【野球】「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った野村監督と古田敦也★２
1 ：ホピ族の洛ｾ▲φ ★：
野球解説者の古田敦也氏（43）が司会を務める深夜番組『フルタの方程式』（テレビ朝日系）で、
東北楽天ゴールデンイーグルスの野村克也監督（74）と古田との対談が実現。
二人そろって「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った。
野村監督と古田の二人は、ヤクルト時代の師弟コンビ。古田が野村監督の
「メガネのキャッチャーはダメ」発言を問い詰めれば、監督は「そんなことは言ってない」と誤解を強調し、
足の遅かった古田が「『足の速いキャッチャー大成しない』というセリフが心の支えだった」と述べると、
監督は「俺、そんなこと言った？」とやり返すなど、「因縁の対談」（番組のキャッチコピーより）は
和やかな雰囲気で進んだ。
そして二人の話題は93年に新人王を獲得した伊藤智仁投手（現・ヤクルト投手コーチ）の話題に。
監督が「当時、伊藤智仁が好投した日に、すし屋で金本（知憲＝現・阪神）にばったり会ったら、
金本が伊藤をベタぼめしていた」と言うエピソードを明かすと、古田も「今まで見た中で一番良いですね」と即答。
実際に球を受けていた古田が「スピード感と曲がり方がスゴイ」と伊藤のスライダーを絶賛すると、
監督も「今まで長い間監督やってるけど、あいつがナンバー1だよ」と述べた。
そしてほどなく対談は終了。古田の年齢（43才）を聞いて「こんなこと（テレビ番組の司会）してる
年齢じゃないぞ」と、かつての教え子を最後に一括した監督は、「早くユニフォーム着ろよ。
楽天（の監督）俺の次どや？」と言いながら対談の場を後にした。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/07/42404.html
前スレ ★１ 2009/07/28(火) 08:42:05
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248738125/
東北楽天ゴールデンイーグルスの野村克也監督（74）と古田との対談が実現。
二人そろって「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った。
野村監督と古田の二人は、ヤクルト時代の師弟コンビ。古田が野村監督の
「メガネのキャッチャーはダメ」発言を問い詰めれば、監督は「そんなことは言ってない」と誤解を強調し、
足の遅かった古田が「『足の速いキャッチャー大成しない』というセリフが心の支えだった」と述べると、
監督は「俺、そんなこと言った？」とやり返すなど、「因縁の対談」（番組のキャッチコピーより）は
和やかな雰囲気で進んだ。
そして二人の話題は93年に新人王を獲得した伊藤智仁投手（現・ヤクルト投手コーチ）の話題に。
監督が「当時、伊藤智仁が好投した日に、すし屋で金本（知憲＝現・阪神）にばったり会ったら、
金本が伊藤をベタぼめしていた」と言うエピソードを明かすと、古田も「今まで見た中で一番良いですね」と即答。
実際に球を受けていた古田が「スピード感と曲がり方がスゴイ」と伊藤のスライダーを絶賛すると、
監督も「今まで長い間監督やってるけど、あいつがナンバー1だよ」と述べた。
そしてほどなく対談は終了。古田の年齢（43才）を聞いて「こんなこと（テレビ番組の司会）してる
年齢じゃないぞ」と、かつての教え子を最後に一括した監督は、「早くユニフォーム着ろよ。
楽天（の監督）俺の次どや？」と言いながら対談の場を後にした。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/07/42404.html
前スレ ★１ 2009/07/28(火) 08:42:05
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248738125/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 12:56:40 ID:Wz0ce3TF0
Yakult Swallows - Tomohito Itou 1997
http://www.youtube.com/watch?v=3qrVdiob7Mg
http://www.youtube.com/watch?v=3qrVdiob7Mg
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 12:58:08 ID:v77mC/u/0
＞足の速いキャッチャーは大成しない
高木大成のことか？
高木大成のことか？
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 12:58:59 ID:6kwDbPXs0
4
5 ：夏目三久アナの全裸写真がブログに流出→”削除”できず：2009/07/28(火) 12:59:00 ID:46oSnhFhP
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 12:59:04 ID:VNWS3vhx0
伊藤の成績見てワロタ
もっと結果大事にしよーねー
もっと結果大事にしよーねー
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 12:59:10 ID:cQT0ZjBx0
バルス
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 12:59:18 ID:ewjEjBP00
伊藤智の投手寿命が短かったのはだれのせいw？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:00:51 ID:gpX37K5+O
阪神相手に30イニング連続無失点とかあったから
阪神がいなかったら
5勝3敗 2.16ぐらいだろ
阪神がいなかったら
5勝3敗 2.16ぐらいだろ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:01:53 ID:cbmCslfT0
俊足捕手といったら中尾孝義や野口寿浩。
二人とも外野転向を命じられたこともあるけど、正捕手として大成してた時期もあると思う。
二人とも外野転向を命じられたこともあるけど、正捕手として大成してた時期もあると思う。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:02:15 ID:ewjEjBP00
７年間で３７勝２７敗２５S
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:02:38 ID:2TszGRLC0
番組自体見忘れたｗ
どっかにうｐされてないかな？
どっかにうｐされてないかな？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:02:44 ID:g/GSPGAx0
斉藤雅樹だろ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:04:25 ID:sZUDbxMyO
あまりにも凄すぎて笑っちゃうくらいのスライダーを投げてたな
当時小２だけど印象に残ってるわ
当時小２だけど印象に残ってるわ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:04:34 ID:jxyjsm3y0
メジャーでは絶対に通用しないカス変化球
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:04:35 ID:vJJVMGcW0
江夏や稲尾より上なのか？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:05:28 ID:smR4NFFq0
江川だよ。伊藤は野村が潰したし、マー君も伊藤２世となり潰される。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:05:40 ID:v77mC/u/0
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:05:46 ID:TT4nuH0D0
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:06:31 ID:eEBveYd00
丸１年でもエースとして働いた期間はあるのかね？
瞬間だけでいいなら他の１流投手もそれなりにやるだろう
瞬間だけでいいなら他の１流投手もそれなりにやるだろう
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:06:48 ID:+scXqp/v0
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:07:03 ID:fNKlIB/G0
伊藤壊したときめずらしく野村が悔いてたから負い目みたいなものもあるんだろ
いいピッチャーだったのは変わりないが
いいピッチャーだったのは変わりないが
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:07:04 ID:smR4NFFq0
>19
伊藤はヤクルトの投手コーチだよ。
伊藤はヤクルトの投手コーチだよ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:07:18 ID:B6CHALe7O
また認知将か
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:07:49 ID:v77mC/u/0
あ、違うわもう放送終わってるわ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:08:06 ID:kTDjbFGZ0
全盛期の時からこの投げ方はすぐに肘痛めるとか言われてたな。
んでやっぱりそうなった。
んでやっぱりそうなった。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:08:10 ID:lXPXnkvp0
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:08:29 ID:TofyNL4q0
ノーヒットノーランを最後の一人にホームラン打たれて負けた試合を
今でもよく覚えている。
高速スライダーは確かに凄かった。
現役ではいないなぁ。。。
今でもよく覚えている。
高速スライダーは確かに凄かった。
現役ではいないなぁ。。。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:08:56 ID:lcIk+/Y50
斉藤雅樹が実質最強投手だろうな
王とかいたころの野球は黎明期だし
王とかいたころの野球は黎明期だし
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:10:02 ID:fWJNJ1/QO
古田はツッコミたかったろうなｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:10:44 ID:DkkyM+fO0
江川が一年限定で死ぬ程めいっぱい投げてたら
どれほどすごかったんだろうか
どれほどすごかったんだろうか
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:11:41 ID:rdvBb46q0
瞬間最大で測ったらトップクラスではあるだろうけども
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:12:29 ID:8hNxnVqzO
34 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:12:52 ID:7UBS/PW60
新人の年は、テレビの実況が「今日の伊藤は奪三振１０と少な目でした」とか言ってたな。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:13:09 ID:rXHTcBqXO
アベレージヒッターのデカチン篠塚にサヨナラＨＲ喰らってる
時点で一番じゃないだろｗｗ
時点で一番じゃないだろｗｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:13:16 ID:lcIk+/Y50
伊藤智は典型的な勝ち逃げタイプだろ。悪い部分が露呈する前にケガで消えたからな
アグネスタキオンみたいなもんだ
アグネスタキオンみたいなもんだ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:13:55 ID:7VBJbi+90
伊東は足速かったんだが
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:13:59 ID:tLhRWghcO
伊藤を超えるスライダーを投げる暴動王がいるらしい
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:14:18 ID:q7PWsTbhO
伊藤やばいよな
漫画みたいだもん
漫画みたいだもん
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:14:20 ID:Sq25ILtb0
全盛期の村田兆治もかなりすごかった気がするけど。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:15:42 ID:+scXqp/v0
>>33
あの頃のGはダルと涌井と岩隈が同じチームにいたようなもんだったからなｗ
あの頃のGはダルと涌井と岩隈が同じチームにいたようなもんだったからなｗ
42 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:15:52 ID:7UBS/PW60
斎藤雅とか江川とか村田兆治とか言いたがる気持ちもわかるが、伊藤は全然違うね。
全然かっこよさが違った。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:16:57 ID:eEBveYd00
全盛期の村田兆治って第一次金田の頃か
さすがに知らんわｗ
さすがに知らんわｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:18:01 ID:3ZYh+C/zO
おまえ何歳だよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:18:45 ID:OiMBxPOD0
一年目の潮崎も凄い
漫画みたいなシンカー投げてた
中継ぎで8者連続三振とか
漫画みたいなシンカー投げてた
中継ぎで8者連続三振とか
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:18:53 ID:zbhnIRZ+0
>>31
プロ入りした時、すでにピーク過ぎてたからな＞江川
プロ入りした時、すでにピーク過ぎてたからな＞江川
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:19:12 ID:zlck7uHR0
普通のスライダーは重力かなにかで下に落ちるけど
伊藤智のスラは本当に真横に曲がっててビビったなあ
パワプロみたいなスラだった
伊藤智のスラは本当に真横に曲がっててビビったなあ
パワプロみたいなスラだった
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:19:24 ID:mb/8CfFIO
伊藤か…にわかが挙げそうな名前だなｗ
49 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:19:39 ID:7UBS/PW60
復活後の村田ならそんな昔の話でもないだろ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:19:40 ID:vgpxM8AaO
華があって見てて楽しく記憶に残る投手だったな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:19:51 ID:+qUafiWd0
オレの中での瞬間最大風速度は
1 オリックス平井
2 中日与田
3 ヤクルト伊藤
だなあ。
1 オリックス平井
2 中日与田
3 ヤクルト伊藤
だなあ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:20:16 ID:rXHTcBqXO
一年目の防御率が0.93だったか
後は故障が無くても劣化する一方だっただろうに
後は故障が無くても劣化する一方だっただろうに
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:20:25 ID:lcIk+/Y50
伊藤智なんて見る機会が少なかったし活躍も１０年前だから普通は投球内容を覚えてないからな。
野村とか古田といった身近な人たちはともかく、絶賛してる連中はようつべとかで活躍した映像を見たんだろ。
野村とか古田といった身近な人たちはともかく、絶賛してる連中はようつべとかで活躍した映像を見たんだろ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:21:08 ID:CyJr446lO
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:21:48 ID:a4t5Hl7zO
日本シリーズで中日相手に勝った村田兆治のフォークの映像見たらたまげたなあ
伊藤のスライダーに匹敵する衝撃はあの球くらい
本当に目の高さから膝の高さに一気にストーンと墜ちていた
尤もノーサインで投げた為に暴投だらけで袴田捕手は四六時中突き指してキンタマにも複数回当てて悶絶したり死ぬ思いしたそうだｗ
伊藤のスライダーに匹敵する衝撃はあの球くらい
本当に目の高さから膝の高さに一気にストーンと墜ちていた
尤もノーサインで投げた為に暴投だらけで袴田捕手は四六時中突き指してキンタマにも複数回当てて悶絶したり死ぬ思いしたそうだｗ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:21:49 ID:i0AlhYL6O
フォークで一番凄いのは佐々木？
57 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:21:53 ID:7UBS/PW60
復活後の伊藤はルーキー時代に全然劣ってなかったよ。
抑えだから単純には比較できないが。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:22:20 ID:sZUDbxMyO
瞬間最大風速なら広島の河内も入れてくれ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:22:29 ID:HsdpsRheO
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:22:44 ID:zlck7uHR0
長期故障で離脱した後ストッパーとして復活したときは
球が速くなってたな、直球１５３キロとかでスライダーは
おまけだった
球が速くなってたな、直球１５３キロとかでスライダーは
おまけだった
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:22:53 ID:HMs2iBxr0
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:22:56 ID:QBCTPMA00
>>29
下らん。
下らん。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:23:10 ID:YN4bSGlqO
ようつべやニコニコでの伊藤は打たれることがないからな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:23:13 ID:SQJ5TTW/O
潮崎のシンカーを忘れない
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:23:50 ID:sZUDbxMyO
ちなみに同じ年に今中は２４９イニング投げました
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:23:56 ID:DajtPLIoO
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:24:05 ID:FAljEAZz0
カーブなら加藤博人
68 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:24:36 ID:7UBS/PW60
>>59
なんとかストレートも入れようと思って一球だけいれたが
「もう一球ストレートを入れるべきだったな」と後から思って
こういうスレでその動画みるたびに少し心が痛むｗ
あの試合の全投球動画が出回って多少救われたがｗ
なんとかストレートも入れようと思って一球だけいれたが
「もう一球ストレートを入れるべきだったな」と後から思って
こういうスレでその動画みるたびに少し心が痛むｗ
あの試合の全投球動画が出回って多少救われたがｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:24:39 ID:rdvBb46q0
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:24:58 ID:zbhnIRZ+0
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:25:01 ID:1m2yW2Wh0
>>28
ノーノーでなく、奪三振記録じゃなかったか？篠塚にサヨナラＨＲうたれたやつ
ノーノーでなく、奪三振記録じゃなかったか？篠塚にサヨナラＨＲうたれたやつ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:25:16 ID:0HDxBVzzO
>>56
野茂じゃねー
野茂じゃねー
73 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:25:44 ID:7UBS/PW60
まあ、フォークは佐々木だろ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:25:45 ID:+scXqp/v0
>>55
1974だったと思うけど、その頃の捕手プロテクターって金当てなかったのか？
1974だったと思うけど、その頃の捕手プロテクターって金当てなかったのか？
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:26:07 ID:dXHVBVAL0
全盛期のパワプロでは高速スライダーが7で、全く打てなかったｗ
だって140キロくらいで真横に曲がっていくんだもの
だって140キロくらいで真横に曲がっていくんだもの
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:26:11 ID:SYA/KrlI0
>>8
自分の肩のせい
自分の肩のせい
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:26:29 ID:65Qpfb49O
潰した潰した言うけど、あんな球投げてりゃそりゃぶっ壊れるわ
人間の投げる球じゃあなかった
140近いスピードで『ぐにゃ』って
あんな変態的な曲がる球どんだけ肩肘手首に負担かかるよ
人間の投げる球じゃあなかった
140近いスピードで『ぐにゃ』って
あんな変態的な曲がる球どんだけ肩肘手首に負担かかるよ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:26:46 ID:qGDa5AVX0
>>53
俺はその頃は良く見てた。
伊藤の球は１５３～１５４kmの伸びのあるストレートと
１４０km弱の大きくしかもクイックに曲がるスライダーが共に決め球になってた。
バッターボックス内の打者が良く首傾げていたのを思い出す。
俺はその頃は良く見てた。
伊藤の球は１５３～１５４kmの伸びのあるストレートと
１４０km弱の大きくしかもクイックに曲がるスライダーが共に決め球になってた。
バッターボックス内の打者が良く首傾げていたのを思い出す。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:26:58 ID:h7Yrolw70
高速スライダーはすごかった
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:27:13 ID:TlccrpNlO
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:27:44 ID:eEBveYd00
郭泰源のスライダーも凄かったよ
真横にスっとずれる
もっと渋いねあれは
真横にスっとずれる
もっと渋いねあれは
82 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:27:50 ID:7UBS/PW60
信じられないような珠を投げる伊藤に、それを平然と取る古田。
まさにヤクルト黄金期。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:28:11 ID:k1b1rgDaO
最後は、投げてて、肩が外れちゃったんだよね
84 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:28:39 ID:7UBS/PW60
郭泰源は斎藤雅と同じタイプだな。
いつでも外角低めに正確に投げられるタイプの投手。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:28:59 ID:+scXqp/v0
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:29:08 ID:eEBveYd00
>>82
馬鹿だろお前
馬鹿だろお前
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:29:19 ID:zlck7uHR0
引退登板での１１０キロ台の直球連発には泣いたわ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:29:43 ID:rdvBb46q0
伊藤智本人もあのフォームじゃいずれパンクするのは自覚してたみたいだけどね。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:29:58 ID:HsdpsRheO
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:30:00 ID:LrYGruLZ0
アレ様もメジャー行ってしばらくは、伊藤に匹敵するくらいの球を投げてた気がする
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:30:01 ID:a4t5Hl7zO
>>74
当然金当てはしているが予測できないバウンドするからカップと肉の間に当たったり
袋を真下からアッパー食らったみたいに当たったり悲惨な目にあったそう
兆治引退時期に袴田がインタビューでジョーク混じりに言ってた あと74年は違う捕手だな
袴田は江川と法政でバッテリー組んでたから
当然金当てはしているが予測できないバウンドするからカップと肉の間に当たったり
袋を真下からアッパー食らったみたいに当たったり悲惨な目にあったそう
兆治引退時期に袴田がインタビューでジョーク混じりに言ってた あと74年は違う捕手だな
袴田は江川と法政でバッテリー組んでたから
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:31:03 ID:MJ353R5x0
カープ大野も最強だったという話をしていた人がいたよ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:32:22 ID:WmPOpioX0
この番組見たけど
伊藤は今でもいい球投げるな
独立リーグなら現役できそう
伊藤は今でもいい球投げるな
独立リーグなら現役できそう
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:32:24 ID:+scXqp/v0
山口高志も「そりゃ無理だろ…」フォームで投げていたよな。。。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:32:24 ID:PQNmOPJa0
オリンピックで初めて見たときなんじゃこのブーメランてｗ
台湾に郭李とかいたっけ 小檜山さんはどうしてっかな
台湾に郭李とかいたっけ 小檜山さんはどうしてっかな
96 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:32:27 ID:7UBS/PW60
何て言うのかなあ、斎藤とか大野とかは大秀才でしょ。
伊藤は天才なのよ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:32:30 ID:0BmXsDjb0
当時ラビットボールの使用も疑われたけど
全ての球場の狭さは尋常ではなかった
少なくとも投手については
「当時はレベルが低かった」は大間違い
ちなみに現在の横浜ベイスターズはピッチャーは月並みバッターは劣悪
コレ豆知識な
全ての球場の狭さは尋常ではなかった
少なくとも投手については
「当時はレベルが低かった」は大間違い
ちなみに現在の横浜ベイスターズはピッチャーは月並みバッターは劣悪
コレ豆知識な
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:32:35 ID:Q/78s4lvO
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:33:30 ID:+scXqp/v0
>>95
小桧山雅仁氏はTBSラジオ勤務らしい
小桧山雅仁氏はTBSラジオ勤務らしい
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:34:49 ID:YxwJz/t60
ストレート
藤川
カーブ
工藤
スライダー
伊藤智
シンカー系
潮崎
フォーク
佐々木
シュート
該当者なし
チェンジアップ
井川 2年くらいのみ
まっスラ
中込
藤川
カーブ
工藤
スライダー
伊藤智
シンカー系
潮崎
フォーク
佐々木
シュート
該当者なし
チェンジアップ
井川 2年くらいのみ
まっスラ
中込
101 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:34:56 ID:7UBS/PW60
小桧山は当時のやくみつるに漫画で馬鹿にされまくって気の毒だったな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:35:17 ID:a4t5Hl7zO
北別府のスライダー、シュートの異様な精度のコントロールも当時は非常に高く評価されてたが
映像で俺ら素人が見ても凄さは理解しづらいからなあ、伊藤のは誰か見ても異常に凄い
映像で俺ら素人が見ても凄さは理解しづらいからなあ、伊藤のは誰か見ても異常に凄い
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:37:56 ID:K4Gp4QJHO
伊藤は抑えやった時は155ｷﾛとか連発してたな。
すぐ肘痛めて離脱しちゃったが。
すぐ肘痛めて離脱しちゃったが。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:39:02 ID:1m2yW2Wh0
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:39:06 ID:D8K/20oyO
まさに命(腕)を削ってあのスライダーを繰り出してたんだなあ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:39:11 ID:PtIYwrNv0
1993 監督の野村は伊藤を積極的に先発させた。また完投させる事も多く、中には1試合190球投じた試合もあった
1試合190球
このバカ監督は全く学習してないボケ老人か
1試合190球
このバカ監督は全く学習してないボケ老人か
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:39:25 ID:p8MTAA4/0
まあ、落としどころとしていいもんな伊藤智は。
阪急だったら山口
広島だったら津田
阪急だったら山口
広島だったら津田
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:39:42 ID:hW78sBqyO
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:39:49 ID:w7NoUPi5O
こいつのスライダーは卓球玉みたいにグニャッて曲がったよな指が長いのか？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:40:31 ID:KVdVQlqEO
ゆとり発狂 (笑)
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:40:50 ID:DajtPLIoO
>>100
過去の美化かもしれないがストレートは山口高志。
過去の美化かもしれないがストレートは山口高志。
112 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:41:34 ID:7UBS/PW60
ダルビッシュなんかは斎藤雅樹思い出すタイプだな。
伊藤智のあの感動とは違う。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:41:52 ID:pEzJBPGK0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:42:16 ID:1m2yW2Wh0
１年だけなら山部も輝いたよね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:42:29 ID:YxwJz/t60
野村監督、伊藤を後半戦の為に、
嘘故障でオールスターを辞退させる
日本シリーズの秘密兵器は、伊藤
こんなガセ記事が出たし。
嘘故障でオールスターを辞退させる
日本シリーズの秘密兵器は、伊藤
こんなガセ記事が出たし。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:42:57 ID:eEBveYd00
>>108
いや、知ってるからｗ
いや、知ってるからｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:43:40 ID:htX2hW3DO
野村は監督としては三流
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:44:03 ID:PpHWSVyD0
記録より記憶に残る投手の代表例だな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:44:59 ID:hGn2O1fl0
＞足の速いキャッチャー大成しない
オリックスの無駄なイケメンのことか・・・
オリックスの無駄なイケメンのことか・・・
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:45:10 ID:30UyqALo0
遠藤のフォーク>>佐々木のファーク
盛田のシュート>>平松のシュート
山口のストレート＞＞中山のストレート
三浦の投球術>>斎藤明の投球術
盛田のシュート>>平松のシュート
山口のストレート＞＞中山のストレート
三浦の投球術>>斎藤明の投球術
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:46:55 ID:pEzJBPGK0
斎藤も凄かったけど、伊藤はデビューした時は本当に化け物クラスだった。
生まれて初めて防御率0点台で規定投球回投げる投手が見れるかも！！と感動したもんだ。
故障したけど。
生まれて初めて防御率0点台で規定投球回投げる投手が見れるかも！！と感動したもんだ。
故障したけど。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:47:09 ID:D8K/20oyO
薬ファンだったが、たしかに90年代前半の斉藤雅は全く打てる気がしなかったなあ
いつぞやの開幕戦で、雅が小早川にHR三発かまされたあたりから落ち目に入っていったけど
いつぞやの開幕戦で、雅が小早川にHR三発かまされたあたりから落ち目に入っていったけど
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:47:34 ID:qOEx3bZb0
こういうのって短い球界人生の方が有利だよな
斉藤はすごい投手だったけど、当然長い野球人生負けもあったし、年齢による劣化もあった
だから減点ポイントも多々あって印象はそれほどよくならない
その点伊藤は投手人生が短いから最高点のみで評価されて怪我してた時期とかは考慮されないどころか
怪我がなければなぁーとかいわれる
ちなみに俺が思う最高の選手は趙成ミン
斉藤はすごい投手だったけど、当然長い野球人生負けもあったし、年齢による劣化もあった
だから減点ポイントも多々あって印象はそれほどよくならない
その点伊藤は投手人生が短いから最高点のみで評価されて怪我してた時期とかは考慮されないどころか
怪我がなければなぁーとかいわれる
ちなみに俺が思う最高の選手は趙成ミン
124 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 13:48:08 ID:7UBS/PW60
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:48:28 ID:PSg2OcQn0
まぁ良い時の伊藤は凄かったよな
球は糞速いし変化はパワプロだしで打たれそうもなかったもんな
球は糞速いし変化はパワプロだしで打たれそうもなかったもんな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:48:52 ID:DajtPLIoO
>>100
ナックルに吉田えり追加w
ナックルに吉田えり追加w
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:49:21 ID:+scXqp/v0
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:50:20 ID:5/sS+9NCO
最高のピッチャーは斎藤雅樹に決まってるだろ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:50:36 ID:1m2yW2Wh0
>>124
逆に斉藤は左打者の多い広島を苦手にしてたね
逆に斉藤は左打者の多い広島を苦手にしてたね
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:51:04 ID:wLIjuBWs0
俺の中で印象に残ってるのは中日の今中
あの腕のふりがすごかった。案の定故障してしまったが・・・・・。
あの腕のふりがすごかった。案の定故障してしまったが・・・・・。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:51:13 ID:1Xwwhbjl0
>>100
カーブは今中だろ
カーブは今中だろ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:52:16 ID:Lp1k0H7qO
課題評価の代表
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:52:17 ID:vv1S3FNP0
確かに凄かったが 所詮短命だったから良い所取りなんだよね
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:52:17 ID:h47uEERB0
俺の遠い記憶の中では山口高志だな。
野村はドンピシャで見てるくせに、よく言うよｗ
野村はドンピシャで見てるくせに、よく言うよｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:52:32 ID:D8K/20oyO
つスローカーブ枠で星野
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:52:39 ID:O5Biwwu6P
味噌厨だがリアルタイムで見た投手では江川以外考えられん・・・
あらゆる意味で圧倒的。
あらゆる意味で圧倒的。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:53:09 ID:a4t5Hl7zO
広島時代の川口もえげつないストレート投げてたな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:53:09 ID:+scXqp/v0
>>130
ストレートとスローカーブの緩急差が60Km/hあって、それを全く同じフォームで投げ分けできたからな
ストレートとスローカーブの緩急差が60Km/hあって、それを全く同じフォームで投げ分けできたからな
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:53:45 ID:1m2yW2Wh0
山口はプロに入った時は、投手として黄昏時だったから
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:53:48 ID:p8MTAA4/0
ここまでスタルヒン厨の存在無しか･･･
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:54:08 ID:hIkZgsId0
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:55:33 ID:R+Ki0WyWO
2ちゃんでは褒めにくいけど宣銅烈は相当すごかった
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:56:07 ID:DZq8mEfpO
今中、潮崎、伊藤智
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:56:26 ID:tgnAMYHw0
>>16
そんな古い時代の選手なんぞゴミです。
そんな古い時代の選手なんぞゴミです。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:56:29 ID:2DQ0T1Zy0
全盛期の木田のストレートがすごかった印象がある
何かの番組で一時期、バッターがもっとも速く感じるストレートを投げるピッチャーだと称されてた
数字上は150くらいのストレートだったけどね
何かの番組で一時期、バッターがもっとも速く感じるストレートを投げるピッチャーだと称されてた
数字上は150くらいのストレートだったけどね
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:57:09 ID:p8MTAA4/0
スクリューボール カムストック(応援歌的に)
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:58:21 ID:1m2yW2Wh0
変化球はともかく、ストレートが大昔の投手のほうが早いとかありえんと思うのだが
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 13:59:41 ID:D8K/20oyO
>>145
木田は簡単に打てるイメージが・・・てかノーコンの方かな
木田は簡単に打てるイメージが・・・てかノーコンの方かな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:00:05 ID:9Gyo/wjR0
アメリカじゃこういうタイプの投手は全く評価されないが
日本だと妙に伝説化されるよなｗ
不思議なもんだ。
日本だと妙に伝説化されるよなｗ
不思議なもんだ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:01:21 ID:1m2yW2Wh0
>>145
優夫？勇？
優夫？勇？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:01:36 ID:pEzJBPGK0
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:02:32 ID:9Gyo/wjR0
たまたまサンプル数が少ないときにいい成績を収めてそのあと、怪我して
終わった投手だから、サンプル数の少なさに支えられた好記録が
やたら強調されてるだけ。
例えるなら、今年の4月の田中と一緒。
あれで田中が壊れて再起不能になれば、永久に史上最高投手として
祭られただろう。
要するに、少ないサンプル数に支えられた成績など、大して意味がないということ。
終わった投手だから、サンプル数の少なさに支えられた好記録が
やたら強調されてるだけ。
例えるなら、今年の4月の田中と一緒。
あれで田中が壊れて再起不能になれば、永久に史上最高投手として
祭られただろう。
要するに、少ないサンプル数に支えられた成績など、大して意味がないということ。
153 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 14:02:35 ID:7UBS/PW60
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:02:37 ID:QVkQF2dtO
たまにはマリオのフォークもお…
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:02:44 ID:4g0p5OHyO
かなり最近だがwbcのダルのスライダーはやばかった。たぶんボールの影響だと思う。
伊藤のころのボールといまの日本のボールは違うのかな？
もし同じようにボールなら伊藤はすごすぎってことになると思うけど
伊藤のころのボールといまの日本のボールは違うのかな？
もし同じようにボールなら伊藤はすごすぎってことになると思うけど
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:02:50 ID:p8MTAA4/0
壊れない 下柳
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:03:02 ID:XIO2pkLe0
野村破壊工場の被害者
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:03:18 ID:9Gyo/wjR0
93年の前半戦限定
その期間だけ確変すりゃいいわけだから楽でいいなｗ
その期間だけ確変すりゃいいわけだから楽でいいなｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:03:31 ID:2DQ0T1Zy0
>>150
優夫の方。荒れ球と速さで勝負してた巨人時代
優夫の方。荒れ球と速さで勝負してた巨人時代
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:04:40 ID:9Gyo/wjR0
短期間限定なら
田中の2009年4月＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦
田中も今年の4月だけやってそのあと壊れてれば、確実に史上最強投手と
言われてただろう。
田中の2009年4月＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦
田中も今年の4月だけやってそのあと壊れてれば、確実に史上最強投手と
言われてただろう。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:05:15 ID:O5Biwwu6P
>>146
星の国のマジシャン乙www
星の国のマジシャン乙www
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:05:21 ID:9Gyo/wjR0
あーやっぱこんなアホのレスをコピペするのもめんどうになってきた
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:05:40 ID:CVCMI8TcO
>>145木田はメンタルが強ければもっと活躍出来たな。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:06:00 ID:C5sPr2d/O
最高のピッチャーは野茂だろ
伊藤のスライダーと野茂のフォークは球種は違えど同じレベルにあると思うが、実働年数がな
伊藤のスライダーと野茂のフォークは球種は違えど同じレベルにあると思うが、実働年数がな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:06:02 ID:CyJr446lO
でも93年の3ヶ月だけでこれだけ多くの野球ファンに覚えててもらえるって幸せじゃね？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:06:36 ID:1m2yW2Wh0
>>159
優夫か。なんかチキンの印象しかないな。
優夫か。なんかチキンの印象しかないな。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:07:17 ID:9Gyo/wjR0
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:07:28 ID:hIkZgsId0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:07:45 ID:fW/rSMKc0
実働期間x実力で選ぶなら斎藤雅樹じゃないかなぁ。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:08:01 ID:+scXqp/v0
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:09:20 ID:+scXqp/v0
>>163
木田優夫と言えば、漫画の上手さに驚いたこと思い出したｗ
木田優夫と言えば、漫画の上手さに驚いたこと思い出したｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:09:31 ID:4g0p5OHyO
球団からしたら毎年安定して働ける選手がいいのかもしれんが、野球ファンはこういう選手好きだよね
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:10:30 ID:CyJr446lO
奪三振数なら野茂だよな。
確か300近く行ってたはず
確か300近く行ってたはず
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:11:10 ID:IG9k+VIrO
野球見なくなって10年近く経つけど
伊藤の凄さは忘れない
伊藤の凄さは忘れない
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:11:42 ID:8HXtlbpxO
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:12:12 ID:tMyt3T7+0
＞足の速いキャッチャーは大成しない
小笠原のことか
コンバートして正解だったな
小笠原のことか
コンバートして正解だったな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:12:14 ID:eBbKiTF/O
とりあえず26勝7敗の山田久志の足許にすら及んでいない
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:13:25 ID:jSHFd9Ck0
ドジャース時代の斎藤の方が速くてキレてたよ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:13:25 ID:MBhVJhqz0
メジャーでもグッデンとか似たようなのはいる
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:14:03 ID:JgcCPSKdO
2006～2007年の覚醒斎藤隆(メジャー球、メジャーマウンド限定)はかなり上位に来ると思う
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:14:52 ID:qFLROaQD0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:15:26 ID:6nVFmSVC0
>>29
結構2ｃｈで斉藤雅樹が最強とか見るけど
斉藤ってそんなに凄い投手だったのか…
野球は素人だが昔のパワプロとかで使ってる限りは
能力的にもそんなに抜けてないし、ゲームではそこまで凄い投手に感じなかった
今中とかの方がゲームではやばかった気がする（初代パワプロで）
結構2ｃｈで斉藤雅樹が最強とか見るけど
斉藤ってそんなに凄い投手だったのか…
野球は素人だが昔のパワプロとかで使ってる限りは
能力的にもそんなに抜けてないし、ゲームではそこまで凄い投手に感じなかった
今中とかの方がゲームではやばかった気がする（初代パワプロで）
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:16:20 ID:HsdpsRheO
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:16:36 ID:+scXqp/v0
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:16:48 ID:MAp1jw2wO
また確かに
西口もなかなかエグいスライダー持ってたな
西口もなかなかエグいスライダー持ってたな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:17:46 ID:id9VX9TC0
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:18:43 ID:tMyt3T7+0
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:20:00 ID:CyJr446lO
80年代後半から90年代前半は斎藤、桑田、槙原は3本柱で絶頂期は防御率トップ3を独占した。
開幕投手は桑田が多かったが成績は斎藤>槙原>桑田だった
開幕投手は桑田が多かったが成績は斎藤>槙原>桑田だった
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:21:01 ID:9ZN9/kel0
伊藤や津田、山口、がすごいと言われても短期間の話でしょ？なんでそんなに持ち上げるの？
といわれる方々は大勢いるだろうね
自分も含めて野球漫画で育ったおっちゃん野球ファンは「魔球」が好きなんだよ。
若いプロ野球ファン（いるのか？）は記録でしかわからんからしょうがない。
これはプロ野球に「夢」を感じることができた世代のお話。全盛期のプロレスにも近いかな。
今はもっとリアルに野球をみんな楽しんでるし、それでいいと思うよ。
といわれる方々は大勢いるだろうね
自分も含めて野球漫画で育ったおっちゃん野球ファンは「魔球」が好きなんだよ。
若いプロ野球ファン（いるのか？）は記録でしかわからんからしょうがない。
これはプロ野球に「夢」を感じることができた世代のお話。全盛期のプロレスにも近いかな。
今はもっとリアルに野球をみんな楽しんでるし、それでいいと思うよ。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:21:47 ID:V8OWjYfJ0
１流のプロなら伊藤ぐらいの球は投げれる
でも短期間で終わっちゃゼニ稼げないから全力で変化球は投げない
でも短期間で終わっちゃゼニ稼げないから全力で変化球は投げない
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:22:11 ID:aWUgEBZKO
伊藤並みの瞬間風速でいいなら阪神にいた田村。あれは打てなかった。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:22:48 ID:JWzVZtC2O
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:23:29 ID:s5rBSfPT0
変化球なげて腕壊すようなやつはプロにはいねえよ。知ったような口きいてんじゃねえよ。
じゃあプロは全部直球なんですかｗｗｗｗｗｗ
じゃあプロは全部直球なんですかｗｗｗｗｗｗ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:03 ID:rdvBb46q0
>>188
またテキトーなことを…開幕投手なんてほとんど斎藤だっただろ
またテキトーなことを…開幕投手なんてほとんど斎藤だっただろ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:09 ID:AI6yfqLJ0
当初巨人はコイツ獲るはずだったから
長嶋が邪魔してなければ
松井さんもどっかのチームの一大砲くらいの扱いで終わってたな
長嶋が邪魔してなければ
松井さんもどっかのチームの一大砲くらいの扱いで終わってたな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:23 ID:9ZN9/kel0
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:27 ID:Ybq0gzCc0
5 ：夏目三久アナの全裸写真がブログに流出→”削除”できず ：2009/07/28(火) 12:59:00 ID:46oSnhFhP
死ねよ！！。
死ねよ！！。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:39 ID:A2UwswcSO
チョン？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:45 ID:wLIjuBWs0
>>191
左の横投げのやつ？あれ見たときは驚いた。これは打てないと思った。
左の横投げのやつ？あれ見たときは驚いた。これは打てないと思った。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:24:55 ID:MLBfLZw/O
伊藤の変化球動画を何故かもってるがすごすぎるわ
解説がこれ投げられたら打てませんねとか言ってる
解説がこれ投げられたら打てませんねとか言ってる
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:25:13 ID:dk9PvuO60
たとえ一瞬でも
人々の記憶に残るほど凄い事をやったという点で
賞賛される価値がある。
人々の記憶に残るほど凄い事をやったという点で
賞賛される価値がある。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:25:17 ID:YL7Oaz+yO
江夏最強
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:26:36 ID:XPEx3Z/sO
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:26:54 ID:JgcCPSKdO
伊藤＞斎藤隆＞西口
スライダーの凄さ
スライダーの凄さ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:27:16 ID:rdvBb46q0
伊藤智が凄いのはリリーフじゃなくて先発であの球を投げてたんだよね。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:27:17 ID:qGDa5AVX0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:27:52 ID:1m2yW2Wh0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:27:54 ID:jyHAlAd90
「伊藤智仁のスライダー語ったら野球通」みたいなのやめねぇ？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:28:33 ID:9ZN9/kel0
斎藤雅樹くんは当時最弱の阪神からおもいっきり勝ち星を重ねてきました。
・・・というか登板されたら勝てなかっただけ（＞＜）
２安打完封で、「よっしゃ！ノーヒットはなくなったな！」と喜ぶ阪神ファンが当時は（ｒｙ
でも巨人史上に残るエースだと思う
・・・というか登板されたら勝てなかっただけ（＞＜）
２安打完封で、「よっしゃ！ノーヒットはなくなったな！」と喜ぶ阪神ファンが当時は（ｒｙ
でも巨人史上に残るエースだと思う
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:28:57 ID:6nVFmSVC0
>>184
斉藤のwiki見たら成績とかデータを見る限り
2chで最強投手という声が多いのもわかるな
まさかこんなにスが飼ったとは…
なんか斉藤って当時からキャラ的に地味なイメージあったから
桑田とか槙原の方が上なのかと思ってた
>>192
いやゆとりではないｗ
パワプロはリアルタイムでやってた
野球は素人だからゲームくらいでしか能力を把握できてないんだｗ
斉藤のwiki見たら成績とかデータを見る限り
2chで最強投手という声が多いのもわかるな
まさかこんなにスが飼ったとは…
なんか斉藤って当時からキャラ的に地味なイメージあったから
桑田とか槙原の方が上なのかと思ってた
>>192
いやゆとりではないｗ
パワプロはリアルタイムでやってた
野球は素人だからゲームくらいでしか能力を把握できてないんだｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:29:12 ID:Lyd5lcLl0
伊藤は肩の稼動域が異常な特異体質だった
212 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 14:29:26 ID:7UBS/PW60
どこの監督でも選手でも審判でも、みんな伊藤智って言うんじゃないかな。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:29:44 ID:NzRX2R+Y0
伊藤智仁は野村に酷使されて壊されたからな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:29:49 ID:WUT3b9CFO
サッカーの中田見たいなもんだろ 短い間だけだがほんとに凄かった
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:30:30 ID:lXPXnkvp0
当時の価値観からすると
斉藤の完投数は別に普通だぞ
斉藤の完投数は別に普通だぞ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:30:49 ID:CASN0wf70
スライダーS
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:31:08 ID:YxwJz/t60
地上波のテレビしかやってない時代
巨人阪神戦
7時にテレビをつける
阪 ０００
巨 ２０１
巨人 先発・斉藤
7：03分 テレビ消す。
巨人阪神戦
7時にテレビをつける
阪 ０００
巨 ２０１
巨人 先発・斉藤
7：03分 テレビ消す。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:31:35 ID:YVfjtkHjO
現役選手が投げるスライダーなら新垣が1番評価高かったな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:32:20 ID:hLYk5Izk0
>>176
飯田の事だろ
飯田の事だろ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:32:34 ID:gupR1CRpO
伊藤も知らないゆとりがファビョってるなｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:32:38 ID:uUU8amGU0
ノムが受けてた頃の江夏よりいいわけか
時代的なモノはあるにせよ、昔の方が凄かった発言しないのはいいこと。
ダルビッシュは後数年やれれば歴代でもかなり上位に食い込める
時代的なモノはあるにせよ、昔の方が凄かった発言しないのはいいこと。
ダルビッシュは後数年やれれば歴代でもかなり上位に食い込める
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:32:43 ID:qZ27ujh30
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:34:12 ID:BH9YTt1sO
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:34:32 ID:eRxe4JptO
すぐ故障するようじゃ一流とは言えんわな
走り込んで足腰鍛えて下半身主導のピッチングにすればひじ、肩に負担がかからなかったのに
走り込んで足腰鍛えて下半身主導のピッチングにすればひじ、肩に負担がかからなかったのに
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:34:34 ID:Rv0KMxCH0
ジョジョのズームパンチみたいにテイクバックで肩の関節を半分くらい外して投げる
んだよな。長持ちするわけない。諸刃の剣。
んだよな。長持ちするわけない。諸刃の剣。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:35:12 ID:qGDa5AVX0
津田は人差し指と中指が手の甲に付くほど指のしなりがあって
球に異常なほど回転がついてた。
津田の球を打った原の手首が骨折したのは有名な話。
球に異常なほど回転がついてた。
津田の球を打った原の手首が骨折したのは有名な話。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:35:32 ID:rdvBb46q0
>>221
伊藤智がトップ扱いなら、ダルは後数年もいらんよ、既にトップクラス認定していい。
伊藤智がトップ扱いなら、ダルは後数年もいらんよ、既にトップクラス認定していい。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:36:13 ID:Ojyevy6pO
斉藤の方がすごかったような気がするけど
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:36:24 ID:IG9k+VIrO
>>152
田中よりすごかったよ
田中よりすごかったよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:37:25 ID:9DIFTyEK0
斎藤雅樹は広島以外からは完璧に勝っていたよ。
当時だれもが斎藤登板の時は巨人が勝つのは当たり前で、
0点に抑えるか、ノーヒットノーラン、パーフェクトが出るか
というドキドキでTV観てた。こんなやつ歴代でいなかったわ。
当時だれもが斎藤登板の時は巨人が勝つのは当たり前で、
0点に抑えるか、ノーヒットノーラン、パーフェクトが出るか
というドキドキでTV観てた。こんなやつ歴代でいなかったわ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:37:30 ID:ui9anOKY0
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:37:42 ID:oFF5QgBLO
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:38:02 ID:hyacXwBF0
サイトウ セイロクの価値聞きたいな 敵だけど
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:38:07 ID:YVfjtkHjO
4月の田中と伊藤じゃ球の勢いが全然違うじゃん｡
伊藤なめすぎ
伊藤なめすぎ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:38:18 ID:ciCw+p1Q0
伊藤智の全盛期は物凄かったけど、その当時から「こいつはつかの間の
奇跡なんだろうな」と感じさせるもろさが有ったよ。だから返って印象が
強かった。
最大風速的には調子のいいときの佐々木や大野の方がふてぶてしい強さが
あったと思う。
斎藤といえば、斎藤が引退するまでは巨人ファンで野球見てたよ。長島が
最後酷い使い方をしたのを見て呆れたよ…
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:38:34 ID:sMYgFOxbO
伊藤の最期の投球生で見た。
泣いた。多分ストレート100キロも出てなかったんじゃないかな…
泣いた。多分ストレート100キロも出てなかったんじゃないかな…
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:39:27 ID:+scXqp/v0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:39:57 ID:VRbswyj9O
今中も候補者
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:40:19 ID:lXPXnkvp0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:41:01 ID:tMyt3T7+0
>>224
あのフォームはそんな単純なものじゃねーよ
あのフォームはそんな単純なものじゃねーよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:41:15 ID:U21QcPPaO
槇原はすごいピッチャーだったけど間抜けな時が間抜けすぎて、、、笑かしてくれた。
巨人ファンの皆さんは全く笑えなかっただろうけど。
巨人ファンの皆さんは全く笑えなかっただろうけど。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:41:29 ID:rdvBb46q0
斎藤雅は敵目線だと最悪の投手だったな。
阪神だけじゃなく、斎藤雅先発＝捨てゲーム的な感じ。
阪神だけじゃなく、斎藤雅先発＝捨てゲーム的な感じ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:41:43 ID:qKNwaTXl0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:42:06 ID:pEzJBPGK0
巨人ファンだけど、今中は巨人戦にはめちゃ強かったよね。
そんな今中から簡単にホームラン打ってたコトーが神様に見えたよ。
10･8は神そのものだった。
そんな今中から簡単にホームラン打ってたコトーが神様に見えたよ。
10･8は神そのものだった。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:42:38 ID:YxwJz/t60
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:43:04 ID:i9v5qgqi0
ヤクルトの中では伊藤智と岡林と川崎憲次郎が３本の指に入るかな
次点で石井一や高野光、高津あたり
次点で石井一や高野光、高津あたり
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:43:15 ID:BH9YTt1sO
＞長島が最後酷い使い方をしたのを見て呆れたよ…
あぁシーズン最終盤の中継ぎで5連投かw。確かに長嶋が更に嫌いになったなアレ。
あぁシーズン最終盤の中継ぎで5連投かw。確かに長嶋が更に嫌いになったなアレ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:43:18 ID:eBbKiTF/O
ヤクルト限定の話なんだろうけど、それでもシリーズの岡林の方が感動したな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:44:13 ID:eBbKiTF/O
>>244 10.8って自作自演のアレか
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:44:49 ID:zgNqzec9O
中山裕章投手
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:45:02 ID:xqfNCr/V0
伊藤智仁が最高とか言っている奴は
間違いなくニワカw
世界最高はヤンキースで抑えやってる。
絶頂期の50％くらいの出来だが、
楽勝で抑えている。
間違いなくニワカw
世界最高はヤンキースで抑えやってる。
絶頂期の50％くらいの出来だが、
楽勝で抑えている。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:45:57 ID:+scXqp/v0
>>247
條辺も酷使されて潰されたよな
條辺も酷使されて潰されたよな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:46:33 ID:pTGrPgU/i
>>245
和田の打率3割が生きがいでした
和田の打率3割が生きがいでした
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:47:04 ID:rdvBb46q0
瞬間最大でいいなら、中里のストレート最強とすら言えてしまう。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:49:32 ID:7t6Kfr2R0
>>100
シュートは平松さんか東尾かな
シュートは平松さんか東尾かな
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:50:12 ID:4H+I12430
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:50:25 ID:pTGrPgU/i
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:50:26 ID:An0xv2vnO
マルハ大洋ホエールズと言えばワイセツ中山
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:51:10 ID:eBbKiTF/O
>>245 和田の最多安打や連続安打。川尻のノーノーとかあったよ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:51:33 ID:MAp1jw2wO
川崎のシュートとか藤川のストレートも瞬間的にはそこそこ凄かったな
斎藤はそういう感じじゃない
全盛期のドルジみたいな凄さ。驚きは無いけど勝って当たり前を当たり前のようにやる
斎藤はそういう感じじゃない
全盛期のドルジみたいな凄さ。驚きは無いけど勝って当たり前を当たり前のようにやる
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:51:38 ID:BKEkq+vL0
>>208
伊藤のスライダー語って通だとはおもわんが、通で伊藤のスライダー語れない奴なんていない
伊藤のスライダー語って通だとはおもわんが、通で伊藤のスライダー語れない奴なんていない
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:52:08 ID:XAuS1+he0
山田に決まっとるがな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:53:30 ID:tMyt3T7+0
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:54:03 ID:toVJ97MW0
伊藤と中日にいた近藤真一は怪我さえしなければ
球界の歴史に名を残す投手になれたと思う
球界の歴史に名を残す投手になれたと思う
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:54:33 ID:VSTJOOVWO
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:55:23 ID:IFWH+6GLO
野村と古田が伊藤が最高のピッチャーって言ってるんだからそうなんだろう。
いろいろ名前出してる人はなんなの？
いろいろ名前出してる人はなんなの？
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:55:24 ID:+tyusFv8O
球だけみれば伊藤はめちゃくちゃ凄いけど
平成No.1投手は間違いなく斎藤。
三振とれる、打たせてとれる、力でねじ伏せられる、そしてあのスタミナ。
おまけにマウンドでの躍動や好守をした野手への気持ちいいくらいのリアクションがチームの士気を高める。
斎藤こそ平成の大投手、投手の中の投手、ミスター先発、ミスター完投、
野茂が沢村賞取った年の活躍がルーキーイヤーでなければ斎藤が沢村賞選出歴代単独１位。まさにミスター沢村賞。
もうね、言うことないんだわ。
死んだ魚になった時を除いてな。
平成No.1投手は間違いなく斎藤。
三振とれる、打たせてとれる、力でねじ伏せられる、そしてあのスタミナ。
おまけにマウンドでの躍動や好守をした野手への気持ちいいくらいのリアクションがチームの士気を高める。
斎藤こそ平成の大投手、投手の中の投手、ミスター先発、ミスター完投、
野茂が沢村賞取った年の活躍がルーキーイヤーでなければ斎藤が沢村賞選出歴代単独１位。まさにミスター沢村賞。
もうね、言うことないんだわ。
死んだ魚になった時を除いてな。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:55:43 ID:Q/78s4lvO
槙原は今じゃ芸人扱いだが投手としては超一流だぞ。
１５４キロのストレートに落差のあるフォーク、キレのあるスライダー
そうそう打てない。
１５４キロのストレートに落差のあるフォーク、キレのあるスライダー
そうそう打てない。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:55:51 ID:+scXqp/v0
>>100
パーム：小林誠二
パーム：小林誠二
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:55:58 ID:1m2yW2Wh0
>>263
沢村だけは無い
沢村だけは無い
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:56:04 ID:kAB7Xdl+O
>>263
沢村ｗｗｗｗｗ いくつだよ
沢村ｗｗｗｗｗ いくつだよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:56:11 ID:VSTJOOVWO
>>263
おまえ何歳だよｗ
おまえ何歳だよｗ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:56:20 ID:ui9anOKY0
>>100
シュートがすごかったのは盛田。あの落合が苦にした数少ないピッチャー。
シュートがすごかったのは盛田。あの落合が苦にした数少ないピッチャー。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:56:30 ID:rdvBb46q0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:56:45 ID:lj4Nx2nQ0
今中は92年後半の部と93年優勝
伊藤は93年前半の部優勝
斎藤は90年代前半の部優勝
って感じ
伊藤は93年前半の部優勝
斎藤は90年代前半の部優勝
って感じ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:57:02 ID:f+QaUyIf0
伊藤だっけか、肩甲骨どうしが背中でくっつくの？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:57:42 ID:bZvYbPRbO
ｼｭｰﾄは、東尾だな
よけれない奴が悪い
お嬢さんおめでとうございます
よけれない奴が悪い
お嬢さんおめでとうございます
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:58:05 ID:fQeX06q+O
>>100
ドロップ→権藤博
ドロップ→権藤博
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:58:16 ID:kAB7Xdl+O
まぁダルが最強で最高なんだけどね
３年連続防御率１点台とか沢村賞全項目クリアとか齋藤でもできなかったし
３年連続防御率１点台とか沢村賞全項目クリアとか齋藤でもできなかったし
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:58:44 ID:VSTJOOVWO
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:59:08 ID:P5BTZ+F+0
全盛期の野茂が圧倒的だろ。やっぱり。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:59:20 ID:vJ9pc6g3O
働かずにヤンキーから金を巻き上げたイガーが最凶だろwww
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 14:59:58 ID:HsdpsRheO
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:00:05 ID:lj4Nx2nQ0
平成というより90年代前半最強な
平成はまだ続くし、ダルビッシュがそろそろ抜きにかかっている。
89～96最強が斎藤は誰も否定しない
平成はまだ続くし、ダルビッシュがそろそろ抜きにかかっている。
89～96最強が斎藤は誰も否定しない
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:00:25 ID:h8hpblJrO
>>279
そうだね、広い球場が何一つなかったセ・リーグで2年連続20勝なんかいないもんね。
そうだね、広い球場が何一つなかったセ・リーグで2年連続20勝なんかいないもんね。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:00:34 ID:JA6RLR3S0
日本シリーズの一試合だけとりだして山井が最高とか言ってるのと同じレベル
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:00:53 ID:VSTJOOVWO
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:01:01 ID:n/nbbM4NO
25年前の江川のオールスター戦8連続奪三振の映像見たら最速で147キロなのな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:01:35 ID:fQeX06q+O
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:02:16 ID:hzDa6NmzO
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:02:19 ID:jSHFd9Ck0
西本はシュートと言うよりパワーシンカー多投型って感じ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:02:45 ID:kAB7Xdl+O
>>285
投手の比較で勝利数はあんまりだろ
投手の比較で勝利数はあんまりだろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:02:52 ID:GXv5a9Cu0
野茂は別格
全盛期がどうとか理屈じゃあないんだ
全盛期がどうとか理屈じゃあないんだ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:03:02 ID:lj4Nx2nQ0
ちなみに、斎藤が出た瞬間負けを覚悟したとまで言わせるのは
94～96のみで、意外とその３年は負けも多い。
成績が圧倒的だった、８９，９０は
打たれだすとすぐ涙目になったために、これは行けるんじゃないか
と思わせておいて、打たせないから、なんとも腹が立ったものだ。
94～96のみで、意外とその３年は負けも多い。
成績が圧倒的だった、８９，９０は
打たれだすとすぐ涙目になったために、これは行けるんじゃないか
と思わせておいて、打たせないから、なんとも腹が立ったものだ。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:03:12 ID:VSTJOOVWO
>>291
西本のはシンカーじゃねえよ
西本のはシンカーじゃねえよ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:03:19 ID:kEIJIIjoO
伊藤と岡林に夢を見たけどどちらも長く出来なかったなあ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:03:38 ID:hzDa6NmzO
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:03:49 ID:4KLKvWc00
伊藤程の投手も 日本の伊藤で終わった
ＭＬＢにでていれば酷使も無かったし
世界の伊藤として認められ 日本の誇りとして記憶に残ったのに
ダルも早くいってほしい ヤンキースのユニは絶対似合う
ＭＬＢにでていれば酷使も無かったし
世界の伊藤として認められ 日本の誇りとして記憶に残ったのに
ダルも早くいってほしい ヤンキースのユニは絶対似合う
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:03:58 ID:hIkZgsId0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:04:07 ID:s+dQ62k8O
斎藤ってそんなにすごいピッチャーだったのか？
ゆとりの俺は成績だけ見たらダルビッシュとかの方が上そうだし、防御率も飛び抜けてないし…何年間も投げたら勝つピッチャーだったとは見えないんだけど。１年ぐらいだろ、１点台は。
もちろん１１試合完投勝利はとんでもない記録だか、ダルビッシュなんて２試合連続ノーノーやっても驚かないレベルだからなぁ。
ゆとりの俺は成績だけ見たらダルビッシュとかの方が上そうだし、防御率も飛び抜けてないし…何年間も投げたら勝つピッチャーだったとは見えないんだけど。１年ぐらいだろ、１点台は。
もちろん１１試合完投勝利はとんでもない記録だか、ダルビッシュなんて２試合連続ノーノーやっても驚かないレベルだからなぁ。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:04:18 ID:qKmPf6Jc0
本社入社打診されても現役にこだわって
年俸大幅ダウンを受け入れたら所得税払えなくなったんだっけか
バカよ・・まさに野球バカ・・・
年俸大幅ダウンを受け入れたら所得税払えなくなったんだっけか
バカよ・・まさに野球バカ・・・
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:04:29 ID:HsdpsRheO
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:04:37 ID:+scXqp/v0
>>290
新庄に敬遠球をサヨナラ打たれたのも「阪神に弱いってイメージ」持たれた理由だよな
新庄に敬遠球をサヨナラ打たれたのも「阪神に弱いってイメージ」持たれた理由だよな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:04:57 ID:ciCw+p1Q0
あの時の阪神の暗黒っぷりはファンじゃ無いのに
「トラトラタイガース」を見て無理やりなポジティブっぷりに
涙が出たくらいだからな…あれは酷かった。
>264
その辺は故障すべくして故障した感があって、「もし故障が
無ければ」は無いな。
当時の斎藤って、無理やり毎試合完投させられた感じで、
シーズン終盤ヘロヘロだったよな…ミスター完投という
称号が返って現役を短くさせたと思う。適切に継投すれば
２００勝は楽にクリアしたはず。
「トラトラタイガース」を見て無理やりなポジティブっぷりに
涙が出たくらいだからな…あれは酷かった。
>264
その辺は故障すべくして故障した感があって、「もし故障が
無ければ」は無いな。
当時の斎藤って、無理やり毎試合完投させられた感じで、
シーズン終盤ヘロヘロだったよな…ミスター完投という
称号が返って現役を短くさせたと思う。適切に継投すれば
２００勝は楽にクリアしたはず。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:04:58 ID:sxgTYpL5O
スライダーは小山田だろ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:05:37 ID:h8hpblJrO
>>292
狭い球場しかないのに1.62、2.17だぞ？
狭い球場しかないのに1.62、2.17だぞ？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:06:01 ID:bGk0elEc0
伊藤智仁に１５０球投げさせてたのかよｗ
このジジイ本当にクズだなｗ
テメーは５０近くまで現役に固執したくせに
若い投手は２０代で引退させるように酷使するｗ
自分だけ可愛いｗ
なんで早く死なねーのかなぁ･･･
ゲロに塗れて苦しんで死ねば良いのに･･･
このジジイ本当にクズだなｗ
テメーは５０近くまで現役に固執したくせに
若い投手は２０代で引退させるように酷使するｗ
自分だけ可愛いｗ
なんで早く死なねーのかなぁ･･･
ゲロに塗れて苦しんで死ねば良いのに･･･
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:06:12 ID:lXPXnkvp0
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:06:35 ID:i9v5qgqi0
加藤博人のカーブは一見の価値あり
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:06:50 ID:hzDa6NmzO
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:06:54 ID:kAB7Xdl+O
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:07:04 ID:fQeX06q+O
ストレート尾崎行雄だろ？ｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:07:10 ID:BKsfHvdu0
>>300
オマエの言う何年間は、１０年以上なんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの言う何年間は、１０年以上なんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:08:04 ID:+scXqp/v0
>>311
2.77（実働18年）
2.77（実働18年）
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:08:18 ID:rdvBb46q0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:08:45 ID:OD6tXFdB0
引退後もこんなにスレが盛り上がるのって伊藤くらいじゃねーの
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:08:53 ID:qKmPf6Jc0
加藤はノーコンだったなあ。どこ見てんだよ？ってフォームだったし。
岡島を小さくまとめてカーブを変態にした感じだった。
野村監督にキャッチャー見て投げろいわれたら
若干まとまりを見せたけどそのまま消えたなあ
岡島を小さくまとめてカーブを変態にした感じだった。
野村監督にキャッチャー見て投げろいわれたら
若干まとまりを見せたけどそのまま消えたなあ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:08:56 ID:Jccg9LauO
全盛期の西口のスライダーもとんでもなくエグかったぞ。
by鷹ファン
by鷹ファン
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:09:11 ID:kAB7Xdl+O
まぁ昔の記憶を美化しちゃうのは仕方ない
後１０年くらいしたらダル＞＞＞＞＞齋藤になってるだろな
後１０年くらいしたらダル＞＞＞＞＞齋藤になってるだろな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:10:10 ID:MAp1jw2wO
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:10:26 ID:+scXqp/v0
>>317
今はアイランドリーグ・徳島の投手コーチだね
今はアイランドリーグ・徳島の投手コーチだね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:10:38 ID:zqDECBFA0
全盛期の角（巨人）が最高って評価する奴はいないのか？
俺に見る目がないってことかな
俺に見る目がないってことかな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:10:58 ID:FJYhW3HYO
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:11:10 ID:OD6tXFdB0
>>113
16奪三振のセリーグタイの直後だったな
16奪三振のセリーグタイの直後だったな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:11:24 ID:MAp1jw2wO
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:11:25 ID:wLIjuBWs0
>>300
今は球場広いし、投手有利になってきてるのも関係あるのかも。
いまなら1点台当たり前だけどあの当時は2点台前半がいい投手みたいな感じだったから。
だからこそ伊藤の瞬間ではあるけど０点台へもっていったのはすごいインパクトだったし。
今は球場広いし、投手有利になってきてるのも関係あるのかも。
いまなら1点台当たり前だけどあの当時は2点台前半がいい投手みたいな感じだったから。
だからこそ伊藤の瞬間ではあるけど０点台へもっていったのはすごいインパクトだったし。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:11:52 ID:VSTJOOVWO
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:11:58 ID:kAB7Xdl+O
>>314
聞きたかったのはリーグの平均防御率なんだけど、でも１８年やってそれは凄いな
聞きたかったのはリーグの平均防御率なんだけど、でも１８年やってそれは凄いな
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:13:18 ID:lj4Nx2nQ0
斎藤の時代の巨人は投高打低。投高といっても抑えはろくなのがいないｗ
今の巨人なら恐ろしい成績残してたと思うな。
今の巨人なら恐ろしい成績残してたと思うな。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:13:19 ID:q+HpQRSs0
1シーズン投げ切れずにぶっ壊した投手が最高とかないから
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:13:30 ID:hrq/KXmbO
シュートは川崎じゃない？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:14:04 ID:ui9anOKY0
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:15:00 ID:ciCw+p1Q0
>328
あと、斎藤は結構無理な使い方をされてて、シーズン終盤は
調子を落とすことが多かったんだよ。だから優勝争いやってるころは
ダントツの成績で、その分印象が強かった。
あと、斎藤は結構無理な使い方をされてて、シーズン終盤は
調子を落とすことが多かったんだよ。だから優勝争いやってるころは
ダントツの成績で、その分印象が強かった。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:15:08 ID:PZVLrqLYO
バルセロナの時の伊藤のピッチングは変態そのものだった
それに比べて小桧山なんて全く通用しなかったな
ただ五輪限定でいうと、伊藤より凄かったのは台湾にいた郭李
阪神ではキンタマ直撃くらいしか印象なかったけど凄かったんたぞ
球は速いわフォークは切れるわで
それに比べて小桧山なんて全く通用しなかったな
ただ五輪限定でいうと、伊藤より凄かったのは台湾にいた郭李
阪神ではキンタマ直撃くらいしか印象なかったけど凄かったんたぞ
球は速いわフォークは切れるわで
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:15:17 ID:Z70q7Nj5O
ホップして ストンと落ちるフォークは
村山さんと杉下さんだけ
村山さんと杉下さんだけ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:15:27 ID:qKmPf6Jc0
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:17:12 ID:qKmPf6Jc0
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:17:48 ID:HAu1GDJDO
伊藤にホームラン打て～と外野席で言った失笑買ったが。
本当にホームラン打って俺が神扱いされた事は良い思い出。
本当にホームラン打って俺が神扱いされた事は良い思い出。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:18:42 ID:ciCw+p1Q0
しかし、最高のピッチャーで佐々木の名前がアンマリでないのは意外だなぁ
晩年の印象が悪すぎるのか？
全盛期はシーズン通してまず打たれない、２年連続防御率０点台とか本当に
バケモノだったのに。
晩年の印象が悪すぎるのか？
全盛期はシーズン通してまず打たれない、２年連続防御率０点台とか本当に
バケモノだったのに。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:18:44 ID:+SPwJ1m90
瞬間輝いたけど、いかんせん選手寿命が短すぎた・・・ ＞伊藤
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:19:03 ID:i9v5qgqi0
ヤクルトで言えば
ストレート→五十嵐
スライダー→伊藤智（石井一）
カーブ→加藤博人
シュート→川崎憲次郎
シンカー→高津
フォーク→高野？
ストレート→五十嵐
スライダー→伊藤智（石井一）
カーブ→加藤博人
シュート→川崎憲次郎
シンカー→高津
フォーク→高野？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:19:29 ID:qKmPf6Jc0
>>338
俺がその場にいたら確実にビール飲ませるレベル
俺がその場にいたら確実にビール飲ませるレベル
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:20:44 ID:x3j+IdGZ0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:20:52 ID:8nMelgTr0
単年なら
２００６斉藤和巳とか他にも候補は多いけどね。
あんなの９９上原レベルだろｗ
って思うのも中にはいるかも知れないｗ
２００６斉藤和巳とか他にも候補は多いけどね。
あんなの９９上原レベルだろｗ
って思うのも中にはいるかも知れないｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:21:38 ID:uV1sH4jQ0
伊藤智はスライダーばっか言われるけど、ストレートも凄かったな
１５０前後でキレキレだった
１５０前後でキレキレだった
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:21:40 ID:8nMelgTr0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:22:05 ID:pHKjtIj40
西部の塩崎の方が凄かったと思うけどな
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:22:08 ID:30UyqALo0
欠端のフォークは凄かった。
ストレートもずっしり重かったし。
ストレートもずっしり重かったし。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:22:16 ID:Cs52S8oQ0
アラフォーのおっさんだけど
ダルもすごいと思うよ。っていうか説明するまでもなく実際すごい
斉藤は3点を取られる場面が非常に少ない
東京ドーム・名古屋球場・広島市民球場・ラッキーゾーン有りの甲子園
神宮・横浜でやってて点を取られないんだから。
途中からラッキーゾーンがなくなったけどさ。
当時は巨人以外にいい打者がいない、「広い」東京ドームでやってるか
らとか言ってたやつもいたけど、それはダルにしてもドームだけって
言われるのと一緒だしね。
ダルもすごいと思うよ。っていうか説明するまでもなく実際すごい
斉藤は3点を取られる場面が非常に少ない
東京ドーム・名古屋球場・広島市民球場・ラッキーゾーン有りの甲子園
神宮・横浜でやってて点を取られないんだから。
途中からラッキーゾーンがなくなったけどさ。
当時は巨人以外にいい打者がいない、「広い」東京ドームでやってるか
らとか言ってたやつもいたけど、それはダルにしてもドームだけって
言われるのと一緒だしね。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:23:10 ID:s+dQ62k8O
>>313
斎藤も安定したエースなんだろうが、ダルビッシュ見てるともはや負けることがありえないレベルじゃん？あれより上とは数字から見たらありえないかな、と。防御率３点台とか勝ち負けトントンとかあるし…
斎藤も安定したエースなんだろうが、ダルビッシュ見てるともはや負けることがありえないレベルじゃん？あれより上とは数字から見たらありえないかな、と。防御率３点台とか勝ち負けトントンとかあるし…
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:23:20 ID:BKsfHvdu0
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:23:22 ID:ewFirx5f0
ダルがセリーグで同じくらいの数字を残したら斎藤以上と認めるけど
斎藤ほど人柄がよさそうなプロ野球選手はいないなぁ
あのスマイル
実際良い人らしいし
試合を見るだけで人柄のよさまで伝わってくるのは、プロレスの小橋と通じるものがあった
斎藤ほど人柄がよさそうなプロ野球選手はいないなぁ
あのスマイル
実際良い人らしいし
試合を見るだけで人柄のよさまで伝わってくるのは、プロレスの小橋と通じるものがあった
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:23:33 ID:i9v5qgqi0
>>348
河端忘れてたw今広報やってるよな
河端忘れてたw今広報やってるよな
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:23:45 ID:ui9anOKY0
>>328
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1989.html
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1990.html
参考になるかどうかはわからんけども。それと一応
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/tousyu_se.html
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1989.html
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1990.html
参考になるかどうかはわからんけども。それと一応
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/tousyu_se.html
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:23:48 ID:ONiOrDcBO
和製ペドロ+ウッド
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:24:01 ID:x3j+IdGZ0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:24:31 ID:qKmPf6Jc0
90年代のヤクルトはエースが良くて隔年だったなあ
選手名鑑みると「エース」の紹介文がありがたみなく安売りされてた。
右のエース 左のエース 若きエース 復活待たれるエース
とくに復活待たれるエースが年変わりでボロボロ量産されてた記憶
選手名鑑みると「エース」の紹介文がありがたみなく安売りされてた。
右のエース 左のエース 若きエース 復活待たれるエース
とくに復活待たれるエースが年変わりでボロボロ量産されてた記憶
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:24:56 ID:ewFirx5f0
指名打者のないセリーグであの成績なんだからマジで斎藤こそ最高
バッティングセンスも投手では桑田と並ぶものがあった
伊藤はバッティングが良いというイメージはなかったなぁ
バッティングセンスも投手では桑田と並ぶものがあった
伊藤はバッティングが良いというイメージはなかったなぁ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:25:24 ID:F2WVvwzp0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:25:28 ID:ktrMZvV50
松井が伊藤のスライダーとリベラのカッターは絶対に打てないとか言ってたな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:25:37 ID:q+IPWq9G0
youtubeで誰かうｐしてないかな？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:25:43 ID:x3j+IdGZ0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:25:50 ID:XHtjSGCAO
伊藤の引退試合見に行った人としては、番組中に伊藤が投げてるだけで感動だった
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:26:04 ID:BKsfHvdu0
>>352
試合中にいい守備したヤツに対してほんと気持ちいいくらい反応してたよな。
試合中にいい守備したヤツに対してほんと気持ちいいくらい反応してたよな。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:26:38 ID:AKYSUly9O
荒木大輔の外れ１位→斎藤雅樹
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:26:48 ID:x3j+IdGZ0
>>360
初見の阿部慎之助がセンターの頭を越える逆転タイムリーツーベース打ったがｗ
初見の阿部慎之助がセンターの頭を越える逆転タイムリーツーベース打ったがｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:26:59 ID:13YqitBW0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:27:27 ID:Ykx4ZDUXO
「皆さんは、すぐエースを作っちゃうから」
一年活躍したぐらいですぐ「エース！」と祭り上げるマスコミに対し、
記者に囲まれた斎藤がかました一言。
真のエースというプライドを感じた。
一年活躍したぐらいですぐ「エース！」と祭り上げるマスコミに対し、
記者に囲まれた斎藤がかました一言。
真のエースというプライドを感じた。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:27:27 ID:h47uEERB0
ちなみに、槙原の1軍初登板は甲子園で延長10回完封勝ちだぞ。
ｗｋｔｋしながらラジオ聞いてた。後年三連発喰らうとも知らずにｗ
ｗｋｔｋしながらラジオ聞いてた。後年三連発喰らうとも知らずにｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:27:36 ID:VSTJOOVWO
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:28:16 ID:eq8/A/Zp0
>>31
江川自身1981年が唯一本気でやった年だったと言ってる
前の年沢村賞確実と言われながら空白の1日のため記者に嫌われていて沢村賞を取れなかった
（記者側の理由としては沢村賞の条件のうち勝率を満たしてなく、チームも3位でふさわしくないだった）
じゃあ沢村賞の規定を全部余裕でクリアしてやる、と思って本気でやったらしい
結果は投手5冠で20勝到達、でも記者に嫌われてたのでなぜか西本が受賞
その後沢村賞の記者投票は無くなり、選考委員会の選考に変わった
江川自身1981年が唯一本気でやった年だったと言ってる
前の年沢村賞確実と言われながら空白の1日のため記者に嫌われていて沢村賞を取れなかった
（記者側の理由としては沢村賞の条件のうち勝率を満たしてなく、チームも3位でふさわしくないだった）
じゃあ沢村賞の規定を全部余裕でクリアしてやる、と思って本気でやったらしい
結果は投手5冠で20勝到達、でも記者に嫌われてたのでなぜか西本が受賞
その後沢村賞の記者投票は無くなり、選考委員会の選考に変わった
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:28:40 ID:x3j+IdGZ0
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:28:53 ID:kAB7Xdl+O
>>358
逆じゃないのか？ＤＨあるほうが打高だろ
逆じゃないのか？ＤＨあるほうが打高だろ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:02 ID:L8YkNOga0
今更伊藤の話して何になるんだよ
ｱﾌｫくさっ
ｱﾌｫくさっ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:30 ID:Km6d8zuFO
阿波野を忘れないであげてください
ルーキーからの3年間は間違いなく時代を代表するピッチャーと思いまふ
ルーキーからの3年間は間違いなく時代を代表するピッチャーと思いまふ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:39 ID:lXPXnkvp0
尾花はチーム最多勝最多セーブという（伊東みたいな救援勝利じゃなくて）
当時でもない異常な酷使をされてる
当時でもない異常な酷使をされてる
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:40 ID:qKmPf6Jc0
>>362
尾花かあ。球数がとりあえず多かった印象
初球ボール２球目ファール
3・4ボールで5球目にストライクはいってさあ勝負。みたいな
華やかさはあんまないけど西村のたっちゃんは
それなりに安定してなかったかい？
尾花かあ。球数がとりあえず多かった印象
初球ボール２球目ファール
3・4ボールで5球目にストライクはいってさあ勝負。みたいな
華やかさはあんまないけど西村のたっちゃんは
それなりに安定してなかったかい？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:41 ID:N8qPVA8b0
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:54 ID:UhjFzn1m0
この伊藤っていう人と今ヤンキースでやってるゴジラ松井って対戦
したことってあるの？ ホームラン打ってた？
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:29:54 ID:VSTJOOVWO
>>356
ラッキーゾーンって何年になくなったんだ？
ラッキーゾーンって何年になくなったんだ？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:30:40 ID:BKsfHvdu0
>>373
考え方がまた違うんじゃないか？ＤＨはピッチングだけに専念できるだろ。
考え方がまた違うんじゃないか？ＤＨはピッチングだけに専念できるだろ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:30:54 ID:q+xlDTmn0
こいつらのデレデレぶりは異常
野村が死んだら、きっと古田は普通の顔でインタビュー受けて
陰で泣くんだろうな
野村が死んだら、きっと古田は普通の顔でインタビュー受けて
陰で泣くんだろうな
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:31:20 ID:BaAnGDALO
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:31:58 ID:kBCFqf+s0
伊藤はすごかったよ。馬でいえばサイレンススズカだな。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:32:38 ID:VSTJOOVWO
>>373
だから斎藤は凄いっていう意味だろ
だから斎藤は凄いっていう意味だろ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:33:04 ID:q+xlDTmn0
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:33:54 ID:ewFirx5f0
>>373
終盤、同点で投手にチャンスが回ってきたら代打出されるじゃん
良い抑えがいるチームでは、3点差以内なら代打出されるだろうし
パリーグだと完投数は間違いなく減る
それ以外の数字はそこまで変わらないかもしれないが
巨人は貧打で絶対的な守護神に不足し、斎藤のバッティング・バントのレベルも高かったことも
斎藤の完投数の多さにつながっている
終盤、同点で投手にチャンスが回ってきたら代打出されるじゃん
良い抑えがいるチームでは、3点差以内なら代打出されるだろうし
パリーグだと完投数は間違いなく減る
それ以外の数字はそこまで変わらないかもしれないが
巨人は貧打で絶対的な守護神に不足し、斎藤のバッティング・バントのレベルも高かったことも
斎藤の完投数の多さにつながっている
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:34:25 ID:i9v5qgqi0
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:34:40 ID:ftliXrsk0
日ハムの木田も凄かったぞ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:34:53 ID:F2WVvwzp0
すごいピッチャーってより
すごい球投げるピッチャーって感じだと思うが。
すごい球投げるピッチャーって感じだと思うが。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:34:55 ID:30UyqALo0
大洋歴代投手
1位 遠藤
2位 平松
3位 中山
4位 野村
5位 三浦
6位 斎藤明
7位 斎藤隆
8位 川村
9位 盛田
10位 欠端
11位 大門
12位 五十嵐
1位 遠藤
2位 平松
3位 中山
4位 野村
5位 三浦
6位 斎藤明
7位 斎藤隆
8位 川村
9位 盛田
10位 欠端
11位 大門
12位 五十嵐
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:34:55 ID:kAB7Xdl+O
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:35:06 ID:x3j+IdGZ0
80年代以降のチーム最高のエース
巨人 斎藤
ヤクルト 尾花
中日 小松
阪神 井川
広島 北別府
横浜 三浦
日ハム ダルビッシュ
西武 松坂
ロッテ 伊良部
近鉄 野茂
オリ 佐藤よし
ダイエー 若田部
巨人 斎藤
ヤクルト 尾花
中日 小松
阪神 井川
広島 北別府
横浜 三浦
日ハム ダルビッシュ
西武 松坂
ロッテ 伊良部
近鉄 野茂
オリ 佐藤よし
ダイエー 若田部
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:35:41 ID:VSTJOOVWO
>>387
終盤で代打を出される可能性がないリーグのほうが完投しやすいじゃん
終盤で代打を出される可能性がないリーグのほうが完投しやすいじゃん
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:35:56 ID:rdvBb46q0
自分への代打云々よりDHがあるほうが投げるほうとしてはツライっての。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:36:14 ID:m3wfiq7nO
何度も言われ尽くしてるが斉藤雅樹の手元でキュと曲がるスライダーが最強だろ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:36:36 ID:kAB7Xdl+O
>>385
意味わからん 説明して
意味わからん 説明して
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:36:48 ID:QVkQF2dtO
松井はルーキーの時に二軍の試合で伊藤智からHR打ってたな。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:37:00 ID:zrjD723J0
フルタの方程式か。
５月号と７月号はまだ保存してある。
何気に内川の「インパクトの瞬間だけ力を入れたほうがいい理由」の説明が
素晴らしかった。
５月号と７月号はまだ保存してある。
何気に内川の「インパクトの瞬間だけ力を入れたほうがいい理由」の説明が
素晴らしかった。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:37:06 ID:VSTJOOVWO
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:37:26 ID:JGYszz2AO
>>393
ダイエーはソフバン以降だと斎藤か
ダイエーはソフバン以降だと斎藤か
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:37:47 ID:wH2hxnVZO
横浜高校→法政大学の矢野と大学時代に対戦したけど
スライダーのキレは凄かった！
上原 宇高 福原とも対戦したが矢野がNo.1だったね。
スライダーのキレは凄かった！
上原 宇高 福原とも対戦したが矢野がNo.1だったね。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:38:02 ID:kAB7Xdl+O
あぁ完投数が凄いって事か
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:38:17 ID:ewFirx5f0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:38:28 ID:CnAg2VH9O
縦に曲がるスライダーとか意味わかんねーよなぁｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:38:34 ID:lXPXnkvp0
藤田は負けてる8回に投手に代打出さないとか意味不明な采配してたから
ＤＨなしと完投に関係ない
ＤＨなしと完投に関係ない
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:38:57 ID:ewFirx5f0
>>393
最後にオチをつけんでも
最後にオチをつけんでも
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:39:20 ID:VSTJOOVWO
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:39:45 ID:JBenATUm0
見逃した、残念。
伊藤を観に、数回神宮に行ったが、新人とは思えんかった。
伊藤智と岡林には、もう少し長く現役を続けて欲しかった。
伊藤を観に、数回神宮に行ったが、新人とは思えんかった。
伊藤智と岡林には、もう少し長く現役を続けて欲しかった。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:39:47 ID:DajtPLIoO
>>135
その枠は安田で。
その枠は安田で。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:40:15 ID:NhEIGLi40
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:40:35 ID:XHtjSGCAO
>>389彗星の様に現れ彗星の様に消えたけどな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:40:50 ID:qKmPf6Jc0
にしてもなんだ。最近はリリーフが贅沢だもんなあ。
昔は抑えに苦労して日ハムから角引っ張ってくるぐらいだったもんな。
中継ぎは中本と乱橋だったし。
そんなんだから高津は神と崇めたけど、最近は駒が抱負でやがる。
あとゴリ帰ってくればそれだけでメシ３杯いけるな。
すまんね回顧厨で。
本スレでもあんまこういう話題って振れないからさあ。
昔は抑えに苦労して日ハムから角引っ張ってくるぐらいだったもんな。
中継ぎは中本と乱橋だったし。
そんなんだから高津は神と崇めたけど、最近は駒が抱負でやがる。
あとゴリ帰ってくればそれだけでメシ３杯いけるな。
すまんね回顧厨で。
本スレでもあんまこういう話題って振れないからさあ。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:41:06 ID:a4t5Hl7zO
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:43:58 ID:rdvBb46q0
>>411
そんな単純な話じゃなくなるわけよ、DH制ってのは。
９番打者のくくりだけじゃなくて、守備を考慮しない打者を１人使えるってのは絶大だぞ。
投手の打撃なんて所詮知れてる。場合によっては立ってるだけでいいわけだし。
打てなくても仕方ないノンプレッシャーだしね。打てるにこしたことはないが。
そんな単純な話じゃなくなるわけよ、DH制ってのは。
９番打者のくくりだけじゃなくて、守備を考慮しない打者を１人使えるってのは絶大だぞ。
投手の打撃なんて所詮知れてる。場合によっては立ってるだけでいいわけだし。
打てなくても仕方ないノンプレッシャーだしね。打てるにこしたことはないが。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:44:34 ID:kBCFqf+s0
勝ちゲームでの中継ぎみたいなボジは最近できたような。
昔は先発→抑えみたいな。中継ぎは負けてる時とかそんなイメージ。
斉藤→石毛みたいな。なぜか石毛の方がドキドキするｗ
昔は先発→抑えみたいな。中継ぎは負けてる時とかそんなイメージ。
斉藤→石毛みたいな。なぜか石毛の方がドキドキするｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:44:41 ID:ksUI+FJV0
カプファンだけど、やっぱ斎藤でないの
もう斎藤先発の試合はほとんど諦めたよ
ダルも凄いけどここ数年NPBの打者のスカスカっぷりが酷いのでちょっと割り引きたい
もう斎藤先発の試合はほとんど諦めたよ
ダルも凄いけどここ数年NPBの打者のスカスカっぷりが酷いのでちょっと割り引きたい
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:44:46 ID:JkDyaPFo0
ダイエー最強は村田勝喜にして欲しかったりｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:45:34 ID:IySWNsxIO
スライダーで思い出したが、一昨年くらいにヤクに入ったダイナマイトスライダー(笑)を投げるPてまだやってるの？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:46:11 ID:lXPXnkvp0
>>417
斉藤当時のｾのメンツのがしょぼいよ
斉藤当時のｾのメンツのがしょぼいよ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:47:39 ID:VSTJOOVWO
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:48:08 ID:nv5hxHrm0
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:48:15 ID:DOmeKDr90
えっ放送終わっちゃってたのか
無念！見たかった
無念！見たかった
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:49:51 ID:lXPXnkvp0
当時のセはまともな左打者がいなかったから右投手天国だったんだよ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:50:13 ID:rdvBb46q0
20年前とかはクローザーが９回１イニング限定じゃなかったからな。
セットアッパーとクローザーを兼任してた。
セットアッパーとクローザーを兼任してた。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:50:37 ID:Ykx4ZDUXO
江本も、ＤＨ制があるパの方が投手は勝ちやすいと言ってたなあ。
理由は忘れたが。
理由は忘れたが。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:50:44 ID:+scXqp/v0
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:50:59 ID:fs3hvuzv0
鬼のようなスライダーだった記憶がある
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:52:09 ID:+scXqp/v0
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:52:17 ID:7sMW+hDp0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:53:26 ID:nm81LUcl0
伊藤って、社会人時代そんなに騒がれていなかったと思うんだが。
当時の社会人ナンバー１投手は杉浦だったし、ドラフトの超目玉って
わけでもなかったと思う。たとえば、野茂のときなんかとは全然扱いが
違ってた。
伊藤のプロ入り後の活躍っていうのは、ヤクルトの育成がよかったって
ことになるんだろうか。
当時の社会人ナンバー１投手は杉浦だったし、ドラフトの超目玉って
わけでもなかったと思う。たとえば、野茂のときなんかとは全然扱いが
違ってた。
伊藤のプロ入り後の活躍っていうのは、ヤクルトの育成がよかったって
ことになるんだろうか。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:53:32 ID:IlrviJnT0
頂点で死んだミュージシャンが神格化されるみたいなもんか
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:54:06 ID:Q2RwWPamO
ルーズショルダーから繰り出される投手生命と引き替えの奇跡のスライダーな
今でもあの映像には鳥肌立つ
今でもあの映像には鳥肌立つ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:54:51 ID:Xsxi0ASUO
ナリタブライアンみたい
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:54:57 ID:MVf3tOzQO
ああ、なんかこういうの嫌いだわ
凱旋門賞のダンシングブレーヴの末脚がすごかったから世界最強馬と延々いってるのと同じじゃん
無事是名馬っていうじゃん
古田も野村も見損なったわ
凱旋門賞のダンシングブレーヴの末脚がすごかったから世界最強馬と延々いってるのと同じじゃん
無事是名馬っていうじゃん
古田も野村も見損なったわ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:55:09 ID:yWDksIlE0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:55:25 ID:yH5+aJyD0
伊藤って別に頂点で引退したわけでもないんだけどな
割と最近まで現役にしがみついてたしｗ
メジャーのコーファックスみたいなのが伝説化されるのは分かるが
伊藤はねえよｗ
割と最近まで現役にしがみついてたしｗ
メジャーのコーファックスみたいなのが伝説化されるのは分かるが
伊藤はねえよｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:56:08 ID:ewFirx5f0
伊藤のスライダーはルーズショルダーが生み出した悲劇の魔球
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:56:31 ID:lXPXnkvp0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:58:28 ID:nOckSqP00
篠塚にｻﾖﾅﾗＨＲ打たれてグラブをベンチにたたきつけてたのはおぼえてる
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:59:00 ID:VSTJOOVWO
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 15:59:30 ID:x3j+IdGZ0
>>437
野村に潰されてしばらくして戻ってきたらクローザーもやってたよな
野村に潰されてしばらくして戻ってきたらクローザーもやってたよな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:00:25 ID:VSTJOOVWO
>>432
まさしくそんな感じ。
まさしくそんな感じ。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:02:55 ID:Sj+IqKvG0
伊藤智というと球がどーのこーのより
「しゃもじみたいな顔の選手」というのが浮かんでくる
「しゃもじみたいな顔の選手」というのが浮かんでくる
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:03:34 ID:izDF1T+f0
やっぱ江川でしょ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:04:32 ID:L8YkNOga0
>>431
無知は黙ってろ
無知は黙ってろ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:05:09 ID:EsDQjiRM0
97年抑えの頃の記憶が鮮明に残ってる
あんなの打てるわけねーよ…って感じだったな
当時の佐々木以上に
あんなの打てるわけねーよ…って感じだったな
当時の佐々木以上に
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:05:51 ID:J6NK2T+w0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:06:17 ID:ZCMYIpr7O
>>437
分かってないなあｗ
分かってないなあｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:06:40 ID:U0EQqlI80
太く短い活躍が認められるのは最低丸一年働いて賞を総なめするくらい圧倒的な数字を残した投手でないとね。
伊藤はよかった年でさえ中途半端。
伊藤はよかった年でさえ中途半端。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:07:25 ID:lXPXnkvp0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:07:25 ID:VSTJOOVWO
374 名無しさん＠恐縮です 2009/07/28(火) 15:29:02 ID:L8YkNOga0
今更伊藤の話して何になるんだよ
ｱﾌｫくさっ
もう一度スレタイ見てみろ。
嫌なら見るなよｗ
アホｗｗｗ
今更伊藤の話して何になるんだよ
ｱﾌｫくさっ
もう一度スレタイ見てみろ。
嫌なら見るなよｗ
アホｗｗｗ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:07:45 ID:oDYI/s+00
二人がよく知るなかで一番って意味だろ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:08:18 ID:fs3hvuzv0
>>450
日ハムの木田とか？
日ハムの木田とか？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:08:34 ID:VKM5eL19O
>>444
鈴木平とか 西口とか
鈴木平とか 西口とか
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:10:48 ID:rNjFak4kO
どうせルーズショルダーだから成せた投球だろ
あんなのクスリみたいなのと同じで反則投球だよ
斉藤和巳もそう
一時的なもんでほんとの投球術じゃないから大したことない
そう考えると毎年安定してるダルビッシュかな
あんなのクスリみたいなのと同じで反則投球だよ
斉藤和巳もそう
一時的なもんでほんとの投球術じゃないから大したことない
そう考えると毎年安定してるダルビッシュかな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:11:30 ID:T/v5kgcEO
佐々木か今中だな
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:12:35 ID:rNjFak4kO
>449
お前も素人なんだから黙っとれ
お前も素人なんだから黙っとれ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:12:41 ID:Mbs7nZjb0
伊藤は別に野村でなくても壊れてたろうな
異常なボールを投げるような奴は、体の負担がどっかで限界超えてるんだよ
異常なボールを投げるような奴は、体の負担がどっかで限界超えてるんだよ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:12:51 ID:30UyqALo0
佐々木は1年目で先発で通用しなかったからな。
先発で通用しない投手は格下だな。
ダルとか松坂とか田中とか上原とか抑えでも
凄いでしょ。
先発で通用しない投手は格下だな。
ダルとか松坂とか田中とか上原とか抑えでも
凄いでしょ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:14:01 ID:yH5+aJyD0
ダルビッシュの安定感ってありえないレベルなんだけど
神格化されるのは引退してからだろうな。
神格化されるのは引退してからだろうな。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:15:19 ID:VSTJOOVWO
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:15:58 ID:x3j+IdGZ0
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:16:42 ID:yH5+aJyD0
ダルや松坂がいつ抑えで結果残した？
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:17:27 ID:qwWyukbc0
>>441
投手側のDH制利点
・投手は打撃を考えなくてもいいから投球に専念できたり、バッティングで利き腕を
痺れさせてしまうという事もない。
・次の打席（9番）が回って来たら交代というような事を考えなくて良いので、適切な
タイミングで投手交代できる。
こういう事ではなかろうかと。一概にどちのリーグが投手有利と判断しかねるね。
投手側のDH制利点
・投手は打撃を考えなくてもいいから投球に専念できたり、バッティングで利き腕を
痺れさせてしまうという事もない。
・次の打席（9番）が回って来たら交代というような事を考えなくて良いので、適切な
タイミングで投手交代できる。
こういう事ではなかろうかと。一概にどちのリーグが投手有利と判断しかねるね。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:18:02 ID:IlrviJnT0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:18:07 ID:rdvBb46q0
抑えなんざ劣化した上原でも十分務まっちゃうからね。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:18:14 ID:nNFc4mzZO
1997年の石井一久も凄かった。
俺的には西口に一票
俺的には西口に一票
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:19:04 ID:foj4ssheO
少年野球の時にえげつないスライダー投げてきた奴が、バイト先のレンタルビデオ屋にえげつないSMもの借りにきた時は心で泣いた
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:19:17 ID:yH5+aJyD0
いや、ダルビッシュは20年後は
ありえないくらい神格化されてると思うな。
とにかく現役の投手ってのは、意外と評価されないんだよね。
斎藤雅は確かに凄い投手だったけど、来た瞬間負けを覚悟した
という割には全盛期でも勝ち負けトントンだったり
二桁負けしてることも多い。
それでも引退したら、完全に神扱い。
ありえないくらい神格化されてると思うな。
とにかく現役の投手ってのは、意外と評価されないんだよね。
斎藤雅は確かに凄い投手だったけど、来た瞬間負けを覚悟した
という割には全盛期でも勝ち負けトントンだったり
二桁負けしてることも多い。
それでも引退したら、完全に神扱い。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:19:46 ID:ZCMYIpr7O
俺の心の中限定
１位…ミラバル
２位…シグペン
３位…荘
１位…ミラバル
２位…シグペン
３位…荘
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:20:13 ID:30UyqALo0
大洋の遠藤も怪我して衰えてからでも、抑えで通用してた。
先発ですごい人は抑えで確実に好成績残すでしょ。
斎藤雅とかダルなんかも抑えやれば誰も打てないのでは？
先発ですごい人は抑えで確実に好成績残すでしょ。
斎藤雅とかダルなんかも抑えやれば誰も打てないのでは？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:21:58 ID:Oy1IaTZk0
伊藤と古田のバッテリーでWBCを見てみたかったなー
アメリカ人がなんだこのスライダーは！？って感じで
世界を驚かしてほしかった
アメリカ人がなんだこのスライダーは！？って感じで
世界を驚かしてほしかった
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:23:04 ID:yH5+aJyD0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:24:24 ID:AD58gHf8O
調子がいつもよくてコントロールがいい石井一久が最強
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:24:35 ID:TB+DEXgqO
一度、そこそこ復活した時、クルーン並みのノーコンになってたのは何故？
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:24:53 ID:yH5+aJyD0
ダルが抑えやったところを見たことあるのはWBCだけだけど、見事に打たれてなかったか？
まあ、俺の記憶違いかも知れないけどｗ
ダルが先発として史上最高には異論がないが、抑えやらせても
超一流だなんてことは口が裂けても言えないね。
まあ、俺の記憶違いかも知れないけどｗ
ダルが先発として史上最高には異論がないが、抑えやらせても
超一流だなんてことは口が裂けても言えないね。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:25:45 ID:QladRa9u0
ガルベス級こねーな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:25:55 ID:3UH21EIx0
>>470
ダルビッシュは下手すると20年後も現役の可能性は無いか?
工藤みたいな感じで「さっさと引退しろよ老害」となってる可能性も……
まあ今は叩かれてる工藤も引退して数年したら凄かった投手になるんだろうが
ダルビッシュは下手すると20年後も現役の可能性は無いか?
工藤みたいな感じで「さっさと引退しろよ老害」となってる可能性も……
まあ今は叩かれてる工藤も引退して数年したら凄かった投手になるんだろうが
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:26:04 ID:rdvBb46q0
小松は若い時期にリリーフ→先発に移行したからね。
劣化したクローザーが先発で結果残すのはなかなか難しいと思うな。
下柳みたいな例もあるけど。
劣化したクローザーが先発で結果残すのはなかなか難しいと思うな。
下柳みたいな例もあるけど。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:27:04 ID:Mbs7nZjb0
やらせて見ないとわからないってのが現実かと
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:27:33 ID:BbWvfxJT0
80年代の郭泰源の全盛期が最強
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:29:04 ID:VSTJOOVWO
>>479
工藤はすでに「凄かった投手」だと思うけど
工藤はすでに「凄かった投手」だと思うけど
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:29:35 ID:lXPXnkvp0
小松や遠藤のころは若い無理の利く投手が抑えやってた
今とは違うよ
今とは違うよ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:29:41 ID:zqa1IvnpO
>>461
ダルが超一流であることに異論は無い
ただここ数年の防御率を根拠にしてるとしたら過大評価になるぜ
ダルだけ突出しているわけじゃない。去年の岩隈今年のマーくんを見る限り
打者がポンコツ過ぎるとみるのが妥当
ダルが超一流であることに異論は無い
ただここ数年の防御率を根拠にしてるとしたら過大評価になるぜ
ダルだけ突出しているわけじゃない。去年の岩隈今年のマーくんを見る限り
打者がポンコツ過ぎるとみるのが妥当
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:30:32 ID:u5rlL6WP0
やっぱ最強はスタルヒンだな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:30:41 ID:eEBveYd00
>>475
コントロール良かったら、あそこまで抑えてないよ
コントロール良かったら、あそこまで抑えてないよ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:32:49 ID:oFFW5aWW0
フルタの方程式つべに上げてくれんかなぁ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:33:26 ID:yH5+aJyD0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:34:28 ID:U0EQqlI80
伊藤は怪我という言い訳で数字が悪いときをチャラにして能力を高く見せてるだけ。
健康体で丸10年間投げてれば他の投手のように好不調の波に襲われたり対策を練られたりで平凡な数字に終わってた可能性がある。
たとえば石井一のキャリアを取り出して神がかったとき以外全部怪我ってことにしてしまえば
あたかも故障さえなければ凄い数字を残した投手に見えてしまう。
健康体で丸10年間投げてれば他の投手のように好不調の波に襲われたり対策を練られたりで平凡な数字に終わってた可能性がある。
たとえば石井一のキャリアを取り出して神がかったとき以外全部怪我ってことにしてしまえば
あたかも故障さえなければ凄い数字を残した投手に見えてしまう。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:34:34 ID:/FCu2hxh0
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:34:41 ID:fse5sZ8c0
ペドロマルチネスが史上最高の投手で異論なかろう
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:35:09 ID:Xukv3nPd0
確かにあの曲がり方ははんぱなかったな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:35:40 ID:Nq0JMigd0
まぁ、伊藤智のフォームは結構好きだったけどな
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:36:13 ID:dIOl8T1H0
ダルの安定感とか言ってるヤツいるけどさ、
全盛期の数年なんてエースはいつだってそう言われるもんだ。
全盛期の数年なんてエースはいつだってそう言われるもんだ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:37:22 ID:rdvBb46q0
>>495
流石にそれはないわ。
流石にそれはないわ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:37:34 ID:NGqcCrDW0
TVゲーム的にはガリクソンだな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:38:02 ID:32hasnkrO
巨ファンだが、斎藤がってのは贔屓目になっちまうので、あえて敵目線でいうと今中かな。全盛期今中先発試合は、２点リードされたら序盤でもテレビ消してた。消せなかったのは川口槙原戦。広島巨人戦でなくｗいっつも二人でやってた。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:38:35 ID:VSTJOOVWO
不謹慎な話しだが
花巻東の菊地雄星がいま野球を断念せざるを得ないような大怪我をしたら
菊地最強伝説が出来上がるような気がする。
花巻東の菊地雄星がいま野球を断念せざるを得ないような大怪我をしたら
菊地最強伝説が出来上がるような気がする。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:39:03 ID:yH5+aJyD0
斎藤の全盛期でも勝ち負けトントンだったり、防御率3点台の年が
あるのだから、2点台すら想像できないやっぱダルは異常じゃないかね。
大昔の稲尾とか出されると、あれだけど80年代以降なら
最強だろ。
あるのだから、2点台すら想像できないやっぱダルは異常じゃないかね。
大昔の稲尾とか出されると、あれだけど80年代以降なら
最強だろ。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:39:07 ID:IJySt8WK0
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:39:49 ID:VSTJOOVWO
>>496
でもダルのキャリアがまだ短いのは事実だし
でもダルのキャリアがまだ短いのは事実だし
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:40:10 ID:5MrcS0X8O
篠塚に打たれたホームランが印象に残ってる
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:40:32 ID:IJySt8WK0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:40:35 ID:fs3hvuzv0
大野川口北別府
槙原斉藤桑田
連夜のタコヤキ
槙原斉藤桑田
連夜のタコヤキ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:40:51 ID:vuCK9qLaO
>>495
さすがにそれはないぜ。
さすがにそれはないぜ。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:41:23 ID:4tpdv7MW0
田淵も足が早い時期があったんだよな。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:42:32 ID:Y722JDYHO
篠塚に打たれた時、篠塚の打席を外した時のタイミングが絶妙的によかった
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:43:11 ID:VSTJOOVWO
>>507
谷繁にも強打者だった時期があるんだよな
谷繁にも強打者だった時期があるんだよな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:43:57 ID:yH5+aJyD0
ダルはこのまま現役ずっと続けて恐ろしい成績残し続けるか
あっさり劣化して引退するか、どちらかだと思うな。
10勝8敗 防3.50とかいう、そこそこの成績のダルは想像できない。
あっさり劣化して引退するか、どちらかだと思うな。
10勝8敗 防3.50とかいう、そこそこの成績のダルは想像できない。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:44:10 ID:rdvBb46q0
>>502
全盛期三年ピックアップしてもダル並の成績のエースなんてそうそういないよ。
全盛期三年ピックアップしてもダル並の成績のエースなんてそうそういないよ。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:44:22 ID:4tpdv7MW0
>>426
江夏も同じようなこと言っていた。
江夏も同じようなこと言っていた。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:47:46 ID:vZyizrNlO
篠塚のホームランって、札幌だったよね？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:47:48 ID:yVLbR/DmO
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:47:57 ID:5JBh0rNvO
ダルビッシュは大一番によわいのとコントロールが悪いからな。
まだ途上じゃなたいかなあ。
まだ途上じゃなたいかなあ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:49:22 ID:N375uzJJO
調子良いときの今中に敵う投手はいない
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:50:08 ID:yH5+aJyD0
調子いい時は誰だって凄い。
ダルビッシュですら、調子いい時の山井には投げ負けた
野間口にも負けたっけｗ
ダルビッシュですら、調子いい時の山井には投げ負けた
野間口にも負けたっけｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:50:28 ID:IJySt8WK0
昔の映像も含めて凄いなと思ったのは
山田久しとか小林繁もだな
球の速さが異様だった
山田久しとか小林繁もだな
球の速さが異様だった
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:50:45 ID:VSTJOOVWO
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:51:16 ID:N375uzJJO
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:51:55 ID:plwQC9i2O
ダルはパ・リーグだからなぁー
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:52:56 ID:eEBveYd00
ダルビッシュは完璧に決まった芸術的なピッチングて見た事ない
今中他にはそれがあった
今中他にはそれがあった
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:52:57 ID:PZVLrqLYO
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:54:25 ID:uXrpOchH0
キャッチャーが鈍足なのは事実ｗ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:54:26 ID:yH5+aJyD0
芸術的という意味では
阪急の足立光宏が凄かったと、よく聞く。
私は見てないから知らんけど、アンダーのくせに左打者を完全に
手玉に取っていたというのだから、凄かったのだろう。
阪急の足立光宏が凄かったと、よく聞く。
私は見てないから知らんけど、アンダーのくせに左打者を完全に
手玉に取っていたというのだから、凄かったのだろう。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:54:28 ID:PbSoychg0
140kの直球と100kのシンカーを同じフォームで投げ分けた
高津が最高のピッチャー。
高津が最高のピッチャー。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:54:41 ID:YL7Oaz+yO
変化球のえげつなさなら潮崎も忘れないでね。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:55:04 ID:MVf3tOzQO
ダルビッシュは普通になげれば後15年は17勝5敗を続けられる
あの身長とスタミナであのストレートと変化球投げられたら多少調子悪かろうが打たれれ訳がない
こいつはメジャーいかない方がいいわ
今の自己管理続ければ300勝マジできる唯一の投手だと思う
あの身長とスタミナであのストレートと変化球投げられたら多少調子悪かろうが打たれれ訳がない
こいつはメジャーいかない方がいいわ
今の自己管理続ければ300勝マジできる唯一の投手だと思う
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:55:36 ID:aWUgEBZKO
>>462
遅レスだけど…江夏、小松、郭、大野、豊田さん他にもいるんじゃない？
遅レスだけど…江夏、小松、郭、大野、豊田さん他にもいるんじゃない？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:56:10 ID:/FCu2hxh0
ダルビッシュは変化球主体の老練なピッチングができるから肩壊さない限り長生きすると思うよ。
高校のとき、球速いのに変化球ばっかり使ってるのみて思った。
高校のとき、球速いのに変化球ばっかり使ってるのみて思った。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:56:58 ID:yVLbR/DmO
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:57:08 ID:QQvBGQ5a0
>>526
今中は145kmのストレートと90kmのカーブを同じフォームから繰り出してた
今中は145kmのストレートと90kmのカーブを同じフォームから繰り出してた
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:57:56 ID:67uiEKkDO
俺がこれまでに見てきた左投手の中でNo.1は今中
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:58:17 ID:Ykx4ZDUXO
デーブ大久保が現役時のヤクルト戦
一塁に出た大久保は自分なりに大きなリードを取るが、ヤクルトバッテリーはノーマーク（そりゃそうだ）
「畜生、ノーマークかよ」とブツブツ呟いていると、ヤクルト一塁手の広澤が「走っちゃえ走っちゃえｗ」と大久保を煽る。
そこで大久保は、一塁コーチャーの中畑ｗに「広澤さんが走っちゃえって言ってんすけど？」と聞くと中畑も「おう、走っちゃえ走っちゃえｗ」
見事二盗成功した大久保は次の打席に死球。古田に仕返しされたとさ。
大久保談
一塁に出た大久保は自分なりに大きなリードを取るが、ヤクルトバッテリーはノーマーク（そりゃそうだ）
「畜生、ノーマークかよ」とブツブツ呟いていると、ヤクルト一塁手の広澤が「走っちゃえ走っちゃえｗ」と大久保を煽る。
そこで大久保は、一塁コーチャーの中畑ｗに「広澤さんが走っちゃえって言ってんすけど？」と聞くと中畑も「おう、走っちゃえ走っちゃえｗ」
見事二盗成功した大久保は次の打席に死球。古田に仕返しされたとさ。
大久保談
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 16:59:34 ID:jr4aOS5d0
餅月あんこが聞いたら大喜びだな
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:00:25 ID:yH5+aJyD0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:01:45 ID:3dYFwnWJO
パワプロ５の宣のスライダーはいじめ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:05:44 ID:4tpdv7MW0
>>536
古田はあの顔で女にマメだし、けっこう戴いているんだよな。
古田はあの顔で女にマメだし、けっこう戴いているんだよな。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:08:32 ID:lOxG/v7JO
俺も今中に1票
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:10:19 ID:9HubwDBo0
左なら湯舟
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:12:38 ID:vOCQ0OsEO
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:15:15 ID:Z/x3unEaO
>>534
相手がデーブだと、全く気の毒な気がしないから不思議。
相手がデーブだと、全く気の毒な気がしないから不思議。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:15:53 ID:pEzJBPGK0
>>541
権藤。嫌がるソンミンを無理やり投げさせる。
権藤。嫌がるソンミンを無理やり投げさせる。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:15:57 ID:PJfkWsps0
古田は「自分が受けた中で・・」って言ってるんだから、
五輪、日米野球（プロ・大学）、オールスター と同時代の一流どころとは殆ど対戦は勿論、バッテリー組んでるんだろうし、その中で言ってる。
こういう話ではよく伊藤智の名前を出すよな・・「今まで受けた中で、、」と言うのは、顔が合う事の無かった所先輩へのリスペクトと、
野球そのもののレベルについて、同じ意味で語りにくいのと、両方の意味があるんだろうな。
ところで伊藤智は、現役時代に「古田以外の捕手」に受けてもらった事あるんだろうか？
五輪、日米野球（プロ・大学）、オールスター と同時代の一流どころとは殆ど対戦は勿論、バッテリー組んでるんだろうし、その中で言ってる。
こういう話ではよく伊藤智の名前を出すよな・・「今まで受けた中で、、」と言うのは、顔が合う事の無かった所先輩へのリスペクトと、
野球そのもののレベルについて、同じ意味で語りにくいのと、両方の意味があるんだろうな。
ところで伊藤智は、現役時代に「古田以外の捕手」に受けてもらった事あるんだろうか？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:18:44 ID:yvzeqbmt0
野茂英雄と大魔神佐々木が最強だな。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:21:42 ID:3a9n3Pfj0
年間20盗塁、通産100盗塁以上の伊東の立場が。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:24:54 ID:BtY+iiDfO
ピンポン玉みたいなスライダーだったな
あれじゃ肘いっちゃうよ
あれじゃ肘いっちゃうよ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:26:33 ID:f4vN4NeMO
>>534
ワロタ
ワロタ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:26:56 ID:z14+l+x00
面白みないけど斉藤雅の安定感は異常だった
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:27:29 ID:0Yc/Rob50
今中や星野の緩いカーブが好きだった。
小学生ながらになんであんな遅いボール打てないんだって思ったもんだ。
小学生ながらになんであんな遅いボール打てないんだって思ったもんだ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:29:49 ID:JgcCPSKd0
野村は太く短くのタイプが好きだな。
自分で酷使して潰しておいて美談にするのとか。
自分で酷使して潰しておいて美談にするのとか。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:33:10 ID:TQ10WPXV0
今まで見た最高の3塁コーチは↓
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:33:29 ID:pQ6FAOf9O
全盛期の宣の方がすごかった。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:34:54 ID:FJYhW3HYO
>>549
過去レスで「全盛期のドルジ」って言ってたのがいたがまさにいいえて妙だと思うｗ
過去レスで「全盛期のドルジ」って言ってたのがいたがまさにいいえて妙だと思うｗ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:38:29 ID:FJYhW3HYO
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:40:28 ID:/O4J/ZLDO
スパイ呼ばわりした佐々木は嫌ってるんだな。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:41:45 ID:Ykx4ZDUXO
今回の「フルタ方程式」は打撃論もよかったね。
落合の内角のさばき方なんかは感心した。
落合の内角のさばき方なんかは感心した。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:42:09 ID:YvdP5SZB0
伊藤は壊れるべくして壊れたんじゃないの
あんな球投げてたら肩が持たないんだよ
あんな球投げてたら肩が持たないんだよ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:42:16 ID:FJYhW3HYO
>>511
＞ 全盛期三年ピックアップしてもダル並の成績のエース
任意に「1年ずつ3つ選ぶ」なら割といるんじゃないかな。
ただ連続3年、しかも割と入団してから間もない期間なら
稲尾和久とかそんなレベルになっちゃうよな。
＞ 全盛期三年ピックアップしてもダル並の成績のエース
任意に「1年ずつ3つ選ぶ」なら割といるんじゃないかな。
ただ連続3年、しかも割と入団してから間もない期間なら
稲尾和久とかそんなレベルになっちゃうよな。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:43:02 ID:eEBveYd00
ドルジはあの手この手で勝つが、斎藤雅は単調だぞｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:44:02 ID:f4vN4NeMO
>>136
あの変態ストレート、何あれ？ノビが半端じゃないな
あの変態ストレート、何あれ？ノビが半端じゃないな
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:45:49 ID:/O4J/ZLDO
伊藤はもとから肩関節の可動域が普通じゃなかった。
それが両刃の剣になったわけだけど。
それが両刃の剣になったわけだけど。
563 ：VIPPERはゴミクズ ◆VIPPER/Bco ：2009/07/28(火) 17:46:26 ID:7v3BGR8OO
「先発・斎藤雅樹」の絶望感
伊藤や今中にはなかった
伊藤や今中にはなかった
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:47:24 ID:y+2gU6hwO
あと50年もして
その頃のゆとり逹は、ダルビッシュのこと助っ人外人だと思うんだろなぁ
その頃のゆとり逹は、ダルビッシュのこと助っ人外人だと思うんだろなぁ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:47:55 ID:tFKvqjP8O
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:48:11 ID:8ioQyr8bO
俺は水野のストレートに驚いたわ。140弱なのに生で見たらめちゃくちゃ早かった
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:48:46 ID:FJYhW3HYO
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:51:07 ID:eEBveYd00
どっちかってーと、桑田が自滅タイプだけどな
569 ：VIPPERはゴミクズ ◆VIPPER/Bco ：2009/07/28(火) 17:52:21 ID:7v3BGR8OO
>>567
ランナーが得点圏にいるときに桑田が打席に立つと「うわ桑田に打たれんじゃね」って別の意味でドキドキしてた
ランナーが得点圏にいるときに桑田が打席に立つと「うわ桑田に打たれんじゃね」って別の意味でドキドキしてた
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:52:54 ID:HCPnWpuuO
斎藤雅はすごいというより安定感タイプ
上原の1年目みたいなもん
総合力の完成度が高いタイプ
能力が全部Aランクタイプ
伊藤は球自体が化け物近いタイプ
伊藤はSクラスの球があったタイプ
上原の1年目みたいなもん
総合力の完成度が高いタイプ
能力が全部Aランクタイプ
伊藤は球自体が化け物近いタイプ
伊藤はSクラスの球があったタイプ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:53:45 ID:qDQzfIL1O
伊藤かあ…柔らかいフォームからスゲエ球投げてたな。
もっと見たかったピッチャーだ。
もっと見たかったピッチャーだ。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:54:28 ID:zmEZDwJkO
智仁はサゲマン女房とくっついてから急速に落ちていったな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:55:27 ID:944DvtifO
怪我したのが全てだったなぁ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:56:24 ID:qKNwaTXl0
>>563
斉藤雅樹は最高のピッチャーだと思うが、絶望感はないだろ。
安定感抜群すぎて、あー嫌な投手が相手だなって程度。
逆に伊藤は違う。
今日の智仁からは打てない。そう相手に思わせるような試合は何度か
あったんだよ、その印象が強くて古田も野村も絶賛したんじゃないかな。
斉藤雅樹は最高のピッチャーだと思うが、絶望感はないだろ。
安定感抜群すぎて、あー嫌な投手が相手だなって程度。
逆に伊藤は違う。
今日の智仁からは打てない。そう相手に思わせるような試合は何度か
あったんだよ、その印象が強くて古田も野村も絶賛したんじゃないかな。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:57:05 ID:eEBveYd00
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:57:52 ID:L8VxwtgGO
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:58:33 ID:rMlfP3AkO
斎藤は絶対に名球会に入ると思ったけどなぁ。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 17:59:40 ID:f4vN4NeMO
>>316
確かに毎度伸びるね
確かに毎度伸びるね
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:00:49 ID:HCPnWpuuO
>>575
最後の7文字がなければ説得力はあったw
最後の7文字がなければ説得力はあったw
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:00:57 ID:6RY/tYZd0
伊藤智仁は凄かったなぁ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:01:19 ID:yVLbR/DmO
過去の名選手でリアルタイムで見たかったな、と思う選手がいる。
きっと伊藤智もその一人になると思う。
高校時代のKK熱狂っぷり
怪物・江川(かろうじて記憶に)
この2つは見てみたかった。挙げればキリないけどｗ
きっと伊藤智もその一人になると思う。
高校時代のKK熱狂っぷり
怪物・江川(かろうじて記憶に)
この2つは見てみたかった。挙げればキリないけどｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:07:18 ID:N+JjuIZU0
古田は何かの番組で質問されてたとき（たしか質問がストレートが一番凄かった投手は？）
自分がキャッチャーとして実際受けた中でだったか、見てきたなかで
かどっちか忘れたけど上原のストレートが一番凄かった（印象に残ってるだったかな・・）
と言ってたのが印象深い
自分がキャッチャーとして実際受けた中でだったか、見てきたなかで
かどっちか忘れたけど上原のストレートが一番凄かった（印象に残ってるだったかな・・）
と言ってたのが印象深い
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:08:05 ID:U0EQqlI80
太く短い割りにインパクトに残る試合は奪三振記録の一試合だけ。
しかもその試合ですら勝てない投手。
しかもその試合ですら勝てない投手。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:09:44 ID:Ykx4ZDUXO
桑田は、ゲッツーでのピッチャーゴロからセカンドへの送球までの一連の動作が美しかった。
完全スレ違ｽﾏｿ
完全スレ違ｽﾏｿ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:12:24 ID:FJYhW3HYO
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:14:47 ID:AKYSUly90
野球は伊藤智仁まで
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:15:30 ID:L8VxwtgGO
>>585
元木氏ねぇ…
元木氏ねぇ…
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:15:55 ID:qvgJKWlu0
>>513
北陸地方のどこかだったような記憶がある
北陸地方のどこかだったような記憶がある
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:16:50 ID:JgcCPSKd0
伊藤の全盛期は最初の年だね。
あの年はヤクルト以外は貧打だったからな。
しかも日本シリーズまでに壊れちゃったし。
名勝負と呼べるものがなかったのが残念だったな。
あの年はヤクルト以外は貧打だったからな。
しかも日本シリーズまでに壊れちゃったし。
名勝負と呼べるものがなかったのが残念だったな。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:17:03 ID:3L3WKRty0
ねらーみたいなこと言うなよｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:17:12 ID:b0NjNugNO
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:20:28 ID:7yViKN6A0
伊藤は俺のヒーローだな。
史上最高かは知らんが、あのインパクトを超える投手はいない。
史上最高かは知らんが、あのインパクトを超える投手はいない。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:24:19 ID:wr/8uqcB0
野球ほど頭を使わない競技はないからね。
自由度が低い＝プレーのバリエーションが少ないから、非常に単純。
まあ、ジャンケンみたいなもんだな、野球は。
スピード感がある分、まだジャンケンの方がおもしろい（ワラ
まともな人間はこんなスポーツ見ねえーよ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:26:18 ID:qvgJKWlu0
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:26:59 ID:tFKvqjP8O
>>393
阪神キーオじゃね？
阪神キーオじゃね？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:40:16 ID:JgcCPSKd0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:44:37 ID:VSTJOOVWO
>>543
権藤にそんな権限はなかった
権藤にそんな権限はなかった
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 18:52:31 ID:wGrcJbjL0
スライダー 伊藤
カーブ 今中
フォーク 佐々木
シンカー 潮崎
シュート 川崎
ストレート 野茂
カーブ 今中
フォーク 佐々木
シンカー 潮崎
シュート 川崎
ストレート 野茂
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:09:37 ID:c8kcyqdE0
松坂の名前が挙がらないね
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:11:36 ID:gFS5qR3/0
自分が野球に興味を持ったのは近年だからこの人のすごさがわからない
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:27:46 ID:oL/xhqIM0
513 588
北陸シリーズが正解。
しかも、その日の勝利投手は、９回ワンアウトランナーなしから
投げた、石毛。
その前に投げていたのは、赤堀とのトレード持ちかけ話で落合に
さんまのまんまで引き合いに出された、日大出身の門奈。
北陸シリーズが正解。
しかも、その日の勝利投手は、９回ワンアウトランナーなしから
投げた、石毛。
その前に投げていたのは、赤堀とのトレード持ちかけ話で落合に
さんまのまんまで引き合いに出された、日大出身の門奈。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:31:06 ID:0C4VAL6y0
カーブの代名詞は今中や星野伸だが
古田が挙げた最高のカーブは中西だったりする
古田が挙げた最高のカーブは中西だったりする
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:32:21 ID:R8D+cWu4i
伊良部
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:37:52 ID:DlHCZB74O
郭泰源
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:40:12 ID:U0EQqlI80
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:41:38 ID:UiMFhX37O
今まで逢った最高のアイドル
→伊藤智恵美
→伊藤智恵美
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:43:11 ID:w5ZLrE8a0
素人には分からんだろうが伊藤のHスライダーは90°曲がる
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:43:30 ID:C5sPr2d/O
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:43:37 ID:U0EQqlI80
金本が褒めてたってすごい後付歴史だなｗ
伊藤の全盛期当時の金本なんて緒方、前田、江藤の陰に隠れた二流打者だろ。
伊藤の全盛期当時の金本なんて緒方、前田、江藤の陰に隠れた二流打者だろ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:44:44 ID:0qduRQgp0
「ヤクルトの中で」ってのが抜けてるな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:50:41 ID:Kiu7sYpQO
矢野と若いときの田淵も足は早かった
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:51:08 ID:e1kFPIt00
俺が草野球で出会った最高の投手は、
名門校からの誘いを蹴って地元の高校に進学してエースになって、
高３夏は甲子園に出た学校に延長戦で負けた、バイトの同僚のアイツ。
ストレートは軟式で１３０㎞近くは出てたと思う、カーブが目の前から消えた。
２打席対戦して前に飛ぶどころか、１球もかすりもしなかった。
名門校からの誘いを蹴って地元の高校に進学してエースになって、
高３夏は甲子園に出た学校に延長戦で負けた、バイトの同僚のアイツ。
ストレートは軟式で１３０㎞近くは出てたと思う、カーブが目の前から消えた。
２打席対戦して前に飛ぶどころか、１球もかすりもしなかった。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:53:11 ID:nYf8qKvWO
全盛期の伊藤と全盛期のロナウドと全盛期のタイソンは怪物と言っていいレベルだったね。うん
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:55:38 ID:d31z7r8hO
伊藤を壊したのは野村。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:57:19 ID:+Y44e/Ty0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 19:57:23 ID:Xgz4u73a0
中込の名前が出てこないんだけど...
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:00:46 ID:RbsmmCTM0
与田も凄かった、最大瞬間風速的な活躍で言えば伊藤智と互角
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:01:41 ID:sZUDbxMyO
No.1左腕は今中
これは譲れない
これは譲れない
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:03:14 ID:IKiv/uoB0
全盛期の江川よりスピードガンでは４、５ｋｍも速くて
球界最速だった時期の槙原もすごく記憶にあるな
球界最速だった時期の槙原もすごく記憶にあるな
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:05:37 ID:PJfkWsps0
>>536
＞古田ってホント性格最悪だよなｗ
そう言うお前は真正のアンチって事だな。
ま、性格が悪いって事は、自己犠牲なんて心でもしないということだろ？
自己保身に腐心しない性悪人間っているか？
彼が本当に性悪であったなら、かの「球界騒動の時の選手会」はあり得なかった。
今だに その後遺症で古田がどれ程この世界で損をしてるか（ある意味干されてる）認めたくないんだろうなお前なら・・
あの当時、ナベツネを象徴とする機構にたて付く事がどれ程の事か、少しは考えるべし。
何もしなくても、古田の将来は安泰であった筈、否 何もしなければ、、と言い直そう。
あの勇気と使命感と結果を導く能力は、お前如きの表現で語るべきではない！
＞古田ってホント性格最悪だよなｗ
そう言うお前は真正のアンチって事だな。
ま、性格が悪いって事は、自己犠牲なんて心でもしないということだろ？
自己保身に腐心しない性悪人間っているか？
彼が本当に性悪であったなら、かの「球界騒動の時の選手会」はあり得なかった。
今だに その後遺症で古田がどれ程この世界で損をしてるか（ある意味干されてる）認めたくないんだろうなお前なら・・
あの当時、ナベツネを象徴とする機構にたて付く事がどれ程の事か、少しは考えるべし。
何もしなくても、古田の将来は安泰であった筈、否 何もしなければ、、と言い直そう。
あの勇気と使命感と結果を導く能力は、お前如きの表現で語るべきではない！
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:07:00 ID:NXIPQVuN0
37勝しかしてない投手が最高の投手ってｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:09:01 ID:U4CgQMXuO
>>617
渡辺智も入れてやってください。
渡辺智も入れてやってください。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:10:30 ID:z1RgQ8tf0
伊藤って木田以下の三流投手が半年間確変しただけじゃんｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:10:52 ID:gxm2hK/TO
98年終盤横浜相手に川崎、伊藤智、石井一の三本柱をぶつけてねじ伏せたことがあったな。
97年と98年観てようやく復活したと思ったんだがな。
97年と98年観てようやく復活したと思ったんだがな。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:11:04 ID:iJCBsTRTi
>>582
キレもそうだがコントロールがすごかったな。なかなか両立してる人はいないよ。というか、みんなコントロール悪すぎる。
キレもそうだがコントロールがすごかったな。なかなか両立してる人はいないよ。というか、みんなコントロール悪すぎる。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:12:33 ID:z1RgQ8tf0
100イニング弱で35四球だから、コントロールも良くないよｗ
まさに半年確変しただけの超三流投手ｗｗｗｗ
まさに半年確変しただけの超三流投手ｗｗｗｗ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:12:49 ID:1VTe9RPK0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:12:51 ID:dFUbh+fdO
>>609
そう思う。なんか違和感ある。
伊藤智仁が活躍した93年なんて 金本は二年目くらいで体の線は細いし、
桑田のカーブにびっくりした、プロについていけないって感じた
って言ってたくらいだからな。
そんなクビになるかならないかのやつが、
伊藤智仁の事評価できんだろ。
そもそも野村が声なんてかけない。
97年ならわからんでもないが、
伊藤は抑えだから「好投する」なんて表現はしないわな
そう思う。なんか違和感ある。
伊藤智仁が活躍した93年なんて 金本は二年目くらいで体の線は細いし、
桑田のカーブにびっくりした、プロについていけないって感じた
って言ってたくらいだからな。
そんなクビになるかならないかのやつが、
伊藤智仁の事評価できんだろ。
そもそも野村が声なんてかけない。
97年ならわからんでもないが、
伊藤は抑えだから「好投する」なんて表現はしないわな
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:13:07 ID:2n/D0AwTO
伊藤で思い出すのが篠塚が打ったポール際のホームランですね
確か巨人がサヨナラ勝ちだったか忘れましたが…
確か巨人がサヨナラ勝ちだったか忘れましたが…
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:13:22 ID:0HlnJCwI0
巨人の浅野（中継ぎ）が好きだった。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:14:45 ID:z1RgQ8tf0
当時は３Aの打者が打撃上位を独占していて打者のレベルが糞低かったから
確変投手でも抑えられただけ。
今だと通用しないよ。
確変投手でも抑えられただけ。
今だと通用しないよ。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:15:42 ID:30UyqALo0
中日の森田もすごかった。
あと、意志元、
あと、意志元、
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:16:09 ID:9x4ykYB4O
>>629
それ、ギャオス内藤じゃないか？
それ、ギャオス内藤じゃないか？
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:19:26 ID:e1kFPIt00
最高の投手は星野伸之。
今後１３０㎞も出ない投手で２００勝近くもする奴なんて現れない。
今後１３０㎞も出ない投手で２００勝近くもする奴なんて現れない。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:19:56 ID:PVMluwNqi
>>450
確かにこいつは人間として投げてはいけない球を投げてた
確かにこいつは人間として投げてはいけない球を投げてた
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:25:59 ID:/mb3hTZWO
お前らがなに言おうが実際に球受けてたプロの言葉の方が信用できるわな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:26:20 ID:c7iQhI6F0
スライダー 伊藤
カーブ 江川
スローカーブ 今中
フォーク 村田兆
シンカー 潮崎
シュート 西本聖
ストレート 寺原（高校時代）
スローストレート 星野伸
カーブ 江川
スローカーブ 今中
フォーク 村田兆
シンカー 潮崎
シュート 西本聖
ストレート 寺原（高校時代）
スローストレート 星野伸
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:28:45 ID:WtSj05hRO
新垣のスライダーと藤川のストレートを投げれる分ひ弱にしたらこうなったと
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:29:21 ID:T5MoTspG0
>>1
胸さん、チョン疲れさまです
胸さん、チョン疲れさまです
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:29:41 ID:NXIPQVuN0
ダルビッシュが一番だろ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:30:25 ID:HAu1GDJDO
ロリコン中山が最強
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:30:34 ID:0XzWO5Sw0
今まで見た最高のピッチャーは
地下鉄サリン事件の後一番危ないと言われた東京ドーム巨人阪神戦に
当日チケットを買って入ったはいいが盛り上がりもなく１－０完封しくさった藪
地下鉄サリン事件の後一番危ないと言われた東京ドーム巨人阪神戦に
当日チケットを買って入ったはいいが盛り上がりもなく１－０完封しくさった藪
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:31:16 ID:WtSj05hRO
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:31:52 ID:T5MoTspG0
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:32:12 ID:z1RgQ8tf0
昔の爺さんが、沢村が一番とか言ってるのと変わらないよなｗ
実際には、15年前のセリーグはまだまだ打者のレベルがめちゃくちゃ低かった。
実際には、15年前のセリーグはまだまだ打者のレベルがめちゃくちゃ低かった。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:32:39 ID:ROPaXVAiO
ここまで山本昌はなし
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:33:24 ID:C5sPr2d/O
お前らの意見をまとめると、大野豊ってことでいいよな
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:33:43 ID:nfvgpUMiO
最高の投手かは別だがスライダーはゲームかと思うほど曲がってた
いい投手だった
いい投手だった
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:34:18 ID:WqqJxoSB0
>>8
篠塚
篠塚
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:34:47 ID:Wy9kxD1I0
松坂とかダルビッシュのスライダーって凄い曲がってるけど、
斜めから縦な感じだけど、伊藤のは真横にピンポン玉みたいに曲がってたよな。
あれは最強だよ。
でも、ピッチャー最強は佐々木じゃないの？
斜めから縦な感じだけど、伊藤のは真横にピンポン玉みたいに曲がってたよな。
あれは最強だよ。
でも、ピッチャー最強は佐々木じゃないの？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:34:56 ID:vgpxM8AaO
あの時はレベルが低かったとかいってる奴は気持ち悪いな
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:35:17 ID:max6OHck0
伊藤智仁か・・・東京０３に似た人がいたと思う。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:36:20 ID:iJCBsTRTi
>>626
もしかして俺に言ってるの？俺が言ってるのは上原のことだよ。
それにしても伊藤否定派が多いね。成績を見ていろいろ言いたい人はいるだろうけど、そういうことじゃなくて球のキレや質のことでしょ。たしかにものすごかったよ。突然磁石で引き寄せられたかのようなありえないスライダーだった。まさにスライド。驚いたよ。
キレのいいストレートなら全盛時の藤川かなあ。あんな地を這うようなストレートは見たことないよ。プロに入ってからの江川の数段上だと思う。ただし1イニング限定という条件付きだから単純に比較しちゃまずいだろうけどね。
もしかして俺に言ってるの？俺が言ってるのは上原のことだよ。
それにしても伊藤否定派が多いね。成績を見ていろいろ言いたい人はいるだろうけど、そういうことじゃなくて球のキレや質のことでしょ。たしかにものすごかったよ。突然磁石で引き寄せられたかのようなありえないスライダーだった。まさにスライド。驚いたよ。
キレのいいストレートなら全盛時の藤川かなあ。あんな地を這うようなストレートは見たことないよ。プロに入ってからの江川の数段上だと思う。ただし1イニング限定という条件付きだから単純に比較しちゃまずいだろうけどね。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:36:33 ID:z1RgQ8tf0
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:36:55 ID:qtUojuUK0
伊藤はどの球も同じフォームで投げてるんで打ちにくいと、当時の少年マガジンの漫画、
「破壊王ノリタカ」
で解説されてた。
そりゃそうだよ。
「破壊王ノリタカ」
で解説されてた。
そりゃそうだよ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:12 ID:WOaDJS/A0
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:20 ID:BXiN9HCjO
俺だけの西口さんは
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:20 ID:U0EQqlI80
>>636
物事を客観的に評価できるのは外から見てる人間
物事を客観的に評価できるのは外から見てる人間
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:33 ID:IeOz+oiYO
たった二人で決められても困るよ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:34 ID:BMqqlHM+0
>>634
メジャーに挑戦してほしかった
メジャーに挑戦してほしかった
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:45 ID:z1RgQ8tf0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:50 ID:T5MoTspG0
>>655
だから壊れちゃったんだよな
だから壊れちゃったんだよな
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:37:56 ID:QVkQF2dtO
最強といえばガルベスだろ。
審判に向かって投げたストレートは殺人級だった。
審判に向かって投げたストレートは殺人級だった。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:38:06 ID:NX+zLQOb0
ヤクルトのD１ってそもそも・・呪われてるというか
高野
川崎しかり
高野
川崎しかり
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:38:08 ID:WWaS8UfM0
野村が破壊した伊藤智仁
1993年、伊藤の投球に他球団は歯が立たず、一時は「伊藤が登板すれば勝つ」状態であった為、監督の野村は
伊藤を積極的に先発させた。また完投させる事も多く、中には1試合190球投じた試合もあった
（初登板の4月下旬から7月中旬までの約3ヶ月間で12試合に先発し5試合完投）。だが伊藤がルーズショルダーで
ある事は分かっていた為、コーチ陣は故障を危惧し登板回数・投球回を減らすよう促すが、野村はその助言を
聞かずそれがシーズン中盤の故障に繋がった。この事に関し、野村は監督退任後に「積極的に登板させた事に
よって彼の選手生命を縮めてしまった。申し訳なく思っている。」とコメントしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%99%BA%E4%BB%81
1993年、伊藤の投球に他球団は歯が立たず、一時は「伊藤が登板すれば勝つ」状態であった為、監督の野村は
伊藤を積極的に先発させた。また完投させる事も多く、中には1試合190球投じた試合もあった
（初登板の4月下旬から7月中旬までの約3ヶ月間で12試合に先発し5試合完投）。だが伊藤がルーズショルダーで
ある事は分かっていた為、コーチ陣は故障を危惧し登板回数・投球回を減らすよう促すが、野村はその助言を
聞かずそれがシーズン中盤の故障に繋がった。この事に関し、野村は監督退任後に「積極的に登板させた事に
よって彼の選手生命を縮めてしまった。申し訳なく思っている。」とコメントしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%99%BA%E4%BB%81
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:38:19 ID:qtUojuUK0
同じフォームで投げてるんで打ちにくい
これがどれだけ打ちにくいかわかるか？
これがどれだけ打ちにくいかわかるか？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:38:58 ID:2DPrhZMeO
怪我でろくに試合も出てない給料泥棒が最高のピッチャーとか何言ってんだこのボケ老人二人は
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:39:03 ID:o5Zl4YC5O
右なら伊藤
左なら岩瀬
全盛期のスライダーはそうなるだろうな
岩瀬はアーム式の投げ方なのに酷使されても壊れないのは不思議だが衰えは隠せない
左なら岩瀬
全盛期のスライダーはそうなるだろうな
岩瀬はアーム式の投げ方なのに酷使されても壊れないのは不思議だが衰えは隠せない
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:39:10 ID:nPIB/Zi+O
>>650
佐々木は結局短くしかいけないからな
佐々木は結局短くしかいけないからな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:39:34 ID:IQWG5m1kO
>>637
＞ スライダー 伊藤 広島佐々岡、巨人槙原
＞ カーブ 江川
＞ スローカーブ 今中
ヤクルト加藤博人
＞ フォーク 村田兆
大洋遠藤、中日牛島
＞ シンカー 潮崎
＞ シュート 西本聖
大洋平松、横浜盛田
＞ ストレート 寺原（高校時代）
ロッテ伊良部、中日与田
＞ スローストレート 星野伸
＞
＞ スライダー 伊藤 広島佐々岡、巨人槙原
＞ カーブ 江川
＞ スローカーブ 今中
ヤクルト加藤博人
＞ フォーク 村田兆
大洋遠藤、中日牛島
＞ シンカー 潮崎
＞ シュート 西本聖
大洋平松、横浜盛田
＞ ストレート 寺原（高校時代）
ロッテ伊良部、中日与田
＞ スローストレート 星野伸
＞
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:40:19 ID:Gjb1VE870
確変って言われてもしょうがないな
プロで評価されるのは長く続けて記録を残すこと
プロで評価されるのは長く続けて記録を残すこと
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:40:19 ID:DUneftQd0
伊藤智と今中だな。ええの。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:40:21 ID:DzRWV0AUO
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:40:50 ID:9D1GS0i4O
年賀状の怨みは溶けたのか
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:40:51 ID:z1RgQ8tf0
伊藤の場合は、打者のレベルが低かった90年代前半のセリーグに所属していたこと
と、当時、伊藤は全く研究されていなかったこと。
そこで半年間だけ活躍してその後、壊れたことで凄いなと思われてるだけ。
実際は、三流ピッチャーが半年、確変しただけのことなんだけどね。
と、当時、伊藤は全く研究されていなかったこと。
そこで半年間だけ活躍してその後、壊れたことで凄いなと思われてるだけ。
実際は、三流ピッチャーが半年、確変しただけのことなんだけどね。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:41:25 ID:/eYhy3HU0
寺原なんか入れんなよ
あんな数字に意味はない
あんな数字に意味はない
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:42:17 ID:HNtZwDFn0
ttp://page.freett.com/itohtomo21/number9303.htm
ボクは単純だし、意気に感じやすいタイプだから、岡林さんがはずされたり、
西村さんが雨でローテーションを飛ばされたりしても、ボクだけは中５日でキッチリと使ってくれた。
”ああ、期待されているんだな”と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。
言葉に出して言われなくても、そういうのは登板感覚なんかれ肌で伝わってくる。
ジーンときますからね。だからヒジを痛めたことについて、
首脳陣に対して感謝こそすれ、不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。
ボクは単純だし、意気に感じやすいタイプだから、岡林さんがはずされたり、
西村さんが雨でローテーションを飛ばされたりしても、ボクだけは中５日でキッチリと使ってくれた。
”ああ、期待されているんだな”と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。
言葉に出して言われなくても、そういうのは登板感覚なんかれ肌で伝わってくる。
ジーンときますからね。だからヒジを痛めたことについて、
首脳陣に対して感謝こそすれ、不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:42:32 ID:DUneftQd0
>>670は単なる大洋ファンだから仕方ない。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:42:45 ID:LZBCkfjF0
古田が若い頃の話で高木とか小笠原な訳ないだろう。
中尾辺りはそんなことを言われてた記憶がある。
中尾辺りはそんなことを言われてた記憶がある。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:43:11 ID:iJCBsTRTi
>>658
客観的に見ていれは、だけどね。
客観的に見ていれは、だけどね。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:43:27 ID:BJE5LeK/0
ピッチャーが投げるボールってさ、一時期TV中継でも、スピードガンは初速、終速を表示してなかった？
その差が小さいと、打者にしてみれば手元で伸びてくるような錯覚に陥るのかな。
全盛期の江川の球が数字以上に速く感じるのはそのためだったって聞いたことがある。
ガキの頃、生で江川の投球を見たことあるけど、他の投手とは違う、違和感というか、凄みというか、言葉にできない何かを感じたな。
その差が小さいと、打者にしてみれば手元で伸びてくるような錯覚に陥るのかな。
全盛期の江川の球が数字以上に速く感じるのはそのためだったって聞いたことがある。
ガキの頃、生で江川の投球を見たことあるけど、他の投手とは違う、違和感というか、凄みというか、言葉にできない何かを感じたな。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:43:54 ID:z1RgQ8tf0
伊藤は、ノーマークの三流投手が打者のレベルが低い時代に
半年間、一流になったというだけのケースなんだよな。
創価学会か在日だか知らないけど、何らかの利権のためにたまに
物凄く持ち上げられてるけど、やはり、三流っていう客観評価には変わりない。
半年間、一流になったというだけのケースなんだよな。
創価学会か在日だか知らないけど、何らかの利権のためにたまに
物凄く持ち上げられてるけど、やはり、三流っていう客観評価には変わりない。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:45:10 ID:vOVylwMK0
ID:z1RgQ8tf0
もうわかったよｗ
もうわかったよｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:45:11 ID:hTiZvPRZ0
中尾だね
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:45:44 ID:FJYhW3HYO
>>675
他はともかく
＞ 打者のレベルが低かった90年代前半のセリーグ
「打者のレベルが低かった」根拠はなんなんだろうか。
まさか「伊藤ごときを攻略出来ないのがレベルが低かった証拠」
みたいな事を言い出す訳ではないと思いたいが…
他はともかく
＞ 打者のレベルが低かった90年代前半のセリーグ
「打者のレベルが低かった」根拠はなんなんだろうか。
まさか「伊藤ごときを攻略出来ないのがレベルが低かった証拠」
みたいな事を言い出す訳ではないと思いたいが…
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:46:04 ID:32hasnkrO
>>654
岩瀬のは横手だからテレビカメラのアングルでいかにも凄く見える部分差し引くべき。打者の打ちにくさはあるだろうが、伊藤のキモスラより凄いとは言えんだろ。
岩瀬のは横手だからテレビカメラのアングルでいかにも凄く見える部分差し引くべき。打者の打ちにくさはあるだろうが、伊藤のキモスラより凄いとは言えんだろ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:46:11 ID:cotR8Bf60
山倉は俊足だろ。12秒台前半なんだから…
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:46:18 ID:3KSyxJPJ0
寺原の甲子園は見た覚えがあるけど、MAXで投げるとてんでストライク入ってなかったし
高校時代なら、PL時代の桑田は金属バット折ったとか言ってたろ
高校時代なら、PL時代の桑田は金属バット折ったとか言ってたろ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:46:37 ID:zLfegM100
史上最高のキャッチャー２人に対して
おまえらどんだけ上目線なんだｗ
おまえらどんだけ上目線なんだｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:46:51 ID:JsJWpnSaO
>>660
当時まだブルーウェーブに居たイチローや戎と共にマリナーズのキャンプやオープン戦に参加してたけどボカスカ打たれてた
足を上げる日本人選手には通用するけど向こうはノーステップの選手が多いから通用しなかったと思う
当時まだブルーウェーブに居たイチローや戎と共にマリナーズのキャンプやオープン戦に参加してたけどボカスカ打たれてた
足を上げる日本人選手には通用するけど向こうはノーステップの選手が多いから通用しなかったと思う
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:46:53 ID:U0EQqlI80
実働期間の短さを補うだけの成績を残してるなら別に最強でかまわないんだけどね。
コーファックスなんかはそれをやってるから最強投手といわれる。
４年連続ノーノー（完全試合含む）はじめ、殿堂入りクラスの投手が生涯かかって
獲得するくらいの数のタイトルや賞を６年でずらっと揃えた。
伊藤は実働期間が工藤や山本昌のような投手の３分の１しかないくせに
単年の活躍度は３倍どころか普通に比較しても負けるか辛うじて勝つ程度。
受賞歴は新人王とカムバック賞（笑）だけ。
コーファックスなんかはそれをやってるから最強投手といわれる。
４年連続ノーノー（完全試合含む）はじめ、殿堂入りクラスの投手が生涯かかって
獲得するくらいの数のタイトルや賞を６年でずらっと揃えた。
伊藤は実働期間が工藤や山本昌のような投手の３分の１しかないくせに
単年の活躍度は３倍どころか普通に比較しても負けるか辛うじて勝つ程度。
受賞歴は新人王とカムバック賞（笑）だけ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:47:00 ID:rrzrmqyLO
ちっちゃい頃TVであのスライダーみたときはあまりのチートっぷりに笑った
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:47:06 ID:jU50SmZ3O
ケガする前の伊藤はすごかったなぁ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:47:25 ID:9iaW1oiA0
足の速いキャッチャーって川本か
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:48:25 ID:SVv85hJhO
江川卓だろ
最高のエースは
最高のエースは
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:48:49 ID:t6lMS8Bu0
もうあんなスライダーを見ることは無いんだろうなあ
ルーズショルダーだからこそ投げられたようなチート気味の球だしなあ
ルーズショルダーだからこそ投げられたようなチート気味の球だしなあ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:49:58 ID:FJYhW3HYO
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:50:20 ID:z1RgQ8tf0
699 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/07/28(火) 20:50:21 ID:4Pos8uKv0
伊藤が入団した時、キャンプで野村が
「今まで見た中で最高の投手や。江川クラスやろな」
と言ってたな、タイプはかなり違うんだが
「今まで見た中で最高の投手や。江川クラスやろな」
と言ってたな、タイプはかなり違うんだが
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:50:47 ID:WWaS8UfM0
渡米後の斎藤隆のスライダーは鬼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3171272
メジャー最高打者プホルスをスライダーで三振に切って取る斎藤隆
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3464604
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3171272
メジャー最高打者プホルスをスライダーで三振に切って取る斎藤隆
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3464604
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:50:50 ID:ooBrm6WV0
今あるyoutubeのは荒くてよくわからん
有志は腕が千切れそうなのを
きれいにエンコしてアップロードすべき
有志は腕が千切れそうなのを
きれいにエンコしてアップロードすべき
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:51:08 ID:rE64kcma0
へぼヤクルト一筋の古田にいわれてもなぁ
ギャオスがエースとかまじうける
ギャオスがエースとかまじうける
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:51:15 ID:JsJWpnSaO
伊藤は腕をブン回してテークバックが大きくて肘や肩を壊しそうなフォームだったな
まあ壊したけど
まあ壊したけど
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:51:28 ID:DVcwPyVf0
検索：山口高志
3回
ストレートは誰が言おうと山口高志です。
あれは尋常じゃなかった。
3回
ストレートは誰が言おうと山口高志です。
あれは尋常じゃなかった。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:51:35 ID:z1RgQ8tf0
伊藤はレベルの低い当時だから半年間活躍できただけ。
今でいうなら、巨人の野間口以上、日ハムの金子以下の投手。
今でいうなら、巨人の野間口以上、日ハムの金子以下の投手。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:52:16 ID:ZkttJDlbO
実際に伊藤見たら凄くないとは言えない
スライダーもさることながら唸るような真っすぐもホントに凄かった
スライダーもさることながら唸るような真っすぐもホントに凄かった
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:52:45 ID:QVkQF2dtO
伊藤智は打線の援護がもう少しあればあんなに投げる必要なかったんだがな。八回くらいまで0-0,1-0のイメージが強い。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:52:52 ID:vgpxM8AaO
>>698
その当時の3Aの実力はどうだったんだ データーあるんだろ
その当時の3Aの実力はどうだったんだ データーあるんだろ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:53:13 ID:rE64kcma0
このふたりは野球がわかってないね
最強のスラッガーがデーブ大久保っていうようなもん
最強のスラッガーがデーブ大久保っていうようなもん
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:53:39 ID:k1b1rgDaO
>>699
江川2世って形容してたな 確か
江川2世って形容してたな 確か
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:53:41 ID:r7SxyHyc0
z1RgQ8tf0
キチガイ乙
キチガイ乙
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:54:22 ID:GSoqXzajO
伊藤は確かに凄かったな。
特にスライダーの変化の仕方が異常だったよ。
ま～WBCのダルビッシュのスライダーも伊藤と同じぐらい変化してたが、なんつーか体ごと投げるような勢いで投げる伊藤に対して、ダルビッシュは軽いつーかセーブしてるように投げるから迫力に欠ける。
ま～防御率見てもダルビッシュの方が打たれないんだろうけどさ、物足りない
特にスライダーの変化の仕方が異常だったよ。
ま～WBCのダルビッシュのスライダーも伊藤と同じぐらい変化してたが、なんつーか体ごと投げるような勢いで投げる伊藤に対して、ダルビッシュは軽いつーかセーブしてるように投げるから迫力に欠ける。
ま～防御率見てもダルビッシュの方が打たれないんだろうけどさ、物足りない
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:54:24 ID:2iIVSDw/O
休み時間にやったピンポン玉野球みたいなスライダー
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:54:46 ID:c66XLuzY0
伊藤はちょっと評価されすぎ
良い投手ではあったけど
良い投手ではあったけど
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:55:03 ID:k1b1rgDaO
>>707
そういう試合ばかりだったな 確かに
そういう試合ばかりだったな 確かに
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:55:05 ID:yZZOKCNi0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:55:11 ID:rE64kcma0
潮崎のシンカーも打ちにくいいよ？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:55:20 ID:WWaS8UfM0
渡米後の斎藤隆のスライダーは鬼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3171272
メジャー最高打者プホルスをスライダーで三振に切って取る斎藤隆
１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3464604
２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm546707
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3171272
メジャー最高打者プホルスをスライダーで三振に切って取る斎藤隆
１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3464604
２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm546707
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:56:08 ID:z1RgQ8tf0
伊藤智仁は打者で言うなら、広島の赤ゴジラレベル。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:57:09 ID:DzRWV0AUO
>>711
キチガイが伝染るから放っといた方がいいぞ
キチガイが伝染るから放っといた方がいいぞ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:57:39 ID:z1RgQ8tf0
打者のレベルの低い15年前のセリーグだから通用しただけ。
今ならこういう確変タイプは通用しないよ。
今ならこういう確変タイプは通用しないよ。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:57:39 ID:QVkQF2dtO
山崎武なんか最近になってキャリアハイの43本打ったし打者のレベルがうんぬんはないわ。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:57:56 ID:YUFUfVfM0
ダルとか斎藤みたいな大エース至上主義みたいなトコロがあるノムさんが
一番と評価するくらい全盛期のパフォーマンスが凄かったってことだな
一番と評価するくらい全盛期のパフォーマンスが凄かったってことだな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:58:50 ID:nkCBQKwm0
プロレスだったら三沢レベルだな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:58:52 ID:rE64kcma0
伊藤智
前田
緒方
与田
（笑）
前田
緒方
与田
（笑）
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 20:59:34 ID:z1RgQ8tf0
当時のレベルなら、今のオリックスの金子が投げても
防御率0点台余裕で記録できるよ。
当時のセの打者は、レベルが低すぎる。
防御率0点台余裕で記録できるよ。
当時のセの打者は、レベルが低すぎる。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:00:34 ID:rHmzHcS00
あのスライダーは凄かった
あ、パワプロでの話です
あ、パワプロでの話です
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:00:46 ID:sAjW89a2O
野球を知ったかぶった奴ばかりだな…。まぁ、ネットではみんなが評論家だわなwww
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:01:10 ID:sHZOQ57C0
古田は指導者としての才能はガチでないｗ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:01:30 ID:+9AwtdQ1O
>>100
シュート 西本聖
シュート 西本聖
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:01:51 ID:z1RgQ8tf0
客観的に見ると、伊藤はラズナーレベル
レベルの低いリーグで半年確変しただけの糞投手
オリックスの金子＞＞＞伊藤＝ラズナー＞＞＞＞野間口
レベルの低いリーグで半年確変しただけの糞投手
オリックスの金子＞＞＞伊藤＝ラズナー＞＞＞＞野間口
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:02:02 ID:rHmzHcS00
古田はともかくノムさんは現役時代にもっと凄いのと対戦しただろうに
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:02:18 ID:WWaS8UfM0
ＮＰＢの打者レベルの低さは昔から。米マイナー選手が４番を打ち
日本でＨＲ３０本以上打ってた選手がＭＬＢではＨＲも打率も半減
日本でＨＲ３０本以上打ってた選手がＭＬＢではＨＲも打率も半減
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:03:25 ID:sykRoREN0
このスレ見てやっぱりサッカーなんかより野球の方が面白いと感じる。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:03:27 ID:aFLjnQbW0
そりゃそうだろー。ようつべでピッチングをみたがすごかった。
まるでゲームのような、ピンポン玉かと思うような異常な変化球。
まるでゲームのような、ピンポン玉かと思うような異常な変化球。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:03:39 ID:f25XYZHi0
前スレで暴れてた人が戻ってきたか
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:04:08 ID:YPC4/hvd0
「ヤクルトのピッチャーで」が前につくんだろ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:04:22 ID:545PeC4u0
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:04:35 ID:k1b1rgDaO
確かにこういう投手って、刹那主義とか無常観みたいなのが好きな
日本人の感性にあってるから、課題評価されてる部分はあるとは思う
でもあの瞬間最大風速のインパクトははんぱじゃなかった
日本人の感性にあってるから、課題評価されてる部分はあるとは思う
でもあの瞬間最大風速のインパクトははんぱじゃなかった
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:05:24 ID:MwPKzdY+0
ニコニコとかようつべで見れるよね
伊藤のスライダー
まあたしかにすごくはある
伊藤のスライダー
まあたしかにすごくはある
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:06:40 ID:U0EQqlI80
最大風速っていうのは最低丸一年活躍しないと計測不能です。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:07:08 ID:Gjb1VE870
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:07:33 ID:z1RgQ8tf0
伊藤智仁＝広島の赤ゴジラ
唯一の違いは、伊藤はすぐに壊れたが、赤ゴジラは壊れなかったので
伝説にならなかったという点だけ。
どうみても、ただの確変です。
本当にありがとうございました。
唯一の違いは、伊藤はすぐに壊れたが、赤ゴジラは壊れなかったので
伝説にならなかったという点だけ。
どうみても、ただの確変です。
本当にありがとうございました。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:07:54 ID:6wwsuKfGO
野球に興味ない俺には
伊藤(智)といえば望月あんこ
伊藤(智)といえば望月あんこ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:10:24 ID:z1RgQ8tf0
期間限定の最大風速
ヤンキース伊良部の1998年6月まで＞＞＞田中の2009年4月＞＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦
だからねえ。
伊藤は中途半端なイメージ。
まあ、どこからどうみても三流投手だな。
ヤンキース伊良部の1998年6月まで＞＞＞田中の2009年4月＞＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦
だからねえ。
伊藤は中途半端なイメージ。
まあ、どこからどうみても三流投手だな。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:11:16 ID:kt2mwHEUO
ルーキー伊藤(笑)
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:11:52 ID:9D1GS0i4O
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:16:16 ID:/O4J/ZLDO
93年のセ・リーグは貧打そのもの。
その中で唯一強力打線を誇ってたのがヤクルト。
その中で唯一強力打線を誇ってたのがヤクルト。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:16:55 ID:lmABIhCD0
伊藤智仁はマジで天才だと思う
あれは打てないと思った
非常に残念な結果に終わったけどな
あれは打てないと思った
非常に残念な結果に終わったけどな
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:17:32 ID:xC79Fhd20
100球制限のある大リーグだったら、もっと長生きできた投手。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:17:33 ID:tSwz18VQ0
山本昌がアメリカ帰りでシーズン途中から投げた時の
スクリューは凄かった記憶がある
スクリューは凄かった記憶がある
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:18:04 ID:vuNbiVgR0
渡米1年目のTDNさんの間違いだろ？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:18:29 ID:xC79Fhd20
野村が壊しただけじゃん。
コーチは投げ過ぎを警告してたのに。
最低だよこいつ。
コーチは投げ過ぎを警告してたのに。
最低だよこいつ。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:19:28 ID:z1RgQ8tf0
2004年の前半戦の赤ゴジラ並の衝撃だったな、当時の伊藤は（笑）
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:21:18 ID:zxOhfJk/0
150のストレートと高速スライダーがあったからね
でも二人の見た範囲だね
ノムさんは相当見てると思うけど
でも二人の見た範囲だね
ノムさんは相当見てると思うけど
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:21:31 ID:JgcCPSKd0
11年のキャリアの中で1軍登板なしが4シーズン1試合登板が1シーズン
ほとんどリハビリばっかやってた人なわけだが
ほとんどリハビリばっかやってた人なわけだが
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:22:12 ID:XBvTEmdk0
>>698
そんなん今でも同じようなもんだろｗ
というか過去レスや過去スレでも出てると思うが、伊藤智仁の凄いのは
「それまで誰も見たことも聞いたこともないような球筋の変化球を投げまくったこと」
にある。
ストレートだカーブだフォークだシュートだ普通のスライダーだっていうのなら、
レベルの差はあれども凄い変化球を投げるようなのは当時たくさんいた。
だけど、伊藤智仁の場合は「あんな球筋の変化球が本当に存在した」っていうレベルの驚き。
「真横に大きく流れる高速スライダー」なんて、あの時代はほかに誰も見たことがなかった。
しかも、プロの水に慣れるにしたがって少しずつ高速化していったとか少しずつ変化が鋭くなってたじゃなくて、
デビューからいきなりあんな究極の高速スライダーをポンポンと放って投げて見せた。
そこが伊藤智仁が伝説になる理由。
「ほかの選手よりも優れた球」じゃなく、「ほかの選手もそれまでも誰も投げたことがないぐらい明らかに異質な変化球」を
一軍レベルで投げて見せた、というのが凄いんだよね。
大げさに言うなら「高速スライダーという球種を日本で初めて、しかもしょっぱなから究極の完成度で投げて見せた」、
これが伊藤智仁の伝説の最大の理由。
現代ですらあの球筋の変化球を投げられるのがどれだけいるかっていうのに（ヤクルトの林とかはいい線いってる）、
あの当時であんな球投げたらそりゃプロだって抑えられるわｗ
誰も見たことのない変化球、それも究極に近い形のをポンポン投げられて打てるわけがない。
そんなん今でも同じようなもんだろｗ
というか過去レスや過去スレでも出てると思うが、伊藤智仁の凄いのは
「それまで誰も見たことも聞いたこともないような球筋の変化球を投げまくったこと」
にある。
ストレートだカーブだフォークだシュートだ普通のスライダーだっていうのなら、
レベルの差はあれども凄い変化球を投げるようなのは当時たくさんいた。
だけど、伊藤智仁の場合は「あんな球筋の変化球が本当に存在した」っていうレベルの驚き。
「真横に大きく流れる高速スライダー」なんて、あの時代はほかに誰も見たことがなかった。
しかも、プロの水に慣れるにしたがって少しずつ高速化していったとか少しずつ変化が鋭くなってたじゃなくて、
デビューからいきなりあんな究極の高速スライダーをポンポンと放って投げて見せた。
そこが伊藤智仁が伝説になる理由。
「ほかの選手よりも優れた球」じゃなく、「ほかの選手もそれまでも誰も投げたことがないぐらい明らかに異質な変化球」を
一軍レベルで投げて見せた、というのが凄いんだよね。
大げさに言うなら「高速スライダーという球種を日本で初めて、しかもしょっぱなから究極の完成度で投げて見せた」、
これが伊藤智仁の伝説の最大の理由。
現代ですらあの球筋の変化球を投げられるのがどれだけいるかっていうのに（ヤクルトの林とかはいい線いってる）、
あの当時であんな球投げたらそりゃプロだって抑えられるわｗ
誰も見たことのない変化球、それも究極に近い形のをポンポン投げられて打てるわけがない。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:22:26 ID:z1RgQ8tf0
>>756
打者で言えば、広島の嶋レベルの天才
打者で言えば、広島の嶋レベルの天才
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:23:44 ID:wuxZfZoB0
投手戦で、どちらも負けて欲しくないと思えた投手のひとりだな。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:23:55 ID:I/8ZYBgR0
中尾は足は速いがタニシゲのワンランク下くらいではあったと思う。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:25:20 ID:9rdUL/j/0
黒田(LAD)
09:$10M
史上最高は10億の黒田だぞ
09:$10M
史上最高は10億の黒田だぞ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:25:38 ID:z1RgQ8tf0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:26:53 ID:30UyqALo0
金を稼ぐのプロ野球だから
野球で一番稼いだ選手が一番凄いな。
松坂か？
野球で一番稼いだ選手が一番凄いな。
松坂か？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:27:32 ID:XBvTEmdk0
>>762
その「超絶にレベルの低い」って根拠が全くないのになｗ
その「超絶にレベルの低い」って根拠が全くないのになｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:27:50 ID:Qy+/qdCV0
巨人のチョソンミンとの投げ合いはシビれたな。
完封していたのに打線の援護が無く
最後、元木にサヨナラホームラン打たれたが・・・
完封していたのに打線の援護が無く
最後、元木にサヨナラホームラン打たれたが・・・
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:28:11 ID:z1RgQ8tf0
伊藤のスライダーは現代じゃ通じないよ
かなり早い段階で変化してるから、全部見極められてしまう
まあ、打者のレベルが低かった当時の半年限定の最高記録だからどうでもいいけどね
かなり早い段階で変化してるから、全部見極められてしまう
まあ、打者のレベルが低かった当時の半年限定の最高記録だからどうでもいいけどね
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:28:14 ID:13GQKzXVO
野茂がNo.1
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:29:43 ID:cTChDNgt0
なんかこのスレ読んでると反転石を思い出すなー
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:31:18 ID:iJCBsTRTi
>>750
中4日だけどね。
中4日だけどね。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:31:46 ID:9rdUL/j/0
>>763
年俸は黒田
年俸は黒田
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:34:16 ID:/57XsTrv0
>>765
元木氏ねはそういうときに限って打ちやがる
元木氏ねはそういうときに限って打ちやがる
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:34:28 ID:XBvTEmdk0
>>766
「打者のレベルが低かった」ってそればっかだなｗ
お前が伊藤をくさしたいだけの理由だろうがｗ
>>770
「動かした金」でいうなら、松坂が一番かねぇ。
年俸やら移籍金やら歩スティング代だ含めての話で。
単純に年俸でいったら、通算で一番もらってたのやっぱり清原とか落合とかイチローになるのかな？
それとも年数が長いことで積もれば山となるで野村とかｗ
「打者のレベルが低かった」ってそればっかだなｗ
お前が伊藤をくさしたいだけの理由だろうがｗ
>>770
「動かした金」でいうなら、松坂が一番かねぇ。
年俸やら移籍金やら歩スティング代だ含めての話で。
単純に年俸でいったら、通算で一番もらってたのやっぱり清原とか落合とかイチローになるのかな？
それとも年数が長いことで積もれば山となるで野村とかｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:35:53 ID:CyJr446lO
お前らただ荒らしたい暇人はスルーしろよ(笑)
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:36:04 ID:9rdUL/j/0
1000黒田
900野茂
800松坂
766川上
6500万円佐々木
500上原
900野茂
800松坂
766川上
6500万円佐々木
500上原
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:38:14 ID:yyHkjK5zO
>>763
その理屈でいくとNPB最強は金本かスンヨプになるな
その理屈でいくとNPB最強は金本かスンヨプになるな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:39:01 ID:PhNkvD56O
伊藤智仁・・・お前がカカロットだ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:39:05 ID:TJi1ly7TO
>>772
無駄金なら井川
無駄金なら井川
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:39:18 ID:p7f83W0H0
>>762
バカですか？
バカですか？
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:40:20 ID:yyHkjK5zO
伊藤は技巧派か本格派どっちだったんだ？
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:41:08 ID:nN+WbuLTO
z1RgQ8tf0
z1RgQ8tf0
z1RgQ8tf0
z1RgQ8tf0
z1RgQ8tf0
z1RgQ8tf0
z1RgQ8tf0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:43:22 ID:nvnUA3Hc0
高速スライダーは、西武のカク・タイゲンだろ。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:43:50 ID:9rdUL/j/0
NPBの最高額は佐々木の6.5億、打者なら松井の６．１億だが
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:43:56 ID:nN+WbuLTO
947:名無しさん＠恐縮です :2009/07/28(火) 11:38:50 ID:gMl6NWAg0
伊藤は今の時代、パリーグで投げれば、ラズナーレベルだよ。
当時はレベルの低いセリーグで、しかもレベルの低い３A打者が打撃上位を
独占している低迷期だったから、半年間確変できただけ。
伊藤は今の時代、パリーグで投げれば、ラズナーレベルだよ。
当時はレベルの低いセリーグで、しかもレベルの低い３A打者が打撃上位を
独占している低迷期だったから、半年間確変できただけ。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:47:24 ID:12txShOJO
>>765
確か実況は河村だったな
確か実況は河村だったな
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:47:53 ID:xFckSzEu0
伊藤は凄かったけど瞬間最大風速だろ
９３年と抑えに転向した９７年くらい
斎藤雅樹かな、個人的には
９３年と抑えに転向した９７年くらい
斎藤雅樹かな、個人的には
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:53:28 ID:F7vZJkTK0
野球を知らないうちのおかんが唯一認識できた変化球が伊藤のスライダー
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:53:44 ID:Qy+/qdCV0
>>784
そこまで覚えてるかよｗ
そこまで覚えてるかよｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:54:21 ID:8j3tUqIy0
子供の頃、斎藤雅のマネしてサイドスローとかやってたわ。
小学校だったから、本当はやっちゃだめなんだろうけど。
小学校だったから、本当はやっちゃだめなんだろうけど。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:54:56 ID:q64d+CbH0
長嶋・王の時代から長らく野球を見てきて、
とりあえず自分が目にした最高の投手は江川だな。
何ていうんか才能の埋蔵量が違う。
バッターは落合かなあ。
とりあえず自分が目にした最高の投手は江川だな。
何ていうんか才能の埋蔵量が違う。
バッターは落合かなあ。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:55:53 ID:PJfkWsps0
>>732
＞古田はともかくノムさんは現役時代にもっと凄いのと対戦しただろうに
そんな昔に そんなにビックリするようなスライダー投手がいたの？
そんなに「ヤクルト」を認めたくないわけ？
地域が丸ごと後援会二なってるだけなのを「人気チーム」と錯覚し続けてるだけだろ？
ま、愛着も無いのに何のためにチームを持ってるのか分からないヤクルトも不可解な存在だが・
当時の「スワローズ」は魅力一杯のチームだった。 今は知らんが・・
＞古田はともかくノムさんは現役時代にもっと凄いのと対戦しただろうに
そんな昔に そんなにビックリするようなスライダー投手がいたの？
そんなに「ヤクルト」を認めたくないわけ？
地域が丸ごと後援会二なってるだけなのを「人気チーム」と錯覚し続けてるだけだろ？
ま、愛着も無いのに何のためにチームを持ってるのか分からないヤクルトも不可解な存在だが・
当時の「スワローズ」は魅力一杯のチームだった。 今は知らんが・・
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:57:13 ID:e1kFPIt00
生まれた時代が戦時中じゃない、沢村栄治。
怪我しなかった、尾崎行雄。
黒い霧事件に関与しなかった、池永正明。
１２球団ＯＫだった、江川卓。
目立ちたがり屋じゃなかった、坂東英二。
誰が一番凄かったかなぁ。。
怪我しなかった、尾崎行雄。
黒い霧事件に関与しなかった、池永正明。
１２球団ＯＫだった、江川卓。
目立ちたがり屋じゃなかった、坂東英二。
誰が一番凄かったかなぁ。。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:58:56 ID:WO32pFw2O
一番打ちにくいのは全盛期の今中か北別府だろうな
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:59:12 ID:9rdUL/j/0
>>791
6日連続雨が降る権藤で
6日連続雨が降る権藤で
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 21:59:14 ID:nOdWdYvKO
最高の左投手は全盛期のドラゴンズ今中だな
あのスローカーブと150キロ近い速球の組み合わせは打てんわ
あのスローカーブと150キロ近い速球の組み合わせは打てんわ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:00:01 ID:JgcCPSKd0
引退試合で投げた直球はMAX109キロだったんだよな。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:00:05 ID:z1RgQ8tf0
伊藤はラズナー並に凄い三流投手
３A打者が打撃上位を占める超低レベルのセリーグで半年間だけ大活躍
ラズナーも３Aでは神がかり的だった
ラズナー≧伊藤
くらいか
３A打者が打撃上位を占める超低レベルのセリーグで半年間だけ大活躍
ラズナーも３Aでは神がかり的だった
ラズナー≧伊藤
くらいか
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:01:25 ID:xFckSzEu0
>>791
節制して練習態度まじめな江夏で間違いない
節制して練習態度まじめな江夏で間違いない
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:01:43 ID:6Lbyh/vK0
伊藤は凄かったが野村に酷使されたんだよな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:03:04 ID:XBvTEmdk0
>>790
まあ、ノムならそれこそ伝説級の投手と競ってたり同じチームだったりしてたしな。
それこそ稲尾だの杉浦だの村田だの、ライオンズで引退する時代まで含めたらそれこそ
「パリーグの名投手」とは大概やってる。それこそ伝説の投手と言われる人たちと。
おそらく「そういうのを差し置いて伊藤かよ」って言ってるんじゃないかと思うが。
まあそれはそれとして、
> そんな昔に そんなにビックリするようなスライダー投手がいたの？
いない。
というか「超高速スライダー」という球は伊藤智仁から始まった。
まあ、ノムならそれこそ伝説級の投手と競ってたり同じチームだったりしてたしな。
それこそ稲尾だの杉浦だの村田だの、ライオンズで引退する時代まで含めたらそれこそ
「パリーグの名投手」とは大概やってる。それこそ伝説の投手と言われる人たちと。
おそらく「そういうのを差し置いて伊藤かよ」って言ってるんじゃないかと思うが。
まあそれはそれとして、
> そんな昔に そんなにビックリするようなスライダー投手がいたの？
いない。
というか「超高速スライダー」という球は伊藤智仁から始まった。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:04:29 ID:XBvTEmdk0
>>797
あえて
「西鉄じゃなかった東尾修」
とか。
・・・まあ、東尾の場合は「西鉄黒い霧からのライオンズ暗黒時代を一人でしょって立ってた」
っていう事情があそこまでの投手にしたっていう面は否めないが。
あえて
「西鉄じゃなかった東尾修」
とか。
・・・まあ、東尾の場合は「西鉄黒い霧からのライオンズ暗黒時代を一人でしょって立ってた」
っていう事情があそこまでの投手にしたっていう面は否めないが。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:04:29 ID:eWddpHQz0
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:05:10 ID:kAB7Xdl+O
高速じゃないだろうが稲尾は本物のスライダー投げてたらしいな
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:05:38 ID:cTChDNgt0
数年前のウィリアムスも凄い球投げてた。
あと黄金時代の西武投手陣があまり名前でてこないな。
あと黄金時代の西武投手陣があまり名前でてこないな。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:05:56 ID:XBvTEmdk0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:07:06 ID:lGQyNH6I0
西口を挙げてるひとが思ったよりいたのがなんか嬉しかった
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:07:28 ID:Gjb1VE870
だから似たようなフォームから投げる投手じゃペドロが最強だろ、次は斉藤雅
伊藤は番外。ペドロなんて158のストレートに145のカーブだぜｗ
伊藤は番外。ペドロなんて158のストレートに145のカーブだぜｗ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:07:30 ID:9xBc5/400
瞬間最大風速なら伊藤智だろうなぁ
打者から「こんなの打てる訳ないだろ･･･orz」というオーラが出てた。
打者から「こんなの打てる訳ないだろ･･･orz」というオーラが出てた。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:08:06 ID:5PVg+tt10
確かにテレビで見てても
スライダーの曲りがすごかった。
今でも鮮明に覚えてる。
スライダーの曲りがすごかった。
今でも鮮明に覚えてる。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:08:12 ID:IT5cFgTS0
>>791
サチヨに出会わなかった野村もｗ
サチヨに出会わなかった野村もｗ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:08:15 ID:cnSL/mGR0
俺も今まで見た中で一番「凄い」のは伊藤智仁だわ
時点は97の大魔神
こういう凄さは続いて2年だよな
時点は97の大魔神
こういう凄さは続いて2年だよな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:08:26 ID:Ykx4ZDUXO
江川が高卒で入ってりゃな。
慶應受験失敗して法政行ったが、「あの江川を落とすのか！」と、慶應が格を示すために敢えて落としたという説も。
慶應受験失敗して法政行ったが、「あの江川を落とすのか！」と、慶應が格を示すために敢えて落としたという説も。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:08:59 ID:O8z7As9L0
野球板でも江川こそ２０世紀No1投手とかよく見かけるから
どんだけスゴいんだろうと思ってスゴく期待して観たけど
何ですかあれは（笑）
何に驚いたかってバッターのショボさですよ
特に笑ったのが広島のバッターが江川のカーブを空振りするシーン
ピッチャーだと思ってたら
何と広島の４番バッターでしかも５００本ホームラン打ってたって
知って唖然とした
江川なんて今の時代だったらせいぜい大竹クラスだろ
江川なんて懐古厨が過大評価してるだけ
でも伊藤のスライダーは認める
あれほどのスライダーはメジャーでも過去いない
どんだけスゴいんだろうと思ってスゴく期待して観たけど
何ですかあれは（笑）
何に驚いたかってバッターのショボさですよ
特に笑ったのが広島のバッターが江川のカーブを空振りするシーン
ピッチャーだと思ってたら
何と広島の４番バッターでしかも５００本ホームラン打ってたって
知って唖然とした
江川なんて今の時代だったらせいぜい大竹クラスだろ
江川なんて懐古厨が過大評価してるだけ
でも伊藤のスライダーは認める
あれほどのスライダーはメジャーでも過去いない
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:09:12 ID:h+iNuq2u0
伊藤も凄いけど、ライアンの球を見てしまうと…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2739685
http://www.nicovideo.jp/watch/sm425023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm425023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2739685
http://www.nicovideo.jp/watch/sm425023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm425023
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:09:17 ID:EraZVFAeO
この番組、仙台じゃ流れてないんだよな
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:09:34 ID:XBvTEmdk0
>>803
「魔球」レベルの球を投げていたのは潮崎だけで、
あとは「普通にレベルの高い投手が粒ぞろい」っていう感じだったからね。
もちろん、一人一人はとてもレベルが高い投手だったのは間違いないんだが。
東尾、工藤、渡辺久、渡辺智、松沼、郭、潮崎・・・。
名投手はたくさんいるが、「伝説」はいないんだよな。
てかその時代は、他球団の投手がかなり華を持ってた時代だからね。
それこそ野茂だの西崎だの阿波野だの伊良部だの・・・。
「魔球」レベルの球を投げていたのは潮崎だけで、
あとは「普通にレベルの高い投手が粒ぞろい」っていう感じだったからね。
もちろん、一人一人はとてもレベルが高い投手だったのは間違いないんだが。
東尾、工藤、渡辺久、渡辺智、松沼、郭、潮崎・・・。
名投手はたくさんいるが、「伝説」はいないんだよな。
てかその時代は、他球団の投手がかなり華を持ってた時代だからね。
それこそ野茂だの西崎だの阿波野だの伊良部だの・・・。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:10:23 ID:30UyqALo0
継続は力なり。最高の投手は最大勝ち星を挙げた者。
よってカネヤン。
あの当時160キロ出てたらしい。
沢村氏は155キロとのこと。
よってカネヤン。
あの当時160キロ出てたらしい。
沢村氏は155キロとのこと。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:11:06 ID:kAB7Xdl+O
メジャーもいれるとやっぱランディが衝撃だった
ペドロも見たがランディのほうが凄みを感じた
ペドロも見たがランディのほうが凄みを感じた
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:11:07 ID:1XUE/qaJ0
ルーズショルダーだったのが残念だな
でもすごい球投げてたのは覚えてる
でもすごい球投げてたのは覚えてる
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:11:20 ID:z1RgQ8tf0
>>810
君が、93年前半戦以外野球を見てないことは分かったｗ
君が、93年前半戦以外野球を見てないことは分かったｗ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:11:24 ID:JgcCPSKd0
93年はプロ野球全体が過渡期の印象。
往年のスターが揃って衰えて始めた寂しいシーズンだった。
往年のスターが揃って衰えて始めた寂しいシーズンだった。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:12:40 ID:z1RgQ8tf0
伊藤のスライダーは曲がりが大きいから、全部見極められるよ
セリーグでも四球多かったけど、あれ、普通にレベルの高いパの打者相手なら
通用してない。
セリーグでも四球多かったけど、あれ、普通にレベルの高いパの打者相手なら
通用してない。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:12:55 ID:YvetGngo0
篠塚にＨＲ打たれた後ベンチの中でグローブたたきつけて他の思い出したわ。
後古田がグラッデンにどつかれてたのもなぜか思い出したわ
後古田がグラッデンにどつかれてたのもなぜか思い出したわ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:13:39 ID:z1RgQ8tf0
93年は90年代で最もレベルの低い時代だからね
特にセリーグは
だから、ぽっと出が確変できただけ
特にセリーグは
だから、ぽっと出が確変できただけ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:13:54 ID:uNIAMX0x0
伊藤智仁は過剰評価されている
口から口へ耳から耳へ伝わるうちにどんどん妄想が肥大していってるだろ
口から口へ耳から耳へ伝わるうちにどんどん妄想が肥大していってるだろ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:15:00 ID:mEJZDFs0O
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:15:20 ID:eWddpHQz0
ハムにいた柴田のスラは結構凄かった
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:15:56 ID:QOKeguOvO
>>822 中西
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:16:44 ID:JgcCPSKd0
全盛期の落合や清原との対戦が見たかった
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:17:16 ID:Xp7PzoBB0
実用的なのは大塚のスライダー
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:17:18 ID:Gjb1VE870
>>817
ランディは化け物、ペドロは斉藤雅を10倍打ちづらくしたような感じだな
ランディは化け物、ペドロは斉藤雅を10倍打ちづらくしたような感じだな
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:17:22 ID:z1RgQ8tf0
アメリカじゃ半年限定の確変投手なんて全く相手にしないよ
ノーノーやったわけでもないし
普通に三流投手で終わり
ノーノーやったわけでもないし
普通に三流投手で終わり
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:18:13 ID:CTAwJWHh0
>>803
あれはお薬
あれはお薬
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:20:55 ID:j34KdlqPO
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:21:48 ID:6rnZthuO0
ヤクルトだったらやっぱり宮本かな？
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:21:49 ID:IG2WLWSLO
驚いたことに、日本プロ野球史上最高のキャリアを誇るノムさんより投手を見る目が確かな人間がこのスレにはたくさんいるんだな。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:23:13 ID:QX4DNgSkO
中学時代にこの人のスライダーの握りを見て投げるようになったら
スライダーがキレキレになっておかげで高校で県ベスト4に入れました！
それと巨人の豊田のフォークもよく落ちたな
スライダーがキレキレになっておかげで高校で県ベスト4に入れました！
それと巨人の豊田のフォークもよく落ちたな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:23:14 ID:ZIsDf+z70
1997年5月23日の巨人戦の伊藤は今でも覚えてる
当時中学生だった
本当に衝撃だったよ
あんなスライダー見たことなかった
ストレートも153キロぐらい出てた
当時中学生だった
本当に衝撃だったよ
あんなスライダー見たことなかった
ストレートも153キロぐらい出てた
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:23:21 ID:kcCsl7er0
ここまで元中日の野口無し
生で見た選手で一番凄いスライダーを投げてたのはこいつだった
生で見た選手で一番凄いスライダーを投げてたのはこいつだった
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:26:00 ID:CL3ms9VB0
【レス抽出】
対象スレ：【野球】「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った野村監督と古田敦也★２
キーワード：下柳
抽出レス数：2
対象スレ：【野球】「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った野村監督と古田敦也★２
キーワード：下柳
抽出レス数：2
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:27:53 ID:zoN2ECT00
>>29
開幕戦で小早川に三発打たれて轟沈した年から野球見始めた
開幕戦で小早川に三発打たれて轟沈した年から野球見始めた
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:27:53 ID:uHKsLhKRO
実力No.1かはともかく、身体を蝕む魔球に憑かれた男って感じでなんかかっこいいな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:28:16 ID:j7b6zTqk0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:28:58 ID:WT76pNC/O
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:28:59 ID:YGzdOxHD0
伊藤が復活した日のストレートはめちゃ速かった。
スライダーはブレーキがきいてよく曲がってた。
でもあの高速スライダーじゃないんだよなーすこし寂しかった。
スライダーはブレーキがきいてよく曲がってた。
でもあの高速スライダーじゃないんだよなーすこし寂しかった。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:29:42 ID:mEJZDFs0O
てか伊藤の場合は野村も自分が潰した手前、誉めなきゃしょうがないだろ。
確かに凄かったがそういう補正もある。
近年変化球が本当に凄いと言えば、なんといっても潮崎だろ。
そりゃ他にもキレキレの球を投げていた投手は腐る程居たけど、
凄さの次元が違う。
あのシンカーだけは落ちるなんてもんじゃないもんねぇ・・
普通プロの変化球とか肉眼ではわかりにくいもんなんだけど潮崎のあれだけは
誰が見てもはっきりくっきり落ちてます、だったからね・・
テレビで見てあんだけ落ちてるように見えるって余程だぜしかし。
確かに凄かったがそういう補正もある。
近年変化球が本当に凄いと言えば、なんといっても潮崎だろ。
そりゃ他にもキレキレの球を投げていた投手は腐る程居たけど、
凄さの次元が違う。
あのシンカーだけは落ちるなんてもんじゃないもんねぇ・・
普通プロの変化球とか肉眼ではわかりにくいもんなんだけど潮崎のあれだけは
誰が見てもはっきりくっきり落ちてます、だったからね・・
テレビで見てあんだけ落ちてるように見えるって余程だぜしかし。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:31:33 ID:/887wPAGO
伊藤のスライダーと潮崎のシンカーは二度変化してるみたいだもんな
ありゃゲームの世界だわ
ありゃゲームの世界だわ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:35:52 ID:YGzdOxHD0
>>845
オリックス野田のフォークも、肉眼でみてビビるくらい凄かったよ。
オリックス野田のフォークも、肉眼でみてビビるくらい凄かったよ。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:36:10 ID:XBvTEmdk0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:38:31 ID:NQr8ZtvI0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:38:38 ID:z1RgQ8tf0
伊藤なんて実働半年で、ノーヒットノーランもないんだよな
こんな三流が最高のピッチャーとか、野村もヤクルト幹部の圧力をいまだに
受けてるんだろうなｗ
こんな三流が最高のピッチャーとか、野村もヤクルト幹部の圧力をいまだに
受けてるんだろうなｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:40:45 ID:Tkpabt1n0
何十年も前の話だから覚えいないけど、
それほどインパクトは無かったよな
何回か見た記憶はある・・・
まあ、スライダーは切れてたんだろうな
つか、寿命短すぎてよｗ
それほどインパクトは無かったよな
何回か見た記憶はある・・・
まあ、スライダーは切れてたんだろうな
つか、寿命短すぎてよｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:42:12 ID:EZYvxmjO0
寿命といえば岡林
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:42:47 ID:Qm7cdmUx0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:42:59 ID:bFgDpg540
中日にも昔、中里っていう投手がいたけど、
球児みたいな度肝ぬくストレート投げてたよな。
終速がめちゃすげーの。
球児みたいな度肝ぬくストレート投げてたよな。
終速がめちゃすげーの。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:43:32 ID:57/Sx/rcO
>>851
何十年前って誰の話してるの？
何十年前って誰の話してるの？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:43:57 ID:Jt7ZMqrd0
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:44:28 ID:Tkpabt1n0
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:44:31 ID:Wp474I6eO
昔の映像で野村が解説しているのを見たけど
ピッチャーの投げる球種と場所をバシバシ当てて気持ち悪かった
ピッチャーの投げる球種と場所をバシバシ当てて気持ち悪かった
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:45:15 ID:mEJZDFs0O
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:45:45 ID:YGzdOxHD0
古田と野村の対談はyoutubeにあがってないの？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:45:46 ID:+PRqb9DvO
>>847
ぷっｗ
ぷっｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:48:08 ID:IG2WLWSLO
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:48:41 ID:GW0tZsm20
凄い時の斉藤和巳はほんと化け物だったと思うけどな
今やただのプロリハビラー兼ブロガーだが
今やただのプロリハビラー兼ブロガーだが
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:50:30 ID:pfBEjHs10
絶対打てないっていう意味ではダルよりも上だったな。
ただガラスの右腕だった。
ただガラスの右腕だった。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:50:32 ID:gQcA2DqzO
残念ながら人間の肉体の限界を超えていたわけだ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:52:47 ID:Pcw8lqFD0
最高のピッチャーを酷使して潰したわけか
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:53:59 ID:2Z/mjieSO
確かに最盛期だけなら、西崎・伊藤・野口の3人は別格だったな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:54:48 ID:KTO2otNh0
忘れてなかったんだな。
なんかうれしい。
って、忘れられるわけないか。
時々、この世の物理法則を凌駕してるんじゃないかって曲がり方してたもんな。
なんかうれしい。
って、忘れられるわけないか。
時々、この世の物理法則を凌駕してるんじゃないかって曲がり方してたもんな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:55:29 ID:JgcCPSKd0
岩隈病はここからきてるわけですか
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:56:49 ID:0Bey3vpU0
先発じゃなく抑えで使っとくべきだったか
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:56:50 ID:cnSL/mGR0
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 22:57:39 ID:cbmCslfT0
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:00:38 ID:DBtmHwdg0
あんなに曲がる必要ない
リベラを見てたらよく分かる
リベラを見てたらよく分かる
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:00:51 ID:WlTuz1tt0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:01:52 ID:WIt5x0o9O
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:02:04 ID:gWv1WxU5O
いや、おまいら全盛期の江川を知らんのか？
人間的には残念な人だがね…
ストレートがバットに当てられないから変化球など必要無いって…
人間的には残念な人だがね…
ストレートがバットに当てられないから変化球など必要無いって…
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:06:44 ID:IT5cFgTS0
>>853
ゲームみたいだなｗ
ゲームみたいだなｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:06:47 ID:MgXD/k1y0
16奪三振の試合で篠塚にホームラン打たれて、たった1失点で負けたんだよな
神宮球場だったよな
神宮球場だったよな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:07:09 ID:Tkpabt1n0
>>873
メジャーでは打つ瞬間に変化する球が
一番打ちづらいらしいな
ムービングファーストって奴か
だから大きなカーブ等投げる投手は意外と少ない
全盛期のリベラは150ｋで曲がるカットボールがあるから
別格だが
メジャーでは打つ瞬間に変化する球が
一番打ちづらいらしいな
ムービングファーストって奴か
だから大きなカーブ等投げる投手は意外と少ない
全盛期のリベラは150ｋで曲がるカットボールがあるから
別格だが
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:07:57 ID:gCzGXAsy0
シュートは東尾。いつぞやの日本シリーズで見た時はパリーグにも凄いやつがいるんだなと思った。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:08:37 ID:Wh0yp9u+0
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:08:47 ID:SGTIhnH00
篠塚に打たれてる時点でたいしたことないじゃん
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:09:51 ID:VSTJOOVWO
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:10:30 ID:MgXD/k1y0
篠塚といったら内藤だな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:11:45 ID:JgcCPSKd0
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:15:43 ID:sbqG3aN4O
斎藤雅はヤクルト専用機のイメージ。左の多かったカープからは逃げてた。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:17:42 ID:Tkpabt1n0
そうだ、斉藤のスライダーも良かったよな
コントロール良かった
外角のベースの角をコスって逃げるような
絶妙なスライダーだった
顔がまたデカイから、
バッターとしては遠近感も狂うらしい
コントロール良かった
外角のベースの角をコスって逃げるような
絶妙なスライダーだった
顔がまたデカイから、
バッターとしては遠近感も狂うらしい
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:22:22 ID:+eSXvuw3P
あの前半戦は凄かったな。しかもルーキー。今後どうなるのかわくわくだった。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:23:01 ID:YSA0JSay0
＞「メガネのキャッチャーはダメ」発言
これは阪神のスカウトの発言。
で、ドラフトで指名せずの失態。
これは阪神のスカウトの発言。
で、ドラフトで指名せずの失態。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:23:07 ID:Xp7PzoBB0
もうＮＰＢの選手をｽｺﾞｲｽｺﾞｲっていうのちょっと無理が出てきたな
でもこれだけメジャーでの日本人選手のしょぼさを見せられてもスゴイスゴイ
っていうやつってまだいるんだな
でもこれだけメジャーでの日本人選手のしょぼさを見せられてもスゴイスゴイ
っていうやつってまだいるんだな
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:24:11 ID:11K+mMhDO
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:25:41 ID:11K+mMhDO
>>890
おまえは陸上競技とかボクシングだけ観てろ
おまえは陸上競技とかボクシングだけ観てろ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:26:01 ID:sRX1vXxZO
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:28:54 ID:Xp7PzoBB0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:30:35 ID:Xp7PzoBB0
やっぱり外人枠なくして打者レベルを上げないと
本当の意味でのスゴイ投手ってのは生まれない
高卒投手みたいなのが簡単にプロで勝っちゃうってどうなんだよ？
本当の意味でのスゴイ投手ってのは生まれない
高卒投手みたいなのが簡単にプロで勝っちゃうってどうなんだよ？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:31:50 ID:mkeZrhoS0
アメリカじゃ、こんな半年だけ確変して終わったような投手は
全く話題にもされないよ。
37勝の投手が最高の投手というなんて、いかにも日本らしいｗ
全く話題にもされないよ。
37勝の投手が最高の投手というなんて、いかにも日本らしいｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:32:37 ID:eEBveYd00
今中
ストレートの切れ半端ねえ
ストレートの切れ半端ねえ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:33:52 ID:2CeN0phSO
しかし、伊藤智ほどのスライダーを投げる投手は、
出てこないだろうな。
ルーズショルダーの影響があるから、今後出ても短命だろうな。
高校の時の江川の女房役が語っていたが、
普通は、ボールを取るときはミットをピッチャー側に向けるが、
江川の玉は伸びがすごいから、ボールを取るときは
ミットを下に向けて、下から上がってくるボールを
取っていたと話てたよ。
出てこないだろうな。
ルーズショルダーの影響があるから、今後出ても短命だろうな。
高校の時の江川の女房役が語っていたが、
普通は、ボールを取るときはミットをピッチャー側に向けるが、
江川の玉は伸びがすごいから、ボールを取るときは
ミットを下に向けて、下から上がってくるボールを
取っていたと話てたよ。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:35:53 ID:IG2WLWSLO
>>895
だって、日本の高校野球のレベルが高いんだからしょうがないだろ。
高卒ルーキーで即戦力になる選手はほんの一握りなんだし。
アメリカのプロスポーツ界は基本的に高卒を採用しないから、一概に比べられないよ。
だって、日本の高校野球のレベルが高いんだからしょうがないだろ。
高卒ルーキーで即戦力になる選手はほんの一握りなんだし。
アメリカのプロスポーツ界は基本的に高卒を採用しないから、一概に比べられないよ。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:36:59 ID:DqpRFmbZO
伊藤はもちろん凄すぎる投手だが神格化されてやや評価が過剰だと思う
瞬間的には伊藤がナンバー1かもしれんが最高のピッチャーなら斎藤雅、松坂、ダルの方が上
それほど記憶に残る投球、人物だったんだろうな
瞬間的には伊藤がナンバー1かもしれんが最高のピッチャーなら斎藤雅、松坂、ダルの方が上
それほど記憶に残る投球、人物だったんだろうな
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:38:15 ID:mkeZrhoS0
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:38:53 ID:G1irMAWA0
一応甲子園にも出たけど
今中しか認められない。
あと桑田かな。伊藤智はそんなに凄いとも思わない。
いや、凄いけど知的じゃないというか・・・・つまらん投手だよ。
今中しか認められない。
あと桑田かな。伊藤智はそんなに凄いとも思わない。
いや、凄いけど知的じゃないというか・・・・つまらん投手だよ。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:39:08 ID:qxAwxNTR0
あんな肘をこねるスライダーは、1イニングに1球しか投げちゃいけないんだよ。
10球連続スライダー投げさせてりゃ、そりゃ打たれないだろうけど、、、
古田のせいだな。
10球連続スライダー投げさせてりゃ、そりゃ打たれないだろうけど、、、
古田のせいだな。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:39:57 ID:K+GMbD4y0
嫌いだけど将来性も加味してダルだろ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:40:22 ID:Tkpabt1n0
プロとしては寿命も実力の内なんだよな
怪我をしないでチームに貢献する事も
大事な能力
その意味としては３流も仕方ない
怪我をしないでチームに貢献する事も
大事な能力
その意味としては３流も仕方ない
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:41:25 ID:Xp7PzoBB0
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:42:10 ID:23vrnSjqO
総合的に見ればダルとかの方が上だろうが
スライダーだけなら伊藤がナンバー１だろうな
スライダーだけなら伊藤がナンバー１だろうな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:42:36 ID:Pcw8lqFD0
番場伴は、連投と分身魔球多投で、心臓まひで死んだからなあ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:42:46 ID:rrqjwizi0
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:42:53 ID:Bhb+4Xr1O
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:43:02 ID:eEBveYd00
>>902
お前とはいい酒が飲めそうだ
お前とはいい酒が飲めそうだ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:43:54 ID:eLX9n4edO
>>900
現役時代には1000人近くの投手と対戦し、監督になってもそれと同じくらいの投手を見てきた野村が
「最高の投手は伊藤智仁」って言うからネタになるわけで、これが「稲尾でした」「斎藤雅樹でした」じゃ
ネタにもならんわけよ。
尤も、対談相手が古田ではなく王や張本とかなら野村は「過去最高は稲尾」って言うと思うけど。
このオッサンは目立ちたがり屋だから、こういうところまで考えて発言してるわけ。
現役時代には1000人近くの投手と対戦し、監督になってもそれと同じくらいの投手を見てきた野村が
「最高の投手は伊藤智仁」って言うからネタになるわけで、これが「稲尾でした」「斎藤雅樹でした」じゃ
ネタにもならんわけよ。
尤も、対談相手が古田ではなく王や張本とかなら野村は「過去最高は稲尾」って言うと思うけど。
このオッサンは目立ちたがり屋だから、こういうところまで考えて発言してるわけ。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:44:00 ID:Slw0PZp30
ちゅうか、それを潰した御両名に言われても。ｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:44:04 ID:Bhb+4Xr1O
散りゆく桜と、一年中咲いている造花を比べるみたいな話だよ。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:44:10 ID:IG2WLWSLO
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:45:26 ID:mEJZDFs0O
>>897
今中はカーブだろｗ
今中はカーブだろｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:46:02 ID:mkeZrhoS0
>>910
大して美しくないものを桜と見立ててるバカが若干いるってだけｗ
大して美しくないものを桜と見立ててるバカが若干いるってだけｗ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:46:27 ID:iifrdlYSO
全盛期はほんとやばかったな
球威とスライダーのキレがパワプロだった
球威とスライダーのキレがパワプロだった
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:46:37 ID:E3xEA9bi0
別に通算記録なんてどうでもいいんだよね、その瞬間に一番光ったのは誰か。
そういう意味だと伊藤が一番光ってた、例えば現役200勝の工藤やら昌よりもね。
そういう事を言ってるのに理解出来ないバカ大杉。
そういう意味だと伊藤が一番光ってた、例えば現役200勝の工藤やら昌よりもね。
そういう事を言ってるのに理解出来ないバカ大杉。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:46:59 ID:Jt7ZMqrd0
篠塚にサヨナラ弾打たれたのは俺も覚えてる。
これだけ多くの人が覚えてるのはやっぱ全国ネットであのピッチングを見せつけられたからかな
シーズンの1試合にすぎないのね
これだけ多くの人が覚えてるのはやっぱ全国ネットであのピッチングを見せつけられたからかな
シーズンの1試合にすぎないのね
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:47:58 ID:AsNEEvdy0
斉藤はたいしたことなかったよ。
今中もたいしたことなかったよ。
塩崎のシンカーには異議なし。
全盛期の伊藤はだれも打てなかったよ。
斉藤、今中とはランクが違うスーパーピッチャーやったよ。
今中もたいしたことなかったよ。
塩崎のシンカーには異議なし。
全盛期の伊藤はだれも打てなかったよ。
斉藤、今中とはランクが違うスーパーピッチャーやったよ。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:48:01 ID:mkeZrhoS0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:48:25 ID:oXA5avix0
伊藤こそが野球少年にとっての永遠のヒーロー
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:48:54 ID:K+GMbD4y0
>>920
まあ巨人戦じゃなかったらニュースでやるくらいだからな。
まあ巨人戦じゃなかったらニュースでやるくらいだからな。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:48:56 ID:mkeZrhoS0
90年代前半は打者のレベルが超絶に低かったから
半年間限定で活躍できただけ。
元々、三流投手。
半年間限定で活躍できただけ。
元々、三流投手。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:49:25 ID:Bhb+4Xr1O
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:50:08 ID:eEBveYd00
石井一久が出て来た頃、広沢が今中のストレートに比べりゃ大した事ねえって言ってったなあ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:50:31 ID:mkeZrhoS0
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:50:37 ID:mEJZDFs0O
てかスライダーってそんなに曲がってもよくない訳で
伊藤のは何も大きく曲がるから凄いんじゃなくて
キレが凄かったんだろ。
スライダーは曲がり幅じゃない。いかに手元でスライドするかが命だよ。
伊藤のは何も大きく曲がるから凄いんじゃなくて
キレが凄かったんだろ。
スライダーは曲がり幅じゃない。いかに手元でスライドするかが命だよ。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:50:45 ID:6amJ0pzx0
全盛期のロッテの河本のストレートの伸びもすごかった。
抑え投手はすごい投手多いけどだいたい数年で潰れてるな。
抑え投手はすごい投手多いけどだいたい数年で潰れてるな。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:51:49 ID:mkeZrhoS0
最大瞬間風速
伊良部の1998年6月まで＞＞＞＞＞＞＞田中の2009年4月＞＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦
伊藤は地味な印象。
創価学会のバックボーンがなければ、これほど持ち上げられることもなかっただろう。
伊良部の1998年6月まで＞＞＞＞＞＞＞田中の2009年4月＞＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦
伊藤は地味な印象。
創価学会のバックボーンがなければ、これほど持ち上げられることもなかっただろう。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:51:54 ID:Tkpabt1n0
塩崎なつかすぃ・・・
いたなあ
独特のシンカーはあの投手だけの物だった
もう出てこないよ
あの時代は面白い選手がいたなあ
いたなあ
独特のシンカーはあの投手だけの物だった
もう出てこないよ
あの時代は面白い選手がいたなあ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:51:56 ID:cnSL/mGR0
半年しか持たなかった時点で三流というのはもっともなんだけど、
リアルタイムで見てた人間に対してのインパクトって言う意味で凄いといってるんだよ。
野茂や松坂の1年目も凄かったけど、調子悪くて打たれるときもあっただろ。
伊藤の場合は調子悪そうというときが無かった、つうか無いまま壊れちまった。
だからどうしても打てないっていう印象しか残らんかった。
ヤクじゃない他球団のファンのほうがそういう印象強いんじゃないだろうか。
リアルタイムで見てた人間に対してのインパクトって言う意味で凄いといってるんだよ。
野茂や松坂の1年目も凄かったけど、調子悪くて打たれるときもあっただろ。
伊藤の場合は調子悪そうというときが無かった、つうか無いまま壊れちまった。
だからどうしても打てないっていう印象しか残らんかった。
ヤクじゃない他球団のファンのほうがそういう印象強いんじゃないだろうか。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:52:47 ID:CVk80B6hO
>>922
違う違う。そういう風に思ってる奴がいるところ、実際に関わった古田と野村が言った事に意味がある。
違う違う。そういう風に思ってる奴がいるところ、実際に関わった古田と野村が言った事に意味がある。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:53:26 ID:Bhb+4Xr1O
三流ってことはないぜ。
散りゆく様が美しいから実力以上に評価されている部分はあるけど。
間違いなく一流。
今中、桑田は超一流。
散りゆく様が美しいから実力以上に評価されている部分はあるけど。
間違いなく一流。
今中、桑田は超一流。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:53:33 ID:AsNEEvdy0
伊藤は短命に終わったから知名度が低いだけで、
当時の伊藤はホントすごっかたんだよ。
リアルで見ていない奴がえらそうなことをいうなよ。
当時の伊藤はホントすごっかたんだよ。
リアルで見ていない奴がえらそうなことをいうなよ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:53:43 ID:mkeZrhoS0
伊藤はメジャーで言えば、1998年前半戦の伊良部
ここの伊藤礼賛者は、MLBでいえば、伊良部が史上最強の投手だったと
主張してるようなものｗｗｗ
ここの伊藤礼賛者は、MLBでいえば、伊良部が史上最強の投手だったと
主張してるようなものｗｗｗ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:53:44 ID:ho8ZSQVTO
2001年対巨人のノーアウト満塁からの三者連続三振とった後のガッツポーズがたまらんかっこよかった
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:53:51 ID:IG2WLWSLO
ID:mkeZrhoS0
おまえキモいぞ。
おまえキモいぞ。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:54:01 ID:oXA5avix0
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:54:19 ID:/887wPAGO
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:54:25 ID:eEBveYd00
>>902
今中と桑田はディス・イズ・投手なんだよなあ
今中と桑田はディス・イズ・投手なんだよなあ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:54:31 ID:Bhb+4Xr1O
>>928
それが武士道
それが武士道
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:55:39 ID:cbmCslfT0
>>916
今中はカーブ投手と思われてるけど、あのストレートのキレがあったからこそカーブが生きた。
肩を痛めてからそのストレートを失って二流投手に成り下がってしまった。
カーブだけはまだ投げられたのに。
今中はカーブ投手と思われてるけど、あのストレートのキレがあったからこそカーブが生きた。
肩を痛めてからそのストレートを失って二流投手に成り下がってしまった。
カーブだけはまだ投げられたのに。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:55:54 ID:Tkpabt1n0
いや、どうだろ？
全盛期に不遇の事故にでもあって
亡くなったりしたなら伝説になろうが、
怪我だからな
ちょっと違うだろう
全盛期に不遇の事故にでもあって
亡くなったりしたなら伝説になろうが、
怪我だからな
ちょっと違うだろう
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:57:39 ID:mEJZDFs0O
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 23:57:58 ID:9s+1Uv800
弱気は最大の敵
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:00:40 ID:FOAHj2oyO
ID:mkeZrhoS0
でも、こいつの身の程知らずぶりは凄いな。
伊藤の球を打ったことも受けたこともないくせに否定したり、アメリカで生活したこともないのにアメリカを語ったり…。
でも、こいつの身の程知らずぶりは凄いな。
伊藤の球を打ったことも受けたこともないくせに否定したり、アメリカで生活したこともないのにアメリカを語ったり…。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:02:06 ID:Jt7ZMqrd0
このスレは伝家の宝刀を語るスレです。
通算記録がどうとかシーズン記録がどうとかいう方は他へ行って下さい。
通算記録がどうとかシーズン記録がどうとかいう方は他へ行って下さい。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:02:58 ID:CNWAtmpLO
よく知らないんだが、伊藤の一番成績が良い年ってダルより上だったの？
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:03:57 ID:Y5qzLnwQ0
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:04:20 ID:p/H6XuLd0
球種毎の歴代ナンバー１
ストレート 江川
カーブ 堀内
スローカーブ 今中
シュート 平松
スライダー 伊藤智
フォーク 佐々木
ストレート 江川
カーブ 堀内
スローカーブ 今中
シュート 平松
スライダー 伊藤智
フォーク 佐々木
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:04:34 ID:DzRWV0AUO
で、mkeZrhoS0の思う最高のピッチャーって誰なの？？？
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:06:14 ID:Y5qzLnwQ0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:06:18 ID:yhHwKXNYO
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:06:45 ID:mEJZDFs0O
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:07:32 ID:QllxreWi0
「寿司を食いねえ寿司を……、もっとこっちい寄んねえ、おう、監督だってねえ」
「京都の生まれや」
「そうだってねえ、そんなに何か、『高速スライダー』っていうのは打ちづれえ球なのか」
「そうや、なんせ投げとる投手がええからなあ」
「おいおい、いいことをいってくれるじゃねえか。食いねえ食いねえ寿司食いねえ。おう,監督だってねえ」
「京都の生まれや」
「そうだってねえ。で、その中でいちばんのスライダー放ってた投手ってのは、いったい誰なんだい？」
「そうやなあ、ヤクルトの伊藤智やな。キレよし、曲がりよし、おまけにストレートも速かった。一年で潰したのは残念やったが、とにかく、古田も一番やと言っとるで」
「そうか、ウチの朝鮮アニキもそんな事言ってた気がするなあ。で、その次は？」
（中略）
「おいおい、ほかにもっといい投手を思い出さねえかな。ほら、サイドスローからピュッと……」
「忘れとった、サイドスローで高速スライダーと言えば！」
「おいおい、そうこなくっちゃ。飲みねえ、飲みねえ、食いねえ、食いねえ」
「巨人の斉藤雅や、全盛期はどこのチームも負けを覚悟しとったで。そこでワシは97年の開幕戦で小早川を」
「大当たりだったんだってねえ。ついでにもう一人思い出してくんねえ。サイドはサイドでも左投げで、リリーバーで、縦縞の･･･」
「田村とか遠山？」
「･･･現役で一人忘れちゃいませんか。空振りした球が右打者の膝に当たるようなエゲツないスライダーを放る･･･」
「たった今思い出した！サイドで左投げでリリーバーで縦縞で現役で、エゲツないスライダー放ってたわ」
「よくぞ思い出してくれました。食いねえ食いねえ寿司食いねえ、で、そいつぁ誰なんだい？」
「ジェフ・ウィリアムスや。けどあいつはアホや。薬打って身体はデカくなったし球は速くなったがな、
生命線のスライダーのキレや曲がりが小便カーブ（以下略
「京都の生まれや」
「そうだってねえ、そんなに何か、『高速スライダー』っていうのは打ちづれえ球なのか」
「そうや、なんせ投げとる投手がええからなあ」
「おいおい、いいことをいってくれるじゃねえか。食いねえ食いねえ寿司食いねえ。おう,監督だってねえ」
「京都の生まれや」
「そうだってねえ。で、その中でいちばんのスライダー放ってた投手ってのは、いったい誰なんだい？」
「そうやなあ、ヤクルトの伊藤智やな。キレよし、曲がりよし、おまけにストレートも速かった。一年で潰したのは残念やったが、とにかく、古田も一番やと言っとるで」
「そうか、ウチの朝鮮アニキもそんな事言ってた気がするなあ。で、その次は？」
（中略）
「おいおい、ほかにもっといい投手を思い出さねえかな。ほら、サイドスローからピュッと……」
「忘れとった、サイドスローで高速スライダーと言えば！」
「おいおい、そうこなくっちゃ。飲みねえ、飲みねえ、食いねえ、食いねえ」
「巨人の斉藤雅や、全盛期はどこのチームも負けを覚悟しとったで。そこでワシは97年の開幕戦で小早川を」
「大当たりだったんだってねえ。ついでにもう一人思い出してくんねえ。サイドはサイドでも左投げで、リリーバーで、縦縞の･･･」
「田村とか遠山？」
「･･･現役で一人忘れちゃいませんか。空振りした球が右打者の膝に当たるようなエゲツないスライダーを放る･･･」
「たった今思い出した！サイドで左投げでリリーバーで縦縞で現役で、エゲツないスライダー放ってたわ」
「よくぞ思い出してくれました。食いねえ食いねえ寿司食いねえ、で、そいつぁ誰なんだい？」
「ジェフ・ウィリアムスや。けどあいつはアホや。薬打って身体はデカくなったし球は速くなったがな、
生命線のスライダーのキレや曲がりが小便カーブ（以下略
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:07:50 ID:5qtBQZUV0
今でこそ、先発で1点台も珍しくないけど
当時は斉藤ぐらいったもんな。それでも1点台後半。
当時、規定には達しなくても0点台だった伊藤の衝撃は凄かった。
当時は斉藤ぐらいったもんな。それでも1点台後半。
当時、規定には達しなくても0点台だった伊藤の衝撃は凄かった。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:07:56 ID:x8SWDuhL0
伊藤か
セリーグの93年は空洞の時代だったからな
ろくな打者がいないから、輝けたんだろうね
ぶっちゃけ、あのスライダーは今の目の肥えた打者には通用しない。
セリーグの93年は空洞の時代だったからな
ろくな打者がいないから、輝けたんだろうね
ぶっちゃけ、あのスライダーは今の目の肥えた打者には通用しない。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:07:57 ID:f6NLJ53y0
二桁勝ったこともないくせに
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:08:28 ID:7K/+CXLEO
高校の時デッドボールを当て、そのバッターが重傷になって以来二度と、際どいインコースを投げなかった江川が最強。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:09:50 ID:4sTp217y0
【東京】在日高齢者と障害者に給付金、月額１万円と３万円・大田区［06/24］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245833992/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245833992/
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:10:19 ID:F0AREORr0
野茂の球も松坂の球も受けた古田が言うのは重みがあるな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:10:23 ID:V0dGJZVT0
ペドロ全盛期に比べれば目くそ鼻くそってことで。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:10:40 ID:Pgd3anxJP
あの年の真の新人王は正津
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:11:19 ID:p3N4SAzW0
唯一規定投球回数に達したシーズンの成績が6勝11敗となんとも微妙
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:12:25 ID:qip1cWhKO
ゲーム脳とにわかが暴れてるなｗ
流石夏
流石夏
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:13:45 ID:sHys9CJXO
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:13:52 ID:wCM02KphO
お前が言うな＞野村
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:13:56 ID:RtJB7ihQ0
もし、同様の質問で「誰が最も凄いホームラン打者だったのか？」という質問で
例えばある選手が1か月間でホームランを20本打って、その後大した事なかった場合でも
その選手になるのか？
例えばある選手が1か月間でホームランを20本打って、その後大した事なかった場合でも
その選手になるのか？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:14:27 ID:x8SWDuhL0
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:15:06 ID:Zciw5Mjs0
>>970
そんなの野村と古田に聞けよｗ
そんなの野村と古田に聞けよｗ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:15:39 ID:Y5qzLnwQ0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:16:49 ID:sHys9CJXO
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:17:17 ID:9Ghoz9cWO
体が強いのも一流の証とかんがえるとこいつはダメや
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:17:23 ID:44YlPsQX0
>>970
そういうことになる。ゆえに一番凄い打者はホーナーだ。
そういうことになる。ゆえに一番凄い打者はホーナーだ。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:17:41 ID:w3WsaFFV0
１年目だけ奇跡的に調子が良かったという話も
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:18:25 ID:4sTp217y0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:18:54 ID:x8SWDuhL0
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:19:06 ID:ylBOJQs+O
宣が好き
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:20:56 ID:hkKgeZl6O
なんでプロの球を受けたことない糞チンカスのお前らが野村や古田の意見を否定してんの？？？
やっぱゲームの世界をそのまま持ってきて見てんの？？？
やっぱゲームの世界をそのまま持ってきて見てんの？？？
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:21:46 ID:Zciw5Mjs0
>>981
選手名鑑見てオナってるブサイク女が暴れてるんじゃね？ｗ
選手名鑑見てオナってるブサイク女が暴れてるんじゃね？ｗ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:21:56 ID:5qtBQZUV0
>>976
俺もホーナーが浮かんだw
あと、ブライアントの近鉄1年目が凄かった。
74試合で34本塁打。
伊藤もそうだけど、規定(投球回数 or 打席)に達してないけど
凄いペースだったてほうが幻想が沸くな。
俺もホーナーが浮かんだw
あと、ブライアントの近鉄1年目が凄かった。
74試合で34本塁打。
伊藤もそうだけど、規定(投球回数 or 打席)に達してないけど
凄いペースだったてほうが幻想が沸くな。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:23:10 ID:9WaP/LlL0
>>823
93年の日本一はセリーグのヤクルトですが。。。
93年の日本一はセリーグのヤクルトですが。。。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:23:29 ID:RtJB7ihQ0
台湾の呂も凄かったね。
あと高橋由の2年目だかで、前半松井よりもホームラン打ってた時。
あと高橋由の2年目だかで、前半松井よりもホームラン打ってた時。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:23:59 ID:qzVaS2Y+0
実績では比べ物にならないくらい凌駕してるのにいちいち間違われる伊東昭光が哀れで・・・
「なんだよ今日伊藤が先発って聞いたから見に来たのに」
「なんだよ今日伊藤が先発って聞いたから見に来たのに」
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:25:05 ID:TEVoet+k0
カブレラは5月までで27本塁打だったな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:27:36 ID:Ce/pLFJvO
どしろうとの否定より野村と古田。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:28:15 ID:DeZQJi8uO
あべしんのすけも四月に確変したことがあったな。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:29:00 ID:w3WsaFFV0
同じチームだったんだしリップサービスだろ
特に古田
特に古田
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:30:10 ID:TEVoet+k0
最後に1993年の伊藤智仁
4月20日 阪神 7回 8安打 10奪三振 2失点 プロ初勝利
4月25日 横浜 3回1/3 2安打 2奪三振 0失点 5回から先発高津を救援ｗ
4月29日 広島 4回1/3 6安打 5奪三振 3失点 プロ初黒星
5月4日 中日 8回2/3 8安打 11奪三振 1失点 9回2死で追いつかれる
5月12日 横浜 2回 1安打 0奪三振 0失点 6回から川崎を救援
5月16日 中日 8回 3安打 8奪三振 0失点 鶴田とのルーキー対決を制する
5月23日 中日 5回 5安打 5奪三振 0失点 5回で余裕の降板、11-1で楽勝
5月28日 横浜 12回 8安打 15奪三振 2失点 降板後の13回にハウエルがサヨナラHR
6月3日 阪神 9回 3安打 9奪三振 0失点 完封
6月9日 巨人 8回2/3 8安打 16奪三振 1失点 完投 篠塚にサヨナラHRを打たれてグラブ投げる
6月16日 阪神 9回 6安打 9奪三振 0失点 完封
6月22日 広島 10回 7安打 13奪三振 0失点 完封
6月27日 阪神 13回 7安打 13奪三振 1失点 引分 延長15回規定により引き分け
7月4日 巨人 9回 3安打 11奪三振 0失点 完封 斎藤との投げあいを制するが、試合後故障
6月の伊藤は5完投、4完封、49回2/3イニングで自責点2で防御率0.36
4月20日 阪神 7回 8安打 10奪三振 2失点 プロ初勝利
4月25日 横浜 3回1/3 2安打 2奪三振 0失点 5回から先発高津を救援ｗ
4月29日 広島 4回1/3 6安打 5奪三振 3失点 プロ初黒星
5月4日 中日 8回2/3 8安打 11奪三振 1失点 9回2死で追いつかれる
5月12日 横浜 2回 1安打 0奪三振 0失点 6回から川崎を救援
5月16日 中日 8回 3安打 8奪三振 0失点 鶴田とのルーキー対決を制する
5月23日 中日 5回 5安打 5奪三振 0失点 5回で余裕の降板、11-1で楽勝
5月28日 横浜 12回 8安打 15奪三振 2失点 降板後の13回にハウエルがサヨナラHR
6月3日 阪神 9回 3安打 9奪三振 0失点 完封
6月9日 巨人 8回2/3 8安打 16奪三振 1失点 完投 篠塚にサヨナラHRを打たれてグラブ投げる
6月16日 阪神 9回 6安打 9奪三振 0失点 完封
6月22日 広島 10回 7安打 13奪三振 0失点 完封
6月27日 阪神 13回 7安打 13奪三振 1失点 引分 延長15回規定により引き分け
7月4日 巨人 9回 3安打 11奪三振 0失点 完封 斎藤との投げあいを制するが、試合後故障
6月の伊藤は5完投、4完封、49回2/3イニングで自責点2で防御率0.36
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:31:37 ID:P72OW1XKO
当時巨人のファンだったが伊藤智の時点で負けを覚悟してた
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:31:52 ID:RtJB7ihQ0
古田って監督としては同級生の渡辺以下だな。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:32:16 ID:p3N4SAzW0
ノーコンで暴投連発する石井一久みたいなのは好きじゃないんだろうな
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:33:16 ID:x8SWDuhL0
確変期限定なら、田中の方が上だし、総合的には水野のほうが上だし
微妙な投手だなｗ
微妙な投手だなｗ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:34:25 ID:x8SWDuhL0
どこをどう評価しても、三流投手
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:35:31 ID:905CQeoUO
1000はもらった!!
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:35:40 ID:fA+VCXdoO
ああそう
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:35:40 ID:w3WsaFFV0
記憶に残る２流投手だったということで
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/29(水) 00:35:49 ID:x8SWDuhL0
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
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