【野球/MLB】ボストン・松坂、フランコナ監督に電話で謝罪〈球団批判騒動で〉

　レッドソックスの松坂大輔投手（２８）の球団批判騒動から一夜明けた２９日、
フランコナ監督が松坂から謝罪を受けたことを明かした。メジャー流調整法に対する
一部報道での批判発言を発端に、フランコナ監督らが不快感を示し、米メディアにバッシングされた松坂が
事態収拾へ動いた。
　この日、松坂は再調整中のフロリダから指揮官に電話で謝罪したという。フランコナ監督は
「彼が英語で話し、誠意をみせてくれたことに感謝している。
記事に対してわれわれがどう感じたかを伝えた」と明かした。
　その上で「大事なのは今後どうするか。球団の調整法に、完全に同意したかどうかは分からないが、
少なくとも、われわれは彼を妨げるのではなく、助けようとしていることは理解してほしいと伝えた。
昨日はわれわれも感情的だった。今日の話し合いで一歩前進できた」とした。普段は通訳を介する松坂が
自分の英語で直接謝罪したことで思いは伝わった。フランコナ監督は「もう、わだかまりはない」と
一件落着を強調。チームがタンパに遠征する８月４日に一時合流し、肩の検査と同時に
首脳陣と話し合う予定だ。

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20090730-00000021-dal-spo.html

○まず、今回の事について「こちらは許諾を得たつもりでしたが、
　仲介者や事務所からご本人には許可の連絡が行っておらず、
　眞鍋さんには大変ご迷惑をおかけしました」と謝罪。

>>2
しろうちｗｗｗ

I'm sorry

速攻で謝罪・・・
ならなぜあんなことを言ったんだ
それなりの信念があったんじゃないのか

罰としてシルバと交換だ。

フランコーナは大馬鹿野郎のレイシスト

松坂も小物になったもんだ

駄目さか　

で、放出リストに載るんですね

デブ

イチローみたいに結果出しても色々あるのに
WBC出てシーズン休みますで文句まで言うとは国賓並の偉い人に違いない。
でも豚のように太った人と名前が似てるなｗまさかねぇ。。。。

１００億の豚（笑）

>>12
イチローが結果をだした？
内野安打を減らさなきゃ認められないだろうよ

ボストンはチームの不調を松坂のせいにしたいだけ。
あとＷＢＣで日本が二回も優勝してる事が悔しいだけ。
ＷＢＣのせいにしてるけど、それなら松坂ではなくＷＢＣの主催であるアメリカに文句いえばいいのにバカじゃないの

松坂「英語で謝ったけど、向こうが英語で喋ってきたんで、何言ってんのかわかんなかったw」

>>5
松坂さんの言うとおり

みんなそう言ってくれると思ったんじゃね？

>>5
翻訳されて曲解されちゃったから

これに懲りて吉井妙子とは手を切るんだな

謝ればすむと思ってんのか？

>>14
本気でそんな事言ってるなら あなたは何も成し遂げた事のないつまらない人間だろう。
地味な事がどれだけ大変か知らない可哀想な人だ。

アメリカ流の練習で3年連続サイヤング賞とってから
こういうこと言うならかっこいいけど、
いまはただの負け惜しみにしか聞こえない

記者の妄想とか言ってた豚オタざまぁw
事実だったんじゃねぇかw
しかも速攻で涙目で謝罪かよw

素直だな

コイツは
オフに日本で遊びすぎ

酒ばっかり飲んでる

六本木で見かけたわ

CMに使いたいタレント・使いたくないタレントランキング

順位 　使いたい女性 　　　　　 使いたくない女性 　　 使いたい男性 　　　　 　使いたくない男性

10位 　佐々木希（21）105p 　　RIKACO（43）75p 　　　上地雄輔（30）107p 　　中居正広（36）100p
09位 　小林麻耶（29）107p 　　山本モナ（33）82p 　　織田裕二（41）111p 　　石田純一（55）115p
08位 　菅野美穂（31）113p 　　山田優（24）102p 　　　小池徹平（23）115p 　　明石家さんま（53）118p
07位 　堀北真希（20）125p 　　松嶋菜々子（35）105p 　松坂大輔（28）123p 　　上地雄輔（30）129p
06位 　吉永小百合（64）127p 　広末涼子（28）118p 　　小栗旬（26）124p 　　　島田紳助（53）135p
05位 　宮崎あおい（23）135p 　はるな愛（36）145p 　　水嶋ヒロ（25）135p 　　陣内智則（35）142p
04位 　小林麻央（26）142p 　　安藤美姫（21）182p 　　本木雅弘（43）139p 　　秋山成勲（33）147p
03位 　仲間由紀恵（29）178p 　藤原紀香（37）215p 　　福山雅治（43）165p 　　朝青龍（28）175p
02位 　綾瀬はるか（24）195p 　神田うの（34）245p 　　イチロー（35）285p 　　北島康介（26）214p
01位 　浅田真央（18）322p 　　久本雅美（50）273P 　　石川遼（17）393P 　　　中田英寿（32）285p

（データ引用　週刊現代）
(p)http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/119728825.html

☆最新CMギャラランキング　トップアスリート編
http://entertainment-japan.blogspot.com/2009/02/cm.html

イチロー（MLB）　1億2500万円　
松坂大輔（MLB）　1億円　
松井秀喜（MLB）　1億円　
北島康介（水泳）　7000万円　
石川遼（ゴルフ）　7000万円　
ダルビッシュ有（野球）5000万円　

>>26-27
タレントになればいいじゃん

松坂は日本で人気が高い。

ここで必死に松坂を叩くのはチョンと底辺の妬みだけ。

あとはきっちり調整してしっかり結果をださないと

松坂「アイムソーリー，サノバビッチ」

言葉解らんだろうと高くくってたんだろうが、軽率過ぎる
こういうのってトレードの要因に成り得るのかな

投げ込まないと肩も体も出来上がらない松坂には、球数制限＝肥満 なんだな。

マリナーズで好きにやらせてもらえ。いっそ、ＷＢＣメンバーごとマリナーズに行っちゃえ！

↑

チョンと底辺の妬み自演はつづく

↓

第二の伊良部だな

松坂はなんて言ったんだ？

もう肩が残ってない。終わったんだよ、何もかも。

干されて終だな

嫁が船場吉兆の女将状態だったんだろうなw

松坂の問題発言三行で頼む

謝罪じゃなく釈明だろ
翻訳で誤解が生まれただけなんだから

>>32
大家は確か首脳陣と対立してて
交代させられたときに監督に背を向けてボールを渡さなかったのが侮辱と受け取られて
翌日に懲罰代走、さらに翌日にトレードだったかな

投げ込まないと太る人にはメジャー向いてないな
案外ダルのが向いてんのかも

　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

コイツがテレビにうつるたびにチャンネル変えてるわ

日本の事しかいえない奴は世界が日本しかないと思ってる

>>29
松井をバカにしたからこいつ嫌い

松坂の発言で首脳陣が激怒ってほんとだったんだ

日本流にやってて松坂が怪我しなかったらそれもアリだけど
松坂は日本時代も怪我多かったしな

正直、ヤンキースに移籍したら面白かったのに。
完全にヒール役の選手としてボストン相手に活躍したら、おそらくアメリカで
一番有名なスポーツ選手になれる。

謝罪ってのは内輪の話をペラペラしゃべったことについて？
調整方法についても松坂が折れたような感じに書いてあるけどそっちのほうが気になる。

>>40
ロケット

おっぱい

揉みしだく

コイツは
オフに日本で遊びすぎ

酒ばっかり飲んでる

六本木で見かけたわ

>>50
こんな豚に名門ヤンキースは似合わない

松坂の英語力じゃ
ハローハロー、ディス　伊豆　松坂スピーキング

イエスタディ、アイムソーリー
サンキュウ　サンキュウ

しか言ってない気がする

原文には謝罪したなんて書かれてないぞ。
>>1は騒動を鎮静化したように見せたい単なる豚肉記事

>>40
去年まで活躍出来たのは日本時代の貯金
同じトレーニングでも人種間で効果に差があるんじゃないか
おれは投げたいんだよ！

>>52　

なるほど。それは松坂が悪いな。

翻訳も凄い単語使ったんだろうな

正直、今の状態ならチームとしては「違約金さえ払うなら
出てってくれて構わないよ？」って感じだろう。
まぁ、違約金も個人で払えるような金額じゃなかろうし
泣き入れて謝るしかないよな・・・

>>36
How match

本音をついメディアにポロッとこぼした。
日本ののメディアだしいいかと。
それをボストンのメディアが見つけて騒いじゃったって程度でしょ。

>>57　トン

メジャーは上の命令は超絶対らしいね。
従わないと即クビレベル。
日本では考えられないくらいキビシイって話を最近どっかで読んだ。

俺が古いのかもしれないけど、こういうとき電話はないだろ

>>50それは無理だアメフトにはかなわない　
野球選手の中で一番ならまだ可能だが投手じゃ一番にはなれない

噛み煙草しゃぶってるやつに自己管理だとか言われたくないよなあ

松坂の球団批判について、長谷川が解説・コメントしてる
↓

長谷川滋利のスポーツ解説ドットコム　７月２９日MLB情報
http://www.youtube.com/watch?v=EZ1IUI72KCA

今すぐトレード出したとすると、やぱり現在の時価価値はかなり下がった状態になる？
１００億円くらい獲得に費用をかけてるが、現在だと５０億円くらいに見なすのを基本にして
トレードがされる感じ？

日本とは何もかも違うってわかっててアメリカに行ったのに、
後からマウンドがボールが練習方法が…って言い出してもなあ

>>63
古いと言うか常識がないな
遠距離で一刻も早く誤解を解きたい時には電話が一番

さすがは、無免犯罪歴のある人の謝罪は一般人とは違いますね

豚が個人的に練習でアホみたいな投げ込みしてたからって
他の選手に迷惑かけるわけでもないし
監督の采配に影響するわけでもない
なんでダメなんだ

我々日本人はアメリカには逆らえない絶対的にだ

My　name is Matsuzaka.
I like sushi.
I am sorry.

>>66　トン　大体理解できた。

長谷川なかなかいいね。
これどこで放送してる番組なんだろ？

松坂が英語だと…

あ

調整法まで厳格に強制している意味があるとは思えないがな、成績見てると

>>42
はええｗ
松坂は一応和解はした事にはなってるけど、アメリカ人てしつこそうだ

靴下のファン公式にあったが

文句あるなら金戻して出て行け
メジャーのトレーニングは日本と違って理にかなってるんだから黙って聞いとけ

全体的に「メジャー＞日本野球」だから口出しするなってなってるのがなんとも飴らしい

躍動感ある投球フォームに戻ったかそれとも多田野豚のままなのか

英語話せるのか(ﾟдﾟ)

白人様と違ってジャップは投げ込み必要なんですウヘヘヘとか下手に出てもダメ？

中村俊輔の花道用意してるってスレみた後に松坂ネタ見たらすごい寂しくなった。
松坂は陽、中村は陰な感じだけど真面目さみたいなの評価されてんだろうね。

>>1
こいつガキだよな
もう30くらいだろ

>>79
正論だな

松井を無視するからこうなるｗ

>>67
どうしてもトレードに出したいとボストンが思えば、当然価値を低くするでしょ
１００億で買いたい球団なんかないだろうからな

イチローなら謝罪はしない
外人ごときにヘコヘコするなブタ

ゴキブリと豚坂はアメリカで日本の恥を晒してるな

>>71
チームにとって松坂は数十億を掛けて獲った商品。
一番困るのは勝てない事じゃなくて壊れる事なんだよ。
チームが指定している練習法は、実力を発揮できる
様に故障しない様に、経験やスポーツ科学から培った
理論に基づいてやってる訳で、別に無茶や目茶苦茶な
ものではない。

発言そのものは間違ってなかったと思うけど

アイムソーリーヒゲソーリー

>>メジャーのトレーニングは日本と違って理にかなってるんだから

まさに文系馬鹿の思い込みの典型

>>71
去年くらいに出たイチローのプレースタイル問題（四球を選ばない、大量点差の場面でセーフティーバント）と同じで、
一つ特例を認めると俺も俺もって全部認めなきゃいけなくなってチームが崩壊するから。

ホッタイモホジクルナ

>>90
調整法が合わなくて本来の実力を発揮出来ずにポイ捨てされる選手も山ほどいるんだろうな
豚もその中の一人になるって事か・・・

>>88
そりゃあ、イチローは任天堂が守ってくれるもん、謝らないだろうなｗ

ざまーみろ日本猿

監督「ハロー？」
選手「ハロー。フーアーユー？」

危機管理のお手本だね。

１．迅速に
２．自分で直接（通訳を通さず）
３．言い訳するでなく
４．率直に自分の非を認め
５．誠実に謝罪

自分の調整法でやりたいって契約のとき話し合えばよかったのに。
やたら揉めてぎりぎりでの合意だった気がするけどしたのは金の話だけか？

故障者リスト送りされたころヘロヘロ状態だっただろ
あんな醜態見せた後に投げ込みが少ないからって言われても誰も納得しないわな

容姿は豚のくせに中身はチキンなんだなｗ

つか選手1人1人個性も体力も技術も違うんだから各人各様に練習するのも当たり前なんだがな
もちろん組織としてのチームプレイなど共通の練習も当然大事
だけども個人練習の場合それぞれに合ったトレーンも肝要なのは自明の理だけどな
MATみたいにNPBで実績残してきたような選手なら尚更自分のやり方があるはずだしな

こいつはもうダメだな
駐車違反身代わり事件思い出したわｗ

豚坂はもう日本帰れ
これ以上恥を晒すな

>>14
ほめてるつもりだろうがイチローが聴いたら傷つくぞｗ

>>104
結論を言えばその通りなんだけどね
自分の好きなようにして結果が出ればいいし、出なければ解雇されるだけで、
よくも悪くも自己責任で普通は問題ない

ただ、松坂の場合はすごい金がかかってるからな
結果がだせない、故障したじゃあレッドソックスからしたら最悪だろう
まぁ難しいところだな

ちょっと旗色が悪くなったらすぐヘコヘコするのがいかにも朝鮮人らしい
多分、こいつもチョンなんだろうな・・・

>>29
西口以下だよｗ

>>104
アメリカは練習方法については監督、コーチと協議して決める
松阪は首脳陣と練習方法について話し合ってないのではないでしょうか
自分のやりたいようにしたいのなら、契約に明記しておけばいいだけ

まずこのフランコとかいう監督も文系出身の馬鹿だろ？
運動生理学のウの字もしらねえ癖にあーだこーだ口出ししてきやがる
専門家ならともかくこんな技術も知識もねえ文系馬鹿集団がなんで口出ししてくんだ？

>>105
その件とかも考えると柴田ってサゲマンなのかもな
それも柴田に急遽呼ばれたのが原因みたいだし

>>104
ボールも違う、マウンドの固さも違う、気温湿度も環境も違う。
日本とアメリカで差異があるのに、日本でやってた練習で良い
のかどうかも疑問だろ。
メジャーにはメジャーの環境に合った練習法が見出されている
のだから、まずはそれに合わせるべきだろう。
どうしても合わないと言うなら、次の契約時にそれを主張するか
金を払って、今すぐチームを出て行って、自分のやりたいように
やらせてくれる受け入れ先を探すかだよ。

つかメジャーに日本人っていらなくね？日本人最高位のイチローですらチーム貢献度どチュシンスの足元にも及ばないんだぜｗ

>>114
アジア人に合った調整法ではないじゃないそれって

トラブルメーカーのイメージがついた
どんどん転落してる

ハロー
ナイストゥーミーチュー
アッハーン
イエス
バイバーイ

>>112
その書き込みは　>>93で自身が書着込んだ
＞まさに文系馬鹿の思い込みの典型
って言葉が当てはまりそうだなw

ボストンボストンてボストン在住を売りにしてた出しゃばり奥さん、最近出てこないな

ボストンは松坂にありえない金額払ってるんだから完全管理するのは当然だろ。
松坂は不満があるなら主張すべきだし、却下されたら従うしかない。

l'm so sory言ったらキョトンとされたぜござるの巻

つうかスピーカーフォンにして、隣に妻をおいて
同時通訳してもらい、妻の言う通りに謝っただけだがな

浅野忠信に続け！

今季復帰の目はあんの？

>>119 文系馬鹿乙　お前ら文系は無能で役立たずどころか害なんだよ存在そのものが。

こういうのは専門家に任せるのが一番なんだよ。監督は指揮だけやってろ。

脱いで詫びろ！

１００億万円ざまぁｗ

>>126
監督自身が練習法を考え出し、それを松坂に
強制しているってのは、お前さんの思い込み
じゃないのかい？w

結局今回のことは吉井妙子が先走りすぎたってことなんかな。

仲違いさせるために態々騒ぎ立てるボストンメディアって本当クソだな
球団には何のプラスにもならないことを自分達はしておいて
選手には偉そうに球団のために仕事しろとほざくんだろ？
お前らがチームの和を乱してるんだろうがアホｗｗｗｗ

アメリカ人は相手の人間性を否定するほどの口ゲンカしても
すぐに「さっきはすまなかった」で終わる

ソースは海外ドラマ

「buhibuhi」 「what?」
「buhihi」 「OK.OK」

フランコーナ「松坂から謝罪らしき電話を受けた」

My　name is Matsuzaka
Please call me a pig
My hobby is to rub rocket oppai
I am very very sorry

I want to eat macdo more and more.

>>111
監督とかと話し合ってるのは何度も報道されてる
だがアメリカにはアメリカのやり方があってそれに従わざるを得ないという形で妥協してるだけだ
松坂もメジャーの練習法には納得してない

>>114
何の実績もない選手ならチームの方針に従えばいいだろう
そこから模索していけばいい
だがMATは明らかに実績を積んでる有能な選手だからな
一流の選手ってのは皆自分なりの練習法や考え方を持っているわけだ
こんなもん契約とかそういう問題じゃないしな
むしろ個性も体力も技術も違う選手全員を画一的な練習に緊縛させる方が非科学的だわ
うさぎ跳びさせたり練習中に水飲ませないとかやってた頃並みのな
ボールだのマウンドだのが違うつってもそんなのとっくに順応してるしそれが決められた練習法を強制する理由にはならん
むしろ日本との環境が違うからこそ尚更選手個々に合った練習が大事だろｊｋ

でもトレーニングで投げ込みだけじゃなくて
ランニングとかまで規制されてるんだろ？

日本時代と同じ用にトレーニングできなきゃどうしようもなくね？

アジア人に合った調整法 笑

そんなこと言ってるやつ松坂だけだよ

運動力学的にいうと、ただの劣化だと思うｗ

>>134
フランコーナ「今度は松坂の嫁から謝罪らしき電話を受けた」

調整法その他もろもろが合わないのになんで移籍したんだろ

あんだけ金額吊り上げて粘ってる暇があったのなら
契約の中に好きなように練習出来るようにって盛り込んどきゃよかったんだよ

おもいっきり罵倒するつもりが
英訳した女房（巨乳）が気をきかせて謝罪の文章にしたと予想。

あんまりでかいツラすんな、このタコ野郎！

→アイアムアボーイ、ディスイズアオクトパス！

ee

こいつがしょぼいだけなのに日本人だのアジア人だの
代表して言われると他の選手が迷惑なんだよ

>>138
まったくだよなｗ
単に適応できませんでしたって公言してるようなもんだろｗ

嫁のオッパイつんつんさせなきゃ許さん

damn

朴坂涙目で土下座ｗｗｗｗ

>>136
だから、松坂自身が環境を変えたのだから、練習法は
模索していく立場だろ。
まずはメジャーでアウトされている練習法を試すのは
当たり前だし、怪我をされてもらっちゃ困るチーム
としては、当然今までの経験と知識を生かした練習法
をさせるのは方向性としては間違っていない。
だから契約条項に入れたのだろうし、松坂も受け入れ
たのだろう。
契約条項に含まれているなら、それは優先されるし、
どうしても合わないと感じるなら、内容変更できるか
どうかは別にして首脳陣とじっくり話し合っていく
しかない。
マスコミに不満としてぶちまけるのは、やり方として
は下の下だろ・・・

>>149
それはヤンキース

>>144
男塾乙

日本人だな
チキンカス日本人だよ松坂

あの糞眼鏡ハゲ監督に喧嘩売るぐらいやってみろよ
ピッチャーがそんな弱気でどうする
これだから日本人は

松坂は
海外旅行はもう辞めとけ
早く
大好きな巨人に帰って恋ｗｗｗ

まぁ、ボストンもそんなに必要としてないだろう。

豚坂「日本人が3年目でダメになるのはメジャーのやり方に従って
肩の貯金がなくなってしまうからだ！

野茂
1年目　13勝6敗
2年目　16勝10敗
3年目　14勝12敗
4年目　6勝12敗
5年目　12勝8敗

その後も16勝を2回記録。

単に実力がないだけだろｗ

メジャー式の練習で結果が出なくなったわけだから
松坂だけの責任じゃない
結果は雄弁だ

事実だったのか

日本のマスコミに気軽にグチっちゃったのが廻り回ってだっけ
こっちの情報をチェックしてる奴くらいいるわな

松坂英語話せたのか

松坂が実績のある一流選手？マイナーリーグレベルのプロ野球と国際試合だけじゃんｗ

じゃあ３Ａで輝かしい成績（プロ野球での活躍と同値）を残して五輪のメダル（国際試合実績）を持ってる「一流」アメリカ人選手も
メジャーに昇格した途端、球団にあれこれ要求できなくちゃおかしいよなｗ

>>154
たしかに逆ギレするやつの方が魅力的だな
松坂は優等生だからな
ハッピーピープルみたいな顔してるし

>>160
せめて勇気を持って告白するとかアホなこといってるなら
アメリカのメディアに直接言えばいいのにな
本当に情けないわ、こいつｗ

劣等チョンがここぞとばかり暴れて適当なことホザいてるな（笑

Red Soxの公式見たが、松坂を批判する記事も多いが思い通りに
やらせてみろって書き込みも結構あるぞ。

調整法の押しつけは良くない。

基本的にアメリカ人は日本人を信用していない。
それは、日本人が自分の意見をきちんと表明できず、それでいて、
陰で日本人同士こそこそやっているから。
今回はまさにそのケース。
アメリカで信用されているのは、韓国人。
正面切って意見をいうから、ぶつかる時もあるが、最後は分かり合える。

まぁ、言うべきことは言わないとだめだわ。おれもアメリカ在住で余計なお世話を
外人にされることもあるが、そこは論理的にきっちり話すことが大事。

松坂は自分の主張を権威づけてくれる医者とか専門家を探すべきだな。アメリカ人
権威中毒だから。

恥ずかしいわ、ブサイク、リーグ最低の成績、元犯罪者の
この豚が日本人を代表してる気でいるのがむかつくわｗ

>>167
韓国人云々は知った事じゃないが、少なくとも今回の
松坂の言動は不信を持たれても仕方ないところでは
あるな・・・
やり方が余りにも拙い。
マスコミにチームへの不満をぶちまけても、良い方向に
話が進む訳がないのにな・・・

>>162
厳密には国際試合のキューバ戦限定
それ以外は糞
日本でも糞みたいな成績しか残してない

ちゃんと環境に適応して活躍した野茂の凄さがあらためて証明されたなぁ。

>>151
まずはってのは1年目に言う台詞な？
とっくに1年目は終わってんだよ
その段階でとっくにMAT自身がこれは違うなって違和感を感じたものが改めて浮き彫りになってきてるだけだ
そもそもMATは投げ込んで肩作るタイプだしな
本人がその方法を従来一貫してきてそれで実績あげてきたんだから文句言える権利など誰にもないわな
怪我も今季が異例なだけで根本的に少ないタイプというかほぼ皆無の選手だし　イチローにも言えることだがな
マスコミに不満も何も聞かれたことに答えただけだろう
真のプロフェッショナルほど自分の仕事にプライド持ってんだからてめえの頭で考えることもせず上に従うのは3流もいいとこだぜ
結果出してる選手はそこそこ我が強いのが普通だし周りがガタガタ言うことじゃない

開幕から迷惑かけてた豚が厚かましい。
謝罪するなら批判するな。

>>167レッドソックスにチームメイト、ファンに嫌われた韓国人がいたなｗｗ

>>168
今回のは論理性うんぬん以前の問題だよ。
主張した内容が受け入れてもらえるかどうかという話じゃなくて、
主張が間接的にしかも陰口のように漏れ聞こえてきたことでこじれてんだから。

>>167
韓国人被害妄想が強くてコミュ能力が低いって聞いたが

英語も喋れないのに電話とか嘘だろｗ

＞怪我も今季が異例なだけで根本的に少ないタイプというかほぼ皆無の選手

さらっと嘘を言うところが豚ヲタらしいなｗ

松坂は自分の好きなように調整してダメだったら責任取れるんだろうか？
金を返金するなり。
ダメだったからやっぱりまた言うことききます、じゃ済まないが。

>>173
真のプロは郷に入れば郷に従う
それで結果を残すのが真のプロ

>>178
泣きながら、片言の英語で喋ったに決まってるだろｗ
元犯罪者だから、こいつｗ
容易に想像つくわｗ

このくらいは問題ない。朝鮮人なんか、こんなだぜ

読売2軍で研修中のキム・ハンスコーチはイ・スンヨプのリーグ内の存在感が相変らず凄いと伝えた。
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/cc0ddc328610d167ff39e7106c2c15bc

　キム・ハンスコーチは「まずはっきりと分かる感じは日本投手らがスンヨプを恐れるとい
う点だ。まともな球をほとんど与えない。今年スンヨプが打率を低くしているとどうにか度
々打って、早く成績を引き上げようという考えから悪いボールに巻き込まれる場合が多い
ようだ」と診断した。

かつての巨人で言うとガルベスのような立場か

今年全然ダメなんだから１年分の年俸どっかに寄付しる

ボストンでもキム二世と言われてるらしいしな
終わってるだろ、こいつｗ

>>173
それなら契約条項に「1年間はチームの練習法でやる。
ダメだったら2年目から好きなようにやらせてもらえる｡｣
って入れておくべきだったな。
契約した以上、契約期間は契約条項が優先される。
どうしてもと言うなら説得するしかない訳だが、説得に
応じてもらえるかどうかも相手次第。
少なくともマスコミに不満をぶちまけるなど、マイナス
材料にしかならないだろ。

え？また黒岩が身代わりになったの！？

これ以上揉めて商品価値も実力もストップ安状態になって
放出したあげく、活躍でもされたら責任問題だからな。
監督としたら腫れ物に触る気分だろうな。
大人の世界って怖い怖いw

アメ公は野球に関しては非科学的だぜ。
目も当てられない酷いレベル。統計は進んでるが。
留学してレベルの低さに唖然とした。東大早稲田慶応筑波のほうがよほど進んでる。

球団は絶対許さないだろう
放出とかじゃなくて
飼い殺ししてメジャーに絶対上げない
つまり選手として潰す処置とか
松坂やっちまったな

>>173
でもね、実績のあるプロだろうが何だろうが上（ボス）のやり方に従うのがアメリカ流だよ。
従わないならきちんと向き合って主張して納得させなければならない。
それをせずに従わない、あるいは他所で文句を垂れるのは許されないことなんだよ。
米系の外資なんかもそうだけどそういうカルチャーだからね、良い悪いじゃなくて。

日本人が小さい頃からアメリカ人と同じ練習してたら、
投手なんて１５０�qなんてまず投げられるようにならない。
猛練習でやっとアメリカ人に追い付けるかってレベルなんだから。

肩は消耗品って考え方も理解できるけど、
日本人のショボ身体能力にその理論は厳しいんだよ。
日本人投手獲るならいつ壊れてもいいって覚悟で、太く短く働いてくれれば良いくらいで獲るべし。

そもそも１００億も出す方がバカ。
松坂にその価値が無いって訳じゃなくて、いつ壊れるか分からないアイワ製品に高い金出すようなもん。

>>187
契約契約てバカの一つ覚えだな
世の中約束が全てだとでも思ってんのか？
何から何まで契約に縛られてるとでも？
自チームの選手の調子を落とすことが分かってる契約を優先させるバカなフロントや監督がこの世にいるのか？
不満をもらさないロボットみたいな無機質な人間がいいならアマチュア野球でも見てりゃいいんじゃね？
あの世界はいいぞ〜
上に従うだけで逆らう選手もいない閉鎖的なところだからな

まあ、普通にトレードされるよ、こいつｗ
レッドソックスは問題児に対しては容赦ないから。
キムは勿論、ラミレスレベルでも普通に放出されたからな。
松坂も来年当たり、トレード論がもちあがるだろう。
レッドソックスも松坂の前科調べて獲得すべきだったな。

>>186
キムビョンヒョンはクローザーとしてシーズンではチームＭＶＰ級の活躍をしたんだから松坂なんかと比べるのは失礼だよ

>>194
松坂自身それを承知の上で契約してるはずなんだが・・・
契約ってのは双方の約束事だからな。
一方的な都合で内容を変更出来ないのは当たり前だろ。
内容を変更したかったら、説得して相手に納得してもらう
しかないだろうよ。

まずこの禿に謝ることなど全くない。ろくに経験もねえくせに口出しすんじゃねー禿頭野郎というべき

>>179
すまん
NPBもMLBも何も知らない無知は知ったかして絡んでこなくていいよ
幼稚園児に大学の講義聞かせる意味はないだろ？

>>181
非科学的なバカの典型だな
お前は3流リーマンとして頑張ってくださいね　応援してます

>>192
是非じゃないといいつつ是非の話をするってどんな矛盾ですか？
まぁ自分に従順な犬が欲しいだけのチームならMATも早晩リリースされんじゃね？
多少噛み付かれても使う価値のある選手だと判断されたら話し合いなり何なりが行われて快報が訪れるのじゃないかと
要は結果出せばプロはおｋ
結果を出せなければさっさとリリース
そういう世界なのさ

Ｍ「Hello, I am Matsuzaka」
Ｆ「I waited for your telephone」
Ｍ「hummmm・・・・・Sony」
Ｆ「Sony?」
Ｍ「Oh,mistake」「Sorry・・・・・perry sorry」
Ｆ「What is perry ?」

>>199
豚は、日本でも怪我2回やってるだろ。
なんだよ、非科学的って。
ターミノロジー乱用するなよ、低学歴のバカがｗ

>>197
してる「はず」って何よ？
明確な根拠はねぇのかよ？
練習法まで盛り込まれた契約をしてるというソースがあるならどうぞ提示下さいませ
まぁ無意味な画一的練習を強いるという契約に従わせて5勝止まりの投手にするか
自分を培ってきた有用な自分向きの練習をさせて15勝できる投手にするか

それはレックス次第と言えるわけだが？

僕はアメ公みたいに薬は使いませんからって言ってやれ
命の保障は無いが

余程松坂の才能を信じてるんだなw
それは自由だが・・・
それなら松坂が違約金でも払ってとっとと
ボストンから出れば良いんじゃないかな？

M: Hello, I'm Daisuke.
F: Oh hi, how are u doin', Daisuki?
M: Good. Please don't call me Daisuki, boss.
F: O sorry, Daikirai.
M: えっ
F: えっ

全く適応できませんでした。
なので、日本の調整法でやらせてください。
って素直に言えばいいのになｗ
これまで従ってきておいて、いきなり外部のメディアを通じて
球団が悪いとか批判されても、アメリカではどうしようもない
チキン野郎としか思われないよ。
まあ、犯罪者だから仕方ないけどなｗ
日本でも法律守れず犯罪犯してるようなクズは、環境の異なる
アメリカに行っても適応できっこないんだから、早く帰ってくりゃいいのに。

>>199
矛盾？良い悪いじゃなくて上に従うのがアメリカ流だと言っているんだよ。
それを従順な犬とか言っちゃうのはイキガッてるリアル厨房ってことだ。
結果を出せばOKってのは漫画脳か何かしらないけど基本的にアメリカはそうじゃない。
むしろ日本の方がボトムアップには肝要なくらいで。
それを受け入れずにアメリカに行って勝負しようってのはおかしいんだよ。
日本に柔道しに来てる選手が日本流の稽古に文句つけたら煙たがられるだろ。
強けりゃいいって言っても通用しないんだよ、まして負けまくってれば叩かれて当然。

去年結果出してるんだから、今年になってメジャー流調整が合わないなんて通用しないだろ。
去年良すぎたのがアダになったか。

まああとヤンキーとは肌が合わんよ。薬使ったHR競争に熱狂するしなw
言ってわからない奴は伊良部みたいに唾ぶっかけたほうがいい。禿の顔面になw

>>201
ほ〜2回？え？2回で多いんスか？
10年程度プロで野球やってきて2回怪我してるんスか？
2回つーとアレっスか？
平均すると5年に1回怪我するかしないかってレベルなんスか？
俺的に言えば2回「しか」怪我してないレベルなんだが？　だから怪我が少ないほぼ皆無の選手つってんだろ？アホ？
お前プロのアスリートがどれくらい怪我しやすい職業なのか御存知？
ていうか釣り？

悔しいのは分かるんだけどさ〜　知識もないのにカッコつけない方がよろしくてよ？
見てるこっちが恥ずかしくなってくるんで

You know?
　

＞お前プロのアスリートがどれくらい怪我しやすい職業なのか御存知？
これが有るから、チームは練習法を縛るんだろ。
何十億も掛けた商品に怪我されちゃ困るんだよ。
勝てる勝てない以前に。

>>210
松坂が日本でやったのは8年、そのうち2年が大怪我で途中離脱
怪我が皆無とはとてもいえんだろ
正確に語れよ、アホウ。

終わったな、サイコロK

そして来年は２０勝投手に。

がんばれよ松坂。

松坂　「あいむそーりーひげそーりーなんちてwww」
フラ　　「オッー！ダスーケーダイスーキー！」

二人　「ハッハッハッ！」

>>209
こいつは、間違いなく伊良部以来の嫌われ者
日本の恥だわ
でもよく考えてみると、こいつら二人とも犯罪者なんだよなｗ
日本の法律も守れない奴なんだから、文化の全く違うアメリカじゃ
適応できんのも当然だわな。

とりあえず、明日放出されるようなことはなくなったんかな。
一応明日までトレード期限だからなｗｗ　トレード拒否条項とかは付いてるかもしれないけど。

しかし、ＭＬＢで首脳陣批判はご法度だろうに。
大家とか、それやってすぐチームからすっ飛ばされたことあったじゃん。
一応主力扱いだから今すぐどうこうってことはないだろうけど、
あんま成績悪いままだと容赦ない扱いになるかもしれんぞ。
前科持ちになったんだし。

>>207
え〜とね　どっからツッコむべきなのか苦笑してしまうんだけどさ
う〜んどうしようかな

とりあえずさ、お前はプロを履き違えてますよね？
プロってのは結果が全て
基本的に結果が全て　はい　原則そうです
まぁNPBの場合某カツノリや某一茂みたいなコネ満開の5流プロもいましたがああいうのもさすがに戦力外くらって引退させられたっしょ？
要は本人の実力以外その選手の職業生命を延ばす手段は存在しない世界なんですね　はい

んで　MATの場合NPBでもMLBでも一定の成績は残してます　はい
んで　今季は明らかに調子が悪いです　疑いようの無い事実です
WBCの影響かという憶測も飛び交ってますが本人によればメジャー流の練習が肌に合わないとのこと
結果を何年にも渡り安定して出してきた選手がそう言ってるんですね？ええ

そういうことなのです
簡単に言えば本人の言う通りにさせればさらに結果を残してくれる可能性が高いということです

何か問題でも？



あ〜　もし企業やチームの犬として育てたいとか勘違いされてるとすればそれは一般企業やアマの世界ですから
プロのアスリートはちょっとその辺違うんですね　はい
そゆこと

「結果の出てない」「醜いデブの」「大金せしめた」「東洋人」のくせに何言ってるんだという
ボストンのやつらの反感を買う要素があまりにもありすぎてどうしようもないな
いずれにしろ今の松坂には痩せて結果を出すことしかできない
マスコミ相手に愚痴愚痴言うのは下の下

うわっ、結構ヤバイ状況になってたんだな。
フランコーナも松坂の不調、怪我に関しては相当キレてるんだな・・・
険悪なムードだったっぽいｗ

>>211
だからMATやイチローは怪我が少ない選手だつってますよね？ねぇ？
ちゃんと人のレス読んでます？読んだ上でレスしてくださる？
読んだ上で抜かしてるとしたら相当なアホということになるよね？お前？

怪我が多い選手なら確かにそういうやり方を強いてもいいんじゃねーの？
多い選手「なら」…な？

>>212
あれ？後から補足ですか？
事実を歪曲して捏造して必死ですね
乙かれ〜しょん

>216 いやお前こそ日本の恥。いつまでもアメ公の言いなりになってけつの穴舐めまわしてなw　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>221
お前が10年とかすっとぼけたこと言って事実を歪曲してるだけだろ、クズｗ

>>222
お前、勘違いしてるが、豚本人が言いなりになってきたんだぜ？ｗ
で、不振になってから、言いなりにさせた球団が悪いとかグチグチ
いってるんだぜ？ｗ
全然自己主張の出来ないクズだから、バカにされてるんだよｗ

つーか、松坂自身が自分のやりたいようにやらせてもらえ
るってほどチーム首脳からはまだ信用を得ていないって
事だろ。
やりたいようにするなら、そうできるだけの信用を得るか、
それともその正当性を明らかにするだけの根拠を示すしか
ない。
それが出来ていない以上、チームに従わざるを得ない。
「プロだから何をしても許される」ってのは、それを
許容されるだけの立場じゃないと言える言葉じゃないな。

>>223
10年やって2回
うっわー　すっげー　怪我しすぎだろこいつｗｗｗｗｗｗｗ
10年で2回も怪我してんぞこいつｗｗｗｗｗｗｗｗテラスペランカーｗｗｗｗｗｗｗｗ





















これでいいか？
こういう反応を待ってたのか？

>>217
＞簡単に言えば本人の言う通りにさせればさらに結果を残してくれる可能性が高いということです
＞何か問題でも？

大いに問題あるねｗ
雇い主、買い主、飼い主に従うのはプロでも同じ。
だってその人から金をもらって使ってもらってるんだから。
文句がある、彼らの意に反するやり方をしたいなら、まずはそう主張して納得させるべき。
もちろん結果を残すのは大前提。
本人の言うとおりやらせれば結果を残す可能性が高い？
それはせいぜい結果を残してその結果が広く認められたアンタッチャブルなクラスの選手になってからだな。
2年目までの成績程度ではそこまでの特別待遇はナシってことだよ。

こりゃあウルトラCで虚人入りあるような気がしてきたw

>>225
言うに事欠いて信用が無いとか無論無謀無茶無意味にも程があんな
嫌なら最初からレックスも獲得しなければいい
実績積んでなきゃ高額年俸と契約金もらってメジャーで投げたりしてねーだろ
ひどい言い訳だな
MATやイチローレベルと並みの3流選手とを混同して考えるところがセンスのなさ丸出しですな

>>224　お前文系だなw
俺は論理的な思考が欠けてる蚊系は相手にしないんでな。

もうちょっと黄猿であることの自覚を
もったほうがいいわな。
ゲーム屋に守られてるような例外じゃないんだから。

一つはっきりしていることは日本人メジャーリーガーが全く必要ないということだよな

>>227
はぁ〜　何かお前可哀想な奴だな…　残念な子ですね

だからな？気に入らないならさっさとリリースされるだけなんだってヴぁ！
そういう世界なんだってヴぁ！
何度言わせんだよ？　プロは結果が全てなわけ
んで　結果の出せないビッグマウスはさっさと切られるだけなわけ　Right?
結果の出せるフリーダムナ選手と結果の出せないチームの飼い犬
お前ならどっちを取りますか？オーナー？

>>226
うわー、頭悪そうだな。
話し通じてないし。
ボストンに来てからだって、去年怪我で離脱して
今年は既に2回DL行きと、オンボロもいいとこなんだけどもｗ

>>230
低学歴は無理して自分を大きく見せなくていいよ。
滑稽だからｗ

デブのくせに随分偉そうだな

>>233
当然、結果が残せて且つ意に従う選手ですよｗ

>>233
結果が出ないで球団に責任を擦り付けてる犬は一番迷惑だよ
チームの癌
まあ、時期に放出されるだろうね

>>234
お前の頭の悪さを皮肉ってやってるだけなんだが気づいてない？ｗ
幼稚園児のレベルに合わせてやってる僕ちんもっと褒めてYo!ｗｗ

>>236
答えになってないですね
まぁ悔しがってることだけは受け止めましたがｗ

復帰戦はブーイングだな

松坂が運を使い果たしただけだよな
去年だって満塁で打たれなかったから結果として勝ちがつきまくっただけで
一歩間違ったら散々の結果だったよな
松坂の実力はたいしたことない
西武時代から俺は言い続けてるけど

>>238
幼稚園児は「松坂は怪我が皆無」「日本では10年で2回しか怪我をしていない」
という事実的に間違った主張を繰り返してるお前だろうにｗ
本当に低能だな、こいつら。
どこの三流大学出身なんだかｗ

ダルジジイ死ねよ

そりゃあ日本でプレーするなら、日本で十分実績を出してきた
松坂の練習法を尊重するだろ。
でもメジャーと言う環境の違う場で日本でやってきた練習法を
容認するのはチームにとってはギャンブルだ。
何十億も掛けたギャンブルをする気が有るかどうか、またそれ
をしても良いと思わせるものが松坂に有るのかどうか。
現時点では、それがないから許されないだけの話だな。

>>238
答えになってないって・・・ｗ
お前が間違いしかない二択を用意しといて・・・ｗ
ゆとりここに極まれりですな、哀れ・・・ｗ

解説者が、皆松坂のフォームの問題（肘が上がりきらない内に投げている）を
指摘してるけど、それは松坂自身どう思ってるんだろう？

>>237
球団の責任？
ああ確かにそうだわな　何だ猿のお前でも分かってるんじゃないか明智君

確かに散々投げ込みをさせてくれと懇願してる1流投手の要望を聞き入れずにコンディション落とすことに加担してるチームには責任あるわなｗｗ
うんうん　Youの言う通りだヨｗ

>234 低学歴は蚊系のお前だろw　おれは国立理系院卒。スポ科学系のな。
蚊系卒の知的障害者のお前にはわからんだろうなw
解剖学や物理すら理解できない池沼にはこの議論に触れることも出来ない。

松坂擁護派って感情的で頭の悪い主張しかできないね

>>227
要約すると顎が割れてケツ顎状態ならおｋなんですね？

松坂牛→松坂豚→チキンマツザカ
どんどん落ちていく・・・

>>244
あれ？無駄に草生やし出しましたね？動揺してますカ？
図星でした？ｗ
お前のアホな論理でいけば2択しか存在しないだけなわけだが？
自分で自分の首絞めて何してんのお前？ｗｗ

真豚ダルジジイ死ね

微妙にネタレスぽくしてきたのは「釣りですよ」サイン
なんだろうかw

CMに使いたいタレント・使いたくないタレントランキング

順位 　使いたい女性 　　　　　 使いたくない女性 　　 使いたい男性 　　　　 　使いたくない男性

10位 　佐々木希（21）105p 　　RIKACO（43）75p 　　　上地雄輔（30）107p 　　中居正広（36）100p
09位 　小林麻耶（29）107p 　　山本モナ（33）82p 　　織田裕二（41）111p 　　石田純一（55）115p
08位 　菅野美穂（31）113p 　　山田優（24）102p 　　　小池徹平（23）115p 　　明石家さんま（53）118p
07位 　堀北真希（20）125p 　　松嶋菜々子（35）105p 　松坂大輔（28）123p 　　上地雄輔（30）129p
06位 　吉永小百合（64）127p 　広末涼子（28）118p 　　小栗旬（26）124p 　　　島田紳助（53）135p
05位 　宮崎あおい（23）135p 　はるな愛（36）145p 　　水嶋ヒロ（25）135p 　　陣内智則（35）142p
04位 　小林麻央（26）142p 　　安藤美姫（21）182p 　　本木雅弘（43）139p 　　秋山成勲（33）147p
03位 　仲間由紀恵（29）178p 　藤原紀香（37）215p 　　福山雅治（43）165p 　　朝青龍（28）175p
02位 　綾瀬はるか（24）195p 　神田うの（34）245p 　　イチロー（35）285p 　　北島康介（26）214p
01位 　浅田真央（18）322p 　　久本雅美（50）273P 　　石川遼（17）393P 　　　中田英寿（32）285p

（データ引用　週刊現代）
(p)http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/119728825.html

>>243
あまりにも成績が酷いことによる特例措置みたいなものだよ、今回のは。
これで成績が向上しなければ、今後もずっとDL扱いにしておいて
頃合を見計らってトレードか、マイナー行きだろう。

>>241
お前学歴コンプでもあるのか？
どうでもいいけどｗ
大卒でもお前みたいなバカやチョン並の捏造猿なかなか見つかんねーぞｗｗ
涙拭けよ朝鮮人ｗ

↑


松坂は日本で人気が高い。

ここで必死に松坂を叩くのはチョンと底辺の妬みだけ。

チョンと底辺の妬みはつづく


↓

ざまーみろ日本猿
ジャップリーグは底レベルなんだよwww

>>253
何だ釣りだったのか
Oh〜!
ミーはショックだよ…ｗ
なるほどね
道理で小学生並の知識と考えしか伺えないわけだ　納得！（ビシッ）

>>254 これしか強調する所ないのかwwwwwwwww

今ＭＬＢの甘甘なガンで１４５キロちょいということは東京ドームあたりだと１４３キロでるかでないかってとこかｗ

>>247
もう頭の悪さ丸出しだから黙った方がいいよ、君。
スポーツ科で出身で自慢とか低学歴ってこれだから手に負えないｗ

もうこんな糞チーム出てマリナーズにくればいいよ

肩の状態がどんどん悪化してる中
どこから来年はサイヤングとりたいなんて威勢のいい発言が飛び出すんだ？
不調に陥ったから肩の貯金がどうのこうの後付けで言ってるのは明らか。
過去の言動を見る限りそんなことを感じてる様子が微塵もない。

日本のメディアに話したってとこにカチンときたんだろうね

もうマスゴミに本音話すな

ボールにベトベトの汗を擦り付けんなよキタネーなー
マジで見てて吐き気するわ

>>256
捏造サルは「松坂は怪我が皆無」「日本では10年で2回しか怪我をしていない」
という事実的に間違った主張を繰り返してるお前だろうにｗ
本当に低能だな、こいつら。
どこの三流大学出身なんだかｗ

アメリカの人種差別問題の根の深さが分かってないんだよ。
日本人にはかなり引くレベル。
公の場で人種の違いを原因の一つにしたら、どんなに正論でも悪になる国。

抽出 ID:jxrXvKTc0 (17回)

前科持ちの犯罪者を持ち上げてるのはアサヒビールの工作員だろ？ｗ

つか正直に

ヴァリテックのリードは糞

言えよｗ

>>253
釣りだろう
こいつは虚言癖があって、他人に事実を指摘されると
捏造だと喚いてるからなｗ
どう考えても、釣り以外に考えられんｗ

松坂が「自分のやり方でやらせてくれ。その代り年俸の
9割は出来高で良い」って言ったら納得してくれるかね？
そのくらい言ったら大したもんだと思うが。
結局変えたきゃ信用を得るか根拠を示すしかないわな。

>>268
うーんこりゃダメだ　いやダミだ　いやダニだｗ
リアルに低学歴なのがコンプとなっていたか
何が彼をここまで突き動かすのかと疑問だったんだが解決されたな
御苦労半島の御方

>>273
自演乙ネ
一流のアスリートを貶す低学歴の朝鮮人の図か…
美しいね（笑）

>>274
信用も根拠も見ないお前にゃ一生認められない事実なんでしょうな〜
いや〜悲惨悲惨

引き続き釣り頑張ってください

>262　俺はスポ科学が専門だからこそ大輔の言うことがよくわかるわけだが。
お前明らかに俺より劣るランクの大学だなw　しかも蚊系w
俺は蚊系脳とは関わらないから。理系知識がない奴は信用しない。このフランコとかいう監督もそう。
トレーニング理論に関しても文系の分際で議論の土俵にあがることは許されない。

松坂はありえない金額をもらってるわけじゃないからな
少なくとも2年間は年棒以上の働きをしてるよ
ボストンが西武に払ったのお金は松坂には関係ないし

>>275
あらら、チョン系アカヒ工作員さん、全く反論できず涙目ですかｗ
次のCMからは犯罪歴のない、もっと、マシな人材を起用しようぜｗ

一流と言えば、メジャーでスタメン張ってる選手は全員一流だろう。
もちろん一流の中にも上下はある。
超一流なら認めてもらえるかも知れない事も、一流では認められない
って事も当然あるわな。
その物差しは金を出しているチーム側に有るんだけどな。

>>277
スポーツ科学とか笑わせるなってｗ
あんなもの学問じゃないしｗ

一ついえるのは、松坂は今回の件で完全にスター街道から外れたという事。
我侭でプライドが高く、言い訳ばかりして責任をとろうとせず、
表向きにはニコニコしながらアメリカ人たちの知らないところで
球団の事をボロカスに言う、陰湿な人種論者だというイメージが出来上がってしまった。
これから先何を言ってもこいつは裏で何を言ってるか分からないと疑いの目で見られる。
ノリさんの罰ゲーム発言に匹敵するターニングポイントだな。

348 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2009/07/19(日) 06:33:15 ID:90KpCb7n0
松坂を同じように叩くのも、BOSにいた自分達ゴキブリの星キムが通用しなかったから

116 ：：2008/10/10(金) 20:06:47 ID:V/ZqFKO5
ボストンには中指キムともう一人韓国のがいたから、
そのときにファンになったあっち系のがいるんだよ。
今は日本人ばかりでそれも活躍してるから気にくわない。

156 ：：2008/10/11(土) 21:54:44 ID:nY/HrTAh
みんなしらないだろうけれど
松坂の前に朝鮮人がBOSにかなりいたんだよ
それのどれもが活躍できず、散々こき下ろされて放出された歴史がある
だから韓国にBOSファンは多いし
BOSへの関心はやたら高い、韓国メジャーファンの
ほとんどがBOSファンだったといってもいいだろう
だから松坂への嫉妬はものすごい

注意※岡島はＷＢＣにもオリンピックにも出ていないので空気です

チョン系アサヒビール工作員の犯罪者擁護は醜いから
早く松坂つれて、朝鮮に帰ってくれよｗ

謝罪したら、自分の非を認めたことになるだろうに。

松坂を取った理由が日本の成績にあるのなら
その成績は日本の調整法で出来上がったものなんだから
その調整法を尊重しないのはおかしな話しだと思うが

>>282
その通り。
文系とか理系とか全く本筋からずれた話をしてる低能がさっきからいるけども
基本的にこいつのトレーニング方法が正しいか間違ってるかなんてことは
叩かれてる理由に全く関連のあることではなく、単に言動が醜いから
叩かれてるだけ。
まあ、チョン系アサヒビール工作員もよくそれを認識してるから
無理に逸脱した話をして議論の焦点を絞らせないように
必死でしてるんだろうけどもｗ

松井にたいしてのれすがあるけど
松坂は松井に対して何かしたの？

>>281　もう消えてくれエタヒニンの蚊系は。言うことに根拠がなく精神論でどうの。そんなのばっか。
このアメ公もそうだが。松坂は実に理論的で正論。

上半身で投げるメジャーと下半身で投げる日本の投手じゃ、
調整法が違うのは当たり前のこと。
さらにメジャーの固いマウンドじゃ、日本の投げ方だと故障し易いという問題もある。
こーいう問題を理論的に説明して説得する作業が必要になるんだけど、
日本人はそーいうの苦手だからな。

豚じゃなくチキンだったか

>>290
それを理論武装して説得したら、なおさら松坂のやりたい
様にはさせてくれなくなるだろw

すげーな





学歴自慢大会か？

>>289
頭悪いんだから、無理するなってｗ

契約に盛り込まなかった松坂が悪い
ましてや去年肩でＤＬ入りしたやつが説得力ねーんだよ

与田さんか誰かが言ってたけど、松坂って投げるの好きだからって
キャッチボールやってると手投げになるのか段々フォーム崩れてくんだってな
WBCでそれを修正してたとかなんとか

小宮山（早大スポーツ科学修士）

「松井君はメジャーに行けば50本ホームランを打ちますよ」

ス・ポ・カ（笑）

学歴自慢は良いけど、せめてそれを感じさせてくれる
レベルの書き込みが有ればな・・・
相手を貶めるための学歴自慢じゃ意味無いだろ。

内輪の話を漏らしやがって、裏切り者許さん！ってボストンマフィアこえーｗ
これが逆なら、日本野球は閉鎖的とか言われるんだろｗ

ともかく…マウンドに上がってくれ。

投げてなんぼ…
勝ってなんぼの投手なんだからさ。

どこの大学だよw

こんなとこで学歴自慢するやつなんてせいぜいMARCHレベルなんだろうな

吉井妙子でググッたらアマゾンにこんなレビューがあった


夢を見ない男 松坂大輔

松坂投手が【吉井の法則】にハマらないように祈ります, 2008/6/30

本書の著者・吉井妙子氏が取材対象としたスポーツ選手は皆、慢性的な怪我や不調に悩まされ、落ち目になってしまうという
―吉井の法則―というものが存在するようです。

男子バレーボールの加藤陽一選手、山本隆弘選手、スピードスケートの清水宏保選手、レーシングドライバーの高木虎之助選手、プロ野球ロッテマリーンズのジョニー黒木投手等は【吉井の法則】にハマッた選手の中の一例です。
上記の選手の中で山本隆弘選手は吉井妙子氏との密接な関係が切れた後に全日本に復帰し、急激に復調しました。

バレーボール全日本女子に対するアテネ五輪までの長期間の密着取材を通じて、
選手の側に立つふうを装い、柳本監督や日本バレーボール協会に対する選手の皆さんの不信感を煽りたて
柳本監督と全日本女子の一部の選手の信頼関係を崩壊させ
アテネ五輪での全日本女子をチームとして完全に空中分解させることに成功した本書の著者・吉井妙子氏は、
その後も様々な競技の日本のスポーツ選手の皆さんに対する取材という名目で暗躍を続けているようです。

本書の著者＝吉井妙子氏は、取材対象とした選手を、 聞いているこちらが恥ずかしくなるくらいの大げさな言葉で徹底的に煽て上げると同時に、
「その選手の周囲の人間」や「選手が置かれている環境」や
「日本のスポーツ文化」や「その選手の指導者」に対する選手の皆さんの不平不満を徹底的に煽りたて
選手の皆さんから「感謝する心」を奪い去り、選手の皆さんの人格を「自分さえよければいい」という卑しいものに変質させてしまいます。
レッドソックスに移籍した後の松坂大輔投手には―吉井の法則―の前兆が現われつつあるように思え非常に心配です。
敬愛する松坂大輔投手が一日も早く吉井妙子氏の魔の手から逃れ、―吉井の法則―から脱することを願ってやみません。




けっこう今回の件を予測してたんじゃね？

>>301
大方、そんなところだろう。
そもそも、専門家ならば、トレーニングの技術的な話をすればいいものを
そして、実際に松坂の考えが、より「科学的」だということを「理論的」に
説明して、「実力の差」を見せればいいものを
その能力もない低能が俺の方がスポーツに詳しい！
と強弁たれてるだけって状況だぜｗ

もうダメ外人助っ人まっしぐらだな

調整に関しては選手よりチームの方針が強すぎる感じはするけどな＞メジャー
故障しないってことを最優先させてる印象
打者にしても福留が打ち込みが足りないってボヤいてたし

人種関係はいちいちうざいよな
練習方法が合う合わないはともかく違うもの違うって認めろよ

>>305
打ち込みはあいてる時間に自分で好きなだけできるんじゃないの？
投手の肩だけは大事にしてる印象なんだけど

セゲトシの動画観るかぎりアメに否はなさそうだな
ババアのオナニーが悪い

そういや新庄ｗも全然練習しないし
練習すると怒られるといってたな

イガワが仲間になりたそうにこちらを見ている。仲間にしますか？

ＷＢＣ出たい　　　　　　　　　
→　球団は止めるも松坂の言うとおり送り出す

案の定シーズン勝てない　調整法に不満を漏らす
→　ある程度好きに調整していいと譲歩する

復帰もできない結果も出せない内にマスコミに調整法の不満を漏らす
→いいかげんにしろ　
大金掛けて取って来て、我侭も聞いてやったのにその上首脳人批判か？

まあ普通に怒るよ　これはｗ

>>310
改めてみると人として最低な奴だな

結果ださない豚がすべて悪いな

何勘違いしてんのこの家畜

>>5
大事になる前に謝罪してくれと言われたから謝罪しただけ
松坂としては不満が残るが、アメリカ人は気分がよくなる対応
トレードにしろ契約終了にしろ、松坂が移籍する原因になったな。

>>310
ＷＢＣ出場は契約自体に入ってるし、球団が拒否できる状況にない
松坂の出たいというのを止める権利は球団にはないよ

シーズンで勝てないのは調整不足
松坂の主張する投げ込みによる調整に関しては徹底して球団が拒否してる。

調整法の不満は最初の年から一貫してのもの。
今回マスコミにもれたのは球団が投げ込みを認めたって報告。
球団批判はメジャーリーグではめづらしくない、たたかれたのは日本人だから。
大金かけたのは事実だが、その分の活躍はしてる。

言いがかりはやめて現実を直視しな。

>>313
移籍したほうがいいな、だいたい１．２年目の起用方法も
せっかく波に乗ってきたのに１００球きっちりで下ろしたり
かなりストレスのたまる感じだったもんな

１．２年目の成績もブルペンがいいからとか打線に助けられたとか
こき下ろした評価してたくせに
今更になって管理がよかったから成績の残せたとかすげー思考回路だよ

アメ様にはご不満の成績だったから、自分なりに改善しようとしてるだけだろ

2〜3試合なら松坂の言う調整法でもいいかもしれないけど
中4日でシーズン試合数・移動距離など考えたら1年間戦える調整法でやるしかないだろ

絶対夏場になってもバテないPOもバリバリやれる
来シーズンにも影響しませんて化け物だったら許されるだろうけど

>>316
そんな事は百も承知で本人が直談判してる

>>316
一年通して活躍できて怪我もなく、複数年二桁勝てる投手はメジャーでも少数
メジャー流でやれば活躍できるなんて幻想だよ

>>314
松坂「ＷＢＣ出場は契約に入っている権利」

松坂「シーズンで勝てないのは調整不足　球団が強要する調整法がオカシイ」

松坂「調整法の不満は最初の年から一貫してのもの　日本からの肩の貯金で今まで勝ててきただけ」
　　　「大金分の活躍はしてる」

なるほど
聞けば聞くほど向こうのファンは怒り狂って当然かとｗ

調整になじめないのもマウンドになじめないのも
ボールがダメなのも
豚の適応力の無さ

所詮その程度の投手

日本語で？

俺東京工業大学行ってるんだけど
この前中学の同窓会に行った時
「T君すごーい！明治大学行ってるんだー！」
「Tすげー」
とか騒いでる奴らがいたから、俺はプッと思ってそいつらのとこに行ってみた

俺「みんな久しぶり。何の話してんの？」
A「(Tの頭をパンパン叩きながら)こいつ今明治大学行ってるんだぜw」
T「やめろってwww」
俺「マジ？凄いなww」
A「お前は何してんの？」
俺「俺も大学行ってるよ」
A「どこ？」
俺「東京工業大学」

「工業だってよw」
「ださっw」
「馬鹿だなーwTに勉強教えてもらえよw」
「はははは」

嘲笑が飛び交う中、一人青ざめてる奴がいた

T「え？…あ…」
俺「ははw笑われちゃったw」
T「はは…ご、ごめん…ちょっとトイレ…」
A「便所で工業君の事大笑いしてくる気だろwww」

その後 Tが再び現れる事はなかった

年俸を考えると失言だったかなと思うわ

>>310
なんか、チョンレベルの言動だな
がっかりしたわ

>>324
だってチョンが妄想して書いてるんだもの
まんまチョンの言動になってるよ

>>325
黒岩さんを身代わり出頭させて書類送検されたのも妄想なの？

>>326
>>310のどこに黒岩さんの事がかいてあるの？

>>325
全部本当だろｗ

どこに捏造があるんだｗ

>>326
松坂が黒岩さんよ〜代わりに出頭してくれよ
なんて言ったと思ってんの？
頭の中お花畑だなｗ

豚の言い訳見苦しい

それでも井川よりまし

がっかりしたわorz
そんな奴だったのか幻滅したわorz
ファン辞めるわorz

必死でアンチ工作してるようでも、頭悪いから判りやすいんだよね
もうちょっと頭ひねったほうがいいと思う
遺伝子レベルで脳に欠損がある民族だから可哀想だけどね

イガーは３Aをそれなりに満喫してるんじゃないの？

>>328
だよね、頭おかしいわ、松坂擁護の朝日のチョンは

まぁＷＢＣもあったし期待も大きい分
焦りや苛立ちがあったんだろう
大事なのはこれからだな、随分痩せたみたいだし

豚がアサヒビールのCMとってから本当にチョンみたいな擁護が増えたよなｗ
チョン工作員、わかりやすすぎｗ

もう日本に帰って来いよ
人種差別の根強い地域で嫌々野球する事ないって

やれやれ、現地では伊良部並の嫌われ者になってるっぽいなｗ
人格破綻者はメジャー行かないでくれ、日本の恥

>>336
うーんまだまだだなあ
頑張って朝鮮工作員さんｗ

アカヒの豚坂マンセー工作員、必死すぎてワロタｗ

まあもともと犯罪者だからなあ
野球選手じゃなければ今頃放火殺人でもして府中刑務所に拘束されてただろうな・・・

ダルビッシュと松坂のトレードが一番丸く収まるな。

まぁ復帰後５連勝ぐらいすれば向こうのファンも態度変わるんじゃねｗ

朴坂dice-K

>>326
書類送検されたのは事実だが
松坂がやったんじゃなくて黒岩がやったことだろ
松坂がやったのは免停中の無免許運転と駐車違反

日本に帰ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
朝鮮人の煽りは相手にしないのが一番だよ
池沼だから話が通じないし

もうパク坂チョン輔に改名しろよ

こういうのはマスコミの伝聞でだいぶ変わって伝えられていくからなぁ。
誤解を生みやすい。
懇意にしていた記者にだけ正直な心境を吐露しただけなんだろうが。
書かれちゃなぁｗ

パク坂チョン輔ｗｗｗｗ

>>302
うわ、それマジか？
以前から選手の本音を探り出しては記事にして、チーム内に不和をもたらしていたのか。

でも、記事を読んでみたら悪いことは書いてないな。
松坂の言ってることも正しいだろう。
http://allatanys.jp/B001/UGC020005920090726COK00348.html

やっぱりメジャーの人間がクソってことで。
松坂よ、日本流の調整でサイヤング賞でも取ってくれ。

あ、間違い。
メジャーの人間は悪くない。
向こうのメディアがクソなんだな。

　野球って世界でマイナーだから日本人が上いいれる

実際どうなんだろうな
成功してる岡島と斎藤は、元からあんまり投げ込まないタイプみたいだし

練習しない選手がいきなり猛練習させられたら体壊すけど、
逆は逆で調子つかむの大変なんじゃないの
つっても先発と中継ぎの違いもあるし、サンプルが少なすぎるけど

まあどっちにしろ今年はWBCに出場させて貰ったんだからあんま偉そうなこというべきじゃないな

>>354
スポーツ世界最強のアメリカがやってるんだけど。
身体能力抜群の中南米のアフリカ系も。

フランコーナの談話、松坂に事実確認をしたあとのコメントらしいよ。
それでこれだけプンプンしてるからさては松坂全面謝罪どころか言い争ってそうな勢い。

I’ve talked to Dice and Masa [translator Masa Hoshino].
I’ve had enough. I think they’ve had enough of me.’’
松坂と彼の通訳とは話をした。もう十分だ。彼らももう私の声は聞き飽きただろう。
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/07/29/this_is_getting_dicey/

松坂なに言ったの？

てか吉井妙子といい中田氏にくっついてる奴といい女はスポーツジャーナリズムに出てくんなよ

>>352
実際に取ったのは、サイヤック（最悪）賞でしたというオチでした。

>>350
キムチ臭いなお前は

まあ直接言わなかったことが問題だわな
日本では至宝扱いだから気持ちはわかるが向こうに行っちゃったんだから仕方ない
諦めてついでに打たせてとるスタイルに変えればいい

ボスのメディアに袋叩きなのは1年目からあまり変わってない
ファンからも評価低くて去年の投球もB評価だったし、器用に関しても
いつもグチグチ言っていて首脳陣とも全くうまくいってないのが今回露呈したし
ぶっちゃけ、こいつ完全に孤立してんだろ？

煽りでもなんでもなく城島と松坂は日本の恥
全く通用しないことはわかったから言い訳ばかりしてないで早く帰って来い！

>>358
両者で話し合いをして、うまくやっているという感じ。

問題は一時ソースが日本語だった。
ネットで転載され、翻訳され、それを見たアメリカの新聞が記事として報道した。
→松坂が一方的に批判している！（松坂の主張部分だけが抜き出された）

それでアメリカ人は日本語がわからないので、アメリカの記事を見て「松坂は悪いやつだ！」
という部分で現地ではループしている。

アメリカでもトラブルメーカーか？
さすが前科者は違うなｗ

>>355
ＷＢＣはメジャーが企画してる大会で赤靴下からもたくさん選手が出てる
選手を出すのはメジャーの球団としては当然で拒否できない。
出場させて貰ったなんて事実はないよ、拒否できる権利が赤靴下になかっただけ。

>>357
100にこだわってるフランコには松坂は理解しがたいだろうな
選手の悪口を言うくらいなら噛みタバコをやめると言ってるわりに
いろいろもめてるし、フランコらしい記事だね。

>>365
イチローにもいるように松坂にもアンチがいる
フランコが先頭に立って春先から松坂を批判してるから記事にしやすいんだよ。

あそうそう、転載＆翻訳で伝言ゲームみたいなところがあるようで、
どこで明確に悪い記事になったのか良くわからないのも自体を複雑化させているようだ。

これを書き忘れたら365も誤解されるねｗ

松坂とか城島とかイチロー信者って大した成績残して無いのに態度だけは超一流だよな
イチローは大スターで凄いけど取り巻きは別にスターでも何でも無いのに

イチローの時のハーグローブと違ってファンからかなり好かれてる監督と
対立してるようだから、これは干されるね。
今シーズンはずっとマイナー暮らしと見た。

アジア人はアメリカで嫌われてるからな

>>370
対立の原因は復帰の目安にもあるからね
松坂はＤＬに無理やりされて練習法を押し付けられてるのに
どうすれば復帰できるのか明確じゃないことに不満を持ってた。
フランコはその質問に答えられなくて切れた。

まあ結局勝てばいいんだがな
別に赤靴下にこだわることもないし神経質みたいだし気楽なとこ行けばいい

I'm sorry,I'm bad.

英語しゃべれんだろさすがに

白人や黒人には有効な治療薬の使い方がアジア人では副作用の出方が違うから臨床試験をして違う使い方をするという事がある。
松坂の言っている事は科学的根拠があるかどうかは別として、それと同じ事だろ。
それを人種差別と言われても困る。
大体アメリカのマスコミが一斉にバッシングする事自体そもそも人種差別があるだろ

>>82
卑屈ﾜﾗﾀw

松坂は昔から立ち回り方は上手だと思ってました

オリオールズとか、ナショナルズに行けば、自分流の調整が許してもらえるんじゃないの？

松坂の何が嫌いって、あの鼻
豚にしか見えない

松阪は５回しか投げられない投手で打線の大量援護とリリーフ陣の頑張りで勝たせてもらってるんだから
文句言う資格はないだろ、援護とリリーフの頑張りがなければ６勝程度の投手だよ

松坂は実力が無い

これが全て

今までは運があっただけの投手　これだけの話

稲尾や金田や斎藤雅樹やダルビッシュのようなのとは別で、
特別たいした投手ではないことを自覚しないと。

それにしても、ここまで性格に問題がある奴とは思わなかった。
高校のころから持ち上げられすぎて勘違いしてしまったんだろうな。

信者さんこんなの擁護しなきゃならないんだから大変だ

日本人メジャーリーガーは成績が悪くなったら移籍するしかないんだよ

イガーとトレードで

でも、どうせ日系のスポンサーついてるんだろ？
そうなるとトレードもしにくいし、球団としては踏んだり蹴ったりだな。

野茂もブーイングのあと移籍したしなんか悲しいね

>>387
予想してたほどつかなかったとか
フナイぐらいじゃなかったっけ

これとは別に、日本人はもっと投げ込まないといけないことは理解してほしい

>>274
そんなもん最初に契約しておけって

>>389
ああ、確かそうだったね
期待してたほどつかなかったんだよな
フナイももう付いてないかもね

↓のお陰で松坂騒動が一気に過去の事になりましたラッキーｗ


マニー・ラミレスとデビッド・オルティーズの2人が2003年にステロイド陽性反応を示していたことが判明

Report: Manny, Big Papi on 2003 PED list
http://msn.foxsports.com/mlb/story/9872366/Report:-Manny,-Big-Papi-on-2003-PED-list

↓松坂の移籍先
http://www.portlandseadogs.com

この騒動は組織ぐるみのダイエット説に一票。

野茂と松坂の共通点は豚みたいな体

そもそも今までやって来た調整、練習をさせずに良くあんな大金出せたなレッドソックス
そんな事させるのは馬鹿くらいだと思ってたけど、意外に松坂が粘るもんで良しと思ったか？
松坂の意見には一理あるぞ

>>397
日本のころと同じような調整やらせてるところはどこにもないよ
イチローだって完全に向こうのスタイルに順応している

>>393
お
どんどん公表されてってるな
あと100人くらいいるんだよな
ガクンと成績落としてる奴っていつ公表されるかビクビクしてる奴だよな
サザエなんかも真っ黒黒助だし

>>398
神と比べても俺らには理解出来ない
そして日本の長所や短所を無視してまで向こうのやり方を押し付けるアメリカは更に理解出来ない

そういやイチローは自宅にトレーニングルームあるよな
松坂も自宅でやりゃいいんじゃないか？

>>401
だよな。大金あるんだから自宅にマウンド。

>>400
神って・・・安いなあｗ
別にイチロー以外も全員、むこうに従ってるよ。
文句言って球団と大揉めしてるのは松坂だけ。

>>399
スレチだけど、薬物の件は選手以上にセリグや機構が悪いよ
クロの選手のリストを全部オープンにするのは結構
むしろ小出しでメジャー全体延々ダメージ食うより全て出しちまえと思う。どうせいつかほとんどが公になる事だし

ただ罪を選手個々人の問題にしようとする今の機構の対応はないわ
おまえらゲームを派手にして甘い汁吸う為に黙認してたろうと
ライバルは薬で金も名声も手に入れてる。自分はこのままだとメジャーで生き残れそうもない
薬は機構も黙認して上手くやれば絶対バレやしない。みんなやってる
ってな状況なら誘惑に負けない人間の方が珍しいさ

全部公表した上でセリグ辞任と当時機構の風紀に監督責任があった奴ら全ての処分するくらいのケジメつけないと、延々この問題は尾を引くよ

って何寝起きで語ってるのよ俺

>>402

あんま自宅にいなくない？遠征とかもあるし

怪物とまで言われた男がなにか悲しいなｗ
こういう外野の話題はいらないんだよ

３億円くらいダイエット食品買えよ。デブ。

松坂頑張れぇ
でも首脳陣批判は駄目だー
それとボストンで、リアルにすげー嫌われてんぞぉ

もう駄目かもね・・・つかボストンでは終わったろ

まぁ結果が出ないでマスコミに相手されてたらイライラするのもわかるわな

僕は投げ込んで肩を作るタイプ
ボストンでは練習で球数制限が多くて大変
首脳陣は融通が利かない

そもそも
この発言って
昔から百万回くらい言ってるぞ
何を今更って感じだな。
アメリカ人も日本人もマスコミに影響されすぎ
マスコミに踊らされてる奴ってアホだろ

投げ込んで肩を作るって言われてもなw。
それが本当なら、
実戦でも1イニング目が圧倒的に悪いのに対し、
4〜5イニングは完璧なピッチングをして実績を残しとかないとね。

少なくとも、アメリカの100球制限は医学的見地も裏付けがある。
これを覆すには“投げ込み”っていう漠然としたものだと却下されるのがオチ。
どれくらいの投球数/日数で肩ができるのか、
具体的なトレーニングプログラムの話ができないとな。
（ここらあたりは松坂に限らず、日本の野球に蔓延している部分なんだけど）

豚は結果が出ないから調整法のせいにしてるだけ

信じられないくらいｱﾎで問題児

もうボストンでは終わったな

もうマサチューセッツ、ニューハンプシャーから脱出したほうがいい。
松坂本人より家族が大変だろう。

>>394
豚はマイナーには落とせないので
ＤＬ飼い殺しかトレード

もともと実力的に問題があるからトレードも簡単じゃないな

早く復帰しろ

他のチームで松坂と同じくらいの年俸で
松坂と同じく成績がぱっとしない投手とのトレードくるね

豚の場合移籍金もかかってるのでそう簡単に
年俸だけで計れません

現にＷＢＣで惨敗したアメリカが何を学べって言ったか思い出したわｗ
まさに松坂が言ってる事なんだけどね

何やっても成績が悪ければ批判される それがプロ

豚は通用してないのを球団のせいにしてる子供

もはや終わりだね

結局すき買ってやらせてもらえるだけの結果を出していない
と言う事と、好き勝手やらセたら結果を出すだろうと言う
信用を得ていないのが問題。
ソレハ、コツコツと自身の言葉と結果で説得していくしか
ないのに、マスコミに不満をしゃべってしまうのは頭が悪す
ぎる。
マスコミに喋って事が好転するはず無いだろうに・・・

むしろトレードされたいんじゃないか？
そのくらいこいつは自分の調整方法にこだわりがある
そもそも身体能力に劣る日本人が身体能力の高い人種と同じ練習やって勝てるとは思えない
メジャー行って球速が段々落ちてる
特に春先は140キロ前半とかになっててしょぼい

肩がどんどん目減りしてる自覚があるなら
なんで来年サイヤングとるなんて言ったりするの？

豚の言うこと信用ならないもんな

入団当初からそう

もっと試合で投げさせろっていうから
投げさせてたら後半疲労で失速

出来ないくせに要求ばかり
本人はイチローになろうとしてるけど
まったく格が違うただの雑魚だって気づかなきゃｗ

ボストン・松坂、ピザーラに電話で注文〈食べたくなったので〉

>>410
それだけなら、どうってことはない。
妙なライターがブログで、人種問題的な表現をしたために、
BOSの幹部が色めき立った。

トレードって言っても受け入れ先があるか？
金銭的な意味でもそうだけど、自軍から誰かを出さなきゃ
ならない訳で、ボストンが納得するような選手を松坂の
代わりに出すチームがあるのかどうかが問題だろう。
ボストンが相当譲歩すれば可能かも知れんが・・・
一番確実なのは、松坂が違約金を支払って契約を破棄して
~他チームへの入団を模索する事なんだけど、違約金の額が
半端じゃなさそうだな。

こんなどうしようもない男だったとはなあ
人格破綻者はアメリカに行かないでくれよ
こういう奴がいるから、日本人が舐められるんだよ

シアトルはいつでもまってるぜ

どうせ松井秀喜の周辺が恣意的な翻訳して紹介したんだろ
陰湿な奴らのやりそうなこった

ポスティングで60億かかってるので単純に年俸の
問題じゃない。ＢＯＳが松坂に使った金額は年俸にすると
エースクラス並

しかもこういう問題を起こすとそれだけで価値は減る
しばらく飼い殺して契約残り1.2年で大損覚悟であきらめて放出
って感じじゃないの

なんでこんなスレでまで松井の名前がｗｗｗｗ

来年復帰させてダメなら、強制的にマイナー送りだろうな
トレードといっても受け入れる球団ないだろうし
精々、ヤンキースの井川くらいか

強制的にマイナー送りには契約上出来ないから
ＤＬしかないよ

何だ？
メジャーリーグってな、力や結果が全てのタフな最高峰のリーグじゃないのか？練習で投球制限があったり、100球でマウンド降ろされたり、リトルリーグの間違いじゃないのか？

>>432
焼肉記者の意味を勘違いしてるんだろう
夏だから仕方ない

なんかヤンキースの伊良部みたいに四面楚歌になってるな
去年ですら全然球団首脳陣やファンから信頼されてなかったし
もうここまで拗れたら終わりだろ
自分から居心地の悪い環境を作ってしまってる
トレードを自ら申し出た方がいいよ

>>437
でポスティングの分はいくら払い戻すの

前年度セイヤング賞取ってもシーズン途中でトレード出されるぐらいだし
松坂やばいな

>>438
それはもう球団の今年の収支には含まれていないからと諦めてるだろう
実際、50億はもう3年前に払っちゃったわけだし

そもそも西武入ってる時点で人間性がクズになるのはわかりきってたこと。向こうでも直らんだろうな

調整方法よりもテメーのブクブク太った体が一番の問題なんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも現状は｢松坂を大枚はたいて取ったのは失敗だった」
とチームに思われてしまっているから、何を言っても何を要求
しても無駄だろう。
大枚はたいたのはマネーゲームに興じたチーム側の責任だけど、
感情的にはそう割り切れるもんじゃないし、まして知らない
ところでマスコミ相手にチーム批判・・・
それじゃあ円滑に話も事も進むはずが無い。

練習で300球投げてた奴に
練習でも100球ってなったらまあこうなる
日本戻ったら活躍できるだろうがアメリカに行った以上アメリカで最低契約満期までやってくれ
アメリカの練習じゃ本来のピッチが出来ないなら五回限定でいい成績残せや

あれ？本当に言ったんだ、飛ばしかとおもっていた

ハッキリ言って、調整方法に口だし無用と契約に盛り込まなかった……
というかポスティングの条件にあげなかった松坂が悪い。
ポスティングとはいえ入りたい球団を事前に指定してこのありさまなんだからなぁ。

本人がいっていたが嫁が飯を食わせすぎるらしい
きちんと管理できない不満をもらしていた

マスコミ相手に会議の内容を簡単に話す頭の悪さをどうにかした方がいい
脇が甘いとかそういう部分を遥かに越えている

つか大量の投げ込みで肩作ってコントロールを向上させる先発はもう行かない方が良い
投げ込みあまりしなくても良いダルビッシュが行けば期待はでかい
岩隈は中５日80球制限なら松坂より活躍するよ
マサオは駄目だなありゃ松坂と同タイプだ

>>447
いいそう
結局、なんでも人のせいにする習慣だけは駐車違反で
身代わり出頭立てたころから全然変わってないな

人種によって運動機能が違うという学術論文が無いことの方が驚き。

>>451
機能自体は違わんだろ、普通は。
機能が優れてるか劣っているかというのはあるだろうけど。

つーかなんで吉井妙子に話しちゃったのよ
松坂クラスなら吉井妙子の事くらい知ってるんじゃないの？
危機管理としてさ

デブに大金渡しちゃだめと伊良部のときに学んだはずなのに

>>438
は?
まさか、ポスティングで払った金を松坂が受け取ったと思ってるんじゃないだろうなw

>>454
昨日の東スポの裏一面の写真・・二重顎、ワザとしか思えない。ｗ

>>452
そだね、失礼した。
それにこの場合は、客観的に個人を測定すれば人種に分けるて考える必要も無いな。

>>444
逆に、日本でやってた調整法でいいから
年俸はディスカウントしてくれ(オプションはつける)、
という交渉の仕方をするチームがあってもいいと思うんだが

そういうのは、アメリカでは非国民扱いされるのか?w

自分のやり方で失敗したんだからちょっと謙虚になればいいのに

身代わり出頭させたころから何も
変っちゃいないな

馬鹿で傲慢でも成績残せば許されるだろうけど

メジャーでは実力もたいしてないｗ

もうナショナルズかパイレーツあたりに出しちまえよ

日本のマスコミにだまされてWBCなんてインチキ世界一大会に入れ込み過ぎたんだよ、アメリカじゃ何の価値も無いのに

松坂って明かにフォーム変わってるないか？

最近は腕の位置が下がって、手投げだしあの投げ方じゃ直球は
シュート回転するはず。

もう少し痩せてしなやかなフォームを取り戻してほしい。

儲かってる任天堂ならお金だしてくれるだろう

>>455
だいたいは>>443とおなじ

>>453
日本語で会話できる、それだけで嬉しくなる異国暮らし

でもライターがこの騒動の根源ではなく、やはり松坂の意識の甘さだよね。
今回のWBCは断るべきだったと思うよ。例えイチローと約束してても。
アメリカ人からおまえなんかプロじゃないと言われても仕方ない情けなさ。
どこと契約して、どこからお金を貰っているのか分かってるのかな？

東スポ「松坂”球団批判”で最悪放出も　今季”飼い殺し”か」

因みにファレルコーチも松坂が日本のメディアに内密な話をばらしたことに
失望したと語ったらしい。

挫折経験がないから、なんでもまわりのせいなんだよ。
おれはなにもわるくないと。
まずは、自分がストイックにならんとな。
あのからだじゃ、無理やろ。

>>465
は?
それのどこが>>455に対するレスなんだよw

もう一度よく読んで

松坂もつらい立場なんだよな
誰が見てもWBCの性なんだが、日本相手にはそう言いづらい雰囲気だからな

>>466
もちろん、松坂はボストン所属の選手なわけだが...

それ言うなら、そもそもWBCの開催時期に問題があるんだよ
できるだけ多くの有力選手に参加してもらい、全力でプレイしてもらいたいなら
シーズン終了後にやらないと

腹が張ってるから、フォーム崩れてんだよ

>>471
あの時期にやるんだから投手は辞退して当然ってのが第二回だったんだがな
それを球団が散々とめるのも無視してWBC参加した挙句にマシュマロマンになって戻ってくるんじゃもうｗ

>>462
その通り。　
あたかもサッカーのワールドカップのような権威ある大会だと
勘違いしてる人がほとんど。選手もマスコミもファンも。

WBCは魔の大会だな。
でも悪魔はダルには通用しない。

>>458
中6日で投げる日本と中4日で投げるアメリカが同じようにはいかないだろうが

すでに松坂は球団と交渉して「ある程度自由に調整させてもらえる約束」を取り付けた
ＷＢＣにも望むように送り出し、今シーズンに役に立ってない松坂に対してまた譲歩したということ

しかし松坂は復帰も見えない中「押し付けられた練習法のせいで勝てない」とマスコミに暴露
結果を出して吼えるならともかく、迷惑を掛けている中「自分は悪くない」って言い訳しているように
取られてもしょうがないだろｗ

向こうは60億出して取って来てるんだ
簡単に自由になれる訳も無いだろうし

例えば、陸上の朝原がアメリカ人と同じメニューでやったら
あそこまで行けなかったと思うのよ。維持すら難しいと。

松阪はマジ典型的なチキン日本人やな
「文句あんのか？俺流でやらせねーなら出ていってやる！」ぐらい言えよ
実績はあるんだから年俸を妥協さえすれば欲しい球団はいくらでもあるよ

日本人は表でニコニコ影でコソコソ文句言うから嫌われてるんだよ

>>477
登板間隔や投球数も日本流にしろと押し通すのか？

>>469
一応えておくと　知ってます　当然、松坂に支払い義務がないことも

>>437が簡単にトレードっていうから
球団はどの程度の損失でなら妥協できると考えているのか聞いてみたくなった

>>473
ふむ
WBC仕切ってるの確かMLBだよな?
だったら、チームは、選手じゃなくてMLBに文句を言うべきだろ、日程について

なんだかんだで松豚はダイエット成功で復活

>>478
朝鮮人は日本から出ていけ

松坂が英文で声明を発表「誤解を解きたい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090731/mla0907310914004-n1.htm

私は公に不満を示したことはなく、私的な会話の内容が報じられた。
また『この環境の中で練習を強いられ続けたら、僕は日本のようなピッチングはもうできなくなるかもしれない』
と書かれたコメントは、それ自体言ったことがない」としている。

>>477
陸上は個人競技だし別に場所が変わったからってやることは一緒。
野球の場合、対戦相手は変わるし、ボールは変わるし、マウンドは変わるし
球場も変わる。
ピッチャーなら投球回数も投げる間隔も違う。
当然調整法だって変えていかなくちゃいけない。

>>479
そこで勝負するためのトレーニング方法を制限されてるんだろ？
日本人の特性を独自のトレーニング方法特化させてるから勝負できるレベルに行けたんじゃん

フランコナ殿

>>486
野茂とかは日本人の特性なかったんだ

>>476
日本では江川の全盛期なんかは中4日だった
日米で調整法違うんじゃないの? 同じ中4日でも

>>480
了解っす

電撃謝罪って見エア

投げない豚はただの…

>>426
なるほど
そういう事か
納得した

>>488
野茂って春の投げ込み制限されてたっけ？
日本でやってた調整法で仕上げてた気がするんだが

そもそも、日本人はアメリカに行った奴に限らず、日本でも若いころから
肩を酷使させて30になる頃には大幅に劣化してる奴が殆どなんだから
投げ込まないから劣化したなんて到底いえんだろうな。

>>493
同意
ボストンが特別うるさい気がする
ロングティーも禁止だしな

野茂も松坂も伊良部も、太ってから活躍できなくなった。

野茂は、アメリカの１,２年目はすごくシェイプアップされていた。
伊良部はロッテ時代は痩せてたのに、ヤンキースに移籍してみたら、すごい太ってた。
松坂は、アメリカに行ってからデブ化が加速してる。

吉井はもう出入り禁止にした方がいいな

まぁ、日本は高校野球があるからな・・・
高校生時代に肩を酷使しまくっているのは事実だろう。
60億賭けて採った選手にかんたんに故障されてしまっ
ては困るわけだし、チームとしても気は遣ってる。
どちらにしても、松坂がマスコミに喋ったことが間違い
だった訳で、ここで失われた信用を取り戻すのは並大抵
じゃないな。

>>481
だから出たくない人は出ないでいいですよ、
出てシーズンに影響が出ても保険には入りませんから保障できませんよって言ってるやん

第一回は選手の意向を球団が阻止するのは駄目だったが第二回なんか完全スルーだぜｗ

>>439
セイヤング賞ってｗｗｗｗｗ サイ･ヤング賞だろ！
なんで土居まさるなんだよｗｗｗｗｗｗ

吉井の記事読んでみたけど、
これのどこが問題になるの？？？と感じた俺は、
メジャーでの活躍は無理なのか？

まあむこうの立場から考えりゃ球団やファンが松坂にキレるのもわかるわ

Apology NOT Accepted!! Suk my DICEK!

http://www.justin.tv/alv11172/old

11:00　CONCACAF北中米カリブ海チャンピオンズリーグ 予選ラウンド第１戦　　生中継

ヘレディアーノ（コスタリカ）ｖｓクルス・アズル（メキシコ）

松坂も可哀想だな
投手は松坂しか期待できないんだから頑張って欲しい

マスゴミの記事を鵜呑みにし「がっかりした」とコメントしたフランコに失望
フランコはオルティスの件についても「がっかりした」とコメントしてみろ
これからもマスゴミの記事を元に選手を批判し続けろ

>>506
鵜呑みも何も松坂が不満を持って球団と話してたのは事実だろｗ

松坂ぶん殴っちゃっていいよ

>>501
仮に巨人の李承�Yが「二軍落ちの原因は韓国流の調整を認めない原監督が悪い、俺は何も悪くない」と
韓国メディアが伝えても君は何も問題がない、彼の言う通りだと主張できるかね？
今回の松坂の問題はそれに等しい

むしろ電話して批判

松坂貰い過ぎたな〜、半分返してマリナース行け〜よ

豚坂、このまま下降して終わりかね

まあいいとこ年間１０勝だな

謝るくらいなら最初から言うな

まだ29歳なんだな

豚坂終わったな

むしろ感情的になる監督がおかしいわ

ＷＢＣＭＶＰ(笑)

太りすぎてごめんなさい？

ノーランライアンも投げ込んで肩を作るタイプだったんだよな。

英語しゃべれるんか。アイムソーリーヒゲソーリーとかかな？

有無を言わせない実績作ってから
言いたいこと言えば！？

って感じぃ


大体体の管理できない自分と
サポートできない浮かれ馬鹿嫁が悪いんだけどね

日本ではスター中のスターとして厚遇されてきた松坂にとって、
成績不振によるファーム落ちは、まぁやむを得ないって感じだったんだろうけど、
ファーム落ちがこんなに長期間で、かつ1軍復帰の予定も示されないのは想定外だったんだろうなw。
んで、不満を漏らしたと・・・。

日本で松坂クラスだと、ファームからの1軍復帰も選手の自己裁量で決められるんだろうからな。
今の待遇/境遇には結構なストレスを感じているのかも知れんw

>>523
休養
ボールを触らないトレーニング
ブルペンに入れずキャッチボールのみ
これを１週間以上ずつやってるんだから相当イライラしてるんじゃない？
常時監視がついてるのでやりたいようにやれないし

松坂１度目のＤＬは復帰まで１ヶ月くらいだったけど、今回は１ヶ月どころじゃなくて２ヶ月はかかる計算
本人としては８月上旬にはメジャーのマウンドに立つつもりだったんだろう

>>506
内容じゃなくてそういう話がマスコミに出たこと自体が問題なんだけど

素直にアイムソーリー

松坂が詐欺師の日本メディアに貶められ
それが米に飛び火し、米のアフォメディアに叩かれる
　　　　　　↓
オルティスの薬物発覚でbosのMLB王者が失笑の対象になり
ボストンは松坂叩きどころではなくなった。

松坂はやっぱり、もってるね〜

こいつは結果も出さないのに言い訳ばかりで紙面を賑わしてる。
日本人の恥。韓国でも行って揉まれて来い。

松坂に同情したいが排他2chでは言えそうにない意見だな

この豚は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・実力不足！

肥ったウシガエル

ボールがああ　風がああ　マウンドがああ　メジャーがああ　コメントがああ　

言い訳ばかり

実力が無い　これにつきる

そんなことがあったの

謝罪するなら言わなければよかった。
知能が小学生並。
結果だせば誰も文句言わないのに。

投げない豚はただの豚だ

あらたにす「吉井妙子」に説明責任はないのか？

そもそも松坂が話した通りに記事にしたのか？

ダルビッシュは日本人最高の投手だな。怪我しないしスタミナあるし。

しかし貧乏人の妬みは凄いな

つか松坂は金貰いすぎって言ってるのは何なの？
移籍金は　｢球団｣　に支払われているし給料はアメリカの野球相場からしたら高すぎるって事は無い。
何より先発投手と捕手は金銭的にも優遇されても良いよ。
まだ移籍して3年で言語も違い野球スタイルも違う環境の中で頑張ってるのによ･･･。

まぁ日本で言うダメ外人だとファンは思ってるのは事実だろうね。移籍金100億円は無駄にハードル上げすぎたんだよ。

>>537
最高で国際舞台であの様は萎える

>>509
不調時に韓国からトレーナー呼び寄せてたけど全く叩かれてなかったよ

>>539
トレードと同じだろ、どんな良い選手と交換されてもその選手には関係ないのに、
そのトレード相手に見合った活躍をファンは期待する

記事にしたの
どこの記者だかわからねーけどさ
（日本のゴミだっては分かってるけど）

デブもゴミ嫌いだろうな
イチもそうだけど
ゴミって
オフレコも大ニュース報道だもの

この記者閉め出されるね

>>537
ダルおじさんてまだ無職？

西武時代どれだけ特別扱いされてたか想像つくわ

毎年調整失敗してるんだから
好きにさせればいいだろ
松坂の球数制限とか岩村セカンド固定とかウザすぎる

大体１００球で交代させたら松坂の持ち味が出ないだろ

練習投げ込めてないから肩衰えたんだろ
145しか出ないし

大体ヤンキースよりのマスコミが松坂を悪者に仕立て上げてるんだろ
ばかだな計略にはまってる

だってそもそも








身代わり出頭させたような男だぞ

本当に良い人ならなにがなんでも止めるだろ

松井を無視したからなｗ

駐車違反の身代わりごときで…

結構大ごとになってたんじゃないか

何言ったの？

>>1
女マスゴミなんかを信用して愚痴こぼすからこんな目にｗ

>>547
データ上では松坂もやはり１００球超えてからの方が失点多いんじゃなかったか？

一番調子がいいのは２−４回だな。今年の上原ほどじゃないが
２順目、３順目になってくるとだんだん通用しなくなってくる雰囲気はある。

松坂がマスコミに内部の話をばらすからこんな事になるんだ
こいつは本当に馬鹿だったんだな

イチローと違ってこいつはちょっと頭が悪い、身体能力はあるんだけどね、特にコアの強さが
不調の原因は単なる太りすぎ、コイツはバカだから江川とかのアドバイスでも真に受けちゃうんだろうな
投手は前に付くなら太ってもOK、なんてアドバイスを・・・２０日で５ｋｇ痩せたなんて喜んでるの聞いて
完全にバカなのがわかった、たぶんサウナ入って２キロ落ちたらやったーと思ってその後に焼肉食いまくるタイプ

>>556
日本ではわからんが
ＭＬＢでは確実に１００球以上投げさせてもらえることがない
１０１球とかおおくても１１０球位

簡単に松坂の苦悩をまとめると、メジャー流の調整法がどうしても合わなかった。
自分なりに工夫して、さんざんトライしてみたがダメだった。何度も自分の身体に合った
トレーニングをやらせて欲しいとチームに訴えるも、そのたびに撥ねつけられる。
そこで、感情を訴えるだけでは無理と判断し、人種の身体的な差異を口にした。

同い年のベケットやパペルボンとは、同じメニューをこなしてもトレーニング効果が違う。
それは、身体の根本的な差異があるからでは？と考えるのは当然の疑問。
白人や東洋人、黒人では筋肉や骨格が違うのだから、自分に合ったトレーニングを
やらせて欲しい、と「合理的」に訴えた。

松坂には何の落ち度もないし、球団批判もしていません。極めて真っ当な提案です。ところが、

首脳陣は目を白黒させてしまったという。ある首脳陣は、声を裏返しながらこう否定してきたらしい。
「そんなことを認めてしまったら、僕は人種主義者としてマスコミの激しいバッシングに遭ってしまう」

吉井氏はウラを取るために、アメリカの大学教授の友人に、人種によって運動機能が違うという
学術論文が発表されていないかどうか調べて欲しいと頼んでみました。すると、数日後にこんな回答が返ってきた。
「やっぱりない。それは寝た子を起こすことにも繋がるので、敢えてそういうテーマを研究する学者はいない」（同）

「寝た子を起こす」！　とにかくアメリカにとって触れたくない事情があることは確かなようです。

それにしても人種問題と身体の違いを論ずるのは全く別であることは明白なハナシです。そこで松坂の決意が語られます。

「これまで日本人先発投手が何人もメジャーにきたけど、活躍する期間は２、３年。それはその人の実力ではなく、
調整方法の違いだと自分の経験からはっきり分かった。誰かが行動しないと、メジャーの人たちの意識を未来永
劫変えることは出来ない。僕自身のことより、これからメジャーに来る日本人の先発投手のためにも、彼らに理解
してもらわなくてはならない」

苦笑いを浮かべながらこうも言った。
「彼らはデータを持ち出し、理詰めでくる。理論には理論で返さなければならないので、頭も使うし膨大なエネルギーも
必要になるけど、引き下がるわけには行かない」（同）

>>561
で，理論で返さず詫び入れたのか

Teammates won’t say much, but they applaud Farrell and Francona’s gameplan.
The message is clear. Dice-K is all alone on this one.
チームメートはこの件に関して多くを語ろうとしないが、彼らはフランコーナとファレルのゲームプランを支持する。
メッセージは明白だ。松坂はこの件に関して孤立無援だ。

Since Day 1, Matsuzaka has been a hired gun in the Boston clubhouse.
He never seems to be part of the team - even on days he pitches.
レッドソックスに入団して以来ずっと、松坂はチームに溶け込もうとせず、金で雇われた傭兵でしかなかった。
彼は自分が投げる日ですら、チームの一員という感じがしない。

ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/07/29/this_is_getting_dicey/


あれ？チームにボイコットされた誰かに似てきたな。ｗ

まぁ、実際60億もの金額を手にしたのは西武な訳だけど、
向こうのファンにしてみればボストンが松坂獲得の為に
60億出した事実の方が重要で、その金がどこに行った
のかは関係ない。
で、松坂がそれに見合っただけの活躍をしたかと言えば
それは否と言わざるを得ない。
無論、チームが勝手に欲しがり、勝手に大金を出した
だけと言えばそうなのだが、感情では割り切れない。
そこに来てマスコミ相手のチーム批判では、あまりにも
ボストン首脳陣やファンの感情を逆なでし過ぎだろう。
マスコミに言うなら、その結果どうなるかを予め予想
しておかないとな・・・
て言うか、本気でボストンに話が漏れないと思っていた
のなら、ただのバカだぞ・・・

まあガンバレや
結果出せればどうとでもなる

これってNumberに載ってた記事のこと？

う〜ん、松坂が何を言って何を言っていないのか分からんけど、

実際問題、今の調整方法で良い結果は出ていないわけだから、もう少し自由に、例えば１ヶ月間だけ松坂の好きに調整させてみるとかしてほしいね。１人だけ特別扱いするのはあれだけど、でも、大事なのは結果であって、それで結果が出れば御の字なわけだし。
若い頃にフォーム等を矯正しないわりには、調整方法とか何でも型にハメようとするのはメジャーの悪いところだな。
球数制限(100球)にしても、30球団もあって、何で全部が全部同じやり方をしているのか疑問。それだったら、先発１人増やして、中５日で回した方がよっぽど肩の負担は減るだろう。

契約に最優先事項として投げ込みを入れるべきだった・・・。まあ、これほど規制されるとは思っていなかったんだろうけど。

松坂６０日間のＤＬ入り…復帰は早くても８月１９日に
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090801-00000022-ykf-spo

レッドソックスはどうしたんだ

>>539
メディアは松坂獲得に掛かった金額を書くのは当然だし
年俸もＭＬＢで何の実績も無い選手にあれだけ払う事は
どれだけ期待してるかわかるだろ？
言語については日本人だけだぞ、何年経っても専属通訳ついてるのは。

http://www.jsgoal.jp/photo/00049600/00049640-B.jpg

なんにしても直接第三者を交えずに自分の言葉で謝罪したというのは正解だな
それをすすめた奴が回りにいるんだろう、松坂もまだ天に見放されてないってことだ
あとは頑張って痩せろ・・・・

取り巻きがしっかりしてれば始めからこんな騒動になってないと思うが。
３年アメリカにいて人種の能力差をアメリカ人に認めさせようなんて不勉強としかいえない。

>>567
練習での球数制限されてるけど、ＮＨＫの特番で監督やコーチの目を盗んで投げ込みしてると本人が言ってた。

そんなことしてるから信頼失うんだろうな。

ノイローゼ

早く日本に帰ってこい
これ以上恥晒すな

ダルビッシュ絶好調

アメリカからの帰国子女のもんだけど

アメリカで謝罪＝自分に非があった事実を認める

簡単に謝罪やペコペコしてたら相手されない

　　　　　　　　　　モチロンえいごデスヨえいご！！！えいごでてれふぉんシマシター！！

髭剃りのＣＭきめええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっときめえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史上最も過大評価されているゴキローとバランスを取るかのような形で、
他のNPB出身選手たちが過小評価されてしまうのは、見るに堪えない。

もういいじゃない。
年俸５０億、WBCでキチローさんと
世界No.1コンビになれたんだから
これ以上の運はまわってきません。

>>478
松坂は自分流にやらせてくれと主張してんのに
球団がやらせなかった。
それで愚痴ったらマスゴミがリークした。クソなのはマスコミであって
コソコソ陰口言ってるのはとは違うんだよアホ。

>>584
適応力0なだけの豚が悪いだけだろｗ

どうしようもねークズだな

文句言わず奴隷のように完全に従ってなおかつ結果出せって意見は
とても日本人らしいなｗ

結果だしてからものを言えってことだよね

豚ｗ

フランコナ「お前クロイワだろ」

この焼き豚迷走してるなw
まあ、アメリカは訴訟大国だからなこんくらいですんでよかったなw

野村みたいなジャパニーズボヤキはアメリカ人には通用せんから気をつけるんだなw

レッドソックスは好調になってきた。

>>552
「ごとき」？
朝鮮人は半島に帰ってください。

>>584
仮にそれが事実だとして、マスコミに愚痴った時点で松坂に非があるよな
マスコミは大衆に受けるようなネタをたえず探してるんだからさ

>>592
本来球団批判したら辞めるのが筋だからね〜球団があますぎる

球団が甘すぎるって事はないと思う。
怪我もしてないのに６０日間のＤＬ入りなんてのは、マニーのドーピングですら５０試合出場停止だから
ボストンにとっては必要ないと言われてるも同然。
これをどう受け止めるかは自由だけど、仮に復帰しても完投し続けなければ即放出のパターン。
もうフラグは立ってるよ。

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こいつイボオタ？バカじゃないかほんと

松坂のメンタルの弱さは有名だからな

>>592
見ていないことをまるで見てきたかのようにでっちあげると評判の人物が書いた記事だから信用するのもどうかと思う

>>597
ていうか、他のメディアに対しても同様の発言してる時点で
記者の捏造とは考えにくいわなｗ

アメ公共特有の陰湿ないじめ
松坂の好きなように調整させてその上で結果が出なけりゃ叩けよ
負けるなよ、ダイスケ！

チームの方針に従えないなら、契約解除して違約金払って辞めればいいのに

>>598
ずっと密着してたみたいだからこの人物経由の情報かもよ？
まぁ松坂の脇の甘さと太り具合は否定しないが

※松坂はBKキム（中指を立てた韓国投手）の二の舞

１．ブーイングで発狂してしまって第二の中指キム化しないかファンに心配される松坂

It's not like the man isn't trying, he's just having problems that
could be addressed and possibly corrected if the fans don't turn him
into a 'headcase' buy antagonizing him. Try not to repeat history (B.H. Kim anyone?), you know?

彼は努力を怠っているわけじゃないし、過激なファンの敵対心が彼を問題児にしてしまわない限り、
今抱えている問題はきっと調整で対処できるはずだ。歴史を繰り返しちゃいけない。（B.H.キムの一件はみんな覚えてるよな？）

２．チームで浮いた存在
Teammates won't say much, but they applaud Farrell and Francona's gameplan.
The message is clear. Dice-K is all alone on this one.

チームメートはこの件に関して多くを語ろうとしないが、彼らはフランコーナとファレルのゲームプランを支持する。
メッセージは明白だ。松坂はこの件に関して孤立無援だ。

Since Day 1, Matsuzaka has been a hired gun in the Boston clubhouse.
He never seems to be part of the team - even on days he pitches.

レッドソックスに入団して以来ずっと、松坂はチームに溶け込もうとせず、金で雇われた傭兵でしかなかった。
彼は自分が投げる日ですら、チームの一員という感じがしない。

ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/07/29/this_is_getting_dicey/

※松坂はBKキム（中指を立てた韓国投手）の二の舞　続き

３．メディアに不評＆チーム内で孤立無援

13:50〜
松坂はアメリカのメディアといい関係にないのは地元では有名な話。コメント出してくれない、取材申し込んでも拒否。
18:45〜
通常は問題を起こしたらチームメートが擁護してくれたりするが、今回は１人も松坂を擁護しようとしない。チーム内でコミュニケーションに問題？
ttp://japaneseballplayers.com/podcast/?p=222

４．シリング「このままでは球団の言う事を聞かず、アジア流の調整を続けて潰れたＢＫキムの二の舞」

What is your perception of the situation with his throwing program?
彼（松坂）の調整法問題についてあなたの見解を聞かせてください。

Daisuke is no different than any other pitcher I’ve played with from the Far East. They are taught at a young age to throw,
throw some more, and when you’re exhausted, throw some more. That works well in some cases because their schedule is different.
ダイスケは私が一緒にプレーした極東投手と同じで、若い頃からとにかく投げろといわれて育った。投げて、投げて、疲れたらもっと投げろと。

BK Kim was a great example. Young kid, phenomenal arm, burned out. The quality of his stuff dropped dramatically
because he refused to listen to anyone explain to him that sort of regimen could not maintain his arm strength
through this much more rigorous and demanding schedule.
BKキムが好例だ。彼は若いころものすごい球を投げていたが、燃え尽きた。投げている球の質が劇的に落ちたのは、
投げ込み主体の調整法を過酷な日程のメジャーで続ければ持たないと助言されたのに、聞く耳を持たなかったからだ。

ttp://38pitches.weei.com/sports/boston/baseball/curt-schilling/general/2009/07/29/state-of-the-sox-daisuke-smoltz-and-the-deadline/

やっぱり不祥事起こすような奴は脳味噌もそれなりってことだな。
球団職員に身代わり出頭させるような悪質事件を「若気の至り」で片付けてはいけない。
あの時もっと厳しい処分ができていればねえ。

根は深いったってあの人自体が人種差別の塊なのがなぁ…お姫さまがなんだと皮肉が軽く出たり、松坂の話から差別への不安を感じたり。

サカ豚って松坂豚のことだったのか！！
勘違いしてたわ。ｽﾏﾝ

http://www.justin.tv/kayfan_hd/old

ＥＳＰＮ-ＤＥＰＯＲＴＥＳ　スポーツＮＥＷＳスポーツセンター　　

アメリカ発　スペイン語スポーツＴＶ　　

20時30分〜
22時〜
23時30分〜

>>594
アメリカにきてから一度しか完投したことないんだから、決まりじゃないか

松坂ってちょっと頭悪いよな

ていうかちょっとどころじゃねーか

>>561
その合理的なトレーニングがなんで投げ込み中心になるんだよ

むしろ、伊良部の例を出して怪我するから痩せろでおｋ

えっ、
3年目くらいの松坂ってまだ英語マスターしてないの？
野球選手って馬鹿だろ、幾らなんでも。
まぁ、野球なんて口が要らないスポーツだもんね。

その点、海外に出たサッカー選手は現地言語を大概有る程度のレベルで習得する分インテリジェント。

nikeと契約してから下り坂になったアスリートって多いな
タイガー　松坂　清原　マッケンロー

>>612
松井もベンチの様子見てると一言他の選手と言葉を交わすだけでじっくり話し込んでたりしてない

松井っていうと大輔か秀喜かカズオかわからない
もはや知名度じゃどいつも変わらないし

松坂は向こうでお姫様って呼ばれてるみたいだな
なんか笑える