【文芸】「ノルウェイの森」1000万部 未だ衰えぬ人気の秘密
1 :
ホピ族の洛セ▲φ ★:
今や世界的作家となった村上春樹さん(60)の代表作「ノルウェイの森」がついに発行部数
1000万部を突破――。最新作「1Q84」の話題と相まって相乗効果で売り上げを伸ばしたらしい。
さらに、2010年秋には映画公開を予定しているとあって、「ノルウェイの森」は再び脚光を集めている。
村上春樹さんは1979年、「風の歌を聞け」でデビューした。かわいた軽快なタッチで書かれ、
芥川賞候補にもあげられた。作家・丸谷才一さんのプッシュもあったが結局、受賞とはならなかった。
が、村上さんはその後、創作意欲は衰えることなく、短編小説やエッセイ、アメリカ小説の
翻訳なども手がけている。趣味はJazzレコードの蒐集とマラソン。最近ではトライアスロンにも
チャレンジしている。
「ノルウェイの森」は今から22年前の1987年に上梓された。1960年代後半を舞台に、
主人公・僕、高校時代の同級生のキスギ、キスギの幼なじみで恋人だった直子の物語を軸に
話は展開していく。その喪失感、孤独感は世界中の若者の心をつかんだ。33言語36か国で出版されており、
最近ではアジア、とりわけ中国では人気が高いという。
「ノルウェイの森」は2010年秋には映画化することも決まっており、ベトナム出身の映画監督
トラン・アン・ユンさんが指揮を執る。
2009年5月には7年ぶりの長編小説「1Q84」が発売された。「1Q84」の発行部数の伸びが
幾度となく報じられる中、代表作「ノルウェイの森」を購入する人も増えていたようだ。
講談社販売部によると、6月には42万部、7月には21万部、8月には11万部を重版する人気ぶり。
8月5日発行分でついに、累計1000万部に到達するという。
講談社販売部は、「『ノルウェイの森』に限らず、村上作品は世代を問わずに売れています。
強いていえば、大学生協では常に、村上春樹さんは人気作家のベスト10には入っています。
20歳前後の大学生にとって、村上作品は『通過儀礼』のような一冊なのでは」とも話している。
http://www.j-cast.com/2009/07/30046420.html 関連スレ
【映画】村上春樹原作の「ノルウェイの森」キャスト発表…主演に松山ケンイチ、直子役に菊地凛子、緑役は新人の水原希子★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242245819/-100
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:15:02 ID:+jPBpN500
村上春樹はすごいなあ。
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:16:17 ID:9a5CvC8R0
アンチも多いね。
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:16:45 ID:aQhZo2N0O
新刊を買う気が知れない。
文庫本ブクオフ\100也
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:17:36 ID:zLJsPQOqO
僕は射精した
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:17:37 ID:rXzrMZuQ0
村上春樹が作家だと今知った
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:17:47 ID:MOoqux2I0
いやらしいを通り越して下品で下劣な域にまで達している
やれやれ
体の良いエロ本にしかみえなかった。
レズビアンあり欲求不満男の妄想ありのエロ本じゃん
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:18:53 ID:lEyfHKaBO
読む度に、緑はもっとキレていいと思う。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:19:19 ID:4xwYmC5dO
トムヨークとか海外のアーティストに人気あるから付加価値ついた感じ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:19:44 ID:FSUkl+bZ0
エロラノベしか読めない層が読む本だろ(´・ω・`)
「ワタナベ君、あなた何人くらいの女の人と寝たの?」
と直子がふと思いついたように小さな声で聞いた。
「童貞です」と僕は正直に答えた。
レイコさんが練習をやめてギターをはたと膝の上に落とした。
「あなたもう三十歳でしょ?いったいどういう生活してんのよ、それ?」
直子は何も言わずにその澄んだ目でじっと僕を見ていた。
キズキの死んだ理由が未だにわからん
ウヨの人は村上春樹にもっと怒ればいいのに
15 :
元 ◆pabVKfCDzNVk :2009/07/30(木) 20:22:09 ID:vK5BbXwO0
やれやれ
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:22:11 ID:+F+l5aq50
レディコミブームはこの後やったなあ
ノルウェイの森は好きじゃない。最後まで読めなかった。
ねじまき鳥とか、ハードボイルド、羊をめぐるは大好き。
1Q84も上巻しか読んでないけど、おもろー。
正直、面白くない本
村上春樹と坂本龍一を叩いておけば通ぶれる
20 :
元 ◆pabVKfCDzNVk :2009/07/30(木) 20:23:38 ID:vK5BbXwO0
ふかえりはなぜかパイパン
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:23:58 ID:oYRFU4KU0
ベストセラーに良書なし
ロングセラー・ミリオンセラーこそ評価されなくてはならない。
文壇復活はそこからはじまる。
村上春樹を超える作家が現れるのはいつか・・・
あーハードボイルドワンダーランドと世界の終わりは面白いよな。
てかSF風味が入らないと面白くない。
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:24:40 ID:7qLUaFDE0
大森うたえもん著
ノルウェーの大森
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:25:38 ID:zyl0vmtFO
読んでみるか、作品少ないし
20年前くらいだっけ、初版で読んだけど、グダグダしてるイメージしか残ってないや
もう一度読みたいとは思わないな
そんな俺が今更ながらにはまって読んでるのが「夜のピクニック」
共学っていいなあ(´;ω;`)
なんだかんだ言って抜いた
29 :
元 ◆pabVKfCDzNVk :2009/07/30(木) 20:26:27 ID:vK5BbXwO0
青豆はアナルファックを経験した
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:28:01 ID:mubSAB1AO
ぶっちゃけ、「ノルウェイの森」って誤訳なんだけどねwww
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:28:39 ID:vtKB9U6g0
ノルウェーの森って実在するの?
ビール飲んで射精しているだけの作品なのにな
33 :
元 ◆pabVKfCDzNVk :2009/07/30(木) 20:30:02 ID:vK5BbXwO0
天吾はふかえりに中田氏した
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:30:02 ID:DmAW6IoXO
キスギてwwww
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:30:47 ID:zIBMp2e80
今だにノルウェーの何が面白いのか分からない。
よっぽどピンボール、羊、世界の〜三紙が何回も読める。
退廃的な所が心地良い。
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:31:02 ID:7a2EZyQY0
正直こんなエロ本だとは思わなかった
てすと
てすと2
誰しもが心に抱く、永遠の中二の精神
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:33:41 ID:iQLK5cC80
村上はどういうプロット敷いても無能だが顔だけそれなりの青年が綺麗な女の子によしよしされる物語にしてしまうよね。
読んだ事がないから
さっぱりわからんな
やれやれ
村上春樹というジャンルだからな。
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:35:43 ID:qMwfRvWI0
パスタを食べて射精した
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:36:10 ID:uI1NChRoO
どこがいい本なのかいまだに解らん
そんなおいらが今よんでるのは『凍』
登山家スゴス
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:36:25 ID:KtUtbLYH0
ビッチが喜ぶエロ本と聞いてる
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:37:38 ID:f91aiaAVO
ほんとうは「ノルウェーの家具」なんだけどな
ビートルズのあの曲を最初に邦訳したの誰だよw
沢木耕太郎の凍を読んだが
あれを完全なノンフィクションとはいいがたい
村上春樹は初期の作品は良かったな
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:38:35 ID:HPgMkeNu0
これすっごくつまんなかったけど…誰が好んでるの?
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:38:49 ID:7Vws1+zK0
書いてる内容は同じでも筆致によってビッチ呼ばわりされなくなる不思議
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:38:56 ID:WJho8v2T0
>>46 ただの自殺志願者だろ
勝手に遭難して死んでろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:39:51 ID:jDbizF9IO
キスギって
俺のスーファミで日向くんと
全日本の2トップ組んだあのキスギ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:40:12 ID:LhLWTgrPO
大学生の主人公がメンヘラ女と付き合って
メンヘラがうざくなって健康な女に乗り換えようとしたら、
都合よくメンヘラ女が自殺した。
端的にいうと、こんな小説。
まあ一時はハマッた小説だが
今となってはどうでもいい。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:40:18 ID:bFIvL3Lz0
スワッピング
生理用ナプキンを燃やす焼却炉
フェラチオ
ノルウェイの森を語る上で外せない4要素。
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:44:28 ID:nmyFNbZJ0
文章が簡単 ストーリーが単純 考える必要がない 安楽
ぬるま湯文学
最近読んだ本=「女子と鉄道」
途中から読み飛ばしまくったけど。
他人の鉄道談義は読んでてもつまらん(´・ω・`)
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:48:21 ID:226gg3tcO
午後の最後の芝生
ファミリーアフェア
納屋を焼く
4月のある晴れた朝に100%の女の子
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:48:50 ID:m4zDPHJm0
ヴァギナ=まんこ と初めて知った小説
叩いてるやつも「沈黙」だけは読んでみて欲しい
遠藤周作じゃないよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:49:51 ID:LILHqXbX0
この小説を読んでビリヤードが嫌いになった
中国なんて、ポルノは一応禁止されてるし、その反動じゃないのか
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:50:18 ID:cKwwG4F8O
吉本ばななの方が面白い
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:51:25 ID:P2O3Nj4iO
日本史上最高のジョカトーレも大好きなんでしょ?
★「服なかった」と全裸で買い物 23歳男を逮捕
・豊川署は22日までに、豊川市御油町美世賜の山口組系組事務所に住む組員で
無職長屋伸二容疑者(23)を公然わいせつの疑いで逮捕した。
調べでは長屋容疑者は21日午後5時ごろ、組事務所から3軒離れた雑貨店を
全裸で徘徊(はいかい)した疑い。その際、同店で100円のチョコレートを購入した。
店主や近所の住民らによる110番通報で駆け付けた署員が組事務所内に
戻っていた容疑者を取り押さえた。
調べに対して長屋容疑者は「着ていた服を洗濯したので服がなかったけど、
チョコレートが食べたくなった」と供述している。雑貨店の女性店員は「(全裸に)
びっくりしたけど、チョコレートを売ってしまった」と話しているという。
http://meitai.net/archives/20080222/2008022203.html 澄んだ空の下で、そろそろ日が暮れかかっていたこ
ろ、男がやってきた。男は服を着ていなかった。
「僕はチョコを食べなければいけないんだ。そしてそれは今じゃなくちゃいけない。
こんな格好で来るのが無作法なことは知ってる。けど今じゃなくちゃいけないんだ。」
そう男はいった。男の人って裸が好きなのかしら。そう私は思った。
「いいのよ。ここにおいてあるチョコはみんな売られるためにあるんだから。
服を着ないで来るお客さんは初めてで、少し驚いてしまったけれど。」
できるだけゆっくりと、私はそういった。男ははにかみながら100円硬貨を出し、私は微笑みながらチョコを手渡した。
「踊るんだ。みんなが感心するほどうまく、踊るんだ。」
そう。みんな踊っている。終わりまで、踊り続けなければいけない。それは決まっていることなんだ。
そして警察官が来た。背は低いが屈強そうな男だ。彼は言った。
「外の世界は服を着ないで出歩いちゃダメなんだ。誰かがそう決めたんだと思う。窮屈だけれどね。」
そう。彼には彼の踊り方があるのだ。みんなが違う踊り方をして、肩をぶつけ合い、足を踏んづけあう。
やれやれ。私はそう思ったし、二人の顔もそう語っていた。みな等しく、疲れている。
丸谷さんってジョイスの翻訳してる人か
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:52:32 ID:yoMG1WGTO
>>50 いうなれば80年代の「恋空」だったんだよ
誰も彼も、まだ毛も生えてない中学生ですら読んでいたよ
これは本当にクソだよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:54:01 ID:M6JRDrPlO
やりまくれていいよな
読んだ七年前も今も変わらない
メンヘラでもババアでもいいからセックスしてえ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:55:11 ID:Unuk+lGpO
風の歌を聴けは名作
国内の売り上げ、海外の売り上げ、海外の賞・・・国内批評家の絶賛以外はほとんど
手に入れたんだな。このままノーベル賞までいったら、後年の村上春樹研究の
一環でかならず現在の批評家がなんらかの欠陥をかかえたアホの集まりとして
書かれるんだろうな。よく文豪の伝記やなんかで当時に存在した反対勢力がものわかりの
わるい連中として後世につたえられるようなもんで
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:56:15 ID:8bneXVFO0
やれやれ。
ぼくはそう言って射精した。
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 20:56:28 ID:7qkFRzEiO
突撃隊が括約するんだよな
>>71 村上春樹を引き合いに出すまでもなく、現在の評論家ってアホばっかじゃん
キスギってww
キャプテン翼かよwwwwww
卵と壁があるなら
私は卵の味方をすると言ってたが
壁側にいる人間も卵ではないのか
アフターダーク好き
とりあえず読まなきゃいけない部類に入ってるな
趣味読書でこの本読んだことないとか終わってる
>>54 小説にハマるって何回も読んだりするわけ?
特定の作家にハマるってのはわかるけど。
やれやれ
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:00:22 ID:HPgMkeNu0
>>68 ナルホドね。
良いものだから多くの人に読まれたわけではなく、話題になったから読まれただけか。
くだらねーな。
小説なんてよまんな。今まで3冊くらいしか読んだ事ない。
まぁ読まんでも仕事も嫁も外国語のスキルも手に入るけどな。
映画化なるっていうんで、この前10年ぶりぐらいに読み返したんだけど、めちゃくちゃ気持ち悪かったわ
ワタナベ君とレイコがSEXするとことか吐きそうになった
お約束だが、ノルウェイの森のあらすじ
親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おススメしてくるのみんな女なんだけど
女性ウケがいいんだろな
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:04:28 ID:iQLK5cC80
>>79 何回も読むものもある。文庫本はそういうとき便利だ。安部公房の初期作品集とか、椎名麟三とかは何回も読み直す。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:05:08 ID:UF4v4LEi0
古本屋のワゴンで
>>87 俺は『沈黙の春』の日本語訳は何十回も読んだな。
小説じゃないな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:07:19 ID:uPrcTn/o0
村上龍さんとは親戚なの?
最大の謎は名前忘れたけど
主人公のルームメイトの行方
>>86 年取ってから読んで気づいたんだけどな
主人公・直子・ミドリの乳繰り合いは男性読者向けのカモフラージュ
レイコがキモなんだよ
若い頃美少女のガキにイタズラを堪能した上で
最後の最後でモテる僕を奪っちゃうのがババアにジャストミートするんだよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:10:02 ID:MhmaCX3t0
これは昔読んだけど
印象としてはとにかくいろんな人が自殺してちょっとショックだったということ
文学としては決して評価されるようなことは記されてない気がした
年間に3万人以上も自殺する日本だからこそ読み継がれている作品なのか
とにかくそんなに売れる理由はそこらへんにしか見つけられなかった
久しぶりに羊よんだら最後のほう涙が止まらなかった
源氏物語みたいだな
当時中一だったが俺がビートルズ好きというのは同学年で有名だったので
やたら貸してくれと言ってくるヤツが多くてなんだと思ったらこの本のせいだった
村上氏はビーチボーイズの方が好きなんだよな
なんでビートルズのこの曲を選んだんだろう
魂が揺さぶられるような時代が大正昭和あたりの恋愛小説が読みたい
ウィードゥルは元気なんだろうか…
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:16:42 ID:al0WjyYyO
ここまで大森うたえもんあり
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:17:11 ID:pvh3rjwx0
こいつの小説はとにかくつまらない
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:18:53 ID:dDUtfC8I0
カフカ読んだけど何もなかった つまんない以下
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:19:37 ID:iChC1m8T0
昔ブックオフで100円で買ったんだが、
売りに行ったら200円で買い取ってくれた
ノルウェイの森って何が面白いかさっぱりわからん。
人は簡単に死ぬし、伏線はないし、ご都合主義だし。
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:21:05 ID:uhARVuowO
永沢さんがいいよな。
努力とは主体的に、目的的にするものだ。
>>108 分からないなら別に理解する必要なんてないんでは
何を面白いと思うかなんて人それぞれだろ
ビートルズの「Norwegian Wood」を「ノルウェーの森」って訳したのは
誤訳らしいじゃん。
同じ村上でも龍と春樹じゃ、えらい違うな。
龍の糞っぷりは、マジ半端ない。
愛と幻想のファシズムの駄作っぷりに号泣した。
金返せや。
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:26:47 ID:zyivFq9Q0
村上春樹と村上龍の違いが未だに分からない
誰か分かりやすく教えて
>>102 ノルウェイの大森を読んだ人の感想も聞きたい
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:27:47 ID:iQLK5cC80
>>85はホント鉄板だな。
それ以外無いのだから、コレが好きな人間は
>>85を読んで共感する変態か、意味も分からず礼賛してるやつなんだがな。
あらすじの印象と読んだ印象が違いすぎたから嫌だった
高校生のときにエロ小説として読んでたよ
本当のエロ小説買うのは気がひけたしね
この人の小説の結末はまったく覚えてないや
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:34:12 ID:+E9o+ST00
言葉では表せない微妙な気持ち悪さ
それを文章にして伝えてるのが凄い・・・のかな
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:34:21 ID:OqUFG4/d0
官能小説と何が違うのか未だに分からん
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:35:58 ID:MfZX/4a90
ベストセラー作家ってノーベル文学賞とはあまり縁が無いような印象がある。
特に近年は民族的マイノリティーとか反体制派とかそんな作家が多いのでは?
しかし純文学のような小難しい表現がないから
文章になれてない人にも読める罠
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:39:35 ID:7BGrGU7L0
春樹は全部読んだが、ノルウェイの森はなんか違う。
あんまり好きじゃない。
女が読むとエロくなる本
>>111 誤訳のほうが神秘的で曲調に合ってるな
ノルウェイの家具じゃ訳分からん
>>85 こんなの2ちゃんで馬鹿にされてるケータイ小説とかわらんよな・・・
ほんと春樹のは射精のように一回読んだたらもういいって感じ
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:42:29 ID:cpVvuxTz0
小説としては全然悪くないと思うんだが
なぜベストセラー…
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:43:46 ID:zveXpD27O
ノルウェーの森のよさは池沼にはわからん。悔しかったらノーベル賞候補にでもなってみろよ池沼
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:44:27 ID:7BGrGU7L0
>>85 >>126 純文学をあらすじにしてはいかん。
川端康成の雪国なんかもっと酷いことになるぞ。
逆に言えばこういう話だからこそベストセラーになったんじゃね?
「世界の終わり」とかのが完成度は高いが、どんな話か聞かれたときに上手く説明できんし。
昔、評判に釣られて読んだけれど退屈だった(´・ω・`)
これと、横山某の「半落ち」はほんと期待はずれで
世間の評判なんて当てにならんなとつくづく思った。
村上春樹の貯金は何兆円あるんだろうな。。
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:48:58 ID:iQLK5cC80
>>128>>130 逆に言えばこういう話の何が良いのかちゃんと説明できたらノーベル賞候補になれはしないか。
とにかく上半身と下半身は別物なんだなと教えてくれた小説
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:49:27 ID:LhLWTgrPO
「世界の中心で愛を〜」に比べれば
ノルウェーのほうがはるかにいい小説だとは思うよ。
>>121 そのせいで普段純文学読まない層に意味がわからないと批判をされる
好き嫌いは当然あるだろうがそれ以前の問題の奴は大衆小説か携帯小説以外読むなと
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:54:25 ID:w19kQhs2O
春樹はほんと退屈だ…
オチのあるミステリーはどちらかというと嫌いで
純文学の方が好きだし
だらだらしたのでも江國香織なんかは文体が好き
でも春樹だけはつまらん
何でだろうな。男目線すぎるからかな。
何か知らんけど昔、この本を読んだ同級生の女の子が
夜の公園でフェラしてくれたんだけどそういうシーンあるの?
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:54:54 ID:61cdBlZTO
僕が松山で永沢が玉山かぁ〜
ハツミさんは?
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:54:56 ID:ZCNYudJM0
直子…
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:56:28 ID:iQLK5cC80
*勿論普通の「純文学」には幼女のレズビアンは登場しません。
セクロス描写のある純文学なんて山ほどあるのになんでいつもこれだけがエロゲ扱いされるのかわからん
凝りまくった文体で主人公が自分勝手な鬱々とした性格じゃなきゃいかんのかと
直子がワタナベにした仕打ちを、ワタナベはそのままミドリにしてるような印象。
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 21:59:39 ID:9JHR/f420
やっぱノルウェイの森が好きな女は足軽女なのか
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:01:05 ID:w19kQhs2O
>>100 恋をするのも命がけってイメージあるから
同じ恋愛ものでも現代のスイーツ小説とは違うよなあ
幻想かもしれないが
あの辺の時代の言葉遣いも好きだ
まあ、結婚まで処女を守るような女が好きな小説とは思えんなw
>>143 教科書の純文学にセックスが絶対出てこないからじゃないかな。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:03:29 ID:kyHQ7uTXO
>>143 エロゲ扱いされてるのは2ちゃんの中だけだろ
村上はねじ巻き鳥クロニクルが最高だろ。
ねじまき鳥だけ、他の長編小説と全く違う、明確な敵と目標が出てる。
村上春樹ファンは、逆に嫌いな作品かもしれんが。
ノルウェイって「恋愛物も書かないと他のを書けなくなるよ」って村上龍に勧められて書いたらしい。
村上龍は「しまった!怪物を起こしてしまった!」と内心で後悔しているんじゃないかと思う。
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:08:16 ID:iQLK5cC80
>>150 一巻目だけは良かった。あとはグダグダ。
>>149 セックスがあったら基本純文学じゃ無い。
そもそもこれは本人が恋愛小説と言ってるだろ。
オレが読んだ村上作品では地球のはぐれかたが一番だったな。
ノルウェイは今でいえば恋空みたいなもんかね
いやさすがにそれは失礼か セカチューあたりだな
スイーツ(笑)なんて言葉は無かったけど女はみんな買って読んでた印象ある
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:12:59 ID:9mNbT54m0
過大評価されてる作家の一人
上巻の途中まで読んで挫折した。
それまで文学界や新潮もけっこう読んでたのにまったく理解できなかった。
ある意味文学小説決別のきっかけとなった決定的作家。
>>155 だなぁ
そんなに顔真っ赤にして否定せんでもって奴多過ぎw
当時バブリー女が飽きてタダでくれたノルウェーを、IQのおかげでオークションで高値で売れた。
ブックオフに持ってかなくて良かった。
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:16:19 ID:g00ByJkz0
村上春樹の小説読んでその良さがわからない奴は単に感性がかけているだけだw
おれもそのひとり。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:17:33 ID:zLJsPQOqO
>85
ミドリさんかっけぇw
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:17:56 ID:MLkOADVl0
主人公がリア充ばかりで嫌になる
エッセイ読むと春樹自信もててたっぽいし
1Q84のつまらなさは異常
パイパンのおまんこを堪能しただけだな
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:22:28 ID:HloTHyzK0
この前仕事でこれの映画のレイコ役とか言う人に会ったよ。
全然読んだ事ないけど、レイコさんはヤリチンにやられるの?
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:24:49 ID:R2+VrZ5MO
いくら儲かってるんだろう?
「ワタナベ君、あなた何人くらいの女の人と寝たの?」
と直子がふと思いついたように小さな声で聞いた。
「童貞です」と僕は正直に答えた。
レイコさんが練習をやめてギターをはたと膝の上に落とした。
「あなたもう三十歳でしょ?いったいどういう生活してんのよ、それ?」
直子は何も言わずにその澄んだ目でじっと僕を見ていた。
俺もよくわからんのだこの本は、春樹は
龍なら感想聞かれて答えられるけど、春樹の感想聞かれてもあらすじしか話せない
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:27:38 ID:GTlI9PqQ0
昔読んだが内容全く覚えていない。
その程度の本
ノルウェイの森と海辺のカフカと世界の終わりはナル臭が強すぎて嫌いだ
読んだ長編では羊を巡る冒険が一番面白かった
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:30:23 ID:MLkOADVl0
10億くらいもうかったのかな?
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:31:19 ID:Ej/a65xzO
>>89 でも、このコピペなかなか的を射てる。
簡潔でいい。
ねじまき鳥はおもしろかったな
何千万冊も売れて、何十ヶ国語に翻訳されているということは、
なんだかんだいってかなり普遍性があるということは間違いない。
そうすると、ここでのネガキャンは書いている人の個人的事情により生み出されていると考えるのが妥当である。
ブックオフが好きな人と記憶力がない人が多いみたいだね。
周りの評価が気になる人が多いんだな。
ノルウェー松山かよ
あってないな
>>1 >作家・丸谷才一さんのプッシュもあったが
この人、デビュー当時の筒井康隆も評価したし凄い眼力があるんだなぁ。
>>172 じゃあ良さを解説してくれ
貶さないと誓うから
俺の理解力が乏しく感受性が鈍いのは自覚している
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:41:43 ID:bIxd2wct0
えー…装丁に騙されて買ってしまった初版本が実家にあるからくれてやりたいくらいだ
読み終わって床に叩きつけたくなった本はこれが初めてだったよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:45:44 ID:yoMG1WGTO
>>172 ものすごい飛躍的な思考だね
まあ君みたいな人がたくさんいるから、全米が泣いちゃうわけだ
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:46:50 ID:cGmjZI53O
学生の頃流行って一読後にいらないから捨てといてと母親に言ったら母親が読んだらしく
あんたが買ってくる本は何て言うか…と、言葉を詰まらせられたな
自分もえっちな内容だと知らずに話題だったから買っただけなんだけど
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:48:11 ID:Zz5T43cC0
後味悪いだけでよさが分からなかったな
気色悪い
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:48:21 ID:sdJdUIBCO
ブックオフで文庫上下巻を各100円で買った
我慢してなんとか上巻を読んで、下巻の最後あたりを一応読んで
そのままごみ箱に投げ入れた
エロゲより陳腐
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:50:16 ID:ah07PrI80
>>30 >>111 邦題の付け方は「意味をとり間違えた」と訳者がコメントしているが、
ポールの解説によれば『家具』はまったくの誤訳となり、
むしろ女性を鳥に例えていることもありウッド調の部屋の雰囲気が
『森』の中にいるようとイメージする方がこの曲の世界には近いであろう。
ストーリーを読むんじゃないんだけどな、現代文学は
>>176 春樹の良さは隠喩の表現が巧みなところだとよく言われてる。
春樹の作品って世界観がけっこうめちゃくちゃなのが多くて隠喩を上手く楽しめない場合がおいけど、
ノルウェイの森の場合、隠喩の対象が比較的わかりやすいから受け入れられてると解釈してる。
まあでも内容は他の人も言ってるようにアレだから、良さなんて理解できなくても何の問題もない。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:56:21 ID:+d1FOVmkO
20日拘留されたとき、アサヒ芸能見てもおてぃむてぃむ立たなかったのに、ノルウェイの森のレイコさんとの絡み部分でやっと立ったよ。
村上春樹さん、ありがとう(^_-)
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 22:59:36 ID:XkichEO4O
村上作品は確かに人を選ぶが…
ネガキャンしてるやつらは大体が普段小説読まないようなやつらだろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:00:07 ID:OVwSiKb30
中古市場が迷惑するだろ
ノルウェイの森はなんか村上作品の中では異色作って気がする。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:01:50 ID:WMvihaQyO
賠償美津子以外のレイコは認めんぞ
>>184 うーーーん、やっぱり分らん
純文学と言われる作家はちょっとは読んでるんだが
阿部公房とか三島、輝、龍とか
一回読んだだけじゃよく分らんが、いろいろ深い意味がそれぞれある、描写がきれいだったり
心情を示す表現が素敵だったり伏線だったり
春樹と大江は苦手、よくわからん
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:05:00 ID:g4Z15RO60
トラン・アン・ユンの作品なら見てみよう。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:08:15 ID:O2VHl9rZ0
ノルウェイの森は村上春樹長編で唯一のリアリスティック路線だから
これが春樹の本性かというとかなり違う。
あとがきで「個人的な小説」と言ってるように、どちらかというと私小説に近い。
>>190 >描写がきれいだったり心情を示す表現が素敵だったり
この部分を特化したのが村上春樹だと考えてる。
でも結局は好みなんで、俺が素敵だと思った表現が
>>190にはあわんかっただけだとおもう。
世界の終わりのよさを10行ぐらいで説明してもらえたら嬉しいわ
宮崎哲也は下巻だけ読んでやめたっていってたw おれもそんな感じで途中でやめたんで覚えてない
>>194 世界の終わりの良さはにわか春樹ファンの俺では無理だw
頑張って良さを説明するとすると、
自分の身近な問題がそのまま世界の危機に直結するというセカイ系の走りとなった話で、
二つのことなる視点から物語を構成するというザッピングシステムの走りとなった話でもあるため
後のフォロワーを生み出したという点で評価が高い・・・。
ごめん・・・あの話の面白さ全然わからなかったんだ・・・。
ワタナベ君の周りで3人死ぬんだよね?キスギ・直子・金持ち先輩の彼女
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:28:35 ID:dr0DrSXS0
正直本読んでる暇あったら
ズコバコしてた方がよっぽどいい
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:31:45 ID:7qkFRzEiO
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:47:32 ID:+/20mA4MO
村上春樹は幸福の科学の大川隆法を連想させるところがあるね。
まっ、作家として、大川隆法の本の方がずっと面白いし、桁違いに売れてるけどな。
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:48:20 ID:XBR9Ourq0
エロ小説なんだけど
>>129 「トンネルを抜けるとそこは雪国だった。夜の底が白くなった」
のフレーズで大勝利だからな。
夜の底が白いってのはうまいよ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:49:37 ID:5Y6BdeT/0
>>85 把握www
結局夏目漱石の『こころ』超えをする自殺恋愛小説てないなぁ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 23:52:40 ID:iOB0EKEw0
エセインテリ。恩田某も同じ。空気商売。
>>202 野菊の墓とか塩狩峠とか
まあ人間が綺麗過ぎるけど
>>35 村上春樹は短編のがいいんじゃないかと思うが
長編となるとやっぱノルウェイの森が一番面白いんじゃないのかね
短編は物語がどのように破たんしてもそれなりに様になるんだけど
長編の途中で登場人物がいつのまにかどっか消えちゃうようなのは
やはりなんか不自然な感じがするんだよな
長編にはやはりなんかリアリズムが必要なんじゃないか?
体の良いケータイ小説
ノルウェイ程度の思想も理解できない低脳がケータイ小説だって言い張ってるだけだろ。
村上春樹の書籍の印税だけの収入
2005年 2億825万
2006年 1億1219万
2007年 4億6490万
2008年 5億1003万
ちなみに2009年は既に10億越え確実
>>208 海外から吸い取ってくれてるんだからなあ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:02:17 ID:k44AsmwU0
話の筋で楽しもうとするのが間違い
>>203 恩田某はオチつけようとしていつも自分で雰囲気壊すのな。
前半1/3くらいの雰囲気で話広げっぱなしで終われればいいのに。
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:08:17 ID:itAOu+J90
底辺層がネットでいかに大したことのない作家かを力説するのが流行りみたいだな
増刷嫌いじゃないよ
どちらかと言えば好き?
どちらかと言えば好き
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:13:56 ID:XeReAQu1O
同じ風景を見てそれを文章にするのが一番うまい作家だと思うけどな
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:15:31 ID:p+P0Z726O
永沢のキャラクターは面白いけど他は鬱陶しい
無駄な性描写も気持ち悪い
ワタナベっぽい人って昔より増えたよね
いい傾向だと思う
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:17:28 ID:Z7SwhSOOO
機動隊のキャラが好き
やれやれ僕は射精した!
ベッドシーンばっかり
村上龍との区別がつかないw
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:22:04 ID:8GE+1K7s0
自分の恋愛経験や性体験をもとに小説にしてコンテストに出したら
評価されるかなあ
でもバレたら怒られそうだけど・・・・・・・・
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:25:28 ID:p6mP96srO
222ならまもなく俺に仕事が見つかる
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:29:17 ID:xCsP4/t/O
みんないろんな女とセックスしたいんだよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:30:07 ID:x8z4f9MZ0
ノルウェイの森の感想
一言で言うと「学生運動時代を経た日本の喪失」
突撃隊:昔の真面目な学生像。学生運動時代の学生には嘲笑の対象。
主人公たちが和むのは、作者の昔の真面目な学生への肯定。
突然いなくなるのは、学生運動時代を経て居なくなってしまった。ということ。
直子&キズキ:学生運動時代より前の理想的な男女。セックスできない→その精神は受け継がれない。
自殺してしまう→学生運動時代&それ以降には生き残れない価値観。
永沢:現在(小説の中で)の日本。発展したが人間的に問題あり
ハツミ:学生運動時代以前の理想的な嫁さん像。自殺→そんなタイプはもう居ない。
永沢と別れた→新しい日本は古い日本の価値観を捨てた
緑:学生運動時代&それ以降を生き抜くための指針であり希望。だから直子から緑に
乗り換える。しかしラストで見失うのは、それが正解なのかと自問自答する作者。
レイコ&レズ少女:レズ少女→創価学会的なもの、左翼、マスコミなんか。
自分の仲間や利用できるものにしたいが、拒否すると人格攻撃のような
バッシング。
ワタナベ:登場人物をつなぐ車輪の軸。
キチガイになる→学生運動時代以降の世界になじめない。
死ぬ&消える:学生運動時代以降にはなくなってしまう
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:30:09 ID:x8z4f9MZ0
ねじまき鳥の感想
井戸の中に入ってホテルの中に行く→小説を書くの暗喩
ワタヤノボル→これからの日本を支配して行って欲しくない思想や風潮の象徴
ボリス→仮想ワタヤ、ワタヤノボルに日本をまかせるとシベリア収容所みたいな社会になるという例。
笠原メイ→希望を託したい若者の象徴。
仮想ワタヤノボルのボリスは拳銃では倒せなかった。だから井戸中の別世界、つまり小説などの言論で
ワタヤノボルにとどめを刺さなくてはならなかった。
シナモン、間宮など戦前世代との間に共感を持ち、戦後思想の中の悪い部分がワタヤノボルで、
それを主人公(村上本人)が言論の世界で戦うことを宣言した本。
>>225 おお、綺麗にまとめたな
サンクス分りやすい
村上さんはフットの岩尾を格好良くした感じだね
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 00:43:22 ID:O0qZtycGO
ヨットパーカーにブルージーンズ
サンドウィッチ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 01:43:09 ID:Z1CWk6tN0
このニュースでまた売れて飯がウマイ
利殖に興味がない
定期預金にしてるのかすら怪しい
この人のところには金が集まるんだなw
松本
「2ちゃんねる?NHKですか?・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね(笑)俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と(笑)
腹立つ?・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん(笑)
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と(笑)ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と(笑)」
松本
「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている2ちゃんねらーに言いたいんですよ。
『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
すべての面で俺より負けてるやん。
それを自分の中で、どう整理してんの?っていうのを1回聞きたい。」
本当は、「ノルウェイ製の家具」って意味だっけ?
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 02:01:26 ID:GliBfOwwO
20年近く前にノルウェー読んだ。
全く感動もないし、頭に入ってこなかった。
自分の頭が悪いのかと思ったが、周りの友人も「わかるようなわからないような」と言っていた。
その後の村上作品も、イマイチ理解出来ないから読まなくなった。
どこがいいんだか、謎だな。
はな金データランド
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 04:17:05 ID:uNB1mALn0
>>186こういう連中が読んでるイメージだからな・・・
ノルウェイとカフカ読んだけど買った事を後悔した
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 04:31:08 ID:RNxBRvpJ0
ノルウェイの森は良かったけど、その後数日何にもする気なくなった。
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 04:59:40 ID:CtYkazSc0
初めて村上春樹の顔知ったときこんな顔のおっさんがあんな小説書いてると知って衝撃だった
村上龍とごっちゃになってる人をたまに見かける
フェラなら浮気じゃないよな
>>239 お前は井上ひさしを・・・・
まぁそうでもないか
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 05:35:18 ID:q/z82Ald0
突撃隊役は小島よしおにして欲しい 映画
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 05:44:32 ID:R7jCbfjLO
>>234 俺がいるな
みんなが「村上春樹は天才」とか「村上春樹の作品はすごい」とか言うから読んでみたものの、どこがいいのやらさっぱり
あいつらもどうせマスゴミとかの周りに煽られて言ってんだろなーって思った
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 05:46:31 ID:dgDZ2KJzO
浮気じゃないって、
女にパンツ脱がせて、テコキしてもらって、下着に射精するんだよな。
変態ぶりがあまりにもおぞましくて、萎えるわ。
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:00:14 ID:w47xY0/wO
昔、友達に「世界の終わり〜」を勧められてめちゃくちゃ面白かったから
ノルウェーとか他の作品読みまくったけど
全然面白くなかったw
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:05:33 ID:aW1gdaHqO
ノロウィルスにみえた
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:07:33 ID:6OdFA9R+O
ラジオ体操の描写は笑えるな!
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:12:28 ID:q/z82Ald0
ここのは奴らレズょぅι゛ょに反応するんじゃないか
売れてるね!
すごい!
恋空やリアル鬼ごっこといい勝負だなー。
「世界の終り」だけ面白い、ってのが結構2ちゃんで見るけど、
それはちょっとスケール小さいな
確かにエンタメとしては「世界の終り」が一番面白いだろうけどさ
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:30:49 ID:CuBOrbcd0
発行部数←
ねじまきは深いがエンタって感じじゃないかな カフカは主人公が拡散してて多彩だったのが逆に面白かった
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:31:34 ID:o8uMP++r0
最初から最後まで読んでもう一度1章を読む
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:32:22 ID:JVlHZK830
短編だけ書いてりゃ良かったんだよ。
作品に思い入れの無い人だって思う。
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:46:26 ID:o8uMP++r0
風の歌を聴けでこの作品を全否定するような文があったな
純文学ってなんだよ
おしえろ
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:49:55 ID:sPs8rGVwO
比べてウクライナの矢は随分と衰えて…
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 06:53:04 ID:Z1CWk6tN0
>>257 処女作で全否定したことを後で小説化したとな?
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:07:14 ID:4qss51qj0
村上春樹と村上龍ってどっちがすごいの?
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:08:57 ID:xCsP4/t/O
>>260 なんだかの小説は性描写が無いから良いという文章がある
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:09:54 ID:JVlHZK830
>>232 松本の映画なんて2chじゃなくたって誰も評価してないよ。
芸人って馬鹿の見世物だよ?プライベートと引き換えに道化やって金貰ってるんだから、それで偉いとか思ってるのは可笑しい。
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:15:44 ID:Z1CWk6tN0
>>262 読んだの大昔だから思い出せんが
鼠か僕 のせりふじゃねえか?
小説家本人の主観じゃなく登場人物の主観
この人の小説で性描写ないやつの方が少ないだろ?w
この作家絶対エロのほうに持っていこうとする
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:20:41 ID:45++LqRI0
これエロ小説だよおね
大卒のアラフォーおっさんしか共感できないと思う
>>27 そう。要はモラトリアムな青春(ヒマな大学時代のこと)
を共有したオッサンにしか理解できない気がする
触発されてグレート・ギャツビー読んだが
この20年一度も再読してない
>>263 まあそうであってもそういう書き込みはカッコ悪いね
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:34:37 ID:JVlHZK830
>>266 今の20代も結構読んでる。というかそいつ等が評価上げてるのもあるだろう。
バブル期って直ぐヤれたから。いい車乗ってるだけでヤれたし、バーなんてヤりたいやつが集まる場所だったからねぇ・・・。
こないだ久米宏がラジオでノルウェイの森と1Q84の冒頭朗読してたけど、
あの文体じゃ読もうとは思わないな。
1Q84読んでみようと思ってたけど、変にオサレ気取りで俺はすぐ投げ出すと思う。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 07:46:45 ID:r2h+bxNrO
女でこの作品に少しでも共感できたのおる?
もちろん創作物は共感するものではないが、
これはあまりにかけ離れてたもんでびっくらこいた
どこを、どう読み取ればいいのかと・・・
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 08:13:02 ID:+H4GKI7KO
春樹も龍も読むとイライラする
春樹のほうはこいつばかそうと思うし龍の本はキチガイばかり出てきて嫌になる
村上春樹大嫌いだけど、それでも作品見た限りだと
世界の終わり>ダンスダンス>>>ノルウェイの森>>>>>>海辺のカフカ>>>>ねじ巻取り
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 08:22:33 ID:E2T31ihIO
春樹サンお笑いとか見ないのかな?
読んだことないがなんか卑猥な感じがする
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 08:25:43 ID:nqWgH8jbO
非現実的でたいしておもろくない
>>274 村上春樹の小説に共感するメンヘラ女はいっぱいいるよ
ある種の不安が描かれてるからね
だから分らない人には分からなくていいと思われる
俺も高校時代はさっぱり分からなかったが
大学になって身内に不幸があってから
何となく分かるようになってしまった
まあメンヘラってのは言いすぎだけどね
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 09:26:44 ID:Av++DhQU0
>>1 俺がオリジナルで
ノルウェーの山
っていうのを書いてみるよ(´・ω・`)
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 09:31:06 ID:wJSYPp+NO
>>279 読んだことないのにこういうこと言う奴はバカ。氏ねばいいのに
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 09:34:12 ID:iH5eGzLj0
こいつのおかげであだ名がノルウェイになった
結末の近くで主人公がシワシワのオバサンとセックルするとか
気持ち悪い描写が盛りだくさん。
ゲェェェ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
2chで「春樹のエッセイと短編は面白いのに長編は」って
意見が多くて同意できたわ
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 09:40:48 ID:GliBfOwwO
村上作品は理解できなくて頭が痛くなる。
どこがどうすごいのか、何故天才なのか全くわからない。
なんつーか、自分の中では宮崎駿アニメと同じ「?」なんだよな。
やたら皆がスゴイって話題にするし人気出るが、独特過ぎてどうも咀嚼出来ない。
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 09:46:39 ID:L6gf3lxMO
おれ、自律神経失調症で二年間休職したことがあるが、これもメンヘラなのかな
この本には共感できん
村上の作品数冊読んだけど
作中の不思議な出来事は、不思議な出来事のまま放置だった
全部すっきり解決する作品ってあるのか?
>>288 ないよ。
桃太郎が何で桃から生まれたのか、最後まで読んでも分からなかったけど、俺は特に困らなかった。
サスペンスじゃないんだから放置でいいんじゃない?
パチンコ CRノルウェイの森
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)
村上春樹「ノルウェイの森」について
上野「わたなべくんには能動的なアクションが全然ない。彼にとってアクションはすべてまわり
から起こってくる。彼にとっての幸運は、周囲の人間が、それほどおせっかいにも彼に
手を出してくれているということ。」
富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
しているだけ」
小倉「こういう文章が気に食わないんですよ〈僕自身は知らない女の子と寝るのはそれほど
好きではなかった〉正直に書けば〈僕自身は知らない女の子と寝るのはまったく嫌いという
わけではなかった〉(笑)
なんでこんなええかっこうして書くの?
上野「この文体ってテレビ的というか、漫画的なのかしら」
小倉「漫画の噴出しのせりふで」
上野「全体に、シナリオみたいな書き方でしょう」
小倉「私は、村上春樹がほんとうにまともに、どういう人生観をもってるか見えないですよ」
上野「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。僕はこういう
人間なんだ。「やれやれ」といってるだけ」
上野「この半端さが彼の限界でありとりえであり、この気の利いたショートセンテンスと、ダイアローグ
の組み合わせが初期からあり、もしモノローグだけ、ダイアローグだけならダイナミズム
を生み出すのに、どちらも途絶するしかないというのが彼の小説作法です。
何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)
村上春樹「ノルウェイの森」について
小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう(笑)」
「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」/「どうしてそんなことがわか
るんですか?」と僕はあきれて質問した。〉
嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」
上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
というスタンスをいつも取っている」
富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」
上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」
上野「失敗した私小説でしょう」
上野・小倉・富岡「つまらん」
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 10:23:08 ID:p1yEgU+h0
当時の彼女に読めといわれ読んだけど
つかみで萎えて
ラストで凹んだ
発禁にしろよ
この小説で初めてクンニナントカとか言う言葉を知った私‥‥
読み終わった感想は、これはポルノ小説? どこがいいのかさっぱりわかりましぇ〜ん
絲山秋子 日記より 感想
海辺のカフカ」(村上春樹)新潮文庫
読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このHPで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。
糸山に限らず実際に創作している人間は春樹を支持することはないと思うよ
党派性で評論家たちは褒めたり貶したりするだろうけど
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html >>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:19:36 ID:dgDZ2KJzO
>>291>>292>>295>>296 中国ですごく売れてるらしいが、
無教養と批判された中国サッカー選手が
「俺たち村上春樹読んでるからインテリ」
って発言して、ファンから嘲笑された
ってスレ、芸スポ板にたってたね。
海外でもアンチは多いんだろ。
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:30:52 ID:1O+2GFg9O
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:36:30 ID:GDUPH9dl0
村上春樹は嫌いじゃないけど村上春樹を好きな女とは付き合いたくない
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:42:39 ID:6XIxmXO0O
姉が「この本おもしろい?」ってきくから「ただのエロい話」って言ったら
速攻で買いに行ってたな
キメェ
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:44:06 ID:F0LIU8JOO
創価主演で実写化するの止めろや
この人も団塊なのか
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:46:03 ID:rU5JeJJl0
ロリータ・レズの部分だけ秀悦
あとはカスみたいなもの
どっかの批評家「村上春樹みたいなのが
日本の文学を駄目にする」
ハルキ「村上ごときに駄目にされる文学界なんていっそ
ほんとに駄目になった方がいいんじゃないですかw」
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 12:48:22 ID:rU5JeJJl0
まぁ俺としては知っているところばっかり出てきて楽しかったが・・・
イメージできるからね。
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 13:00:15 ID:tl5qr+4zO
村上春樹って字ばっかりで読みづらいからもっと挿絵をいれてほしい。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 13:01:29 ID:CrApZdFs0
村上春樹は読みやすいから良い。俺みたいなバカにでも面白く読める。
春樹を批判してる人たちってきっと、もっと高尚な文学を好むインテリな方々なんだろうなぁ・・・
うーむ、何がいいのかオレには全然わからんかったが
とりあえず支那人とは趣向が違うらしいことは胸を脹れる
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 13:05:16 ID:Y1IspUuMO
よくできたアニメかエロゲーと同レベルだな、ノルウェイの森は
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 13:07:28 ID:CrApZdFs0
>>310 というか、ノルウェイの森を読んで春樹に憧れたけど春樹になれなかった連中が、アニメやゲームのシナリオ書きに
なってるんじゃね?
>>298 >お前の彼女 ってww
私はレズではありません!
村上春樹が人気なのは読みやすくて、誰でも書けそうな文章で
それでいて、小説をあまり読まない連中に、「文学を読んだ」、「難しい小説読んだ」って
勘違いさせちゃうような雰囲気を持ってるとこだろうな
>>299 確かに。
一番好きな作家に村上春樹あげる男は嫌だ
ノルウェイの森はどんな内容ですか
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 14:27:57 ID:a6jwn4SA0
まぁ所詮小説なんだよね。
学生・元ジャズ喫茶オーナーが考える恋愛小説。
俺の実体験のほうが数倍面白い
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 14:34:45 ID:okR+8T/y0
相乗効果って言うけど、1Q84見てからノルウェイ読んだら
一体1Q84って何だったのって思うだろうなあ・・・。
話題先行の同氏最大の駄作と歴史に残る名作を
本屋でセットで買う人の光景はただただ異様に映る。
>>318 まぁ僻むな
悪いけどこの前2週間で7日エッチした
今週の月曜日も彼女とシティホテル
明日もデート
ていうか完全なモテ期
1Q84は酷過ぎる・・
夏目漱石のこころのようにエロなしのほうが印象に残る
一回読んだだけなのに先生の後悔の心がいつでも思い出せる
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 15:54:13 ID:4FLHMFRv0
>>319 何でいきなり自分語りしてんの
しかも自慢してるつもりっぽいし
しかも関係ないスレで
頭大丈夫?
このスレをよんで村上春樹と村上龍は別人だと知った…・
女ってこんなえろいのか・・と思ったです
>>279実際卑猥で何がいいたいのか良く分からない
合う人はのめり込むんだろうけど
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 16:58:18 ID:essXdmNp0
やれやれ
村上春樹の文、嫌い
意味もなく横文字を多用してチャラチャラしてて、読んでると鳥肌が立つ
あと、主人公の性格が嫌い。
たまに村上春樹良いとか言ってる奴みると、
本当に読んだのかと思う。
その人の知性を疑う。
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:14:05 ID:JVlHZK830
>>311 まぁ、確かにそういう路線だな。脈絡無くて、とてもクラシック好きの文章とは思えんのな。
昔はああいうゲームいっぱいあって良かったなぁ。いまじゃクソゲ扱いだけど、ああいうのって一定数必要なんだよ。
村上の小説読んでるやつって、今まで残されてきた名著をあらかた読んできた奴らなの?
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:18:50 ID:95roUvspO
学生の時は凄い好きだった
働き始めたらくだらないと感じた
なにがそう感じさせたのだろう
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:19:32 ID:JVlHZK830
>>329 そういう奴はすぐ投げるだろうと思う。
長い間村上の長編を評価してるやつは総じて本を読まないか、セカチューとか読み漁ってる。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:19:38 ID:qx4LoYqB0
セックスしてるだけじゃん、これ
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:25:04 ID:En+KEWrxO
村上春樹自体どんなに批判されても反論も何もせずマイペースだからね
文才はどうこう言わないけど神経の図太さは正に大物
理論武装してあれこれ反論する人程実は繊細だからね
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:28:15 ID:9FoVy9590
>>292 >上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。
じゃあ自分で言うのか?「ぼくはたろう。ちょっとおっちょこちょいで女好きで、でも根はまじめなんだ」とか
それは小説とは言わないだろW
>>334 バカなの?
春樹もそうとう頭悪くて卑しいけどね
エロと死だけ混ぜときゃいいっていう
ありがちな小説
>>296 で、落ちがドイツ版は英語版から翻訳していた
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:33:05 ID:9FoVy9590
>>292 >富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、
明治の文豪の漢文体も翻訳文体だがW それに英語の翻訳文体なんて文明開化と同時に始まってるだろ。だめだこいつらW 最初に嫌いがあって後付で理由作るからこうなる
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:33:15 ID:XqIPlU7a0
リチャード・パワーズとか柴田元幸とか誉めてるじゃないか
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:34:38 ID:9FoVy9590
>>332 なら松山&凛子の濃厚ラブシーン期待出来るな
凛子はヘアヌードにもなってる位だし(^ε^)
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:35:47 ID:byLQNH/U0
独身のじじいからこの本勧められたときは殺そうかと思った
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:36:07 ID:MX17GKEj0
norway は読んだけど カフカはまだ読んでない俺にどっちが面白いかおせえて㋹ロィしと
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:36:39 ID:XQUcq8sV0
まあ過大評価されてるのは確かだな。
高校生の頃読んでその頃は面白いと思ったが。
暇つぶしにちょうどいいっていいレベル。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:40:01 ID:9FoVy9590
>彼は千代子という女性の口を通して幼児の死を聞いた。千代子によって叙せられた「死」は、彼が世間並に想像したものと違って、美くしい画を見る様な所に、彼の快感を惹いた。(夏目漱石「彼岸過迄」大正 7 年〈1912〉)
富岡「翻訳文体だ!けしからん!」
WWW
>>333 確かに。実際売れてるし、人の観念を刺激してんだろうね。
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:46:48 ID:XqIPlU7a0
本が売れると比例してムラカミハルキのようなものが日本文学をダメにしたと言われるが?
春樹「僕の書くものに駆逐されるぐらいなら最初からその程度のものだったんじゃないの(笑)」
こういうニュアンスの発言はしている
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:48:00 ID:9FoVy9590
>>291 >上野「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。
と思っていてもどうしようもなくどろどろの人間関係、どう動いても動かなくても絡まるばかりの人間関係に巻き込まれる様を描いたのがノルウェイの森だろうが。
ほんとに上野が言う人生観なら、「俺は無人島に来た。おしまい」でいいだろ
専門外に口を出すからこういう恥ずかしいことを言うW
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:51:46 ID:9FoVy9590
>>291 >富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
しているだけ」
学生がほかに何をやるんだよW 007みたいにけむりプシューと出してカーチェイスしながらブロンドとセックスでもやりゃあいいのかW
あほかこいつは
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:52:46 ID:gR2OMIaQO
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:53:20 ID:QQ3T15EK0
賛否両論、がっつり好き嫌い分かれるものが勢いがあるものらしい
音楽にせよ本にせよスポーツ選手、チームにせよ
好意的な意見しか寄せられないものは実はすぐ消える
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:54:54 ID:JupWQlcjO
フィンランドとかスウェーデンでもいいじゃん
>>313 こういうことを言う読書してることにアホみたいに重き置く奴とか、
読書一切しなくて読書を妙に高尚なものと勘違いして妬みかよくわからんこと言う奴は嫌いだ。
村上春樹は漫画読むのと同じ感覚で読めるからいいんだよ
俺としては需要としてそんなもん。てか小説ってそういうもんだろ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:02:12 ID:eVszpgWSO
春樹のエロさは万民向け
龍のエロさは変態向け
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:02:40 ID:9FoVy9590
>富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
しているだけ」
漱石の「こころ」のやつも一回海にいったくらいであとは学校と下宿と本郷散歩くらいだろうがW
この富岡って誰だよ恥ずかしくないのかねW
自分は、この人の小説はものすごくリアルに想像できるのが不思議
他にはあんまりいない。
読み終わったあとは映像を見たみたいな感じになる
やっぱり文章が上手いのかな
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:02:54 ID:FR062pVHO
ノルウェイの森は村上春樹の最高傑作だろ
一行一行よく推敲されている
でも上野千鶴子みたいな見方もありだと思うよ
僕は射精した
あーどっこいしょーどっこいしょー
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:05:16 ID:9FoVy9590
「この小説はレモンを置いただけだ!」とか言いそうだなWWW
「ノルウェイの森」の直子とトオルのエピソードは、往復書簡がコアになってるけど、
これは「愛と死をみつめて」のイメージの流用だよね。
似たような描写もあったような希ガス。
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:07:12 ID:5xx8nfH9O
恋愛を描くなら江國香織の方が上だと思う(´・ω・`)
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:09:14 ID:O0n20WsUO
エロ本だからだろ?w
>>363 いきなりズコズコやってるのとはまた趣きが違うだろw
恋人とヤルのもソープ嬢とヤルのも同じセックスだが違うってこと。
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:18:15 ID:hpXK8ef7O
「村上春樹が面白くない」という人は、「私が村上春樹より面白いと思う小説はこれだ」と挙げてみてほしい
「この世のすべての事象」対「村上春樹」だったらそりゃ村上春樹が不利だよ
「誰々」対「村上春樹」で、村上春樹に勝てる小説家って誰?
誰も言えないでしょ、軽蔑されるのが怖いから
だから先に軽蔑するふりをする
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:19:52 ID:byLQNH/U0
この小説ほんとに気持ち悪い
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:21:27 ID:byLQNH/U0
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:22:25 ID:WFQRPqxN0
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:23:34 ID:aJy/5SI6O
ブランドだな
ノルウェイが一番つまらないと思うんだがな
ライトリーダーにはちょうどいいのか
まあ春樹の作品全部、陳腐な挿話が入るからそこまで入り込めないんだが
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:25:07 ID:byLQNH/U0
ぺっぺっぺっ
てかんじ
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:26:24 ID:byLQNH/U0
十五少年漂流記のほうがよっぽど面白い
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:26:42 ID:HB7PzwWjO
この前下巻だけ買った
と書き込んで僕は射精した
ノルウェイ含めて、村上作品を手に取ることは取るんだが、
なぜか読むまでには至らない俺に、読む切欠を与えてくれ
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:28:14 ID:byLQNH/U0
よどんだドブ水の住人を描いた小説
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:29:19 ID:byLQNH/U0
面白いといえるほどの凄まじいドロドロすらない。ただ小市民的で暗くて陰湿で鬱陶しいだけ
>>368 逃げてるなぁ
相当な名声を確立してるのを挙げると、
村上はそれには及ばないがそれに次ぐ能力だって認めてるようなものだよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:31:04 ID:byLQNH/U0
どうせ病的なノリを楽しむなら映画のハンニバルとか見てるほうがよっぽどいい
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:31:51 ID:9a9XFKiEO
「ノルウェイの大森 中」
大森うたえもん
当時はこんな本も出版してましたっけ
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:32:12 ID:byLQNH/U0
そいじゃ鈴木光司のリング
さっそく村上作品おなじみの悪意ある批評の1Q84版がでてたからざっと目を通したけど
あいかわらず酷かったなぁ。なんなんだろう。きっとインテリを逆なでするものがあるんだろうな。
理由はないが気に食わなかったから読まなかったが仕方ない事情があって批評することになった、
という誰も興味ない自己紹介からはじまる批評があったが、その設定を忘れたのか途中から
初期作品やクロニクルに言及してるし、馬鹿なのに背伸びしてるといった便所の落書きみたいな
こと書いてるし酷かったな。よくお笑い芸人のアンチに多い、嫌いといいつつ全番組や書籍に
目をとおしてる人によく似ていた
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:36:54 ID:byLQNH/U0
コナン・ドイル ガストン・ルル− ジャック・ロンドン
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:38:25 ID:byLQNH/U0
ここ15年ほどネタ小説ばっかだから現代小説は一切読んでない不愉快になるから
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:40:22 ID:JVlHZK830
思うんだけど、もうコイツマトモな小説書けなくなってるんじゃね?
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:43:01 ID:byLQNH/U0
スレタイの小説はネタじゃなくても不愉快。ニラニラネタ的に紹介してくる男見ると殺意と嫌悪感しか湧いて来ない
ほんとさっさと死ねばいいのに
思い出しただけでも不快感で鳥肌たったわ
>>386 早い話がお前はノルウェイの永沢タイプで、
そういう読書傾向は否定しないが現代作家としての村上を云々する資格は無いわな
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:45:40 ID:byLQNH/U0
こういうときは映画のプラトーンとかを見たい気持ち。イライラは増幅するけど銃撃戦を見ることで殺意が若干解消されるから。
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:46:28 ID:wABvkLp/0
娯楽の多様化した現代の日本で、あえて小説を手に取る必要は無いと思う。
小説家だけが唯一のストーリーテラーではないから
>>387 その場合の「まとも」ってなにを指すんだ?1Q84でいうなら三人称でなおかつ
娯楽小説の手法ももりこんで、形式的にはこれまでのなかでまちがいなく
もっとも「まとも」な小説だとおもうが。悪口が中心の批評でも「たのしくは読めた」という
ことは書いてるからそこの部分はどうやら評価されてるようだし。文学的意図は
あいかわらず日本の批評家にはサンドバックだけど。アメリカではもっとも評価の高い
「ねじまき鳥」も日本ではボロカスで春樹終焉みたいな扱いだったからな。
好きで買う人間も嫌いで否定する人間も双方あまりに多すぎて、たぶん死んでけっこう
経つまで評価は定まらないんだろうな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:47:28 ID:AHSFyVaK0
村上春樹は今まで読んだことないしこれからも読むことはない
>>391 それは同時に「あえて小説だけ手にとらない」必要もないだろ
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:50:08 ID:JVlHZK830
>>392 小説が所詮娯楽作品だっていうのは分かるが、そういう目で見ないと金を払う価値が感じられないのがしょっぱい。
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:50:09 ID:byLQNH/U0
作者の人格はともかくこいつの小説はきらいだ
村上春樹はおもしろいよね
そこを否定する奴はセンスがないよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:53:25 ID:byLQNH/U0
>>389 ノルウェイの永沢タイプとか言われてもワカリマセーン。嫌いなものは早期に忘れようとしてるのか読んだはずだけど
内容とかほとんど覚えてないし思い出しても再度速やかに記憶から抹消したい気持ち。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:54:26 ID:byLQNH/U0
多分この小説を読むことで私にとっては非常なるストレスになり怒りの余波から闘争心を司る男性ホルモンとかが
通常の10倍ぐらい発散されていると思う
>>398 というか、「おもしろくなくて文学的価値もない」というふうに全面的に評価されない作品が
1000万部もいかないし、そういうものばかり書き続ける作家が30年も第一線にはいない。
いまでは40カ国以上に翻訳されてる。否定的な批評家はそうした現象をどう歪曲して
納得しているのかきいてみたいもんだ。あまりにも矛盾している。世界的な文豪を例に
だすのは大げさだがディケンズなりマークトゥエインが当時は子供むけだといって一部の
批評家に否定されたようなもんじゃないの
>>400 小学校から国語の勉強をやりなおせよ。文学作品以前にミステリー作品を語ることも
できそうになさそうだな。ピンチョンとかよんだら鼻血だして死ぬんだろうな
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:57:15 ID:byLQNH/U0
その怒りと不快のパワーで血圧なども上がってるはずだから長期に渡ってその状態だと健康に悪影響があり寿命にも
よくない結果をもたらすと思う
そのぐらい嫌い
ああいうのをじめじめ読んでる奴らの世界は爆弾投入して一瞬で灰とかに変えたほうが
世の中キレイになると思う
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:57:42 ID:5NUc+qn/0
>>392 ねじ巻きの英語版は意味不明な部分がそぎ落とされた別物
春樹はノルウェイで終わった作家だと思う
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:58:00 ID:JVlHZK830
>>401 完結しない大人のハリポタですねわかります。だから幼女にこだわるんですね。
406 :
名無しさん@恐縮です :2009/07/31(金) 21:58:30 ID:6pU2mNH30
こんなラノベもどきの、エロ小説いらねーよw
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:58:52 ID:oiYx3xocP
>>354 同感
村上春樹の作品が、なぜ面白いのか
それは小説とは何なのかを理解してるからだろう
小説は、間違っても高尚なもんじゃないからね
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:59:01 ID:Y/LWXoVIO
村上春樹、嫌いじゃないし何冊か読んだけど、なんでこんなに人気があるのか
未だに全くわからない。
万人に好まれる作風ではないと思う。
俺が万人から外れてる?・・・
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:59:17 ID:byLQNH/U0
>>405 ああ、ハリポタって無名の作家の小説ぱくって大儲けした作家さんの小説ですね、わかります
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 21:59:42 ID:wABvkLp/0
翻訳ものの方が、選別されたものだけが輸入されているせいか面白いものが多い気がする。
日本の現代小説は、作家のエゴがダイレクトに反映され過ぎている
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:00:36 ID:XqIPlU7a0
>>400 そこまで心身に影響与えたなら作家も作家冥利に尽きるわ
そもそもあんたに快感を与えたくて書いたものでもないだろーし
てかおっさん(オバハン?)レスが幼稚なうえにしつこ過ぎるわ
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:02:06 ID:byLQNH/U0
>>411 AV見て気持ち悪いって言うのと同じノリで冥利に尽きるのかどうか
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:02:26 ID:vi3RFlhEO
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:03:11 ID:byLQNH/U0
内容よりも海外で人気とか、そういう話題が話題を呼ぶもんだから
興味本位の購入者続出ってところでしょう
買った人はその後話題にしない作品だよねw
>>399 既に死んだ作家しか読まない
それも知る人ぞ知るといったものではなく、今流行ではないが相応に評価されている作家ばかり読む
「バルザック、ダンテ、ジョゼフ・コンラッド、ディッケンズ」
それから「僕」の読んでたフィッツジェラルド
東大生で楽勝でキャリア外交官になる永沢のキャラを考えれば
ドライで効率的な読書スタイルと言えるが、
別の人間が同じことをやれば盲信的な、他人の評価に追従的な読書スタイルと言われても仕方が無いな
まあ評価されてるからって理由で読んでる村上読者だって同じことだけど
芸スポでいいの?
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:09:55 ID:/kY/sm1HO
俺もう三十路も半ばなんだけど、高校の時、国語の中間テストでノルウェイの森から出題されたよ。
『死は生の対極として存在するのではなく云々〜』のあたり。
いちおう県立のトップ校だったんだがな。国語の先生も思い切ったことやったもんだな。
あと、これ「蛍」って短編に加筆したんだっけ?
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:10:44 ID:iEgI4U490
何かココのやつらって
「一般人とは違う所にいる俺ってカッコいい」的なガキっぽい感性を感じる
面白いもつまらないも人それぞれ それ以上でもそれ以下でもないし
>>408みたいな意見もふーんあっそとしかいいようがないだろ
ただID:byLQNH/U0みたいなやつは精神異常者としか思えんが
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:11:13 ID:P/WqmXiP0
ハリーポッターが人気全盛の頃、爆笑の太田が
「ブームは嫌い。俺は読まない。こんなの読んでる連中はくだらない」
とか言ってたけど、一番軽薄なのはこういう奴だと思う。
ハリーポッターのクオリティは、また別の話ね。
やっぱり実際に読んでみないと良いも悪いも評価できないだろ。
それは、村上作品も同じだ。
流行っているものを否定すれば、自分が偉くなったように錯覚するからな。
で、村上作品はひと通り読んだけど、小説は面白くなかった。
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:12:36 ID:byLQNH/U0
>>416 いちいち解説しなくてもいいよ興味ないから。
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:13:35 ID:byLQNH/U0
流行に水差すと怒る連中ってのは業者の手先だろ。あさましいんだよ金儲けとか
>>421 太田は「東京タワー」を賞賛してたから売れ線嫌い、流行否定厨ってわけじゃないようだけどな
センター試験で吉本ばななが出たぐらいだしなぁ
なんだかなあ
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:14:41 ID:byLQNH/U0
吉本ばななも嫌い
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:16:50 ID:byLQNH/U0
ここで宣伝してる出版業者にはイギリスのサキ短編集に収録されてる「太った牡牛」なる小説をオヌヌメしまス
超わらえるw
コイツラのやってることは
こーいうことだなw
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:19:06 ID:JVlHZK830
>>409 そうなの?アレってパクリだったの?
でもあれってそもそもアリガチな魔法モノじゃない。
村上については、
映画のネバーエンディングストーリーが原作者に叩かれたようなものじゃないの?
いかにも娯楽作品っぽいっていうか、エロとか暴力に頼らないと長編書けないっていうか。評価と作品が乖離してるよね。
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:20:25 ID:Iiacumdr0
>>420 何かおまえって
「ネラーとは違う所にいる俺ってカッコいい」的なガキっぽい感性を感じる
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:20:53 ID:tQcDmTkZO
ノルウェイの森ってまとめるとチン○しゃぶって気持ちいいって話だよな
童貞が嫌悪感示しそうなタイトルだもんな
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:22:50 ID:pRAvX5AoO
ノルウェーの森じゃなくて
ノルウェージアン ウッズということ
荻原浩・村上龍・伊坂幸太郎・奥田英朗なんか読みやすいよー
春樹読んでるからって別に賢くなれはせんし、賢いとも思わんよ
本は面白いから読むべきだ
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:23:31 ID:byLQNH/U0
>>420 人それぞれって言うだけで自分の意見言わない奴は単に頭ん中からっぽで馬鹿なんだと思う
新作以外は読んでるが
ダンスダンスダンスとカフカが好きだな
ダンスはホラー&ロリコン小説だ
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:25:09 ID:byLQNH/U0
>>430 しかも主人公が喪男くさいよな。アニメの高橋留美子とか見て喜んでるような中年デブのブサメンもああいう小説好きそう。
>>434 頭悪いわりに要領がいい、同僚に嫌われ上司に好かれるタイプに多い
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:26:57 ID:byLQNH/U0
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:28:28 ID:P/WqmXiP0
学校のテストやセンター試験で
村上や吉本の作品が出題されたからといって、なにか問題あるの?
さすがに恋空や鬼ごっこなんは、日本語文法が破綻してるからテキストとしては不適切だと思うけど。
なにが駄目なのか説明よろしく。
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:29:23 ID:5NUc+qn/0
>>419 >『死は生の対極として存在するのではなく云々〜』のあたり。
それって、そんなありがたがるような名言なのか?w
人それぞれなんて当たり前だっつーの
お前の意見を聞いてるんだ、どっちなんだ?
で、何故そっちを支持するんだ?と聞いてもしどろもどろ
だめだこりゃ
発言前に自分の立ち居地や俺が公言しないか打算的な事ばかり考えて目が泳ぎまくってやがる
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:31:09 ID:5V3pvB0c0
春樹スレは、ハルキストがID真っ赤にして上から目線で長文レスを垂れ流す展開に落ち着く
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:34:08 ID:JVlHZK830
>>435 それでいいと思うんだ。むしろその評価で村上を読めたならこんな気持ちにはならなかったと思う。
上下物って一緒に買っちゃうんだよね私。
カフカとダンスは読んでないから買ってくるわ。ありがとう。
>>439 あれは書かれてある日本語を正しく読み取れるか、ってテストなんだから
日本語として適切かどうかが問題で文学としてなんて関係ないからな
>>1 高校時代上巻読んで挫折。
大人になった今読み返したら違う読後感があるのだろうか?
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:37:33 ID:byLQNH/U0
不快感のあまりこの作家の小説は再び手に取る気がしない。それよりノンフィクションの戦争モノでも読んでたほうが
よほど面白い
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:39:05 ID:1PxitAc20
村上春樹の作品は20代前半に夢中で読んだな。
30超えて、この前、国境の南・太陽の西を久々に読んだが
クソつまらなかった。感受性が鈍ったのか・・・僕が大人になったからなのか・・・。
僕はその理由を逆立ちしマスターベーションをしながら考えた。
そして僕は理由を見出せないまま、おもむろに射精した。
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:39:44 ID:byLQNH/U0
イスラエルに行って演説かましてきたところなどは評価するが、小説は評価しない。なぜならば私の好みじゃないから
ノルウェーの大森って大森うたえもんの本があった気が…
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:43:42 ID:byLQNH/U0
>>451 あんたの日本語が受け付けないからレスしない
>>125 『ワタナベ君てよく見ると面白い顔してるのね』
『そうかな』僕は少し傷付いて言った。
文章だとそこかしこに味があったり面白いやりとりがあったけど、
映像だと雰囲気変わるだろうな。
自分の嫌いなものだらだら羅列されても知ったこっちゃねーよ
その人が好きなものがその人の判断材料になりうる
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:49:53 ID:vi3RFlhEO
>>452 どうやったら受け付けできるの?
氏名とか記入すればいいの?
番号札もらって名前呼ばれるまで待てばいいの?
問診室に入ってようやく最後に好きな作家教えてくれるの?
>>125 やれやれっていう台詞があるんだろうか?
あの台詞を言うのはかなり難しいはずだ
俺は言えない
>>421 ジョン・アーヴィングだったり、ヴォネガットだったり
好きな作家は被ってるのにね、村上春樹と太田は。
アービングとキングがハリポタ最終巻出版イベントでエール送ってたな
小説って実際あんま売れないからローリングみたいなのがたまに出てこないと
みんな困るんだよな
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:57:23 ID:5rHuvXskO
夏休みの自由研究は論文で「ノルウェイの森はなぜ売れたのか」で決定だな
>>125 「恋空」と同じアングルなのに深みがまるで違うw
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 22:58:53 ID:9nLYY2xD0
(*^^)v 積み上げると富士山の高さになります
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:00:59 ID:iEgI4U490
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:04:39 ID:byLQNH/U0
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:06:27 ID:PPf7HNdIO
売れっ子になりてぇな
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:06:33 ID:XqIPlU7a0
>>457 春樹はそれらの、特にヴォネガットやフィッツジェラルドのかっこよさのパクりだと言ってたな
太田が好きな本て自分は苦手なのが多い ヴォネガットは好きだけど
太田のアーヴィングとかを誉めてるポイントがどうにも受け付けない
>>225を読むと、もう一度読み返してみようかなと思うわw
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:15:01 ID:vi3RFlhEO
>>464 お前だって小心者だろう、口調に理由をつけて
自分の好きな作家を言わないでいるんだから
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:18:58 ID:byLQNH/U0
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:20:27 ID:OYTHjZq80
ヒント 夏休み
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:23:18 ID:B5E0nQ1u0
やれやれ
→該当件数:10
射精
→該当件数:11
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:24:05 ID:5NUc+qn/0
ノルウェイがピークで、日本のバブル期を象徴した昭和の作家だな
その後は、迷走しながらだらだらとごまかし続けたが、1Q84で自滅
下野して消滅しそうな自民党と同じで、うまく昭和を体現してくれた
いやノルウェイはイレギュラーみたいな本で
例えるならイチローのサヨナラ満塁ホームランなんだよ
村上はその後も内野安打を地味に打ち続けててこっちが本筋だと思う
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 23:31:04 ID:xykrqkWYO
あーあ、高校生の時に読んで変な影響さえ受けなけりゃ
俺ももう少しポジティブで楽しい大学生活をおくれたのにな…
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:19:30 ID:zpABsG+gO
村上春樹の小説に現れる女性観や性描写の気持ち悪さって耐え難いものがある。
春樹が好きだという男には近付かないようにしてる。
春樹読むぐらいなら伊坂よんだほうがマシだな
あっちのほうがいいキャラかけてる
だから映画化されてるのが多いんだろうけど
春樹のはあらすじだけにするとひどいからな
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:27:24 ID:TpK1K3bp0
>>473 じゃあ世界の終わりまでだなw
ねじ巻き以降は、誤魔化してるだけw
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:28:14 ID:TpK1K3bp0
>>476 春樹本人がドストエフスキーのような「総合小説を書きたい」
と言い続けて出来たのが1Q84という駄作w
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:43:22 ID:3arGpQAlO
まあ最高傑作は村上朝日堂だけどな
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:45:54 ID:fTxZbrHPO
村上春樹スレの痛さは芸スポの中でも最高だと思うw
野球サッカー、イチロー松井スレを軽く越えてるw
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:46:30 ID:dqIp1XB30
この作品ってすごいほめる人とすごい貶す人の温度差が激しくて。。
まあ村上作品全般に言えることかもしれんが、ノルウェイの森は特に。
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:48:03 ID:XNOaomrA0
カポーティもフィッツジェラルドもサリンジャーも好きなんで
村上春樹を読んだけど、何遍読んでも面白さがわからない。
正直どうでもいい
ビートルズの曲は聴くが
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 00:52:31 ID:dGTy0B4D0
高校時代学校さぼって公園や家で村上春樹の本を乱読してたなあ・・・
読んだことないし、読む気もないわ
流行りだからって読んだ人間以外(普段から色々な小説読む人)の春樹好きに春樹の良さ聞いても
結局は翻訳口調の文の軽さと主人公のキザさと僕が語る比喩の上手さなんだよな
好きなやつも嫌いなやつも挙げるところは同じ訳で、そこが受け入れられるか・られないかなんだろうな
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 02:29:28 ID:pkP7oCmd0
村上はノルウェイ執筆前に
三浦哲郎の「忍ぶ川」が好きで、タイプは違うがきれいな恋愛小説を書きたい
と言っていた
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 05:02:13 ID:lgvAeSBs0
>>480 ドストエフスキーの小説って正直日本人の価値観に合わなくね?頭いい人が読むってイメージは無いなぁ。
>>490 女性作家のドロドロしたサスペンスものでも手本にしてるのかと思った。
>>458 多分スティーブンキングって鳥山明の何倍も稼いでるぞ
ハリー・ポッターの作者はさらにその何倍も稼いでる
>>488 春樹好きからあげるとむしろ春樹の長所よりも短所がネックだと思う。
伏線とみせかけて実は投げっぱなしで不可解な文章とかね。
>>225>>226みたいなことはけっこう昔から言われてて、
春樹ファンではそういう暗喩を探すのが楽しみだとされてるんだが
同じ春樹ファンでも自分はそういう読み方はついていけない。
なんで小説なのにMMRみたいな読み方しなきゃなんないんだよ・・・。
この名前聞くとニュースの森をイメージしてしまう自分
お堅い書き物と思ってたら‥これ小説だったのかw
初めて知ったわ
>>333 図太いというより
卑しいんでしょうね
頭も悪いし、平気でうそつくし
ヤスケンとも生きてるときは反論しないで死んでからする卑しさ
>>329 全然読んでない
いっぱい読んでるやつはみんな春樹をバカにしている
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 06:19:08 ID:GhDvbf6ZO
グレートギャッツビーだけは覚えている。
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 06:25:21 ID:mZWbxd+RO
俺も春樹だけはダメだな
外国人気で逆輸入的に買ってる奴がほとんどじゃないの?
って思うくらいの1Q84のマスコミプッシュ&売り切れ続出
同じ村上なら、まだ村上龍の方が面白い
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 06:32:23 ID:lE0aCwWaO
ノルウェージャンフォレストキャット
(ノルウェーの森の妖精みたいな猫)
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 06:58:58 ID:1jy0V69AO
得意料理をカレーという女と
好きな小説をノルウェイの森という女を
基本的に信用しないことにしている
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 07:01:02 ID:mZWbxd+RO
俺は肉じゃがと太宰だな
信用できない
春樹の最高傑作は遠い太鼓と雨天炎天。
次点、世界の終わりとハードボイルドワンダーランドか羊をめぐる冒険。
ノルウェイの森以降は春樹版レディコミ小説。
>>440 さあね。
名言かどうかよりも「〜とはどういうことか、文中の語句を用いて答えよ」みたいな設問をしやすい一節だったんじゃね。
だいたい高校のテストに取り上げるなら、こんなエロ鬱小説まがいの作品じゃなく、もっと適当な題材が山ほどありそうなもんだが。
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 11:54:50 ID:ab70AEaU0
13歳美少女のレズネタで100回以上ひとりエッチしましたが何か?
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 11:59:01 ID:C/EBLYTJO
ノルウェイの森は読み終わった瞬間、ええー?!って口に出してしまった。
国境の南、太陽の西だっけ?あれの方が好き。
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:00:00 ID:C/EBLYTJO
>>501 太宰面白いじゃん。情けなさ過ぎて笑えるから好きだ。
ノルウェーの森は、あのオチが嫌だ。
結局そいつとするのかよ!みたいな。
流行っていた当時、ノルウェイの森でオナニーしたといっていたヤツがいた
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:17:41 ID:ETczg0190
>>507 あれは直子としたんだよ。
じゃなきゃ直子が玲子に服なんか形見で残すわけない
キスギ?誰や?
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 12:24:19 ID:1ElChv77O
井戸に小石を放り投げるように射精した
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 13:08:13 ID:KqaXXwCu0
>>496 そう思う。
そういう連中が「春樹がノーベル賞とれる」と騒いでいるだけだよなw
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 13:09:34 ID:KqaXXwCu0
>>509 馬鹿に深読みさせるのがベストセラーの秘訣ですよw
「正論」で佐藤洋二郎が1Q84を批判してます
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 14:12:07 ID:hOMPTO4C0
どさり、という音が背後から聞こえて僕は目を覚ました。
時間は深夜で窓の外には切ったばかりの新鮮なライムのような月が光っていた。
意識が徐々に覚醒して僕の背後に現れたのが人だと気付くと、背筋にさっと緊張感が走った。
アスカだった。
確認したわけではないけれど、僕にはそれがわかった。
「こっち向かないでよ」とアスカはささやくように言った。
その言葉はまるで乾いた砂に垂らした水のように、沈黙に吸い取られていった。
「式波さん?」と僕は言った。
「今日どさくさにまぎれて名前で呼んだでしょ?」と彼女は言った。
「でもいいわ。特別にアスカって呼んでいいわよ。その代わり私もバカシンジって呼ぶから」
僕はアンフェアだと思った。
フェアな言い方をするなら僕はバカアスカと呼ばなければならないし、
彼女は僕をシンジと呼ぶべきだった。
もちろん僕にバカアスカと呼ぶ権利はなかったし、彼女をとくにそう呼びたいとも思わなかった。
世の中というのは実にアンフェアに出来ている。これもその内の一つにすぎないのだ。
「アスカはなんでエヴァに乗ってるの?」と僕は質問した。
「愚問ね。黙ってなさいよ」と彼女はまたささやくように言った。
僕は彼女の言葉に従って黙ることにした。別に答えなんてどうでもよかった。
僕はただ聞いてみたかっただけなんだ。自分自身へ問い掛けるのと同じように。
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 15:31:35 ID:lgvAeSBs0
KSK
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 15:54:48 ID:ETczg0190
>>513 深読みは読書の醍醐味だよ。
あほはそのまんま受け取るからなぁ
そのまんま受け取るごみくずは黙ってろよ
518 :
へいぽー ◆NHK//AZIJo :2009/08/01(土) 16:01:02 ID:BjirmkUKO
ノルウェイ産の家具
文学研究はたいてい深読みでできてる
俺鬱なんだけどこれ読んで悪化した、というか最後まで読みきれんかった。
他人様のブログを、9年も前のを、
勝手に引いてくるのはちょっと気がひけるけど
村上春樹作品の翻訳物について、とくに
ドイツ語への翻訳は日本語からじゃなく英語版から孫訳という話なんか
俺の周りではだれも知らない。やっぱ、というか
文学のことば、っての、国境を超えつつ変貌していく予兆? アメリカ人の友達とは
俺ら春樹作品について英語でしゃべるもん。彼らに日本語は期待できないし
俺らが歩みよってくしかない。その為の高校修旅だしホームステイだしな。
--村上春樹は「英語帝国主義者」なのか?
ドイツにおける「太陽の西 国境の南」事件の真相 2000/12/29
ttp://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html 原文の改変を平気で認める村上という作家のでたらめさが
告発されている
自分の作品をアメリカ人に合うように変えられても平気な基地外
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 17:11:48 ID:lgvAeSBs0
>>521 良いサイトを教えてもらた。
一度完成した作品を改変することってけっこうあるのかなぁ・・・。
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 17:51:05 ID:fGTgovolO
元々ノルウェイの森自体が蛍って短編小説の改編だしね
それはともかく読んで貰えるなら何でもいいんでしょ
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 17:57:11 ID:6h1CMtp70
英語版も書けば良いのに
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 18:00:49 ID:cAjyaQBE0
ノルウェイの森読んだことないので、概略を3行で教えてください。
この間この作者のインタビューを読んだけど、なるほどと思う考えかただった。
批評したりしてる人と真逆だね。
好きも嫌いも含めて売れてる理由がわかった。
>>492 鳥山より稼いでるかどうかは知らんけど
あれだけ作品が映画化、映像化されたら凄い収入だろうね。
スティーブンキングは全作品1千万部売ってるんじゃなかろうか
英語文学で売れると半端ない
英語圏だけで日本の10倍以上の市場がある上
ほとんどの言語に翻訳されてるだろ
ワードナーの森なら知ってる。
鳥山より稼いでるわけないだろ
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 09:35:05 ID:dD35Z2kqO
性描写が気持ち悪いんだけど...。
あれがうけてるのかね。
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 09:46:16 ID:U6zfOc6AO
戸外フェラか?
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 09:49:13 ID:t7S/Scq10
危うく購入するところだったわ。
人物の描写が本当に気持ち悪かった。
湯川 ノルウェイ代表のヨンセンも読んだのか、実に興味深い・・・。
ノルウェイって国?首都?
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 13:07:41 ID:x0vcB6czO
こいつとドラゴンがいなかったら日本文学は暗黒の時代だったな
つーか若手でめぼしいのいないのが悲しい
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 13:09:25 ID:K3Yppuqz0
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 13:12:59 ID:tcjEF7u00
>>11 30過ぎで童貞なんているはず無いのに凄い現実無視のファンタジーだな
村上ドラゴンのことか?
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 13:20:04 ID:Whj6obu+0
初期作品はそこそこ楽しく読めた。
でもなんというか、団塊世代が読む物だと思っている。
団塊世代にとっては進んでいる?のだろうと思う
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 13:20:48 ID:BMtjPeZGO
ドラゴン知らないのか…
革命家だよ
前の嫌なこと思い出して死にそうになっている
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 13:28:28 ID:tcjEF7u00
>>538 ドラゴンと呼ばれる作家と言えばただ一人「田中芳樹」に決まってるだろう
だめだ死にたい
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 14:31:35 ID:vcFNp8ex0
>>515 なんかやけにしっくりくるなw
村上春樹調でエヴァをノベライズしたら面白いかも
とりあえず
やれやれといいながら射精した
この人に訊け/この程度でいいの?「文学」って楽だなぁ、と思う
◆ 大塚英志/村上春樹著「1Q84」
週刊ポスト(2009/08/14), 頁:119
実写化の主演が大の創価信者w
550 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/02(日) 22:17:53 ID:wGfwN7jj0
たぶん来年あたりは山崎豊子が・・・んで再来年あたりが東野圭吾が中国で話題になるんだろうな・・・。
賞を挙げるタイミングを完全に逃されれて
結局文学賞って
イスラエルからもらったやつぐらい
しかないんじゃないのこの人
いやいろいろ海外のローカルな賞を獲ってる
芥川賞は貰わなくて良かったな
あれ一発屋で終わるフラグがあるから
芥川賞をとれない作家は鬱屈をバネにして書き続けられるだろうけど
芥川賞をとってしまった作家は、そこが人生の絶頂期になって、後はどうでもよくなるんだろうな
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 07:56:29 ID:b/myEllY0
村上春樹のどこが面白いのか・・・
読んだこと無いけど
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:00:55 ID:feK6JMsfO
主人公がオンナにモテまくり、ヤリたい放題。
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:01:27 ID:JYOH3BtmO
やれやれ大人気だなw
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:10:27 ID:Cu5eQ5mPO
一般的には、村上と言えばショージだよね
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:11:14 ID:ACUSfl0S0
なんかな 日本語を翻訳して日本語に戻したみたいな気持ち悪い文章だもんなw
片岡義男の体言止め会話よりも違和感あるし。
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:21:46 ID:Ewp1CKioO
おもしろくない
やれやれ。
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:37:43 ID:zVLuZp8tO
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:43:47 ID:u+evhQE40
お前らそんなに好きなら、
とりあえずラストシーンの意味を教えろ。
全然意味わかんねーだろあれ。
この人って下品なフィギュア作ってたよね
外国では高く売れたらしいけど
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:48:28 ID:kkhr31J2O
>>558 デビュー作は本当にそうやって書いたらしいよ。
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 08:57:15 ID:cyFlu5KiO
回し読みしろよエコとか言うならw
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 09:33:37 ID:4yilSV5J0
赤川 次郎とどちらが売れてんの
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 09:43:22 ID:UVsXlTScO
日本の小説なのになんでノルウェイなの?コンプレックス?
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 09:52:14 ID:b/myEllY0
じゃあ「浅草の森」とか「富士の森」で
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 09:55:39 ID:393d0+XMO
「ノルウェイの森」映画化…韓国系モデルが女性主人公役
>>570富士の森って、樹海のことかw
あそこは死と孤独が交差する場所だからある意味合ってるけれどな。
まぁ、でも時代背景的な物と物語に雰囲気を加える上で「ノルウェイの森」以外には考えられない。
国内では学生運動、アメリカではヒッピームーブメントが発生していて、
愛(というか、フリーセックスw)とか平和だとかが時代の精神として尊ばれた時代の話だし。
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 13:36:09 ID:ACUSfl0S0
こいつが筆頭なんだけど、80年代って なんかこうアメリカにモロコンプレックス持ったまま
生きることがかっこいいんですよ的なカルチャーがはやってたよね 佐野元春とか。
内容として
エコというよりどうも変な宗教じみた不快さが好きになれない。 それも左巻きが好きそうなガイア理論みたいな胡散臭いエコ宗教。
並んで売ってたノルウェイの大森のほうが興味あるな。
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 14:09:25 ID:mZSUpTq50
この人の翻訳したティム・オブライエンの小説はすごく良かった。「本当の戦争の話をしよう」「ノガレス」ってやつ。
>>577 そういう時代を経て今があるんだから
そういうの否定しても何もおこらないよ?
>>1 春樹オタだがノルウェーから入ったら他読まなかったと思う。
1Q84は傑作とは思わなかったけど
やっぱファンタジー系の話の方が面白いわ。
この世には他に読むべき作品がいくらでもあるよ。
よく本とかにもなってる必読書リストの類に村上春樹なんて出てこないだろ。
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 17:50:25 ID:VK221nzF0
必読書リストってw
本当に面白い小説は、登場人物の立場が相対化されている。
村上春樹は・・・
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:40:38 ID:ACUSfl0S0
当時、二流ポップアート作家って呼んでたっけ。
一見カッコよさそうで深そうだけど実はたいしたことない。
マスコミが煽ったブームで付加価値らしきものができて売れただけ。
つまらん。
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:47:17 ID:AEd2eqoaO
>>578 ティム・オブライエンを日本に紹介した村上春樹の功績は大きいね
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 18:48:04 ID:LNDBwm3SO
日本人は逆輸入で人気出ると弱いよね
どこにも出てないよ
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 19:32:11 ID:UP0aIxjW0
アンチがこれだけ多いだけでも立派だ
以前つきあってた女の子がこの小説にハマって、
そのおかげで、何の抵抗もなくフェラしてくれるようになった。
村上春樹先生、ありがとう!
>>558 要はスタイリッシュさを追求しているんだろう
サザンの桑田の歌い方が日本語じゃなくてエセ外国語みたいなのと
村上春樹の文体が他国語を翻訳したみたいな文体なのとは
表現の仕方としてイコールの部分がある。
これはこれで1つのスタイルなんだろう。
それが例えば作中で次々に喩えられたり流されている洋楽のナンバーやら人物やら
などと相まって、日本を舞台にしながらも異国のようなどこでもない場所のような
非日常感を演出していると。
この辺は楽曲みたいな感覚なんじゃない?
それは好き嫌いはあるだろうな。嫌いな人は嫌いだろうなあ。
コイツの歌い方はキモい、みたいに。売れてる人だってたくさんいる。
けど、しかしその嫌いをもって作家としての否定までする人はどうかと思う。
スタイリッシュじゃないけどな
「リトルピープル」だの青豆だのいちいちネーミングが気持ち悪い
こいつのセンスのなさが全部出てる
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:45:15 ID:UP0aIxjW0
嫌いなひとは毛嫌いするタイプの小説家なんだろうな
もう一度書くけど、アンチがこれだけいるだけ立派だ
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 20:55:37 ID:WQJivPzXO
>>593 村上春樹みたいな有名な作家を叩いておけば通ぶれるからな
だから俺はいつも叩いてる
もしマイナーな作家だったら絶賛するが
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:12:10 ID:VK221nzF0
いやいや、それ行間空けてまでわざと書いてるでしょ?
本当だとしたら、流行だけ追いかけてる人と
「周りの目を気にする」という点でメンタリティは変わらないよ。
ベクトルがマイナーなものに向いてるだけで。
渡辺直己「メルトダウンする文学への9通の手紙」
村上春樹を徹底的に批判しつくした本として有名
小谷野敦「反=文芸評論」
ここでも村上春樹を批判しつくしている
「文芸時評―現状と本当は恐いその歴史」吉岡 栄一
これは村上批判派と擁護派を比較しなぜこれほど評価が異なるのか
その裏側、からくり、政治を書いた必読書
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 21:17:31 ID:p0MMfS4S0
こいつの小説って基本的に登場人物が自己完結してるんだよな
近年の長編になるほどその傾向が強い
他人に影響される所が全然なくて、自分の考えを相手にぶつけて終わる
(あれをしろって言われて行動することはあるけど、思想は変わらない)
嫌いな人はとことん嫌いというか、嫌味に感じると思う
かく言う俺も嫌い
>>586 逆輸入から始まった人気じゃねーだろw
好きじゃネーけど
しったかにも程が過ぎるwww
>>598 好きじゃねーはノルウェーな。
日本でノーベル騒ぎ前からとっくに売れてるだろ
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 22:20:00 ID:Yu1q9uOd0
おしお
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/03(月) 22:20:24 ID:o91xhvXc0
お塩のスレは?
お塩アタックすごいwwww
主人公と同じ苗字のおかげで結構もてた
テンキュー
あるいは。
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 08:48:09 ID:k2iYq176O
前回衆院選、小泉自民陣営は、戦略的に低知能層(B層)相手に票をかせいだよな。
村上春樹もIQ84レベルを読者層のターゲットにしてマーケティング、記録的ベストセラーとなった。
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 09:19:17 ID:PgBjeE8D0
今回それを朝鮮アカ民主と朝日ネットカルト工作員が利用してるだけだがな。
バカマスコミ様様だな。
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 09:35:13 ID:Mhw4dTssO
結局なんなの
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/08/04(火) 09:52:16 ID:YWcQ8kEpO
松けんで映画化されるんだよね超楽しみ
原作読んだことないけど
19歳糖質患者の処女を奪うことから始まり、
同じく糖質中年女に膣内射精して終わる物語