ID:J6bsMoJb0
>>675
だろ?w

だから問題はそんなところにはない。交通とか言い出す奴は素人。
冬でも練習と試合をきちんとできる設備があるかどうか、それこそが全て。
出来るなら出来るし、出来ないなら出来ないんだよ。

ただ、今札幌は芝の下にヒーターを入れた練習場を持っているんだが、これですら冬の雪がつもりまくった後は
使えないんだよね。つまりここまでちゃんと設備をしても、1月2月は出来ないんだから、犬飼は1月2月の開催は諦めろよ。
これ以上どうにかするのはムリがある。
12月はまだ芝がちゃんと出ている。だから12月はどうにかしてやろうと思えば出来るとは思うよ。
12月の3週目、4週目くらいまではね。そのあたりは年によるだろうけどね。
684名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:43:05 ID:lIBr88x20
2月は代表オフにするんだよな??????
オールスターは廃止だよな?????
天皇杯とリーグ並行してやるからベストメンバー規定廃止だよな????
685名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:43:23 ID:+uHZq6c40
>>679
・第二ホームはすでに失敗してJリーグの歴史で唯一消えたクラブがある
・9月下旬開幕6月下旬閉幕なんか絶対にできません
・っていうか6月は3週目まで代表月間で試合無理
686名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:43:54 ID:Ppm3H7qy0
春と秋だけやればいいじゃん
687名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:44:33 ID:9r3ZnTSF0
レッズですら客減り始めてるのに、更に減りそうなことしていいんですか犬飼さん
688名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:44:33 ID:AQh8DuvCO
北国いらないで終わりだろ。
689名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:48:21 ID:+uHZq6c40
だから秋春積極賛成、すぐにでも検討を、ってクラブだけでやればいいじゃん

そんなクラブただの1つも存在しないけど
690名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:48:37 ID:c2VaqVW70
ただの嫌がらせだろこれ
賛成するサポいるの?
691名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:51:26 ID:fGyhPwVZ0
夏にパフォーマンスが落ちるなら、落ちないように練習すればいいんじゃないの?
むしろ夏でも最高のパフォーマンスが出来なきゃW杯で勝つなんて出来ないだろう。
692名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:52:01 ID:J6bsMoJb0
自分で言うのもなんだが、俺は別にそんなめちゃくちゃなことは言ってないと思うぞ
犬飼の言う「暑い夏はサッカーする時期じゃない」というのは正しいと思うが(夏の西京極で熱中症になりかけたし)、
それを解消するためには冬にどの程度試合、練習がホームでまともに出来るかを考えなきゃいけないし、
それを考えたら1月2月の開催はどうやっても無理。少なくとも札幌は無理。

しかも札幌はちゃんと設備投資をある程度しているわけで、この程度の設備投資で出来ないのであれば無理だと判断して欲しい。
その分、雪国のチームの日本サッカー全体のことを考えて(夏は暑くて死にそうな土地は事実多いわけだから)、
今より2週間程度はリーグの閉幕を伸ばすとか、その程度の負担はJに参加している以上してもいいと思う。
693名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:56:28 ID:tNQ6h5a+0
>>692
閉幕の時期の事故で試合開催できませんでした…盛り上がるね
694名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:58:00 ID:5SJXenjo0
この人、心底サッカーが憎いんだね

気持ちは解るよ、俺もサッカー嫌いだから
695名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 14:58:36 ID:AhK4TOWr0
だからワールドカップの予選は暑いところで
暑いときにやるんでしょ なんではずすのよ
ワールドカップでたくないのかよ
696名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:00:37 ID:uGE2P6lRO
大人の事情でW杯の試合を暑い時間帯にやるのもどうかと
697名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:00:57 ID:5SJXenjo0
しかしお前さん等も大変だなw  どうにかしてJリーグ潰したいのが会長だなんてw
698名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:02:37 ID:yJ1FFXLJ0
夏にリーグが中断出来ればクラブで欧州遠征とか出来るね
向こうも開幕に向けて調整中だし試合も組みやすい
699名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:04:59 ID:BiUfOBWLO
>>558
J3はJFLがなる予定。
700名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:06:03 ID:Gzm9Gr5v0
>>649
雪が降らない、いい季節は雪国でホーム戦なのは知ってるよな。
動員の多いいい時期は雪の降らないチームはアウェイ戦で、美味しいとこ逃すのを知ってて言ってるんだよな。

何か雪国チーム美味しい事取り?wwwなら賛成かも。
701名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:07:04 ID:ibki0ZcS0
>>696
それが無理ならW杯崩壊だけどww
欧州はもうW杯真剣にやる気ないし
702名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:10:00 ID:BiUfOBWLO
>>605
みーお。
703名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:17:19 ID:F6SeYF+t0
>>677
スーパーボウルは暖かいところかドームでしかやらないよね。
704名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:18:48 ID:0ByMHpLWO
暑い時期にやりたくない
だから冬にやるしかない
だったら、冬にやる方法を犬飼は提示すべきなんだよ
「やれるはず」の一点張りじゃん、コイツ

「雪国がサッカーやらなきゃいい」と抜かしてる連中もそう
日本の冬は雪だけだと思ってるのか
「やませ」「赤城おろし」といった言葉をしらんのか

反対派はお金がいくらかかるとか、日程がどうだとか具体的な話してるのに
強権と根性論でごり押しして、言葉遊びで賛成派いることにするとか、バカだろ
705名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:19:42 ID:ibki0ZcS0
>>703

そういう環境の良いとこしか誘致できない
706Gセレクション:2009/08/11(火) 15:20:42 ID:ehNs1q1s0
豪雪地帯のものです。会長様の仰せだからやってみたらどうでしょうか。
自分の予想は下記です。
夏開催を減らして、冬開催が中心になれば豪雪地帯のサポータは減る。
雪の降らない地域でのサポーターは横ばい。
減ったサポーターは野球などに流れる。スポンサーも減少。
サッカー選手へ流れる資金は減る。
プロ選手としての雇用機会は減り、技術レベルも低下。
サッカーはJリーグ以前のように静岡などの地域スポーツとして縮小。
707名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:26:13 ID:0ByMHpLWO
夏場は選手のパフォーマンスが下がるから避けるべき
欧州に合わせりゃ良い選手がJに来やすくなる
夏場高校野球見てるジジババに「甲子園のない季節はサッカー見よう」と売り込むこともできる

秋春制のメリットはたしかに大きいけれど、障害があるわけで
その障害を取り除くことをしないで秋春制にしろ秋春制にしろ秋春制にできるはずだ
こんなの通るわけがない

まあ、犬飼は歴史に名前を残したい、手柄がほしいだけだろうから、そうなるんだろうけどさ
違うというならtotoの金を施設に回すよう陳情するとかやれよ
いすにふんぞり返って、上から目線で言ってるだけじゃん
頭下げろ、お願いしろ
708名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:30:48 ID:3AJzfn7G0
暑いのが問題なのになんで寒いとこに改善求めるんだよ

暑いとこのスタジアムに屋根と冷房をつけるのが筋だろ

709名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:35:51 ID:00Zbj1o30
>プロの興行には何が大切なのか考えてもらいたい

お客さんだろw
710名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:37:43 ID:KjaocQ2O0
4月開幕12月終了だからこそブラジルから良い選手取れるのに
711名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:42:24 ID:XFvhd02+O
6月ってリーグ戦を中断、または終了させて
W杯や予選等の代表試合を組み込むのが欧州どころか世界の常識なんだが…
712名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:43:20 ID:BiUfOBWLO
>>710
開幕直前に当たりのブラジル人選手がくることあるしね。
713名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:43:41 ID:iZ6gaIsF0
正直J2初参入の岡山の平日9000超えとか見て、夏休みの興行をやめるとか言える訳ない
714名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:44:00 ID:KmSiaWBA0
暑いなんて理由にならん
715名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:49:25 ID:FlAcBm9J0
584
>590
秋春=冬開催あり=インフラ整備必要、現春冬制=冬開催なし=インフラ整備不必要
ってことではないです。
わかってると思うけど、1月〜12月まで双方ともに練習も試合もある。
>591
6月はその通り。
秋春ならシーズン外にあたる。
現状ならブレーク期間。
>594
レス重なるけど、冬も夏も練習も試合もやります>秋春でも現状でも
716名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:50:42 ID:AmabwpPU0
夏の夜開催で問題があるのは何時間も前から席取りに並ぶ浦和絡みの試合くらい。
JFL,J2と大半のJ1の試合は、冬開催の方が観客動員も試合環境も大変になる。
犬飼氏がポケットマネーで浦和サポの並ぶところにテントとミスト装置付けるだけで
殆ど問題解決なのに、そういう案は頭から無視して、浦和以外の貧乏チームがさらに
困窮するような案だけ押し付けてくるんですね。
717名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:55:39 ID:RlrTXOA9O
サポからもクラブからも反対の声の方が強いのに、なんで強行突破しようとするかね
そんなに秋春でやりたきゃ、レッズを内部分割して身内で紅白戦でもやっててくれ
718名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:56:35 ID:BO+7vvWOP
強行するというなら犬養と浦和だけが寒い時期に北国で試合してろよって感じだな
対戦相手が気の毒だが
浦和にとってのデメリットでも生じりゃ会長もあきらめるんじゃね?
719名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 15:59:27 ID:FlAcBm9J0
584>717
秋春についてはOK。
春秋はそれはそれで春秋競技がやればいいわけで。
これが本筋。
どっちのシーズン制も悪くない。
フットボールは前者なだけで
720名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:02:52 ID:dwN3vSXh0
もし雪の問題がクリア出来るならそりゃ秋春のがいいと思うけど。
日本は世界有数の豪雪地帯があるからなぁ。

北欧やロシアが日本と同じ時期のシーズンてのを考えるとやっぱ無理って事だろ犬さん。
721名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:06:00 ID:93q4W99DO
>>709
思わずワロタ

真理だ
722名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:06:18 ID:0o4qmaEU0
>>708がきわめて正論言ってる件
雪国にドーム造っても交通機関が動かない
夏に暑さで止まる交通機関はない
723名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:08:04 ID:lLJ2PYUU0
>>708
その方が、安上がりだよなw

暑いってるチームが、涼しいところで
練習や、試合をすれば、いいんじゃね?
724名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:08:34 ID:rIHrZ2edO
1ヶ月半の休養の皺寄せが何処に行くんだい?
また連戦連戦になるんじゃないの?
725名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:08:47 ID:RrhI0W2q0
どっちでやろうが夏に試合やって真冬に試合するのは難しいと思うし、内容とかレベルがどうとかは置いといて
年度始まりが4月の日本にとっては年の終わりで一度区切って3月から開始の方が分かりやすいだろうに。
シーズンの表記も09-10とかより単年表記の方が明瞭だし。
726584,715:2009/08/11(火) 16:12:42 ID:FlAcBm9J0
>722
>715参照
>725
 同上。
日本でも当然秋春競技は秋春。
米国、カナダでも春秋競技は春秋。
727名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:13:11 ID:wr42Nmrf0
代表の試合を、1月に組まなければいいだけ。
最悪、AFCを割ることになりかねないが・・・
728名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:13:37 ID:Bsg/GUYA0
>>719
夏は南半分が亜熱帯で、冬は北半分が豪雪地帯となる特殊な日本列島の環境を考えれば、
この国でサッカーは秋春競技なのかどうかは疑問。
日本の気候だけでいえば、サッカーに適するのは3月上〜7月中/9月上〜12月中。
ならばこの日数で開催可能な試合数に調整するのがJFAの役割だと思う。
729名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:13:57 ID:iZ6gaIsF0
>>724
犬害案だと冬のシーズンオフの短縮によるチーム編成期間の短縮と
キャンプ期間の短縮

チーム編成期間の短縮は戦力外選手の再就職先を見つける期間が減る事につながり
オフの短縮、キャンプ期間の短縮は選手のフィジカルを鍛える期間が減る分
シーズン開幕後ケガで離脱する選手が増える可能性大

要するに夏お休みした分、負担はクラブや選手に行く
730名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:14:56 ID:qmi5Eh4p0
一昨年の熊谷でやれば死んでるかな
731名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:16:20 ID:PbMvp4NfO
冬の札幌ホームゲームは雪中サッカーやるんだべか
732名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:17:12 ID:PdQSt+PmP
>>723
暑いからシーズン変えてくれって主張してるチームなんて
存在しないところがこの問題の犬飼の独り相撲なところなんだよなぁ
733名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:18:30 ID:oiTArMCi0
ヴァカじゃねーのこいつ
夏休みに休止って頭イカれてるのか
734名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:22:05 ID:g3citV+2O
いやそもそも既に相手にされてないのに勝手にほざいてるだけじゃん
735名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:22:51 ID:yn7vt9/iO
ヘディング脳の親方が言うんだから間違いねえよ
736名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:23:19 ID:0o4qmaEU0
>>734
オレの意見と違う結論が出るなんて議論が足りない!!!
737名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:25:29 ID:lLJ2PYUU0
>>732
なんだ、犬害が、勝手に妄想してるだけなのか!?
何とか実績を作って、名を残そうと、"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"w
738名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:46:08 ID:YtD/+WBl0
>>704
すまんが「やませ」だけは同意できないw
739名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:48:20 ID:XhAgpLr/O
まずは乱立しているJ2のクラブを削減しろよ
740名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:50:25 ID:+uHZq6c40
>>739
まだあと4つ増えるよ
741名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:53:44 ID:XhAgpLr/O
>>740
Jのクラブをいたずらに増やしても無駄な消化試合を増やすだけなんだがな…
J1でも飽和状態なのにJ2をまた増やして何の得になるやら
742名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:53:52 ID:Nfy13rSy0
犬飼が糞なのは当然としてこいつを野放しにしてる
他の役員はなんなの???
743代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 16:57:25 ID:KwrjoP3X0
>>727
そんなこと言ってもFIFAが1月や2月に国際Aマッチデーを設定していれば
どうしてもやることになるんじゃないのかな
親善試合ならばこちらからはオファーを出さず、受けたオファーは断れば
いいんだが、AFCが公式戦を組み込んできたらやらざるをえないだろ
744名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:58:00 ID:ZIrcmIes0
>>741
J2は12チームでH&A×2の44試合か
22チームでH&A×1の42試合じゃないと
ちょうどいい試合数にできないんだよ
745名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:58:50 ID:Tg+vXv5DO
>>703
プレーオフでよく吹雪になってる気がするが…
746名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 16:59:21 ID:+uHZq6c40
>>741
連続最下位の徳島、ずっと下位だった水戸が昇格を伺う第二グループに躍進する戦国J2の昨今
毎年チーム作りの失敗や怪我人の大量出現で不本意に(あくまで当事者は。傍観者には当然に見える)
成績が低迷するクラブが出る意外、上位も下位も固定されているとは言いがたいのは
J1もJ2も同じですが、何をどう飽和状態、何を持って削減とか資格が無いとか言うんでしょうね

基準に満たさないものは切り捨てるって話なら、現在昇格圏内で観客動員もJ2で2位の甲府なんか
とっくに影も形もありませんが
747名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:01:34 ID:Y+HNpMjyO
この意見選手は大賛成だろうな
夏休みの集客なんてお前らみたいなニートが気にすることじゃないよ(笑)
748名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:01:39 ID:XhAgpLr/O
>>746
日本代表が弱い原因はJのクラブ数の乱立にあると思うがな
門戸を狭め過ぎるのも良くないが、逆に門戸を広げすぎるのも良くないよ
749名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:02:10 ID:+uHZq6c40
>>748
ブッブー
750名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:03:59 ID:tNQ6h5a+0
>>748
JBLという格好の反面教師があってだな
751名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:04:42 ID:Y+HNpMjyO
夏の連戦と冬の連戦じゃ天と地ほど差があるだろ
金儲けのために夏に酷使されてる選手が可哀想
752名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:08:17 ID:+uHZq6c40
>>751
冬は連戦そのものが不可能なので試合数を消化できず結局夏連戦します
753名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:09:24 ID:aYsI+1nC0
ドル箱の夏休み興行をやめるとかマジ基地

いぬしんでください><
754名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:11:29 ID:Y+HNpMjyO
天皇杯サボって帰国する選手もいるぐらいだから冬は空いてるだろう
755名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:12:02 ID:AmabwpPU0
普通の日本人なら夏休みといっても精々数日なんだから
今のように夏に二週間程度の中断期間があれば
自分の子供と思い出作りの小旅行くらいは可能。
海外の真似して長期のバケーションが欲しい選手は
海外のクラブに移籍すればいいわけで。
日本の風土で夏休みの夜に夕涼みがてら観戦できなくなったら
子供達はますますサッカー離れするだけだと思うが。
756名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:13:48 ID:0o4qmaEU0
>>748
日本代表が弱い!?
Jリーグの拡大と並行してW杯連続出場を更新中ですが
こんな短期間に躍進して安定してる国が他にあったら教えて
757名無しさん@恐縮です :2009/08/11(火) 17:15:51 ID:PVuRMAek0
08/10 水戸−富山 1,474
08/10 草津−岡山 2,451

夏休みでもガラガラw
758名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:16:03 ID:tNQ6h5a+0
>>756
アメリカ(爆)
759名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:19:00 ID:TcfEU8Lt0
J1のチーム数減らして真夏も真冬も休めばいい
760名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:19:17 ID:uLQ5eUgRO
こんな事したらW杯の暑さに弱くなる
アホ犬飼
761名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:26:23 ID:6Jux0uSu0
日本サッカー界の懸案は「会長が馬鹿」
762名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:28:09 ID:3AJzfn7G0
全スタジアム冷房完備にすれば夏に涼みに来る客でいっぱいになると思うぞ
涼みにパチンコ行くやついるんだから
763名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:29:13 ID:ZIrcmIes0
>>761
しかもバカはバカでも「無駄にやる気のあるバカ」だから質が悪い
764名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:30:08 ID:iZ6gaIsF0
>>759
それじゃチームの経営が出来ない
クラブは試合をやる事で広告や集客で金を稼いで選手に給料払ってる

試合数を減らすって言うのは製造業で工場の操業をやめるとか言うのと本質的に同じ

最終的には選手の給料に跳ね返る
765名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:30:18 ID:YoRON0XpO
>>757
昨日の天候を考えずに言ってるならただのアホだが、
犬飼はマジで言いそうだから困る
766名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 17:48:53 ID:TcfEU8Lt0
>764
1チームあたりの選手の保有数を少なくすればいいんじゃね
チーム数は増えてるんだから、それで飼い殺しされる選手も少なくなって
全体が底上げされるかもよ
767名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:00:58 ID:tNQ6h5a+0
プロジェクトチームが>>766と同じことを考えて25人制を提案したけどクラブ代表から鼻で笑われて没

当たり前
ちなみに今年24人でスタートした愛媛FCは怪我と出場停止が重なって、
先週の試合で控え3人、うち2人がGKという凄まじい事態になりました

今年4月ごろレギュラーが8人故障してた大分みたいな例もあるし
大体毎年1つか2つのクラブは故障が重なって試合できなくなるギリギリになる
それを避けるには30人は必要ってのが定説
768名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:08:42 ID:00Zbj1o30
25人制はすでに都市伝説レベル
769名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:19:26 ID:oiTArMCi0
日本には豪雪地域があるのに1月にサッカーやるって正気か?
日本ほど積雪が酷くないドイツも、休暇と積雪の為のウィンターブレイクがあるけど
12月下旬〜1月末まで試合やらねえぞ
1月に試合をするメリットって一体なんなんだ
770名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:21:16 ID:SbYiP6u30
>769
犬が「俺はやり遂げた」と大満足
悪名もまた有名
771名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:23:20 ID:KwrjoP3X0
>>645
そういえば秋のG1シリーズに突入しているな
売り上げ右肩下がりのJRAとはいっても週末の新聞は1面から外せないな
772名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:24:58 ID:2eGIjNWj0
夏に試合できる体を作らないという事は、オリンピックは捨てるって事じゃないの?
あと、オリンピックに代表を送り込むチームは、めちゃくちゃでかいハンデを
抱えることになると思うんだけど。
773名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:25:03 ID:qcTsgFmmO
バカだろ、こいつ
774名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:25:30 ID:eYsem8b30
夏休みに見に行ってそこからオタになっていくガキもいるだろに
775名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:26:49 ID:nnWc8HYR0
客入らなくなるんじゃないの?
近所の子ども会のサッカーじゃあるまいし興行として成り立たなきゃ駄目だと思うんだが
776名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:27:20 ID:93q4W99DO
>>769
さあ・・・犬の脳内にはあるんだろうが見当つかない
選手のため、とか言いながらオフ短くしたら
肝心の選手から総スカンだと思うんだが
それは思い至ってないようだしな
777名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:28:36 ID:oiTArMCi0
あとブンデスとJリーグを比べると、秋春と春秋の違いはあるが
実は2月、6月、7月以外はプレー時期が被ってるし
国によって気候とか生活サイクルの事情を考えたシーズン制ってのがあるんだよ
ドイツより酷い豪雪地域のある日本で1月に試合をする苦行を選ぶ理由は無い
778名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:29:26 ID:ohl8LjkT0
いっぺん犬に1月にサッカー外で見てみろといいたい。
雪国じゃなくても寒くて見てられないから。
779名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:29:46 ID:7bnQegM80
相変わらず寒さ・積雪への対策は根本的な解決策は何も示していないな
こいつ代表戦の寒さで風邪を引いて高校選手権にもこなかったくせに、自分に都合の悪いことは絶対触れないんだよな
客のことを微塵も考えてないくせに「プロの興行には何が大切なのか」とか問いかけるな
780名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:31:13 ID:3eYs3xik0
>>1
こいつからはブラッターと同じ臭いを感じる
781名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:34:14 ID:93q4W99DO
>>780
まだブラッターのほうが馬鹿さ加減に愛嬌があるからマシ
782名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:39:30 ID:jPvpfMVF0
厚別で汗かきながら飲むビールは格別。

夏でも涼しい札幌ドームではとてもビールのむ気になれん。
783名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:43:31 ID:7tKc6vPW0
1月とか試合どころか移動や練習すら厳しいわ
犬害は中国山地や東北地方を甘く見ている
784名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:45:04 ID:gkmkqoRx0
この犬なんとかというアホは代表のガーナ戦を九石に割り当てた後に
九石の芝の悪さを知るような、現場を全く知らないアホだからな
なんでそんな奴がJをどうにかしようとしてんだ?
全く筋が通ってねーよ
785名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:45:47 ID:AMUgBrpD0
客の心配って
高校野球とか
笑けるほど暑いと思うんだけど
スポーツ見る層がそんなの気にすんのかね
786名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:46:04 ID:EK5F7ree0
ブラッターは春秋派だったような・・・
787名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:48:10 ID:12cySXNw0
よく分からんけどクラブにしたら夏休みは稼ぎ時なんじゃないの?
788名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:49:19 ID:HMBETptF0
>>784
は?何言ってんの?
このアホはそんな甘いものじゃなくて、
Jが改善勧告出してたことも知らなければ、全面張替えを決断して、
部分的に張替えがなされていて、選手のヒアリングで張替え部分が
問題ないことも知らなかったわけですが
789名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:49:20 ID:O9Zs0b110
>>785
よく死人でてないよなと本気で思う
特に昔なんて給水しない根性論だろ
790名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:49:24 ID:jEUeBOLIO
夏休みの稼ぎ時に中断して大丈夫?
791名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:52:06 ID:0M+QibPR0
そろそろ代表戦で抗議デモした方がいいんじゃね?
792名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:54:33 ID:zIzNiGJg0
なんか「私は馬鹿です」って看板しょって歩いてるよな、こいつ
793名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:54:52 ID:j8WfryF/O
こいつはJリーグの癌
794名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:55:36 ID:TcfEU8Lt0
>767
試合数が減ればそういうリスクも減るんじゃないの
まあタラレバの話だけど
795名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:56:15 ID:v0wFoFenO
>>1
こいつも尿検査必要だろ
とてもシラフとは思えない
796名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:56:55 ID:AMUgBrpD0
降雪地帯のことなんて
ぶっちゃけどうでも良いんだけど
暑いか寒いかだと
暑い方がマシじゃねぇの
797名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:57:11 ID:0o4qmaEU0
>>791
解任案署名するぜ!
798名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:57:29 ID:SAiSRBUbO
犬害まだやってのかよ
799名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:58:18 ID:Xs9P2XqZ0
犬飼もう黙ってろよ
800名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 18:59:57 ID:IfkdnJXl0
マジでこいつどうにかしろよ

まだ川淵のがよかったがするわ…
801名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:00:27 ID:oDzVnVMG0
>>772
ついでに中東や東南アジアあたりとの試合も捨てることになるね。
802名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:01:00 ID:aYHyzQb1O


またデモやるしかないな

解任に繋がらないとしても
メディアに取り上げられて、世間に知らしめられる<日本サッカー協会の会長は白痴と
803名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:03:02 ID:6Y+Ouz3H0
ふと思ったんだが、この構想だとシーズンオフよりも中断期間の方が長いな。
804名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:03:23 ID:SIcmPONb0
ジーコのときのデモってサポティスタ絡みのやらせだったんだっけ
岡田に対しても、犬害に対しても動かないものなあ、奴ら
805名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:03:48 ID:Hx0AlqeS0
夏に試合させたくないだけならこれでいいじゃない
この先、秋春にしなくても
806名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:03:51 ID:R5+5cAXO0
>>803
ほとんどオフがないからね
807名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:07:08 ID:Xs9P2XqZ0
だから暑いとか関係ねーって
ドイツなんて暑さにバテてやられたじゃねーかw

暑さ慣らしとけよ
808名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:09:27 ID:fojD2Qzm0
ちょっとまて。
一年を15ヶ月にしたら、夏開催を避けて、オフの確保も出来るんじゃないか?
809名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:10:39 ID:L7j6JLF20
誰かマスゴミに、犬飼はこの件に関して何の権限もないって教えてやれよん
あと、アホの藤田は選手協会の会長ヤメレ
「選手も賛成」って犬飼が言うのはお前のせいだ
810名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:11:45 ID:LtyhapIu0
こんな無茶な案通らないだろ
まだ夏夏制のほうがましだw
811名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:12:22 ID:Xs9P2XqZ0
>>809
俊哉が秋春制賛成とか言ってんの?
812名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:13:03 ID:m7bYOJY8O
6月の1ヵ月の中断期間はどうなるの?
813名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:14:07 ID:L7j6JLF20
>>811
選手も子供とバカンスに行きたい(笑)とか言った
その後選手会で賛成が少ないのがわかって大人しくなったけど
藤田なんかもう選手辞めて一年中バカンスしとけっつーの
814名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:15:04 ID:5ud6F6pgO
選手会長は小笠原がやればいい。

犬飼「春冬制を…」
小笠原「はぁ?意味わかんないんすけど」
815名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:15:36 ID:L7j6JLF20
>>810
大体犬飼がどこに案を提出するんだ?
Jは終わった話っていうスタンス
816名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:16:28 ID:uKu0n6iqO
817名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:16:38 ID:Xs9P2XqZ0
>>813
マジかよ・・
俊哉は好きな選手だからあんま変なこと言ってほしくないわ・・
818名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:17:50 ID:uyMNpR+s0
>>785
高校野球は死ぬよ
40度の中、アルプスとか応援でまた温度上がってるし
4試合ぶっ続けで見てるだけでも相当疲労する

まあ、グラウンドレベルの暑さの中
連日連投せざるを得ないピッチャーに比べたら
屁みたいなもんだけど
819名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:18:20 ID:kc+InW610
コイツ、部下の報告書読まないんだな
平日開催が増やして消化しきれるかどうかだって言うのに

だいたい6月にW杯絡みで中断するのに
6月閉幕とか、頭おかしい
クソいい加減なベストメンバー規定と合わせて選手潰す気だな
820名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:18:34 ID:v0wFoFenO
>>813
頭悪いの丸出しだからなあ
宮本がすればいいのに
821名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:21:41 ID:rfaaf9tTO
犬害早く辞めろ。本当にしつこいよなこいつ
822名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:22:04 ID:BX35RhjS0
>>767
まあクラブ側は毎年2-3クラブ起こるそんな事態になりたくないから
登録人数を確保しようとするわな
てめえのケツはてめえで拭かなきゃならないから

で、この犬飼ってのは何か自分の発言のケツを拭いたことはあるのか?
823名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:23:24 ID:uyMNpR+s0
>>809
まあ藤田も磐田で大事大事に囲われてきて
他クラブを知らんかった中での発言を
延々犬に蒸し返されてるわけで
災難といえば災難

個々にヒアリングしたら、雪国クラブを中心に猛反発くらって
選手会として賛成したことは一回も無いんだけどな
824名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:27:17 ID:Mqvt5BMs0
藤田って熊本の環境にも驚いてたよな。
犬飼と同じで、あまりお勉強しようとかは考えてないのかも。
825名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:29:57 ID:BX35RhjS0
サッカー選手は自分のクラブ以外のことをあまり知らないよ。
名古屋の選手も山形に来て凹みまくってたし
それを責めるのは酷
826名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:30:07 ID:YtDR7NbUO
>>820
ツネ様は秋春制支持だよ
827名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:31:05 ID:Xs9P2XqZ0
藤田はスザンヌの実家のキャサリンズバーの常連だぞ
スザンヌ曰く、あんないい人はそうはいないって言ってたw
828名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:33:06 ID:lKXA3Wkl0
>>823
犬飼の妄言がJFAとしての考えで、しかもJへ影響力があると思われてるのと一緒
「長」と名のつく人間は自分の言動に責任は持たないとな

>>825
選手会の会合とかで話には聞いたりすると思うけどな
てか、選手じゃないシロートの自分らでもある程度は知ってるぞ
829名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:34:05 ID:4eqGo5e60
>>827
サッカー選手が一杯飲み屋の常連になってるのを威張るな(´・ω・`)
830名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:35:16 ID:X5/suzaA0
>>826
宮本も犬飼っぽいよな
全部自分の手柄にしたがるところとか
831名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:35:36 ID:L6z8GGw80
何か昔に戻るみたいだな、前期後期時代。

今でもこれやってるのってアルゼンチンだっけ?
でもそのアルゼンチンは経済がグチャグチャでリーグが開催出来ないとか。
832名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:36:04 ID:SbYiP6u30
なんか犬からは

リニアBルートを連呼する
長野と同じ匂いがするよな
833名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:36:18 ID:lLJ2PYUU0
犬害が、また暴走している!
まったく、変なクスリ吸ってるんじゃね?
834名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:36:31 ID:0FVXBTaI0
反対してる奴はサッカーと言うよりチームを応援したいだけなんだろな
試合の質落ちても関係ないとかバッカジャネーノ
夏どころか涼しくても走れねーデブどもがw
835名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:36:39 ID:xFgB1f6yO
夏は暑くて動けないとか言うけど、
6月〜7月、9月の晴れてるデーなら、
8月のナイトの方が楽なんだよなぁ。

プロじゃないからナイトなんてなかなか機会無いってのもあるが、
8月のナイトの方が、体は最後まで動いた記憶がある。
836名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:36:57 ID:zfuURRrK0
シーズンオフがほとんどないんだが
戦力外通知や移籍、翌シーズンのチーム作りはいつやんの?
837名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:37:47 ID:KQ8cwxstO
まー選手からしたらあんな真夏にはやりたくないでしょ
838名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:38:09 ID:9aT+1XjpO
闘莉王が全力で否定してくれれば簡単に白紙になりそう
839名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:40:17 ID:aqfObkr5O
いくら会長だろうが、アホ1人の思い付きだけで、動かせる問題じゃ無いわ

関係先に協力と負担とか、それっぽい事入れて
ハッタリ効かす手法は、誰かに似てるな

お前一人の顔で、経費負担してくれる企業なんか無いだろw
840名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:40:27 ID:yRpU4XATO
他チームの練習環境なんて移籍でもしなけりゃ
わかるわけねーだろボケ
841名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:41:18 ID:gnUaJ0gt0
>>838
釣男さんは権力者には尻尾振るタイプです
そもそも天皇杯、天皇杯いうのなら、ブラジル人が治療を口実に帰国するのをやめさせろと思うよ、釣男含めて
842名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:42:14 ID:hJp12ThtO
うーん…
結局やるの? これ
夏休みに人呼べないよ?
843名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:43:29 ID:HKtSeEUV0
「選手も夏休みには子供たちにはバカンスに行きたいですよぉ」
「せっかくの夏休みサッカーミに行くとか馬鹿、馬鹿」

日本サッカー協会会長およびJリーグ選手協会会長談
844名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:43:33 ID:J+8C+fSv0
日ハムって肉屋のチームでしょう。
ダルも麻薬売ってるイラン人。
そんな資格ないよ。
同胞に言え!!!!!!!!!!!!!!
845名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:44:46 ID:BCKTD0VA0
>>842
やらないよ
犬飼が何喚こうが、介入する権限ないし
JFAの会長辞めて浦和の社長に戻って理事会にでもはかれば別かもしれないけどね
846名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:49:44 ID:aqfObkr5O
サッカーの質とか言ってるヤツ呑気すぎだろ
チームやリーグ存続の問題だっての

3・4チーム潰れて、
サッカーの質が上がった!
引退間際の外人が来た!って喜ぶのか?
847名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 19:54:53 ID:lLJ2PYUU0
>実行可能と判断できればJリーグ側に提案し、
関係先に協力と負担を求めたいとしている。

協力を求めるなら、負担まで求めんな!
費用は、犬害側が負担しろ!
848名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:03:25 ID:N2IUYsdN0
年末年始は豪雪の北日本や日本海側はおろか、
高校サッカー選手権で2週間占拠される首都圏でも試合できないんだが、
1月までやる必要あるの?
849名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:10:48 ID:BjIjIQGtO
一回拒否されたにも関わらずここまでしつこいとリニア問題と同じで
なんか裏があるだろ。金の臭いがプンプンする。上の方にあったけど
マジで電通絡みじゃねーの?
850名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:13:12 ID:ObHEqXmiO
こいつは本当にしつこいなwww
851名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:16:35 ID:M7Ei/nc80
ワールドカップは夏やるんだから、Jも夏は試合があるべき
Jリーグの設立目的で一番大事なのは「日本代表の強化」だろ
852名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:20:44 ID:K1kNsXauO
11月でも震えながら観戦してんのに
女性子供お年寄りなんか尚更
853名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:24:30 ID:+TDOnqWe0
藤田もだが中山ゴンも海外移籍が容易な秋春がいいって昔は言ってたな
黄金期で調子乗ってた時だが
今の状況でも言えるかな?
854名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:25:43 ID:m9oaauvx0
というか評論家連中の中に秋春賛成がいるのが分からん
その殆どが海外起点の奴なんだけど
855名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:25:45 ID:KbcMTGT20
2週間の中断でも冷めるのに・・・  馬鹿だろこいつ
856名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:34:12 ID:ObHEqXmiO
まあ短期的に見たら、新潟とか山形とか札幌とかを排除して快適なシーズンになるかも知れんよ。
でも50年100年のスパンで考えたらさ、豪雪地域を排除する事によって少なくともそこにサッカーは普及しない訳で。コレって決して良いことでは無いよな。
今は新潟・山形・札幌だけだけど、金沢や福井・秋田・長野もJ入りを目指してるわけでさ、
こういう一部の地域を排除する事で、日本のサッカーの将来になんの易になるのだろうか。
857名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:34:40 ID:DmeV+u7c0
>>778
ほほう、あなたは天皇杯決勝も高校選手権も見ていられないんですね

858名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:35:12 ID:X1pVjiOjP
なにやっての?、Jリーグ(大笑)
859名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:35:39 ID:iYacs8m70
>>849
リニアww

どこかで見た気がしたら
長野と犬飼は同じなんだよなwww
860名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:37:05 ID:iYacs8m70
関連スレだ、犬飼は馬鹿すぎてランク外

【研究】犬の中でもっとも利口なのは「ボーダーコリー」、頭が良くないのは「アフガンハウンド」 ブリティッシュ・コロンビア大学★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249970634/

1 名前:おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日:2009/08/11(火) 15:03:54 ID:???0
(ヒトの)子供を対象とした言語・認識能力を調べるために開発された試験を
イヌに対して応用実験した結果、頭の良いイヌはヒトの2歳児に相当する
250ワードまたはジェスチャーの認識能力があることが判った。

研究を行ったブリティッシュ・コロンビア大学のスタンリー・コレン教授によると、
イヌの全ては「お座り(シット)」や「とってこい(フェッチ)」や「そのまま(ステイ)」といった
単純なコトバやジェスチャーを正確に理解することができる、とした上で、
調査をした中でもっとも頭の良い犬の場合は、200種類以上のコトバや
ジェスチャーを聞き分けて、正しい対応を取ることができたと述べている。

コレン教授によると犬のなかでもっとも利口なのはボーダー・コリーで、
続いてプードル、ジャーマン・シェパード、ゴールデン・レトリーバー、
ドーベルマン、シェトランド・シープドッグ、ラブラドール・レトリーバー、
パピヨン、ロットワイラー、オーストラリア・キャトル・ドッグが続くとした上で、
反対にもっとも頭が良くないのはアフガン・ハウンドで、
続いてバセンジー、ブルドッグ、チャウチャウ、ボルゾイ、セント・ヒューバート、
ペキニーズ、ビーグル、マスティフ、バセット・ハウンドが続くことが判ったとしている。


ソース:technobahn
http://www.technobahn.com/news/200908101911
前スレ(★1:2009/08/11(火) 10:49:23)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249955363/
861名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:38:47 ID:Snsn69pu0
なんでこんなにいじりたがってんだよw
自分の名前でも残したいのかw
862名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:39:30 ID:AJ6kAHGf0
>>861
ご明察
863名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:46:06 ID:hGgpZ/VF0

                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.   早く犬害が氏にます様に
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、








864名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:49:48 ID:Lrt7+CS10
>>854
その手の輩は、サッカーが秋春制を採用したら、日本という国のシステム全体が秋春制に移行する可能性がある、
とか本気で言ってるようなお花畑ってか逝ってる連中ばっかたよ。
まあ、失敗したって何の責任も持たない奴等は気楽に好きなこと言えていいよな。

犬飼だって、本当は強行したら失敗するって分かってるんだよ。
だから自分がJリーグの専務理事で、Jリーグの運営をいじれるが、失敗したら責任を取らなければならない
立場の時はJリーグの秋春制の移行なんて言わなかった。
JFAの会長になって、Jリーグの運営に対して失敗しても責任を取らなくていいようになってから粘着するようになったことから明らか。

ちなみに、ドイツから移籍してきたケネディは、「W杯のことを考えれば、日本の春秋制と言うシーズン日程はすばらしい」
と新聞紙上でコメントしてる。
シーズン終わってボロボロになってW杯に突入するのはやはりつらいらしい。
代表選手を休ませるためとか何とか言ってるけど、実際に犬飼が大好きなブンデスを経験した選手もそう言ってる。

日本の気候の問題、スクールカレンダーとの一致、世界的なサッカーのカレンダーからしても、
日本にとって春秋制ってのは非常に合理的で大枠で変えるメリットはデメリットに比べてあまりに小さすぎる。
勿論、よりよくするための微調整的な変化は考え続ける必要があるけどね。
865名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:53:36 ID:Lrt7+CS10
>>856
今でもそこに加えて富山、広島がある。
広島も冬季は練習場が積雪で使えなくなるので絶対反対。
866名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 20:58:45 ID:PdQSt+PmP
自分の責任で改革できる天皇杯をほとんど動かさないで
自分の責任の外のJに極端な提案を押し付けてる時点で
どれだけ身勝手な人間かってことだよな
867名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:01:49 ID:Rq8rJaSfO
昔いた、欠陥自動車売りさばいてた組織と違って、
自分の意見が通らないから意地になってんだろこの糞犬は。
こいつが心臓麻痺になりますように。
寒さで凍死しますように。
868名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:04:37 ID:4C2gZIsA0
>>865
広島はこの数年で
雪積もって練習できなくなったのは
今年くらいだぞ
869名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:07:29 ID:AmabwpPU0
>>866
自分の裁量で改修できるレベルな浦和の夏場対策をやらないで
自分の裁量外の大規模な改修と予算が必要な冬場対策を雪国の他チームに
押し付けてる時点でどれだけ身勝手な人間かってことだよな、ともいえる
870名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:13:23 ID:Gzm9Gr5v0
>>751
じゃ選手は金いらねと?快適にサッカー出来れば、アマチュアでもいいのか。
871名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:20:25 ID:kc+InW610
>>868
あれ?春先の広島の試合が雪残っててガチガチ震えながら見たんだが
練習は出来たんだ?
872名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:20:30 ID:h2LNiUtdO
客減らすだけだろ
873名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:23:34 ID:dYu0IIC/O
>>856
観客動員数2位の新潟を排除するわけにわいかんだろ
874名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:24:13 ID:Sl9XZKrU0
>>868
広島の幹部がそう言って反対してるとどこだか忘れたけど新聞の記事になっていたよ。
1月、2月も毎年積もってないの?
秋春制になれば当然その辺りも使えるようにしなきゃいけないんだけど。
875名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:25:59 ID:nKhdieiT0
>>857
あなたが見るのはテレビ画面でしょう。
876名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:27:32 ID:ohl8LjkT0
>>857
天皇杯決勝は1回しか見たことないから、あれが毎週と思ったら辛いね。
雪も降ってくるし、あれは雪だからまだよかったが雨だったら悲惨。
877名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:27:45 ID:Sl9XZKrU0
>>871
去年のJ2最終節は、広島も福岡でさえも降雪があって、観客動員散々だったらしいね。
878名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:29:14 ID:uKu0n6iqO
夏休みを外した時点で興行として終わるね
879名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:50:30 ID:wJxKG2Qr0
お前は黙ってろ、としか言えない
880名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:52:35 ID:kc+InW610
11月の新潟も雨降ると猛烈な風の吹き込みがあって
メサメサ寒かった
881名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:54:37 ID:q2weVtPb0
>>676
陸軍参謀の辻ーんみたいなものか
882名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 21:59:32 ID:VR87nuwf0
確かに夏の暑い盛りには
ぜったい観戦したくないけど
冬場なら観戦できそうだな。
883名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:01:52 ID:kc+InW610
>>882
季候のいい時すらスタジアム観戦したことのない奴っぽいな
884名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:02:47 ID:Am/HkwLg0
>>874
広島の練習場のある安芸高田市は中国山地沿いだから1月2月はかなり積もるよ
今のスケジュールならその時期はトルコでキャンプすれば回避できるけど
秋春になって1月2月も毎日練習場使えって言われたらかなり厳しいはず
885名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:02:52 ID:VR87nuwf0
>>883
んなことないよw
886名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:04:57 ID:Sl9XZKrU0
つか、夏でも雨の日は客足鈍るのに、冬で雨なんか降ったらライト層は来る訳ない。
あのディズニーランドですら、冬は客足鈍るのに、3時間近く吹きさらしの外にいなきゃいけないんだぜ。
客のことを考えないプロの興行なんかありえない。
887名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:10:29 ID:jPvpfMVF0
Jリーグは今「夏休みはJリーグへ行こう!」キャンペーン真っ最中なんですけど。
888名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:13:34 ID:SaTwaqpQ0
>>882

真夏の夜の天童と
真冬の昼間の天童

どちらがいいかは明白なんだがなw
889名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:15:16 ID:nKhdieiT0
>>885
一度でいいから12月以降のカシマスタジアムに、それも2階のメインに座ってみろ。
「出来そうだな」なんて二度と言えなくなる。

俺は秋春制条件付き賛成だが
お前みたいな奴に適当な賛成意見書いてほしくないわ。
真夏も酷いが1月はもっと酷い。
あの帝京対東福岡は、現場で見るのとテレビで見るのとはまったく違うんだぞ。
890名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:18:38 ID:VR87nuwf0
>>888,889
確かに設備や地域でばらつきあるなあ。
うちの近くは夏場より冬場の方が良いんだけどね、
個人的には。
因みに冬場に観戦した経験は勿論何度もあるよ
(鹿島よりも北)。
891名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:20:30 ID:Sl9XZKrU0
>>889
秋春制の条件付でも賛成者にとって、最大の敵って他ならぬ犬飼じゃね?
自分は春秋制維持派だけど、別に秋春制に関する議論までを封殺する必要はないと思ってるが、
犬飼は議論ではなくただ自分の妄想を押し通したいだけだから封殺せざるを得ない。
犬飼の妄想を実現させたら、選手は壊れるわ、クラブは潰れるわ、日本サッカーが致命傷を受けかねないからな。
892名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:21:16 ID:iZ6gaIsF0
つーか、正味一ヶ月半もシーズンオフが無い状態でキャンプやチーム編成できるとか
仮にもクラブの社長をつとめた人間が出来ると思うはずはないんだが

この人、本当に浦和の社長だったの?
893名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:22:24 ID:j1QfIi750
別に犬飼の独断でも何でも無いし。
まあ自然な流れかなと。
894名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:26:21 ID:2EapDvH70
まぁ、鬼武が首を縦に振る事もないだろうしなぁ。
新潟出身の理事もJの上の方にいるしさ。

現状では犬飼、何もできないんじゃないの?
895名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:27:30 ID:BX35RhjS0
今年のJ2の各節平均入場者をグラフにしてみた
土日祝と平日開催は分けてる
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55580.gif
896名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:30:31 ID:nKhdieiT0
>>891
まあ最大の敵だね・・・。

条件付き賛成派ではあるけれど、犬飼みたいにこれが出来なきゃ日本サッカーはお終いだとは思わない。
無理なら無理で、色々と方策はあるはずだ。
とにかくこれは最低でも5年、長くて10年スパンで
計画的に制度導入を目指すべき問題だと思うんだ。

でも試験的に1月にやってみるってのは、「犬飼にしては」マトモだと思う。
実際に冬にやってみてどういう影響が出るのか、どこまで我慢出来るのか。
夏にサッカーなしの生活になって、どういう影響が出るのか
色んなことが分かるはずだからね。

議論のスタートラインにつくのに必要な情報収集が
いまようやくスタートしたって感じだねw
897名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:37:08 ID:+gbgHJXd0
ケネディは、日本のシステムの方が、
W杯に出るのに疲れきってなくていいって、
Jリーグに移籍してきたんだぞ!
犬害、聞いてるか!?

898名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 22:44:43 ID:Sl9XZKrU0
>>896
失礼ながら、議論のスタートラインにつく情報収集とやらは、Jリーグが始まって10年ぐらいの議論の過程でもう十分にされてると思うよ。
今まではなかった何か新しい条件が出て来なきゃ、現状では無理、と言う結論で凍結された議論が再開することはないと思うけどね。
お試しの秋春制ってのはJSL末期にやってる訳だし。
899名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 23:39:27 ID:a8bCUcFR0
寒い時期は選手にとって肉離れ等怪我のもとだと思うんだけど。
900名無しさん@恐縮です:2009/08/11(火) 23:41:42 ID:jPvpfMVF0
夏は夏で身体から水分が失われると筋肉系の怪我をしやすくなると聞いた
901名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 01:07:52 ID:/zIC1bAS0
>>892
だから浦和は今苦労してるんだよ
ツケが回ってきたから
現状認識が甘すぎる
そのくせ自分の管轄外に文句を言いまくるんだから
困った野郎だとしか言いようがない
902名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 01:48:36 ID:pAFQLVkU0
まあ、冬場に開催するとなると、観客にメリットはほとんどないな
ビッグスワンの場合、今でも雪降ったり、春先の強風や雨だと試合どころじゃなくなるし
いい試合できるとか言ってるが、観客は試合に集中できないって

というかこのご時勢、試合行くために雪道で事故ったのは、冬場開催にしたせいだと裁判起きそう
903名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 02:55:02 ID:3G1+VjRbO
>>902
それ以前に冬季はビッグスワン周辺て立入禁止区域になるんじゃないっけ?
904名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 02:59:58 ID:J3EilVss0
保守
905Gセレクション:2009/08/12(水) 06:36:29 ID:bn4KPxjC0
この話題は読売新聞だけしか扱ってない。
他の新聞は報道していないようだ。
プロ野球筋からのプロパガンダ報道ではないかと疑ってしまう。
少なくともJリーグに与えるメリットは無いだろう。
失業するJリーガーが増え、将来のポストも消えるだけだ。
この話題自体を無視するのが妥当だろう。
906名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 06:42:45 ID:fudEpduzO
ビッグスワンで雪崩が起きると聞いたことがあるがまじ?
907名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 06:44:23 ID:yDJbtpD40

日本人に嫌われてどこも閑古鳥なのに、サカ豚は税金を搾り取るのに必死だな
908名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 06:45:57 ID:yDJbtpD40
中断するなら一万年くらいの中断期間が適切
909名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 06:45:58 ID:GGuQllMS0
欧州の真似すれば強くなれるって
本気で思ってるんだろうなw
910名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 07:34:58 ID:IDZi26Nu0
>>906
屋根に溜まった雪が落ちてくる。
911名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 07:46:58 ID:JNkfOMAFO
>>902

いくらJサポでもそこまで馬鹿じゃないだろ
912名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 07:48:18 ID:wFUjYZTW0
>>1
夏に試合をしないのは賛成
いつか選手が死ぬ
913名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 07:48:27 ID:s+pFRbelO
これ、選手壊れるだろ。ほぼオフなし。
内田はこいつに壊される
914名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 07:50:43 ID:NROetL370
この議論まだやってるのww

俺は野球ファンだからどっちでもいいけど
トトは毎週買ってるから、あまりややこしい日程はやめてね
915名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 08:04:31 ID:WyL72r4DO
>>903
落雪があるからね。
916名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 09:21:58 ID:gL1V/Ltx0
北国のスタジアムを改修するより、地軸を1度ずらす方が低コスト。
917名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 09:46:52 ID:TCsHmCux0
秋春制に賛成した人

Jリーグ選手会7割
浦和レッズ
柏レイソル
清水エスパルス
湘南ベルマーレ
オシム
フィンケ
野々村芳和
宮本恒靖
藤田俊哉
金子達仁
海老沢 泰久
二宮清純
犬飼
信藤
久保武司
918名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 09:58:43 ID:z7GJlNX30
KINGカズの意見が聞きたいな
以外と秋春かもしれんね世界中飛び回ってるし
でも今まででJを盛り上げることを一番考えたのもこの人だろうし
どうなのかな
919名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 10:02:34 ID:HYO6+TK9O
「プロの興業とは何が大切かを考えてもらいたい」



お客さんたくさん入れて安定したクラブ経営をすることじゃないの?
夏休みに試合しないって…
920名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 10:40:04 ID:3G1+VjRbO
>>917
息をするように嘘をつくな
921名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 10:57:43 ID:TUOoXpOWO
ばーかばーかばーか
922名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:20:22 ID:i2gI0DHj0
×秋春制
○夏夏制

何度言ったらわかるんだ ('A`)
923名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:26:52 ID:c/A26Yl5O
いくら犬飼が秋春にしたいって言っても、絶対、鬼武と中野は首を縦に振らないんだから、諦めろよ

どうしてもしたいなら、Jから脱退するんだな。
924名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:32:14 ID:WzZH5bVu0
2月がキャンプ&代表戦となるといつ休むのw

いまは天皇杯を序盤で負けてしまえば代表選手でもそこそこ休めるけど
来年の1月は正月にいきなり試合だから無理か
925名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:47:33 ID:P99pscbOO
この先、関東大地震が起きるか、強毒性の新型インフルエンザが流行るかで、犬飼も秋春どころじゃなくなるさ。
戦争が起きた時には、犬飼の疎開は断固拒否する!
926名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:47:56 ID:7ZyixuhsP
変態サカ豚が集うやきう実況スレwwww


チアガール・女子高生に萌える夏 part24
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1250045097/


377 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/08/12(水) 12:18:33.20 ID:Uz5nFK1R
おまえら普段はどんなスポーツみてるんだ?
俺はサッカー、自転車、F1

382 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/08/12(水) 12:19:06.69 ID:2RNSW1hH
>>377
サッカー
埼玉スタジアムによく行く

383 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 12:19:12.63 ID:pDsTaHPp
>>377
サカー

386 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 12:19:27.50 ID:gWlyCBhF
>>377
サッカーとF1は俺も見てるわ、あとバスケとアメフト、格闘技全般

388 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 12:19:33.66 ID:siEu7elg
>>377
サッカー、フットサル、ハンドボール
927名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:49:10 ID:9aL40lXkO
>>917
幻覚見えてる奴は処置入院な
928名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 12:55:46 ID:cKnW86IKO
子供の夏休み期間はは代表クラスのスターによるサッカー教室でもやるってんならいいかもな。
929名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 13:05:12 ID:UD38KBtN0
来年2月の代表戦を、山形と新潟でやればいいじゃない。
もちろん、代表合宿も同地で。
930名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 13:05:38 ID:3GLK6cfGO
だから改革するならチーム数減らせ
16チームなら、この案でいくと年内に終わる 
931名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 13:19:59 ID:3G1+VjRbO
>>930
秋春制の導入と同様、犬飼にはJ1のチーム数を減らす権限もない
932名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 13:39:06 ID:u7tt3dYN0
夏場はミストで競技場ごと冷やせよ。あれなら水まくだけだから安いはず。
933名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 14:12:13 ID:6+BOkQ+70
>>920 単語一つつけるだけで信憑性がグンと増す、フシギッ!!

秋春制に賛成した人

Jリーグ選手会7割
浦和レッズ
柏レイソル
清水エスパルス
湘南ベルマーレ
オシム
フィンケ
野々村芳和
宮本恒靖
藤田俊哉
金子達仁
海老沢 泰久
二宮清純
犬飼
信藤

文:久保武司
934名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 15:30:08 ID:C8Y6x+gt0
12月に開催してるCWCサマーブレークに開催しろよ。
参加クラブ拡大して。
夏で欧州のクラブも多く参加すれば今より絶対盛り上がるよ。
サマブレーク案には賛成だね。
935名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 15:33:52 ID:NFV7jWzY0
>>932
W杯オーストラリア戦のような失態があったから、火を焚くべき
936名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 15:35:14 ID:8ZBMWheNO
雷なんて新潟や富山は冬の方が多いのに犬害は調べて発言してんの?
937名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 15:56:42 ID:IXBbBv2F0
>選手にいい状態で、いいサッカーをしてもらうのが第一

と言ってる割には、天皇杯にまでベスメン規定を設けようとしてるバカ。
938名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 15:58:25 ID:vIw2X2I80
>>936
埼玉スタジアムのスタンドにドラム缶持ち込んで火をたいたらどうなるかも知らない犬飼が知ってると思うか?
939名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 18:13:41 ID:JNkfOMAFO
一度やってみればいい
940名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 18:14:47 ID:iiYkQaL90
本当は猫を飼ってるらしい
941名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 18:17:28 ID:fauI8vBN0
開幕してすぐのころの山形みて無理だと悟れないもんかね
こいつ寒い時期にはだまるんだよな
942名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 18:18:47 ID:u5G4EWAd0
夏に中断期間なんか置いたら、かきいれ時の収入無くなるじゃん
協会は代表の試合組んでウマーなんだろうが、クラブの方は経営破たんするぞ
943:2009/08/12(水) 18:26:11 ID:10jBZ1tSO
冬の寒さで外に出たがらないのは無視か
一番客がくるのは夏だろ
944名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 18:35:54 ID:zcxrDM+90
まあ失敗だろうな 冬の方が見る気しないし
945名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 18:38:12 ID:94SWRyH30
おまえはリーグより天皇杯の日程を考えてろ
946名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 19:32:00 ID:R+BocwNa0
冬開催の為にスタジアム改修・室内練習場・交通網の整理等に金かけるより
夏場のスタジアムに冷房設備付けるだけの方が遥かに安くて済むだろ。
947名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 19:42:01 ID:yhZJLetg0
>>930
16チームだと3回戦で45試合で今より試合数増えるな
948名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 20:59:15 ID:Mal7kHelO
>>940を評価したい
949名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 21:24:34 ID:vSqiFQts0
7〜8月に試合やらないって、じゃあこの時期は何を見ればいいんだろ・・・
興味のない爺球しかやってないしなぁ・・・

1月開催っていっても、どうせマスゴミ連中は
爺球の契約更改とか自主トレとかの話題しか取り上げねえだろうし・・・
950名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 21:28:43 ID:Th2EROK7O
寒がりの俺にとって夏の夜は余裕だが、冬の昼は無理
喜ぶのはマスコット達だけ
951名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 21:34:52 ID:f4YlDeIH0
>>950
マスコットとかも雪が降られたらきついと思う。
視界0になるだろ
952名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 21:58:58 ID:XqXlnM850
>>947
いや、なんで3回戦するんだよw
2回戦で回せって意味だろ
953名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 22:02:48 ID:XqXlnM850
>>941
犬も本当はわかってるだろ。
北国チーム潰さないかぎり秋冬制移行など不可能なことは。

ただ、さすがに自分の口から潰れろとは言えないから、
先に秋春制を導入して、結果としてチームが潰れたら
そのチームの経営陣が失敗した俺の責任じゃないと言い張るつもり。
954名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 22:13:02 ID:uFMTUbOn0
>>951
水吸って重くなるだろうしな
955名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 22:26:02 ID:RN0SV9YT0
>>952
2回戦制だと30試合でどう考えても少なすぎて、クラブ経営ができないよ
956名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 22:42:56 ID:bbaWpz1J0
>>949
つクラブユース選手権
957名無しさん@恐縮です:2009/08/12(水) 22:55:51 ID:2PECaXsO0
「夏休みはJリーグに行こう」企画に
謝れ!!
958名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 00:34:59 ID:WJH1vANh0
>>955
その辺はナビスコなりなんなりで調整を。
3回戦なんてH&Aの理念からすれば奇形だし、本来はやるべきではない。
J2のあれだってあくまで暫定措置。

ACLがはじまるまでは18チーム2回戦でよかったと思うが
現状ではあまりにも過剰日程。
試合数減らさない限り、春開始だろうが秋開始だろうが日程が破綻する。
959名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 00:44:57 ID:j7gi+X9eO
夏は北海道でやろうぜ全試合♪スタつくりまくれ
960名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 01:12:56 ID:PKmYgpU+0
>>958
だから、ナビスコ予選を含めてホーム20試合ないとJ1でも経営が立ち行かないクラブがほとんどだから
J1を18チームまで拡大したんだよ。
J1をもし減らすなら、12チームまで減らして4回戦制のホーム22試合になるだろうね。
そうなったらナビスコは廃止かな。
その前にナビスコが大会スポンサーを降りて消滅してる可能性が高いけど。
961名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 02:21:50 ID:8fUOHjeYO
犬飼ってアホなの?
962名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 02:27:25 ID:xRgOfFgcO
>>961
アホな人と犬飼を一緒にするのは、アホな人に失礼
963名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 02:32:57 ID:tFkiYxhS0
964名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 03:12:07 ID:8fUOHjeYO
>>962
そうだな。俺自身、アホな人を見下してたトコがあったからあんな発言をしてしまったんだと思う。
そこは反省すべきだな。
アホな人、犬飼なんかと一緒にしてしまってすみませんでした。
965名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 03:26:16 ID:BvQFC3uK0
夏を週一にすれば良い気がするけど
J2とか異様に夏場が試合多くない?
966名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 03:38:03 ID:FEtGVCMH0
>>953
その当該クラブのサポーターが許さないだろうね。
間違いなく横浜フリューゲルスの時以上の騒ぎが起きる。

下手したら犬の命がないかも。
967名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 10:35:16 ID:eK1V3REE0
>>957

あのポスター見ると海にいきたくなる
968名無しさん@恐縮です:2009/08/13(木) 19:07:35 ID:MfpblfqT0
>>965
今年は春も秋もしっかり多いよ
969名無しさん@恐縮です:2009/08/15(土) 04:00:04 ID:4NXDp5Cd0
970名無しさん@恐縮です:2009/08/15(土) 16:08:03 ID:xqH56ezP0
これは結構いい案じゃないか
特にJ2なんて休みなしのタイトタイトなスケジュールだろう
971名無しさん@恐縮です:2009/08/15(土) 16:12:07 ID:wb6Q8QcHO
夏場のダラダラサッカーはお金払って見る価値ないからなぁ。
972名無しさん@恐縮です:2009/08/15(土) 16:20:49 ID:QreWI7ko0
メジャーリーグのロードの遠征みたいに夏場は寒冷地ロード、冬場は温暖地ロードにすればいい
973名無しさん@恐縮です
ライト層が寒い冬に外に出て観戦するとは到底思えない
犬飼は浦和に有利になるようにしたいのだろうが、コイツはいずれJを潰す