【サッカー/コラム】人種差別問題、あまりに無意味な解決法!事実確認できずにお咎めなし!「くさいものにふた」をしたJリーグ!

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1近藤マッチョマンφ ★
提供:FOOTBALL WEEKLY
http://news.livedoor.com/article/detail/4271052/

■事実確認できずにお咎めなし
先日、東京ヴェルディ対ヴァンフォーレ甲府戦終了直後、ヴェルディのレアンドロ選手が、甲府の選手を追い回すという事態があった。
なぜ、レアンドロ選手がそんな「暴挙」に出たのかというと、レアンドロ選手に対して甲府の32番の選手(その後の事実関係調査で
確認ができなかったというので、一応名前を出すことは控えた)が、「チンパンジー」と揶揄したから、(差別意識を感じ)「怒って」、追いかけたということである。
当然、翌日の新聞を中心にした報道で「問題」にされたが、その後Jリーグの調査で、差別的言動をしたという事実を確認できなかったという結論で、
32番の選手への懲罰はなく、レアンドロ選手には注意ということで、事態は収拾された。その後、甲府は事実を確認できなかった以上、
この問題で選手を非難することがないよう断固たる決意で臨むというような談話を発表している。

これに対して、レアンドロ選手は当日の夜はかなりのショックを受け、ブラジルに帰るとまで言っていたという。まさか日本でそんな差別に
出会うと思っていなかったからだろう。その後は落ち着きを取り戻したが、調査ではそうした事実は確認できず、「レアンドロの独り相撲」だったことになる。
だが、当日試合終了後の「騒ぎ」を新聞記者とともに、見聞きしていたのだが、甲府の監督の直後の発言は「当該選手が『帰ろうぜ』と
頭に手をやったかもしれないが、それだけで何かを意図したものではないし、何で怒るのかわからない」というようなものだった。

事実はビデオなども撮られておらず、当該選手同士以外関係者の証言もなかったので、当事者が「記憶にない」と政治家のような発言をすれば、
それで終わりであるが、この監督発言を聞くと、実際に言葉に出して行ったかは不明だが、ボディランゲージでは明らかに差別的言動をしたことになる。
また、当該選手に話を聞いたと思われる関係者の中には、「『審判』といったのが、『チンパンジー』に聞こえたんじゃないの」という発言もあった。
こうした発言を考えると、ある種の言動があったのは否定できないだろう。だが、日本サッカー界の当事者の出した結論は、「確認できなかった」だった。

>>2-10に続く
2名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:28:32 ID:nVLVWL3E0
>>3は相手が女だと思って尺八してもらい射精するが
実は女装した男だったと気付きトラウマになる。
3名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:28:37 ID:69KMmMjS0
>>1-1000はシンパンゼ
4近藤マッチョマンφ ★:2009/07/28(火) 17:28:39 ID:???0
■「くさいものにふた」をしたJリーグと甲府
今回のケースでは、多分当事者が、「覚えていない」発言したように、意識して行われたものではなく、さらに悪意があるわけではないのだから、
「差別問題」と違い、不問にするというのが「妥当」だろうという結論に達したのは簡単に理解できる。

しかし、この解決法はまったく意味がない。「差別」というのが複雑で簡単に解決できないのは、受けた側にとって大きな問題であっても、
起こした側にはさほど問題意識がないことが多いからだ。起こした側のほとんどが、それが差別につながるとは思わなかったという意識があるから、
問題を指摘されても、当事者もしくは加害者としての意識を持てないのだ。

今回の場合でも、仮にやったとしても、からかい半分の気軽な気持ちだったのだろう。小学生がちょっと気に食わない相手をからかった程度の
意識かもしれない。本人は差別意識は毛頭ないと心底思っているので、調査委員会程度の軽い事情聴取では、問題はあぶりだせないのだ。
これは「くさいものにふた」をした解決法といえる。ある種の言動が差別につながるものだということを徹底的に意識させないと、問題解決には
つながらないからだ。本人が意識的に行ったものではない以上、問題にするのは、逆に問題だろうという態度で「なかったことにしよう」と
いうのはまさに「くさいものにふた」なのだ。

Jリーグと甲府の取った態度はまさにこれに値する。クラブが選手を守るのは当たり前だし、前述した声明を出すのも分かるが、「差別問題」では
残念ながら間違っている。選手を信ずるにしても、「やっていないが、疑われるようなことがあったのは残念なので、今後このようなことがないように
努力する」と言うべきなのだ。

Jリーグも同様に、「事実は確認できないので、処罰はできないが、差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。
だから、これからはよく考えてほしい」というくらいは言うべきなのだ。
5名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:28:58 ID:ni1mdMJ80
鎖国しろ
6近藤マッチョマンφ ★:2009/07/28(火) 17:29:19 ID:???0


■人種差別を根絶するために
繰り返すが、差別は相手の問題だ。相手に不快な思いさせたとしたら、そのことでもう問題なのだ。
相手にとって、そうした態度をとられることは、自分以外の仲間をも侮辱する行為でもあるからだ。
そうした理解がないと問題の本質は見えない。

さらに、今回の場合、飲み屋で悪口を言い合うような、最後は和解できるという状況で行われたものではない。
観客がいる前で行われたものである以上、もっと本質的な解決をしないと、差別は繰り返されてしまうことにもなるのだ。

公の場所で人に向かって、「猿」呼ばわりするのは「差別的言動」であるということは、国際的に良く知られていることで、
サッカー界でも大いに問題になっている。FIFAとしても、主催大会ごとに「アンチ・レイシズム」を掲げ、
フラッグやTシャツまで作って、少なくともサッカーの世界では、差別に対して、厳然とした態度で臨むと宣言している。

サッカー界には差別への問題意識があるという環境にありながら、この「騒ぎ」とその解決法は国際的あるいは
差別問題を意識しているものにとって、最悪のものといえる。差別に対する意識の低さだけが目立つ。
なにしろ、観客ではなくJやクラブが掌握できる「選手」が起こしたのだから、ことの重要さをもっと考えなくてはいけない。

オリンピックやW杯の単独開催を考えているのだとしたら、この問題を「簡単」に解決してはならないはずだ。
国際社会のスタンダードを理解するためにも、それ以上に差別をなくすためにも。(了)

Text by 刈部謙一
7名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:29:21 ID:NKgqvbD5O
>>1
在日が激怒
8名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:29:34 ID:6rV5CI7a0
レアンドロって臭いのか
9名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:29:51 ID:F1+lACat0
サル ゴリラ チンパンジー
10名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:29:59 ID:CjLqwwx10
無茶苦茶言ってんな…
11名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:30:19 ID:dqh2uZYfO
そもそもくさいもの=アホーターやろ?

12名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:30:25 ID:YNET/P670
チンパンジーって人種差別じゃないだろ
単なる悪口だろ
13名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:30:51 ID:XWoVyfyu0
蒸し返しワロタ
14名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:31:13 ID:NKgqvbD5O
とにかく意味不明のブチ切れしてるのが在日だとは分かるわw
15名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:31:39 ID:rZuusFrY0
日本人は差別と朝鮮人が大嫌いなんだ!
16名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:31:44 ID:qec+FM210
そもそもイエローモンキーと差別される日本人が外人を猿呼ばわりするとは思えんのだが
17名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:31:49 ID:h/riRqAN0
こうやってブラジル人への差別意識が高まっていくのか。
18名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:32:08 ID:siGTLU950
Jなんてそんなもの 日本サッカーの癌でしかないから早急な解体が必要
19名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:32:18 ID:NKgqvbD5O
胸糞馬鹿より臭い奴はいない
20名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:32:32 ID:wgneb16G0
ちゃんとその場に居た選手と審判からも事情聴取したっつってんだろ。そのうちレアンドロ以外誰一人差別発言聞いてないって言ったんだから、レアンドロの聞き間違い濃厚
21名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:32:35 ID:fZD7e4cD0
> Jリーグも同様に、「事実は確認できないので、処罰はできないが、差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。
> だから、これからはよく考えてほしい」というくらいは言うべきなのだ。

ん、一応各クラブにそういう旨の通達は出してたと思うけど
22名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:33:17 ID:jh5E1BFY0
イエローモンキーて言われてもなんとも
思わんけどな。
23名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:33:49 ID:bz4qva6h0
>>1
なんでこのライターは差別行為があったことにしようとしているのだろうか。
24名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:33:51 ID:L/QG8rQTO
サルとかゴリならともかく悪口でチンパンジーなんていう奴いねーよ
25名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:08 ID:kp1lGMzc0
日本人って元々人種差別する文化ないよね
26名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:23 ID:lx+grqdZP
東京V流血紅白戦、河野頭踏まれ5針縫う

東京Vの練習場が乱闘寸前? までヒートアップした。18日の清水戦(味スタ)を前にした16日、東京・稲城市のグラウンドで非公開の紅白戦を実施。
控え組に入ったルーキー河野広貴(18)と先発組のFWレアンドロ(27)MFディエゴ(24)が闘志ムキ出しのプレーでやり合った。
河野が頭部に5針縫うケガを負い、試合後にはチームメートを巻き込み一触即発のムードとなった。

ピッチがリングと化した? 清水戦を翌々日に控えた紅白戦。目撃者の話を総合すると、
控え組に入った河野がレアンドロに激しいタックルをしたのが発端だったという。
このプレーにレアンドロが蹴りで応酬し、2人が口論になった。小競り合いは1度は収まったかに見えたが、直後に同じブラジル人助っ人のディエゴが「参戦」。
ドリブルしていた河野を反則で止めた際にもつれる格好で転倒し、勢いあまってかスパイクで河野の頭部を踏む格好となった。

その後もプレーは続き、終了後に「第3幕」。「気が付いたら、タラーっと流れていた」と流血して
トレーナーに応急処置を受けていた河野の元へレアンドロが「乱入」し、治療を妨害するような行為をしたという。
3人以外のチームメートも集まり、一触即発の険悪なムード。
最終的には柱谷監督が仲裁に入って「乱闘」には発展しなかったが、河野は練習終了後に病院へ直行して、頭部を5針も縫った。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080517-360894.html
27名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:32 ID:dqh2uZYfO
世間はまるで興味ないのにな
28名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:49 ID:tjPOkvjM0
そもそもJリーグが加齢臭くさい
29名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:34:52 ID:ev8x+UXn0
この記者みたいな奴が居る限り、差別は無くならないんだろうな。
30名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:05 ID:gIqgDEUsO
>>22
それはちょっと鈍感杉。
自分だけの問題ではないのよ。
31名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:06 ID:zNR0hHb+0
意味がよくわからない
少し疑惑があって罰したら、敵チーム陥れることは簡単にできるぞ
32名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:07 ID:eQcxzTpx0
>>23
そうじゃないと記事書けないんだろ
33名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:13 ID:5d85EMYe0
事実確認できなかったからおとがめなしなんだろ
34名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:54 ID:Sj+IqKvG0
日本人が人種差別的に「チンパン」ということはないだろう。
35名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:35:55 ID:Q+pBSdzf0
事実確認できず
36名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:36:04 ID:mvPsDXVQO
こいつも緑の一味だな
37名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:36:45 ID:z4oWo7R50
結論ありきで記事を書いてるようにしか思えん
38名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:36:58 ID:lpEdxEybO
>>1
この件を2ちゃん以外で知ってる人が誰もいないから
39名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:37:01 ID:QPMxBauY0
日本人がチンパンジーって言ったとしても、人種差別とは違うよなー
この辺の機微は外国人にわからないかもしれない
しかし、この外国人にはわからないかもってのがそもそも人種差別???
40名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:37:08 ID:E1uXCop8O
チンパンジー=審判ウゼェで納得できたからな
41名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:37:13 ID:kKmQifqv0
和解ができていないのは問題かなぁとは思うけどな。
42名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:37:26 ID:BBAAzMFY0
ジム・クロウ
43名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:37:46 ID:CjLqwwx10
審判とチンパンだろ
44名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:37:47 ID:9i95WLZiO
だって「サッカー(笑)」だぜ?
まともな組織ならもう少し存続していたよ

え?まだ終わってない?
あらあら、テレビでやらないから、もうJリーグ(笑)って解散したとばっかりw
45名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:38:17 ID:lKujaW/Z0
差別問題で「疑わしきは罰する」だと?
狂ってるとしか思えない
46名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:38:26 ID:XAnQUeCw0
日本ではむしろ黒人は尊敬の対象じゃないか?
スポーツや音楽では特に
欧米の風潮とは違うよね
47名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:38:53 ID:VoeFm5f00
とっとと帰れ
契約金と今年の年俸は返還な
48名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:38:57 ID:C6xVKXLZ0

<丶`∀´><シャベツがあったことにしたいニダ

緑虫
49名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:39:06 ID:qznGKl5P0
ポルトガル語で「チンパンジー」もことを「シンパンゼー」と発音するわけで。

これを問題にするなら、ピッチ内で「審判」と発言するのを禁止するのかという話になる。


50名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:39:26 ID:C8WcK8yf0
ところで玲安堵路ってチンパンジーに似てるの?
51名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:39:40 ID:d9IXCw+h0
この事件に関する当事者の証言込みで詳しい記事書いてくれないかな。
現状あまりに情報が公開されて無さ過ぎる。
杉山もなんも発言してないし、そのへんはメディアを含めてちゃんと明らかにしろと言いたい。
52名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:40:12 ID:C6xVKXLZ0

ベルデイは朝鮮人の集団

 
53名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:40:39 ID:MXmoJalm0
日本人同士でもサルとかゴリラとか言うだろ
黒人は気にしすぎなんだよ
54名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:40:57 ID:hvLOuFCQP
サルにサル言われて怒るサル
55名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:13 ID:8DcwQD9B0
>この監督発言を聞くと、実際に言葉に出して行ったかは不明だが、ボディランゲージでは明らかに差別的言動をしたことになる。
したことになんねえだろw
>また、当該選手に話を聞いたと思われる関係者の中には、
>「『審判』といったのが、『チンパンジー』に聞こえたんじゃないの」
>という発言もあった。
>こうした発言を考えると、ある種の言動があったのは否定できないだろう
ある種の言動ってなんだよw
審判!って言ったら何か問題あるのか?
56名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:13 ID:qQ+DqdSI0
1949年生まれということは団塊の末期か
本当に頭の悪い奴なんだな
57名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:19 ID:qwcV7/uT0
事実確認ができないものに
■「くさいものにふた」をしたJリーグと甲府
■人種差別を根絶するために
は強引過ぎるよ

刈部謙一 というやつは信用できない
58名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:18 ID:BoNHg+7HO
日本人は差別されてる側だろうに
日本にいながらにして
59名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:20 ID:3VCoCb2d0
「審判うぜーと言いました」と公式には言えないような空気があるのが問題。
60名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:42:56 ID:rZdVtpYf0
事実が無いからお咎めなしなんですけど?
61名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:43:21 ID:PPV+Utm6O
事実確認できず=差別はなかった じゃないの?
もし本当に差別したんなら、あれだけ周りに選手や審判いたんだから普通誰か一人くらい聞いててもおかしくはないんだがなw
レアンドロの勘違いだろうな
62名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:43:28 ID:6Mv7vrXB0
盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」 刈部 謙一 著
63名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:01 ID:qqPy+mzg0
問題はレアンドロ以外の選手・審判全員が、誰一人、差別発言を聞いていないってことだろ……。
64名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:08 ID:6VaPY7GT0
>差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない


怖い怖いw
65名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:09 ID:AlZt1sSZ0
盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」/刈部謙一
66名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:18 ID:ESL03/zhO
レアンドロってモンゴロイド以下って自分でいうとかおもしろい奴だなw
67名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:21 ID:f1m3NsIW0
      / ̄\
 ピュー  | ^o^ | <これからもしりーぐを応援して下さいね。
      \_/
  = 〔 ̄ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      ヘディン君
68名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:44 ID:GsOdfuuaO
この文章自体酷い差別を感じたニダ。
69名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:44:54 ID:KuMjmI6B0
>>1
胸キュン一度名誉棄損で訴えられて来い
Jリーグ選手に
70名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:45:13 ID:pYapkBGxO
志村動物園でチンパンジーに服着せて買い物やらせたり
チンパンジーにニュースキャスターやらせたりゴルファー猿とか
日本人は差別として猿は使わないと思うけど

外国人が見たら騒ぐんだろうけど
71名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:45:30 ID:HtoxM4ap0
>>26
キチガイじゃん>レアンドロ
72名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:45:49 ID:IT5o0YaDO
緑の選手にも事情聴取したんだろ?
レアンドロの独り相撲だろ
73名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:46:34 ID:55ZM36Ei0
刈部ってこういう記事書いちゃう奴なのか
74名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:46:35 ID:vtuwAmJ1O













差別差別って言ってるヤシほど人を差別している
もしくは本当に差別されてる人をダシにして自分達だけ儲けているんだよなぁ



典型的例が、解同であり在日であるわけか













75名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:46:41 ID:x5NMz2WzO
>>1
この記者はどうしても差別発言があったことにしたいの?
差別発言が無いと何か不都合なことでもあるのか?
76名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:46:53 ID:IlZ7+1K+0
レアンドロをくさいもの扱いしてるこっちの記事の方がヤバい
77名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:47:18 ID:MuNmC8r80
>>39
言う側の問題じゃないからね
発せられた言葉と言われた側で差別というのは成立する
78名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:47:26 ID:sbSoAaCY0
立証責任なしに犯罪が成り立つのは痴漢と慰安婦だけで充分。
79名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:47:36 ID:BBAAzMFY0


映画「ヤコベッティの残酷大陸」 Goodbye Uncle Tom (trailer)
http://www.youtube.com/watch?v=CrV1sfJHLHg

80名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:47:45 ID:KuMjmI6B0
そもそも日本語で「審判」と言ったのを勝手に「チンパン」と聞き違えたのが真相らしいからな
81名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:04 ID:xtWRW2W/0
チンパンジーと人種差別は関係ねーよw
82名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:13 ID:Fi9LqrlyO
審判は絶対。
言いそうだよね。
83名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:17 ID:6VaPY7GT0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

この人はガチ



84名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:28 ID:wzAQOJeU0
キムコかと思ったら違うのかw
85名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:29 ID:OW4yDx+v0
確かに曖昧な決着だな
日本らしいわ
86名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:29 ID:d9IXCw+h0
この記者そんなに言う割には、選手に話し聞きにいったり全然しないで、
Jリーグの発表だけを根拠に記事書いてるんだな。
記者クラブで官僚が出す情報のみで記事を書く、典型的な御用記者だ。
甲府だってベルディだって東京からそんなに離れた場所にあるわけじゃないんだから、
早く当事者に話聞きにいってこいよ!!!
87名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:32 ID:8U1FWDc50
>差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。

何これ完全にキチガイじゃん
それともこれは団塊あたりのジジイでは
ごく普通のメンタリティーなのか
88名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:36 ID:QPMxBauY0
審判うぜーかwwwコーヒーを飲んだ新庄が「二ガー」みたいな話だな
89名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:36 ID:dqh2uZYfO



税リーグ自体臭いんだからふたをしろw

90名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:40 ID:WM+9gkdv0
このライター、完全に選手がチンパンジーと言ったって視点で
記事書いてるし。
91名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:07 ID:MuNmC8r80
>>49
禁止とは行かないでも審判と言ったのをレアンドロがチンパンジーと受け取ったのなら
それを整理して誤解を解かないと駄目だよ
関係者はこの勘違いの可能性を指摘してたというのだし
92名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:12 ID:GI04I0Y/O
こいつの差別問題の解決策を突き詰めて考えれば
「何も喋るな、何もするな」になるよなw
だってどんな事を言おうがどんな事をしようが
相手がどう受け取るかなんてわかりようがないじゃん。
ましてや興奮状態なら尚更。
93名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:42 ID:KuMjmI6B0
これが噂の差別利権プロ市民か

77 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/07/28(火) 17:47:18 ID:MuNmC8r80
>>39
言う側の問題じゃないからね
発せられた言葉と言われた側で差別というのは成立する

91 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/07/28(火) 17:49:07 ID:MuNmC8r80
>>49
禁止とは行かないでも審判と言ったのをレアンドロがチンパンジーと受け取ったのなら
それを整理して誤解を解かないと駄目だよ
関係者はこの勘違いの可能性を指摘してたというのだし
94名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:50 ID:jaXQIPet0
>事実は確認できない

ならそれまでじゃん。
これで人種差別問題とかいうやつのほうがおかしいわ
95名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:58 ID:KeAyhvty0
した人にそういう意図は無くても
人種差別じゃないかっていう疑いがあるような仕草だったなら
とりあえず悪気は無かったって謝っとけよ
96名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:49:59 ID:R7MQsA0tO
日本人は、もし万一黒人を侮辱したいと思ったとしても、絶対にチンパンジーとは言わない。
97名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:50:17 ID:YbJOVSMP0
なんで差別発言が事実だった前提で話ししてんだよ(´・ω・`)
98名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:50:27 ID:vtuwAmJ1O
差別差別って言ってるヤシほど人を差別している
もしくは本当に差別されてる人をダシにして自分達だけ儲けているんだよなぁ



典型的例が、解同であり在日であるわけか



そして、そのポチがこの記者ってわけか



99名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:50:44 ID:ixNnu5g7O
そもそも日本人は白人と違って、黒人をチンパンジーとか猿って見なす文化がねーだろ。
なんで杉山がこんな事言われなきゃならんのだよ。
100名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:13 ID:WxkmBLaL0
>>1がスレ立てた時点でこの記事は無理なこじつけという事が分かる。
101名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:21 ID:qwcV7/uT0
>>83
なんか危ない奴みたいだな
まともに相手する必要はないしこのスレも開く必要もなかったな
102名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:33 ID:vtuwAmJ1O
>>93
そういうことだな
103名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:36 ID:YoeZMhIGO
ひどい記事だと思って記者ググッたらガチチョンだったでござる
104名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:37 ID:8b64wAoeO
ただ一方的に「言われた!」と言うヤツを全面的に信用して、回りの証言は信用すんなと。

いやー、「被害者様のおっしゃられる事を信用しないなんてとんでもない!」
ですか。怖い怖い。
サッカーにはせいぜい地元のチームくらいにしか興味は無いが、この文章は逆差別を推奨であって、杉山と甲府、ひいてはJリーグへの侮辱だろ。
105名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:39 ID:lkFR6xIXO


事実関係の確認もできないのに感情論で罰する、
>>1はどこの発展途上国の人間ですか?


106名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:42 ID:6VaPY7GT0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

アジアの他国においてスタジアムの外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、
それが許されるほど問題が解決していないと語っている

アジアの他国においてスタジアムの外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、
それが許されるほど問題が解決していないと語っている


107名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:51:43 ID:MuNmC8r80
>>75
聞いた話の部分を読めば
レアンドロの勘違いという可能性が高いという風に書いてあると思うよ

結果としてそこそこ大きな話題になっちゃったのと
世界のサッカー界では差別が大きな問題になってるということを考えれば
実際Jリーグの巻く引きの仕方は上手くは無かったと思う
108名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:52:09 ID:bLMXMT4T0
協会が音頭を取って何かをやるケースじゃないよなw

誰がやるんだ?と聞かれたら10人中10人、100人中97、8人は
ヴェルディが、首謀者であるレアンドロに説いて聞かせろと
答えるだろうね。
109名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:52:10 ID:OaNzqF7rO
チョンコ記者がヒッシですね
110名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:52:29 ID:A6O/qwGrO
日本人は黒人とか白人で人種差別しないだろ、みんな同じ外人だ
111名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:52:36 ID:vtuwAmJ1O
>>101
危ないヤシみたいなんかじゃなく危ないヤシそのものなんだよww

112名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:52:55 ID:MuNmC8r80
>>97
全然前提になって無いじゃん
113名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:52:57 ID:7+dSg0B+0
レアンドロ今季限りかあ
114名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:53:07 ID:UubpQEqpO
しっかりTVカメラに映されたレアンドロの侮辱行為は無視か
115名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:53:23 ID:c0l3lbh9O
ちょっと前までチンパン総理だったし
116名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:53:42 ID:xfrEhPIv0
ぼくたちが見たいのはサッカーなんだということを忘れないように
117名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:53:56 ID:+3/LZ+GV0
刈部レベルじゃ、もう食えなくなってきたんだろうが、必死だな。
人を陥れてまで設けたいかクズ。
名誉毀損で訴えられそうだな。
118名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:54:13 ID:QPMxBauY0
ヘタに蒸し返すことがレアンドロに恥かかせることになるのはわかんないのかな、この記者
119名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:54:45 ID:YFerPSe+0
で、なに?
120名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:55:03 ID:wzIJFv4J0
フリーズとプリーズ聞き間違えて44マグナムで射殺された事件思い出した。
121名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:55:08 ID:vtuwAmJ1O
福田前総理をチンパン総理と言ってたマスコミはスルーなんだ…
122名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:55:23 ID:PPV+Utm6O
杉山からしたら逆に訴えたいくらいの勘違いだろ
123名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:55:25 ID:klOsBOQN0
「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著 河出書房新社 
     ↑
これを読んだ人の感想
ttp://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

>サッカーと人間を愛するがゆえに思想や国家のタブーを乗り越えて来た盧さんの偉大な足跡を利用する形で、
>著者が自分の青臭い論理を押し付けようとしているわけで、私のような右でも左でもないサッカー原理主義の人間にとって、胡散臭い事はなはだしい。

>ゆめゆめ、この本をサッカー本だと思ってはいけない。盧さんの話のところだけ選んで読める人にはお薦めする。
124名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:55:33 ID:CKAjjgl5O
このライターあほだろ
125名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:56:17 ID:6VaPY7GT0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。


共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。


126名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:56:42 ID:lkFR6xIXO


事実関係も確認せずに罰するとか、北朝鮮レベルの密告社会だなw


127名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:57:14 ID:BfpUO0kT0
ヴェルディが何言おうとムダだよ。
企業名つけるだのホームタウン移転するだのとかの問題でJからは愛想付かれてるはず
128名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:57:49 ID:8bfwBzxl0
>今回の場合でも、仮にやったとしても
なぜ仮にやったことにする
129名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:58:19 ID:lkFR6xIXO
またまたまたまた、ぶ(笑)ですか。
130名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:58:23 ID:TEQpyCxG0
本人が何と言ったのかの発表も無いしな。何かを言ったなら何を言ったのかを明らかにしないで調査しましたもないわなw
131名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:58:46 ID:vtuwAmJ1O
>>118
それが差別利権で食ってるヤシの現状だよ
人が忘れてるようなあるいは意識もしてないこと思い出させて
差別差別と言って一般の人にワザと思い出させ食っている連中なんだよ


解同とか在日とかは



132名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:59:25 ID:eFJ1JNlH0
ポルトガル語知らない時点でレアンドロの言い分おかしいし、VTRで見てもレアンドロを挑発してた訳でもない
海外で起きてる問題と同一視するのは無理あるわ
133名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:59:51 ID:wPTxyhrt0
この>>1の刈部の記事に
俺が差別されたと思ったら
それは差別なのか???
お前のすべての発言は差別になるぞ
相手がそう感じたんだからな
俺に謝罪と賠償しろよバカ
134名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:59:59 ID:MuNmC8r80
>>39に反論することがそんなにおかしなことかね・・・
日本人が外国人にチンパンジーと言って相手が怒り狂ったとして
これは日本人の意識としては差別意識とは違うんですよ
で通じるわけじないでしょ

ただこの問題はまた別で証言を聞いてもチンパンジーなどとは言ってなくて
レアンドロの勘違いが発端だと思うけど
135名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:00:25 ID:hRbOxrd0P
なんでコイツ言ってごまかしたこと前提で書いてんの?
しかも疑わしきは罰せよってマジで言ってんの?
そんなことしたらこれからの試合どうなるかの想像もつかないの?
てかバカなの?
136名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:00:28 ID:BfpUO0kT0
>>132
そもそもVTRで杉山は殆ど映ってないしあの騒ぎの中で杉山の言葉が聞こえたとは思えないw
137名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:00:48 ID:xl/x2ziD0
>>20
まったく同じ状況なのに未だにしてとか言われる西村カワイソス
138名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:02 ID:Ox3r/7aC0
何もしてないんだよ。
相手の勘違いだろ。
139名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:17 ID:KuMjmI6B0
>>133
だよな

人間の平等というのを最も理解していないのが>>1>>134のような奴ら
140名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:21 ID:UOKP30oHO
近藤マッチョマンでした〜
141名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:37 ID:lCjG9TDo0
えっ、言ったって前提の記事なの?
142名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:41 ID:tiWC2ZJY0
とにかく叩いて埃を出して金儲けするタイプの人間か
143名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:01:45 ID:kUyP6/GS0
チンパンジーは文字数が多いよ
日本人が使うならサル、ゴリラだろ
144名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:02:20 ID:HoUQCUtXO
>>1
>仮にやったとしても、からかい半分の気軽な気持ちだったのだろう。
>小学生がちょっと気に食わない相手をからかった程度の
> 意識かもしれない。

なにがなんでも差別があったことにしたい記者の悪意というか、
ものすごい違和感をこの一文に感じる
145名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:02:23 ID:lCjG9TDo0
えっ、言ったって前提の記事なの?
146名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:02:29 ID:BfpUO0kT0
これで痴漢冤罪みたいに、
「おいこいつ差別発言したぞ!俺が聞いたから間違いない、出場停止だ!」
「差別するやつは許すべきじゃねえ!怪我させてやる!!!」
っていう選手が増えるんだろうな・・・
147名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:02:44 ID:Htzqrj0J0
日本は陰湿な差別社会であることは世界で有名
コリアンたちも多くJリーグで活躍しているが差別に苦しんでいる
148名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:02:46 ID:LZhc4snH0
この記者は「言った」ってことにしたいの?
論点ズレてるだろ
149名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:03:05 ID:8b64wAoeO
>>134

「レアンドロの勘違いでした」
正しくこれで終わる話だ。
まあ、自分では挑発的、侮辱的行為を働くような人間だから、相手もやったに違いないと思い込んだんだろ。
何でも人間は自分基準で考えるからな。
150名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:03:35 ID:BfpUO0kT0
おそらくこの人は普段サッカーを見ていない。
151名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:03:52 ID:TEQpyCxG0
口をあけて何か言ったのか。言ったなら何を言ったのか。そこをうやむやにする調査ってなにかね
152名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:03:55 ID:ZOftYLxtO
長すぎだよ。もっと短くまとめられんのか

にしても、日本人が他人を罵るとき『チンパンジー』って言うかね?
153名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:03:56 ID:K9CFQWuC0
確認してないのに新聞に載ってるw
そこから憶測読むわな
154名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:04:42 ID:7zx7n1II0
シンパンゼって発音聞いても審判と一緒だもんな
つかレアンドロって黒人じゃないだろ
あれが黒ならガンバのレアンドロも黒人だ
中東の奴らだってもっと黒いぞ
155名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:05:03 ID:KTpWcHRrP
ああ、刈部謙一って札付きなのか
差別で飯食ってる街道と同じ類かw
156名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:05:05 ID:PeM3foBdP
痴漢の冤罪と同じだ。
やっていないことをどうやって証明しろというのだ。
157名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:05:27 ID:frXGQmA30
ここまで福田前首相の書き込みなし
158名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:06 ID:MuNmC8r80
>>152
日本人からしたら言わないと解るが
外国人からしたら日本人が煽るときどう言うかなんて解らんからね
159名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:20 ID:jaXQIPet0
160名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:33 ID:E9EL/qjn0
甲府の32番って誰よ?
161名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:34 ID:BfpUO0kT0
シンパンゼー、と完璧に発音しなくても日本のチンパンと同じでシンパンで通じるはず・・・
だから審判!と声をかけただけでブラジル人にとってはチンパンジーになる。
選手はレフリーって呼ぶ癖を付けないとね
162名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:41 ID:XNkMeSas0
これがヘディング脳か
163名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:06:46 ID:WM+9gkdv0
>>112

>>4から

>今回のケースでは、多分当事者が、「覚えていない」発言したように、
>意識して行われたものではなく、さらに悪意があるわけではないのだから、
>「差別問題」と違い、不問にするというのが「妥当」だろうという結論に達したのは簡単に理解できる。

『意識して行われたものではなく』って、
杉山が「チンパンジー」と言ってない可能性については全く考慮してないじゃん。
「審判と聞き間違えたかもしれない」と発言した甲府の関係者はあくまで推測で言ってるだけで
杉山が審判とすら言ってない可能性もあるのに。

レアンドロの誤解を解く必要はあるけど
それとは別でこのライターには悪意を感じる。
意図的にチンパンジーと発言したように誤解させる文章を書いてるんじゃないの。
164名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:07:56 ID:frXGQmA30
そういや福岡にピッコリがいたとき
柏のブラジル人コーチに「猿!」と言って
それが激化、プレシーズンマッチが没収試合になったことがあったよな?
165名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:08:16 ID:TEQpyCxG0
何を言ったのかちゃんと発表しないから憶測を生むんだよ。「差別的発言は確認されなかった」なら、じゃあ何を言ったのか。それとも何も言わず口を閉じていたのか。
166名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:08:43 ID:BfpUO0kT0
まあレアンドロって相当なDQNだからなw
今季も何回かキレてカードもらってるし昨季も河野をいじめてた。
もしも普段温厚そうなフランサやマルシオリシャルデスとかが言ってたら印象違ったかもしれないw
167名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:08:48 ID:MHeosPgH0
どーでもいいけど事実を確認できないほどの貧弱な取材体制を非難すべきなんじゃね
社会主義国じゃあるまいしおかしいだろ
168名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:08:59 ID:600QUNYr0
苅部謙一ね・・・・・
さすがに差別行為があったとするのはどうかと思った
たしかに調査をちょっと不十分だったかもしれないけどな
それにしても手を上げただけでチンパンジーのポーズとかレアンドロの勘違いの可能性が高いって話だっただろうが
過剰反応だろ
169名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:09:04 ID:XNkMeSas0
http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

この刈部謙一という男 典型的な左巻きらしいなw
170名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:09:23 ID:MuNmC8r80
>>161
海外で試合するなら日本人が言い方かえるしかないけどというか審判外国人だろうし
でもJリーグなんだからシンパンを勘違いしたのならそれをちゃんと明らかにして
各チームがブラジル人に事前に知らせるとか色々摩擦を避けるためのやり方はあると思う
171名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:09:53 ID:600QUNYr0
>>161
ここは日本だぞ
審判て言葉をなくす理由になるかよ
172名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:10:09 ID:E4q6wccw0
これ書いた奴ちびくろさんぼは差別だって大騒ぎした奴と
同じ匂いがする。
173名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:10:21 ID:LZhc4snH0
>>165
本人は言った覚えが無いんだし、どの発言がそうだったのか分からないだろ
レアンドロの捏造だとも考えられるし
174名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:10:51 ID:V9ljI1yiO
臆測を証拠に何らかの差別があったと言われてもな。
証拠がなければ無罪は世界の常識。
訴えだけをすべて認めていたらシュート外した選手が、
DFに差別的発言をされたから外した、と言い始めるぞ
175名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:11:30 ID:Mx3ZKEevO
同様の事態が再び起こったときにどうするのってことだわな
こちらは意図してないから無罪ですで、またうやむやに済ませるのか
とりあえず思い出すまでチームの活動停止で
176名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:12:22 ID:8b64wAoeO
>>170
一年もいて、試合における単語すらも覚えてないの?って話になるだけだろ。
177名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:12:27 ID:HZ0RXZtt0
>当該選手が『帰ろうぜ』と頭に手をやったかもしれない

どういう差別なんでしょうか
178名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:12:39 ID:QKINx7LsO
自虐的な反日記事みたいだな
179名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:13:06 ID:MuNmC8r80
勘違いならそれを明らかにしなければ
また同じ問題が起きる
180名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:13:19 ID:QPMxBauY0
日本でサッカーやるなら「審判」ってのはレフェリーのことで、
類人猿のことじゃないってぐらい知ってるべきじゃないか....???
181名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:13:33 ID:qMbqoujP0
またシロートネットライターかと思ったら、ひでーな、刈部

>レアンドロ選手に対して甲府の32番の選手(その後の事実関係調査で
>確認ができなかったというので、一応名前を出すことは控えた)

背番号載せておいて何を言う
さらに、緑の選手も否定してることは無視か
さらに、レアンドロが試合後の態度について注意を受けたことも無視か

人種差別の前にまともな取材もしない低俗なライターを根絶するほうが先だろ
182名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:13:35 ID:81Ufh2b40
今回のケースは結局レアンドロが○○しちゃった可能性もあるから、何ともいえんのだがw

が、差別問題に関しては誤解されるようなことをしただけでも処分対象になることがある。
バロシュはリヨンにいた時、アフリカ系選手に対して鼻つまみジェスチャーして、リーグアンから
出場停止処分を受けた。
結局本人に差別的意図はなかったと認定されたけど、誤解を与えるようなことをしたのは
事実だってことで。

今回は仕草っぽいのは明確に確認できなかった上、何を言ったか自体も周りで確認できない状態だから、
誤解どうこうという点でも、杉山に対して処分のしようがないのは確かなんだけどね。
183名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:13:40 ID:600QUNYr0
>>163
だな
疑わしきは罰せよって書いてるし、悪意があるよ
差別問題の悪い副作用だろ
184名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:13:58 ID:MuNmC8r80
>>176
レアンドロに限らず
来日仕立てで試合に出るブラジル人だってこれからも沢山要るんだから
185名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:07 ID:S38IVgF0O
差別発言した、って事実が確認できなきゃお咎めなしなのは
当たり前だろ。何言ってんだ?この馬鹿。
186名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:12 ID:4bgVsITI0
この記者は自分が痴漢冤罪に巻き込まれても同じ事が言えるのかな

証拠もなしに被害者側の一方的な証言や勘違いで悪人を作り出そうという様が痴漢問題と酷似しているぜ

187名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:20 ID:ysX6UyfU0
ほう
その場にいた審判達やレアンドロ以外の東京Vの選手も差別発言は聞いてないといったことはスルーですか
188名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:42 ID:DeSJOpAN0
>>107の上2行は違うでしょ。
「調査の結果、レアンドロの勘違い扱いされた(1人相撲云々)が、
実際はそうではないんじゃないか(ボディランゲージだの何だの)」と
書いてると思うけど?
189名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:51 ID:MuNmC8r80
>>177
サルの真似をするという差別ジェスチャーがあるんだよ
海外のサッカー界ではよくある
190名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:52 ID:DghchsKVO
朝日の社説みたいだなw

191名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:14:56 ID:5vwTe5Fx0
>Text by 刈部謙一

盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」  刈部謙一著

在日の方ですか?
192名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:16:03 ID:Vkv/du3g0
大事になって本人がいまさら「言った」なんていうかなぁ?

とは思う。

それにどっちかっていうと白人が黄色人種にむけて

使う言葉だろ。チンパンジー ってさ。
193名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:16:15 ID:vtuwAmJ1O
あっそうそう、漏れこの試合見に行ったけど最後、ヴェルディの選手が甲府の選手に対し
あとはこっちで対処するからもう下がっていいよと身振りを見せてたんだよな
しかもレアンドロは審判に散々文句を言って、全然離れた場所の甲府の選手に怒りを見せたんだっけ?
聞こえもしないような位置から言われて何が聞こえるんだ?
マラニョンがなんか言ったわけでもなさそうだし、第一マラニョンは全然違う所にいたわけだし


194名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:17:02 ID:1ukdmefnO
レアンドロが素行の良い選手ならまだしも…
とても擁護出来ない感じだから。
リーグ側の方が正しい。
195名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:17:08 ID:QCSEhXq40
>>169
ああ、やっぱり愛国心とか嫌いなんだw
しょうもねえ野郎だなw


196名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:17:09 ID:BfpUO0kT0
そもそも甲府にはダニエルとマラニョンというレアンドロよりももっと黒人のやつがいる。
197名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:17:16 ID:rZdVtpYf0
レアンドロのそばには常にヴェルディの選手が複数そばに居た
そいつらが無いと言っている
198名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:17:43 ID:W6n224pB0
>>91
お前はそもそも当該差別発現があったとされる前から
レアンドロが興奮状態だったことを失念している。
レアンドロ以外の選手も審判も誰一人としてそんな発言を聞いてないこともな。
199名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:18:29 ID:RErECrcq0
なんなの?こいつは悪魔の証明をしろつってんの?
200名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:18:43 ID:Z2RVfk050
>>1
改行はもうちょっとコンパクトにしないとダメですよ
201名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:18:43 ID:8ve5+SjbO
疑わしきは罰せよって、本当に無実だったらどうするんだよこの馬鹿記者は
十分名誉毀損だろうが
この記事の、まるで差別発言があったような言い方で既に名誉毀損だ
202名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:19:18 ID:81Ufh2b40
あと、ヴェルディの他の選手の対応見てて、
「ホントにレアンドロはチームメートからの信頼感ゼロだなー」とオモタww
誰も味方してくれる人がいないとは・・・。

そういう選手抱えてて、チームに悪影響って出ないもんなん?(´・ω・`)
203名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:19:27 ID:lhe+nct10
ひっでえ難癖だな。
書いてる奴の著作の書評見たら、こいつ札付きみたいだし。
204名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:19:43 ID:5x+7U2Yz0
痴漢みたいに言ったもん勝ちみたいになりそうで怖い
これからこの手の話増えてくんのかなあ
205名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:19:59 ID:vtuwAmJ1O
スタジアムて他のヴェルディ選手はかなり冷静な
206名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:01 ID:8bfwBzxl0
こういう記事を目にすると
いよいよレアンドロまで差別利権ゴロそのものに思えてきて
逆に勘違いでしたじゃ済まねーぞ馬鹿野郎と思えてくる不思議
207名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:11 ID:3RgrvxXU0
疑わしきは罰せよって、どこの人権無視独裁国家なんだ
書いた記者は共産シナや北朝鮮がいいならそっちに行けよ

208名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:13 ID:MuNmC8r80
>>188
その後に書いてあるジェスチャーの話でもシンパンの発音の話にでも
関係者から聞いた話という部分を読んでも差別という意識はなくレアンドロがそれらを勘違いしたんじゃないかという話でしょ
209名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:20 ID:JJ2H8Ty3O
「無かった」ものを、「有った」と断定的に記事にするライター。
差別が無いと困る感じの人か?
210名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:21 ID:wzZL/PVZ0
ほんとにレアンドロのただの勘違いなのか?
こいつはもっとズル賢い奴だぞ

278 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2009/07/26(日) 03:46:44 ID: 2Qf4N4yN0
サポティスタより

66. Posted by 名無しさん at 2009年7月26日 00:41

この話題してる人
とりあえず、みんな知ってるのかな?
レアンドロって、ヴェルディ来る前の年に、
ブラジルのマスコミ投票の、審判欺いたりアンフェアなプレーをするという意味での「悪い選手」のブラジルNo1になってるということを。
ヴェルディに来ることになったとき現地マスコミでは、そんな選手が、世界でもっともクリーンを要求するJリーグで持つはずがない、
1ヶ月でクビになる、といわれていたことを。
そして1シーズン契約が続いたときに、現地マスコミで「奇跡だ、日本がレアンドロを変えたのか?」と驚きとして扱われたことを。
 
もちろん人種差別があったのなら、徹底的に追求すべきだと思いますよ、ハイ。
211名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:37 ID:5FPNLYGW0
こんな駄文で物書きになれるなら俺でもなれそうだな
212名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:39 ID:600QUNYr0
>>169
あーだめだ
よく見るライターだったけど思想的にうけつけないわ
213名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:47 ID:jh5E1BFY0
>>22
小さい頃、猿といわれて傷ついたことはあるよ。
でも、人種問題とはイワンよね。
でも、大人になれば猿は別に嫌じゃないだろ。
太ってデブになったなとかいわれるほうが
辛いものがある。まあ痩せればすむ話だが。
214名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:47 ID:i7pZf4TN0
刈部さんにどんどん感想を送りましょう
http://news.livedoor.com/comment/list/4271052/
215名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:20:53 ID:TwcmZSvi0
ベウデーに飲み食いとおまけに何かの接待で借りでもあるんじゃないの。
216名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:21:44 ID:WxkmBLaL0
レアンドロはチンパンジーと言われたと証言したんじゃなかったのか
ボディランゲージがどうのってのは朝日新聞が書いた事じゃなかったか?
217名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:21:46 ID:jh5E1BFY0
>>213
訂正>>30ね。
218名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:21:49 ID:vtuwAmJ1O
スタジアムで見た限り、他のヴェルディ選手はかなり冷静な対応をしてた
レアンドロが試合終了後にイエローカードを貰ってさらに暴れそうなところを止めに入ってたのは確認できた


219名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:22:22 ID:eQcxzTpx0
>>210
その書き込みが本当かどうか分からんだろ
220名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:22:40 ID:i7pZf4TN0
>>216
そう、しかも朝日は「サル」と書いた。
221名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:22:51 ID:600QUNYr0
>>208
んでそれも含めて誤解させたやつには処分しろって言ってるんだよな
こんな無茶な話があるか
222名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:22:51 ID:viIFjdwF0
事実が確認できないんだから、くさいにふたもくそもないじゃん。
能無しライター。
223翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6 :2009/07/28(火) 18:23:26 ID:1bJ+BCiW0
これがライター???
便所の落書きもいいとこですわーっ!
224名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:23:43 ID:4dpMqbv80
>>1
バカじゃねーの
「審判」を聞き間違えたで確定してんのに
225名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:23:55 ID:MuNmC8r80
>>221
処分しろなんて話にはまったく同意しないよ
226名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:23:57 ID:F7gHNRxw0
逆に日本がいかに外人から舐められてるかということがよく分かったよ
227名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:23:59 ID:uMkR6DnH0
浅い記事だな
228名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:24:06 ID:4s1yQd6xO
Jリーグと甲府の対応が、臭いものに蓋、と言うほどひどいモノとは思えないけどな。
むしろレアンドロとヴェルディの被害者意識剥き出しの態度に、違和感を覚えるのだが。
229名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:24:30 ID:wRyqO9sxO
>>209
多分そのテの困った輩だろう。放置するに限るな。
いつもこういうやり口で文章を書いて飯を食ってるんだろうが、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
230名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:24:49 ID:9fuTHUJt0
まあでも今回の件は別にして
サッカー界では人種差別が珍しくないからな
厳しい対応で改善しなくちゃいけないと思うよ
231名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:25:14 ID:FXRM0rwEO
日本人と比べたら猿も同然だけど
本当のことを言ってはいけないよ
232名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:25:28 ID:vZT7fZC50
結局周りに居たヴェルディの他の選手のコメントとかねーの?
233名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:25:40 ID:WxkmBLaL0
ボディランゲージの話は朝日新聞以外は出てきてないから
もしかして朝日の記事だけ読んでこのコラム書いちゃったんじゃないの
234名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:25:58 ID:MWJ7MQy80
シンパン→チンパン

聞き間違えただけだろw
235名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:26:18 ID:5FPNLYGW0
32番って書いて名前を伏せるってのは意味不明だが、
杉山が挑発したり手を上げた気配はないんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5zyiI7OEk3w
236名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:26:53 ID:AjToSFjF0
シンパンと勘違いしただけやん・・・・
237名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:27:01 ID:DeSJOpAN0
604 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 12:02:43 ID:DeSJOpAN0
809 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/07/27(月) 07:58:45 ID:ydrG1Lfm0
あの動画貼られてるけど記事には何て書かれているんだろ?
http://colunas.globoesporte.com/brasilmundialfc/2009/07/25/leandro-em-confusao-no-futebol-japones/

814 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 09:47:00 ID:EJauIRhD0
レアンドロ、Jリーグで騒動
東京ヴェルディのレアンドロは甲府のDF杉山新に猿と呼ばれたとされる問題のシーンを
下のビデオで見てみよう。Jリーグは調査後に、日本人に人種差別的な態度はなかったと発表している。
この事件はレアンドロが憤慨している時に起こった。2-1で甲府に負け、
ロスタイムが2分しかなかったことが、レアンドロを怒らせていた。

ビデオ

コメント
・レアンドロはサンパウロに帰ってワシントンに教わって来い。
・レアンドロの性格はブラジルの恥さ。
・レアンドロファックオフ!
・日本人が何でポルトガル語???



みたいな感じじゃね?

815 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 09:58:27 ID:e1xvOXqj0
>>809
4のひとは、「相手選手の差別的な態度は批判されねばならないが、
レアンドロは試合への不満から話を誇張したと思う。私は14年日本で
働いたが、レアンドロの態度は、日本にいる知的でないブラジル人が
そこで学んだ態度(にそっくり)だ。」
という感じかな。
238名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:28:28 ID:DeSJOpAN0
837 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:04:31 ID:DdewWn7I0
動画を見たブラジル人も冷静に、正確な判断をしてるね
結局バカみたいに騒いでるのは、ヴェルディトップから最底辺のヴェルディサポだけってことか

840 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:18:59 ID:e1xvOXqj0
>>837
落ち着いて考えてみれば、
あれだけ同情されたジダンでさえも、
それはそれとして頭突きまでは…という形で批判はされたわけで、
ブラジル人といえども今回のレアンドロを正当化できるとは
考えてないみたいないんだよ。
かりにもし差別発言があったとしてもあそこまで暴れていいものではない、
的なニュアンスは全般に感じたね。
239名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:31:18 ID:wCIoxKl8O
日本野球機構や日本相撲協会みたいだな。がっかりだよ
240名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:31:28 ID:uqM2dpq50
くさいものに蓋させたらJリーグの→にでるものはいない
241名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:32:03 ID:2VMvQvgR0
「審判絶対!審判絶対!」→「チンパンジー!チンパンジー!」
242名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:32:41 ID:wzZL/PVZ0
レアンドロって普段こんな事してる奴だぜw

東京V・河野、ブラジル人トリオのおもちゃに

2008年05月19日

16日の紅白戦で、ディエゴ、レアンドロのブラジル選手2人とやり合い、
頭部に5針縫う裂傷を負った東京V・河野。
普段からブラジル人トリオのおもちゃになっているというが……。

バンデージテープで手首、足首を縛られシュート練習の的にされたり、
そのまま水のみ場に連れて行かれ、蛇口の水を浴びせられたり……。

解説者の原博実氏は東京Vの課題は「外国人と日本人の信頼関係が薄いこと」だというが、
河野の扱いも、どこまで冗談で、どこからが本気なのだか。

全体練習、個人練習が終わりに差し掛かる頃、
ブラジル人トリオが何やらやっていました。
よく見ると、彼らのおもちゃと化している河野を
バンデージテープで縛っている様子。
手首、足首を縛り、口もふさいだまま3人がゴールマウスへ運び、
ネットに固定してシュート練習。
もちろん冗談ですが、河野は必死で避けています。
その後水のみ場に運び、水道の蛇口からの直接シャワー…

あわれ河野はぬれねずみ!(田中尚雅)

http://supportista.jp/news/1120
243名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:33:34 ID:ooBrm6WV0
レアンドロはもっと我らイエローモンキーを勉強すべき
俺なら「日焼けしてるねと言われた」と主張するね
244名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:35:18 ID:4sSM+aul0
憶測じゃんく自分で取材して確認して、それで記事書けよな。
あったか無かったかってのは、重要な事だろ。

無かったのにあった事にして、厳罰下せば良かったって言いたいのか?
245名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:35:50 ID:S++g+lcPO
そもそも日本人がもし差別用語として使うなら
サルかクロンボ、ゴリラなどであって
わざわざチンパンジーなんて言いづらい語彙を選択しない
246名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:35:55 ID:LQJxvGzO0
頭の上で手を回すとチンパンジーって意味になるらしい
でもそんなの日本人知らないし、どう見ても急ごうにしか見えないし
黒人がチンパンジーって言われて差別されているなんてはじめて知ったし
日本人が差別するなら黒んぼ、ニガーぐらい?

別に擁護するわけじゃないけど、審判ウゼー、急ごうぜ(ジェスチャー)
としか思えない
247名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:04 ID:5vwTe5Fx0
憶測で批判記事を書く前に
そもそも「チンパンジー」って外人を侮辱する日本人がいるかな?って考えようや
248名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:12 ID:Wbwwr5r70
>>1の記事は機能性構音障害の人に対する差別とも受け取れますが?
FOOTBALL WEEKLYは臭いものに蓋をしないで記者を処分してくださいね
249名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:24 ID:aFtdc+I80
この「タコ」引っ込んでろ、でも人種差別か?
サルでも一緒だ
250名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:36 ID:TmbovMWP0
審判に「死ね」と言われても「して」と言ったで済まされるJリーグに何求めても無駄だろw
そもそもどうせマスゴミだって日本人選手が海外で試合中にイエローモンキーと言われたと主張したところで
「たがが日本人の被害者妄想は恥ずかしい、日本の恥だ」とか言うんだろどうせwwwww
251名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:52 ID:i7pZf4TN0
>>246
そもそも普通の日本人の感覚で、レアンドロを黒人と認識するかすら怪しい
三都主のほうがよほど黒いし
252名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:36:58 ID:N3O4LO5N0
253名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:37:12 ID:VDhCQgBR0
wikipediaの杉山新の記事で
>「ポルトガル語で『チンパンジー』と言われた」というが、杉山は「言っていない。ポルトガル語も分からない」と強く否定した。

>99.12.06-00.02.04 Mirassol Futebol Clube(Sao Paulo)に玉田圭司(現名古屋グランパスエイト)と共に短期留学。

が気になる
254名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:37:29 ID:DeSJOpAN0
あと>>1のライターも、緑フロントの見解も、
レアンドロが試合後暴れた(それも差別発言があったとされる前から)
ことについて、Jから調査後改めて「厳重注意処分」を受けたのに、
まったくそのことに触れていない。

ようするにレアンドロはその前から興奮してて、味方選手も他のブラジル人選手も
審判も問題発言きいてないんだから、誤解与えるようなことしたかどうか
以前のはなしだ。
255名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:37:43 ID:HPq3ZUwwO
なぜ外人相手に日本人がチンパンジーなんて言うと思うの?

チンパンジーは手先が器用で知恵もある
黄色人種の蔑称なのに

日本人が外人に言われたならわかるが
256名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:37:45 ID:mBreIKQU0
>>250
ヤキ豚乙
あれもどう見ても上本の証言のほうが不自然だったけどな
257名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:38:14 ID:tFTIMTc20
>>1
確認できるのかね?あなた
258名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:38:16 ID:wzZL/PVZ0
東京V流血紅白戦、河野頭踏まれ5針縫う/東京Vの河野広貴は左耳上の頭部を5針も縫った

東京Vの練習場が乱闘寸前? までヒートアップした。
18日の清水戦(味スタ)を前にした16日、東京・稲城市のグラウンドで非公開の紅白戦を実施。
控え組に入ったルーキー河野広貴(18)と先発組のFWレアンドロ(27)MFディエゴ(24)が
闘志ムキ出しのプレーでやり合った。
河野が頭部に5針縫うケガを負い、試合後にはチームメートを巻き込み一触即発のムードとなった。

ピッチがリングと化した? 清水戦を翌々日に控えた紅白戦。
目撃者の話を総合すると、控え組に入った河野がレアンドロに激しいタックルをしたのが発端だったという。
このプレーにレアンドロが蹴りで応酬し、2人が口論になった。
小競り合いは1度は収まったかに見えたが、直後に同じブラジル人助っ人のディエゴが「参戦」。
ドリブルしていた河野を反則で止めた際にもつれる格好で転倒し、
勢いあまってかスパイクで河野の頭部を踏む格好となった。

その後もプレーは続き、終了後に「第3幕」。
「気が付いたら、タラーっと流れていた」と流血してトレーナーに応急処置を受けていた河野の元へ
レアンドロが「乱入」し、治療を妨害するような行為をしたという。
3人以外のチームメートも集まり、一触即発の険悪なムード。
最終的には柱谷監督が仲裁に入って「乱闘」には発展しなかったが、
河野は練習終了後に病院へ直行して、頭部を5針も縫った。

[2008年5月17日8時48分 紙面から]http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080517-360894.html
259名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:38:39 ID:16+dh2xg0
>>253
まったく気にならない。
2ヶ月の留学云々言ったら、レアンドロの日本滞在のほうがよほど長い。
260名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:38:49 ID:QPMxBauY0
チンパンジーと侮蔑されるには、もうちょっと知的なイメージが必要ですよレアンドロさんwww
261名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:39:14 ID:jGvzttuI0
新庄なんてコーヒー飲んで「にがっ!」って言っただけで黒人同僚とトラブったからなw
262名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:39:48 ID:WxkmBLaL0
>>253
短期留学でチンパンジーのポルトガル語を学ぶ必要性をあまり感じない。
263名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:40:03 ID:+09pzb3IO
まぁとっさに人種差別発言をする時にチンパンジーはなかなか出てくる言葉じゃないよなw
264名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:40:48 ID:li5fP9a9O
俺は差別と黒人が大嫌いだ
265名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:41:59 ID:lwmi3xvO0
すいません、この記事無理やりすぎだろ!w

>当該選手に話を聞いたと思われる関係者の中には、「『審判』といったのが、『チンパンジー』に聞こえたんじゃないの」という発言もあった。
>こうした発言を考えると、ある種の言動があったのは否定できないだろう。

なんで審判と言ったのを勝手に聞き違うと「ある種の言動があったのは否定できないだろう」になるんだ?w
266名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:42:44 ID:5FPNLYGW0
>>265
つまり選手は一切口を開くなということです
267名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:43:27 ID:MuNmC8r80
まあそれでもサッカーは国際的なスポーツだからね
Jでも外国人は沢山いるし外国で試合することも多い
日本人的感覚だけで片付けずにジャスチャーなんかは特に気をつけないと
268名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:44:04 ID:8b64wAoeO
>>253
それが気になるんなら、じゃあ一年日本にいるレアンドロは日本語で審判って言うのが分かんないの?って話だが。
269名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:44:27 ID:PMputyO80
負けて苛ついたキチガイレアンドロの自作自演
そんな事もわからんのかこの記者は
270名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:44:55 ID:mnp7za0OO
ここまで無茶苦茶なコラムは久々に読んだ。
結論ありきで文章書いてたら破綻しちゃいましたっていう、典型的なパターン
271名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:44:58 ID:DeSJOpAN0
プロになって「1年目のオフに、玉田(圭司・名古屋)と
ブラジル留学したんですけど、3ヶ月の予定が2ヶ月で
呼び戻されました。遊んでたのがバレました。
『面倒くさいからいいよ」って、勝手に二人で試合を休んだり
してましたから(笑)。牢獄みたいな何もない汚い狭い部屋で、
寝ているとベットの底が抜けたりするキツい環境でしたけど、
今思えば楽しい経験でした。」
月刊ファンフォーレ今年六月号(5月末発売)の選手インタビュー。
272名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:45:02 ID:16+dh2xg0
>>267
気をつけるのは日本人だけでいいんですか?暴れまくってたレアンドロさん
273名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:45:02 ID:OM1F0A4/O
この記者、必死だな(笑)
274名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:45:14 ID:neES2vtoO
>>254
2ヶ月の短期留学で現地の言葉なんて覚えられないし覚える必要もない
275名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:45:29 ID:TmbovMWP0
>>256
よく分かったなwただただ2行目3行目は普通にありそうな気がするんだがw
276名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:46:16 ID:JcoQ9T2c0
>>71
元々ブラジルでも素行不良で有名な選手だった
277271:2009/07/28(火) 18:47:09 ID:DeSJOpAN0
で、この記事を「言葉わからない可能性は高い」と受け取らずに、
「こんないい加減な奴だから差別発言をしたんだ」と
とるのが>>1のライターなんだろ。
278名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:47:36 ID:d+lLzD030
こいつの言うとおりにしてると、まるで人権法案みたいになるなwww
279名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:47:58 ID:1gmRu8I8O
滅茶苦茶な記事だな。
こんなふざけてる文章で金貰えるんだ。
恥知らずっていいね、生きやすくてw
こいつらより、娼婦や男娼の方がプライドを感じるよ。
280名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:48:38 ID:fWupMpeHO
猿の神様がいる国で、猿が差別的な悪口とかありえないからw

どーせ審判なんたらとか言ったのを被害的に聞き違えたんだろ?
281名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:48:52 ID:ntIzr1aG0
審判をチンパンジーに聞き間違ったんだろ?
それだけのことを何騒いでんだ?
282名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:49:32 ID:ow34iNeZ0
事実がなかったらどう報告しろと
283名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:49:35 ID:MuNmC8r80
>>272
そりゃどこの人だって同じだろ
なにカッカしてるんだよw
284名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:50:03 ID:NBWE41w/0
だから日本では有色人種を猿よばわりしてバカにする習慣はないっての。
そういうことすんのは白人だろ。日本ではお猿さんはかわいいもんだ。
285名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:50:32 ID:16+dh2xg0
>>283
え、あなたカッカしてるの?
そういや、顔真っ赤だわ
286名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:50:59 ID:JcoQ9T2c0
>>281
それがそもそも何にもしゃべってなくてまったくの言いがかりって話も出てるくらい濡れ衣
単に新聞屋が日本の悪い所を騒ぎたいだけ
287名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:51:18 ID:MncG9BNy0
審判うぜーといっただけ
杉山が処分を受ける理由はまったくない
288名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:51:25 ID:tFeKe+W/0
こういうので差別差別と騒ぎ立てる方こそ真の差別主義者よ
289名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:51:30 ID:VDhCQgBR0
>>259
>>262
>>268
そうか
気になったのはおれだけか

>>271
俺のためにわざわざ引用してくれたの?
ありがとう

>3ヶ月の予定が2ヶ月で呼び戻されました。遊んでたのがバレました。

遊んでたのかよw

>牢獄みたいな何もない汚い狭い部屋で、
寝ているとベットの底が抜けたりする

よく2か月耐えられたな
290名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:51:46 ID:8EiNLr9w0
>>284
鮮人は日本人のことサルて呼ぶよ
291名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:52:17 ID:iFlaHyaP0
>>253

一つ疑問があるとしたら、たかだか短期留学程度でサッカーとはまるで関係ない
チンパンジーという単語を学ぶほど彼は勉強熱心だったのだろうか?

動物園とか生物学の勉強をしに行ったのならともかく。それともポルトガルでは
チンパンジーという生物、もしくはそれが差別用語としてメジャーな存在なのだ
ろうか?

もう一つついでに、日本人が猿のような人を侮蔑する場合、チンパンジーよりゴリラ
が圧倒的に頻度が高いという事実がある。彼が余程チンパンジーが好きならともかくだ。
292名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:52:24 ID:96Pu+kN50
>>287
お前も刈部レベルの頭だなあ
293名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:53:56 ID:XKnak1oq0
焼き豚どもがサッカー潰しに必死だな

野球なんてクロンボ連呼する爺さんばかりなのにw
294名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:54:36 ID:UYt4ahD20
バカだろ
295名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:55:15 ID:AbpMHTgRO
臭いものに蓋ってマスゴミのことじゃんか。
296名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:55:20 ID:dwMtKnGnO
>>1

この記者は記者やめたほうがいいよ。
小学生が書いたのかと思ったよwwwwwwwwww
297名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:55:33 ID:04XVINR/0
人種差別に寛容だなぁ
298名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:55:48 ID:W6ktLoQ00
>>1
サッカーだからもともと差別心を煽って盛り上げるスポーツなんだし
問題ないだろwwwwwwwwwwwwww
差別がなかったらサッカーじゃねーだろばーかw
299名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:56:05 ID:lXDFYLX/0
世界には色んな差別があることを理解するべき、ってことか
普通の日本人で外国人と接する機会のある人なんてそんなにいないからわからんよね
300名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:56:16 ID:7T5mzsnNP
勘違いの可能性が高いと思うが
スポーツ選手ってDQNの割合が多いのも事実だから・・・
301名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:57:19 ID:lwmi3xvO0
つうかレアンドロが日本人の若手を虐めてる記事の方が嫌な気分になったな。
ああいう事を放置してるうちは上に行けないんじゃないのか?
302名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:57:50 ID:JcoQ9T2c0
>>299
いやだからほぼやっていない事が確定しているし
濡れ衣怖いねーって話にしかならん
303名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:57:57 ID:3WRAzR3hO
くさいものにふたは野球だろ
裏金リスト公表したら球界がやばいとかいって公表しなかったし
薬物問題も曖昧にしてるし
304名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 18:58:07 ID:0bRXHNOG0
>>300
刈部は差別ゴロ
どんな本書いてるか調べてみ
305名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:00:10 ID:/UO9WyEO0
これあれじゃん
痴漢冤罪といっしょじゃん
306名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:01:02 ID:c0vCWK/s0
この記事書いた刈部謙一って奴は頭おかしいだろ。
307名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:01:23 ID:GJe8zMBa0
>>291
外国語全く話せないのに相手を軽蔑するような言葉とかは
悪友とかに吹き込まれて真っ先に覚えちゃったりするもんだからなあ
そいつの学習態度関係なしにね

今回の件とは関係なくチンパンジーの差別用語を知ってた可能性も十分ある
昔、福岡の監督やってた外人も「ハゲ」って単語だけは知ってて
それ言ったサポーターにめっちゃ怒ってたしな
308名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:02:16 ID:sFJnRadL0
>>267
そうだよね、逆Vサインなんてもってのほかだよね。
たとえロスタイムの時間が短いアピールだったにせよ。
309名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:02:20 ID:oW0Bx8pS0
ウッウッウッ
310名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:02:49 ID:/UO9WyEO0
「レアンドロ本気?」
「誰がモンキーやねん」
311名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:03:07 ID:DxCSH49hO
そもそも杉山がチンパン呼ばわりしていい体格のブラジル人選手なんて
フェルナンジーニョくらいだろ。
杉山が言われるならまだしも。
312名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:03:17 ID:7T5mzsnNP
>>307
ジャパニーズファッキンぐらいわかるよバカヤロッ ってことか
313名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:04:20 ID:lXDFYLX/0
>>302
だから外国人相手にはこういう誤解も受ける可能性もあるから
ある程度の知識は身につけておいてもいいのではということ
314名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:04:22 ID:ERIMdF7U0
>>307
たとえば、バカとかアホとか下ネタ系の言葉はイタズラで教えたとしても
お前は日本人を差別するような言葉を外国人に教えるのか?
ブラジル人がブラジル人を差別するような言葉を教えると思うのか?
バカじゃねーの。
ましてや、甲府にはレアンドロよりよほど黒人ぽい選手がいるんだぞ。
315名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:04:56 ID:VDhCQgBR0
>>291
>彼は勉強熱心だったのだろうか?

>>271を見る限り勉強熱心には見えないw

>チンパンジーという生物、もしくはそれが差別用語としてメジャーな存在なのだろうか?
存じておりません
ご存じなら教えていただけませんでしょうか?
316名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:04:58 ID:lhe+nct10
>>237
ここでのコメント見てたら「サル呼ばわりはサルに失礼」みたいなのまであるな。
あっちじゃ、よっぽどだったんだな。
317名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:05:32 ID:RET6pMjw0
>>26
差別意識を過剰に感じてるくせに日本人に対して差別意識持ってるだろこいつ。
318名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:06:04 ID:8W4+NI1h0
レイプ魔の子孫とかは差別になるんだろうな
319名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:06:11 ID:k3G4PjdQO
事実確認が出来ていない記者が憶測で記事書くなよ
結論ありきの作文じゃねぇか
320名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:06:35 ID:TPzRrB1Y0
>>307
こういう主張繰り返してる奴よく見かけるけど、日本人的発想じゃねーな
321名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:07:24 ID:81Ufh2b40
>>314
「ブラジル人がブラジル人を・・・」

これは違うと思う。じゃなかったら、白人アメ公がアフリカ系アメ公を
差別してきた歴史なんてないはずなわけで・・・。
同じ国籍でも、人種という差はなかなか深いものがあるようで。
322名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:07:47 ID:iv00lGqx0
事実の確認なしで処分してたらそっちの方が組織として問題あるだろw
323名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:07:47 ID:GSoeyvwc0
まぁ、こういうのは言ったという事実を実証するのが難しいからな
どうしようもない部分もある
イエローモンキーと馬鹿にされる日本人が黒人をチンパンジーと馬鹿にするのもおかしな話だが
324名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:08:29 ID:sFJnRadL0
しかし、差別行為があったという前提で記事にしてるから、論旨がめちゃくちゃだな。
こんなのプロが書く文章じゃない。
325名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:08:29 ID:9v6/KTRjO
>>314

「言ってはいけない言葉」として講習でまず初めに教わるのが差別用語だろうが。

馬鹿かお前
326名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:08:35 ID:teQgPKFIO
日本人は差別される側だろが
327名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:08:57 ID:JcoQ9T2c0
>>322
そりゃレアンドロが逃げてんだから何時までたっても結果は出ない
328名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:09:15 ID:YRlKCPAd0
>>258
オイオイ人種差別どころか小日本人舐められまくりじゃねーか
永久追放しろ!!
329名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:09:34 ID:MMQcO55K0
>>313
ある程度ってのはどこまで覚えればいいの?
差別用語や仕草なんて無数にあるんだよ。
誤解させたらそういう意図はなかったけど勘違いさせてごめんで済む話。
330名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:10:03 ID:wWKsOWkt0
こういうときに中継があると良いんだよ。
どれかのマイクが拾っている可能性がるから
素材を見返せば出てくることもある。
331名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:10:08 ID:DeSJOpAN0
甲府「差別発言絶対ない」全選手状況確認

 J2甲府関係者は23日「人種差別的な発言は絶対にない」と、あらためて否定した。
この日も試合にかかわった全選手に状況確認を行い、発言の事実はなかったという。
6月14日の熊本戦(小瀬)で、DFダニエルが人種差別的発言を受けたとされる出来事もあり、
講習会を開き、そうした発言をしないよう指導したばかりだった。
それだけに「うちはあり得ない」と怒りすら浮かべていた。

 [2009年7月24日9時23分 紙面から]〜ニッカンスポーツ


こういう甲府の対応を知ってて書いてるのかこいつは。
332名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:10:32 ID:V+EWvLrT0
まぁ、ジャップらしいな
この前も国連からジャップは女性差別が激しいって批判されてたし
333名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:11:42 ID:TPzRrB1Y0
>>323
まともな人間なら、そのとき現場にいた複数の人間のうち
レアンドロ以外は誰も「チンパンジー」なんて言葉を耳に
してないっていう時点でどういうことか分かるよ
ましてや、その前からレアンドロは、試合後にもかかわらず
カードを食らうほどの興奮状態だったんだし
334名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:11:48 ID:U+dY7L1zO
やってないだから処罰する罪がそもそもないでしょうが
この黒人が言ったら勝ちみたいなの止めてほしいわ
335名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:12:13 ID:npCM8oJoO
そもそもこのレアンドロというブラジル人は何度も河野を虐めていて
本来ならとっくに解雇されてしかるべき人間のクズみたいな男なんだがな
チームメイトからも嫌われてんだからさっさと帰国すればいいのに
336名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:13:22 ID:o8DwO2Vq0
なんで日本人がわざわざポルトガル語で差別発言しなきゃいけないんだよw
人様がサル語話してやるなんて矛盾するだろ
337名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:13:24 ID:53N28Wy80
この刈部謙一さんは差別には敏感なようです

盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309265575
338名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:13:42 ID:/ELfZTbuO
チンパンジーって福田元首相かよwwwww
339名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:14:14 ID:AjToSFjFO
朕、パンジーみたいだな
340名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:14:22 ID:GsOdfuuaO
>>332
グックに言われたくないわ。
341名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:14:42 ID:mmuScGp20
このレアンドロってのブラジルでも相当DQNで有名だよ。
審判を欺く悪い意味で記者投票で1位になってたし
世界一クリーンなJで1年もつわけないとか言われたり
2年目も契約されたことに驚いていた。
342名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:15:20 ID:MFSM22TzO
ふっ(笑)
思慮の浅い頭の悪い記事だね
こんなんじゃ人権テロリストがのさばるだけ
帰りたいなら帰ればいい
343名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:15:26 ID:5vQz/m/QO
酷いバカ記事だな
344名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:15:49 ID:wzZL/PVZ0
>>325
そういう講習を『言葉狩り』といいます
言論と思想を弾圧する恐ろしい行為ですよ

俺も新卒で講習後本1冊貰ったけど、あんなの全部覚えられるかよ!w
345名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:16:02 ID:vtuwAmJ1O
>>338
首相に言うのはいいっていうのがそもそも差別に繋がるんじゃないかなとwww
346名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:17:18 ID:TPzRrB1Y0
>>325
ふーん、ポルトガル語を知らない短期留学生に
そんな講習受けさせるんだあ
もちろん日本に来て1年以上になるレアンドロも受けてるよねえ
347名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:17:30 ID:yUHGJx+t0
調査した結果差別発言の証拠は見つからなかったんだから
レアンドロの勘違いの可能性のほうが高いわけだろ。
なら、あらぬ疑いをかけられた甲府の選手やチームに対し
レアンドロ本人が謝罪するのが筋なんじゃないか?
潔白だと分かったとはいえ、疑われて悪者扱いされた奴の心の傷は
相当なもんだと思うぞ。
おれなら名誉毀損で訴えるけどな。
348名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:18:23 ID:wzZL/PVZ0
>>332
日本人を差別する朝鮮人は朝鮮半島にお帰りください
349名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:19:11 ID:mV9cndxF0
あったと断言するこの記者も屑だな
350名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:19:36 ID:fWupMpeHO
日本に来てすっかり和んじゃってるブラジル人選手がいる一方で、
暴れ放題にさせてるのはヴェルディのサポート体制が悪いんじゃないの?
351名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:19:48 ID:AjToSFjFO
チョンは帰った方が幸せだよ
352名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:19:55 ID:JcoQ9T2c0
>>347
クラブ自体が差別発言が確認出来なかったのは非常に残念とか狂ったこと公式に言ってるので期待するのが間違い
353名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:21:04 ID:mmuScGp20
一番悲しいのは今回の件で
甲府とヴェルディの2つを担当しているライターさんがブログを閉じるとまで言っていることだわさ。
354名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:22:37 ID:MFSM22TzO
レアンドロ、怒らないから嘘を吐いたことを謝りな
355名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:23:18 ID:8J5epj5l0
こいつ、茂原事件を書きっぱなしの江藤高志に通じるものがある
356名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:24:28 ID:6KHH2DrA0
そもそも日本人には黒人を猿扱いして馬鹿にするって発想が無いと思うんだけど
白人〜特に欧州や北米の人間の発想っしょこれ
むしろ日本人(アジア人)が米の黒人に猿扱いされる立場じゃね?
357名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:24:47 ID:MFSM22TzO
>>258
レアンドロは先にしなければならない事があるんだな
358名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:26:07 ID:DeSJOpAN0
>>350
>>331のダニエルの件だって、事実としては確認はされてない。
でも、それをきっかけにチームメイトがこういう問題を勉強して、
みんなで彼らの境遇を勉強したわけで、
そうすれば事の真偽や処分の有無は別にして、
ダニエルの気持ちは落ち着いただろうとおもうんだよね。
実際熊本と「手打ち」もしている。
今回のレアンドロが同じように落ち着いた気持ちになれたかは
ものすごく疑問だね。
359名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:27:06 ID:6HqELmvqO
甲府って黒人選手いたよね
それなのにそんな事するかね?
360名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:29:33 ID:C/EeuKsJO
>>346
猿真似しただけで大問題になるような差別が存在するんなら
むしろそういう何も知らないちょこっと留学するやつとか旅行者にこそ
事前に徹底的に教えこまれると思うぞ
361名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:31:12 ID:Gtkb3qDM0
>>360
お前は旅行先でサルの真似するんだ
どんな環境にいるんだよ
362名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:32:29 ID:wzZL/PVZ0
この事件で気づいた事

差別されたとわめくという事は、少なくともレアンドロは、
ブラジル人は日本人と比べると劣等だという認識
ブラジル人の自分は日本人と比べるとチンパンジーぽいという認識

この辺が不思議な感覚
あと日本では猿は愛すべき存在
普通けなすなら豚(太ってる時)とか犬(権力にシッポ振る時)とか

つうか差別発言という言い方がそもそもおかしい
たんなる悪口だろ
差別というのは具体的な行動が伴わないと成立しないよ
黒人ってだけで檻にぶち込んだりとかさ
363名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:33:48 ID:xUNUGgxW0
この刈部という筆者って、リーグ側の事情聴取に対してレアンドロの同僚のヴェルディの選手も
「そのような発言を聞いていない」と言ってるということを意識的に無視して、
甲府とJリーグを貶めるための議論を進めようとしてるね。
364名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:34:01 ID:c0PlZ1g8O
審判→チンパン
だっておwwwwwwwwww
365名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:35:05 ID:sbSoAaCY0
>>362
黙れよチンパンジー
366名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:35:25 ID:ZNlK+7H+0
>>363
レアンドロがJから厳重注意受けたこともスルーしてるからな
367名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:37:57 ID:DeSJOpAN0
>その後、甲府は事実を確認できなかった以上、
この問題で選手を非難することがないよう断固たる決意で臨むというような談話を発表している。

これが何を指してるのか、甲府サポの俺でもわからないんだわ。
少なくとも公式HPではこの件に触れたものは皆無で、
記事ググってもでてこない。
事実面の取材は相当いい加減だとおもう。
368名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:38:25 ID:LqXi42iQ0
3流タブロイドでも書かない糞コラム
369名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:39:18 ID:OK5zWLrh0
欧米とちがってスペイン語とかポルトガル語とかなじみがないからな
370名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:40:31 ID:76xDw9Vb0
>>1
焼き豚チョンが必死だなw
終わった話を、わざわざごくろうさんw
371名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:43:05 ID:lNGoOO0j0
だから、レアンドロの横で「審判!」って言ったら、
レアンドロが「チンパン!」って言われたと思って激怒したんだよ

被害妄想が激しすぎなんだよ

そもそもチンパンって感じじゃないだろ
372名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:44:31 ID:PVMluwNq0
>>1
「審判」って言ったんでしょ?
この人は何を言わんとしてるの?
偽善者?
373名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:45:17 ID:86yFp1uwO
レアンドロは審判は解らなくてもチンパンはわかるのかw
374名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:45:51 ID:u0uaCSHm0
盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」: 刈部 謙一
375名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:46:01 ID:0dzat9XA0
差別キチ乙としか
376名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:46:08 ID:u5zOyKTdO
なんかよくわかんないけど日本人に黒人をチンパンジーと例える発想はないと思うんだけどな
あってもゴリラだろ
377名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:46:26 ID:mA+qtfS3O
>>363
まともに状況を把握しないまま騒いでるだけじゃね?
近藤こと胸チョンみたいに
378名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:48:05 ID:wzZL/PVZ0
>>371
なわけないだろw
日本に来て1年以上いるんだぞ
勘違いとかありえん
もっと酷い話だよ

あのブラジルで一番汚いと言われてたレアンドロのでっち上げだよ
差別ゴロ
379名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:48:47 ID:53N28Wy80
>>235の動画を見たけど
大黒がひどい事になってんな
380名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:49:37 ID:iACog38W0
レアンドロが黄紙くらってブチキレまくってただけな気がするんだが
マジで人種差別したならまたやらかすから
審判が注意深く観察するようにすればいい
381名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:50:58 ID:Vl9nJTCX0
相手が勝手に勘違いしたようなものまでいちいち罪にしちまったら、それは「冤罪」だろ。
382名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:51:19 ID:InRBediA0
逆になんでそこまでして無理矢理差別発言とやらがあったことにしたいのか
ブェルデー(笑)だから塵売から金でも貰ったのかw
383名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:51:40 ID:z7n3G12FO
刈部謙一 の焼豚認定頂きました
384名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:53:07 ID:glAE2QcO0
杉山は真性DQNだからやってもおかしくないよな
385名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:53:12 ID:0XzWO5Sw0
これは正直事実確認には無理があるな
それよりも日本の多くの人が脳内でチンパンジーとの関連付けをしてしまったことが問題では
386名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:53:55 ID:Tyc/9o4c0
日本人が在チョン以外を人種差別するってこと自体お笑い草なんだがな
387名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:54:31 ID:2y7LTr0M0
猿野朗とかモンキーとか煽るならまだ理解できるが
わざわざチンパンジーなんて悪口言う奴いるかね?
388名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:55:46 ID:HJt47mhw0
レアンドロは「ポルトガル語で罵倒された」って言ってるんだぞ
それなのになんでこういう分になるんだよ
389名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:57:09 ID:ZEXcultP0
この人自身が人種差別的記事を書いたことにして糾弾したらどんな反応するんだろうか
390名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:58:33 ID:OK5zWLrh0
>>388
ポルトガル語ではなんて言うの??
391名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 19:59:56 ID:mNHkvrlIO
でっちあげで言いましたと言わせろって事を言ってるとしかおもえん
392名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:00:19 ID:rKn2ubCA0
言ったとされる選手の普段の素行を見てれば分かるんじゃねーの?
どんな選手か知らないけどさ
393名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:01:46 ID:/AyZ8Odj0
何を言いたいのか理解できん
394名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:02:45 ID:wzZL/PVZ0
>>390
チンパンジー=シンパンゼー
チンパン=シンパン

今度緑とやったらみんなで『審判ぅぜー』って連呼しようぜw
395名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:04:50 ID:nNaqPdGIO
なんでみんなライター叩いてるんだ?
てっきりうやむやにした腐った協会と隠蔽した甲府を叩いてるのかと思った

火のない所に煙は立たないって奴

実際はあっただろ


レアンドロはかわいそうだったな
396名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:06:14 ID:kJoSe5StO
これじゃ、レアンドロの勘違いは理論的に存在しないことになるな
おかしな話だ
397名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:07:55 ID:z7n3G12FO
>>392

それは…


あくまで今回の件は今回の件で処罰すべき

今回の件は事実確認が取れないんだから処罰すべきではない

ただいい機会だから
これまでもこれからも事実確認が取れたら差別には毅然とした態度で取り組むというメッセージは発信すべきだけどね
(じゃないとされたという側がごまかされたといちゃもんをつけてくる)
398名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:08:59 ID:v1aJ4+Fy0
>>397
してるじゃん
399名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:10:28 ID:JXhjjzVp0
こんなもん証拠もないのに処罰したら我那覇問題の再燃じゃん。
またCASに訴えられて連敗するぞ。
400名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:10:53 ID:wzZL/PVZ0
>>395
火の無い所に放火する奴なんていくらでもいるじゃん
つうか火の気の無い所に煙が立ったら「放火の疑い」なんだが常識では

世間知らずも甚だしいわw
401名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:12:20 ID:j/TR9GjVO
なにこれ気持ち悪い

だいたい何で差別発言があった前提で書いてんの?

ブラックなんて他のチームにもいるのにそんな話は今まで出たこともない
そこから考えればレアンドロの被害妄想の確率の方が圧倒的に高いのに
まーた在日特権に繋げようっていう朝鮮人の手先ですか
402名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:13:42 ID:1VTe9RPK0
>>1
市ね
キモオタやきうゲス野郎
昼間からスレ乱立か
無職親父
幼女誘拐ではやく捕まれ
403名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:13:53 ID:fXGcnIt+O
甲府の32番って表現がたまらなくうざい
実名出してないから名誉を傷付けてないと一人で悦に入ってる感じが
404名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:14:55 ID:m8aGsPkY0
日本人がチンパンジーのポルトガル語を知っていると思う方が無知だね
無知を棚に上げて差別を騒ぐとは酷い言いがかりだ
405名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:16:23 ID:Zahd60hLO
疑わしきは罰せよ

って法的思考の乏しい奴だな
406名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:16:49 ID:kCCcppUnO
審判!ちっ
チンパン!ジー
407名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:17:40 ID:2uvTRn+/0
差別が止まない。ってまるで日本全体にブラジル人差別があるような書き方だな。
今まで一軒もないのに「差別がなくならない」なんて馬鹿じゃないのかね。この記事書いた奴。
408名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:18:01 ID:x3uZA6jf0
審判の「死ね」発言はお前らはあったあった言って、これは聞き間違いだろだもんな。
お前らのバイアスのかかりかたはすごいな。
409名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:18:09 ID:sECNOcHJ0

これ以上どうやって確認するんだ?
これ書いたやつ馬鹿じゃない?
410名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:18:33 ID:TS8wXCTy0
>>355
まああれはあれで酷かったなあ…。
茂原の犯した事をごくごく小さな事とのたまってこんな事で解雇するのかとクラブを糾弾して
挙句の果てにマスメディアに対して大きく扱った事に憤慨して
そこの社長の息子だが逮捕されたのに扱いは小さいじゃないか、なぜ茂原は…とか言い出す始末。
あんな胸糞悪くなるような文も無かったわ。
411名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:19:31 ID:fvA6zbndO
>チンパンジー
前首相と間違えたんじゃないか?
412名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:19:52 ID:4hxh+3wb0
>>407
そもそもブラジル人選手が日本人をバカにすることはあっても逆は考えにくいし
ブラジル人に対して黒人だの白人だのって感覚もないし
413名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:20:56 ID:kUyP6/GSO
全員にマイクつけとけ
414名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:21:25 ID:4hxh+3wb0
>>408
あれも上本の勘違いだと思ってるが。
415名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:21:35 ID:CqHf6//O0
せめてマスコミは本人に確認してから記事書けって・・・・

日本のマスコミ相手に正論吐いても 無駄だったww
416名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:22:49 ID:Sp04Oycj0
本当に差別が相手だけの問題だったら何でもありになるなあ
まあそもそも事実証明の大原則も知らない奴が賢しらにものを言ってる時点で失笑ものだけどw
417名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:23:00 ID:fwJLpoZp0
日本人に黒人を差別する文化も歴史的背景もないんだが
418名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:23:57 ID:2uvTRn+/0
つうか、日本人はブラジル人が黒人とすら認識してないだろ。全部ひっくるめて「ブラジル人」って認識してるだろw
419名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:24:11 ID:5MrcS0X8O
ゴールコムは糞だからなあ
420名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:24:23 ID:g3QeAWl20
>>235にあるような緊迫した場面で
誰かが「チンパンジー」なんて叫んだら
吹き出しちゃうやつ一人くらいはいるだろw
421名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:24:24 ID:32Ys3RNF0
>>417
アホ
422名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:26:29 ID:wKHq7SIC0
>>421
いや、無いだろ?
あるのか?
423名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:26:52 ID:fwJLpoZp0
黒人にどんな行為が差別にあたるのかすら知らないだろ、日本人は

ファックというなとか中指立てるなとか最低限その程度
424名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:27:30 ID:dqh2uZYfO
世間は全く興味ないんだから別にいいんじゃね
425名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:27:40 ID:vvXH21b00
>>423
横縞戦で大黒が中指立てたらしいぞー
426名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:27:41 ID:ExwRrYdAO
「虚言癖がある問題児の戯れ言を右から左に受け流し」たJリーグ!
427名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:28:19 ID:Zahd60hLO
仮に日本に人種差別問題が蔓延してるのなら
この一件で、全国のブラジル人が束になって抗議してくるはずだよ
外国人との待遇等での差別はあるかもしれないが
人種的な差別はないだろう
428名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:28:51 ID:j/TR9GjVO
日本人は人種じゃなくて「どこの国の人間か」で見るからね
白だろうが黒だろうが日本人からすればブラジル人はブラジル人なんだよ

だいたい近代まで全く日本の歴史に関わらなかった黒人を差別する背景が存在しない
429名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:29:02 ID:8f0WpEtDO
なにこの沸点低い記者
430名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:30:14 ID:PFmRAZdY0
>>427
日本人を差別しまくったブラジルが?
431名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:30:16 ID:vvXH21b00
大体黒人差別、黒人差別って騒いだのは朝日なんだよな。
しかもチンパンジーをサルって書いたりモンキーダンスを持ち出してきたり。
432名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:30:16 ID:PCHbHq860
これからはブラジル人が出場する試合では「審判」と言ってはならない
433名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:31:04 ID:jGvzttuI0
次の試合のときに誰かキレろよ

「レアンドロが俺のことをエテ公って言った!アジア人差別だ!」ってw

事実が確認されなくてもレアンドロは「やっていないが、疑われるようなことがあったのは残念なので、
今後このようなことがないように努力する」と言うべきなのだ。
434名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:31:21 ID:DoTmNVBw0
>事実は確認できないので、処罰はできないが、差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。

刈部って阿呆だろ。
なら「チョッパリと言われた」と言えば、韓国選手は全員アウトだな
435名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:33:39 ID:nW1D5o720
馬鹿かこいつは・・・
刑法の大原則も知らんのか
436名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:34:14 ID:LwgqOmsLO
レアンドロはガチでマジ基地だからな
普段の行いが悪いから誰も信じてくれないんだよ
437名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:35:23 ID:BssVueSt0
なにがなんでもあったことにしたいんです><
でないと書くことがないんです><
結論差別はあったんです><
438名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:36:30 ID:U0N21yZlO
ユーチューブ動画見たが、
一番悪いのは大黒だな。
審判はレッドカードだすべきだった。
そうでなきゃいけなかったのに、レアンドロにイエローカード出すもんだから、レアンドロがキレた。
審判の判断にも問題があった。
439名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:40:05 ID:Ec0czWojO
>>1
甲府は風評被害でコイツに謝罪と賠償求めていい
回りくどい言い方しながら背番号書いたらすぐ特定できるのをわかった上で書く汚い確信犯だろ
440名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:40:11 ID:WaXuVbfPO
>>1
筋金入りのアホだな、この記者。
441名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:46:49 ID:dkSDCA6G0
盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」 (単行本)
刈部 謙一 (著)
442名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:46:54 ID:n+J00Xdz0
日本人がでかい人間をチンパンジーなんて呼ぶことはありえない
443名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:50:55 ID:ahJk1z/N0
>・書評 盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一 河出書房新社
>一言で言えば、盧廷潤のインタビューや生い立ち、経歴を伝記的にまとめた本
>なのだが、読んでいくうちに著者の思想的な誘導が鼻についてくる。

>例えば、「日本では、国の意識が希薄でも問題は無い。それはそれで悪くは
>ないと思うし、過剰に国を意識させようと言う連中には抵抗しようとさえ
>思っている」と著者は書いているのに、韓国代表ユニフォーム投げ入れ事件
>に対しては「自分の国と他の国は違うのだから」と、投げ入れた側を批判し、
>盧さんの怒りは当然としている。さらに、アジアの他国においてスタジアム
>の外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、それが許されるほど問題が
>解決していないと語っている。この主張自体がバカバカしいのはもちろん
>だが、それが盧さんやサッカー自体と何の関係があると言うのだろうか。

>ここに挙げた以外にも、共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や
>歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、同じような手法で著者
>の思想的主張がてんこ盛りである。

>つまり、サッカーと人間を愛するがゆえに思想や国家のタブーを乗り越えて
>来た盧さんの偉大な足跡を利用する形で、著者が自分の青臭い論理を押し
>付けようとしているわけで、私のような右でも左でもないサッカー原理主義の
>人間にとって、胡散臭い事はなはだしい。

>ゆめゆめ、この本をサッカー本だと思ってはいけない。盧さんの話のところ
>だけ選んで読める人にはお薦めする。
444名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:51:38 ID:FdSx/Bsc0
サッカーでブラジル人馬鹿にするやつなんかいねーだろw
445名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:52:21 ID:ahJk1z/N0
 さらに、第1章の「日本人に伝えたい10の話」は、日本が韓国とどう付き合っていけばいいかという提案でもある。すべて受け入れられるような内容 であり、サジェスチョンでもあると思う。
 韓国と日本の過去を考えると、こうした提案を真摯に受け止めるのは政治家や経済人や文化人、また普通の人々もそうだと思うが、果たしてこの話に何人の人間が反応するだろうか。
 なかでも一番やっかいなのは、天皇の訪韓だろう。今のところ日本側から、韓国のこうした提案に対して、知りうる限りでは明解な返答をしていないように思える。筆者は行くべきだと思っている。
 行くことによって、世界初の共同開催へのメッセージにしてもらいたいと思っている。なぜならその時が日本の象徴としての天皇の役割が一番輝いて見えると思うからだ。
 ここに至るまでに、様々な政治的な思惑や駆け引きが繰り広げられるのだろうが、天皇が開催を祝福し、世界の平和を祈願すれば、それですべては吹っ飛んでしまうのは間違いない。
 日本は「王」のいる数少ない国だが、そうした人がいるという意味や価値はきっとその時にはっきりと理解されるだろうし、今後の日韓関係が改善されるだけでなく、日本の有り様を世界へ伝えるチャンスだとも思う。
 そんなことも考えさせてくれる、貴重な本であることは間違いない。
 政治家の書いた本として、少しは割り引く必要もないことはないが、それでも鄭夢準が本当にパブリックサービスのために動いているのだということは良くわかった。【文/刈部謙一】



電波ライターというスレで見つけた
446名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:53:28 ID:GVASCOp60
疑わしきは罰せよ?
どこの国の人ですか?
447名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 20:54:15 ID:tRYLUthh0
結局、本人のコメントがないのがおかしい
「審判をチンパンと〜」とかアホだろ
本人が死んだわけじゃあるまいし
なぜ推測なんだよ
448名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:01:30 ID:DeSJOpAN0
弊クラブ見解
「今回、弊クラブ所属のレアンドロ選手が訴えた7月22日(水)ヴァンフォーレ甲府戦での
人種差別的発言問題に関して、Jリーグ及び関係各位の迅速な対応に感謝申し上げます。
しかしながら、そういった事実の確認に至らなかったことに関しては、非常に残念です。
人種差別(的言動)は、サッカー界のみならず、国際世論に照らしても到底看過し得る
問題ではなく、今後、当方を含む各クラブはもとより、Jリーグ全体の最重要案件の一つとして、
その根絶に向けて徹底した施策の実践を望むものです。
弊クラブとしましては、今後も選手教育の徹底とレアンドロ選手の心情の尊重をしていきたいと
思います」

株式会社日本テレビフットボールクラブ
代表取締役社長  小湊 義房

http://www.verdy.co.jp/news/report/?cmd=DispNews&news_id=719
449名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:01:59 ID:Mr4QlmvC0
>>447
甲府「差別発言絶対ない」全選手状況確認

 J2甲府関係者は23日「人種差別的な発言は絶対にない」と、あらためて否定した。
この日も試合にかかわった全選手に状況確認を行い、発言の事実はなかったという。
6月14日の熊本戦(小瀬)で、DFダニエルが人種差別的発言を受けたとされる出来事もあり、
講習会を開き、そうした発言をしないよう指導したばかりだった。
それだけに「うちはあり得ない」と怒りすら浮かべていた。

 [2009年7月24日9時23分 紙面から]〜ニッカンスポーツ


こういう状況で選手個人が取材受けるとかありえないから(収拾がつかなくなる)
450名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:03:55 ID:VhmnQQkZ0
朝鮮マンセー日本人大嫌いの苅部謙一かw
久しぶりに見たな
こんな基地外抗議して干してやろうぜw
451名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:08:00 ID:Gxxg9m5a0
こういうことで熱くなる記事書くやつは決まって
読む側が赤面してしまうタイプの欧州厨
452名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:10:12 ID:DeSJOpAN0
>>451
むしろ海外サッカーほとんど見てないんじゃないかと思う
453増田こたつ  ◆LQb/oRs.vd3A :2009/07/28(火) 21:10:17 ID:PyH9C2JU0 BE:698429546-2BP(0)
ヴェルディのこのレアンドロって奴が超絶DQNなので全く信憑性が無いのじゃ
454名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:12:16 ID:0VbI+PJg0
こういうバカがいるから人権乞食がのさばるんだろうが
455名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:12:27 ID:Sp04Oycj0
>>451
多分サッカー自体を好きじゃないと思う
好きなのは自分の主義主張だけっていうタイプだね
456名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:13:32 ID:VhmnQQkZ0
【サッカー/コラム】人種差別問題、あまりに無意味な解決法!事実確認できずにお咎めなし!
「くさいものにふた」をしたマンU!
http://news.livedoor.com/article/detail/4271052/
457名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:17:03 ID:QyClggDo0
(1)意図的な差別的言動があった。
(2)差別的意図はなかったが、差別的と受けとられるような不注意な言動があった。
(3)ごく普通の言動を「被害者」が差別的と誤解した。
(4)「被害者」が差別的言動があったと嘘を言った。

元記事の筆者は、(2)を前提しているけど、(3)さらには(4)の可能性もあるんだから、
もうちょっと丁寧に議論してほしいわね。
458名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:17:49 ID:Yzr/XAZf0
で、有意義な解決法はどこに書いてあるんですか?
459名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:19:19 ID:eX9v8Yv80
この苅部ってのは反日差別ゴロだな。生きる価値が無い。死ねよ。
460名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:20:51 ID:JY663nhN0
> ボディランゲージでは明らかに差別的言動をしたことになる。


(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?

じゃあお前はその動きで差別的なものを感じるのか?ああ?
ったく、脳味噌お花畑のサヨク育ちはこれだから。
461名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:25:09 ID:mwBRcgJt0
日本人がブラジル人以下なのはサッカーの歴史を見れば分かるのに、何で差別をするの?
462名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:25:53 ID:DeSJOpAN0
差別をなくすためにも

で終わってるが、差別がなくなったら一番困るのはこいつだろうな。
463名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:27:13 ID:qxv+Wfc30
>>1
こいつ馬鹿なのか?
464名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:28:42 ID:DeSJOpAN0
>>463
なぜ疑問形なんだw
465名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:30:01 ID:0ysRSLN90
Jリーグならよくあること
466名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:30:46 ID:n0AsNUpR0
くさいものにふたじゃなくて
そもそもくさいものがなかったんだよ
ないものを捏造して何になるんだ?
467名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:31:20 ID:9GMfsqT3O
>>463
キチガイとバカを一緒にしちゃいかん
468名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:33:21 ID:JY663nhN0
日本人は差別好きってことにするとコイツのフトコロが潤うんだろうよ。
反吐が出るわ。
469名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:33:22 ID:tjPOkvjM0
人種差別したなんていうわけねえじゃん
ちゃんと調査しろよ
470名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:35:27 ID:t7yuI3ZV0
>>466
人種差別を食い物にしてる人たちが居るわけよ
差別がないと食いっぷちが無くなる
471名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:37:20 ID:HnzRRPx90
(*^^)v ブラジリアン的にチンパンジーってやっぱりアレなのかね
472名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:37:49 ID:G15Uds7+0
差別があったっていうなら証拠を出せ
そもそも日本には差別問題なんて存在しないのに
でっち上げるな
473名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:38:13 ID:DeSJOpAN0
とはいえ
真面目に差別撤廃に取り組んでいる人が、
この電波文で少しでも得をしたのだろうか。
474名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:38:59 ID:ZTcl6KNQO
どうみてもレアンドロの空耳だしなw
475名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:40:41 ID:iBqbwVNs0
差別されたと騒いだ奴を盲信するバカは記事を書くな
事実関係が確認できない以上今度は甲府の選手の名誉をお前が傷付けてるんだぞアホが
476名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:42:09 ID:9XNxYl/I0
河野いじめてたレアンドロとこのレアンドロは同じレアンドロ?
477名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:42:23 ID:Goj37Fa7O
空耳〜アワ〜♪
478名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:42:36 ID:dTsSqS6/0


【野球】2011年、巨人戦中継のBS完全移行(地上波撤退)が日テレの規定路線…今年の日テレからの放映権料は20億円減の50億円に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248782896/
479名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:43:45 ID:HnzRRPx90
(*^^)v 俺は「ヘイ、レフェリー」って言うからわからんね
480名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:45:44 ID:Sp04Oycj0
>>475
こいつの言い分を敷衍すると今度はこいつとかヴェルディが杉山に「差別主義者」というレッテルを貼って差別するってことにw

ヨーロッパとかこの手の差別冤罪多そうだけどどうやって名誉回復してるんだろうね
481名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:47:12 ID:yVFBf0kY0
>>118
読売・日テレから執筆・出演依頼がきます
482名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:48:03 ID:nv3jjtCC0
この記事を書いた人間から解同のメンタリティを感じる
483名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:48:06 ID:zV67xwABP
ゴネ得く社会キタ━━━━(ヽ´ω`)━━━━!!!!
484名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:48:07 ID:jFQCt7bA0
こういう勘違いさせた方も悪い、というのは確かにある
いじめてたと思って無くても本人はいじめられてたと思ってたりとか

でもこのケースはちょっと違うよね
そもそもレアンドロにたいして何かしたというものでもないし、
「いや、そうじゃない」という証拠も出てこなかったしさ

「仮にやったとしても」という仮説すら成り立たない状況にあるということが書いた人には分かってないようで
ただ火のないところに火をつけてまわってるようにしか見えないね
人種差別はなくさないといけないというのは当然でも
わざわざ自分で煽ってから消しに行く必要はない
485名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:49:02 ID:nv3jjtCC0
「審判」まで言葉狩りに遭うんですね
486名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:49:15 ID:oKjULSk80
>>1
最低でも取材して書くべきだよね
最低だよね
487名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:49:32 ID:+4LxbWrM0
こんなところで蒸し返しか
488名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:50:14 ID:F+fMjs5jO
ほぼ単一民族の日本で人種問題とか言われてもあんまり盛り上がらないよなぁ
489名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:50:19 ID:xgB80xLJ0
ねーよw
490名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:51:01 ID:1Au4KKCW0
Jリーグって人種差別リーグの略でしょ
491名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:52:32 ID:poN9CcM0O
そもそも日本において「人種」差別はほぼ存在しないんじゃないのか?
外国人に対する反応はあまり人種差を感じないし
492名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:53:21 ID:nv3jjtCC0
>>490
人権リーグです
493名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:53:34 ID:M0UQqN7o0
疑わしきは罰せよってことで
ガナハの件も罰したのか
494名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:53:36 ID:96FwFLr60
審判って言ったってのでかたついたんじゃねえ?

てか日本人が試合中とは言え、差別的な事言うとは思えないんだが。
495名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:54:13 ID:u/wlj7Gp0
    ξノノλミ∩ クネクネ
 (( ξ `∀´> '    ξ物には....
   ( つ 、ノ ))
    ヽ レ'
     レ'  


   | |‖│||
   | |‖│|| ガン
    / ̄ ̄∨ヽ
   ./     ∨     ふた!
  /___________ ヽ
   ( つ 、ノ ))
    ヽ レ'
     レ'
496名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:54:35 ID:u8MMPNlz0
大体日本人自体が猿って差別されるのに
チンパンジーとか言って差別するわけねーじゃん
497名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:55:22 ID:nv3jjtCC0
>また、当該選手に話を聞いたと思われる関係者の中には、「『審判』といったのが、『チンパンジー』に聞こえたんじゃないの」という発言もあった。
>こうした発言を考えると、ある種の言動があったのは否定できないだろう。

もう、何か違う世界の人だねこの記者は・・・
498名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:55:41 ID:EgXTciuR0
差別をあった事にしたくてしかたがない団体がいっぱいいるな、ないに越した事ないし
明確な証拠もなしに「差別」としたらそれこそ甲府の選手の人権侵害だよ
失せろ
499名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:55:45 ID:6QvRh3kGO
おい、チョンが発狂しとるぞ
500名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:55:53 ID:KXnJH2j+0
そもそもレアンドロってチンパンジーに見えるか?
501名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:56:34 ID:7T5NpDhj0
>>494
試合中どころか、試合後です。
502名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:56:58 ID:nv3jjtCC0
日本に黒人差別はありません。戦争を経験した世代ならともかく
503名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:57:32 ID:J6G1GLIuO
これだけ中国人や韓国人にさんざん文句言われてるのに高い賃金で働かせてやってる寛大な日本人が差別なんてするわけないわな。
504名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:57:37 ID:HnzRRPx90
>>488
関東と大和民族は若干違うらしい
卑弥呼の時代とか蘇我氏あたりも若干大和民族とは違うらしいね
(あくまでテレビネタ)
505名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:57:38 ID:qqmhs73F0
こいつ何言ってんの?w
506名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:57:56 ID:KTO2otNh0
>>497
基本的にはヴェルディサポとよく似てるけどね。
検証と称して「口が開いてます!何か言ってます!!」と興奮してたブログには笑ったし。
507名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:58:33 ID:DeSJOpAN0
こいつは自分の異常な勘ぐりに蓋をすべきだ。
508名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:58:34 ID:skGpIA4p0
>レアンドロ選手に対して甲府の32番の選手(その後の事実関係調査で
確認ができなかったというので、一応名前を出すことは控えた)が、

↑調子乗んな刈部


>■人種差別を根絶するために
繰り返すが、差別は相手の問題だ。相手に不快な思いさせたとしたら、そのことでもう問題なのだ。
相手にとって、そうした態度をとられることは、自分以外の仲間をも侮辱する行為でもあるからだ。
そうした理解がないと問題の本質は見えない。

↑読書感想文じゃないですよ
509名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 21:59:21 ID:6QvRh3kGO
コラム書いた奴は差別されても仕方ないくらい気持ち悪い
510名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:00:51 ID:H6EhKsiv0
当事者じゃなくても尻馬に乗って大声で叫べば飯が食えると言うことだ
511名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:02:05 ID:7z1qOPfhO
こいつの反日はガチ


83 :名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 17:48:17 ID:6VaPY7GT0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

この人はガチ

512名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:02:27 ID:WxiXuGqq0
こうやって差別利権が作られていくんだね。
513名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:02:54 ID:J6G1GLIuO
こいつは糞みたいなJポップを聴け。どいつもこいつも黒人かぶればかりだろ?恥ずかしいラップとか自称R&Bとかよw

日本人は黒人を尊敬してるじゃねーか。
514名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:04:18 ID:2uvTRn+/0
じゃあ、あれじゃね。きちんと取材して書かないと、やってもいないのに犯罪者を生み出す
メディアの悪行は止まらないんじゃね?

だから、事実も確認もできずにこういうことを書くべきではない。よって想像で人を叩いてる
この記事は即刻ゴミ箱に捨てるべきだ。
515名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:06:20 ID:5Y9cBgCl0
悪いけど、どこぞの団体からお金貰って書いたとしか思えないね。
冤罪を生み出すような解決法に賛同するはずも無い。
書いたライターさんよ、これは一生付いて回るね。
516名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:08:38 ID:Sp04Oycj0
>>514
>当該選手同士以外関係者の証言もなかったので、
なんて書いてる時点で報道にも目を通してないんだろうね

んでそれ以上に恐ろしいのは
「相手に不快な思いをさせたら、その時点で差別」って言う基準を自分で設定してるから
事実関係を取材しなくても、一言「差別」って言葉が見えればそれでこういう主張ができちゃうんだよねw
517名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:08:38 ID:J6G1GLIuO
これを見て頭の悪い奴は「うん、そうだね。差別はよくないよ。」とか思うのが怖いわ。

正論に見せかけた空論は一番タチが悪い。
518名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:09:07 ID:JY663nhN0
> 相手に不快な思いさせたとしたら、そのことでもう問題なのだ。

じゃあお前が俺に謝れって感じ。
頭おかしいだろコイツ。それとも突き抜けた馬鹿か?
519名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:11:03 ID:HnzRRPx90
科学技術分野などを除いて黄色人種が黒人より優れているとは言い難いが
黒人と黄色人種の言葉の捉え方は一緒に仕事をしてみると明らかに違うと思う。
脳の構造も同じとは言い難い
しかし、黒人が一番嫌がる言葉は類人猿的な言葉
(人類のルーツに近い場所が原点なので)だと思うから
帰国したいから言われたと嘯いているというのだけは全くの誤解
言ったかどうかは解からないという程度
520名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:12:25 ID:96FwFLr60
>>501
ならもっと無いよな。
521名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:13:36 ID:brGIOIfr0
無理矢理大事件を作ろうとする記事にしか思えないんだが
522名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:14:48 ID:96FwFLr60
>>516
>「相手に不快な思いをさせたら、その時点で差別」

そんな基準勝手に作られたら、口開く事も他人と同席する事もできんわ。
試合なんてもってのほかになるがな。
523名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:16:18 ID:yVFBf0kY0
>「相手に不快な思いをさせたら、その時点で差別」

もう緑と試合する事自体が不快です
524名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:16:48 ID:L05kIa9h0
俺、クラスの女子に「居るだけでセクハラ」って言われたことあるぜ?
525名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:17:15 ID:Goj37Fa7O
反町が甲府戦で挑発に乗らないようにってコメントしてたのも
気になるのは気になる・・・
526名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:17:22 ID:/WFXwPhd0
当たり障りの無い調査には正直がっかりだ。
浦和VSG大阪の取り囲みや柏VS鹿島の選手襲撃事件なんか普通ペナルティを課すべき。
S原やK地みたいに刑事事件に発展しないとダメなの?


527名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:18:23 ID:7T5mzsnNP
>>524
キンタマみたいな顔してるから悪いんだろ
528名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:18:24 ID:kUbcQdFJ0
>>521
日本人を差別主義者に仕立て上げたい韓国人の手法と一緒だな
チョゴリを切られたとか。キムチを盗み食いされたとか
529名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:19:21 ID:PlEpnDHc0
俺は会社でゴミとかクズとか普通に言われてるけど
周りの人達は気にもしてないよ?

チンパンジーぐらいじゃ俺はどうもしないけど
530名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:19:23 ID:/lLpDW3T0
彼の風貌からチンパンジーを連想することも
この状況で「チンパンジー」ということも
日本人にはちょっとない発想
531名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:21:46 ID:EtVoiBOL0
>>26
やっぱまともじゃないなレアンドロ
さっさと解雇したほうがいいのに
532名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:22:14 ID:gFfF+4E8O
新庄がコーヒー飲んだ時に「苦っ」と今回の杉山がレフリーに「審判」って言ったの同類だろう
日本語が分からない外国人が勘違いしただけ
533名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:23:21 ID:AocIZ194O
意味不明。
性悪説で裁けと言う方がおかしい。
534名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:23:59 ID:yTMFPL2n0
ヤキ豚の新庄話飽きた
535名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:24:04 ID:Zpv6k7jn0
ちゃんとなんらかの対応しろよ、無能協会
536名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:24:06 ID:R3Z+X1k0O
なんか、日本に差別がないと困るみたいだな
ていうか、そうとしか読めない

差別があったというなら証拠を出せよ
537名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:25:37 ID:B1SnMQcs0
差別がないとおまんま食い上げな人たちがいるんよね
538名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:26:48 ID:Sp04Oycj0
>>525
前回対戦したときに甲府の秋本と湘南の田原がガチガチにやりあって
イライラした田原が報復でキムチ貰って退場になったんだよね
だからそのことを言ってるんだと思うよ?
539名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:27:20 ID:kUbcQdFJ0
そもそも、チンパンジーって南米系の選手への蔑称として使う日本人なんておらんわ
540名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:28:32 ID:RwhV3B5e0
>>535
対応するのはJリーグ。きちんとしてる。
541名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:33:01 ID:r9JAGbDY0
差別があったという事実は確認できなかったが、
試合後に暴行目的で相手選手を追い掛け回した極悪選手がいたのは事実。

追放されるべきはレアンドロとかいう選手だと思う。
542名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:35:50 ID:FhWJPR7v0
犯罪者に「犯罪しましたか?」って聞いて「犯罪しました」なんて言うわけねえだろw
543名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:37:09 ID:1TLXVh3f0
そもそもブラジル人への蔑称が思いつかない。
544名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:37:38 ID:S2TJMB/sO
そんなことよりレアンドロはアフターで削られ過ぎ
審判でもチンパンジーでもいいからちゃんと見ろや
545名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:39:15 ID:9GMfsqT3O
>>543
ランバダくらいしか思いつかんw
546名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:41:26 ID:B1SnMQcs0
>>543
おれも、
このサンバ野郎!ぐらいしかw
547名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:42:20 ID:+mf4nYBQ0
人種が同じでもチンパンジーに似てればチンパンだろ。

レアンドロって知らないけど。
548名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:47:22 ID:NWsPa7Od0
>甲府の監督の直後の発言は「当該選手が『帰ろうぜ』と頭に手をやったかもしれないが、
>それだけで何かを意図したものではないし、何で怒るのかわからない」というようなものだった。
>事実はビデオなども撮られておらず、当該選手同士以外関係者の証言もなかったので、
>当事者が「記憶にない」と政治家のような発言をすれば、それで終わりであるが、
>この監督発言を聞くと、実際に言葉に出して行ったかは不明だが、ボディランゲージでは
>明らかに差別的言動をしたことになる。

これがよくわからん
「帰ろうぜ」と頭に手をやったら「明らか」な「差別的言動をしたことになる」のか?
549増田こたつ  ◆LQb/oRs.vd3A :2009/07/28(火) 22:51:19 ID:PyH9C2JU0 BE:1047643294-2BP(0)
杉山は福田に対して悪口を言ったのではないか
550名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:54:37 ID:oD18EAlX0
これで差別はカネになると味をしめた男がまた一人生まれましたとさ。

今後、サッカー業界に差別ゴロ蔓延するんだろうな
551名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:55:57 ID:VdgvSE4T0
「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」
刈部謙一著 河出書房新社

一言で言えば、盧廷潤のインタビューや生い立ち、経歴を伝記的にまとめた本なのだが、
読んでいくうちに著者の思想的な誘導が鼻についてくる。
例えば、「日本では、国の意識が希薄でも問題は無い。それはそれで悪くはないと思うし、
過剰に国を意識させようと言う連中には抵抗しようとさえ思っている」と著者は書いているのに、
韓国代表ユニフォーム投げ入れ事件に対しては「自分の国と他の国は違うのだから」と、
投げ入れた側を批判し、盧さんの怒りは当然としている。さらに、アジアの他国において
スタジアムの外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、それが許されるほど問題が
解決していないと語っている。この主張自体がバカバカしいのはもちろんだが、
それが盧さんやサッカー自体と何の関係があると言うのだろうか。
ここに挙げた以外にも、共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、
W杯開会式への天皇訪韓の話など、同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。
つまり、サッカーと人間を愛するがゆえに思想や国家のタブーを乗り越えて来た盧さんの
偉大な足跡を利用する形で、著者が自分の青臭い論理を押し付けようとしているわけで、
私のような右でも左でもないサッカー原理主義の人間にとって、胡散臭い事はなはだしい。
ゆめゆめ、この本をサッカー本だと思ってはいけない。盧さんの話のところだけ選んで
読める人にはお薦めする。
552名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 22:59:12 ID:HqBomI6y0
こうやって差別利権を育てるわけですね。
553名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:02:10 ID:ESxtNoMBO
この件が無かったなら無いでそれが一番いいのに、
さもあって欲しいかのように騒ぎ立てるのはいいかがなものか。
554名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:05:05 ID:DnbJS4Be0
これで杉山が処分されたら
上位争いしてるチームは黒人選手に差別発言された言わせて
ライバルチームの主力を出場停止に追い込むことができるだろw
一方の言い分だけ聞いて処分とかどこの前近代社会だよ
555名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:07:02 ID:HqBomI6y0
http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html
「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」
刈部謙一著 河出書房新社

まぁそういう人。
556名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:07:42 ID:a2qmpy+Q0
恐ろしい



チョンが差別を利用していることからも

どういうことが起こるかわかるよ
557名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:13:39 ID:m+oz22iE0
>差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。

こんな奴に限って、人権擁護法とか言い出すんだろ。
とんでもない社会になるな。

しかしどうして差別問題になると皆理性を失うんだろう。
「疑わしきは罰せよ」となるくらいだったら差別が残ったほうがマシだよ。
558名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:14:19 ID:X/Ijpodq0
日本人が黒人にチンパンジーとか言わないよなあ
教科書に載ってた日露戦争かなんかの挿絵で
思いっきり猿な日本人像の印象が強くてアジアの黄色人種の方が猿だと思ってた
559名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:16:10 ID:Nj98ZlxP0
レアンドロを削ったら差別認定
560名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:17:15 ID:m+oz22iE0
「イエローモンキー」とか「ジャップ」とかで
猿=日本人/黄色人種に対する蔑称という認識が定着している日本人が、
ブラジル人に対して差別的意図をもって「チンパンジー」という表現をするものかな。
大変疑問を感じるところなんだが。
561名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:17:56 ID:96FwFLr60
>>525
反町はいつもひと言多い。
562名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:19:25 ID:wzZL/PVZ0
>>542
犯罪者で無いのに「犯罪しましたか?」って聞いて「犯罪しました」なんて言うわけねえだろw
よってお前のレスにはまったく意味がない

つうか審判含めて両チームの全員に聴取したのに、
誰も聞いてないし見ても無いんだよ、その差別行為とやらを
563名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:20:49 ID:HFY+M93y0
頭が痒くても絶対掻くな。
審判という言葉を発するな。

ってか。ムチャクチャいうな。
564名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:20:55 ID:96FwFLr60
>>557
そんな事したら、返って人権問題になるんじゃね?
言ってない人間に無実の罪をかぶせる事になるし。
565名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:21:11 ID:K6s16Qbs0
横縞にはカズがいるから絡めなかったんだろうなあ
でなかったら、どんな因縁つけられてたか((((;゜д゜)))
566名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:23:30 ID:iwNsGhYo0
>差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと


頭の悪いやつってすぐこういう事言うよなwそれなのに一方で痴漢冤罪に怒ってる始末w
567名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:23:56 ID:mlczbVs70
チンパンジーって言ったとしても何でそれが人種差別なんだよ
暴言とか悪口ならわかるけど、人種関係なく猿に似てる奴はいるじゃねーか
中学の頃に猿顔の奴にウキーウキーって馬鹿にして悪かったとは思うけど、人種差別ではないぞ
568名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:24:11 ID:VXMtgcUY0
書いてることがむちゃくちゃすぎる。こんなこと書いて金もらえんのか。いい仕事だな。
569名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:24:24 ID:6CeVoMrs0
とんでもねえ事言ってんなこいつw
570名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:25:24 ID:g+W0uUdBO
日本の嫌われものサカブタwww
571名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:26:54 ID:G4m67jXp0
味方ですら聞こえなかったって言ってんのにどうやって処分するんだよw
572名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:27:35 ID:DeSJOpAN0
あとあれだよ、試合当日のマッチコミッショナーによる
聴取には、甲府の選手は応じたけど、
レアンドロは応じずに帰っちゃった。
後日、リーグの聴取には応じてるが。
だから、むしろ当日の晩の方がねつ造説が強かったくらいで。
573名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:27:48 ID:zwJJBm6E0
>「『審判』といったのが、『チンパンジー』に聞こえたんじゃないの」という発言もあった。
こうした発言を考えると、ある種の言動があったのは否定できないだろう。

上がりすぎとか、右サイドとか言っても、ある種の言動といい始めそうな勢いだな。
574名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:30:34 ID:xM6ipYoiO
負けたのが悔しくて差別を捏造する糞外人www
575名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:32:09 ID:rmvnyMSH0
いいかげんにしろよ。ブラジルさん。
だいたい日本人には黒人をチンパンジーと侮蔑する風習なんてねーんだよ。
日本人と白人連中とを一緒にすんなよ。
576名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:33:18 ID:6CeVoMrs0
自転車泥棒だっけ?この不良外国人。
577名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:34:55 ID:ulqM+IlO0
チンパンジーが差別されているのが悲しいです
578名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:35:26 ID:Cb2Lhi8IO
日本で人種差別なんてほぼねーよwwww
むしろ差別される側なんでしょ?
実際イエローモンキーとか言われても普通の日本人ならなんも感じないし
コンプレックス持ちすぎなんだよ
579名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:35:46 ID:543TAsUX0
審判とかその国の言葉自体が差別問題に発展するなら
そのうち日本人は日本語を喋るなっていってくんだろうな
某人権団体は、どうするお前ら?韓国語でも喋るか?wwwwwwwwwwwww
580名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:37:19 ID:sbU9xyS00
日本人が日本人同士でナイナイの岡村みたいのを「サル顔」とか「サルっぽい」とか言ってるのを外国人はどうとらえるんだろうと思っ
581名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:38:24 ID:qaeDvmYF0
>>1
何が言いたいのかさっぱりわからねえ記事だな
Jリーグはそうした事実が認められないから不問だったんだろ
この記者は差別発言ありきで記事書いてる=てめえの主観のみじゃねえか
582名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:38:55 ID:1ninJ/bu0
日本で黒人を差別するなら「黒ンボ」「ゴリラ」「くせェーんだよ」

ぐらいだろ

ポルトガル語で「チンパンジー」なんて誰が知ってるんだよ

サッカー選手は留学とかしてるから知ってる可能性はあるが
あの状況では「審判」をポルトガル語で勘違いした可能性が大だな
583名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:39:09 ID:Pb7xQ+ya0
この件の真偽は追求すべきだが、緑は早く消えて無くなればいいと思う。
584名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:40:28 ID:qhVHe8BsO
元日ハムの新庄が米国時代、缶コーヒー飲んで「苦っ(にがっ)」と言ったら、チームメイトには「ニガー(黒人の蔑称)」に聞こえたらしい。
まあ通訳がいて説明したから事なきを得たみたいだが、案外そんなレベルかも知れないな
585名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:45:01 ID:K6s16Qbs0
>>584
いいかげんつまんねーよ、ヤキブタ
586名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:49:04 ID:sbU9xyS00
この記事の言いたいことが分からないとか言ってる奴のためにまとめると

世界のサッカーは人種差別に対して厳しい目を向けている
それに対して今回の「事実が確認できなかったので」というのは最悪
もし実際に人種差別を行っていなくても
「やっていないが、疑われるようなことがあったのは残念なので、今後このようなことがないように努力する」と言うべき。
そうすることによって「人種差別は絶対に許さない」という意識改革やメッセージにもなる
587名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:50:19 ID:qhVHe8BsO
>>585なら人種差別しそうだなw
何の根拠もない批判と罵倒。
>>585がスタジアムに駆けつけた場合は排除したほうがいいな。
観客の差別発言もクラブのペナルティになるわけだし。
588名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:50:31 ID:n2c6NPue0
言った言わないをどうやって証明すればいいんだよ
589名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:55:41 ID:GFZBRil70
ヤキブタの一つ覚え>ニガー
590名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:56:18 ID:x8A5QPZwO
>>578
冗談でニッコリ笑って「ファック・ユー」と言うのが日本人。
それを聞いて怒る外国人は日本人を理解していない証拠だよね。
591名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:59:21 ID:qaeDvmYF0
>>586
この問題は痴漢の冤罪と同じで、その場にいた人間しか事実は分からない
逆に疑われた甲府の選手の立場はどうなる?
記者が自分の思いだけで書けば良いってもんじゃねーぞ、この問題は
592名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:59:46 ID:1ninJ/bu0
しかしな城や俊輔だってスペインやイタリアで差別されてるのに何で
黒人にだけこんなに敏感なんだ

城なんかスペインで目を横に引っ張られて「チーノ!チーノ!」って言われたり
俊輔は韓国人と間違われ「犬を食う」とか、それはいいのか?

サポーターだけでなくチームメイトに差別発言されたヤツだっているだろう
アン・ジョンファンなんかチームメイトに「ニンニク臭いから寄るな」って言われて
奥さんがノイローゼ寸前にまで追いつめられたと告白していた
593名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 23:59:56 ID:ljvokOo00
>>586
刈部によれば「疑わしきは罰する」らしいが、甲府の選手をどう罰するんだ?
594名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:02:38 ID:77qfBmaPO
チンパンジーって言わないだろ
普通いうにしてもサルだろう
595名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:03:56 ID:77qfBmaPO
甲子園のヤジは最悪ってことだね
596名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:04:31 ID:6abvjlWJO
>今回のケースでは、多分当事者が、「覚えていない」発言したように、

西村のように発言内容をしっかり覚えていればレアンドロの誤解は解けたのにね。
覚えてないものはしょうがないよね。
597名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:05:28 ID:MFSM22TzO
人権マフィア怖いね
598名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:06:53 ID:gTdG3HSBO
差別って言えばいいと思ってる黒人とチョン死ねよ
599名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:08:25 ID:1q18Vv7r0
記事書いたコイツ→刈部謙一 
は韓国マンセーのただの反日野朗
600名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:09:24 ID:eikGkQr50
従軍慰安婦や強制連行と同種の悪意を感じるわ
存在しない事実を大きく騒ぎ立てることで問題に仕立て上げるみたいな
601名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:09:58 ID:pCySXFnm0
>>592
ただしニンニクに関しては、
大多数の国でエチケットが存在してるのではないか。
人と会う前、公共交通機関を利用する前は控えるとか。
602名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:11:47 ID:5u9ZriHNO
まぁlivedoorはもう使わない って思ったまでだな
603名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:12:21 ID:n20CF6eA0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー/コラム】人種差別問題、あまりに無意味な解決法!事実確認できずにお咎めなし!「くさいものにふた」をしたJリーグ!
キーワード:ttp://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html



抽出レス数:7
604名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:15:48 ID:tZbNHVV3O

ラップ好きならスラングで「チンパンジー」の意味ぐらいみんな知ってる。
605名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:15:56 ID:JRiSzZLo0
チンパンジーは森に帰れ
606名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:16:40 ID:D4VB1Nm70
刈部謙一 って誰だっけ?
607名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:17:13 ID:5u9ZriHNO
そしてlivedoorをブックマークから削除
608名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:17:37 ID:2u5cRvEI0
沸点低すぎ
ジダンの頭突きとかカンフーサッカーとかと一緒
自制心の無い連中が唯一やっていいスポーツ
ボクシングとかやったら亀田2号になるんで無理だな
609名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:18:06 ID:/3EhBTlZ0
>>592
>アン・ジョンファンなんかチームメイトに「ニンニク臭いから寄るな」って言われて
>奥さんがノイローゼ寸前にまで追いつめられたと告白していた

これは差別じゃないだろw
ただ嫌われてるだけの話

>>601
産まれた時から毎日キムチ(ニンニク入り)を朝昼晩大量に食べてるから、控えても無理
つうか控える事自体が無理
610名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:18:26 ID:H22qqLyh0
チンパンジーって言われただけで帰るとか。
ドンだけ弱いんだよ
611名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:18:52 ID:DZiVMHEc0
そりゃ朝鮮人って言われたら怒るわ
612名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:19:08 ID:tevqUMCk0
百歩譲って「チンパンジー」と言ったとしても、
欧州と違って日本では
サルに似ているということが人種差別とつながらないもんな。

613名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:19:10 ID:9Tvtfftp0
最初の100レスくらい読んで、なんだこのミスリードの連発はと思ったんだが
2ちゃん記者が本来のタイトル改変して、変なタイトルつけたからか
614名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:19:17 ID:uMoiZMqI0


盧廷潤「裏切り者と呼ばれて」 (単行本)
刈部 謙一 (著)


こういう人

615名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:19:24 ID:DeZQJi8uO
この記者は無能だ。
ただ批判記事を書けば良いと思ってる。
事実が確認できないのに、何らかの言動があったとか一方的で曖昧な認定をしている。
そんなんで不利益処分ができるわけがない。
痴漢冤罪事件と同じ構図だ。
616名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:22:24 ID:0fS9AtH20
×:くさいものにふた
○:胸キュンと同レベルのサッカーネガキャン勢力が臭いつけをしているだけ
617名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:23:32 ID:0fS9AtH20
疑わしきは罰する、というスタンスで行くならば、

例えば甲府と杉山がこの記事で人権侵害されたと訴えれば
刈部が罰せられるわけだね。
618名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:30:49 ID:GgUFt10y0
1 今回は差別発言を聞いたという人の側に「多くの人がいたが」誰もそれを聞いていない
2 差別発言を聞いたという人は「極度の興奮状態であり」「日本語が話せない」
3 ジェスチャーについてもスカパーで甲府の選手の仕草は何回も放送されているが
  試合後にやる身振りとしては良くやる類のものしかなく
  (興奮している選手に落ち着け、とか早く整列しようぜ、とかいう類)
  いわゆるモンキージェスチャーみたいなのは全く見られない

どこまで差別発言を聞いたという人に譲歩しても空耳でしょうで終了
619名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:31:04 ID:TOecNdPKO
差別が日本に存在しないと困る、と言ってるんじゃないの?これ

ところでこの差別発言問題、アカヒが世界に向けて発信したって本当?
620名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:34:47 ID:TOecNdPKO
>疑わしきは罰せよ
サッカー界では日本語禁止とかになりそうだな

つーか、差別禁止というならば真っ先に在日枠なくそうぜ
621名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:35:37 ID:0fS9AtH20
>>619
発信したのは共同通信
622名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:38:22 ID:0fS9AtH20
「詳細を取材中」としているいしかわごうがどんな最終コメント出すかだな。

すでに甲府の肩を持つ一次コメントを出してるから、ひっくり返るとは思わないが・・・
623名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:41:22 ID:6abvjlWJO
試合後の監督「早く引き上げようと手をふっただけと」←杉山に「何か言ったのか」と聞いて

当日聴取後の杉山「言ってない。ポルトガル語も知らない。」

翌日の社長「『審判』と言ったのを誤解されたのかもしれないが」←杉山に聞きもせず憶測でコメントしたの?

翌日の杉山「覚えてない」
624名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:44:38 ID:0D9gy0ts0
この刈部謙一とかって差別主義者を放っておいて良いのだろうか?
善良なるJリーグサポはみんなで何らかの対応をしたほうが良いんじゃ。
625名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:46:02 ID:ajRuO5IK0
>>622
すでにヴェルディの選手にも取材はしているだろう、
その中でヴェルディの選手の誰一人として差別発言を聞いてなく、
「差別発言はなかった」という自分なりの取材結果は出ているんだろうな。
でなきゃあんなコメントを出すはずはない。
626名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:51:16 ID:hOaG4scDO
空耳や
627名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:54:05 ID:lC94OUbd0
なんだよ。試合終了後におきた事件だったのか。
じゃあ「審判」説には無理があるぞ。

怒って追いかける → 逃げる

逃げるのはやましい事があり
追われる心当たりがあるから。
追われる理由が無ければまず本人に聞くか諭すのが普通。。
やっぱり差別発言を言ったんだろう。
プレイじゃかなわないがやられた腹立たしさが収まらず
誰も見てないところで言葉で揶揄
小人のやりそうなことだな。
628名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:54:45 ID:KGG6q+rmO
痴漢に例えるならこの事件は冤罪だとしてあらぬ疑いかけられたんだから
今後の対策として電車の中では両手でつり革を持て、女性の後ろには立つな
と言った講習会をJは開けって言ってるんだろうよ。このライターは
629名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:54:55 ID:yXUAJdaf0
>>623
朝日の記者、乙
人種差別はなかったって記事もきちんとWebに載せろよ
630名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:55:40 ID:yXUAJdaf0
>>627
何言ってんの?
631名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:57:52 ID:qTpJy5uP0
キムチ記事だな
632名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 00:58:55 ID:lC94OUbd0
>>630
お前オツム弱そうだな
633名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:00:46 ID:H+IkhKi60
頭に緑蟲湧いてる奴がきてるな
きめぇ
634名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:01:09 ID:0fS9AtH20
>>627
ようつべ動画を100回見てからこのスレに来い

635名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:01:46 ID:yXUAJdaf0
>>632
オツムが弱い上に状況が何一つわかってないのはお前
どっちが勝ったかすら知らないだろ
636名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:02:41 ID:0BDhcd8B0
お隣の国で起きてる事と似すぎなんですが
637名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:07:13 ID:j2aZ3+tR0
差別利権を求める人間の言い分に似てるね
638名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:08:00 ID:+7nykwGu0
>事実はビデオなども撮られておらず

こいつに動画見せてやれよ
639名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:08:04 ID:OLeJhOzDO
>>627
「小人」って何?
640名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:08:12 ID:0fS9AtH20
あの騒ぎでレアンドロは25万円得している。
それについては誰も触れないんだな。
641名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:09:02 ID:6abvjlWJO
>>627
整列時に主審に食って掛かって、大黒に止められ押されて甲府選手側に。
「落ち着いて」と手をかざす選手の前を荒れて歩くレアンドロ。
杉山「審判!危ないって!」
と言ってもおかしくはない。
でも杉山は覚えていない。

そして杉山は逃げたのではなく、引き離された。
試合に勝ったのは甲府だが、マッチアップでは杉山はやられてた。
642名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:09:49 ID:j2aZ3+tR0
>>638
取材してないんだろうなそもそも
まあ声高に叫べばどこかに何かが生まれると考えてるんじゃない?
643名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:09:55 ID:oYauBrTxO
>>627
日本語で
644名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:11:40 ID:emTT2sYQ0
「くさいものにふた」

東京バカディはウンコ臭いもんなw
645名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:12:32 ID:gO6o091d0
追われる心当たりがなくとも、デラックス松子が追いかけてきたら、、、
646名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:12:40 ID:/3EhBTlZ0
>>620
>つーか、差別禁止というならば真っ先に在日枠なくそうぜ

確かにあれは差別だ
在日以外の外国人に対する不当な差別
あとアジア枠も
アジア人以外の外国人に対する明確な差別

差別根絶のためにも即刻廃止するよね当然
647名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:13:30 ID:K5X27XwFO
朝日みたいな文章だな
甲府は正式に抗議したほうがいいね
648名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:13:33 ID:rDYTebiJO
>>627
甲府が勝った試合ですが何か?
649名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:14:03 ID:B8IwCziq0
マッチコミッショナーの聴取から逃げたのはレアンドロだな
650名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:14:25 ID:6abvjlWJO
>>638
「落ち着いて」と手をかざす選手の後ろで杉山が手を上げかけるところは映ってる(肩から上は映っていない)がその後は人影で見えない。
引き離されたあとに「早く行こう」とジェスチャーする数人が映る。
651名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:15:41 ID:VM0ZiYnF0
>>647
お前がしろよ、ネット右翼集めてさ


そういうのだけは得意だろ?w
652名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:17:20 ID:IskdEsAq0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

アジアの他国においてスタジアムの外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、
それが許されるほど問題が解決していないと語っている

アジアの他国においてスタジアムの外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、
それが許されるほど問題が解決していないと語っている

653名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:19:12 ID:B8IwCziq0
レアンドロがカードもらうほど興奮状態だったことも
そのことでJから厳重注意を受けたことも
気持ちいいくらいスルーするからな、こういう奴ら
654名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:20:08 ID:a7TGzG5s0
レアンドロ以外のベルデーの選手はなんていっているの?
みんな「いやそんな発言は誰も聞いていないんだけど…」ってことじゃないの?
655名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:20:11 ID:IskdEsAq0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。


共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。


656名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:23:04 ID:/3EhBTlZ0
>>627
甲府がロスタイムに勝ち越し弾
アシストは杉山
サイドを突破してセンタリングしたのが杉山

そのあとロスタイムの時間が短いと激怒してたのがレアンドロ
657名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:23:20 ID:0fS9AtH20
>>653
それを考慮するとこのような記事を書けなくなってしまうから、スルーせざるを得ないんだよ。
察してや・・・らなくてもよいがw
658名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:23:22 ID:lC94OUbd0
>>635
顔真っ赤だぞお前
659名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:24:17 ID:xL8R7vsE0
>>1
シャブ中通り魔「頭の中に電波が来るんだ!お前のせいだろ!」
被害者「なんでいきなり刺されたのか分らない」

「やっていないが、疑われるようなことがあったのは残念なので、今後このようなことがないように
努力する」と言うべきなのだ。
660名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:25:35 ID:B8IwCziq0
>>658
お前は刈部並に恥ずかしいぞ
661名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:25:44 ID:ajRuO5IK0
>>654
たぶんヴェルディの選手も人種差別発言はなかったと思ってるだろうから、
この騒動に興ざめしているんじゃないかと思うんだけど。
レアンドロ選手を守るのもわかるけど、レアンドロ選手の肩を持てば持つほど、
証言したヴェルディの選手の立場がなくなると思う。
662名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:27:47 ID:QYqt0gVuO
なんて低レベルな・・・これがプロなのかね
金もらってるんだから しかも税金を
玉蹴は廃止にしたらどうか
663名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:28:28 ID:rBvTr4tM0
日本語でいくらでも悪口言えるのに
わざわざポルトガル語でいわないだろJK
はっきりした証拠がないのに大きな記事にした
スポーツ紙がバカ
664名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:30:35 ID:jbgz3j9t0
>>658
晒し上げw
665名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:31:12 ID:PnTlI+oa0
普通に考えて何もなかったらあんな激高しないだろ
何か差別または本人をバカにするような仕草とかあったのかなぁ

まぁ上にあるけど「ロスタイム短すぎ」ってので審判に詰め寄った ってのを
「後付けで『差別』」ってのにすり替えて警告逃れしようとしたんだったら
ベルディーの汚らしさが如実に現れてるとも言えるw


でも本当に差別発言あったら残念だね たぶんないんだろうけどさ
666名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:33:38 ID:dM2HpEH00
なんだ刈部か。どこのキチガイかと思った
667名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:34:42 ID:gloKOVCFO
結論「差別はカネなり」
668名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:35:52 ID:saQAbBmp0
どうせゲンダイの記事だろ?え?
669名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:37:20 ID:cwAdxLr00
>事実は確認できないので、処罰はできないが、
>差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。
>だから、これからはよく考えてほしい

キチガイかよw
670名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:38:15 ID:nqDVvrvGO
>>663

こわ…
671名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:38:42 ID:RYqNB9jx0
わけがわからん。
相手が差別だと主張してる以上、差別ですってか。
痴漢冤罪を生む論理と同じじゃないか。
672名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:38:44 ID:ajRuO5IK0
>>665
杉山の何気ない行為(または発言)を「人種差別を受けた」と勘違いして激高したというのが濃厚じゃないかな?
動画見る限りレアンドロが冷静な判断力を持ってる状況だとは思えないから。
673名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:39:32 ID:0fS9AtH20
レアンドロのここ最近のカレー券内訳

ファウルを取ってもらえず、ピッチ看板を蹴り飛ばしての警告(第24節福岡戦)
相手選手に(故意かどうかはわかりませんが)ボールを投げつけての警告(第28節栃木戦)
試合後の整列中に、服部主将の制止を振り切り、ロスタイムのことで審判団に執拗な抗議をして警告(甲府戦)
その後も執拗に抗議し続け、本来なら罰金などの追加処分があってもおかしくなかった。
674名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:40:29 ID:oUBxoIW9O
グローバルスタンダードに倣って
日本も有史以来黒人を差別してきた風に振る舞わなければならない
675名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:40:51 ID:RYqNB9jx0
>>669

>事実は確認できないので、処罰はできないが、
>差別問題では疑わしきは罰せよというくらいの気持ちがないと差別は根絶できない。
>だから、これからはよく考えてほしい

いわゆる人権擁護法案だな。これだから左翼は怖い。
弱者の味方面しつつとんでもない権力を握ろうとするから。
676名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:47:23 ID:Sasd0V/n0
日本人が黒人差別した歴史なんてないのに敏感すぎるんだよ
ちびくろサンボとかダッコちゃんとかカルピスとかアホかと
677名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:48:10 ID:xLXFOgtRO
いつまでもうじうじして、女か!?

日本は差別少ない方だろ?
少々言われてもくそったれって思って大活躍して見返せよ。

言い過ぎは駄目だと思うけど。
678名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:48:20 ID:gIf3RKKtO
そうか、人に「チンパンジー」と言うのは人種差別なのか
福田元総理は同じ人種から人種差別をうけていたってことか
679名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:50:50 ID:1/7KaLIAO
レアンドロがこれまでどれだけ悪事を働いて来たかを考えれば、察しがつく。
負けたはらいせに暴れてありもしない理由をつけただけ。
金嬉老と同じ。
680名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:51:17 ID:RY70orAN0
>>1
はマジキチだな
ただのイエロー逃れだろ
681名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:52:26 ID:Sasd0V/n0
その前にレアンドロを減らせ、猿よりレアンドロのほうが個体数が多い
682名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:56:25 ID:cwAdxLr00
>>1
だが待ってほしい、
まるで甲府の選手が差別的な言動をしたかのように書かれているが、
これは「甲府の選手なら差別発言をしかねない、して当然」という思い込み、差別があるのではないだろうか?
683名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:58:37 ID:TxtXj74+0
そもそも日本で黒人に対する差別的な表現って「くろんぼ」「土人」くらいだろ。
この馬鹿コラムニストはなぜ欧米基準を適用して火のない所に煙を立てようとしてんだ?
否定的な意味で猿扱いするのは日本人同士でも普通にある。
仮にチンパンと言ってたとしても人種差別じゃなく単に相手を馬鹿にしてただけだろ。
684名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 01:59:17 ID:mnpGzSVh0
【東京】在日高齢者と障害者に給付金、月額1万円と3万円・大田区[06/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245833992/
685名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:00:42 ID:gO6o091d0
疑わしい人を罰せよ、魔女狩り復活か?差別より後退しそう
686名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:01:01 ID:iVUb9DT70
韓国×アルゼンチンでゴール後に「釣り細め」にしながら走ったアルゼンチン選手誰だっけ?
もう何年も前だけど、よくあの韓国が反応しなかったな。
687名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:02:13 ID:u6OxGYYeO

日本人が差別発言されても>>1の様な記事は書かれない不思議wwwwwwwwwww
688名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:04:42 ID:fHxDrx0K0
黒人はちょっとやそっとの努力では
差別とか白とかに対する潜在的な恐怖感を拭い去れない
それほど本能的に差別が刷り込まれているそうだよ
689名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:04:56 ID:dNjjdS9G0
まぎらわしい用語は改める
審判→チンパンジーと紛らわしいので
主審:真ん中のお前
線審:ライン際のお前
とする
690名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:05:04 ID:ajRuO5IK0
>>683
仮に本当に「チンパンジー」と言ったとして、相手が「人種差別発言だ」と感じたらそれは「人種差別発言」だよ。
でもこの人のコラムはそこが問題じゃない。
甲府の選手が言ったということが証明されなかったにも拘らず、
「疑わしきは罰せよ」といったり「ほんと言ったんじゃないの?」と煽ってることだよ。
691名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:06:37 ID:gnmh4HN30
記事というより狂信者か薬物中毒者、精神障害者が書いた文章だな
政治思想がどうこうというレベルでもないと思う
692名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:07:58 ID:lC94OUbd0
まー涙拭けよおまえら
693名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:09:18 ID:4DdBWkokP
>>627
>逃げるのはやましい事があり
>追われる心当たりがあるから。

バカすぎるwwwwwwww
694名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:09:40 ID:GyDUOsOdO
もし言っていたとしても一般的な日本人は差別とは捉えないだろうな
外国人とつき合うのは難しいわ
695名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:10:44 ID:lfNx8BTo0
永井先生は?
696名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:16:42 ID:GgUFt10y0
>>693
試合中に対面する選手の顔面に普通にグーパンチボコボコ入れてくるような相手が
試合後奇声上げながら追っかけてきたら俺なら逃げる
っていうかまず目もあわせないようにするな
697名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:18:08 ID:W6dV7zjn0
ここまで香ばしい記事も珍しいな。

刈部謙一て何者かしらんが
ここまでキティを放置してる方が心配。
698名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:26:57 ID:4SXYVboM0
昔、たかじんのばーで
江頭のトルコ全裸事件が話題になって、
サンコンが、現地の風習をやぶってはいけないみたいなことで
江頭と論争になった時、江頭が
「俺も、黒人と論争したのは初めてだよ」
と、普通の発言したのに、たかじんを始め他の出演者が
やばい発言みたいな態度で、黙ってスタジオを出て行って
サンコンも「そういうことを言うと最後は戦争だよ」みたいなこと言って
江頭がひとり残されたことがあった。
699名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:28:15 ID:gO6o091d0
>>390
>相手が「人種差別発言だ」と感じたらそれは「人種差別発言」だよ。

サッカーに限らず、「ウチでは、そんな雑な仕事じゃあ通用しない」
って言っても、受け手が「差別だ」と感じたら差別?なのかな〜・・・???
700名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:33:15 ID:XyB2Nj8QO
サッカーは野蛮


そりゃ子供も親も敬遠するわけだ


いじめの温床に成り兼ねない腐敗組織Jリーグを解散すべき
701名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:34:16 ID:81J0CnCn0
この記者はいったい何を確認したのか?

ただデスクに座って、テキトーな意見書いてるだけだろ!
ちっとは取材してから書け!!!

こんなヤツがいるからマスゴミを差別したくなるんだ
702名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:38:54 ID:Z3txTMniO
もう絶対言ったっていう前提の記事じゃん。聴取から逃げ帰ったこととか味方が誰も擁護しないこととか何も知らないんだろーな
703名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:39:54 ID:ajRuO5IK0
>>699
違うって、対戦相手の選手に「チンパンジー」と言うのは悪意があって吐く言葉だろ。
「ウチではそんな雑な仕事じゃ通用しない」というのは相手への指摘、全然違うよ。

レアンドロ選手が激高してて冷静な判断ができない状況であり、
杉山選手が何か人種差別的発言を言ったとは、ヴェルディの選手も主審も誰も聞いてない。
だからレアンドロ選手の勘違いである可能性が高いのに、
悪意をもって杉山選手や甲府を問題視しているように見えること
それがこのコラムの問題だろ。
704名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 02:41:57 ID:OHxXa1TU0
黒人を猿に例えるのは、白人。
日本人は、クロンボ(or 土人)とはいうけど、
チンパンジーとは言わん罠。
705名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:00:37 ID:OLeJhOzDO
ところでこの騒動?の発端になった「ロスタイム2分」ってのは妥当だったの?
706名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:05:18 ID:ajRuO5IK0
>>705
基本的に一部の選手が若干やり合ってた部分はあったけど、
基本的には好ゲームだったので、ロスタイム「2分」は妥当だったと思う。
プレーが長く止まったというシーンはほとんどなかったから。
707名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:06:21 ID:vbg1W2D7O
>>697
こんな人ですw



「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

708名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:06:50 ID:Ugs3vU4o0
>>705
妥当じゃなかったら他の選手も怒ってると思う
明らかに一人でブチ切れてて周りがそれを止めてる図式
709名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:09:56 ID:77qfBmaPO
甲子園の差別的ヤジはいいんだね
710名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:18:59 ID:OLeJhOzDO
>>706
じゃあわけのわからんイチャモンだったんですね。
それで黄紙貰ってちゃ世話ないな。
711名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:33:30 ID:gO6o091d0
>>703
言った方の意図はどうあれ、受け手が「差別」と思えば差別なんだろ?>>690
712名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:36:06 ID:KzIpPZ6b0
つまり我々在日朝鮮人は日本人に差別されてるニダーと言いたいだけの記事
713名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:38:05 ID:l/klMsZhO
てか外人来んな
714名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:38:19 ID:5jA0tWLD0
甲府はリアル糞クラブ 
715名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:45:20 ID:+od6DrYA0
なんだこのコラム。無茶苦茶だな
716名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 03:58:08 ID:vsAfv6b/O
思い浮かぶ差別として、「人種」「男女」「学歴」とかあるけど、人種はなかなか奥が深いと思うので置いといて、男女って差別の対象として変じゃない?って感じるんだよね。次々と女性の意見が通って、女性優遇され過ぎじゃんって。
我儘じゃないの?そうでもない?

学歴は差別と言うより、選別って言うのかな。自分は頭悪いから、頭悪いなりに出来る仕事をするんだけど、頭良い人達の中に居た時もあって、もう居るだけで苦痛だった。そうならない為の選別は、必要じゃないかな?

差別って難しい話しやね。差別しないってどういう事なんだろう。

各地を転々と暮らしてきたけど、「何でも平等が絶対正しい」っていう考えには、今だに辿り着けない。
717名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:08:50 ID:VUm8le+V0
日本人は馴染みが薄いけどサル系の動物に例えるのは
外国では人種差別の基本だからね
イエローモンキーもその類だし
718名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:09:01 ID:ajRuO5IK0
>>711
勘違いされないように、まず自分の立場をはっきりさせたい。

レアンドロは激昂状態で冷静な判断力がある状態とは考えにくく、
レアンドロ選手が差別的発言をされたなら、複数名の選手ないし審判が聞いてなきゃならない状況
であるにもかかわらず、ヴェルディの選手、審判がそういった発言を聞いてないことから、
杉山選手は人種差別発言をしたとは思ってない、多分レアンドロ選手の勘違いだと思ってる。

だからまずヴェルディ側がこの状況を認めることから始めるべきだと思ってるよ。
人種差別発言が確認されなかったにも拘らず、「疑わしきは罰しろ」みたいなスタンスでいくのは論外だよ。

ただ今後あのような状況で「チンパンジー」と揶揄するような表現をするような選手がいて、
それがほかの選手ないし審判から証明されるような状況になれば、それは明らかに「人種差別」だろう。

要は発言した側に悪意があるかないかの問題。言う側に悪意があって、受け取る側が「人種差別だ」と感じたら
それはやはり人種差別だろうと思うよ。


719名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:17:12 ID:HDrY0C7g0
日本人て人権ヤクザに苦しめられてる割には脇が甘いよな。
対策すべき。
720名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:18:29 ID:75UVTxbdO




税リーグ(笑)




721名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:33:15 ID:PtlbUbYSO
>今回の場合でも、仮にやったとしても、からかい半分の気軽な気持ちだったのだろう。小学生がちょっと気に食わない相手をからかった程度の
>意識かもしれない。本人は差別意識は毛頭ないと心底思っているので、調査委員会程度の軽い事情聴取では、問題はあぶりだせないのだ。


ミスリード誘いすぎw
722名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:34:31 ID:gO6o091d0
>>718
罵倒した人に、悪意があったかどうか、
受け手が、悪意を感じたかどうか、
他人には、判断出来ないでしょ?
何を持って差別とするの?

相手の「不快」をもって差別とするの?
723名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:39:40 ID:MWTfiCAxO
また創価学会員の選手だろ、こういう低俗な問題おこすのは
724名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:40:34 ID:+NX6s4Tq0
 ブラジル人=チンパンジー
なんて発想日本人にはねえぞ

725名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 04:59:18 ID:mGpoUhrrO
杉山選手は何故試合直後は「言ってない」って言ってたのに委員会の聴取では「何と言ったか覚えていない」って言ったのかな 一日で忘れちゃったのかな
ちょっと疑問に思いました通りすがりの者です。失礼しました
726名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:04:37 ID:PiimFXVN0
どうせ言ったんだろ

相手を挑発してカッカさせるのはサッカーでは日常だからな

頭突きをしておけば…
727名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:06:01 ID:xve9uWQf0
日本人にそんな発想ないと言っても
いろいろいるからな日本人
728名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:06:23 ID:UFK4D+sq0
2008年05月19日

16日の紅白戦で、ディエゴ、レアンドロのブラジル選手2人とやり合い、頭部に5針縫う裂傷を負った東京V・河野。普段からブラジル人トリオのおもちゃになっているというが……。

バンデージテープで手首、足首を縛られシュート練習の的にされたり、そのまま水のみ場に連れて行かれ、蛇口の水を浴びせられたり……。

解説者の原博実氏は東京Vの課題は「外国人と日本人の信頼関係が薄いこと」だというが、河野の扱いも、どこまで冗談で、どこからが本気なのだか。

全体練習、個人練習が終わりに差し掛かる頃、ブラジル人トリオが何やら
やっていました。
よく見ると、彼らのおもちゃと化している河野をバンデージテープで縛って
いる様子。
手首、足首を縛り、口もふさいだまま3人がゴールマウスへ運び、ネットに
固定してシュート練習。もちろん冗談ですが、河野は必死で避けています。
その後水のみ場に運び、水道の蛇口からの直接シャワー…
729名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:25:21 ID:tMt3KrgnO
サッカー選手はクズばかり
730名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:42:26 ID:5/FQXQeqO
>>1が、「臭いものに蓋」という憶えたての日本語を、使いたくて仕方なく書いた、としか思えない

内容なんて何一つない脳内自作記事
731名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:44:22 ID:CekBbn5TO
だから言ってないんだろwww
緑必死だなwwwここまでいくと笑えるわwww
732名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:49:44 ID:+NX6s4Tq0
>>727
差別用語としての共通認識が国民に無ければ、差別じゃなくて単なる悪口だろ
民族に対する蔑称と、個人に対する罵倒は全く違う

まあ、何らかの悪口を口にしたと言う前提だけどね
733名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:54:36 ID:yHQvCLOX0
これ人種差別じゃ無いと思うし、勘違いだろ。
本当に言ってたとしてもただの悪口だろ。
日本人でチンパンジー何て言う奴見た事も聞いた事も無いな!
韓国人が日本人を馬鹿にするのにサルやチンパンジー呼ばわりする事はあるがね
734名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:55:10 ID:nMcz4lDeO
このライターは独自に事実確認をとったのかな?
735名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 05:56:54 ID:53eBBIXi0
何が言いたいのか良く分からん文章が
736名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:05:39 ID:tN5TE9qh0
>甲府の監督の直後の発言は「当該選手が『帰ろうぜ』と
>頭に手をやったかもしれないが、それだけで何かを意図したものではないし、何で怒るのかわからない」というようなものだった。

>この監督発言を聞くと、実際に言葉に出して行ったかは不明だが、ボディランゲージでは明らかに差別的言動をしたことになる。

全く意味がわからないんだが…
そもそも一般の日本人は外国人に対する差別用語なんか知らないだろ
「テメー!」とか「おいコラ!」みたいな発言ならわかるが、いきなり「チンパンジー」なんて言うか?
737名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:10:38 ID:V1H7Op9wO
このくさいコラムにふたをしたい。
738名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:12:53 ID:qvWXtUcu0
>>22
そこはムカつけよww
739名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:14:46 ID:qvWXtUcu0
しかし白人を揶揄する言葉ってないよな。
白豚とか?
740名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:15:54 ID:9Cm+BtmgO
確かにクロンボの体臭はキツい
741名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:21:07 ID:pjWj7EPpO
冗長な文章だな
742名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:21:38 ID:DInzRKoP0
この記者バカだろ。
743名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:29:08 ID:VRbvPFj0P
まぁ仮に日本人が鈍感でこの程度なら差別じゃないだろうってことだったとしても、
そういう意識でいるのも差別の一種なんだけどね。
744名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:30:32 ID:LdxC2aj70
>>733
黒人をチンパンジー、猿呼ばわりなんて、サッカーじゃ
スタンダードな差別用語として知ってる奴なんか普通にいるだろ。
すくなくとも「日本人だから知らない」なんて事はねーよ。
特にサッカー関連のニュースに接する機会の多い奴ならね。

俺も欧州サッカーでは黒人をそう茶化して差別するってニュースで
きいて始めてしったし。
745名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:31:08 ID:+NX6s4Tq0
言われた方が劣等感持ってないと差別用語なんて成立しないだろ

韓国人に「サル」って言われてムキになる日本人はいない
でも、白人に「サル」って言われたらむかっ腹の立つ日本人もいるだろう
746名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:45:46 ID:2EC6nYr2O
小島よしおがブラジルでロケやったらどうなるんかな
747名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 06:48:01 ID:qvWXtUcu0
>>744
確かに、サッカー好きでなくても
ちょっとニュースとか見てたら知ってるレベルだわな
748名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:14:51 ID:tN5TE9qh0
>>744
>>747
黒人=猿で「モンキー」とかならまだわかるが
そこからいきなり「チンパンジー」に飛躍するのがわからん
749名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:26:36 ID:tiQw9maw0
どうしても「日本人による差別があった!」と言う事にしたいんだな、この馬鹿は。


恐らくは「帰ろ帰ろ。審判、整列したんだし終わりで良いよな」

みたいな趣旨の発言だったんだろ。
750名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:42:27 ID:uBQqaycu0
この記者、熱く語ってるな
小さい頃、いじめられてたんか?
今回のこと関係なしに差別をなくす努力は必要かもしれんが、なくすことは不可能だろ
犯罪をなくすのが不可能なのと同じだ
751名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:45:18 ID:KQUTMops0
誤解って言ってるとって、サッカー選手をわかってないなぁと思う。つくづく。
白の可能性もなくはないだろうけど、まずクロでしょ。
選手はしらをきるし、身内(チームメイト)は仲間を守る。
そして、何より、相手のチームも含めて、これが実証されたらサッカー自体がやばいのを知ってる(生活かかってるからね、選手たちは)
だから、結局レアンドロ抑えてくれ!ってなる。

スパサカで、内田が、自分の子どもには、
サッカーやらせたくない(男子の場合)サッカー選手に近づけさせたくない(女子の場合)
この発言なんか、まさに中の人だからわかる、身にしみて感じてることだから出てくる言葉だよね。
サッカー選手の本当の姿、実態を如実に表してる。
もちろん、サッカー選手でも、人格者、尊敬出来る人もたくさんいるんだけどね。
752名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:54:52 ID:MTYnsQeuO
日本語わからない選手の意見たぞ
とりあえずクライトン含めあいつらの話はまともに聞くな
753名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 07:55:55 ID:D4VB1Nm70
>>689
「レフェリー」で問題ないだろ。
754動物愛護団体:2009/07/29(水) 08:00:03 ID:+kZ6Nb0uO
種族差別だろ。

チンパンジーはもっと怒って良いと思う
755名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:01:24 ID:kGy69UpZ0
>>751
>だから、結局レアンドロ抑えてくれ!ってなる。
良くも悪くも、それでおさまるような選手じゃない>レアンドロ
また、ヴェルディの今回の騒動に対する方針を見れば
ヴェルディの選手みんなが本当は差別発言はあったのに
なかったという証言をしたとはちょっと信じ難い
どういう背景があったとしてもね
つまりは、本当になかったという可能性の方が圧倒的に高いよ
756名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:06:00 ID:ypo4UJJr0
チンパンジー
…差別的表現なのか?
757名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:07:20 ID:5kFDahaPO
ハイハイ 聞き間違え 外国人はチンパンジーじゃなく ゴリラ 豚に 似てる人が沢山
758名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:08:24 ID:MdT89ybz0
毛唐の差別意識と比べたらカワイイモンダロ
759名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:11:45 ID:gV+P80liO
↓チンパンジーは黙れ!
760名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:14:13 ID:IskdEsAq0

「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」 刈部謙一著

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html

共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。


共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。

761名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:15:53 ID:rksGzjNtO
甲府の誰だよ?
762名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:18:34 ID:Z7L0EaZOO
>>761
杉山らしいが、本人は否定。
763名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:20:42 ID:bANGXrSx0
甲府の32番がやったに違いないと言う立場で書いてるけど根拠は?
764名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:22:55 ID:B8IwCziq0
>>665
お前は試合終了後にもかかわらず主審にイエローカード食らうような人間が「普通」だと思うのか
状況も把握せずに煽るとか、刈部と同類
765名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:33:53 ID:DfQMyNXB0
      / ̄\
 ピュー  | ^o^ | <これからもしりーぐを応援して下さいね。
      \_/
  = 〔 ̄ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      ヘディン君
766名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:38:26 ID:kGy69UpZ0
>>760
あぁそういう奴のアレか
元記事ちゃんと読んで損したw
767名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:42:09 ID:tLgDo0880
黒人の前で苦い薬を飲んでニガッって言ってしまっただけで差別って言われそうな勢い
768名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:45:06 ID:sTkmX+e40
>>755
社長、監督命令で偽証させてもおかしくない異常さがあるもんな
にもかかわらず証言が取れないってことは・・・
769名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:46:15 ID:+NX6s4Tq0
新たな弱者利権を創出する気満々
770名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:46:35 ID:MUka5Ykd0
ブラジル人はこれだから怖い
771名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:50:51 ID:Db6AleAd0
まぁ、>>4の最後の2行見れば筆者の意図はわかる
甲府の選手側も何らかの紛らわしい言動があったことは認めてるんだから
そのことについては(罰とまでは言わないが)何らかの訓戒があってもいいのかもな
772名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:56:33 ID:GZ50MXmhO
当事者以外確認できない状況と自分で言っておいてこれは、ね。水掛け論で一方のことだけ言うのは説得力ないわ。
だから大切な事を言ってると思うがなんか嘘臭い
773名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:58:29 ID:GXnu43Ep0
レアンドロが厳重注意を受けたことは意図的に触れてないし、
人種差別はダメよって各クラブに通達があったこともスルーですか、はいはい
バカはアカヒや刈部みたいな都合の悪い部分は端折った都合のいい記事を丸呑みするから困る
774名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 08:58:52 ID:2R1k97Ua0
>>772
疑わしきを罰する、なんてキチガイの論調
775名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:00:06 ID:tc7f8X770
>>772
当事者と審判団とそのとき近くにいた双方の選手に話聞いてるんですけど。
ちなみに、当日の聴取から逃げたのはレアンドロ。
776名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:02:44 ID:jTIcDhdC0
「差別だ」って言ったらもう最強だな
だれも何も言えない
777名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:05:31 ID:x+o7q/s70
皆試合中はもっと酷い事平気で言うだろ
778名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:05:57 ID:xm3R2x6pO
チンパンジーのどこが差別だ。
オレの友だちのあだ名は「ウンコちゃん」だ。
しかも人ごみで呼ばれてニコニコしてる。
779名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:09:16 ID:MgyzLrntO
もっとハッキリしたのならともかく、チンパンジーなんて
どの人種にもいる顔だろ
780名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:11:25 ID:slmwzvKv0
誰も思ってないのにレアンドロを黒人認定した朝日が一番差別してると思う
781名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:20:48 ID:+HUIj+1k0
我那覇事件の時、本人を中傷していた犬飼の犬だね゛< 刈部
782名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:26:45 ID:K6zTASfD0
>>725
試合直後「(チンパンジーなんて)言ってない」
委員会で具体的に聞かれて「何と言ったか覚えていない」
こんな感じだろ。特に疑問に思う事でもない。
783名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:28:46 ID:Iu+1Ssrt0
しかも「何と言ったか覚えてない」なんて書いてるのはアカヒだけ
784名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:31:58 ID:QPdgoKxj0
みんなが集合してる場所で差別発言が出るわけがない
しかも勝者になって、やっと肉体労働から解放された最高の一時に汚い言葉発するわけない
勝利給とか、これから酒呑もうとか、そういう事考えてる最高の一時だよ
差別発言ってのは、レアンドロのように激怒してたり、思い通り行かなかったり、
不平不満があるときに出るんだよ。虚言もそう。
785名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:39:46 ID:6hy0SR63O
でJリーグはいつ開幕するんだよ?
786名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:40:06 ID:AhcHNm8A0
そもそも日本にチンパンジーと呼んで黒人をバカにする習慣は無いだろ。
南米やらヨーロッパではそういうことがあるらしいが。
787名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 09:57:25 ID:KyhnHIt90
証拠が無くても本人がヤラレタって言ってるんだから100%信用しろって?
これってなんか左巻きの人とか特アの人がよく言う事だよね
788名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:01:14 ID:kUEu+FgH0
789名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:02:39 ID:01bQweex0
レアンドロって日本でそこそこやってるんだろ?
審判とチンバンジーの発音が似てるということは前もって知ってたんじゃないのかな
いつかこれをネタにしてむかついた相手に使ってやろうと思ってたとか

審判に執拗に抗議してた時点で、甲府からすれば「なに負け惜しみいってんだよ」ぐらい
思っても仕方ないしそれが口に出てたかもしれない
それでさらにカチンと来て差別作戦実行したんだな
790名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:06:51 ID:yjNipDgu0
これマジで、訴訟起こした方が良くないか?言論の自由のレベル超えてるだろ・・・・
791名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:17:30 ID:Lr4KIaQkO
万が一チンパン呼ばわり
しても黒人だから言った
訳じゃなく、レアンドロの
行為が愚かだったからだろ。
792名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:17:38 ID:jJu4MktD0
日本の人種差別の酷さは
国際機関からも指摘されてるしな
793名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:22:49 ID:Lr4KIaQkO
>>792
具体的に何処の国際機関なんだよ?
794名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:23:54 ID:yjNipDgu0
過酷な人種差別ってのは、ルワンダの虐殺とかあーいうのだろ。
795名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:34:59 ID:jJu4MktD0
796名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 10:42:11 ID:EVz8/e/b0
全然普通
刈部のほうがよっぽどふたをされるべき汚物
ゴミ以外の何者でもない
797名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:24:01 ID:Zp7JxIxI0
ていうかぶっちゃけ盛り上がりすぎちゃって
レアンドロが謝るタイミングつかめないだけでしょ?
798名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:31:37 ID:nTulvdwX0
謝る気なんかありません
799名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:35:06 ID:WKE6wmK70
>>797
謝ったらリーグと相手選手を1度は欺いたことになるから
レアンドロ個人にかなりの処分がくるだろうね
800名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:35:09 ID:dWLMY9L2O
事実確認できずにお咎めなしって
事実が確認されなかった、
発言は感違いだったんだから咎める理由がないだろ
801名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:35:19 ID:IGLV5QlJ0
悪質な言いがかりなレアンドロは出場停止に。示しをつけないとJリーグなめられるよ
802名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:41:14 ID:xUwSX56G0
このブラジル人相当な問題児らしいじゃん。
803名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:42:20 ID:Lr4KIaQkO
>>795
読んだが随分古いニュース記事だな。
最近のはないのか?
804名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:50:58 ID:ODq7Gzoi0
>>795
出た在日

この人怪しい団体の報告鵜呑みにしてんだろうな
805名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:51:19 ID:X601hKPnO
何を今さら
野球でも黒人選手が「二ガー!」てヤジられてたし
この位で騒ぐなってか、偽善の塊やな、このコラム
806名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 11:53:08 ID:OxwDNcVq0
何とかの一つ覚えみたいに新庄ネタばかり持ってくるやきうのことなんか知らないが、
少なくともブラジル人を「黒人」なんて認識することはないし
ブラジル人サッカー選手が日本の選手を見下すようなことはあっても逆はない
807名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:28:23 ID:u6OxGYYeO
「日本人は人種差別主義者だ」って差別意識を>>1が持っていることが明らかになりました
808名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:29:07 ID:gnmh4HN30
まず、スレタイにある事実確認をできずってのは完全に捏造
事実確認をしたけれど、発言した事実は出て来なかったというのが事の経緯

どう考えてもこれを日本語では「事実確認できず」とは表現しない
「発言確認できず」か「発言事実は確認されず」のようにするのが正常

この文章全体に突っ込む作業は完全に校正・校閲や報道リテラシーを越えて
精神分析の領域
809名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:31:27 ID:3S9/Fvn/0
差別発言があったかどうか分からんけど、事実確認できないし不問

差別があったかどうか分からんが、受け手が怒ってるんだからあったものと考え厳正に処罰すべし

人権保護法の精神ですかねえ?
ふざけんな馬鹿
810名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:34:47 ID:3S9/Fvn/0
出し手がそういう意図で、発言し、受け手がそういう意味を汲み取って傷ついたら
初めて差別発言だと思うんだがねえ、そもそもグレーゾーン広すぎ

ばかちょんカメラとか東夷とか飲み屋でぽろっと言っただけで土下座させられる日も近いな
811名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:43:32 ID:RvTYSu8L0
ポルトガル語で「チンパンジー」って、「シンパンゼ」みたいな発音になるらしい。

「審判が・・」みたいな言葉を発したのはありえることで、
侮辱の意味なんてそもそもまったく無かったのを、
レアンドロがそう思っちゃったのが騒ぎの始まりだった、というだけの話でしょ?
「くさいものにふた」でもなんでもないように思うけどな。
812名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:45:49 ID:UoS7oVEg0
ヴが悪い。
813名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:46:05 ID:3WQSCN/C0
疑わしきを罰するなどごめんこうむる。断固拒否だ。
814名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:46:16 ID:3S9/Fvn/0
火のないところに狼の糞盛り上げてフーフー火起こししてる
815名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:48:11 ID:Ez/yhzhp0
>>65
>>一言で言えば、盧廷潤のインタビューや生い立ち、
>>経歴を伝記的にまとめた本なのだが、読んでいくうちに
>>著者の思想的な誘導が鼻についてくる
w

しっかし、こんなのがまかり通るなら
何もなくても騒いだもん勝ちってことになるよな
816名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:52:21 ID:vbg1W2D7O
>>811
観客のヤジでも判定に納得いかない時は「審判うぜー」なんて普通にあるよな。
817名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:52:29 ID:DDNHOWk4O
肥満の子に「デブ」ではなく、「豚」と呼び付ける
関西人を処分してくれ
818名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:55:46 ID:ZWVks4+5O
差別してるキチガイ白人もこれは差別じゃないと言い張るよな…
819名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:56:39 ID:CeXSZGAsO
発言したかしないかハッキリしないんだから
日本の法律に基づいて推定無罪適用
事実確認あってはじめてペナルティー
ごく当たり前だと思うんだが



味方も審判も聞いてないんだからしょうがない

昔、大久保が審判見てないところで羽交い締めにされてデコピンされたほうが
ずっと大事だと思うが、それはテレビで流れてもどのマスコミもスルーしたのに
事実確認もとれない一言はペナルティーつけろとか
基準がわけわからん
820名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:57:35 ID:bgF3BJ+Q0
この人にとっては差別は存在しなきゃいけないものなんだな。
いけないというか。存在しなきゃ困るというか。
821名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 12:58:45 ID:FywXkeID0
>>819
こいつの記事のコメント欄にもあったが、大久保がやらかした差別発言はこんな大騒ぎにはなっていない。
822名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:00:00 ID:D4AO3FxT0
これは徹底追及するべき
レアンドロ追放とヴェルディ解散まで追い込め
823名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:01:00 ID:vvJ/dH1V0
【サッカー/Jリーグ】レアンドロへの人種差別発言確認できず…J規律委員会にて甲府無処分決定
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248434780/

に刈部っぽいID:MWTfiCAxOがいて暴れてっぞ
824名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:02:54 ID:X1mBw5l70
推定無罪
825名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:04:24 ID:WKE6wmK70
>>823
いやあれは刈部よりわかりやすい文章を書いてると思う
826名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:05:36 ID:x1LrhHMYO
事実確認出来ずに処分するほうがおかしいだろ
827名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:07:17 ID:17ogFEuD0
刈部か緑蟲か知らないが基地害だな>ID:MWTfiCAxO
828名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:08:34 ID:03vcijCY0
× チンパンジー

○ 豚(サカ豚)
829名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:20:12 ID:V3rUWSRiO
黒人だからと差別する程黒人が身近にいない。まだまだ黒人は珍しい

小学校のクラスにいたら虐められるかもしれない。でもそれはデブやチビ、でっ歯で虐められる日本人と同じ
黒人だからじゃない。天パだから肌が黒いから
830名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:25:24 ID:5As5f0b70
てか、このシチュエーションで臭いものに蓋をする行為は
事実確認をせずに何事もなかったかのようにスルーして
リーグからクラブから選手からが知らぬ存ぜぬで通すこと
今回の場合、リーグは試合終了直後から
迅速に事情聴取や調査を行ってるし
両クラブともちゃんとアクションを起こしてる
苅部こそがちゃんと事実確認(取材)せずに作文したとしか思えない
831名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:27:16 ID:GhaBsFx3O
こんな訳の分からん記事書いて恥さらしてまで注目されたいのかねw
反応するのは2ちゃんねらーくらいだろw
832名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:27:37 ID:3S9/Fvn/0
>>830
作文じゃねえ、しらんまにポストに入ってたり電柱に貼ってある怪文書レベル
833名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:29:06 ID:muQzX/Ml0
これって何?
助産師さんが文句言えば、
浅草サンバカーニバルを中止にするのはもちろん、
サンマも食っちゃいかんってこと?
834名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:31:48 ID:+EM/OgBh0
人種差別は許されるもんじゃないが
冤罪でレイシストのレッテル貼られるほうがもっと許されないだろ
835名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:35:07 ID:5As5f0b70
>>832
確かに怪文書に近いなw
836名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:35:50 ID:5As5f0b70
近所のキチガイがふとしたことで電波を発信する感じのw
837名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:36:13 ID:mGpoUhrrO
>>782

でもさどうせ水掛け論なんだから言ってないでいいかなと 人間自己保身にはしるものだからさ 両チーム共協会の意向にそった発言したんじゃないかななんて思ってみたりして 協会の独裁者化やだななんて 穿ち過ぎかな 長文駄文失礼しました
838名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:37:39 ID:us5TF8j80
>>837
高木さん何してるんですか
839名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:38:41 ID:yuQc9zgT0
>>837
チョッパリは嘘つきニダ!ブラジリアンの言うことを信じるニダ!

こうですか?緑蟲さん
840名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:40:22 ID:21RcG3XfO
確認出来ないのに処分したら痴漢冤罪で捕まった奴も泣き寝入りしないといけない怖い世の中になる
841名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:41:51 ID:vbg1W2D7O
>>834
こいつは「疑わしきは罰せ」って主張してるんだから冤罪なんてゴミ程度の小さな事なんでしょう。
そうなれば気に入らない選手の生命を断つ事なんて簡単にできる罠…
842名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:43:00 ID:QOuXq3ZUO
日本人は
イエローモンキー→黄色猿→孫悟空
→スーパーサイヤ人→俺らマジパネエ!!
って解釈するからな。
むこうの意図はどうあれ蔑まれてるとは取らない。
843名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:44:02 ID:qXfND16wO
>>840
それはもうなってる
844名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:44:41 ID:wQHegEav0
甲府のブラジル人選手 マラニョン
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/801030/photo.html

東京V レアンドロ
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/800234/photo.html

(;´Д`A ```
845名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:45:48 ID:ITPKAbTD0
ヴェルディが腐ってるから外国人も腐る
846名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:47:23 ID:mGpoUhrrO
>>839

いやそうじゃないよ 甲府も強く否定出来ない方向にもっていかされたのかななんてさ 協会のうやむやにしようの脚本にのらされたかなと Vは嫌いだよ 半島も
847名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:47:28 ID:uhaFWo0NO
これって審判っていったんじゃなかったっけ?
848名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:48:45 ID:vBR9KjdD0
>>846
自分勝手な思い込みによる妄想はチラ裏にでも書いてろ
反吐が出る( ゚д゚)、ペッ
849名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:49:39 ID:R6b4wcI00
協会とか言ってる奴は相手にしないに限る
どうせヤキ豚だろ。虚ヲタ辺りが加勢に来てるのかも
850名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:50:33 ID:3S9/Fvn/0
>>842
イエローモンキーって言われても、ああこいつは俺を馬鹿にしてるんだな
ふーん、へーん、ほへー
犯罪者の子孫、植民地支配のバーバリアン、多民族国家のどこの馬の骨とも分からぬごった煮の残渣
民族浄化失敗残念でしたトランク一杯の札束でコーヒー飲めますか?、お前の国戦争弱いな、盗人と詐欺師の国乙

と感じるかなあ、でもいちいち口に出して相手のレベルに合わせるのもうっとおしいい、スルー
851名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:53:18 ID:mGpoUhrrO
>>848

まあそうね 事実はわかんない 想像だけの話しでした 不愉快にさせたならゴメンネ 失礼しました
852名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:54:42 ID:tfzmQ7vs0
協会とJの管轄もわからないカスは散れ、散れ
853名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 13:54:56 ID:mGpoUhrrO
>>849

> 協会とか言ってる奴は相手にしないに限る
> どうせヤキ豚だろ。虚ヲタ辺りが加勢に来てるのかも


イや違うよ
854名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:00:10 ID:mGpoUhrrO
>>852

> 協会とJの管轄もわからないカスは散れ、散れ


知ってる でも協会がJに口はさむことあるからさ
855名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:01:06 ID:SP1OD0AlO
この筆者はチンパンか?
一方的に疑うなよ、へんな状況証拠だけで!

それこそ差別だわ
856名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:01:46 ID:qzHkgIbJ0
Jの公式見解を見ようと思ってJのサイト行ってみたんだが、今回の件に関しての記述が見当たらない
こういうことはきちんとすべきだと思うんだがなー
857名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 14:04:12 ID:tQPrL/s90
ID:mGpoUhrrOの必死さがすごいな。
>>851の後も延々書き込んでるし。チンパンか。
858名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 15:21:25 ID:7Kdd1P940
せんせー悪口言われましたー
小学生かw
859名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 17:59:32 ID:WKE6wmK70
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   刈部…先生…
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
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       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
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860名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:03:32 ID:UFK4D+sq0
なんだ??
ベルデイまで差別騒ぐの大好きザイチョンコに汚染されてるのか?
861名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:05:33 ID:cghsStoK0
ヴェルディまでって・・・ヴェルディのしゃっちょさんが差別発言なくて残念とまで言ってますし
862名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:11:24 ID:O1I3XUNc0
どこをどう見ても人種差別という内容ではないな
個人差別ってならまだ理解できる
人種差別という日本語が何を表す言葉なのかを理解すべき
刈部謙一という人物は馬鹿なんだろうな
863名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:16:50 ID:k54h30Oc0
そんなにJを貶めたいか?
緑がどう見られてるかなんて知らないくせに。
むしろ甲府が被害者だよ。
864名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:28:51 ID:b7P4XjR/O
ヴェルディってまだチームあったんだw

ところでヴァンホール甲府ってどこのチーム?
865名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:29:27 ID:cghsStoK0
甲府がどこにあるのかも知らないのか
866名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:35:42 ID:ipnO6XpU0
今週のサカダイで加部にすら「審判」の聞き間違いだろうって断言されて棚wwwwwww
867名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:36:52 ID:N9CeWCDgO
馬鹿な記事だ

アメリカに行ったら、俺なんて

エテコウって言われたのにさ

サッカーだと差別化か?
868名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 18:56:20 ID:04xtZ9XGO
漫画で黒人やアジア人が白人より優れているのを不快に思う白人至上主義者がいたから、
あの黒人と主人公はレイシストですね。
869名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 19:01:49 ID:ltxncopb0
感情のコントロールができない被害妄想気味の人が一人で大騒ぎしただけでしょ
870名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 19:03:51 ID:j4a9401y0
ごね得ごね得
これからは差別されたって叫べば金がもらえる時代
871名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:40:00 ID:qyE0XVDa0
>>870
これまでもそういう時代でしたが・・・
872名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:44:31 ID:hDMOo9IrO
日本人が外国へ行って受ける差別→避けられる猿だの中国人だの罵られる

外国人が日本で受ける差別→怖がられる
873名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:46:36 ID:DGNqR3Jq0
事実確認できないのに
なにいってんだ
874名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:49:24 ID:WKE6wmK70
事実が確認できないのは人種差別の処罰に取り組むつもりがないからだ!

ってことでしょ。


今自分でネタ書いて気付いたが、こいつ根絶より処罰が好きそうなとこも
気持ち悪いな。
875名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:50:39 ID:qyE0XVDa0
「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」刈部謙一著

ああ、なるほどw
876名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:50:40 ID:3dxe2j3C0
>>1
「Jリーグに人種差別があった」「日本は差別国家だ」という事にしたい人が、
既成事実にしたいようですね。
もう外国には報道済みなんですよね。
勿論、差別がなかったという事実が明らかになっても訂正しませんよね。
877名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:53:48 ID:JaqO0IoC0
日本人は人種差別しないし
そもそも有色人種じゃん
878名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:54:46 ID:Iy/p1BBI0
>>1
焼き豚ってまさしくキチガイだなwwwwwww


 
879名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 20:58:50 ID:e8cgqJs+0
自称被差別者ってこれだから信用出来ない。
880名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 21:34:41 ID:zQvJAMNQ0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー/コラム】人種差別問題、あまりに無意味な解決法!事実確認できずにお咎めなし!「くさいものにふた」をしたJリーグ!
キーワード:焼き豚



 




抽出レス数:3
881名無しさん@恐縮です:2009/07/29(水) 21:38:03 ID:zQvJAMNQ0
>>1
「盧廷潤-裏切り者と呼ばれて」

刈部謙一著 河出書房新社

一言で言えば、盧廷潤のインタビューや生い立ち、経歴を伝記的にまとめた本なのだが、読んでいくうちに著者の思想的な誘導が鼻についてくる。

例えば、「日本では、国の意識が希薄でも問題は無い。
それはそれで悪くはないと思うし、過剰に国を意識させようと言う連中には抵抗しようとさえ思っている」と著者は書いているのに、
韓国代表ユニフォーム投げ入れ事件に対しては「自分の国と他の国は違うのだから」と、投げ入れた側を批判し、盧さんの怒りは当然としている。
さらに、アジアの他国においてスタジアムの外で日本国旗を振る事は政治の問題であり、それが許されるほど問題が解決していないと語っている。
この主張自体がバカバカしいのはもちろんだが、それが盧さんやサッカー自体と何の関係があると言うのだろうか。

ここに挙げた以外にも、共催決定についてのFIFAや国が絡んだ政治工作や歴史教科書問題、W杯開会式への天皇訪韓の話など、
同じような手法で著者の思想的主張がてんこ盛りである。

つまり、サッカーと人間を愛するがゆえに思想や国家のタブーを乗り越えて来た盧さんの偉大な足跡を利用する形で、
著者が自分の青臭い論理を押し付けようとしているわけで、私のような右でも左でもないサッカー原理主義の人間にとって、胡散臭い事はなはだしい。

ゆめゆめ、この本をサッカー本だと思ってはいけない。盧さんの話のところだけ選んで読める人にはお薦めする。

http://gazfootball.com/books/b-nojunyun.html
882名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 00:46:04 ID:O7uA2Yjh0
倭人め
883名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 00:58:27 ID:z5tdLI1a0
ふと思ったが、このレアンドロ、緑サポの中での愛称は「殿」らしい。

だが、今では「殿」という呼び名は、どちらかと言うと蔑称だよな?
バカ殿とかの意味合いで使われる事のほうが多いし。
また会社同士のメールでたまに「**殿」という言い方をする人が居るが、
これは「自分より下の立場の人」に対してメールする時にしか使われない。
884名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 01:02:56 ID:9xWKQi8n0
差別発言はあった!ソースは俺!キリッ(AA略

刈部謙一
885名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 01:08:24 ID:iilro0mS0
白人って実際、白くなくてピンク色ってイメージなんだけど、今後「ピンクモンキー」って呼んでもいいかな?
886名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 02:13:20 ID:hAKnsuN/0
まぁ、同じブラジル人のミノタロウ大ノゲを見ると、ゴリラを思い浮かべるけどね
887名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 02:58:46 ID:hc6q1FoK0
【サッカー】黄色い猿パフォーマンスのマケダに韓国人ファンが「人種差別だ!」と怒りブチまけた! 試合はFCソウルが2-3でマンUに負けた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248877588/l50
刈部謙一「大好きな韓国人を猿扱いするなんてマンUは謝罪と賠償しろ!」
888::2009/07/30(木) 10:25:12 ID:rHVycpaJ0
ひどい記事。
そもそもレアンドロは常軌を逸した抗議をしていて興奮状態
だったなぜそこに目がいかない。
レアンドロの勘違いか意図的なやつあたりの可能性が
高いと思うがな。
889名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 10:31:43 ID:wFVd4gBC0
他で差別され過ぎて、被害妄想なんじゃないのw
チンパンジーなんて言うかね。
890名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 10:40:54 ID:gwMyQMCpO
薄暗い部屋で、一人で「チンポジウム」って呟いたら、なんか吹いたw
891名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 10:46:35 ID:MOoqux2I0
ここまで森高千里なし
892名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 13:05:38 ID:J/gguc+50
>>890
イ`
893名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 15:57:02 ID:YR9M1Xup0
    |
    |  ('A`)    <チンポジウム・・・
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
894名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 16:09:01 ID:N2+G7kVyO
>>1
なんで差別的言動があったというのが前提なの?
895名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 16:36:49 ID:3MgcSmBr0
あれだよ、差別されたと思ったらそれで差別が成立する。
ウディ・アレンの映画でもあったじゃないか。
「Did you eat(ディジューイート)?(食事しましたか?)」と聞くのは
反ユダヤ主義者だ!というやつ。ジュー(Jew)、つまりユダヤ人は
食べたのか?と聞こえるから。
896名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 16:43:46 ID:9njxkYMF0
スペインとかイタリアとかイギリスでは黒人へのボディーランゲージでの人種差別が
よく新聞沙汰になってるな。
897名無しさん@恐縮です:2009/07/30(木) 19:42:57 ID:J/gguc+50
>>896
だから訴えがあって調査したけど確認されなかった事例も
たくさん経験してるはずだよね。
「確認できなかった」という結論をだすと国際的に馬鹿にされるって
思いこみはいかにも団塊世代の感覚だと思う。
国際的 っていうなら外国のサッカーファンも信用してみろと。
何も「ジャップがもみ消した」扱いする馬鹿ばっかりなわけはないだろうよ。
898名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 03:40:33 ID:DVKz8AaU0
疑わしきは罰しろって言ってんのかこの人・・・
痴漢容疑者は全員有罪だな
899酷いものだ:2009/07/31(金) 06:31:40 ID:+9OpLBAN0
日本人に対する黒人のこの暴挙許すのかよ、許すべきではない。普通見せしめに火あぶりにするのが
日本のするべきことだ、国民侮蔑だろう日本民族の誇りを傷つけた。それを許すのかよ
見ろ朝鮮人がやってるソフトバンクの投稿お笑いやはり在日のやることは意地汚い
黒人が出てきてマナイキに何が表彰だ。
とんでもないことだ。
黒人にチンパンジーなら未だ良いだろう、黒人が怒ったということは黒人自身が腐った
者であると認識してるからだ、マイケルジャクソンも黒人とは子を儲けなかった
しかも黒人の匂いも色も消すように髪の毛まで黒人からかけ離れたものになった
あれは鬘だろう。しかも体中メスを入れて薬漬けでメラニンまで消した
さぞ痛いのだろう。それほどまで黒人は黒人自身に憎しみを持ってる。こんなものたちを
日本に入れる馬鹿が多い、お笑いの馬鹿どもが黒人を入れる入れるまあ屑のタレントだから
あのようなことをするんだろう。面白くも無い。廃頽的放送が腐った人間を呼ぶんだ。
黒人がスポーツにいるのはそれだけでまともなものではない。
900名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 08:14:23 ID:Vj9xOo3b0
レンアドロに対して「黒人差別」っていうのが無理がありすぎるんだよ
901名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:18:55 ID:pBd8HKNL0
>>900
いや充分アフリカ系に見えるよ
902名無しさん@恐縮です:2009/07/31(金) 20:20:22 ID:Opt0dezB0
まずサッカー選手や観客で「レアンドロって黒人だよねー」なんていう奴は居ない
ヤキブタは知らん
903名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:10:33 ID:g5sV5/Z00
904名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:29:21 ID:6645iFImO
一方的に相手が『差別だ!』って言ったらあるなしに関わらず処分しろって事かよwww
だから黒人どもがつけあがるんだよ。
905名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:34:59 ID:7scljvXK0
在日部落もね
906名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:35:15 ID:L3/X1HKmO
街道みたいないちゃもんのつけ方だな
907名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:36:19 ID:QencprxgO
>>904
逆に嫌われ差別される原因になるよな
908名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:36:58 ID:KCvVIWzR0
言った言ってないなんて確認不可能だろ
レアンドロ調査受けずにとんずらだし
909名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:56:13 ID:0DLFT3qGO
納得がいかないなら、選手に聞き込みするなり何なり
自分で独自に取材しろよって話
910名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 10:59:44 ID:+BCLLvnOO
刈部の発言も、総務省に訴えるべきだな。
証拠なしでレイシスト扱いした罪は重い



911名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 11:00:38 ID:CQ2L6qv00
やっぱりチョンと関わりあるらしいなこの日本人差別記者・・・
912名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 11:09:02 ID:dLqZOPLRO
「差別だ!」と言うのは使い捨ての盾のようなもので初めだけ強力で、
その後、急激に威力がなくなってくる
何度も使うと信用されなくなるから
913名無しさん@恐縮です:2009/08/01(土) 11:09:16 ID:rjeaDYXpO
問題をでかくせずに2人で気が済むまで殴りあえばいいじゃない
914酷いものだ
差別してはいけないのか、差別はする為にある行為だろう。だいたい差別がどうのこうの言う野郎の
家系を調べてみろエタだの殺し屋だの殺人鬼だのまともな人間がいる訳がない
これだけ発達した情報時代だ、家系を調べ家系を刺青で表すべきなんだ、
殺人者の家系から生まれた女などと付き合いたくないだろう。
黒人の場合はもう分ける必要も無い生まれながらに凶悪だ、凶悪だからこのようなことをする
黒人バッターも殆ど日本ではバットを持って暴れまくる、サッカー選手もそうである
生まれながらに凶悪だからだ。そんなものを差別しないでどうする。サッカー戦手がそもそも差別されて
プロになってるんだろう。一般人が出れるわけが無いだろう詰まり差別されて当然なんだ。