【音楽】電気グルーヴがデビュー時からの歴代アー写39枚一挙公開
1 :
デニウ損▲φ ★ :
2009/08/05(水) 02:16:44 ID:???0
アッー写
なんか足らねぇ
4 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:20:24 ID:qYMzkSEeO
昔は宣材写真といってた。
ザボーガー?
ピエール瀧が生理的にダメだ
まりんのところで切なくなる
8 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:21:37 ID:y2qY6pJg0
なにせ全身のバンド名が”人生”だからな カコイイ
瀧は昔長髪だったんだよな 近藤房之助みたいな
10 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:22:47 ID:S36WkXq40
時間返せ
卓球の顔が地味で覚えられないわ
15くらい
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:25:26 ID:M5YfxzYD0
昔は恵俊章にそっくりだったんだけどなぁ>卓球
15 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:26:39 ID:PLn6KLf30
メンバー変遷激しいなw
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:29:11 ID:26LNVnBDO
まりんが森くんみたいな扱いになってることを期待して開いたけど、そうでもなかった
アーティスト写真をアー写なんて略す必要ある?
まりん復活したの知らないのか? 去年か一昨年あたりのRSRで3人揃ったし。
19 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:33:36 ID:hEfYhbsyO
カローラだっけ?シャングリラがBGMのCM好きだったな
↑日産テラノじゃね?
10年ぶりぐらいに卓球の音を聞きにいったが 相変わらず変な顔のオッサンだった
最近やたらミュージシャンが亡くなるけど 瀧や卓球が死んだら泣くだろうか・・・ やっぱ、泣くわ。
モグラネグラで卓球が全裸でドロロンえんまくんのED歌ってたのと スターボウリングに瀧がデーモン小暮メイクで出てたのが忘れられない どちらもテレ東だ
24 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:38:15 ID:aOuMmwQd0
最近のアルバムよりアー写の方がよっぽど面白いw
VOXの頃はアー写も相当病んでるなw
やはり卓球がチンポかぶってるの一番好きだ
>>13 ゆとりは黙ってろ!それはほめ言葉だ、馬鹿野郎w
28 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:43:32 ID:D2DmBr7R0
どいつもこいつもキチガ●
スチャラカパーだっけ?電気のライバルグループ 最近見ないな
スチャダラパー
32 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:48:12 ID:0qtFV2xD0
何年か前さかんに人気グループDのIが薬で当局からマークされてるって情報多かったけど 結局つかまんなかったね。岡村ゲロったりしないならまた音楽の世界に戻れるからかな?
やっぱまりん抜けてからがぶっ飛んでるw
ピエールおはよう
35 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:52:43 ID:cHbJORH/O
タイトル忘れたが、学校ないし〜て曲の最後辺りで卓球が すごい変な動きしてたのが子供の時衝撃的だったわ。
36 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:56:25 ID:criVoCQH0
カメライフな
アー写って言い方ものすごく気持ち悪いな そんなん言うのV系のバンギャだけだと思ってたよ
で、そのアーティスト写真はどこにあるの?
39 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:58:11 ID:uHzHSjc/0
CMJKさんはどこ?
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:58:33 ID:lc62mgoLO
41 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 02:58:59 ID:LU6gdwolO
アーッ写真かと思って開いた俺が馬鹿でした
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:00:33 ID:w5f7yizGO
ここまで、いしかわよしひろ無し
高橋ぶたお・・・
誰得
46 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:04:34 ID:3ZrW/OOJO
どんどん肥えてくな
モグラネグラDVDにならねえかなあ
48 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:08:13 ID:lsn5UKgO0
王選手
卓球は天才だが鬼畜
ガリガリ君が好き AとリサイクルドA持ってる
51 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:12:18 ID:7pGrDnOkO
卓球をジェットコースターに乗せたい
52 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:13:46 ID:8foq+Q+y0
そろそろ逮捕されんの?
アッー
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:14:06 ID:PvVs1lWYO
シノラー
ジャミロクア〜〜イ\(^O^)/
モノノケダンスは良かったけど最近微妙な感じ 地獄へ堕ちろ電気グルーヴ!
57 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:17:37 ID:b81JkhM70
マルチタレントのピエール瀧さんこんばんは
58 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:18:24 ID:8foq+Q+y0
畳おはやう
59 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:18:38 ID:UgAzborjO
ザボーガー?
60 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:18:52 ID:XziZAxHdO
電気のスレ定期的に建つから嬉しい
/^o^\フッジッサーン /^o^\フッジッサーン
シャ乱Qを「今年中に消えるバンド」と名指ししてて、当時も大笑いしたけど 今でもしみじみと笑える。
63 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:21:48 ID:KtX9LG4U0
音楽的才能センスが全くなくてもデビューできる先例を作った偉大なグループ。
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:23:07 ID:vSGXsCCy0
アッー!
なんだアー写って
キャラは面白いが音楽はまったく面白くない人たち
67 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:24:11 ID:fVjDT4qnO
人生はもっと評価されてもいい 人生大好き過ぎて女子校で浮いてたけど気にしなかった
68 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:27:25 ID:mlqbSQKtO
「今夜はブギーバック」と歌詞が「ガテンじゃないし、学校ないし、 部屋もないし、片付かないし」ってのしか知らない。
瀧まさる、ドリル噛む夫の写真が好き
70 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:29:08 ID:imf4MgI10
ライブでなにが驚いたって言うと、ピエールの腹がメタボ過ぎだったこと
71 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:30:31 ID:8foq+Q+y0
セイントおじさんのPVみたら みんなスチャダラも含めて太ったりハゲたり、おっさんになってた
72 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:30:32 ID:qePmCjMA0
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:31:04 ID:6FYmtGwiO
瀧ハゲたなぁ
俺のカラダの筋肉はどれをとっても機械だぜ
75 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:34:26 ID:kHGwIW/dO
瀧の膨脹の歴史だな
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:36:36 ID:sbQCcgts0
静岡の恥
77 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:39:04 ID:tpQSdHM+0
「私たちの川村かおりさんをかえしてください」がまさか本当になるとはのぅ
今何時やと思うてんの?
ピエール、来年の大河にでるんだよな…
81 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:54:24 ID:rGkjuCgsO
多才な人達だよね 瀧は俳優でいい感じだし卓球はチェルシーでサッカー選手してるし
82 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:55:36 ID:ZN2+gQTpO
>>80 へえ。
じゃあ卓球共々クスリには気を付けないとね
これだけあからさまにやってそうな雰囲気なのに捕まらないのはなぜなんだろ?
83 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:56:30 ID:8foq+Q+y0
それはデコやがな(´・ω・`)
84 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:58:28 ID:I+GigyLm0
【レス抽出】 対象スレ:【音楽】電気グルーヴがデビュー時からの歴代アー写39枚一挙公開 キーワード:李博士 VS 電気グルーヴの「ひらけ!ポンチャック」 抽出レス数:0 (゜д゜)
85 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 03:59:47 ID:mCUuDTFK0
首の写真はまっすぐ正面からのやつが良かったのにな
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 04:03:03 ID:dGTNDvyAO
音楽戦士に出たとき、一瞬ノイバウテンが紹介されて無駄にテンション上がった
87 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 04:04:27 ID:WCepmvYp0
>>72 「意外と知ってる」じゃねーの
発売当時からまんま使ってるね、って話題はあったし
案外単調な原曲よりよくアレンジされてると思う
これをパクリだっていうのはちょっとずれてるような…
>>83 その顔文字はデコの為に作られたとしか思えない
89 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 04:08:20 ID:7iP75xMOO
>>72 お前、インタビューでも喋ってるし、Aの歌詞カードにもクレジットされてるんだぜ
>>85 パクリじゃなくてサンプリングネタとして受け止めるもん
ま、パクリだな。ファンはそれでもいいから聴いてるんだと思ってたが、原曲disとはw 電気好きな人って、負けん気が強くて好戦的だからやっかい。
電気の過去の写真見てたら自分がgio goiとか着てた頃を思い出してちょっと赤面した
パクリでもいいから聴くんじゃなくて あそこから引っ張ってきたなっていうネタ使いを楽しんで聴くって感じじゃない? フレーズを弾き直したり巧妙に隠してたら姑息だと思うけど こういうまんまサンプリングフレーズを使う場合ネタとして接するな カラテカはニューウエーブのネタ元も多い、ネタにローゼスもあったな
この写真、まとめて落とせないかな?
95 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 05:49:26 ID:nbRntFHMO
砂原良徳はなぜ脱退したの??
96 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 05:51:53 ID:R4AtMjbQ0
ちょっと前のニュー速の電気スレで、北京面が出てきて感慨深かったな・・・
アニメ会の人?
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 06:21:25 ID:UgAzborjO
101 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 06:27:55 ID:ft/FAJlLO
まりん抜けてたのか知らなかったwwww
103 :
卓球 :2009/08/05(水) 06:32:25 ID:rtdXgnDmO
104 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 06:33:09 ID:WLtDCNRx0
石野伝説 小室哲哉所有のフェラーリに、自身の性器をなすりつけ「ここから腐るぞ」 初体験は友人宅でのレイプ 篠原ともえについて当初「こいつなら恋愛関係に発展する事はないだろう」と見込んで卓球はプロデュースを引き受けたが、 当時弱冠16歳だった彼女の肌が赤ちゃんの肌のようにスベスベしていた事を気に入り、顔面を舐めたり、 自分の肛門付近の痔を撮影したデジタルカメラ画像を見せる、ラジオで共演した際には胸を触ったりするなどのセクハラまがいのスキンシップを行っていた。 石野「女を殴るミュージシャンは日本で俺と坂本龍一だけ」 人生(電気以前にあった石野・瀧のユニット)では イジメられっ子の悲鳴をサンプリングして曲を作ったり 公園で芸をさせてつまらなかったら全裸にして一周させたり かつて『電気グルーヴのオールナイトニッポン』生放送中に性欲を催し、曲をオンエアしている間にスタジオを抜け出しトイレでオナニーを済ませて戻ってきたという逸話がある(番組ではその様子すら一種のイベントとして楽しんでいた)。 新しい性的技法として『オナックス』を提唱。カップ焼きそばと本物の焼きそばが実際は別種の食べ物であるように、 セックスとオナニーもまた別物であるという理論のもとに、なおかつ両方を組み合わせたもので、男女でお互いを前にオナニーをしあう行為、 または女性が男性の自慰行為を手伝うこと(要するに手コキ)を指す。重要なのは、盛り上がっても決して相手に手を出してはいけないということである。 また、基本的にノンケだが、クラブシーンに身を置く都合上、ゲイに対する偏見は薄く、ゲイカルチャーとはなんとなくウマが合い、「まぁ、それなりに…」とチャレンジした事があると告白している[3]。 新幹線の個室でセックスしてて、窓を開けっぱなしだったんで電車が駅についてホームから丸見え 石野「避妊?そんなのするわけないじゃんw」 「さぁ、来週はスペシャルウィーク!」 「ゲストは?」 「シャ乱Qとロッテンハッツ!!」 「うわっ、安っぽいww」
105 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 06:49:02 ID:kY+CmJcRO
TMのRYTHEM RED BEAT BLACK のリミックスは、 もう聴けないんすか?
iTunesとかで余裕で買えるけど
108 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 07:08:30 ID:lyIdd9OzO
軽さのなかにも香りが仁王
タモリ水道局長
110 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 07:20:58 ID:dt+xjtN9O
この人達は面白いけど、 曲はたいしたことないよね。
111 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 07:52:59 ID:7dIz8vbR0
ほう
113 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 07:55:30 ID:UgAzborjO
来月リリースの20周年記念アルバムってどんな内容? シングルコレクションやラストサパーみたいな感じにはならないよね?
この速さなら言える CMJKはいい親父
115 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 07:56:17 ID:UlljD8Dz0
最近の売り方がアイドルのようでふくぜおっさんたち
116 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:07:16 ID:CytphYaRO
レッド松
>>113 オール新曲で初回限定はカラオケverCDつきらしい
118 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:14:12 ID:7KIjMbHeO
電気グループ大嫌い。ファブリーズ大好き。
119 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:15:19 ID:Y9S3j9+YO
>>103 デンジャー(絶叫)
わー…こわいよー(棒読みで、女の子みたいな裏返った声で)
>>109 「タモリだ世界だ音楽だ」懐かしい
>>42 電気グループ大嫌い、石川よしひろ大好き!
電気グループ大嫌い、前田長州の顔蹴ったー
電気グルーブ大嫌いシリーズ面白かった
120 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:16:06 ID:PCJ4mRv00
>>117 おー予約しといてよかった
あと少しでWIREだあああ
なんだかんだいって常識的というか大人ですね
オーナーイロー♪
125 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:44:21 ID:qaUgrS9p0
名前知らんけど、662BY BPMだったかの作品では4人組だったよな。
瀧「僕、子供の頃は体が弱かったんですよね。これ言うとなぜかみんな笑うんですけど」
127 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:48:03 ID:BoIKPNd40
ピエールって人は何の楽器を担当してるの?
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:50:17 ID:+5qMsIvxO
お前はラジカセか
129 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:53:16 ID:KtNflfM8O
130 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 08:55:57 ID:pm1WST7i0
電器ぐるーぷってオールナイトの頃が やっぱり絶頂だろうな。 二部の時が面白かったけどさ。 『ユーミンに会って緊張したと言ったけどアレはガセ。 緊張なんかするわけねーじゃんww』 というのは笑った
131 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:19:06 ID:FfW6Il2N0
リアルN.Oのお前ら
132 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:20:27 ID:kEHJoI+r0
133 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:21:29 ID:bpbz10nv0
134 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:21:29 ID:+QAipK7G0
だけど花瓶はない
135 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:22:47 ID:bpbz10nv0
>>131 どちらかっつーとリアルママケーキだけどな
137 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:26:07 ID:lqLGh/CDO
耳夫
おまえ誰だ?
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:29:58 ID:Ek05wQuK0
だれなんだー
まりんももっとアルバムだせばいいのに… ラウンジっぽいのかなりかっこいいんだから
141 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:46:50 ID:BoIKPNd40
少数派だが俺はカメライフをいまだに夢見てる
142 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 09:48:49 ID:X32z7e+Y0
ざっと写真見てみたが 全然興味のない人に初期の写真見せて 「誰が脱退すると思う?」って聞いても皆まりんを選ぶだろうと思った
「歴代アッー写真」の打ち間違いと思った俺
まりんとCMJKと4人で飲んでるわりと最近の写真見て なんかいいひとたちなんねと思った
ピエール瀧は3頭身 骨格自体が旧時代
ふむ
149 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/05(水) 23:47:59 ID:/8Ptfr9m0
まりんって働かなくても食えるくらい金持ってるの? それとも給料が∂の?
151 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/06(木) 01:53:12 ID:eQXo50AQ0
どいつもこいつもキチガイだ
152 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/06(木) 02:03:07 ID:7zK9FGSmO
私基準だけど全盛期の電気より面白い芸人ってそうそういない。 オールナイトニッポンを引き継いだ浅草キッドなんか痛々しさすら醸し出していた。
>>147 一番表舞台で活躍してる二人が
一番オッサンだ
154 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/06(木) 20:42:02 ID:vvYP5UVO0
ビタミンドラゴンは駄盤
155 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/06(木) 20:48:12 ID:NRL+4WYs0
地獄へ堕ちろ電気グルーヴ!
電気グルーヴが出した本に瀧のチンコ写ってるよね。 タイトル忘れたけど、生い立ちとか漫画とか盛り沢山な本。
90年代で終わった人達
158 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/08(土) 02:51:39 ID:LLbG3jnqO
まりんは?
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 19:04:30 ID:Z+UdCEuU0
>>152 浅草キッドは電気と共通する部分が多いように思われていたし交流もあったけど
ツービートより「漫才がうまい」だけで面白いわけではなかった。センスより知識優先の理詰めな芸風だから爆笑問題あたりと同じで突出した瞬間が味わえない。
電気は、耳年増で上下関係を気にせざるを得ない「芸人」浅草キッドより有利な面こそあったが、そんなハンデ抜きにしても彼らよりは数段面白かった。
卓球がたけしフォロワーにしてはたけしに対してすんなりリスペクトの意を表さない辺りも浅草キッドや爆笑問題より「たけし的」と言えた。
かと言って、時にインタビューなどで見せていた卓球の「たけし的自意識」に少し辟易させられたのも事実だ。
岡村靖幸のシャブ仲間かな? 良く捕まらないな
161 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 19:09:42 ID:yeJXi4xDO
>>152 電気のANNは石川よしひろじゃなかったか
2部の時も違ったはず
CMJKで思い出したけど、ピコリンって今何やってんの?
163 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 20:37:37 ID:IUxRm9Zw0
ピエール学園
164 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 20:42:39 ID:BQ89xAIOO
>>152 確かに。
モグラネグラの面白さは異常だった。
CMJKは男前すぐる
電気グループ
>>131 頑張ったってダメだって…
努力をするだけムダだって…
…
チヨノフG
>>162 ピコリン…M-AGEとやったイベント見に行ったなぁ
あの頃は若かったが今何やってんのかググッても分からん
172 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:05:38 ID:B3iX3CtjO
かっこいいジャンパーが好きだ
173 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:27:02 ID:tjShE8dS0
なるほど
174 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:28:04 ID:lqlemc88O
>>95 マジレスなら、二人のエキセントリックさにやっぱついて行けず、
心が軋んで悲鳴をあげたから。
175 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:29:13 ID:gx1B6FVgO
この人逹だけは絶対に薬なんてやってない。 昔からファンだからわかるし、信じてる。
176 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:30:14 ID:fpz8CMEM0
卓球はいつパクられますか?
>>175 金のために全裸で「ドロロンえん魔くん」を歌うのは卓球だけ!!
なんでこの人つかまらんか?山梨とかのレイブでバキバキだったんだろ?
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:44:18 ID:SqAWyzxd0
俺ガリガリ君
君、何ガリ君?
182 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 21:47:42 ID:fpz8CMEM0
ガリ曲がり署勤務でガリガリ盛りのガリガリ君
>>72 電気というかテクノはカバーは当たり前だよ。
>>72 元ネタくらい知っとこうぜ!
スプリングレインったらシルベッティだろう。
185 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:13:36 ID:MmYwI7FUO
ANNの思い出といえば、卓球が料理面倒なときはよくしゃぶしゃぶ食べるっ言って瀧に贅沢だって突っ込まれた話。 どこが贅沢なんだって、番組中ケンカしてたな。今書き込みして思ったが、しゃぶってあっちのことだったのか?
186 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:23:09 ID:q4q6LEvhO
KA☆MO☆NE
187 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:26:48 ID:FY6wgN6cO
ブリブリにキメてるなw
188 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:29:56 ID:SzgObQmTO
我々はカコイイジャンパーです
瀧がよく着てたTARってまだあるの?
190 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:37:14 ID:0yTGv/YBO
あれ・・・このスレ、激しく既視感が。
191 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:48:00 ID:80fBg+vBO
>>72 元ネタのクレジット出してるのに、パクりって言われるんだよなって言ってたね。
オレンジレンジはモロだけど、渋谷系の頃のとか探すとまんまってのあるよね。
クレジット出してないのもあるし、電気は一緒にされるの可哀想って思ったな。
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/08/09(日) 22:52:01 ID:H2CQI3wNO
日本じゃどいつもこいつも デトロイトデトロイト、いやいやエレクトロニカが今はお洒落だよね、クリック聞いてる俺ってセンスすごくね???? みたいなやつばっかでジャーマンサウンドをわかってる奴がいないのも原因