【サッカー】フランス2部のルアーブル、マンチェスターUに対し怒りの声明 両親を大金で口説き落とし、16歳の選手を引き抜き 

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1近藤マッチョマンφ ★
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/08/03/13.html?from=rss&genre=soccer

フランス2部のルアーブルが1日、公式サイトでマンチェスターUに対する怒りの声明文を公表した。
マンUがU―16フランス代表MFポール・ポグバ(16)を引き抜いたことに「強い憤りを感じる」などと訴えた。
ポグバは今季終了まで残留に合意していたが、マンUが両親を大金で口説き落としたという。

UEFAのプラティニ会長が若年層の移籍を「児童売買」として制限に動いている状況もあり、
ルアーブルは「格式あるクラブがこんなことをするとは」と怒りが収まらなかった。
2名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:32:23 ID:U1dKCOLqO
プレミアではよくあること
3名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:33:33 ID:Loc5nAL+0
よくあること
4名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:33:48 ID:2I0SqcHwO
俺の息子も抜いて欲しい
5名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:35:16 ID:oCEFRXld0
人身売買やな
6名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:35:38 ID:wMFO7BsIO
ウイイレでもよくあること
7名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:36:02 ID:u18KHpFr0
ファギー「クリロナにして返してやるよ」
8名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:36:11 ID:fj5O1cS70
>>1
ルアーブル在住の友達が激怒していたのは、このニュースのせいか
9名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:36:37 ID:WGS3zVjc0
じゃあもっと大金出せばいいだろ
選手を報酬もなしに働く自分の駒だとでも思ってるのか?
10名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:36:54 ID:WmtCN3j8O
また満遊か
11名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:36:58 ID:WAfLaI61O
こうやって引き抜いてもモノにならなかったら
すぐ契約解除で解雇だからな。
12名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:37:09 ID:bv3ZelYk0
具体的な金額はわからないのか
13名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:38:10 ID:drTBAL0y0
ヴェンゲルさんもお怒りです
14名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:38:18 ID:7gU/FU+QO
格式あるクラブしかやらねーだろ
金とブランド力で
15名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:38:50 ID:Kz/SYZHHO
名前からしてアフリカ系だな
16名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:39:53 ID:/q1TzrFpO
ここって去年ダントツで降格したチームか 
無名チームがいくらほざいても無駄だろw
17名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:40:02 ID:64TG/Ljr0
はやく禁止にしろよ
18名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:40:39 ID:elGU6DIs0
大金には勝てない
19名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:40:58 ID:QpfRBs6U0
ユースの場合でも移籍金払うようにしないと駄目だろ
20名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:41:11 ID:m1+VcsExO
何言いがかりつけてんの
引き抜かれたくなかったらマンUよりいい条件を提示すればいいだけだろ
21名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:41:25 ID:U/MnYZ/A0
自由競争が嫌なら、ロシアのアイスホッケーみたいにドラフトでも導入したら?
22名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:41:36 ID:2D6vTo+l0
何が悪いのかいまいちわからない
23名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:41:47 ID:VqOHS5ExO
マンUはその分リスクを背負っている。
ルアーブルはリスクを避けて早々に契約しなかったのが悪い
24名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:42:17 ID:u2wxxlYt0
でも、こういうの禁止したらいまごろ現状のメッシなんて存在しなかったかもしれんな
25名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:43:24 ID:opuplxNe0
ぷれみあだし
26名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:43:52 ID:WGS3zVjc0
人身売買とかよくいうが、こんな高額な人身売買があるかよ
生活も豊かになって有名なクラブでプレーできるんだから
奴隷制度と一緒にするなよ。移籍を禁止するほうがよっぽど人身売買に近い
27名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:44:26 ID:PwdlAkI+O
ポグバ「ボクハマンUニイキタイ!!」
28名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:44:51 ID:elGU6DIs0
スラムから這い上がってくる者
29名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:44:55 ID:oCEFRXld0
外人枠を1つにしろ
30名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:45:30 ID:TZIYU26Z0
>>24
メッシは成長障害があったし例外だろ
こんなん続いたら一生戦力差がひっくり返らんわ
31名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:46:18 ID:lmBAFJxd0
貧困クラブと富豪クラブを繋ぐ赤い糸

それがストロークラブのマンUなのだよ!


なんだか鮮人にピッタリwwwwwwwwwwwwwっうぇwww
32名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:46:40 ID:3aWKAr4bP
「レッズと戦いたい」 岡野が鳥取新加入会見

サッカーの日本フットボールリーグ(JFL)のガイナーレ鳥取に新加入した元日本代表FW岡野雅行(37)は3日、鳥取市内で記者会見に臨み
「ガイナーレをJリーグに上げて、レッズと戦いたい。骨をうずめるつもりで頑張る」と意気込みを述べた。
契約は来季終了までの1年半で、背番号は30に決まった。

岡野は島根の高校を卒業。「鳥取は島根と似ているので、環境的には慣れている」とも話した。
昨年、Jリーグ(J1)の浦和から戦力外通告を受け、今季は香港1部リーグでプレーしていた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20090803-00000047-kyodo_sp-spo.html
33名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:47:54 ID:rOQsEFpwO
何が悪いのか全然分かんねえ
34名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:47:57 ID:QpfRBs6U0
>>20
そもそも一定の年齢に行かないとプロ契約できないとかの規制があるのかもよ
35名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:48:34 ID:4cueEB4k0
うわぁ
マンカス最悪
こんなやり方アナルだけだと思ってた
36名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:48:42 ID:oRDpxjXE0
>>22
若年層の移籍はいろいろ問題になってんのよ。
18〜19ならさほど文句もいわれんだろうが、まだ未成熟な子どもを
金ちらつかせて親元から引き離して外国に連れていくってのもな・・・。
使えなかったら1〜2年経たずにクビにするんだろうし。

まんうはマケダでも同じことしてたなぁ。
こういう海外選手の青田買いを露骨にやるのは金がないアーセナルぐらいだと
思ってたんだけど、最近方針転換でもしたのか?
37名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:49:06 ID:IIYYnhcs0
マケダの青田買いでも問題になったのに
38名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:49:19 ID:3b4hEyaF0
おっかねえな
39名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:49:33 ID:oRDpxjXE0
>>34
セスクがそうだったっけ。
スペインではそういう規制があるのを、アーセナルが見事にかっさらっていったとww
40名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:49:52 ID:fipskhXU0
アーセナル化
41名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:50:27 ID:TZIYU26Z0
>>34
確かフランスはプレミアと一緒だったがスペインが17歳なんだよな
おかげでじっくりユースで育てた選手が契約間近にドンドン刈り取られてた時期があったな
42名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:50:56 ID:61koFdTBO
えげつねえやり方だな
43名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:51:21 ID:biuAexMrO
日本もこのぐらいしないと
44名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:52:36 ID:I/0fX3pK0
これなぁ。
イギリスとフランスでは、プロ契約できる年齢が違うのよ。
それを狙った青田買いはずいぶん前からあるんだが、
たいていこういう形で国外に移籍した選手って大成しないんだよね。

このルアーブルからは、6年位前にルタレックとシナマポンゴルが
リバポへ引き抜かれたことがあったんだけど、
18歳になるまで1年ルアーブルにレンタルという形をとった上で、
移籍金の代わりに、ルアーブルのユースの練習施設の建設費をリバポが払っただか何かで、
ウリエ先生が根回しして、無用な紛争が起こらないようにしたわけで。
45名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:52:40 ID:cmyhKl+2O
>>39
セスクは好例なようでそうでもない
バルサのカンテラからだからなぁww
46名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:54:27 ID:opuplxNe0
親の金目当て移籍って本当大成しないよな
47名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:54:41 ID:4cueEB4k0
クラブも正式なオファーで適正な金額を払えば怒らないのに
一方的に親にえさを与えて強奪とかw
まじ、クラブとしての格を疑うわ
48名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:54:49 ID:Q+JRQYT/0
プレミアのユース年代は国内でも越境が禁止だから
親と一緒にさらってこなければダメなんだよな
49名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:55:23 ID:vqlRKJuc0
金で選手を買って何が悪いんだ?
プロスポーツクラブってそういうもんだろ。
50名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:56:06 ID:WvrM+bpV0
マンUよりいい条件で契約すればいいだけとか言ってる人は
レアルの会長のスーパーリーグ構想に大賛成なんだろうなw
51名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:56:27 ID:44xlFivbO
>>49
ふぅん
52名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:56:43 ID:cmyhKl+2O
>>49
小学生並みの思考回路だな
53名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:57:23 ID:hVuHf6ft0
何が悪いのか分からないとか言ってる奴頭悪すぎだろ
54名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:58:04 ID:MdKkIaf8O
>>8
お前友達居ないだろ
55名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:58:25 ID:Ar4ZTgGd0
「ワシのショタコン趣味にケチつける人間は死んだ方が世のためだっぺ」
56名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:58:39 ID:5CUE4QQG0
そう思うなら何が悪いか書き込めよw
57名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:59:30 ID:id0mn81lO
ファーガソンはクソだからね
58名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:59:36 ID:VqOHS5ExO
>>50
マンUクラスが青田買いせざるを得ないのもレアルに一因があるんだけどな
59名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:00:40 ID:FII3vDeq0
小学生くらいのジダン2世はどこ行ったんだ?
60名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:00:41 ID:cmyhKl+2O
>>58
レアルなんかより外資いれまくりのプレミアだろ
61名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:00:44 ID:rsFKlZr+O
>>45
引き抜きの中ではセスクはマシな例だろ。バルサは9歳で引き抜いた選手を15歳で失っただけだし。
Meteroって地元クラブがバルサの引き抜きを恐れて試合から引っ込めたのに無理やり引き抜いたんだろバルサ
62名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:01:19 ID:wBJ6WQmQO
ポグバって…
北斗神拳で死にそうな名前だな
63名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:01:56 ID:E1vCAdArO
現代の人身売買
64名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:02:38 ID:gqTQbQ3g0
ユース引き抜きも保証金みたいなの必要なんじゃなかったか?
FMだと金をチームに払ったりしたけど
65名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:02:55 ID:XQlWoloi0
アナルじゃないのか
66名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:02:55 ID:oRDpxjXE0
>>49
それには、「成人」選手を買って・・・という但し書きが付くでしょ。

U-16のような選手の移籍は、選手自身より親の判断が大きく影響することもある。
だから、親に大金ちらつかせて子どもの選手を獲得するのは「人身売買」と
批判される余地があるわけで・・・。
67名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:03:48 ID:oHEuVxCW0
>>49
未成年だから
本来未成年のやり取り禁止なのだがマヌケにも「国外も」を入れなかった

5,6歳から抱え込んで育てるので18歳前に持って行かれると全部パァ
68名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:03:56 ID:cmyhKl+2O
>>61
前後関係読もうな
セスクは最高の環境にいながら時間との兼ね合いを見て出ただけで人身売買って程じゃないってニュアンスなんだが・・・
バカなのかな?
69名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:04:44 ID:/mzoAh1f0
>>9で終わりw
70名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:06:13 ID:oHEuVxCW0
未成年はプロ契約してる訳じゃないから
「お金積んで」は見当違い甚だしい
71名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:06:40 ID:VqOHS5ExO
>>60
それならカカもクリロナもマンC行ったよなw
プレミアにそこまでのブランド力はないよ
72名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:06:50 ID:5CUE4QQG0
>>66-67
何で国内はOKで国外はダメなんですか?
就業可能年齢に達してるのになぜ働く場所を選んではダメなんですか?
そもそも成人とか未成年とか言ってるが
それも国によって違うだろ
どうして合意できるの?
73名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:07:30 ID:/mzoAh1f0
つーか、これもマケダの時のように、親に金や仕事を用意してやったんだろから、全く問題無い。
74名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:07:39 ID:kyxxSYsu0
レアルやバルサなら引き抜かれても仕方なしだろうけど
マンU程度のクラブに札束で頬を叩いて引き抜かれたら怒り心頭にもなるだろう。
75名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:08:38 ID:/mzoAh1f0
バルサの強奪は綺麗な強奪なんて思っている奴が、本当に居そうだから困るwww
76名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:09:33 ID:iasLxG3OO
若年層の選手にこそ高額な移籍金を設定した方がいいのでは。
引き抜くクラブも青田買いせずに本当に必要かどうか検討するようになるだれうし
引き抜かれるクラブにしても多額の移籍金が手に入ればマシという考え方する所あるだろうし。
77名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:10:45 ID:NiMWIWWFO
大金を貰えて、
しかも、それによって、息子を一段も二段も素晴らしい練習環境とキャリアをつけてやれるなら、
両親は当然、そっちに動くだろうよ。
売春や奴隷みたいに金を貰って、息子を地獄へ叩き落とすんじゃなく、
息子にも素晴らしくメリットがある話だから、息子を金で売った、なんて罪悪感なんか、
簡単に脳内消去できるだろうし。
ルアーブルも打つ手無しだろうな…
78名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:11:33 ID:cmyhKl+2O
>>71
論点が・・・
レアルのブランドが他を圧倒してるのは事実だが、マネーゲームはこの人身売買入れてもプレミアのせいだろ
79名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:13:27 ID:TWb41uO60
>>72
お前みたいな幼稚な馬鹿に言っても無駄だろうが、
法律や契約に反しなきゃ何やってもOKなんて考えは、文明国じゃ非難の対象なんだ
抜け穴塞ぎにいちいち文章起こしてたら、契約書の厚さが何百倍になっても足りねーよ
80名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:14:29 ID:gy5mpG1o0
>>9
有望な選手を高く売ったお金で、
有望にはならなかった選手も育成してるんだよ。

この選手はクラブにとって「自分の駒」ではなく、
数多くの選手を育てた結果の果実なんだよ。

有望な選手だけ、安く買っていくのでは、
他の選手を育てることもできなくなってしまうよ。
このクラブだけの問題ではないだろ。
81名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:14:53 ID:/mzoAh1f0
文句言ってる奴は、具体的な反論が出来て無いしwww
82名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:15:30 ID:mZTJb3s20
マーユーところの、おマケダね。
83名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:18:47 ID:eoMjt3+/0
まあこれはプラティニの言う様に一刻も早く禁止にしたほうがいいね
国外移籍可能になるのは18歳以上っていう条件を全世界的につくるべき
84名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:19:41 ID:mYwOt9Mt0
ユース年代の選手の育成にも少なからず金がかかる。
クラブは選手育成に投資した資金はこれで丸損。
85名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:19:47 ID:/mzoAh1f0
>>83
それってEU的に大丈夫なの?
EU域外になら行けそうな感じだけど。
86名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:20:37 ID:+VAGa5M20
禁止スべき
87名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:21:05 ID:QpfRBs6U0
>>85
EU外に行きたい選手なんていなくね?
88名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:22:00 ID:/iVydMncO
>>36
リバプールもプロ契約前の選手をタダで連れ去りまくってるよ。
ただ全然育ってないんだなこれが。面白いくらい育ってない。
だから目に留まらないから知れわたらないwww

ちなみにチェルシーだけはプロ契約前の選手獲るのにも
関係悪化しないように、ある程度の賠償を申し出る。

実はプレミア4強で一番まともなのはチェルシー。
89名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:22:53 ID:mYwOt9Mt0
当然育成に力を入れている下位のクラブは、こういうことされれば育成に回す労力・資金を減らさざるを得ない。
違法ではないかもしれんけど、モラルとしてやるべきじゃないね。
90名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:24:08 ID:AfgCSvY60
ベンゲルとかベニテスはひどすぎる。ベンゲルはいろんな国から
ベニテスはスペインから。イギリスの若手育ててくれよー
91名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:24:19 ID:fipskhXU0
あなたにもチェルシー
あげたい
92名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:24:23 ID:VqOHS5ExO
>>78
ずれてないよ。
レアルくらいカネがあってもブランド力のないマンC、
ブランド力があってもレアルほどカネがないマンUやチェルシー、アーセナル。
プレミアが移籍市場で勝てなくなったから若手に走り始めた。
マネーゲームの元祖をいうならそれはセリエAだな。
自壊したけど。
93名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:24:52 ID:QpfRBs6U0
>>90
昨日のエミレーツカップでアーセナルの若手イングランド人活躍しまくってたぞ
94名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:25:15 ID:WvrM+bpV0
やっぱりスーパーリーグ実現しかないよ
ビッグクラブとそれ以外の貧乏クラブは別にしなきゃ
95名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:25:30 ID:vqlRKJuc0
>>67
世代別代表に入るほどの有力選手を、未成年だからという理由で優先契約条項を入れてなかったって事か。
確かに、プロらしからぬマヌケぶりだ。
Jのクラブですら、ユースの選手が他のチームに取られないよう色々やってるってのに・・・。
96名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:25:58 ID:oHEuVxCW0
>>72
逆、国内はやっちゃだめ
通常は未成年者とのプロ契約禁止、最初のプロ契約は育てたクラブが優先契約権
プロ契約して無いので当然移籍金も無し(育成補償金は有り)

>>88
育成補償金は物凄い安いので綺麗も糞も無い
97名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:26:07 ID:vvTqEDY90
これはマンUは悪くないでしょ
選手側から見ても才能のある選手はよりよい環境に行くべき
98名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:28:21 ID:QpfRBs6U0
>>95
優先契約条項どころか契約禁止だから
Jリーグも即プロ契約(A契約)はできない
99名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:28:57 ID:NiMWIWWFO
ようするに貧乏青年と付き合ってた、将来凄い美人になりそうな若い女が、
超金持ちに告白されて、
超金持ちに魅力を感じた両親の薦めで、貧乏人を捨てて、超金持ちに乗り換たって話か。

で、その超金持ちへの非難ゴウゴウ、貧乏かわいそうって話?

まあ、超金持ちと結婚までこぎつけられるかは本人次第だが、周りがどうこういう話でもないな。
100名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:29:51 ID:vIsAfNs/0
>>99
わかりにくい上に長い
101名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:31:58 ID:27IsuQC60
>>99
根本的に違うな
超金持ちは告白する前に両親に買収話を持ちかけた
両親はそれを聞いて娘を差し出した
102名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:32:50 ID:mYwOt9Mt0
選手個人のレベルであればいいんだが、クラブレベルだと事情が変わってくる。
これがまかり通ればクラブは育成するのが馬鹿らしくなる。
次の世代の育成の場を踏み潰す行為。
103名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:33:00 ID:I/0fX3pK0
>95
プロ契約できる年齢ってのは、
各国の労働法の兼ね合いで違ってくる。
未成年との労働契約をどう扱いのかってのは、
サッカー界だけで片付けることはできない問題。
104名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:35:23 ID:/mzoAh1f0
>>99
娘も貧乏な青年より金持ちへ魅力を感じたのかもしれない。
ビッグクラブから声を掛けられたら、嬉しいもんでしょ。
105名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:35:24 ID:ja5YOGSw0
>>99
下手なたとえやなww
得意気に書いてるのが笑える
106名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:36:15 ID:MvT0e0FBO
>>99
その上つまらないと来たもんだ…
107名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:36:58 ID:3joRkJ4w0
>>98
A契約の意味も知らないだろうし
相手する必要ないだろwwwww
108名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:37:06 ID:x/IMgH1N0
文句があるなら16歳と契約できるようにフランスの政治家に法律変えてもらえよ
スペインなんか外国人5年間所得税25%で選手つってるぜ?
109名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:38:29 ID:CR+7bD0t0
このガキがクビになっても、この両親の仕事ちゃんと世話してやれよな
プレミアはこんなのばっかりだ。アフリカからガキ攫うのに親も連れてきて
クビになったら一家丸々放り出すんだから
110名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:38:57 ID:lAuSmvzm0
メッシもこんな感じでアルゼンチンからかっぱらったな。
今後もこういう青田刈りが続いてくんだろうな。
そういう流れになったら日本人の優秀な選手が引き抜かれてくれればいいのだけど。
111名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:39:00 ID:mYwOt9Mt0
早い話マンUは育成元にキチンと育成資金払えってこった。
それさえ払えばいい環境得られる選手、資金が回収できたクラブとも満足できる。
112名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:39:09 ID:6SE7ujVr0
>>30
欧州サッカーには、「戦力差をひっくり返す」って発想は無い。
そもそも、その必要性が感じられない。

この期に及んで何を呆けたことを
113名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:39:21 ID:605wjmoS0
「本人が金に魅力を感じて」移籍をしたならともかく、
「両親が金に魅力を感じて子供に移籍を強要させる」ってのが問題なんじゃないの
114名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:39:43 ID:M/875veaO
よくわからんが大金ってどんぐらいなんだろ?5000万円ぐらいかな
115名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:44:32 ID:x/IMgH1N0
>>113
どこにもそんなの書いてないのによく知ってるなw
116名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:46:39 ID:pSY4czsx0
プラティニ頑張れ
117名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:47:51 ID:LaUhEFfW0
つーかアフリカや南米あたりの子どもはむしろ欧州の2流クラブが必死になって青田刈りしてるだろ

アフリカや南米や欧州の田舎の子を一桁〜15ぐらいまでに、年代なりの正当な値段で買って
それを選手にしてから一流クラブに売ってる状態
おかげでアフリカだのブラジル以外の南米だのは国内にまともな選手が残らないで
世界の半分以上の国内リーグは衰退してる

ユース出身選手の保護とかどうとか以前にポストボスマン体制がそもそも大間違いだっつーの
118名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:49:12 ID:KlMaC7N50
ロリコン趣味の糞じじい
119名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:52:58 ID:LaUhEFfW0
>>110
欧州の殖民地だった国は、つてが色々あるから簡単にEU圏内選手のチケット貰える
日本人はそうじゃない。
どこまでも保有枠のある外国人選手、EU圏外選手として登録される。
そのリーグの選手の平均じゃなく、助っ人なりの能力が期待される。
だから移籍が難しくなった。

ただそのおかげで、欧州のバカみたいな青田刈りから逃れて独自に何とかやってきたってのはある
特に90年代後半の危機の時代に、
EUがまかり間違って、日本からEUに行った人もEU市民権を簡単に与えるとか言い出してたら
今頃Jリーグはまともに存在してない
120名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:56:26 ID:s/vHO6wSO
まんうー 将来有望な選手を獲得できてハッピー
選手 ビッグクラブに移籍できてハッピー
両親 お金が入ってハッピー

なにか問題でも?
121名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:59:06 ID:jxvMBh+F0
ユース契約中に保有クラブが一定の年齢に達したら発効する事前契約を結んでおけば
よかっただけの話
選手にはユースで人生を束縛されない選択する権利が必要だし
ちゃんと見合った契約を結んでいれば育成の補償金は入っていた
122名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:01:04 ID:oHEuVxCW0
>>117
それは青田刈り通り越して奴隷商人
EUまでテストで連れて来てダメだとその場でポイ捨てとかだからな
幼児誘拐のが家に帰れるだけマシ
123名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:01:30 ID:/bujeI6TO
レアルのこと言えんな
124名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:02:07 ID:kMFwKlZYO
これはクラブのミスだろ
マンUのやり方も褒められたものじゃないが、ビッグクラブならどこもやってる事だから、
対策の一つや二つを講じるのは当然
125名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:03:18 ID:B8x09q330
これ向こうでは相当問題になってるらしいな。
なんで前々からUEFAで制限しないの?
こうなることは予想できると思うが、職業の自由がうんたらなのか
126名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:04:55 ID:JqbaxZNz0
いつものように青田買いおいしいです
127名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:10:10 ID:/9N1QIm20
フランスのルアーブル、スコットランドのマザーウェル、
スウェーデンのプロンマポイカルナあたりは、チームの強さの割に、
メチャクチャ選手の育成に金と手間をかけてる物好きクラブとして有名なんだよ
だから他のクラブより怒りが根深くなる。
128名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:16:33 ID:+VAGa5M20
>>125
FIFAルールでは18歳以下の選手の国際移籍はもともと禁止されてる
でも、翼君や岬君みたいに親が転勤(船乗り&画家?)ばっかりしてたら、
移住先で翼君や岬君はクラブに入れなくなる…
そこで、FIFAは両親の移住と新しいクラブとの間にサッカー的な関係がなければ
国際移籍してもいいよという例外を作った
当然ビッグクラブはこの抜け道に目をつけて、親の世話まで始めるようになった
そもそもFIFAがなぜ禁止したかというと、青田買いが行き過ぎて人身売買化し始めた点
(翼や岬になり損ねた選手がクラブからポイ捨てされ、奴隷のような惨状>>122になった)
で、どうやったら「青田買い」規制できるかプラティニさん達が今動いてるところ
129名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:16:34 ID:LaUhEFfW0
>>125
EUの基本理念で職業選択とか移動の自由が保障されてるので
大人の選手の場合、裁判起こされると絶対勝てない

それでせめて、まだEU市民権持ってない若手やユースを保護しないと
リーグやクラブがどんどん潰れちゃう!って危機感でそちらに制限をかけようとしてる
けどビッグクラブ側の反対が強いんだ。彼らこの体制で得してるから。

一番の問題はFIFAのアホウが、EU圏内だけのローカルルールを
罰則ありで適用される世界標準ルールに設定しちゃったこと。
おかげで例えばアフリカのどっかが自国の子どもの人攫いを防ごうとローカルルール作ったら
FIFAからペナルティ食らう。アホすぎて話にならん
130名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:25:51 ID:W9YI/b3Ci
俺の遠縁の角田さんところの孫もチェルシーに引き抜かれたと聞いた覚えがある
131名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:36:57 ID:4Vh6QVUU0
アーセナルじゃないのか!
132名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:42:04 ID:tKSFB/9B0
未だに奴隷制度気分なのかイギリスは
133名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:46:50 ID:NZQlTPzQO
>>110>>117>>122
青田刈りって何?
134名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:49:12 ID:d9lbKsGK0
>>133
未成年の子供を親ごと連れて行ったりすること
135名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:59:31 ID:FA+17LPEO
>>133
青田買い、の書き間違い。
136名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:59:48 ID:LaUhEFfW0
一人前になった選手は高いから、子どものうちに争奪戦するんだよ
まあそれが国内とか近隣地域で済むならいいんだが、
今は外国のユースクラブと提携して、欧州資本で立派な育成施設やクラブ作って
そこに集まる現地の子どもたちから有望そうなのを片っ端から欧州に送って
テストに合格しないと最悪帰りのお金も出さない

アフリカ西海岸のWC常連の国なんかだと、子どもが練習してる施設は芝生で照明ついてクラブハウスがあるのに
登録上そのユースの上部であるはずの大人のクラブはその横の原っぱで練習してたりするんだよ
137名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:05:11 ID:/k1ir0UH0
青田買いというより刈りつくしてる感じだから青田刈りの方がぴったり来るよな
刈りつくして自分の畑に植えなおして大半はそのまま死んでいくと。
138名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:05:57 ID:Qns21h9SO
ジャンの故郷か
139名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:09:11 ID:LaUhEFfW0
>>135
元々は青田買いの間違いだけど、今は広辞苑にも乗っている言葉になっている

ただ、ニュアンスの違いとして
青田を買ってちゃんと収穫できるまで育てればちゃんと儲けになるけど、
青田を刈っちゃったら食べられないじゃんってことで
成長期待でちゃんとケアすること考えて先物買いをするのが青田買い
そうじゃなくて、まだまともに実っても無い人材をとにかく数集めちゃう、後のフォローなんか知らね、
みたいな無茶苦茶やってると青田刈りみたいな区別はある

そして欧州クラブのやってることを、自分達は青田買いなんてものじゃなくて青田刈りだって言ってるの
140名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:25:14 ID:4aOIBiiC0
親ごとの問題点だが、親のために用意した適当な仕事も
子供が使えなくなったら、いっしょにポイっとする事らしい

それじゃ親ごと人身売買してるだけじゃん、という話
141名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:31:41 ID:eoMjt3+/0
まあプラティニ将軍がなんとかしてくれるだろ
自分の国のクラブが犠牲になったとなればますます規制しようとするだろ、あの人は
142名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 22:23:52 ID:sDrucQRq0
>>121
契約できない場合も多いんだよね
しかもビッグクラブじゃないから
16歳で高給なんて払えるわけないからな
契約とかよりモラルの問題だな
マケダに続いてマンUはまた評判落としたな
143名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 22:25:16 ID:Ht4m3XTDO
またマンUか氏ねよ強奪クラブ
144名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 22:32:54 ID:tXhTg1nJO
プレミアのクラブは本当にいい加減にしろよ。
他のクラブのユースから強奪ってどういうことだよ。
俺は少なくとも、強奪した選手が元在籍していたクラブは、その強奪された選手を無償又は格安で呼び戻せるってルールは作るべき。
だが、やはり強奪はいけないだろ。ルール上問題無いとかじゃなく、モラルの問題だよ。
145名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:29:05 ID:bnKIsyXZO
まんうとアーセナルは本当に酷い。禁止になるだろうな。
146名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:29:13 ID:ZeXjs73C0
ルアーブル「マツイを高額で買ってくれなかったくせに」
147名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:35:40 ID:IEq5n5/UO
マンUっていっつも他クラブを批判して、その批判したことを自分達は平気な顔してやるよな
148名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:43:10 ID:AqZP3MjF0
>>142
リーガは確か18歳未満はプロ契約出来ないんじゃなかったっけ?
149名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:44:36 ID:QxarX0f80
モラルなんて糞くらえだ
150名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:47:51 ID:d0nKMERR0
>>147
まるでソニーかマイクロソフトのようだ
151名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:49:13 ID:vV/MkrVZ0
クロンボだなさすがフランス
152名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:50:09 ID:5xJiI9Fh0
ええかげんにせえよマンカス
153名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:51:05 ID:3ReLHZ34O
>>139
正解 素晴らしいw
154名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:51:56 ID:La3wfkT20
これで平気でレアルのやり方を批判するからなあ・・・・・
どういう神経してんだろ
155名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:52:08 ID:+EYDNlhL0
>>150
お前のことだろw
156名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:52:22 ID:AcJQibI60
そのフランス2部のチームがマンUより高い金で契約すればよかったんじゃないの?
なんで安い金で良い選手を繋ぎとめておけると思うの?
157名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:53:49 ID:Eqb3ypwC0
アナルだったらもっと荒れてたな
158名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:55:07 ID:OFB6YHCa0
>>156
アホですね
ルアーブルみたいなちっさなクラブがマンUみたいな金満に敵うわけないだろ
両親に大金と給料のいい仕事を用意してんだよマンUは
そんなこと16歳のガキにやってたら潰れるわ

>>144
プレミアだけの問題じゃねえよカス
両親買収して青田買いなんてリーガやセリエのチームもやってる
159名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:55:20 ID:vV/MkrVZ0
160名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 23:57:50 ID:henS9rDu0
プロ契約できない年代の選手の引抜って、これ市場原理に馴染まないし
ルール作らないと、ますます無法地帯になるだろうけど
そしたらもっと若年時代からの引き抜きに移行するんだろうな、悩ましいな
161名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 00:07:01 ID:YulX6dBi0
青田買いしたからってそいつがすくすく成長するわけでもないし
難しいわな
162名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 00:12:08 ID:yceT4BBt0
金の無いクラブは育てて売ることさえさせてもらえないのか・・・
163名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 01:25:07 ID:QRwuAIpa0
こういうプロ契約してるかしてないかのラインの選手を両親抱きかかえって方法は
ガナーズが始めたんだっけ?まぁまんうでもいいけど
とにかくこの方法やられると才能のある若手を中小規模のクラブで繋ぎ止めるのは無理でしょ
164名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 04:44:25 ID:RtViVlHh0
>>160
代理人か何かが「そのうち、5歳6歳の頃から唾付けるようになるだろうな」みたいな事言ってたが
そうなってもおかしくないかもな。
165名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 04:52:33 ID:/GawW2vdO
まんうはマケダも親買収したよな
166名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 04:55:51 ID:IwXNn52X0
マケダの時も同じこと言われてたな。
167名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:00:37 ID:krR1w62uO
ビッククラブが青買いに本気になるともうどーしようもなくなるぞ
168名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:04:55 ID:gTWxTL2k0
マンカスオタの擁護がひどいな
169名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:05:46 ID:9YfXdMBXO
プラティニ口ばっかじゃなくて仕事しろよ
170名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:06:24 ID:gqUha0LaO
ルアーブル昆虫記
171名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:10:07 ID:d13r1iaK0
マンUが魅力的すぎるだけ
ルアーヴルとマンUでルアーヴル選ぶアホはいない
172名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:14:08 ID:0+pFqE3JO
マンCを「シティ」と呼びマンUを「チェス」と呼ぶ俺の友人も
いい加減違和感を覚えてほしい。
173名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:16:32 ID:krR1w62uO
Jにしたら宇佐美や山田や原口がプロ契約する前にユースから買われてるんだぞ
親に大金の仕事やって、育たなかったら親と一緒にポイだし問題だろ
174名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:18:34 ID:fmBp+Xyb0
選手が金で動くのは当然の事じゃないのか
175名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:41:02 ID:y6x9zuNb0
またプレミアの強奪か
176名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:49:21 ID:AGAfWNeM0
お前らだって
安定した仕事と、家屋敷と、数千万の支度金用意しますから
息子さんと一緒にこちらへ来ていただけませんか
ってことになったら当然行くだろw
177名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:57:15 ID:hpC3czY+O
マケダの件といい、マンカスは酷い。
178名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 05:57:57 ID:TZb8sWhL0
>>173
育ったユースでプロ契約の義務があったら
JFLユースからJFL入りさせられるホープとかでてくるんですかね
それはもっと変だろ
179名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 06:49:59 ID:uP7sUp6U0
これはルアーブルが悲惨すぎるだろ
180名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 08:10:02 ID:SLvQHt2b0
>>178
サッカー批評 清水の強化担当 唐井のインタビュー

>最近、Jの社長から「育成って金食い虫だよね」という声が聞かれるようになっています。
>「どうしてこんなに金がかかるんだろう」と。(中略)
>ここ数年で社長になった方々が単純に数字を見たとき、育成は効率が悪いわけです。(中略)
>水戸や湘南がやっているのは、学卒の選手を試合に出して鍛えて、いわば再生工場として成功している
>この方式の方が効率はいいんです。短期間で結果がでますから。
−しかし、そうやってJ2が育成に力を入れなくなったら、選手が育つ場所が無くなってしまう

実際、現在のJユースは年間予算15億超の中規模クラブ以上に許された道楽に近い
予算5億とかのクラブもユースはあるけど、ほとんどがただあるだけ
今現在実績の無いユースが、Jユース大会の本戦常連になるぐらいになろうと思ったら
最低、数年間で10億の投資が必要ってのが相場
181名無しさん@恐縮です:2009/08/05(水) 04:22:34 ID:TbORM593O
リーガでも引き抜きが頻繁に起きてるが批判記事が書かれないからな
バルサやレアルが国内クラブからユース引き抜き繰り返す問題を報じたのもBBC…ってのがオチだし
国内じゃ報じてもらえない
182名無しさん@恐縮です:2009/08/05(水) 08:32:31 ID:mMD4PGH7O
>>178
問題はユース在籍時に引き抜かれる事で、アマチュアクラブのユースが引き抜かれる事はあってもプロクラブ同士でユース在籍選手の引き抜きなんて無いから。日本では
Jはプロ契約の年齢制限なんて無いんでしょ?だったらプロ契約して違約金設定しておけばいいじゃん。
各国もプロ契約年齢の引き下げと違約金の設定を義務付ければ問題ない
183名無しさん@恐縮です:2009/08/05(水) 08:34:04 ID:sEAWYBx/0
サッカーはドラフトが前時代的なお遊戯だなw
184名無しさん@恐縮です:2009/08/05(水) 08:58:21 ID:26A2DXKOO
フランスは文句言って、存在感で生きてる国
嫌われてこその国だし嫌われることを全く気にしない
日本の国民性とは真逆だよ
さらに相手が宿敵イギリスならなおさらw
毎日イギリスには言いがかりつけてるよ
仏英の口喧嘩をニュースするほうがどうかしてる
185名無しさん@恐縮です:2009/08/05(水) 09:02:08 ID:26A2DXKOO
よくいるだろ、田舎の偉そうな爺
口煩くてやたら顔を突っ込む奴
対して何もやらないのに、話通さないとキレる爺
その塊がフランスw
186名無しさん@恐縮です:2009/08/05(水) 10:32:49 ID:DhQ/W9HW0
>>180
ちゃんと読まないとわからないけど清水は育成に力入れてないから負け惜しみかも
ベルマーレのユースは昔から強いし、トップ昇格者も多い、スクールの規模もでかい
でも予算があるチームではない
静岡はスクールより学校の方が育成が良いからユースに行かなくなってるだけに見える
187名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:07:38 ID:EZJ1p5LOO
要するに選手の方から見切られたわけだろ
188名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:08:28 ID:MqvIN0qP0
奴隷商人w
189名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:11:08 ID:CBZHv46l0
パトもギリギリまで隠されてたしな
190名無しさん@恐縮です
君もがんばればロッシさんになれるんやで