【野球】「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った野村監督と古田敦也

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1 ：ホピ族の洛ｾ▲φ ★：
野球解説者の古田敦也氏（43）が司会を務める深夜番組『フルタの方程式』（テレビ朝日系）で、
東北楽天ゴールデンイーグルスの野村克也監督（74）と古田との対談が実現。
二人そろって「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った。

野村監督と古田の二人は、ヤクルト時代の師弟コンビ。古田が野村監督の
「メガネのキャッチャーはダメ」発言を問い詰めれば、監督は「そんなことは言ってない」と誤解を強調し、
足の遅かった古田が「『足の速いキャッチャー大成しない』というセリフが心の支えだった」と述べると、
監督は「俺、そんなこと言った？」とやり返すなど、「因縁の対談」（番組のキャッチコピーより）は
和やかな雰囲気で進んだ。

そして二人の話題は93年に新人王を獲得した伊藤智仁投手（現・ヤクルト投手コーチ）の話題に。
監督が「当時、伊藤智仁が好投した日に、すし屋で金本（知憲＝現・阪神）にばったり会ったら、
金本が伊藤をベタぼめしていた」と言うエピソードを明かすと、古田も「今まで見た中で一番良いですね」と即答。

実際に球を受けていた古田が「スピード感と曲がり方がスゴイ」と伊藤のスライダーを絶賛すると、
監督も「今まで長い間監督やってるけど、あいつがナンバー1だよ」と述べた。

そしてほどなく対談は終了。古田の年齢（43才）を聞いて「こんなこと（テレビ番組の司会）してる
年齢じゃないぞ」と、かつての教え子を最後に一括した監督は、「早くユニフォーム着ろよ。
楽天（の監督）俺の次どや？」と言いながら対談の場を後にした。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/07/42404.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:42:58 ID:WxUpaZk7P
高速スライダーで２ゲット
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:43:27 ID:g2p17PmX0
あれこそ魔球だよ。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:43:52 ID:IBdQwWmm0
伊藤は確かに神がかってた。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:44:26 ID:DJ2lGjDi0

以外やなー
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:44:57 ID:OqcZaarMO
伊藤がきっかけでごみうりからヤクオタになったおれさまが最強だな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:44:58 ID:NtVaLygk0
つべにあるんかな？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:45:06 ID:WxUpaZk7P
２６時間テレビのさんまトークの裏でやってたな。
どっちを見ようか迷った。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:45:48 ID:le5aT+A80
7kana?
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:46:02 ID:tFKvqjP8O
テレビの画面で見てもはっきりわかる位曲がるスライダーだった。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:46:02 ID:zj7i08xHO
つべ貼って
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:46:04 ID:dgxrdbrz0
伊藤の投球フォームは本当に綺麗だったよな
あんな投手これから出てくるんかな？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:46:37 ID:yIdkQNF20
剛速球＋変態スライダー
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:46:55 ID:oqbwf59ZO
伊藤厨は野球板の癌
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:15 ID:htnRy8DE0
今なにしてるん？＞伊藤
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:17 ID:/jU6VNRbO
残念だが当然
西口のピークのスライダーも捨てがたいが
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:17 ID:Xs7AX4Eu0
伊藤智仁ってそんなにすごい選手ならば、俺の記憶にあってもいいのに。
成績はついてこなかったのか？
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:22 ID:XP22NH3iO
瞬間最大風速だけのピッチャー
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:37 ID:FJYhW3HYO
古田はともかく、ノムさんの最高は稲尾じゃないのか？
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:40 ID:Ox3r/7aC0
>>11
http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:45 ID:DJ2lGjDi0

野村は、昔の党首忘れてるやろ、江夏や
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:52 ID:xUawtGRv0
プロ選手とはプロ入りしてから引退するまでの実績が全て
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:55 ID:WIqmcOwZO
伊藤智仁懐かしい

富山で篠塚にサヨナラホームラン打たれてグラブ叩きつけてたの鮮明に覚えてるわー
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:56 ID:zkNCyrJ10
潰しといて良く言うよ・・・
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:56 ID:mZWi4DvE0
俺もそう思ってるよ！
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:47:57 ID:NtVaLygk0
伊藤智といえばジャンパイアがファールをホームランにしたことを思い出す
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:48:24 ID:tqutSklv0
ただ、すぐに故障しそうな感じはしたなぁ
身体の割に投げる球が凄すぎて、絶対どこかに負担きてる感じがした
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:48:27 ID:/jU6VNRbO
西口の輝かしい伝説

96.09.23 初回先頭打者にﾋｯﾄを許すも以降ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ
02.08.26 9回2死からﾋｯﾄを許しﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝを逃す
05.05.13 9回2死からﾎｰﾑﾗﾝを浴び再びﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝを逃す(複数回は史上二人目)
05.08.27 9回終了まで完全試合も延長にﾋｯﾄを許し参考記録(史上初)
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:48:29 ID:ySwXQ68X0
>>17
すぐこわれちゃったのさ
でもしなりと共存した線の細さだったから
壊れるのも必然というか
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:48:29 ID:Ox3r/7aC0
>>15
ヤクルトの1軍投手コーチ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:48:56 ID:WqApnMGj0
>>24
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:00 ID:a6OE83GWO
あのスライダーは凄かった。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:32 ID:p1ps6CUq0
>>17
一年目で日本初の高速スライダーを武器にオールスターまで８勝、そして故障。

長いブランクを経て抑え投手としてカムバックしたものの、
すでに別人だった。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:39 ID:dXkxuKJR0
スライダーは伊藤智だな。
まっすぐは江川。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:47 ID:gaqW8s1cO
>>19
「長い間監督してるけど････」、つまり監督としてだね
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:49 ID:WuaNnPQM0
プロ野球界のサイレンススズカ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:51 ID:B40DXNVL0
>>17
新人の年に先発フルで投げて前半終わって防御率0.91くらい
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:49:54 ID:yVIJQhdd0
>>24
無茶いうなよ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:50:11 ID:uSTBwZhr0
YouTubeで見たけど本当にすごかったね。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:50:33 ID:MukQK/8JO
ノムさんの酷使がな…
ルーズショルダーだからコーチがもう少し大事に
使って下さいと助言したんだけど
構わず使っちゃったんだよね
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:50:43 ID:FJYhW3HYO
>>13
ヤクルトの抑えやってる韓国人がかなり凄い印象がある。
サイドから150投げるとかマジキチ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:51:03 ID:iZDRTGmiO
>>26
それギャオスじゃなかった？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:51:11 ID:sWOtbbns0
>>15
>>1をよく読め。書いてるだろ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:51:41 ID:FdM3aZ6T0
野村が潰した人か
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:51:45 ID:ClloapXD0
同じようなしなりの岩瀬が全然つぶれないのもすごい
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:51:56 ID:n7K8nQEo0
>>17
1年目の防御率0点台だけど。投球回数数試合分満たなかったけどな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:51:59 ID:eQcxzTpxO
>>28
(つд｀)
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:23 ID:8voMtqdd0
日本で唯一の４００勝投手、金正一の事も思い出してください
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:31 ID:Nu979ZekO
デビュー年前半の出来が続けばメジャーで20勝出来ただろうな。
伊藤智とあと阪神田村の絶好調時のピッチングは忘れられない。
あの二人を越えるキレはあれから見た事ないなあ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:39 ID:r+LlX9Qu0
篠塚がタイミングずらしうまかったのを覚えてるわ。
伊藤がモーション入るギリのところで何度もタイムかけてさ・・・

あの球は打てんから窮余の策なんだが、若い伊藤には効いてしまったね。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:41 ID:1V79C9Q7O
まさおは線が太すぎ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:41 ID:MukQK/8JO
ノムさんは懲りずに岩隈やマー君も壊そうとしてるからな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:43 ID:oBlJLgYF0
伊藤智ってそこまで酷使されてないよね
総合的に斎藤雅樹のが全然上だと思うわ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:52:57 ID:n6yBBMYI0
>>20
これ、復活後かな？
デビューの年のオールスターまでの時期がほんとに凄かったな。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:13 ID:5tzRhbXi0
曲がりすぎて困るスライダー
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:15 ID:oLGYldnA0
>>16
ただ、西口は全盛期でも、初回４失点とか
試合を壊すこともたまにあった。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:23 ID:vu0yUvLF0
ルーズショルダーって奴だな。
すぐにだめになってしまった。
あのフォームだからあれだけ曲がったってのもあるだろうし。
スライダーもストレートも凄かった。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:24 ID:JXNBAf0W0
野村が監督をしているチームの投手は寿命が短いね。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:41 ID:p1ps6CUq0
週一回のペースだからそれを「酷使」というとノムさんに気の毒だよなあ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:43 ID:7H2bROxI0
確かにあのスライダーは打てないよ
でも最高のピッチャーっていうのはどうだろう・・・？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:45 ID:N8xkidXR0
スライダー６　ノビ４　キレ４　逃げ球
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:53:57 ID:8MEvSI+z0
その伊藤を潰したのはまぎれもなく
野村克也。ヤクルトが一度も連覇
出来なかったのが証明してる。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:00 ID:lsqLh1pf0
江川は過大評価
金属だったらもっと打たれてる
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:08 ID:FJYhW3HYO
>>40
ノムって、良いピッチャーが投げたら途端に
「ただの野球好きオヤジ」になるからなあ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:39 ID:e8OgDZHy0
17です。
なるほど、早い段階での故障だったのか。

いまYoutube見たけどすごいね。コメントも好評価だわ。

レスどうも。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:48 ID:XP22NH3iO
すぐに潰れたから伝説になったとも言える
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:49 ID:oQTjOdU2O
すごいスライダーだったな。打てるわけない
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:57 ID:6POxn31w0
>>28
＞96.09.23 初回先頭打者にﾋｯﾄを許すも以降ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ
これは定岡もやってるｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:54:57 ID:Qy+/qdCVO
ああ野村さんが壊した伊藤ね
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:55:00 ID:p1ps6CUq0
>>63
江川が一番速かったのって高校時代だぞ。カスりもさせねえって。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:55:09 ID:1V79C9Q7O
>>58
弱いチームばっかり指揮しているから、エースに負担が大きいな。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:55:15 ID:a4t5Hl7zO
瞬間最大風速は歴代でも最高投手だったがいかんせん余りにも早く壊れてしまったからなあ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:55:26 ID:+09pzb3IO
篠塚のサヨナラをリアルタイムで見た俺は勝ち組
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:55:37 ID:NCnqUdnS0
>>20
こんなに凄かったんだなぁ
ヤクルトファンではないが、伊藤はとにかくかっこ良かった
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:55:37 ID:lsqLh1pf0
そもそも単にストレートだけならどんな球であろうがプロなら打って当然
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:04 ID:A5MyYNkT0
ペドロ・マルティネスの全盛期の方が凄いわ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:10 ID:YgKhUMbJO
>>62
その理論ならあの当時のセの監督全員無能で、東尾より下だな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:13 ID:inMOLmoa0
伊藤に関してはノムの責任じゃないだろｗ
あれは酷使でも何でもねーし、あれで壊れるならピッチャーとしては不良品だよ。
才能はホントずば抜けてたけどな。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:19 ID:w7MXg36a0
阪急の山口高志の体格がダルビッシュくらいあったなら、
180km/hは出していただろう。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:21 ID:nNeFEWgvO
別にこの人酷使って言われるほどの使われ方してないだろ
そりゃ壊れたらファンは監督やらのせいにしたいだろうけどさ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:34 ID:sbSoAaCY0
まさおのスライダーもやばいけど。
スピードはともかく、変化量は。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:35 ID:+3NtHoylO
ダルビッシュや内海、吉見がいる
ハム、巨人、横浜に対しての僻みだろ
野村「伊藤最強、ダルなんか羨ましくないよーだ」
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:36 ID:4hLASTYB0

ちなみにこれがアメリカの伊藤智↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm42385
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:41 ID:XP22NH3iO
>>75
藤川にストレート要求しといて空振りした清原さんをいじめるなよ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:47 ID:9N7IAX1qO
>>57
誰に説明してんのw
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:52 ID:Sq25ILtb0
「オレがあの頃、酷使しなけりゃ今頃はなぁ・・・・・・」
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:56:57 ID:FJYhW3HYO
>>62
＞ ヤクルトが一度も連覇出来なかった

なんの冗談だ？
セ・リーグ二連覇してるぞ野村ヤクルト。
二年連続で西武と対戦してるんだが。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:57:00 ID:ie/0idIH0
伊藤智仁の登板した殆どの試合のVTRは持ってるなｗ
放送がなかった時はスポーツニュースとかを編集してｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:57:41 ID:1ZvcOEYp0
中日の与田
阪急の山口
阪神の田村
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:57:44 ID:OhRtaHVJ0
・直球は150km前後
・高速スライダーは当てるのも難しいキレ
・抜群の制球力。

当時は野茂とかも話題をさらっていたけど、
野茂以上の奪三振率だったよな。


間違いなくピーク時の2年ほどだけで見れば最高のピッチャーだっただろうな。
短命だったのが勿体無い。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:57:57 ID:OZ6pAeyD0
すぐ壊れてポンコツになった印象の方が強い
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:06 ID:Bgr3ELmG0
瞬間最大風速が凄い選手ならいくらでもいる。それでも伊藤智仁凄いことには変わりないが
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:13 ID:dXkxuKJR0
>>75
１３６キロのど真ん中のストレートで空振りとりまくってた江川がいるぞ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:17 ID:0NpbsQ3i0
鈍足といわれる野村だが、実はホームスチールの通算7回、年間2回という日本記録を
持っていたりする。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:17 ID:TGHm07c5O
あの伊藤のスライダーはコース関係なかったな
甘い所行っても打たれない
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:20 ID:p1ps6CUq0
>>79
それだけ恵まれてたらあんな折りたたみフォームにはならんからやっぱり１６５止まり
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:29 ID:nTE8G4QP0
スライダーが神なのはもちろんだけど
それ以上にストレートが伸びまくってた。
それがあまり触れられないね。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:35 ID:FJYhW3HYO
>>72
＞ 瞬間最大風速は歴代でも最高投手だった

稲尾とか権藤とか。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:38 ID:MvReWQu20
当時小学生だったから記憶が確かかわからんけど
巨人戦で篠原にだっけ？HR打たれて完全試合逃しちゃった試合
伊藤も凄かったが、篠原もすげぇなぁなんて当時感嘆したなぁ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:43 ID:iWtlsm6Y0
岡林は酷使してたけどね。
まあ全盛期の伊藤智と斉藤隆のドジャース時代は
日本の五指にはいるだろ。あれはもうどうにもならん。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:58:59 ID:MukQK/8JO
野村は完全に狂ってるだろ
今シーズンも大差なのに岩隈に無理矢理完投迫ってたし
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:59:00 ID:ivErVbc20
江川のまっすぐは１４５キロだぞ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:59:06 ID:YgKhUMbJO
>>83
むしろ、プライアーさんの方じゃないか？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:59:15 ID:tqutSklv0
実働期間=全盛時ってのもあるだろうね
一線級の投手なら誰しも手がつけられない時期があるけど、
調子を落としたときの印象がどうしても残るから

>>81
変化の質が違うから
伊藤のは横にすべる感じのまさしくスライダーだった
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:59:26 ID:gaqW8s1cO
>>28
９回２死からヒットを複数回してるのは元ロッテの仁科が元祖
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:59:38 ID:HyDowR1v0
改めて見たが、無茶苦茶エグイ曲がり方してるな
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 08:59:53 ID:sV8r6OPKO
メジャー一年目の斎藤隆もすごかったな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:00:00 ID:n7K8nQEo0
>>65
復活してからもストッパーで活躍してたぞ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:00:02 ID:6/TVUT5g0
ゲームの変化球を体現した男
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:00:23 ID:Qy+/qdCVO
伊藤が酷使で壊れたのは野村も『エースの品格』で認めてる。
球数を数えていなくて一試合で160球放らせたあと故障。
ローテーション間隔が正常でも、こういう投げかたをしてりゃ壊れるよ。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:00:38 ID:oQTjOdU2O
>>99
篠原ｗ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:01:01 ID:wEJc1NWs0
ヤクルト伊藤智仁　新人時代
http://www.youtube.com/watch?v=UbC2E9WGNL8
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:01:15 ID:/J3jDloL0
>>70
本人がそれを否定してるよ。
よくそう言われるが自分としては法政2年生の頃が一番速かったって言ってた。
3年で肩とヒジを軽く傷めてからは、もう法政2年のような球速は出なくなったと。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:01:35 ID:1y8ST15T0
>>101
野村の酷使を語りたいなら最近のことは言わないほうがいい。
言えば言うほどなんだヌルいじゃんってことになるから。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:01:59 ID:oBlJLgYF0
>>102
入団三年目頃までは151ｋくらい出てたよ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:02:03 ID:LkUmMICu0
>>88
通報した
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:02:24 ID:FJYhW3HYO
>>90
＞ 野茂以上の奪三振率だったよな。

シーズン奪三振率で野茂以上の記録持ってんのは石井一だけだと記憶してるが…。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:02:26 ID:HEziko8QO
スライダーの切れなら元巨人の西山もヤバかった。フォームでバレバレだったが。

個人的には全盛期の斎藤隆のスライダーが好きだったわ。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:02:38 ID:MukQK/8JO
ダルビッシュはNPBでしか通用しないから
歴代一位と言うには抵抗ある
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:02:44 ID:RpwigoXKO
高速スライダーと言えば伊藤智というぐらい凄かった。
パワプロなんか曲がり過ぎて左打者に当ててしまうこと多数。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:02:53 ID:OhRtaHVJ0
>>98
> >>72
> ＞ 瞬間最大風速は歴代でも最高投手だった
>
> 稲尾とか権藤とか。

実物知らないから何とも言えないｗ
近代野球とTVが白黒だった頃の野球は分けるべきでしょ。
もちろん稲尾とか化物だと思うけど。

ちなみに金田の400勝は最強の巨人で美味しい登板ばかり
しての達成だから過大評価され過ぎ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:03:07 ID:ySwXQ68X0
>>94
へー
意外と采配もバクチ采配みたいの多いよな
長距離打者にバントとかさせないしイメージと違うところ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:03:44 ID:n7K8nQEo0
>>90
オリンピックで27奪三振とかの記録もってんだよな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:03:44 ID:NCnqUdnS0
>>99
俺が愛した篠塚の名前は覚えておいてくれｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:03:46 ID:PZVLrqLYO
古田の伊藤
野村の杉浦
優勝に貢献した変態変化球を持つ投手
しかし、短命
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:03:57 ID:nTE8G4QP0
江川のピークは大学1年目
大学時代に肩を疲労骨折してる。

で、伊藤のピークはロス五輪。
1年目に故障して、クローザーとして復活したけど
ロスの頃のキレはなかった。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:11 ID:tXpeIhwNO
伊藤は今はヤクルトのコーチだっけ？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:18 ID:p1ps6CUq0
>>113
フィジカル的にはそうかもしれんけど
法政のころって試合じゃ手抜きしてたじゃんよ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:41 ID:ayc1nIeR0
高校時代の江川が最高だと思うが。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:44 ID:psWYumkO0
これは同意と言わざるを得ないｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WnCdVeWASi0
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:46 ID:EEwdU7fb0
>>88
とりあえずうｐれや。
話はそれからだ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:53 ID:4hLASTYB0
>>119
投手としての完成度、ルックス、安定感、リーダーシップ
トータルで見れば歴代一位つけたくなるけど

唯一足りないのが、長年の実績かな
まだ、多くの世代を納得させるだけの
実績が足りないからかもね
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:04:56 ID:gaqW8s1cO
>>110
その後有銘に190球以上放らせるノムさんなのでしたぁ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:05:00 ID:rNmUFakE0
野村はテメーで壊しといてよくもそんなこと言えるな
オールスター前に期間中間があくからっと言って
異常に短い間隔で先発させてぶっ壊したくせに
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:05:20 ID:OhRtaHVJ0
>>117
そうだっけ？

俺、近鉄ファンなんだけど野茂のような不安定なピッチャーより
伊藤の方が数段凄みを感じたけどね。

野茂は四球ばかりでイライラした。
阿波野とかの方が見てて面白かった。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:05:28 ID:mZWi4DvE0
>>121
金田は国鉄の選手という印象のほうが強いぜ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:05:30 ID:ySwXQ68X0
江川は落ちていくばっかりだったから早く辞めちゃったのか・・・
まだまだできただろうに
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:06:03 ID:PZVLrqLYO
>>126
伊藤智はバルセロナ
ロスは伊東昭
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:06:10 ID:08xaGPQy0
>>121
最強の巨人で美味しい当番ばかり？
ばかいってんじゃねえよ

弱いロッテで他の投手の勝ち星奪って達成したんだよ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:06:11 ID:DBqSL3Ag0
魔球と呼べるレベル
伊藤智のスライダー
大魔神佐々木のフォーク
西武潮崎のシンカー
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:06:42 ID:HegsYXvl0
日本球史で最高最強のストッパーは間違いなく岩瀬。
岩瀬に比べたら、伊藤智など単なる確変投手。
レベルが違うよ。レベルが。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:06:54 ID:oBlJLgYF0
>>137
王監督が嫌で嫌でしょうがなかったってのがね
それにしても引退会見であんな子供騙しのウソつかなくてもいいのに
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:07:14 ID:0mspeJB+0
確かに凄いのかもしれないけど故障する時点で一流ではないよな

まったく故障しないイチローは神
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:07:17 ID:ySwXQ68X0
>>141
別に伊藤はストッパーじゃないしなあ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:07:32 ID:4hLASTYB0
>>121
ほとんどの勝ち星はロッテ時代じゃね?
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:08:12 ID:CgHLILLs0
>>1フルタって足遅かったのか・・・
パワプロ'97ではBBBAAで走力Bだったのに・・
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:08:18 ID:cTSBTOmG0
伊藤智とサイレンススズカは似ている
どちらも一瞬だけど強烈過ぎる光を放っていった

まあ俺は伊藤智は好きだったけどススズは大っ嫌いだったが
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:08:22 ID:nTE8G4QP0
>>130
台湾のイチロー、ルイスサントスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
台湾でDHなのにゴールデングラブもらったルイスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:08:26 ID:08xaGPQy0
>>136
あ、>>139は国鉄かｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:08:34 ID:HEziko8QO
>>141
佐々木主浩に土下座してもらおうか。
その後、津田恒美の墓前で腹を切れ。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:08:40 ID:OhRtaHVJ0
>>132
ダルなんかより遥かに凄かったよ。

フォームが良かったからリリースボールが打者から見えないのも強みだったと思う。
本当に凄みがあった。
バットに当たらないんだもんｗ

その凄みも期間限定の超短期間だったけど。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:01 ID:tcL2BcmW0
ここまで井川無し
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:12 ID:QRcseTiKO
この前ニュー速のｽﾚで
曲がり過ぎるスライダーで大した事ないって
必死に言ってた奴居たけど

プロが言うんじゃ
やっぱり伊藤は凄かったんだな
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:22 ID:YzR3PcB80
まあ野村と古田にとっては伊藤なんだろう
昔の人は金田って言うだろうし
その間の人は江川っていうだろう
最近野球好きになった人間はダルビッシュって言うだろう
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:24 ID:MukQK/8JO
>>110
あの華奢な新人に160球はないわな…。
それに投球数数えてなかったってのはあり得ないね。責任逃れの為の嘘だよ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:28 ID:WhiQSVh20
自分が壊したからバツが悪いのかね
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:33 ID:B7G3ed4X0
９回裏までほぼ完ぺきに抑えていたのに
よりによって篠塚にサヨナラ打たれた時は
当時巨人ファンだった子供の俺も
悔しくて一緒に泣いた。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:09:56 ID:nTE8G4QP0
>>138
ごめんｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:08 ID:n5Yd7DbT0
>>121 巨人時代の5年は47勝
　　　ごっつあん登板は最弱の国鉄時代
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:18 ID:/J3jDloL0
伊藤の高速スライダーの凄さは
球速、曲がりの大きさ、コントロール
この三つを見事に兼ね備えてたことだよね。
ふつうはどれかひとつが秀でていれば残り二つのレベルが落ちる。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:19 ID:0NpbsQ3i0
足の速い捕手のほうが珍しいとは思うけどなあ。
現阪神の矢野は、中日の控え捕手時代は代走として使われてたけど。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:23 ID:OhRtaHVJ0
>>139
ま、俺の世代じゃないので詳しく知らないが
金田の400勝は他の先発完投型の名投手とは違って姑息な手段で成し遂げたと
うちの親父が言ってたよｗ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:23 ID:tqutSklv0
>>137
高校時代に酷使されてなきゃ、江川はもっと凄い球投げてたかもね
当時、無名だった作新に江川目当てで試合の依頼が殺到して
監督が相手に失礼だからと全ての試合で投げさせた
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:27 ID:yoFR+Qzz0
>>150
全盛期佐々木＞＞全盛期岩瀬
なのは同意。
けど津田は正直この２人と比べたら劣るだろ、華があるのは認める。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:48 ID:jtx2VF5P0
>>26
朝日新聞乙
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:10:55 ID:ZAtLoCwXO
>>49
…続けば…そんな空想を書くなよ。
そんなタラレバがあるなら誰でもMLBで20勝だよ。桑田が15cm背が高く、球速が10km速く、フォークが２cm大きく落ちてたら…ｗｗｗ。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:11:05 ID:IQWG5m1kO
>>140
ヤクルトにいた左腕の加藤という投手のカーブは凄かったよ
左打者がぶつかるとおもってしゃがみこんだら大きく曲がってストライクとか
ストレートは遅くて大したことなかった
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:11:07 ID:nTE8G4QP0
>>141
佐々木＞＞高津＞＞ソンドンヨル＞＞＞＞＞＞＞岩瀬
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:11:11 ID:KIPUVed40
先発で防御率0点台は驚異的
半年しか持たなかった伝説的投手
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:11:38 ID:sWOtbbns0
>>152
首位攻防戦を回避させられるエースｗｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:11:48 ID:PZVLrqLYO
金やんは国鉄(現ヤクルト)スワローズ→巨人
ロッテに関わったのは監督時代からな
金やんの全盛期はまだロッテないし(毎日→東京)
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:11:49 ID:/jU6VNRbO
>>152
残念だが当然
格が違うよ。小宮山と園川くらい違う
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:04 ID:pR2x9nwy0
無事是名馬じゃないけど健康が名選手の第一条件
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:11 ID:QXkiMbsTO
俺素人だけど、最高のピッチャーは福盛だよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:11 ID:4hLASTYB0
>>151
長く活躍するのもプロとして大事だと思うなぁ

ロジャークレメンス
ランディージョンソン
トム・グラビン
グレック・マダックス
ジョン・スモツル

まぁ、２００勝してるからペドロも含め
１５年以上活躍して初めて評価されるべきだと思うんだ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:15 ID:1bRxsGVqO
槙原じゃないかな
旬は一瞬で終わったけど
最盛期の槙原は観ていて打たれる気がしなかった
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:22 ID:4NIkiVRI0
コントロールB
スタミナB
Hスライダー6
Vスライダー2だね
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:26 ID:8belV4GPi
>>94
ホームスチールって、隠し球と同じで相手が完全に油断しきった時でないと成功しないからな。
その点、誰が見ても鈍足だと思われてる人間の方が全く警戒しない分だけ成功の確率が高くなると
現役の頃のノムさんは言ってたよ。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:43 ID:knT5Odij0
結局ノムさんも古田も青田昇と一緒カヨｗ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:46 ID:DB9dw4RJ0
史上最高はセなら江夏パなら尾崎だろ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:12:51 ID:FJYhW3HYO
>>135
＞ 伊藤の方が数段凄みを感じたけどね。

伊藤の場合は

「それまで誰も見たことがない球を放ってた」

てのがでかい。
野茂はもちろん素晴らしい投手で90年代最高の投手の一人だが、
ちょっと語弊のある言い方をするなら「優れた投手」で「優れた球」であり、
伊藤のような「異質」感がなかったんだと思う。

伊藤の高速スライダーは「それまで誰も見たことがなかった球」だったんだよね。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:13:04 ID:nTE8G4QP0
>>175
長期間安定を評価するならモイヤーをいれてやれよｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:13:19 ID:4hLASTYB0
>>182
すまんｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:13:35 ID:82zOU1PTO
同業者がいうんだから間違いないだろな
確かにものすごいスライダーを投げていた
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:13:47 ID:YzR3PcB80
>>176
背番号がまだ50番台の頃の槙原を覚えてる人は2ちゃんにはほとんどいないだろうよ
俺も聞いた話でしか知らないし
本当に球が速くて凄かったらしいが
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:13:58 ID:MukQK/8JO
ダルビッシュは背がデカいだけじゃん
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:13:59 ID:gaqW8s1cO
>>155
球数云々は言い訳だろうけど、あの試合は門奈も良い投球していて緊迫した試合だったからなぁ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:14:23 ID:mZWi4DvE0
>>167
八千代松陰出身者だったな
あのカーブは見事だった
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:14:25 ID:c9qXRD1p0
>>163
高校時代なんて適当に投げてたんだから酷使もないと思うが
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:14:39 ID:nTE8G4QP0
>>177
153キロ
スタミナ　A
コントロール　A
Hスライダー　６
カーブ　２
フォーク　２

キレ
ノビ
逃げ球
安定感
威圧感
ケガしやすい
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:14:44 ID:kMECYcQK0
ノムが潰さなくてもガラスのエースだからそんなに実績は残せなかったんじゃね？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:14:55 ID:sZUDbxMyO
チートさんのスライダーは魔球
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:15:00 ID:1KR7Pp800
>>167
加藤博人だっけ？
俺もあのカーブがもの凄く印象に残ってる。
カーブだけなら今中より上だと思ってる。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:15:02 ID:aAJX20BIO
あのスライダーを捕ってた古田もなにげにすごいよな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:15:08 ID:Yyhb4A8B0
野村が潰した
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:15:16 ID:uQaXzvdW0
＞メガネのキャッチャーはダメ

これは阪神のフロントの発言じゃなかったか？
故・村山が古田穫ろうとして上記の理由でダメ喰らった事が悔やまれてならない、
って言ってた記憶が。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:15:21 ID:u2fn6s1x0
>>185
まわりが遅かったからね。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:16:04 ID:FJYhW3HYO
>>176
まあ完全試合投手だからな。
今でも「NPB最新の完全試合」なんだっけか。
乗ってるときの槇原の手のつけられなさは異常だったからな。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:16:32 ID:1y8ST15T0
>>89
田村はロマンがあったな。活躍できた期間は本当に短いが。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:16:38 ID:n7K8nQEo0
>>143
それってよく言われるけど江川に対してはあんま言われないよな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:01 ID:sWOtbbns0
>>181
実に分かりやすい表現だ。
衝撃度で言えば群を抜いてたよね。
10年以上前の試合を今見ても衝撃度に変わりはないほどなんだから。

「異質」感で言えば江川も凄い。
あのクソみたいなフォームでなぜあんな球を投げれるのか。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:09 ID:62ZYbdUOO
ここまで日ハム木田出番なし
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:10 ID:BgTIpB9V0
菅原道真的な持ち上げ方がきもい
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:19 ID:/J3jDloL0
サイレンススズカとはちょっと違うなあ。
伊藤にはサイレンススズカほどの活躍の舞台が用意されてなかった。
スズカは宝塚、毎日王冠、金鯱賞などの舞台があった。
時代は全然違うがサイレンススズカを野球選手に例えるなら沢村栄治とか。

むしろ伊藤を競走馬に例えるならアグネスタキオンかと。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:23 ID:CgHLILLs0
伊藤智の最後の好投
'98年序盤、9回まで無失点で投げ続けるも相手投手趙成眠も好投
共に9回無失点で元木にサヨナラ2ランを打たれてあぼん
レフトへ～
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:24 ID:OhRtaHVJ0
>>181
全盛期の野茂のフォークも魔球だったけどね。
ただ暴投や四球連発などで守備陣からはイライラさせられたらしい。
ファンの俺も見ててイライラしたもんｗ

＞伊藤の高速スライダーは「それまで誰も見たことがなかった球」だったんだよね。

日本で初めて見る魔球だったよな。
魔球度でいうなら断然、伊藤なのは間違いない。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:25 ID:BofNiWP10
監督が野村じゃなければな・・
岡林も潰されたし酷いもんだよ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:25 ID:rcrlf72pO
>>194
ﾊﾞｶハケーンww
スライダーのサイン出してるのは古田なんだがwwww
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:31 ID:SvBLSN+Q0
>>175
その名前見るとメジャーのピッチャーてすごいなあと思う。
ペドロマルティネス、ランディジョンソン、
この辺りはメジャーと日本は差があるのかなと思わせるような投手だった。

正直今のメジャーのピッチャーは…
サンタナ、リンスカムとかそのレベルに行けるかね？
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:17:53 ID:nTE8G4QP0
伊藤智と西口

華奢な体格
しなるフォーム
切れるスライダー

西口は最近どうなの？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:18:04 ID:yVIJQhdd0
>>200
故障してても一流の成績だったからじゃね？
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:18:17 ID:PZVLrqLYO
>>175
それはいえる
日本だと工藤や昌さんとか。工藤は隔年いわれるほどの活動周期があったけど、西武黄金時代唯一の200勝投手になったもんな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:18:27 ID:CyJr446lO
伊藤智かー
あの時は凄い衝撃受けた。
記録より記憶に残る最高峰のピッチャーだね
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:18:32 ID:gMl6NWAg0
アメリカじゃこういうタイプの投手は全く評価されないが
日本だと妙に伝説化されるよなｗ
不思議なもんだ。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:18:41 ID:u2fn6s1x0
伊藤智仁＝久保田サキ
異邦人は凄かった
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:18:52 ID:r83zGVBr0
篠塚にサヨナラＨＲ打たれた時は１５０球も投げてたのか
そりゃ潰れるわい
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:02 ID:sWOtbbns0
>>208
未経験者か？
来ると分かってても、打者が立ってる状態で、しかもあのキレだと捕るのは難しいぞ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:00 ID:HEziko8QO
>>174
コーヒー吹いた。

でも横浜での一年目の福盛は評価する。初登板でいきなり谷繁のサインに首振って、抑えたもののベンチに戻ったらコーチに頭叩かれてた位度胸があった。
晩年は噴く漏りと呼ばれたが。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:03 ID:QuRfL9C30
普通に使ってても潰れただろ。
バカか。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:14 ID:gMl6NWAg0
>>186
背が高いだけで防御率3年連続1点台は無理ですよｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:28 ID:ys8SzhNY0
>>141
岩瀬はストッパーでも申し分ないくらいすごいんだけど
セットアッパーの時の方がさらにすごかったっていうイメージ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:32 ID:/7uo8OGc0
オリンピックのときの伊藤は最高だった
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:35 ID:0NpbsQ3i0
考えてみれば、斉藤、桑田、槙原の3人とも名球会には入ってないんだなあ。
今中とか伊藤智とかも入れなかった。いわゆる「本格派」の投手ってのは、どうしても活動期間が
短くなるのかねえ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:19:40 ID:nTE8G4QP0
>>214
ウッドは評価されてるじゃん
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:20:14 ID:KIPUVed40
伊藤の投げ方は壊れる投げ方なんだよ
あれだけの魔球は相当肘に負担をかけてる裏返しでもある
おそらく誰が監督をやっても壊れていただろう
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:20:30 ID:n5Yd7DbT0
>>154 記録がすごいのと記憶ですごいのは別
　　　昔の人でも金田はそれなりに偉大だと思ってはいつつ
一番とは思ってない感じがするな。尾崎や権藤もそう。
　　　やっぱり昭和30年代は稲尾で40年代は江夏
　　　50年代は江川かな
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:20:38 ID:yoFR+Qzz0
>>210
伊藤はムチのようにしなってたが、西口は鋼がしなってる感じじゃね？柔らかさが全然違う
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:20:57 ID:BofNiWP10
野村は田中も潰しそうだしはやくやめてほしいわ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:05 ID:kbVYJ6+M0
全盛期を比べるなら、伊藤智と西武の西口は
甲乙つけがたいと思うがね。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:13 ID:a4t5Hl7zO
デブる前の伊良部のストレートと高速フォークもちょっと桁の違う凄さだった
あの球をメジャーで投げたらもっと通用したろうに
尤もいつかはトラブル起こしてチーム変わりまくるのは一緒だったかｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:14 ID:YgKhUMbJO
>>214
２００勝してない、実働僅か数年のサンディー・コーファクスが最高の投手の一人と言われる件
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:21 ID:FJYhW3HYO
>>214
日本人の好みってか美学に合うんだよな。
「一瞬の輝きを放って散る」その儚さってか。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:27 ID:u4nrKKAM0
広沢、池山、ハウエル、古田がいたこのころの
ヤクルトって面白かったなあ
９回裏２死からでもなにかやりそうな雰囲気があって
実際、そういう試合も多い、野球漫画に出てきそうなチームだった
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:28 ID:hngF1avsO
伊藤のスライダーと
潮崎のシンカーを
初めて見たときはびっくらこいたなぁ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:21:49 ID:kSv+oJeCO
メガネ捕手だめっていったのは阪神じゃなかった？
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:10 ID:kbVYJ6+M0
>>227
「鞭のようにしなる」は西口のほうだよ。
それに西口はかなり酷使されて壊れなかった。
伊藤智のほうが無理をしていた感じがした。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:11 ID:ZKLR/fEa0
伊藤智仁が素晴らしい球を投げた名投手かもしれないが
ヤクルトのエースで思い出すのは岡林洋一の方だ。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:26 ID:gaqW8s1cO
>>94
日本記録は通算が黒沢と与那嶺、シーズンも黒沢
ノムさんのシーズン２回の日本記録というのは３重盗のこと、先導役の３塁走者をともに務めた
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:29 ID:KIPUVed40
このスレみてるのみんな20代後半以上のおっさんだなｗ
おれも含めて
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:31 ID:nTE8G4QP0
>>230
伊良部の最大の魅力はコントロールだぜ（＾ω＾）
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:32 ID:gMl6NWAg0
>>231
え？
サイヤング賞4年連続で取ったコーホックスがどうしたって？ｗ
半年持たないカスと同類にされちゃうの？ｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:44 ID:QXkiMbsTO
だから最高は福盛だから
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:22:45 ID:tXpeIhwNO
佐々木も一時期は凄かったな
伊藤は尾花が潰した
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:23:23 ID:c9qXRD1p0
>>231
伊藤は実働数年どころか1年もないわけだが
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:23:38 ID:FJYhW3HYO
>>186
背が高いだけで勝てるなら、ジャイアント馬場さんは500勝ピッチャーになるわｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:23:56 ID:ys8SzhNY0
潮崎のシンカーは曲がりを見てビックリして握りを見てまたびっくりした
あんなん投げられるわけない
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:24:23 ID:gjOK2QzKO
>>181

同意
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:24:23 ID:u2fn6s1x0
二桁勝たなくても新人王取れるという悪い前例を作ったのは伊藤
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:24:37 ID:0NpbsQ3i0
>>238
そうだっけか、すまん。
確か、盗塁王の福本は本盗は1回もないんだよね。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:25:14 ID:eAfrWeYE0
>23
金沢だよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:25:37 ID:w2K+jCFN0
細く長くの山本昌さんと対極だな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:26:00 ID:yoFR+Qzz0
野茂潮崎伊藤与田
あの年のドラフト当たりすぎだろｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:27:20 ID:7HnzHgEDP
新浦のギター両弾きは評価されてないな
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:27:28 ID:CyJr446lO
>>239
ああ、28歳だw
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:27:47 ID:30UyqALo0
遠藤のフォーク
盛田のシュート
中山のストレート
三浦の投球術
斎藤隆のスライダー
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:27:47 ID:0UljUiF30
能無の通った後は死屍累々
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:27:48 ID:1UX8fETX0
スライダーでは一番だったな。
でもピッチャーの醍醐味はストレートを当てさせないことだろう。
そういう意味では江夏と江川だよな。
YouTubeで江川を検索すると結構出てくるけど。
ストレートに振り遅れで当たらないなんて最近は無いよな。
20勝を達成した最後のボールなんて凄すぎ。
あの頃のスピードガンは今の10～15ｋｍ引きだろうね。
つまり江川は今なら150ｋｍをガンガン投げてたし、小松や槙原は160ｋｍを投げてた。
オールスターの8連続三振は15ｋｍマイナスだろうね。
140ｋｍ代前半であれだけのバッターがストレートを当てられないはずがない。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:28:06 ID:YgKhUMbJO
>>241
コーファクスなんて今中ぐらいの期間しか活躍してないだろう
伊藤だって防御率三位の年もあれば、クローザーを一年つとめた年もある
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:28:43 ID:u2fn6s1x0
>>255
斉藤あきおのヒゲ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:28:49 ID:2EQCNujEO
伊藤の最後の試合が衝撃的だった
あそこまでぶっ壊れるのかと
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:29:20 ID:gMl6NWAg0
>>257
なに、その根拠のない妄想的なレスは？
昔の人は体格的に明らかに劣ってるし、環境も劣悪だし
球速も出なくて当然だよ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:29:36 ID:c9qXRD1p0
>>257
80年代以前のバッターなんてレベルが相当低い
清原も言ってたけど今のバッターと自分たちの時代じゃ全く実力が違うらしい
しかもあの球種の少なさじゃ江川は今じゃフルボッコだよ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:29:50 ID:YzR3PcB80
江川はいろいろとエピソードがある時点でなんか異質だよな
小林繁、西本、掛布との因縁というかライバル関係というのもあるし
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:29:58 ID:OhRtaHVJ0
西口も全盛期は良かったが

伊藤ほどの凄みを感じなかったな。
>>181のいうように伊藤の魔球は日本人初見の凄さでインパクトが凄かった。

西口もあそこまで全盛期でもキレはなかったよ。

伊藤のは瞬間芸だという前提だけどな。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:30:35 ID:f1I/Dhv/O
書き込むまでもなく、西口の話題が出てたか
永く強かに活躍したのも価値が高い
実力に知名度が伴わない無冠の帝王だよなあ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:30:40 ID:0NpbsQ3i0
壊れたというなら、与田と今中も、きつかったなあ。
あの速球が、完全に鳴りを潜めてスコンスコンと打たれるの。

あと、まさに投手が壊れた瞬間というのをリアルタイムで見たのは、オールスターの
チョソンミンだったな。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:30:41 ID:YB6vVEpS0
思い出補正ｗ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:30:46 ID:tXpeIhwNO
横浜のロリコン中山はマジで黒歴史だった、
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:30:46 ID:HEziko8QO
>>255
河原のノーコンが抜けてるぞ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:30:47 ID:h8hpblJrO
>>244
少なくとも5年前後は働いてるだろ



>>248
その年マスコミ的には松井が良かったんだろうねｗ
松井は2割前半の11HR
伊藤は8勝止まりだが防御率0点台だぞ

どっかの上園の8勝とはわけが違う
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:31:08 ID:u2fn6s1x0
西口は顔で損してるね
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:31:22 ID:CyJr446lO
絶頂時の藤川のストレートのなかなか
今はもうひとつだが
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:31:43 ID:/7uo8OGc0
>>252
伊藤はバルセロナ世代
他の三人はソウル世代ね。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:31:46 ID:ys8SzhNY0
昔の映像を見るとやっぱ打撃のレベルの低さとか感じるもんなあ
打者が空ぶるとかそういう相対的なものじゃなくて
純粋に投げる球がすごいっていうんだから伊藤智仁はすごいわ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:31:47 ID:uQaXzvdW0
>>252
ドラフト会議の様子、ニコ動にまだあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1393599
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:32:02 ID:U3Q0SXcu0
伊藤の140キロを超えるスライダーを実際に見た事がある
もう打者は2ストライクとなった時点で戦意消失でしたわ
うてるわけないわい、、って感じでした。
リア
ルタイムで見る事が出来たのは40代後半から５０代の野球ファンぐらいかなあ
ﾎﾝﾄに凄かったよ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:32:07 ID:fy1j/NtY0
江川の場合は振り遅れもあるけど、バットの軌道がボールのはるか下というのも多い。
いわゆる伸びのあるまっすぐ。
おそらく沢村が伝説になっているのもこの球のためだろう。
球速ももちろんあるけれど、あり得ない伸びをみせるまっすぐを投げられる投手はそういない。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:32:21 ID:gjOK2QzKO
>>260
二軍で1球投げて脱臼したんだっけか。
ニュースでやってたのみたけど衝撃だった
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:33:20 ID:c9qXRD1p0
>>270
実質伊藤ヲタが凄いって言ってるのは93年だけだろ
他は最高というには物足りない成績だし
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:33:20 ID:u2fn6s1x0
伊藤智仁に星飛雄馬を重ねるなよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:33:22 ID:rdcL2OOE0
>>257
バッターのレベルを全く考慮に入れていないド素人が偉そうに語るなｗ
野球板でも江川こそ２０世紀No1投手とかよく見かけるから
どんだけスゴいんだろうと思ってスゴく期待して観たけど
何ですかあれは（笑）
何に驚いたかってバッターのショボさですよ
特に笑ったのが広島のバッターが江川のカーブを空振りするシーン
ピッチャーだと思ってたら
何と広島の４番バッターでしかも５００本ホームラン打ってたって
知って唖然とした
江川なんて今の時代だったらせいぜい大竹クラスだろ
江川なんて懐古厨が過大評価してるだけ
でも伊藤のスライダーは認める
あれほどのスライダーはメジャーでも過去いない
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:33:54 ID:M8K64DeN0
>>166
「伊藤が故障しないように、大事に使っていれば」
というありえることと、
「桑田が15cm背が高ければ」
というような、有り得ない事を、同一に語られてもなｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:02 ID:tFnX9U8xO
>>255
川村の被弾と顔芸
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:04 ID:kAB7Xdl+O
そんなに凄かったのか
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:06 ID:gaqW8s1cO
>>249
福本は本盗１回成功、しかし６回失敗している
ちなみに野村から138回盗塁している
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:11 ID:p1ps6CUq0
>>262
その代わり食い物とトレーニングの進歩で
普通の高校生投手でも１４０近い球放れるようになったでしょ

江川が今のトレーニング理論で鍛えたら高校で１６０出すのも夢ではなかったと思うよ。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:30 ID:HEziko8QO
江川のストレートは伸びる、と言うより｢浮き上がる｣感じだった。
ありゃ打てないよ。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:37 ID:S3w8n8I0O
ファミスタで活躍してくれたよ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:39 ID:nTE8G4QP0
今改めて成績見てるけど
伊藤のすごさはコントロールだな。

最も四死球を出した年でも9しかない。
158イニングで四死球9。
WHIPは最悪でも1.21、普通に1前後を出しつづけてる。
実力が抜けてた証左。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:34:46 ID:VfRQTa1qO
全盛期佐々木のフォークもヤバかったな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:08 ID:u2fn6s1x0
>>286
江川ｗｗｗｗｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:16 ID:KIPUVed40
>>270
1年目だけだよ
伊藤が神的なスライダーを投げていたのは
復帰以降もそこそこの成績を収められていたけど
スライダーは見る影もなくなってた
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:18 ID:gMl6NWAg0
伊藤が凄かったのは93年の前半だけだよｗ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:18 ID:S5KK/Ffe0
「全盛期のナリタブライアン最強」みたいなもんか
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:20 ID:NoMJo7ZI0
ストレートがすごいとか
スライダーやフォークやナックルがすごいとか
そういう投手がすごいと昔は思っていたが、
グレッグ・マダックスの登場以降価値観が変わった。
理想は９回81球試合終了じゃなくて、９回27球。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:23 ID:GCXv7pVLO
実際に見たことも無い奴が偉そうに
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:32 ID:HCPnWpuuO
伊藤はすごかったよなぁ
普通に衝撃的だった
ダルを見てもすごいとは思うが衝撃的ではなかったのを考えるとインパクトがでかかったのは伊藤だというのはわかる
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:35 ID:+uGaU1tJO
>>24
お前適当に言ってるだろ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:50 ID:h8hpblJrO
>>279
すごい年がないと実働に入れちゃダメなのか？
97～00年も充分化け物だったけど。
スライダーのキレは多少落ちたが球速は増していた
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:35:54 ID:0hlLQ9b70
なんか、ネットで散々根も葉もない確執話が出てたけど、
何から何まで全部ガセだったんじゃねーかｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:36:23 ID:nAkk9jxl0
腕のシナリが凄かった
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:36:24 ID:/7uo8OGc0
全然関係ないが吉田修司はオリックスクビになってたのか？
なんで横浜は採らなかったんだ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:36:32 ID:A/+bAxke0
伊藤なら納得する
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:36:44 ID:p1ps6CUq0
>>297
ダルは時間かけて成長してったからね。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:37:14 ID:YgKhUMbJO
>>289
いい時の上原と同じで大体のコースに放っておけば抑えれたという感じだと思う
それなりにいいけど、コントロールがすば抜けているって程ではなかったかと
今中もその類か
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:37:18 ID:OhRtaHVJ0
>>292
見た目には美しいフォームだったが、
あの異常なまでのキレのあるスライダーは負担がかかるのだろうな…


ちなみに選手寿命を削る変化球は

シュート＞＞スライダー＞カーブ・フォークと言われていたけどね。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:37:30 ID:qG2jHsZnO
巨人ファンの俺は当時小4ながら伊藤智仁の投球、スライダーには絶望し
篠塚のサヨナラホームランには歓喜したもんだ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:37:49 ID:EWlerkGXO
>>281
プロに入っての江川で判断してもなあ・・・
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:37:58 ID:u2fn6s1x0
>>307
あれはファールだ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:00 ID:NCnqUdnS0
>>293
1997年も十分曲がってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=WnCdVeWASi0
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:03 ID:nTE8G4QP0
>>278
バルセロナ五輪で27奪三振
プロ入り1年目でオールスター前9勝、防御率0.91
その後故障
高津スランプ、石井一故障でクローザーとして大車輪>>130
マックス153
その後故障
度重なる手術を受け2軍で復帰
9球目を投げたところで脱臼
また手術
再度復帰
しかしマックス109キロ
引退勧告

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:19 ID:a4t5Hl7zO
>>294
ブライアンじゃないな。スプリングステークスの超絶追い込みだけで未だに語られるマティリアルが一番伊藤のイメージに近い
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:25 ID:3rQztdr0O
調子良い時の石井一久を越えるピッチャーはいない
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:26 ID:p1ps6CUq0
>>306
桑田は「運動生理学的にいえばシュートが一番自然だ」って言ってるけどなｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:30 ID:yoFR+Qzz0
>>257
昔の投手より今の投手の方が球速は上だよ.。
堀内がベストピッチでないにもかかわらず終速で１５５キロだしたとか昔の逸話は嘘くさすぎる。
終速で１５５キロだったら間違いなく１６０キロ出てる。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:36 ID:gMl6NWAg0
たまたまサンプル数が少ないときにいい成績を収めてそのあと、怪我して
終わった投手だから、サンプル数の少なさに支えられた好記録が
やたら強調されてるだけ。
例えるなら、今年の4月の田中と一緒。
あれで田中が壊れて再起不能になれば、永久に史上最高投手として
祭られただろう。
要するに、少ないサンプル数に支えられた成績など、大して意味がないということ。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:44 ID:ys8SzhNY0
>>306
スライダーは捻れば捻るほど曲がるから壊しやすいって言うね
フォークも肘の負担がハンパなさそう
シュートは投げ方をしっかりすればそんなに負担はないらしい
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:45 ID:2qT5EWwRO
抑えをやってたときも十分すごかっただろ
繋ぎが高津で贅沢なリレーだったな
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:46 ID:XJgkAYTB0
五輪の野球がまだアマチュアのものだった時代に伊藤を初めて見たんだったっけな？
当時からとんでもないのがいるなと思ったものだった
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:38:55 ID:IQtjmu+3O
>>281
＞ あれほどのスライダーはメジャーでも過去いない

おまえ、ホセ・リホのスライダー見たことないだろｗ
この数年の投手だけで語るのは止めとけよ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:39:13 ID:kAB7Xdl+O
この中の半分はつべやニコ動でしか見たことない知ったか
後の半分は負け犬ニート
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:39:25 ID:m+A81nDa0
なんであんなに簡単に壊れたの？馬鹿なの？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:39:26 ID:Wnxlt+C60
>>292
真横に滑るスライダーとまで言われたのは故障後じゃね？
一年目のほうが変化するまでが遅くて良かったと思うが・・・
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:39:38 ID:YgKhUMbJO
>>294
正にそれだ！
ちょうど、年代も近いし
四歳（現三歳）時のブライアンを見たら忘れられないものがあるからな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:39:44 ID:i9v5qgqi0
まさに漫画から出てきたような選手だったよ
その最盛期が半年ってところも何とも言えないね
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:39:46 ID:MnX7KwLdO
伊藤、石井、川崎の三本柱が懐かしいな
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:40:01 ID:M8K64DeN0
>>281
対戦競技って、やたら昔が美化されるからな。
ボクシングや野球なんてそうだ。
タイムの出る競技は記録、体操等は技の難易度で、進歩しているのが、
一目瞭然だから、そういうことはあまり無い。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:40:02 ID:n6yBBMYI0
>>244
凄かったのはデビューの年だが実働年数からいったら5年は優にあるだろ。
抑えの切り札だったしな。球速は復活後の方があった。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:40:07 ID:wp7MVuyM0
クラッシャー星野
クラッシャー野村
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:40:08 ID:nTE8G4QP0
>>294
93年の伊藤＝94年の阪神大賞典までのブライアン
クローザー復帰の伊藤＝トップガンを競り負かした阪神大賞典のブライアン
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:40:31 ID:u2fn6s1x0
>>314
馬鹿桑田の話信じるなよｗｗｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:40:54 ID:B5/6hPquO
江川にしろ伊良部にしろ、投げる時
全然力が入ってないように見える
肩が相当強かったんだろうな
333 ：富田派：2009/07/28(火) 09:41:00 ID:+9mcMPAX0
古田って「今まで受けた中で一番～」ってことよく言うけどどこまで本気かは怪しい・・・

いいピッチャーだったけどね
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:09 ID:3ShE2CZK0
まだ、エース級は完投が当たりまえと言う時代だったんだよ
そんなこといったら巨人の斉藤のほうがもっと酷使だったけどね。

まあ、伊藤は故障しやすいタイプなんだからもっとじっくり使えと言うのは理解できるが
そこまで批判する性質のものでもないだろ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:10 ID:XJgkAYTB0
テレビで見ても
とんでもない玉だと分かったのは
伊藤と広島の津田だったなぁ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:13 ID:dR0db6Xp0
この番組スゲーおもしろい
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:37 ID:6ulfft+K0
>>316
ボロが出る前にやめたり死ねば美化されるからな
いい投手には違いないけど
清原だって一年でやめてたら絶対三冠獲れていた
と言われ続けていただろうしね
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:42 ID:gMl6NWAg0
93年の前半戦限定
その期間だけ確変すりゃいいわけだから楽でいいなｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:45 ID:VvG3Xp020
>>17
新人の年、野村と古田の酷使によって(登板過多&スライダー多投)
開幕後たった2ヶ月で超絶スライダーあぼ～ん
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:47 ID:Qk1DxFDdO
「高速スライダー」っていう概念そのものを、
日本人に知らしめたのが伊藤だからな。
しかも一番最初にして究極の姿を持って。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:51 ID:DEja4JUeO
>>37うへーすげぇ　
ルーキーが今のダルよりすげぇ成績で折り返し地点かよ。　

俺のダチで甲子園ピッチャーいるんだけど彼いわく　
少年野球の見本がピッチャー伊東智でバッターは元巨人清水って言ってたな。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:54 ID:h8hpblJrO
>>333
だが伊藤以外の名前を言ったところを見たことがない。
だからやっぱり伊藤なんだろう
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:54 ID:OhRtaHVJ0
>>314
言われて見れば東尾とかシュートピッチャーって寿命長いな。
今の常識では変わったのかな？

当時はシュートは肘を壊し選手寿命を短くすると散々言われていたが。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:41:57 ID:taeuDjT7O
酷使して潰した罪の意識がこう言わせるのだろうか。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:42:05 ID:aZQguG+W0
>>221
同意
押さえにするのが勿体無いと思えるほど
最強セットアッパーは岩瀬、壊れなかったのが凄い
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:42:20 ID:xtKzomKSO
スライダーは肘に負担がもの凄くかかるからメジャーでは先発が投げるのを禁止したり、球数規制したりしてるよね。ウッドも伊藤みたいな感じで壊れたし
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:42:27 ID:08xaGPQy0
>>294
ナリタブライアンより全盛期の長さも実績も足りない
ネーハイシーザー最強みたいなもん
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:42:46 ID:vqmzLYfg0
肘に悪そうな投げ方をしていたよなぁ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:42:51 ID:nTE8G4QP0
>>316
WHIP見てみろよ

まさおは1.30だぞ
伊藤は悪くても1.21
神だった93年は0.91だ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:43:13 ID:HCPnWpuuO
>>313
調子いい時の石井一はカーブ、スライダー、ストレートがきめ球クラスではあったな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:43:26 ID:IoZDHqcXO
あ～、伊東な。確かに奴は凄かった。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:43:29 ID:o7ucQBZz0
実物版ファミスタ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:43:59 ID:n7K8nQEo0
一年目は後半に潰れて防御率の日本記録を更新して欲しかった
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:03 ID:8dyMvOA70
伊藤は誰にもつぶされてない。勿論、野村と古田に責任など全然なし。
伊藤が階段ですべって転んで怪我しなのが選手寿命を縮めたんだよ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:15 ID:OhRtaHVJ0
>>317
そうなんだ。
野球の常識も年とともにコロコロ変わるなｗ

古代史みたいｗ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:17 ID:c9qXRD1p0
>>299
そうじゃなくて最高というには物足りなさ過ぎるって言ってんだよ
実質93年のイメージだけだろが９７～なんてインパクトのある成績じゃない
この程度ならもっと数字がいい投手はいくらでもいるだろ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:28 ID:jtx2VF5P0
>>175
伊良部がヤンキース時代、クレメンスとキャッチボールしてていちばん驚いたのは
いつ投げたか、いつボールを離したかが全く分からなかったことだそうだ

それだけ、打者にリリースの瞬間を見せないのは大切なことなんだ、と
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:32 ID:Qk1DxFDdO
>>341
＞ 少年野球の見本がピッチャー伊東智

今はそうなんか？
ちょっと前は少年野球投手の手本は
「右なら桑田、左なら工藤」だったと思ってたが…。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:34 ID:CL3ms9VB0
【レス抽出】
対象スレ：【野球】「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った野村監督と古田敦也
キーワード：下柳

抽出レス数：0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:38 ID:jGolXLII0
スライダーの印象が凄まじかったけどストレートがヤバイな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:39 ID:nTE8G4QP0
>>338
14試合　7勝　2敗　完投5　完封4
109イニング　126奪三振　防御率0.91


これを超える結果出した投手を挙げてみろやｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:44:51 ID:8DOiYwjg0
>>307
小3だった俺は
伊藤智仁の投球に歓喜し、ヤクファンなのにこのままヤクルトの守備のままでさえ良いと思い
篠塚のサヨナラホームランに世の中の理不尽さを知った。
363 ：富田派：2009/07/28(火) 09:45:14 ID:+9mcMPAX0
>>331
>>306
シュートが肘に悪いってのは俺も怪しいと思う。

素人でも適当に投げるとシュートっぽくなることあるじゃん。
スライダー回転しちゃいました、とかはまずないけどバックホームとかがシュート回転とかは割とある。

すっぽ抜く系の変化球のが体に悪そう
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:09 ID:7+SO9AE50
>>344
なるほど そうかも知れん
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:21 ID:Wnxlt+C60
>>314
基本的にストレート投げようとするとシュート回転するからなぁ。
川崎やら平松とかは肘を捻って投げるからケガするだけで
わざわざ捻らなければシュートは全然危険な球じゃないと言ってたな。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:26 ID:rXHTcBqXO
ダルビッシュとかと比べたら明らかに見劣るけどなｗｗ
ルーキーイヤーだけは凄かったが
故障したらダメだろ。競馬で言えばフジキセキ級お（　＾ω＾）
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:27 ID:YzR3PcB80
>>359
すまんな
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:31 ID:q0HsdD4oO
>>23
わかる！あの時の篠塚VS智仁は見応えあった！
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:34 ID:ys8SzhNY0
>>341
伊藤智仁の投げ方を真似するのは無理じゃないか？
西口を真似しろっていうのは聞くんだけども

>>343
たぶんシュートピッチャーとして活躍した人たちは負担のかからないシュートの投げ方を知っていると思う
西本聖もシュートは肘に負担かからないって言ってたし
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:52 ID:Ehj7/dxC0
番組内で古田が落合、イチロー、小笠原、内川の
バッティングフォームを分析していて面白かったな

ここまで専門的な番組無いからな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:55 ID:n6yBBMYI0
>>356
インパクトと実働年数とか関係ないだろ。
そんなこといったら今現役の一軍選手のかなりが実働年数なしになるぞ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:56 ID:gMl6NWAg0
>>349
田中の4月はそれより遥かに上
よって短期間限定なら

田中の4月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤の93年前半戦
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:46:58 ID:B9CRlV0gO
ムラがかなりあるけど全盛期の石井一が最強だわ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:47:03 ID:i9v5qgqi0
あの高速スライダーを呆然と見送る打者の姿が面白かった
打つってレベルじゃねぇよﾎﾟｶｰﾝみたいな感じw
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:47:17 ID:1KR7Pp800
>>251
90年代前半の沢村賞や最多勝獲得した頃の活躍を知っていれば細く長くとは表現出来ないぞ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:47:46 ID:7vb4d7KKO
野球界のアグネスタキオンや！！
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:47:51 ID:CmNgSd1L0
>>20
ピンポン玉みてーな曲がりかたｗ
打てるわけねーｗｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:48:22 ID:0NpbsQ3i0
江川の時代は、150キロの速球は、投げられるのはプロでもごくわずかの剛速球という時代だよ。
中日の小松辰の速球が150キロ出ることで、「凄い！」と言われてた時代なわけで。
379 ：富田派：2009/07/28(火) 09:48:27 ID:+9mcMPAX0
>>342
そうか？
最近だと山部引退の時に今まで受けた中で一番速かったピッチャーって言ってて
石井一久にも昔「今まで受けた中で一番～（忘れちゃったけど）だった」って言ってた
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:48:30 ID:7T5mzsnNP
おれもその拘束スライダーとやらを見てみたいわ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:48:35 ID:MwgLKVhh0
>>375
ノーノーもやってるしな。

しかも本業のラジコンはうまいしｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:48:39 ID:gMl6NWAg0
93年ってまだ松井も19だしな。
ただ、打者のレベルが糞低かっただけｗ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:49:08 ID:nTE8G4QP0
>>372
93の伊藤は普通に５完投、４完封だがｗ
384 ：富田派：2009/07/28(火) 09:49:21 ID:+9mcMPAX0
あと引退してから（Youtube以降？）ファン増えすぎだから。

地味な先発投手だった頃は総スルーだったのに。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:49:52 ID:n7K8nQEo0
ストッパーの伊藤がすごくないんだったら、
近い数字だったソンドンヨルもそれほどじゃないことになる
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:49:54 ID:YgKhUMbJO
>>375
タイトルなら昌さんの方が工藤より多いイメージがある
最多勝、工藤とってないんじゃないかな
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:03 ID:Nmc+Cd1tO
やっぱガリクソンだろ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:09 ID:gMl6NWAg0
>>379
古田ってアメリカ人と同じだなｗ
アメリカ人もしょっちゅうそういう大げさな発言をしたがる。
彼の速球は僕が見た中で最高の一つだとか、そういう類の表現を
やたら気軽に使うｗ
古田も同じタイプだなｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:19 ID:4hLASTYB0
>>209
リンスカムはまだまだこれからだが、
殿堂入り間違いなしとまで言われている投手だからなｗ

サンタナも１００勝ちょいしかしてないから
これからだろうなｗ

まぁ、あのチェンジアップはチート
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:30 ID:A62qwECAO
まさにパワプロのスライダー
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:33 ID:RYNzVwLl0
>>1
ノムも意外と現役時代ホームスチールとかやってたようだが
古田もチームで3番目くらいの盗塁数だった年があるよ
１位はもちろんリーグトップの飯田だからさ
頭で盗塁するんだよな
それにしてもノムは若いのに現場離れてる古田に不満のようだな
ユニフォームを着て欲しいんだろう
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:42 ID:PSCL5kjL0
阪神の和田が伊藤の球を見て
「あんな球を投げていたら絶対にケガするから脅威では無かった」と言っていた
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:50:50 ID:ubPqaShIO
酷使と言えば権藤だろう
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:51:15 ID:CyJr446lO
>>372
その5完投もほとんど1失点なw
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:51:38 ID:OhRtaHVJ0
シュートが一番肘に悪いと言う間違った認識がこのスレのおかげで訂正できて良かったｗ

当時の評論家とかアホだな。
ガキだったからそのまま信じたよｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:06 ID:IQtjmu+3O
伊藤のスライダーがべらぼうなのは事実だが、元中日ソンドンヨルの若い頃のスライダーも途轍もない。

あと、メジャーではデヴィッドコーン。
掛け値なしのスライダーだったよ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:09 ID:o7ucQBZz0
>>390
ファミスタだろ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:14 ID:3ShE2CZK0
>>365

シュート回転とほんもののシュートはちがう。
平松はひじをひねらずに本物のシュートを投げられたから大成した。

シュートとスクリューは、教科書どうりの投げ方で十球投げるとマジでひじが痛くなる。
後シンカーもやばい。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:45 ID:gMl6NWAg0
>>383
残念、4試合に登板し4完投、4勝0敗、自責点2、防御率0.50の
2009年4月の田中の方が遥かに上。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:45 ID:u2fn6s1x0
さすがプロ、２年目以降の伊藤智仁にはちゃんと皆様対応済み
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:46 ID:mDK+zU300
通算37勝（笑）
通算25セーブ（笑）
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:52 ID:fpTdWJTh0
変態スライダーと引き換えに肘を壊したんだよな
最高を求めすぎても良くない
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:52 ID:gaqW8s1cO
>>388
演出の意図がわかってるよな古田は
何を求められてるかわかる人なんだよな、兼任監督のとき以外は
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:52:59 ID:deGEEg5I0
まあ、ノムさんにとっても
ヤクルト時代は飯の種だから、
恩人古田には頭が上がらないだろうな

打って守れて頭がつかえるキャッチャーなんてなかなか出ないし
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:05 ID:7T5mzsnNP
ようつべで見たらホントすごいね。球がクニャって曲がってるｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:09 ID:At66xGeXO
シュートを最初から使ってる投手は除くけど
投球の幅を拡げる為にシュートを覚えた投手の大半が全体的な球威やコントロールの低下してるような気がするんだよな
そう考えると晩年にシュートを覚えるのが投手寿命を伸ばすコツなのかも
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:22 ID:c9qXRD1p0
>>371
じゃあ最高でもなんでもないじゃん
伊藤のウリは93年だけなんだから
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:27 ID:g0dsqRDwO
確かにスライダーはプロ史上最強だろうな、バワプロ超えてた
あと最後が壮絶過ぎる、ホントにぶっ壊れたし。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:46 ID:RYNzVwLl0
シンカーは見るからにヤバそうだもんな
ただ身体が元々柔軟な選手がシンカー投手には多いイメージ
410 ：富田派：2009/07/28(火) 09:53:46 ID:+9mcMPAX0
>>388
たしかにアメリカ人っぽいかもｗ
性格考えると熟考した末出した結論って感じはしないから話半分ってことにしてる。

でも全部微妙に違う言い回ししてるわけで意外と本人の中ではきちんと考えて言ってるのかもなー・・・

山部→「今まで受けた中で一番速かったピッチャー」
藤川→「今まで受けた中でまっすぐだけなら一番」
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:50 ID:P7ZAnGi2O
最高の評価なのはいいけどそのせいで酷使し過ぎて潰しだだろ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:52 ID:n7K8nQEo0
>>316
見てないんですね。わかります
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:53:59 ID:kbVYJ6+M0
>>404
逆だろ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:03 ID:xtKzomKSO
メジャーのスライダーと言えばウッドだろー
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:10 ID:JmTwUFoo0
>>208
コーヒー吹いた
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:15 ID:ys8SzhNY0
>>365
もちろん捻ってシュートは投げれば負担はかかるよ
ただ、捻らなくてもシュートは投げれるってことだね
そうやって投げればそんなに負担はかからない
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:20 ID:WpR/6xvO0
伊藤には猛虎魂を感じていたんだけどなあ。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:36 ID:4hLASTYB0
>>369
ナチュラルシュートかシュートかの違いによっても変わってくるねぇ
ぶっちゃけ普通に投げりゃ大抵はシュートするからねｗ

よく、投手が疲れてくるとシュートしてきましたって解説者が言うけど
疲れて、体の力が抜けた自然なボールなんだと思う。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:36 ID:h8hpblJrO
>>379
それは多分
一番速かったピッチャーor
一番すごかった左ピッチャー
だったと思う
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:54:52 ID:OhRtaHVJ0
>>398
>>409
阿波野もシンカーを決め球に使ってて早く劣化した・・・

シンカーは良くないみたいね。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:55:03 ID:ubPqaShIO
>>404
本人
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:55:18 ID:G6pVUMEV0
岩隈みたいに中６日１００球で回してたらもう少し長持ちしてたかな
もっとも当時じゃそんな起用はあり得なかっただろうけど
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:55:28 ID:hhOgYQZy0
スライダーの切れるピッチャーは、受けるキャッチャーも大変だよね。
古田と野村だから分るんだろ。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:56:41 ID:RYNzVwLl0
>>410
こないだ田中（楽天）のことも「俺が受けたなかで～」と言っていたｗ
ちなみに石井一のことは俺が受けた中で一番コントロールできなかった投手と言っていたｗ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:03 ID:u2fn6s1x0
>>420
阿波野は伸びのあるストレートだけだよ
ストレート×だからシンカー投げ出した
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:17 ID:ys8SzhNY0
上原がシュート覚えようとしたらストレートが悪くなったよね
上原は西村にシュートの投げ方を教わったみたいだけど、結局投げられなかったんだってさ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:17 ID:gMl6NWAg0
短期間限定なら

田中の2009年4月＞＞＞＞伊藤の1993年前半戦

田中も今年の4月だけやってそのあと壊れてれば、確実に史上最強投手と
言われてただろう。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:18 ID:kAB7Xdl+O
ダルのＷＢＣでのスライダーって伊藤くらい切れてね
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:26 ID:iMCzVGyT0
黒木ももっと長く見たかった
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:28 ID:n6yBBMYI0
>>407
最高なのは93年なのは異論なし。
>>244はちょっと無理があるだろって言ってる。
最高じゃないにしても（かなりレベル高いが）数年働いてるんだから。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:57:29 ID:4/LWTW4q0
長くやれるような投手だったらあんな球は投げられなかっただろう
432 ：富田派：2009/07/28(火) 09:58:09 ID:+9mcMPAX0
>>419
でも一番速かったピッチャーっていうと山部とかぶるよｗ
山部に一番速かったピッチャーって言ったとき「あれ、石井一久とかじゃないんだ」って思ったから覚えてる


97年の石井一久もすごかったよなー・・・
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:58:16 ID:30UyqALo0
>>424
西武の岸のことは、今まで見た中で一番いいカーブだと言ってた。
松井秀樹のことは、今まで見てきた中で最高の打者と言ってた。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:58:28 ID:3ShE2CZK0
>>395

一番肘に悪いよ。

堀内が野村再生工場を称して、あれはだめな投手にシュートを覚えさせて投げさせる仕組み
ただし、その投手は数年で肘を壊して引退すると指摘していた。
（堀内はそれも含めて野村を肯定してる）
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:58:30 ID:u2fn6s1x0
伊藤智仁のテーマ曲ってガラスの十代だったよね
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:58:57 ID:CyJr446lO
同時を知らん奴が増えてきたな
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:06 ID:7HQdXYpC0
故障して復活した時も当時巨人の落合に「あの投げ方じゃまた壊れるな」とか
言われてたわ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:14 ID:adxTEx3z0
伊藤｢徐々に消え去るより、燃え尽きた方がいい｣
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:15 ID:B5/6hPquO
ここまで潮崎のシンカーなし
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:17 ID:Gjyp9liB0
>>407
古田が受けた球で最高の球を放る投手だったって話だろ？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:17 ID:lFKPErjZO
>>316

＞ たまたまサンプル数が少ないときにいい成績を収めてそのあと、怪我して
＞ 終わった投手だから、サンプル数の少なさに支えられた好記録が
＞ やたら強調されてるだけ。
＞ 例えるなら、今年の4月の田中と一緒。
＞ あれで田中が壊れて再起不能になれば、永久に史上最高投手として
＞ 祭られただろう。
＞ 要するに、少ないサンプル数に支えられた成績など、大して意味がないということ。
＞


お前がまとも見た事もないのに、大言ほざいている阿呆だと言うのは良くわかった
田中なんぞ比較にならん

馬鹿はさておき、早めにフォーム修正していれば、もっとやれたのに残念だったよな
チーム事情は解るがいまだに勿体無かったと思う
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:28 ID:RYNzVwLl0
>>433
でもまあそれはわりと正しいかもな
443 ：富田派：2009/07/28(火) 09:59:50 ID:+9mcMPAX0
>>424
あ、ほんとに。

ググってみたんだけど岸には
「今まで受けた中で一番いいカーブ」って言ってたみたいだし口癖なのかもしれんね
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 09:59:54 ID:gMl6NWAg0
>>424>>433
要するに古田は名キャッチャーだけあって、おだて上手だってことだろうｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:00:26 ID:OhRtaHVJ0
>>425
いや、ストレートが150ｋｍくらい出てた頃はシンカーも有効に決まってたんだよ。

それがいつの間にか4年目くらいから140km出るか出ないかの投手になってしまった。
速球がダメだとシンカーも生きないようになったんだよ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:00:31 ID:CH+kHthJ0
スライダーは関節ネズミという遊離骨折を招く
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:00:36 ID:yoFR+Qzz0
>>424
名前忘れたけどヤクルトにサイドスローのやたら球の速い投手いたじゃん
あいつの方がコントロール悪くね？ｗ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:00:36 ID:nTE8G4QP0
>>399
1993年　6月の伊藤
3日　　阪神　9回　3安打　9奪三振　0失点　完封
9日　　巨人　8回2/3　8安打　16奪三振　1失点　完投　篠塚にサヨナラ打たれる
16日　阪神　9回　6安打　9奪三振　0失点　完封
22日　広島　10回　7安打　13奪三振　0失点　完封
27日　阪神　13回　7安打　13奪三振　1失点　引き分け
--------------------------------------------------------おまけ
7月4日　巨人　9回　3安打　11奪三振　0失点　完封　　試合後故障
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:00:48 ID:Zm55x1mM0
野村も使いすぎたって言ってたしな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:00:59 ID:em0H8csF0
朝からおっさんが沸いてますねｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:01:03 ID:u2fn6s1x0
>>445
伊原に潰されたんだよ
ヒント：ボーク
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:01:13 ID:A/+bAxke0
>>422
100球肩なんて言って非難されてたピッチャーもいましたなぁ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:01:29 ID:mDK+zU300
>>430
かなり高いレベルで数年働いて2桁勝利は何回なの？
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:01:34 ID:ys8SzhNY0
>>418
いつかの東京ドームの巨人×ヤクルト
息詰まる投手戦で先発したジャンチェンミンと川島亮が投げるモーションをスーパースローカメラで見たんだけど
どっちもリリースしたあと掌が外に向いてた
そんで解説者が調子がいいときは自然と掌が外に向くくらい捻るものって言ってたわ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:01:59 ID:CyJr446lO
あの時代を知ってる奴なら>>1を否定するわけないよな
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:02:10 ID:c9qXRD1p0
つうか期間限定なら斎藤の11試合連続完投勝利のほうが凄くね？
全部一人で勝ってるんだし防御率も1点台前後だったはず
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:02:14 ID:Ne6mUH+90
最も長い期間打者を苦しめ抜いたスライダーは
斎藤雅樹のマッスラだと思う
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:02:15 ID:gMl6NWAg0
>>441
先発で史上最強を名乗りたかったら、精々、1年はやらないと。
1年たつ前にぶっ壊れた人を史上最強とか誰も認めないよｗ
単に防御率がいいだけなら、抑えの投手で伊藤以上の防御率は腐るほどいるし。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:02:45 ID:KSvXZE/h0
中6日とか4番手だけがする時代だったなぁ
460 ：富田派：2009/07/28(火) 10:02:58 ID:+9mcMPAX0
>>445
シンカーって割とチェンジアップ的な要素ある気がするからストレートがいまいちだとだめなのかも。

まあ全部の変化球に言えることだけど・・・
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:03:01 ID:ys8SzhNY0
>>447
ひらりん……平本学だね
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:03:41 ID:Gjyp9liB0
>>458
名乗りたかったらって誰が名乗ったんだ？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:03:46 ID:HsdpsRheO
>>361
防御率も凄いけれども、奪三振率と完封4も凄いな

ヤクルトファンじゃ無かったが、故障したときは悲しかったな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:04:02 ID:RYNzVwLl0
>>456
野村は斉藤のことは恐ろしく高く評価してるよ
ああいうのがエースっていうんだってな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:04:06 ID:nTE8G4QP0
>>447
平本学のことかーー！！！
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:04:22 ID:u2fn6s1x0
怪我の無い伊東智仁は神。

にんげんだもの
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:04:24 ID:vnuYYsr40
大ｹｹより凄かったの？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:04:31 ID:adxTEx3z0
俺は数年前から
いいピッチャーを見分ける法則を見つけた。
ドラフトのスカウターにこんな情報与えたくないんだが教えてやるよ。
まずアゴをみろ！

歴代の超一流の投手は総じてアゴがない。
アゴなしを探せ。

例でいえば西口や伊藤智な。

アゴが出てて成功した選手なんていない。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:04:55 ID:8vXrXyLw0
>>468
つ 石井一久
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:05:01 ID:gMl6NWAg0
期間限定なら

田中（2009年4月）＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤（1993年前半）

1年通してなら

井川＞＞＞＞伊藤

まあ、なんとも中途半端な選手だねｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:05:05 ID:c9qXRD1p0
>>440
最高の球ってことなら別に文句ないけど
一部の伊藤ヲタが史上最強とか言ってるしな
まぁいろんな意味でインパクトはあった投手だと思う
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:05:10 ID:lFKPErjZO
>>458

＞ >>441
＞ 先発で史上最強を名乗りたかったら、精々、1年はやらないと。
＞ 1年たつ前にぶっ壊れた人を史上最強とか誰も認めないよｗ
＞ 単に防御率がいいだけなら、抑えの投手で伊藤以上の防御率は腐るほどいるし。


誰もって、お前は文盲かよｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:05:37 ID:SBgqjIRY0
>>468
顎が出てると体を前に倒せないからな
474 ：富田派：2009/07/28(火) 10:05:38 ID:+9mcMPAX0
斎藤は桑田がいたからキャラが弱いというか微妙に霞むよね
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:05:57 ID:h5Qtw91X0
努力した江夏が最強だろ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:05:57 ID:r83zGVBr0
>>448
> 22日　広島　10回　7安打　13奪三振　0失点　完封
> 27日　阪神　13回　7安打　13奪三振　1失点　引き分け

もうちょっと休ませろと言いたい
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:06:26 ID:OhRtaHVJ0
>>460
うん。
特にシンカー系の変化球は良い速球があってこそ活きる場合が多いからね。

伊藤の場合でも150オーバーのストレートにあの神高速スライダーだったから当時無敵だったと思う。


478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:06:37 ID:n7K8nQEo0
>>428
最後の球な。ボールのせいだろうけど。あれのせいでコントロールも定まらなかった。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:02 ID:8vXrXyLw0
>>470
>>448
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:02 ID:/Anu3NnK0
瞬間最大の話？　もっといい成績上げた投手なら他にいるけど、野球って奥が深いんだな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:10 ID:nzfITCyF0
「初めて対戦してあのスライダーを見た時に、
　これは肘がもたないって思った」

とか、阪神の現監督が言ってたな。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:18 ID:P152EKD/O
ヤクルトは酷い
トレーナーは一応存在しているんだが
肘が痛いんですけど…
はい！病院いっといで
で終わるんだよ
俺はよしのりの今後が心配だな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:18 ID:yoFR+Qzz0
>>461
それだ。直球も変化球もボールだけは凄かったね。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:19 ID:RYNzVwLl0
>>474
ご立派すぎて影が薄いというか
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:22 ID:HqBomI6y0
んで、キミたちの最高のPはダレなの？
俺佐々木（ベイ）と斉藤（巨人）
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:31 ID:n6yBBMYI0
>>453
近鉄の石本じゃないんだから抑えに二桁勝利を求めるなよ。
先発だったのは短かったんだから。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:40 ID:qKNwaTXl0
当時巨人ファンだったけど、伊藤が投げると今日は負けだなと思った。それくらい凄かった。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:48 ID:jtx2VF5P0
>>285
結局、クイックってさ、野村が自分の弱肩を補うために
ピッチャーに負担かけさせてただけだと思うんだよ

野村は、新しい技術を生み出したみたいな言い方するけどさ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:07:51 ID:fQeX06q+O
ずっと怪我してんのに、オールスターで１位に選ばれた川崎が最強だよ
490 ：富田派：2009/07/28(火) 10:08:05 ID:+9mcMPAX0
>>476
90年代前半はそういうの結構あったんだよな。野茂も200球越えとかしたりしてたし。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:08:10 ID:vrhHzzybO
>>468 伊藤智のどこが超一流なんだよ！！
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:08:18 ID:N7OftZZc0
伊藤智が凄かったのはルーズショルダーのせいだろ？
そしてそのルーズショルダーがすぐ壊れる原因となってたんだろ？
花火みたいな奴だな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:08:30 ID:kAB7Xdl+O
清原が真面目に練習したら
江川が高卒で入ってきてたら
伊藤が怪我しなかったらはプロ野球三大たられば
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:08:31 ID:gMl6NWAg0
>>472
あ、ヤクルト関係者の一部でそういう妄想に浸ってる奴がいるらしいねｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:09:03 ID:ys8SzhNY0
>>487
それ、伊藤をまんま斉藤雅に変えてもなんら違和感ないぞｗ

>>488
いくら肩が強くてもクイックできなきゃ刺せないと思うわ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:09:14 ID:xfrEhPIv0
新人のときから、肘に負担掛かる投げ方って言われてたね
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:09:23 ID:Vl9nJTCX0
正直、最近のプロスポーツ界をみていると、　異常に凄いがすぐに壊れたような人を見ると「クスリ」を疑わざるを得なくなってる…
かなしいねぇ…
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:09:40 ID:adxTEx3z0
確か、阿波野もアゴがなかったはずだ。
俺のアゴなし一流理論は学会にも発表できるレベルだな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:10:07 ID:khSsPlspO
由規が心配だなあ
悪い意味で伊藤智二世になるなよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:10:14 ID:21+fGmGbO
ほぼ完璧なピッチングしてたのに篠塚にホームラン打たれた試合が印象的
501 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2009/07/28(火) 10:10:28 ID:T7iPOqND0
外角に入る球なのに、バッター腰引いちゃうんだもんなー
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:10:32 ID:CUSJnB7o0
>>56
そりゃ西口と伊藤じゃ全盛期の長さが違うからなあ。
長くやってればそういう例があるのも当然

伊藤のスライダーと潮崎のシンカーはロマンだなあ。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:10:34 ID:Gjyp9liB0
>>471
伊藤ヲタなんぞほっとけ

大体あの選手より～だのあの選手なんか～だの本人も迷惑じゃねーの

金田が言ってたように選手はポケモンじゃないわ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:10:39 ID:duQSh01vO
スライダーとか絶好調時なら新垣も半端無いぞ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:10:43 ID:8vXrXyLw0
>>495
クイック開発以前はみんなクイックなしで刺せてたのかねぇ
ある程度の足あればフリーパスだろうと思うんだが
506 ：富田派：2009/07/28(火) 10:10:53 ID:+9mcMPAX0
>>497
伊藤はどう見ても違うだろ
素人目に線が細かったし

原付にF1のエンジンみたいなそういう感じがあった
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:07 ID:gMl6NWAg0
伊藤智仁は三流ピッチャーだよ
もしかしたら、一流に慣れたかもしれんが、現実は37勝の三流ピッチャー
岡島以下の糞ピッチャー。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:10 ID:n7K8nQEo0
>>448
今じゃこんな使い方ありえないなｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:10 ID:8aVUhBs90
ノムは岡林も潰してるからな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:18 ID:+QokJRUT0
パワプロ厨が大好きな伊藤智か
野茂に代わるドクターKって言われてたけど、すぐにぶち壊れてたな
復帰して抑えやってた頃はかなり微妙になってた
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:24 ID:yoFR+Qzz0
>>503
＞金田が言ってたように選手はポケモンじゃないわ

どうゆう意味？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:24 ID:Gv3wyOeOO
>>496
本人はわかっていたけどやめられなかったって言ってたね。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:11:55 ID:Ehj7/dxC0
伊藤とイムって似てるよな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:08 ID:8vXrXyLw0
>>502
野村が日本シリーズ前に西口のことを
うちの伊藤が9回投げるようなもんだと思えって
言ったというエピソードがあったような
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:14 ID:ys8SzhNY0
>>499
由規は豆だし大丈夫だろうｗ

>>505
俺もそう思う
どうなんだろうね
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:18 ID:goKb5vuE0
スライダーといえば？

・伊藤智仁
・齋藤雅樹
・松坂
・マー君
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:32 ID:eBbKiTF/O
江夏・村山の阪神コンビか尾崎・森安の東映コンビしか考えられんな。伊藤智仁クラスはザラ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:34 ID:HKF18zFiO
この２人は好きだわ
519 ：富田派：2009/07/28(火) 10:12:38 ID:+9mcMPAX0
>>510
そうなんだよな。なんか一頃からパワプロ厨的な人がめっちゃ増えた。

でも抑えやってた頃も十分輝いてたよ！
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:52 ID:mDK+zU300
>>486
抑えの期間は実質97だけだけどまあいいや
で、最高のピッチャー様は何セーブ挙げたの？
40とか余裕で越えてるんだよね？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:12:59 ID:nTE8G4QP0
>>508
ちなみに6月3日の前、5月28日も12回を一人で投げきってるんだぜｗ
8安打、15奪三振、2失点
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:13:04 ID:gMl6NWAg0
>>448
サバシアの方が普通に上ｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:13:32 ID:8vXrXyLw0
>>522
あれ？ついに田中は諦めたの？ｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:07 ID:n6yBBMYI0
>>495
連続完投勝利期間中の斎藤凄かったな。
四球滅多になし連打ほぼありえねえ味方が3点取ったらそれがそのままセーフティーリードって。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:10 ID:lFKPErjZO
賞賛するのはチームファンとか関係者のみとか、どんだけ発想が貧困な奴に絡んだのは･･･失敗だった
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:30 ID:gMl6NWAg0
伊藤は当時の打者のレベルが糞低かったから半年間通用しただけ
今じゃ通用しないよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:35 ID:M8K64DeN0
>>468
チームが、鈴木平みたいな顔ばかりの奴になっても困るがな。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:41 ID:68Acxlwg0
>>474
斉藤雅は凄いけど華がないんだよな。荒木大輔の外れ１位で、
オーバースローの時は球は速いけどノーコンだった
サイドスローに転向してなきゃ確実に消えてた投手だったな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:46 ID:yjC0gJzb0
つうか、ルーズショルダーって言われてるのに、９回どころか延長戦まで変えずに投げさせたことが何回もあるのは、明らかに野村に問題ありだろ。
岩隈みたいに使ってれば、５年くらいは２０勝出来たよ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:14:52 ID:tL++JXx5O
のび太は中継ぎ時代の岩瀬を絶賛してたね
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:15:01 ID:BRVikVFK0
こんな高速スライダーばかり投げてたらそりゃ故障も多くなる罠
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:15:02 ID:k1b1rgDaO
本当に、空に消えてーった 打ち上げ花火みたいな選手だな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:15:37 ID:M4b7k2vR0
河本のロッテ時代のキレのある速球も爽快だった。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:15:45 ID:SBgqjIRY0
>>522
サバシアが月に5回登板して3回完封したのはいつですか？
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:03 ID:ieRK69Kb0
>>363
テニスとかだとひねるじゃん
やっぱ度がすぎないシュートはいいんじゃないのかな
ツーシームの握りでも力の入れ具合と投げ方でカット気味にもなるらしいけど曲がりはシンカータイプのが多いし
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:12 ID:n7K8nQEo0
>>458
>>1
日本語がわからない人ですか？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:26 ID:gMl6NWAg0
セリーグ最強打者が原とかの時代だからなあｗ
そりゃ何の意味もないわｗ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:33 ID:j0FJU9cK0
>>141
かなりいいピッチャーだったよな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:48 ID:5EVqDqiU0
たしかに伊藤の高速スライダーを初めて見たとき目を疑ったわ
落ちもせず真横に滑ってる
しかも凄い曲がりで
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:53 ID:vgpxM8AaO
たしかに凄かったなこの投手
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:54 ID:K2BgNfkEO
伊藤本人が投げた事を後悔してないと発言してるのにグチグチ言う奴多過ぎ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:16:55 ID:P7ZAnGi2O
>>468
斉藤雅…
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:17:09 ID:yRANvDNg0

伊藤は野村が潰した。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:17:26 ID:YzYjMcaq0
最低3年くらいは活躍してくれないと
いくらすごい素質を持ってようとさ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:17:41 ID:xziWWZuZ0
あまり野球に詳しくない俺が選ぶ歴代最高投手はドリスキル
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:17:42 ID:N4qbZQYV0
全盛期の今中と８回か９回まで投げ合った試合を覚えてる。
たしか１－０で伊藤が勝ったと思う。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:17:52 ID:g0dsqRDwO
日本最強ｐは松坂だろやっぱ
伊藤がスライダー最強なのは認めるけども
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:17:57 ID:QELcIoxl0
誰もが認定する最高投手を決めてるわけでもないのに必死になってる人はなんなの
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:18:00 ID:gMl6NWAg0
原程度がリーグの最強打者だった糞時代に半年間だけ確変しました。
それで最強ってｗｗｗｗ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:18:20 ID:PYN3WagI0
伊藤が復活してきて巨人戦で途中から出てきて投げてるの見てションベンちびりそうになったよ。
何気なく投球見ていて、あんなに衝撃受けたことはないな。
バッターの手元であんなに曲がるかよと思った。
磁石で引き寄せてるみたいだったもんな。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:19:13 ID:nzfITCyF0
そういえば古田といえば、
全盛期の佐々木のフォークは、人間の動体視力では見極めるのは不可能とか言ってたな。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:19:17 ID:gMl6NWAg0
伊藤は当時の打者のレベルが糞低かったから半年間通用しただけ
松井秀もまだ19だったし
今じゃ通用しないよ
553 ：富田派：2009/07/28(火) 10:19:17 ID:+9mcMPAX0
>>545
君が今言わなかったらたぶん一生思い出すこともなかったわｗ
名前しか覚えてないけど
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:19:20 ID:RYNzVwLl0
>>549
原が最強打者だったとき？というか原の全盛期と伊藤は
ぜんぜん時期が違うと思うが
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:19:52 ID:VXu1lpRk0
ダルビッシュが最高
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:06 ID:ieRK69Kb0
全盛期の佐々木って横浜の前とか聞いたけど映像欲しいです
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:24 ID:gMl6NWAg0
>>529
5年に1回くらい岩隈みたいに確変起こせたかもなｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:35 ID:mDK+zU300
>>486
抑えやってたのは実質９７だけだけどまあいいや
で、何セーブ挙げたの？40は越えてるんでしょ？
まさか高津以下なんてことは絶対にないよね
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:35 ID:CspbWTCRO
古田が引退のときの｢また戻ってきます｣に対して、｢意味わかんないね｣って言い放った解説者が思い出せない
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:43 ID:kAB7Xdl+O
>>534
去年ブルワーズにいる時はそれくらいやっつた印象があるな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:50 ID:IQtjmu+3O
>>546
うわぁ、堪えられんなぁー

今、そんな左右のマッチアップ観られないし、今後も無理だろう
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:20:50 ID:K2BgNfkEO
というか原が最強打者だった時なんてないだろ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:21:04 ID:oePT7emn0
野村って
マー君とか岩隈が肩肘のこと言うとすぐボロクソ言うよなあ
完投しろ完投しろ、とかイヤな予感がする
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:21:12 ID:/zhc01M60
>>343
今さらだが、
シュートは体の開きを早くすると肘の負担減らせるよ
東尾はやってた
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:21:33 ID:7isw+A800
足の速いキャッチャーは大成しないって・・・・・・嶋・・・
あとシドニーもか
566 ：富田派：2009/07/28(火) 10:21:49 ID:+9mcMPAX0
レベル低かったどうかはわからんけど、90年代前半って30本打者とか3割バッターって今より貴重だった
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:21:55 ID:/zjT0lQfO
井川は100年に一度のダイヤの原石だった。本当に惜しいことを…
568 ：VIPPERはゴミクズ ◆VIPPER/Bco ：2009/07/28(火) 10:21:59 ID:7v3BGR8OO
斎藤雅樹獲得タイトル等
最優秀バッテリー賞１回(村田真一)
最優秀選手賞１回
最優秀投手五回
沢村賞３回
最多勝利５回
最優秀防御率３回
最高勝率３回(内１回はタイトルではない)
最多奪三振１回
最多完封７回
ベストナイン５回
オールスター出場６回
ゴールデングラブ賞４回

日本記録
３年連続開幕戦完封
１１試合連続完投勝利
沢村賞受賞回数３回
年間最多勝利５回
年間最多完封７回

1970年以降入団選手の中で通算防御率１位
通算勝率歴代３位(投球回2000回以上)
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:22:01 ID:SBgqjIRY0
>>549
誰と勘違いしてるんだよ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:22:04 ID:8vXrXyLw0
>>565
だから狩野はあんなことになったのかｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:22:15 ID:eBbKiTF/O
>>554 原の全盛期は高知の杉村繁と並び称されてた東海大相模時代
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:22:21 ID:S0mi7ybpO
伊藤は故障さえしなければ２００勝ちかメジャーで活躍してたな
今世紀最高のスライダーだった
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:22:39 ID:gMl6NWAg0
伊藤智仁は通算37勝の三流投手。
二流投手になれる可能性はあったのに残念だなあ。
50勝すれば二流投手として認めてあげたのに（笑）
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:22:41 ID:YgKhUMbJO
>>562
落合いたからな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:00 ID:dw9cRwCnO
まあぶっちゃけ野茂、佐々木、伊良部、松坂、上原とかのが凄いんだけどね
576 ：富田派：2009/07/28(火) 10:23:05 ID:+9mcMPAX0
>>565
城島は？足速いかどうかはわからんけどセーフティ結構するよね
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:31 ID:GhM41s2MO
ベイにいた､ブラッグスの鼻の穴の大きさは球界ー
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:32 ID:CUSJnB7o0
>>514
あったね。ただスライダーは伊藤のほうが凄いと思うけどね。
あれはスライダーというより、今風に言えば、曲がりのめちゃくちゃ大きいカッターって感じ。


にしても、一番凄い投手なんて主観なんだから全員一致するわけないのに
「活躍年数が～」とか言って変に喧嘩腰になってる人は何なんだ。
活躍期間が短いのに、古田と野村にこう言わせる伊藤はそれほどインパクトが
強かったってことでいいだろうに。誰も他人に「客観的に見て最高ピッチャーは伊藤だ」
なんて押し付けてないと思うけど。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:34 ID:1pVIrHq+0
まあ正直あの程度の使われ方でダメなら、どんな使い方でもいずれダメになるだろね。
プロの世界は厳しいんだよ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:35 ID:CyJr446lO
今の飛ばないボールで好成績のピッチャーの方が胡散臭いな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:39 ID:nTE8G4QP0
1993年の伊藤智仁
4月20日　阪神　7回　8安打　10奪三振　2失点　プロ初勝利
4月25日　横浜　3回1/3　2安打　2奪三振　0失点　5回から先発高津を救援ｗ
4月29日　広島　4回1/3　6安打　5奪三振　3失点　プロ初黒星
5月4日　　中日　8回2/3　8安打　11奪三振　1失点　9回2死で追いつかれる
5月12日　横浜　2回　1安打　0奪三振　0失点　6回から川崎を救援
5月16日　中日　8回　3安打　8奪三振　0失点　鶴田とのルーキー対決を制する
5月23日　中日　5回　5安打　5奪三振　0失点　5回で余裕の降板、11-1で楽勝
5月28日　横浜　12回　8安打　15奪三振　2失点　降板後の13回にハウエルがサヨナラHR
6月3日　　阪神　9回　3安打　9奪三振　0失点　完封
6月9日　　巨人　8回2/3　8安打　16奪三振　1失点　完投　篠塚にサヨナラHRを打たれてグラブ投げる
6月16日　阪神　9回　6安打　9奪三振　0失点　完封
6月22日　広島　10回　7安打　13奪三振　0失点　完封
6月27日　阪神　13回　7安打　13奪三振　1失点　引分　延長15回規定により引き分け
7月4日　巨人　9回　3安打　11奪三振　0失点　完封　　斎藤との投げあいを制するが、試合後故障
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:44 ID:x5dHUSaa0
>>28
()笑
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:23:49 ID:ZNB18xsAO
右の伊藤智、左の今中
この二人の全盛期をリアルタイムで見たことないやつらはかわいそうだ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:24:02 ID:VAETowVg0
>>1
岡林涙目w

９０年代前半のヤクルトを知ってる人なら、
伊藤より岡林を推すだろう。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:24:15 ID:8vXrXyLw0
>>573
で、4月の田中と>>448を比べての感想は？
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:24:25 ID:lFKPErjZO
>>572
前世紀なんだが･･･
さておき無駄に持ち上げて煽るな
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:24:50 ID:ys8SzhNY0
>>578
ボールがすごいって言ってる人たちに対して成績は最高というにはほど遠いって言ってるから意見が食い違う
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:24:54 ID:apC7CHygO
>>556
佐々木の大洋時代かな
佐々木が最初出てきた時は、フォークが凄すぎてテレビの解説者がカルチャーショック受けてた
プロがびびる球だったんだろうな
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:25:04 ID:gMl6NWAg0
俺も伊藤ヲタなんだけどなあ
伊藤は三流投手だよ、残念ながら
故障さえなければ、５０勝も可能な実力派投手だった
非常に残念でならない
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:25:05 ID:PjMTWjHkO
対談の映像みたい～((＞д＜))
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:25:15 ID:hwOPRdvTP
全盛期はテレビで見てても「こりゃ打てんわ」って感じだったな
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:25:21 ID:mN6YtM/k0
落合は、江川の引退に、
「最高のピッチャーだと思っていた」
とコメントしてたな。
まあ、8連続三振の時の一人でもあるんだけど。
今ならどう答えるかな。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:25:31 ID:fAC/YA/IO
伊藤にも先発の美学があるだろうし、ノムさんが壊したと言わないけど
今みたいな分業制が確立されてたらもう少し長く見れたのかな
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:02 ID:P152EKD/O
そろそろ
八重樫に話を戻してもらおうか
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:11 ID:9lS63Yha0
>>573
なんでそんなにファビョってんの？
野村と古田が自分がいたチームで受けたピッチャーの中で～
程度のヨタ話だろ
そこまで罵らなくたっていいと思うんだが
一人のピッチャーが現役を終えるまでの実績の話ではなく
瞬間の球の話をしているんだしずれているよ君
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:16 ID:tJly9QkoO
ヤクルトなら安田だろう
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:17 ID:c9qXRD1p0
1993年打撃成績　率　本　打点
1 オマリー 阪神 .329 23 87
2 R. ローズ 横浜 .325 19 94
3 パウエル 中日 .317 27 66
4 前田　智徳 広島 .317 27 70
5 和田　　豊 阪神 .315 0 36
6 古田　敦也 ヤクルト .308 17 75
7 ハドラー ヤクルト .300 14 64
8 ハウエル ヤクルト .295 28 88
9 荒井　幸雄 ヤクルト .291 9 35
10 川相　昌弘 巨人 .290 5 35
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:28 ID:gMl6NWAg0
>>585
田中の圧勝だね
今と昔では打者のレベルが違う
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:35 ID:n7K8nQEo0
>>537
落合知らないの？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:43 ID:lFKPErjZO
>>583
今中も凄かったなぁ
あのスローカーブに伸びのあるストレート
それこそ今中先発の日はお疲れ様でしたと言う印象だったよ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:55 ID:8vXrXyLw0
>>578
西口のスライダーも良かったけど
伊藤のスライダーは西口のより速かったからね
あの速さであの曲がりをするってのは狂ってた
確かにリベラあたりのカッターに近いかもな
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:26:57 ID:+IQDYX8y0
>>175
評価の基準がよくわからんが15年は長過ぎだろ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:27:23 ID:M8K64DeN0
>>549
原の当時の成績
打率.229　本塁打11　打点44

最強打者ｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:27:36 ID:g0dsqRDwO
>>524
重量巨人打線（一方カープは４番西田ｗ)相手に毎回１－０とか２－０で
投げ負けてた大野のことも思い出してあげて下さい
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:27:37 ID:gMl6NWAg0
>>597
レベル低いなあ
３A選手が上位を独占してた糞時代限定投手かよｗｗｗ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:27:39 ID:Qk1DxFDdO
>>513
＞ 伊藤とイムって似てるよな

あれはびっくりしたな＞林
まさに現代に蘇った伊藤智仁だ。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:27:46 ID:8vXrXyLw0
>>598
おまえもうヤケクソになってるだろｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:27:56 ID:68Acxlwg0
大リーグだと全盛期のランディジョンソンのストレートとスライダーは凄かった
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:05 ID:yjC0gJzb0
今、ネットで拾ってきたが、ルーズショルダーの新人に対する野村の馬鹿采配↓
岩隈に信用されないのも判るよ。

試合日　　　対　　　　　スコア　　　勝敗　　　　投球回
5/16 中日 1-0 ○ 8
5/23 中日 11-1 ○ 5
5/28 横浜 3-2 ○ 12 　 　
6/3 阪神 4-0 ○ 9
6/9 巨人 0-1 ● 8 2/3
6/16 阪神 6-0 ○ 9
6/22 広島 1-0 ○ 10
6/27 阪神 1-1 分 13
7/4 巨人 1-0 ○ 9

球数が見つからないんだが、中５日ペースでこの投球回はキチガイ監督でしょ。
コーチにも止められてるのに。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:20 ID:gMl6NWAg0
>>575
そいつらよりダルの方が上だな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:23 ID:k65aLGqrO
確かに活躍した期間は短いがそんなの関係ない。
あのストレートの伸びと真横に滑るように曲がるスライダーの曲がり方は異常だった。
テレビで見てても惚れ惚れしたよ。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:23 ID:jtgISjoa0
酷使のあまり短命で終わった投手に２人とも気つかってあげたんだろう。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:31 ID:Gjyp9liB0
>>511
金田に松坂とどちらがすごいかという質問の時の返事
ポケモンじゃあるまいし比べるのが間違ってるってのが答え
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:37 ID:6l0ZojJKO
90年代前半のセ・リーグのピッチャーは凄い奴ばかりだった。

今中、山本昌、北別府、槇原、斉藤、桑田、川口、岡林、伊藤、藪、
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:54 ID:CH+kHthJ0
江夏の２１球
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:28:58 ID:YgKhUMbJO
>>597
そこにいない奴らでは江藤がＨＲ王で、広沢がローズと並んで打点王だったっけ？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:29:19 ID:RJqxcDmsO
荒木が復活登板した時の球場の雰囲気が凄かった。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:29:22 ID:gMl6NWAg0
伊藤って、３Aの選手が打撃上位独占した糞時代にぽっとでで
活躍した帳尻投手かよｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:29:23 ID:8/Zo9GagO
>>28
050513の奴は通してテレビで観てたなぁ
打たれた直後の西口の表情と解説東尾のウケっぷりは未だに忘れられんｗ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:29:24 ID:ys8SzhNY0
>>604
大野さんは今でも普通にすごいから困る
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:29:47 ID:At66xGeXO
>>600
現在はチェンくんが今中の後継になりつつあるよ
故長嶋氏もチェンくんを見て今中みたいだと生前評価してくれたしね
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:30:14 ID:9lS63Yha0
>>589
あともう伊藤投げてたころって原の現役末期だから
なぜそこまで真っ赤な嘘言うんだか知らないけど若者なんだろう
こういうことで時間使わないほうがいいぞお前
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:30:26 ID:ys8SzhNY0
>>621
おいｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:30:29 ID:Dk+bv4u+0
伊藤智が壊れたから助かったピッチャーはかなりいるよな。
上原とか新人は緩めの週一ローテが当たり前になったけど、
伊藤智が壊れて無かったら、
シゲヲに中4日、5日でガンガン回されて今はもう引退してただろう
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:30:45 ID:VNXtNSET0
まぁ全盛期が実質半年で終わっちゃったわけだから、
過剰に美化されてるところもあるんだろうけどな。

故障せず数シーズンにわたって全盛期が続いていたら、
研究された上でも押さえられたのかどうか、興味は尽きないな。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:30:46 ID:IvWepNR8O
伊藤はそんなに酷使されてないでしょ
岡林は酷使だったが
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:30:56 ID:+IQDYX8y0
>>217
そりゃ捕るのは難しいだろうが、捕るのはプロの捕手だぜ？
馬鹿かお前。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:31:14 ID:KVxTZJ870
わかってるねぇ　そうだよ　最高の投手だった・・・
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:31:18 ID:8vXrXyLw0
>>624
まぁそれより後の堀内が中4でガンガン回してたがなｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:31:33 ID:1pVIrHq+0
>>600
今中も実は肘がダメになってきてて、伸び切らない状態になったから
あのカーブが投げれるようになったんだって、あのカーブも今中は体を削りながら投げてたんだなあ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:31:57 ID:nTE8G4QP0
>>624
上原は堀内に中4日で回されて壊れたぞｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:32:06 ID:sWOtbbns0
>>627
凄いことには変わりないだろ
アホかお前
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:32:16 ID:8vXrXyLw0
>>630
確か怪我のリハビリ中にヒントを掴んだとかいう話だったよな
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:32:28 ID:CUSJnB7o0
大野も最近は135キロが精一杯になって衰えを隠せない
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:32:30 ID:gMl6NWAg0
>>625
とはいっても、辛いよな
短期間限定なら

田中マーの2009年4月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤の93年前半戦

だしなｗｗｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:32:39 ID:lFKPErjZO
>>584

＞ >>1
＞ 岡林涙目w
＞
＞ ９０年代前半のヤクルトを知ってる人なら、
＞ 伊藤より岡林を推すだろう。

岡林も頼りになってたし、実際大黒柱として活躍したが、見てて内容が不安だった日も多かったけどね
あの時期語るにはには無くてはならない投手は間違いない

あのストレートとスライダーの強烈な印象度とその後があるんで、伊藤と比較してしまうのは可哀想ではあるよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:01 ID:n8w5yW0dO
元ホークスの飯島のシンカーはグニャグニャしてすごかったなあ
一年持たなかったが
今は営業で頑張ってる
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:01 ID:KVxTZJ870
最高の投手だったな　だが野村に潰された　かなりの汚点
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:03 ID:Jh/sA6YjO
江夏じゃないのか
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:14 ID:9pbG+/wNO
>>312
競走馬での例えがいろいろ出てきたが
それが一番しっくりきた
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:19 ID:jSuWBp3F0
全盛期の伊藤のスライダーと、藤川のストレートは魔球と言っていい。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:23 ID:lSyCAXdXO
93年の金本なんて全く無名の二軍の選手なんだが…
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:32 ID:YgKhUMbJO
２０８球投げさせられた野口さんにも触れてあげてください
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:41 ID:KqFn9gRTO
川崎だろ！
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:41 ID:MVf3tOzQO
新人時代の上原の方が全然上

伊藤智って(笑)
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:54 ID:7Sa9swAEO
同意
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:33:54 ID:n7K8nQEo0
>>603
そういえば松井が入った年が最後の年ぐらいだったなｗ
648 ：富田派：2009/07/28(火) 10:33:56 ID:+9mcMPAX0
>>624
上原は自分なりの調整法みたいなの確立しててそれをきちんと主張しただけでしょ

中6日とかノースロー調整とか・・・
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:34:00 ID:gMl6NWAg0
>>625
とはいっても、辛いよな
短期間限定なら

田中マーの2009年4月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤の93年前半戦

だしなｗｗｗ

田中が2009年4月直後にぶっ壊れてたら、伊藤以上に祭り上げられてたなｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:34:03 ID:j4RlO0so0
ノムさんが潰したって言う人もいるし
時代がそうだったって人もいる

完投がエースの証って思ってる人が残ってたころだし・・・
時代が違えばもっとみんなの記憶にも残ってたかも
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:34:05 ID:9lS63Yha0
>>635
なんつーかかわいそう通りこしてみじめだからもっとやれ
ほらほら
それにしても田中のファンになる奴ってこんなんなのか
がっかりだ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:34:35 ID:M8K64DeN0
今、ダルビッシュが子犬を助けるために、トラックに轢かれて死んだら、
伝説のピッチャーとして、永遠に名前が残るだろうな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:34:43 ID:1pVIrHq+0
>>627
中日は岩瀬の球捕るのは谷繁か小田しかいないよ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:35:13 ID:apC7CHygO
真っすぐ
江川 野茂 藤川
スライダー
松坂 伊藤智 岩瀬
フォーク
遠藤 野茂 佐々木

こんな感じだろ。それぞれ全盛期で
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:35:21 ID:VNXtNSET0
>>635
去年前半のダルもすごかったしな。
あとリアルタイムじゃ見てないけれど、１１連続完投勝利とかしたころの斎藤とかもすごかったんだろう。
成績だけで見ると、そういう投手はたくさん居るよね。

ただ多くの人が伊藤を伝説化してるのは、そういう成績だけじゃなくて他に類例の無い球筋なんじゃないのかな。
よくわからんけれど。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:35:37 ID:nTE8G4QP0
>>635
1993年の伊藤智仁
4月20日　阪神　7回　8安打　10奪三振　2失点　プロ初勝利
4月25日　横浜　3回1/3　2安打　2奪三振　0失点　5回から先発高津を救援ｗ
4月29日　広島　4回1/3　6安打　5奪三振　3失点　プロ初黒星
5月4日　　中日　8回2/3　8安打　11奪三振　1失点　9回2死で追いつかれる
5月12日　横浜　2回　1安打　0奪三振　0失点　6回から川崎を救援
5月16日　中日　8回　3安打　8奪三振　0失点　鶴田とのルーキー対決を制する
5月23日　中日　5回　5安打　5奪三振　0失点　5回で余裕の降板、11-1で楽勝
5月28日　横浜　12回　8安打　15奪三振　2失点　降板後の13回にハウエルがサヨナラHR
6月3日　　阪神　9回　3安打　9奪三振　0失点　完封
6月9日　　巨人　8回2/3　8安打　16奪三振　1失点　完投　篠塚にサヨナラHRを打たれてグラブ投げる
6月16日　阪神　9回　6安打　9奪三振　0失点　完封
6月22日　広島　10回　7安打　13奪三振　0失点　完封
6月27日　阪神　13回　7安打　13奪三振　1失点　引分　延長15回規定により引き分け
7月4日　巨人　9回　3安打　11奪三振　0失点　完封　　斎藤との投げあいを制するが、試合後故障

6月の伊藤は5完投、4完封、49回2/3イニングで自責点2で防御率0.36だが？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:35:55 ID:gMl6NWAg0
伊藤は３Aの糞打者がセリーグの打撃上位を独占してた糞時代に
1年の半分だけ、確変しただけの三流投手なんだよな、実はｗ
もう少し、長引けば、二流投手になれたのになあ。
伊藤が二流投手になれなかったのが残念でならない。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:35:56 ID:gcCDEKAd0
オレは今中のスローカーブだな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:36:05 ID:qKNwaTXl0
>>584
だから岡林みたいな実績残した投手と比較できなんだよ。
伊藤智仁は故障＆早熟リタイアした選手なんだから。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:36:44 ID:DRWvD81sO
真弓だったかな。初めて対戦したときに
｢すごい球投げるがこんな球投げ続けたら
体持たないから潰れるだろうな｣
と思ったとか
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:36:50 ID:1pVIrHq+0
岡林はあの日本シリーズだな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:36:55 ID:er285qpV0
>>642
俺も同じこと思ったｗ

当時の野村監督が金本の顔と名前が一致してたとは思えない
たぶん作り話だろうｗｗｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:37:08 ID:0rH30x6z0
>>642
そこ引っかかるよなあ
念のため検索したら金本がスタメンで試合に出るようになったのは93年の9月から
一方の伊藤は言うまでもなく7月に離脱
そもそも対戦すらしたことがないんじゃないかってレベル
まぁ代打でぶつかってる可能性は無いでもないけど・・・

ノムは誰かと勘違いしてるんだろう
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:37:11 ID:GjcfS+mP0
伊藤のスライダー見たときは
球ってこんなに曲げられるのかと思ったからな。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:37:26 ID:+Pt3F6c30
斎藤雅樹

どう考えても斎藤雅樹
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:37:36 ID:e72of+IWO
伊藤は藤川みたいに1イニング限定ストッパーだったら選手生活が延びてたのかな。
どっちみち投球方法自体が負担が大きかったから壊れるのは間違いないと思うけど。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:37:49 ID:YgKhUMbJO
>>657
バリバリメジャーのディアーさんが通用しなかった時代だがなｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:37:58 ID:yjC0gJzb0
とりあえず、サヨナラ打たれた巨人戦は１５０球投げてるのが判った。

あと誰か、補完して。

4月20日　阪神　7回　8安打　10奪三振　2失点　
4月25日　横浜　3回1/3　2安打　2奪三振　0失点　
4月29日　広島　4回1/3　6安打　5奪三振　3失点　
5月4日　　中日　8回2/3　8安打　11奪三振　1失点　
5月12日　横浜　2回　1安打　0奪三振　0失点　
5月16日　中日　8回　3安打　8奪三振　0失点　
5月23日　中日　5回　5安打　5奪三振　0失点　
5月28日　横浜　12回　8安打　15奪三振　2失点　
6月3日　　阪神　9回　3安打　9奪三振　0失点　
6月9日　　巨人　8回2/3　8安打　16奪三振　1失点　完投　１５０球
6月16日　阪神　9回　6安打　9奪三振　0失点　完封
6月22日　広島　10回　7安打　13奪三振　0失点　完封
6月27日　阪神　13回　7安打　13奪三振　1失点　引分　
7月4日　巨人　9回　3安打　11奪三振　0失点　完封　　
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:15 ID:gMl6NWAg0
>>662
マジかよｗ
>>1は記者の作り話ってことだなｗ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:15 ID:CUSJnB7o0
記憶がどっかで入れ違ってるか（野村謙二郎辺り）か、
作り話だろうなｗ

俺も見てて、「ん、金本？」とは思った
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:16 ID:WxUpaZk7P
回転は嘘を付かない　伊藤智
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:19 ID:n7K8nQEo0
>>625
半年であれだけのインパクトと数字を残したのが誰もいないというのも大きい
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:24 ID:WIF/dxQV0
さて>>656を見て>>635がどんな反論をするか楽しみｗｗｗｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:34 ID:iKyTu6t70
焼オタの焼きトークはサカオタの俺が読んでても面白くて熱くなる
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:47 ID:8vXrXyLw0
>>642
まぁ耄碌しかかってるからなｗ
97年の話なんじゃないかと個人的には思ったが
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:38:58 ID:CUSJnB7o0
>>669
いや作り話だとしても、記者じゃなく野村の作り話
677 ：富田派：2009/07/28(火) 10:38:59 ID:+9mcMPAX0
>>663
「金本が（テレビで見た）伊藤智をベタ褒めしてた」のかもｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:39:22 ID:qTucYtIsO
選挙出馬でお蔵入りだな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:39:25 ID:2OPOWxKl0
落合監督も、
「伊藤智仁は空前絶後の投手」
って評価してたな。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:39:25 ID:lj28Fo4n0
>>654
中日のソンドンヨルのスライダーは？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:39:43 ID:jSuWBp3F0
実績じゃなくて放る球がすごかったって話だろ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:40:02 ID:Mq+Sa8nv0
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683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:40:11 ID:k65aLGqrO
伊藤智否定してるやつってなんなの？
その当時見たことないヤツか自分ではバットを握ったことすらない引きこもり確定だろ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:40:42 ID:YJ/HExs10
>>23
石川県立野球場ね

篠塚が自分のリズム（バットを２回まわしてから）で構えようとするもその動作が終わるかどうかというタイミングで
伊藤智仁がすぐに振りかぶるので、立ち遅れてると感じた篠塚は２回タイムをとる。
そして３回目はバットを１回だけまわして構える。これは篠塚十分の間合い。
吸い込まれるように投げられた伊藤智の高めのストレートを狙い撃ち。見事ライトスタンドへサヨナラホームラン。



好投してゲームをつくった門奈のことも忘れないで下さい。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:40:46 ID:uHKsLhKRO
またマイアミの糞がスレ立てしたのか
自分の率いたチームでは、てことだろ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:40:56 ID:ZNB18xsAO
>>658
今中はクロスファイヤーだろ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:41:50 ID:gMl6NWAg0
短期間の爆発

田中＞＞＞＞＞＞＞伊藤

長期的な評価

木田＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤

こうみると、改めて伊藤って中途半端な三流投手だなあｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:42:03 ID:nTE8G4QP0
6月3日　　阪神　9回　3安打　9奪三振　0失点　
6月9日　　巨人　8回2/3　8安打　16奪三振　1失点　完投
6月16日　阪神　9回　6安打　9奪三振　0失点　完封
6月22日　広島　10回　7安打　13奪三振　0失点　完封
6月27日　阪神　13回　7安打　13奪三振　1失点　引分　


5試合　5先発　3勝　1敗　自責点2　防御率0.36
投球回49と2/3　奪三振60　奪三振率10.88　
WHIP 0.72


689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:42:20 ID:n7K8nQEo0
>>657
つローズカブレラペタジーニラミレス
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:42:42 ID:Qk1DxFDdO
>>655
＞ ただ多くの人が伊藤を伝説化してるのは、そういう成績だけじゃなくて他に類例の無い球筋なんじゃないのかな。

まさにそのとおりで、伊藤智仁は
「それまで誰もみたことがない、明らかに誰にでも分かるぐらい異質な球を放ってみせた新人」

てのがでかい。
歴代や同時期の他の投手「よりも優れている」球を放れる投手はたくさんいるが
「素人にすら、テレビ中継映像ですら明らかに分かるほど他の投手とは全く異質な球」
を投げられた投手はそう多くない。
しかも伊藤の場合は、プロ入りして徐々にキレやスピードをましたんじゃなく
デビューいきなりあれだったから異彩っぷりが際立っていたんだよね。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:42:46 ID:3B2XckRgO
>>654
盛田と川崎のシュートは？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:42:57 ID:ZNB18xsAO
>>684
門奈いたねえ
門奈の外れ２位が佐伯だったことしか覚えてない
693 ：富田派：2009/07/28(火) 10:43:07 ID:+9mcMPAX0
>>680
ソンドンヨルって個人的にはストレートのがすごかった印象なんだよな
重そうだった
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:43:23 ID:24QoDYrL0
ID:gMl6NWAg0

原と伊藤が同時期活躍してたとか
野球ど素人の知ったかカスが
リアル世界でもコミュニケーション能力が低いと思われてるよお前みたいなカス
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:43:27 ID:Yw+Va46J0
智仁、野村は手放しで褒めてたな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:43:31 ID:o49AR+r40
90年代の魔球
伊藤智の高速スライダー
野茂・佐々木のフォーク
潮崎のシンカー
山本昌のスクリュー
今中・星野のスローカーブ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:43:38 ID:X0ArDSCV0
この番組の動画ないの？
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:43:47 ID:k65aLGqrO
>>687 だめだコイツわ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:44:36 ID:nTE8G4QP0
>>692
門奈を種に全盛期の赤堀をゲットしようとしてセゲヲの悪口はそこまでだ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:44:45 ID:CUSJnB7o0
個人的には今年の林昌勇のストレートは久々に「すげええええ」と思った。
藤川以来かな。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:44:48 ID:VNXtNSET0
そういや、故青田昇の著書に書いてあったな。
藤本英以来、本当のスライダーを見たのは伊藤のスライダーが久しぶりだと。

なんでも、多くの投手のスライダーは横に曲がる程度、良くて横に滑る感じがする程度だけど、
藤本と伊藤のスライダーは、感覚としては途中まで速球で、手元で外にホップする感じすらするらしい。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:45:00 ID:YgKhUMbJO
>>686
今中は両方のコンビネーションが芸術的だったと思う。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:45:06 ID:qGDa5AVX0
確かにあの高速スライダーは凄い。
打者がのけぞる様な球がぐぐっと曲がってストライクだもんな。
そのあと打者が首振ってた。
巨人の選手だっけ「世の中に魔球と言う物が存在するのなら、それは伊藤の
スライダー」だって言ってた。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:45:08 ID:KSvXZE/h0
成績と年数は斉藤雅の圧勝なんだけど、投手の究極の称号になる豪腕っていう
イメージがないんだよ

実際は横から142～5投げてるってのは十分豪腕なんだけどなぁ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:45:49 ID:gMl6NWAg0
>>656
しょぼいなあｗｗｗｗ
ダルビッシュがここ2年全く食らってない早期KOを1回食らってるし。
6月は相手投手に投げ負けてるのかよｗｗｗ
それで田中の2009年4月に挑戦しようなんぞ、100年早いわｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:45:56 ID:Yw+Va46J0
>>702
今中好きだったなぁ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:46:13 ID:Y4UfRIg70
競馬で言うと、マルゼンスキーやアグネスタキオンを最強と言ってる感じだな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:46:28 ID:24QoDYrL0
ID:gMl6NWAg0

投げるボール自体の話をしているのに
会話の要旨が掴めない低知能
それに加えて性格も最悪
首くくって死ねや誰も困んねーからお前みたいの消えても
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:46:36 ID:/aExway+0
伊藤とイチローって対戦したかな？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:46:38 ID:8/Zo9GagO
>>685
ですよねー
一部のムキになってる奴らを見て>>1はほくそ笑んでるかもねｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:46:42 ID:XtwjfdW20
あのスライダーは恐ろしいよなあ。漫画でもあんなのねえぞｗ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:46:44 ID:jSuWBp3F0
>>696
魔球は伊藤のスライダーだけでいい。
他のは「すごい決め球」ではあるけど、魔球って言うほどではない。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:47:33 ID:ys8SzhNY0
>>712
少なくとも潮崎のシンカーは魔球でいいと思う
714 ：富田派：2009/07/28(火) 10:47:49 ID:+9mcMPAX0
>>704
斎藤は結構豪腕イメージだと思うけどな。。。タフだったし三振もとるし。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:47:51 ID:skwYuoP80
そのうち沢村がサイコーとか言い出すんだろうな。
思いこみの激しいおっさんの昔話はもういいよ。
716 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:01 ID:MaukBBZxP
いいスライダー（変化球）の条件
・曲がり始めが出来るだけバッターに近い
・変化量が大きい
・スピードが速い

伊藤のスライダーは全部兼ね備えてたから打てるわけがない
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:03 ID:tCr/rrUj0
>『足の速いキャッチャー大成しない』

狩野・・・・。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:05 ID:Su5zAVA9O
マリンスタジアムで風がセンター方向に吹いてる時の
野田のフォークは誰も打てない
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:14 ID:QUHnXLXC0
>>252
その4人の名前を取ったトレンディドラマがあってだな
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:15 ID:h47uEERB0
常識外の球を投げるってことは、常識外の負荷が腕かかるってことだわな。
体がキレキレの時は怪我をし易いし、長くは続かない。懸念したとおりの結果になった。
安易に使い続けた監督の責任は重いんじゃないかな。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:15 ID:YgKhUMbJO
>>706
打たれた姿も様になる儚さがあったよね
落合に正面からむかっていったり
私服のことは触れてはいけない
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:16 ID:CUSJnB7o0
>>712
潮崎のシンカーは絶対魔球
これは譲れない
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:41 ID:k65aLGqrO
見たことないやつはもうでてくんなよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:54 ID:Rv0KMxCH0
野村は自分がぶっ壊したことに引け目があるんだろうな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:48:56 ID:skwYuoP80
ダルビッシュがサイコー
これで決まりね。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:49:00 ID:CUSJnB7o0
>>252
つ佐々岡
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:49:12 ID:YJ/HExs10
>>713
確かに潮崎はすごかった。
当時巨ファンだったが、日本シリーズで愕然とした記憶がある。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:49:12 ID:gMl6NWAg0
伊藤って、３Aの選手が軒並み上位を独占する糞低レベル時代に
低レベルなセリーグで半年間確変しただけの糞投手だったのかｗ
ゴミ打者相手ばかりで、当時はいい時代だったなあｗｗｗｗ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:49:35 ID:3OSlLgHs0
伊藤は凄いのに信者が痛い
730 ：富田派：2009/07/28(火) 10:49:43 ID:+9mcMPAX0
>>252
佐々木もそうだっけ？
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:49:45 ID:t+ssfL450
>>719
そんなのあったっけ？
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:50:02 ID:/aExway+0
ただ、あのスライダーを投げるにはあまりに手や肩に負担が大きいらしいので
ある意味しょうがない
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:50:04 ID:Qk1DxFDdO
>>700
あいつは凄いよ。
伊藤智仁の再来だよマジで。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:50:16 ID:EDGYlayxO
確かに高速スライダーは凄かった。
打者にとっては反則だといいたくなる球だったな。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:50:25 ID:dm1k2hlvO
伊藤のスライダーは凄かったな
テレビゲームかよって当時思った
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:50:29 ID:gMl6NWAg0
ダルや田中が当時の超低レベルセで投げれば、防御率0.50は
確実にきるだろうなｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:05 ID:skwYuoP80
>>728
ダルとは比べものにならないゴミｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:08 ID:o49AR+r40
>>662
「当時」が93年のデビュー年か、故障復帰後クローザーとして
復活した後なのかによっても違うけどな。

高津の代わりにクローザーとして復活した97年の伊藤智も凄かった。
その当時は金本も広島の中軸だったから、それなら納得がいく。
翌年から先発に戻ったんだが、しばらくしたらまた壊れて・・・
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:19 ID:nzfITCyF0
>>707
森調教師が２０世紀最強馬に挙げてた、
「神戸新聞杯から菊花賞の頃のマチカネフクキタル」ってのが一番近い気もするｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:28 ID:qGDa5AVX0
>>95
確かにあの高速スライダーは凄かった。
打者がのけぞる様な球がぐぐっと曲がってストライクだもんな。
巨人の西だかが「この世に魔球と言うのが存在するなら、それは伊藤の
スライダーだ」って言ってたな。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:34 ID:Vul+afPe0
ピンポン球にスピン掛けたみたいなスライダー投げてた
あんなもん投げてりゃ壊れる
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:45 ID:ySjgc3r2O
ヒント

ノムはツンデレお爺ちゃん。
743 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:51:51 ID:MaukBBZxP
斉藤はサイドスローで１４５ｋｍ以上のストレートをバンバン投げ込んでた
アウトコースのストレートとボールになるスライダーを織り交ぜて投げられると
右バッターは絶対に打てないイメージがあった
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:52:10 ID:9wpv8XXA0
ケガして投げられないピッチャーはゴミ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:52:12 ID:24QoDYrL0
ID:gMl6NWAg0

こんなことでしか興奮することがない廃人
野球選手に畏敬の念もない
間違った情報垂れ流し侘びも入れられないクズ人間
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:52:47 ID:YjMQYfXiO
伊藤智仁の全盛期は凄かったなぁ。
あいつが出てきたらもう試合終了の雰囲気がでてきてたもんなぁ

ヤクルトファンじゃなかったから余計覚えてるわ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:52:54 ID:WxUpaZk7P
伊藤智のスライダーは普通の握り方じゃないんだよ。
フォークのように指を開いて２本の指でボールの二つの山を同時に弾くように
切って強烈な横回転を付けさせている。
普通のスライダーの２倍の曲がりなのはこのため。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:53:00 ID:qRLzF6mw0
>>20
スライダーはすごいけどノーコンじゃないか
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:53:07 ID:LBbgDzwJ0
>>736
いまのうちに夏休みの課題じゃないな宿題済ませておけよ。
あと日記は毎日ちゃんと書くんだぞ。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:53:11 ID:ayc1nIeR0
古田は全盛期の野茂も受けてるが、それより上なんだろうか？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:53:24 ID:irl0jLYEO
Ｇ+で伊藤の姿を見かけると、大抵篠塚のアレなんだよねぇ

現役当時から、あのフォームじゃ身体に負担を懸けすぎると言われていて、その通りになったけど
伊藤と今中は本当に打ちづらそうだった
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:53:36 ID:r83zGVBr0
>>728
プロ固定の方ですか？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:53:54 ID:8XN1RAleO
前園みたいな感じ？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:54:08 ID:8YusdJl30
変化球は大きく曲がれば良いってもんじゃない。
いかに手元で曲げて芯を外すかだ。
ダルなんかその点見事なもんだよ。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:54:14 ID:NXlhbly/0
>>732
ほとんど、大リーグボール３号だな
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:54:26 ID:x7sFmA7y0
>>722
帽子のツバの高さから落ちるんだよな。一度打席に立ってみたかった。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:54:26 ID:1ZvcOEYp0
ユーチューブで見てきたけどすごいね。

強い向かい風で軟式野球ならあの程度のカーブやスライダーは可能だ。
俺でも投げられるよ。
バットの先端から５０ｃｍも離れた球を振ってくるよ。
並みのオッサン野球のレベルではバットにかすりもしないよ。
でも硬式であれは常人には不可能だな。
おまけにあのスピードじゃクリーンヒットやホームランはまぐれ当たりしか
期待できないだろう。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:54:59 ID:8vXrXyLw0
>>252
＞野茂潮崎伊藤与田
これに加えて
佐々岡前田古田佐々木新庄小宮山ついでに元木氏ね
まぁ超辺り年だわな
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:55:11 ID:9pbG+/wNO
ID:gMl6NWAg0のどの辺りが伊藤ヲタなのか
読み取れた人は教えてほしい
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:55:16 ID:JoyRnxm70
適当に投げてて凄い江川
761 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:55:23 ID:MaukBBZxP
>>750
瞬間的な凄みや力なら伊藤のほうが上だったんだろう
もちろん投手としての実績は比べ物にならないが
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:55:28 ID:P0BU2CvP0
西武の岸ってなんとなく空気似てない？
高速スライダーかカーブかって違いはあるけど
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:55:38 ID:KSvXZE/h0
>714
実際はそうなんだけど、やっぱ横ってのがひっかかるのかも
3本柱では槙原が豪腕っていうイメージが強い

でも伊藤はそれを遥かに越えてる印象


プロの世界は成績残してなんぼだから3流っていう若年の言い分もわかるけど
実際に当時最高と言われるセ+野茂という投手の球を受けてた捕手が
ストレートに声にするっていうことはやっぱ同僚っちゅうリッピサービスを差し引いても別格なもんがあるんだと思う
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:56:12 ID:CUSJnB7o0
>>762
あのカーブは凄いけど、ああいうカーブはいくらでも前例はあるからなあ。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:56:26 ID:ZNB18xsAO
>>754
手元であの変化だからすごいんだよ＞伊藤
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:56:32 ID:9wpv8XXA0
いくら凄かろうが短命じゃな
他のピッチャーが腕壊れるからセーブするところを越えて投げてただけだろ
馬鹿なだけ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:56:45 ID:QUHnXLXC0
>>731
すてきな片思い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%AA%E7%89%87%E6%83%B3%E3%81%84

でも、伊藤がいなかったわｗ
768 ：富田派：2009/07/28(火) 10:56:46 ID:+9mcMPAX0
>>763
野村との対談で「野茂が一番よかったです！」ってのもないだろうしなｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:56:49 ID:8YusdJl30
ようつべで見たら曲がるポイントも早いし見逃せばボールがほとんどじゃんか。
今の打者なら全く通用しないね。
ダルのように手元で鋭く小さく曲げて芯を外す、これでなきゃ通用しない。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:57:05 ID:1pVIrHq+0
スライダーなら岩瀬もすごいよ
771 ： [―{}@{}@{}-] ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/07/28(火) 10:57:14 ID:qQfYa/jSP
故障したから酷使酷使いわれてるけど
今の中継ぎの使い方と比べてもそんな違ってないからな
あれだけ早い球にすごい変化球を投げるには
やっぱりそれだけすごい負担かかってるってことなんだろう
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:57:23 ID:8vXrXyLw0
>>762
岸はファンだけあって西口に少し近い雰囲気を持ってるからね
西口と伊藤が結構似た空気あったんでそう思ってもおかしくないかも
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:57:28 ID:tKexmr3MO
パの球団の監督やってるノムさんが言ってるんだから
ダルやマーより凄かったのは間違いないだろう。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:57:34 ID:LBbgDzwJ0
>>759
伊東ヲタなんじゃね？当時の最強打者が原らしいしｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:57:37 ID:BH3v1mG2O
>>769
はいはい
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:58:04 ID:CUSJnB7o0
>>758
佐々岡
44試合　13勝11敗17S　151回1/3　3.15
潮崎
43試合　*7勝*4敗*8S　102回2/3　1.84

どっちも新人王じゃないんだよなｗ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:58:10 ID:8vXrXyLw0
>>771
先発時は以上だろｊｋ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:58:13 ID:gMl6NWAg0
スライダーは斎藤の勝ち
奪三振率は野茂の勝ち
短期間傑出度では田中マーの勝ち
通算37勝は館山にも負ける


※おまけに当時のセリーグは３Aが上位を独占する超低レベル時代

779 ： [―{}@{}@{}-] ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/07/28(火) 10:58:32 ID:qQfYa/jSP
カーブと言えば
佐々岡の抑え時代のカーブも半端じゃなかった
いつもじゃないけどすごいときは本当にすごかった
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:58:53 ID:YgKhUMbJO
>>769
明らかにボールになる斎藤隆や大塚のスライダーに面白い様に空振りしまくるメジャーに対する冒涜乙！
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:58:55 ID:t+ssfL450
>>767
ありがとう
佐々岡とか落合とかもいるのかｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:59:35 ID:Rv0KMxCH0
佐々岡のけむり球投法はすごかったな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 10:59:57 ID:CUSJnB7o0
そういえば斎藤隆のスライダーはメジャーに行ってから化けたｗ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:00:12 ID:0EUeEuJCO
ヤクルトは新潟に移転しろや
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:00:14 ID:tg/9p+pSO
引退前の特集テレビでやってたが２軍で投げてストレートが120㎞しか出てなくて泣いた
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:00:26 ID:8YusdJl30
懐古おやじって結局○○は凄かった→　昔は凄かった→　今の若いのはたいしたことないと言いたいだけなんだろ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:00:35 ID:gMl6NWAg0
伊藤は今の時代には通用しないよ
当時はレベルが低かったから、伊藤程度の三流ピッチャーでも
半年限定で確変することが可能だった
俺は伊藤ヲタだがこれは認めざるを得ない。
伊藤は運が良かっただけ。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:01:02 ID:M8K64DeN0
>>771
先発と中継ぎを比べる意味が分からない。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:01:06 ID://QdAxqHO
この前メジャーみてたんだけどレスターのスライダーの方が凄かったぞ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:01:43 ID:At66xGeXO
星野みたいに長生きするなら速い球に頼らずコントロールと負担のかからない決め球を持つことなんだろうな
と思ったがスクリュー使ってる本業ラジコンの人はなぜ長生きしてるかはわからんｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:02:03 ID:q/K79UbQ0
「最高の投手」の話をしてるのに、
通算成績がどうのとか数字で語ろうとするやつの発想が理解できないwww
少なくとも、そういうやつと酒飲んでもつまんなそう
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:02:13 ID:gMl6NWAg0
>>769
現に伊藤は四球数が多い。
あれでは今の優秀な打者はみんな見極めてしまうね。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:02:16 ID:gnBfp7tXO
どうみてもアンチw
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:02:56 ID:Gjb1VE870
伊藤がすげえーなんて言ってる奴は
ペドロの全盛期を知らない奴なんだろうな
795 ：富田派：2009/07/28(火) 11:02:58 ID:+9mcMPAX0
>>790
ラジコンの人はストレートが決め球のような気もする
796 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:03:01 ID:MaukBBZxP
ラジコンの人って身長１９０ｃｍくらいあるのにストレート１３８ｋｍくらいしか出ないね
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:03:27 ID:yuZgohZb0
>>696
最近は必殺の魔球を投げる選手居ないな。
ダルを筆頭に総合力勝負のピッチャーばかりだ。
時代が変わったかな。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:03:41 ID:LigHVcJn0
>>1
×一括
○一喝
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:03:47 ID:YJ/HExs10
球が違うﾒｼﾞｬｰと比べるなよ。あほか。話が面倒になるわ。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:03:47 ID:ayc1nIeR0
古田のスライダー打ち理論って今でも通用するんだろうか。
外は捨てての甘いコースだけだから、抑えられることも多いと思うが。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:03:56 ID:8vXrXyLw0
ラジコンの人は最近むしろ球速上がってきたからなｗ
下柳は完全にモデルチェンジしたけど
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:04:05 ID:o49AR+r40
ちなみに、伊藤さんはバルセロナでジアンビやガルシアパーラ擁する
米国代表と戦って(3位決定戦)好投しとります。

で、誰が米国で評価されないって？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:04:52 ID:x7sFmA7y0
>>790
星野は見てて面白かったな。打者が手玉に取られてる感じだった。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:04:52 ID:gno5o/Xp0
そういえば野村は３流は褒めて２流は叱ってベテランには何も言わないんだったな
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:05:02 ID:KTO2otNh0
野村が伊藤を褒めたからまさおヲタが暴れているの？
ヲタってどんな分野でもきめぇもんだな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:05:27 ID:ys8SzhNY0
>>796
昌の直球は藤川以上の回転数を誇るそうだ
昌のストレートのキレは凄まじいんだろうな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:05:29 ID:k7dRckN+0
壊されたがな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:05:34 ID:/m0VAwK30
伊藤智のスライダーも凄いけど、斉藤雅のスライダー（カーブ）も凄かったよな
あれもテレビで異常な曲がりが分かるくらいだった
外国人クルクル回って面白かった
809 ： [―{}@{}@{}-] ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/07/28(火) 11:05:39 ID:qQfYa/jSP
伊藤は先発ずっとやってたわけじゃないし
一番能力発揮できたのは抑えやってたときだろう
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:06:11 ID:YgKhUMbJO
>>794
あれを出してしまったら日本のピッチャーの話出来なくなるだろ？
それはそれ、これはこれ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:07:02 ID:LBbgDzwJ0
>>799
だなｗメジャーの選手の名前出してる時点で痛いよなｗ
812 ：富田派：2009/07/28(火) 11:07:16 ID:+9mcMPAX0
>>804
「プライドの高そうな仙道は褒めて伸ばそう。まだ失うもののない福田は叱って伸ばした方がいい」
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:07:19 ID:3QwfjtWR0
http://www.youtube.com/watch?v=lXkIIUDMWSU

これ見るとスライダーのだけでもダル負けてないな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:07:22 ID:WxUpaZk7P
メジャー球は山が高いから変化球がよく曲がるのは当然。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:07:35 ID:ys8SzhNY0
>>800
古田の打撃理論って前提として３割打てればいいってのがある気がする
だから甘い球だけを狙う
そのためにファーストストライクから積極的に振る
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:08:03 ID:kTDjbFGZ0
３０代の俺にとって伊藤智とナリタブライアンは別格。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:08:19 ID:gMl6NWAg0
>>794
当時のヤンキースに全く歯が立たなかった投手のことか？ｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:08:50 ID:n7K8nQEo0
>>786
被害妄想だよｗ
ダルマー叩いてるレスなんかないだろ
むしろ出てる名前は江川とか斎藤とか西口とか
819 ：富田派：2009/07/28(火) 11:09:05 ID:+9mcMPAX0
そういえばケリー・ウッドってどうなったの？
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:09:50 ID:o49AR+r40
>>797
00年代だと
ストレート　藤川　←あの伸びは他投手の「速球」とは最早異質
カットボール　ダルビッシュ
フォーク　斉藤
高速スライダー　岩瀬

ってとこか・・・？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:09:56 ID:24QoDYrL0
ID:gMl6NWAg0 (41回)

そういうことやってると全部自分に返ってくるから
早死にするから待ってろよ
クズ人間
822 ： [―{}@{}@{}-] ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/07/28(火) 11:10:33 ID:qQfYa/jSP
ダルやまーくんや松坂のスライダーもすごい
１イニング限定なら伊藤くらいの球なげれるんだとおもう
この前まーくん抑えやったときもすごかったし
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:10:35 ID:W9rh/W9m0
>>806
ミットに収まるまでの時間が長いから余計に廻ってるだけじゃ？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:10:49 ID:hSmGq6ZM0
30数年野球見てきて、こいつは凄い!!と思ったのは、ルーキーイヤーの伊藤智仁と最多勝獲った頃の斉藤雅樹、2002年の井川慶だな。

江川も本当に凄かったのは、高校から大学時代まで。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:10 ID:gMl6NWAg0
いくら当時の打者のレベルが低かったとはいえ
伊藤は素晴らしい投手だったよ。
今で言えば、巨人の野間口以上、オリックスの金子未満の素晴らしい投手。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:12 ID:ys8SzhNY0
>>813
間違いなく１級品のスライダーだけど高速スライダーって感じじゃないんだよな
ダルの球種の豊富さは素晴らしいわ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:20 ID:YVfjtkHjO
バットに当たらなかったもんな
瞬間的には伊藤が一番だろ
和巳が２番
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:33 ID:24QoDYrL0
537 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/07/28(火) 10:16:26 ID:gMl6NWAg0
セリーグ最強打者が原とかの時代だからなあｗ
そりゃ何の意味もないわｗ


なんだこれ
原はもう晩年だったろ
知ったかカスが
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:48 ID:KSvXZE/h0
間合いとコースと球種が駆け引きが全盛期の今と
生粋に力と力の勝負だけの当時とでは土俵が違う

落合とか古田という一部の選手は
当時からそこが分かってたから打者として結果を残せてた


ピッチャーは1番から9番まで常に全力で投げてた時代で
エースが3～5番以外にHR打たれるなんてありえなかった

だから篠塚の一発が印象に残ってる
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:50 ID:LBbgDzwJ0
誰かの理論を当てはめ当時銅メダルで近年のプロ参加オリンピックでの成績を鑑みると
いやぁ昔と比べて日本のレベル上がってるらしいけど他の国は更にレベル高くなってるようだなｗ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:11:51 ID:o49AR+r40
>>801
ダイエーに入団した頃は「剛腕ノーコン下柳」だったんだぜ・・・？
それがいつの間にか「鉄腕」に代わり、そして今でも現役・・・

信じられん・・・
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:12:16 ID:ys8SzhNY0
>>823
もちろん１秒あたりの回転数だってｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:12:20 ID:/aM8TOkE0
何がすごいのかわからん
誰か伊藤をJリーガーに例えてくれ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:12:20 ID:AsNEEvdy0
伊藤のスライダーはきれきれだったもんね。
怪我で短命に終わったが、伝説の投手だよね。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:13:00 ID:7HMnbbUc0
>>833
全盛期の久保
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:13:06 ID:YgKhUMbJO
>>817
凄いな、１７三振もしてフルボッコにしてるなｗ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm398580
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:13:14 ID:nTE8G4QP0
>>833
ドラゴン久保
838 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:13:18 ID:MaukBBZxP
江川のキャッチボールみたいな軽い腕の振りで
１３８ｋｍくらいのど真ん中のストレートでバッターはボールの下を空振りし
画面で見てもボールの軌道が全く落ちてないってのも凄かったな
839 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2009/07/28(火) 11:13:30 ID:q6GrRdqE0
あの年の岡林
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:13:47 ID:LBbgDzwJ0
>>824
2003年の井川じゃない辺りがいいなｗ
俺も2002年の方が井川凄かったと思ってる人だからｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:14:03 ID:gMl6NWAg0
>>834
短命というよりは、あれが実力
三流投手が単に半年間、確変しただけ。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:14:57 ID:/yeTQ92RO
>>833
前園みたいな感じか
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:15:07 ID:ZNB18xsAO
この投手といえばこの球って代名詞があるのは、見てて面白いんだが
最近のピッチャーは色んな変化球を投げたがるよね
まぁ時代が変わったといえばそれまでなんだが
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:15:07 ID:00Q1w7Wz0
スライダースレなのに新垣が出てこないな
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:15:25 ID:HZ0RXZtt0
たら、ればの話だが
槙原が視力さえまともだったら見てきた中で最高の投手だったと
桑田が言ってたね
何でも矯正しようが無いくらい視力が弱くて全部槙原がサイン出して
さらにサインが単純で読まれまくってたらしい
球種がばれててもハマれば完全やっちゃうんだから相当凄かったんだろうね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:15:53 ID:/aM8TOkE0
>>835
>>837
ふむ、身体能力がすごいってことか？

>>842
前園ってすごかったか？w
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:16:06 ID:/m0VAwK30
斉藤雅のイメージが薄い理由

・日本シリーズ
・打たせて取るタイプ
・晩年の劣化期が長い（清原みたいに）
・顔つき

ようは派手さに欠けるっつーこと
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:16:32 ID:sWOtbbns0
>>840
開幕戦が井川のベストピッチでしょう
あの日のキレは凄かった
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:16:40 ID:k+70VH5k0
そういえば定岡ってどこいった
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:17:06 ID:u2fn6s1x0
>>847
・体形が変　　も入れて
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:17:21 ID:a4t5Hl7zO
フォームから来るとミエミエなのに全く打てない村田兆治のフォークが一番とノムは昔言ってた
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:17:22 ID:cGbGtEVM0
小泉進次郎クン（世襲４世） 　青年首相候補
↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５） 【内部進学】
↓留年
↓フリーター （喫茶店など）
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ち
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題
代ゼミ入試難易ランキング
47　亜細亜 ・経済
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　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ.　　　／　進次郎！世襲は素晴らしいだろう！？
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼　世襲で良かったよな！偏差値45でも国会議員だ！
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､..　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
YouTube - 小泉進次郎VSよこくめ勝仁 対面でも完全無視 in 横須賀
http://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY
小泉進次郎氏、ＹｏｕＴｕｂｅ「握手無視」動画で初めて釈明　「有権者とふれ合いたかった」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090726/elc0907261436004-n1.htm
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:17:29 ID:LBbgDzwJ0
>>846
一瞬の期待度だけなら前園でもありかもなｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:17:37 ID:ys8SzhNY0
>>843
今でもあの投手と言えばこれっていう決め球が出て初めて１流だって言う人いるよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:18:02 ID:/yeTQ92RO
>>849
鹿児島で社会人野球チームの監督
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:18:04 ID:8YusdJl30
ダルならメジャーで２５は勝つね。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:18:14 ID:9Gyo/wjR0
球が良く曲がる、速いとかで良いピッチャー語ってどうすんだ…。これだから
年寄りは。怪我しまくりで、それだけ酷使してシナる身体の使い方をしてきた
ピッチャーだろうに、そんなやつを「最高」と褒め称えたら駄目だろうに。

本人がもしも、そんな自分のようなピッチャーの育成を目指してるようなら
最悪だな。まぁないだろうが。
858 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:18:32 ID:MaukBBZxP
斉藤は二日酔いで顔がむくんだ佐藤浩市みたいな顔だったな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:18:33 ID:qGDa5AVX0
全盛時の津田と伊藤は俺の記憶に永遠に残るよ。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:18:46 ID:LBbgDzwJ0
>>848
まったく同意ｗあの開幕戦は面白かったなｗ
そしてあの球持って行く清原ｗ腐ってもって言葉は悪いが流石だと思ったなぁ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:19:21 ID:QUHnXLXC0
>>849
この前、うたばんで話題にあがったな
なにしてるんだろサダは
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:19:49 ID:kAB7Xdl+O
まぁ確かにダルは日本史上最高の投手かもしれん
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:20:06 ID:07Z+mpeIO
甲子園のバックネット裏から全盛期の伊藤の球を見たことがあるが
その時受けた衝撃は今でも忘れられない。こんなものすごいスライダー誰も打てないと思ったし
野村監督、古田さんの言うとおり僕の中では全盛期の江川と並んで史上最高の投手。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:20:47 ID:eSjgwNY00
素人でもＴＶ画面で球種が分かるほどの変化球を投げてたのは
伊藤智、林（広島）のスライダー
佐々木のフォーク
平松のシュート
865 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:20:47 ID:7UBS/PW60

人生で見たプロ野球選手の中で伊藤智だけがずば抜けてる印象だな。
ありえないというレベル。
だいぶ引き離して次は佐々木あたりか。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:20:49 ID:ys8SzhNY0
>>862
あとは国際試合に強ければなあ
この際屋外に関しては目をつぶるから
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:20:49 ID:8YusdJl30
>>857
そうそう。
無理して大きく曲げるのは全く無駄。
いかにタイミングをずらすか、芯を外させるかが大事。
ダルが最高ということになる。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:20:52 ID:bICZgukx0
今中・ラジコンが本業の人を巨人戦にぶつけて、
巨人側がご臨終モードだった時代か。懐かしい
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:21:08 ID:L5/sDMMJ0
伊藤の投げ終わった手、鞭みたいにしならせてるもん
見てるこっちが怖くなる
あの投げ方だといつ怪我してもおかしくなかった
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:21:08 ID:xiCEooX90
石井一涙目
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:21:52 ID:dTv7rXt6O
伊藤のスライダー程ではないが潮崎のシンカーも凄かった
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:22:03 ID:GtZ5RUt30
無事これ名馬といってだな
873 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:22:17 ID:7UBS/PW60
>>841

お前馬鹿か？
新人のときも抑えのときもすごかっただろ。
つまり最低２回はピークがあったわけでまぐれではない。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:22:30 ID:7HQdXYpC0
瞬間最大風速で言えば中日の中里のストレートも凄いよ。
なんせ巨人戦でヨシノブがびっくらこいた１球と日シリのハム線で稲葉に
投げて札幌ドームがどよめいた１球目、これだけで未だに飯食ってる。
次のカーブをスタンドに叩き込まれたけどｗ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:22:56 ID:kAB7Xdl+O
>>866
屋外はもうとっくに克服したらしい ダルおじさんが何十回も貼ってた

それに国際試合なんてＷＢＣぐらいしかないんだから別にいいだろ
メジャー行くんなら大問題だが
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:23:02 ID:nTE8G4QP0
>>870
史上最高の奪三振率は今後も破られないから大丈夫だろｗ
877 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:23:16 ID:MaukBBZxP
変化量という意味では杉下のフォークが高めからワンバウンドするくらい
凄かったみたいだがＶＴＲでも誰も見たことが無い
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:23:31 ID:LBbgDzwJ0
>>870
キャッチャー的には面白くない投手だからじゃないかなぁ？ｗ
古田も細かい要求できないしって言ってたくらいだからな
それでも討ち取れるモノはあるとは言っていたが
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:23:52 ID:sEFQg66GO
肩肘のしなり方が半端じゃなかった まあそれで壊れたんだけど･･････　
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:24:06 ID:QUHnXLXC0
>>864
それなら、潮崎のシンカーも入れてくれ
TVで見てても浮き上がってくるように見えた

渡辺智のスライダーと石井丈のパームも印象強いなぁ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:24:11 ID:h2yxiKrU0
お前がその最高のＰをブッ壊したんだろ＞野村

マークンに対する発言とか正気の沙汰とは思えんわ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:25:00 ID:veAPIyeU0
伊藤と今中が好きだったよ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:25:06 ID:HAu1GDJDO
伊藤は本当に凄かった。







伊藤ｺｰﾁの方な、あの年までやってたからな
884 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:25:52 ID:7UBS/PW60

http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY
↑
この動画ってすごい広まってるなｗ

俺が大昔にビデオからキャプチャして当時の小さいサーバーに載せるために
必死こいて深夜に短く編集して狼にうｐしたやつなんだがｗ

まあ、犯罪だけど。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:26:04 ID:ys8SzhNY0
>>875
ダルにはここぞの大舞台でも頼りになるような投手になってほしいから
国際試合でもなんとか頑張ってほしいんだ
まあボールが合わないってなるとダルの長所がつぶれるから難しいんだろうけど
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:26:16 ID:+tyusFv8O
凄いとか、そうゆう意味じゃあ伊藤は確かに凄いがやはり平成の代表投手は斎藤以外考えられん。
異論は認めない。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:26:22 ID:CUSJnB7o0
>>883
面白いこと言ったつもりかもしれないけど、それって伊「東」だろ？
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:26:47 ID:0ZF+23FPO
伊藤レベルが最高のピッチャーって次元の低い世界だな
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:26:47 ID:gMl6NWAg0
>>873
は？
1年目だけだろ？ｗ
抑えなんて先発できる奴なら誰だって0点台で抑えられる
890 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:27:04 ID:MaukBBZxP
オールスターで三浦が８０ｋｍくらいのカーブ投げてたな
あれ公式戦でも使うつもりなんだろうか
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:27:06 ID:ZNB18xsAO
>>889
892 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:27:40 ID:7UBS/PW60

斎藤雅やダルビッシュ・・・「いいピッチャーだな。一年では相当勝つだろうなあ」
伊藤智・・・「すげー、今日の伊藤は絶対打てねえｗ」

という違いがある。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:27:54 ID:ys8SzhNY0
>>890
使うってスレが立ってたぞ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:28:10 ID:xZ99IWGc0
>>4
どのくらい活躍したんですか？
あまり記憶がない
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:28:13 ID:YVfjtkHjO
伊藤のスライダーは日本一だったなあ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:28:28 ID:ZNB18xsAO
>>889
ＷＢＣのダル涙目ｗｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:28:48 ID:PU0lkSmHO
オールスター戦で高津を打ち取ったイチローのストレートが最高
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:28:50 ID:gMl6NWAg0
伊藤は当時のレベルの低いセリーグの３Aがタイトル独占してた糞時代に
半年間確変しただけの三流投手。
今の投手で言えば、野間口よりは上だが、金子よりは下。
50勝してれば、2流投手と呼んであげることも出来たのに残念だなあ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:28:56 ID:IQWG5m1kO
伊藤、西口の系譜を継ぐのは唐川だな
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:29:09 ID:LBbgDzwJ0
>>889
おまえ今まで我慢してたけど槙原さんの悪口まで言いやがって！
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:29:21 ID:kAB7Xdl+O
>>885
大舞台強いだろ ＰＯや日本シリーズでも凄いし
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:29:28 ID:n6yBBMYI0
>>884
「途中のノイズをどうにかしろよ…」って見るたびにいつも思ってたｗ
903 ：富田派：2009/07/28(火) 11:29:42 ID:+9mcMPAX0
>>890
あれさ、何年か前にもやってたよね
904 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:29:55 ID:7UBS/PW60

伊藤のスライダーというかストレートがすごかったんだよ。
いや、まあ同じことなんだけど。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:29:56 ID:ZNB18xsAO
>>892
斎藤は、いつの間にか抑えられてるイメージ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:30:06 ID:fODI7VpF0
競馬で例えるとメジロパーマーだった
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:30:09 ID:4L8DCv3B0
最高の球を持つ投手


ストレート　藤川　球児
カーブ　今中　慎二
シュート　東尾　修　
スライダー　伊藤　智仁
フォーク　佐々木主浩
スタミナ　斉藤　雅樹　　
センス　工藤　公康
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:30:22 ID:EmYzU0PfO
>>864
工藤のカーブも笑えるくらい曲がってたのを見たわ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:30:30 ID:eH3ex8eXO
>>864
岩瀬の全盛期のスライダーはテレビ中継の角度のせいでパッと見すごく見えないが、打者がスイングすると高さは合ってるのにかすりもしないっていう変態変化球だった。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:30:33 ID:ys8SzhNY0
>>901
いや国際試合での話
WBCじゃ頼りにならないってなんかなあって思って
いくら機会が少ないとはいえ
911 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:31:10 ID:7UBS/PW60
>>902

ニコニコとかでそういうコメント結構あったな。
こっちは深夜にサイズに収めるために１０回以上編集しなおしたということも知らずにｗ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:31:16 ID:ys8SzhNY0
>>909
一度でいいからちゃんと正面から岩瀬のスライダー見たいわ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:31:16 ID:FcKl+h7M0
お前ら今中も忘れるなよ
壊れる前はマジで凄かったんだぞ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:31:20 ID:YL2RMatwO
>>894
もうスライダーが曲がりすぎてて気持ち悪いくらい。
規定には届かなかったけど防御率0点台も記録
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:31:47 ID:er285qpV0
伊藤より広島林の方がかわいくて凄い
ttp://www.youtube.com/watch?v=FVk0OJyfmbA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=nmqA8WX8JLs&feature=related
916 ：富田派：2009/07/28(火) 11:32:19 ID:+9mcMPAX0
>>911
違法とかそういうの抜きにして、昔のこういう画像送るときれいにキャプってYoutubeとかにうｐる独立行政法人とかあってもいいよね。。。
917 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:32:34 ID:7UBS/PW60

斎藤雅みたいな投手も素晴らしいが、「絶対に打てないボール」を投げてた
伊藤智はまさに神の領域。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:32:53 ID:HsdpsRheO
>>863
羨ましいなぁ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:10 ID:wQ5aQ8S5O
厨の頃神宮のバックネット裏で伊藤のスライダーを生で観た時は勃起が止まらなかった
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:21 ID:YgKhUMbJO
>>913
むしろ、斎藤雅と並ぶぐらい散々既出っす
伊藤の話題からよくリンクして名前出てきますから
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:31 ID:LBbgDzwJ0
>>913
伊藤はそれよりも短命だったからな・・。
今中はシーズン通せたしな。どっかのバカ以外は今中の凄さも知ってるでしょｗ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:34 ID:CUSJnB7o0
>>915
それは曲がりが大きいだけ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:39 ID:kAB7Xdl+O
>>910
芸スポ民はほんと国際試合好きだよね
これいうとイボータだとかなんだとか言われるが、ただのＭＬＢの余興をそんなに重視する事ないと思うんだが
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:44 ID:/m0VAwK30
ああ見えてダルはメンタル弱いからなぁ
見下してる相手には強いけど、少しでもプレッシャー感じるとファビョる
過去の言動や弟見てると見事なまでのDQNｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:48 ID:+JJJJl8e0
高速スライダー
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:33:52 ID:fy2b6IlDO
伊藤はたしかに凄かった。
でも半年で潰れたらそれが実力とは言えんだろ。
927 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:34:27 ID:7UBS/PW60

俺も神宮のバックネットから一回見たよ。

最初見たときは「オーッ」という感じではなく、ひたすら爆笑した。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:35:02 ID:gMl6NWAg0
>>894
短期間限定なら、田中の2009年4月の方が上
まあ、半年の確変期間ではそこそこ頑張ったけどね、伊藤君も
ただやっぱ、中途半端ってイメージはぬぐえない
当時の野球のレベルは低かったからね
あの時代なら、辻内でも防御率1点台残せるよ。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:35:24 ID:1Pr8kZQgO
伊藤は短期間に鮮烈なイメージを残したなぁ。
実際に伊藤が凄かったのって、93年4月～6月までだもんな。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:35:37 ID:YgKhUMbJO
>>924
大魔神批判か・・
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:35:48 ID:CUSJnB7o0
潮崎のシンカーは
スオッ、フワッ、パシューって感じ

異論は認める
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:35:52 ID:ys8SzhNY0
>>923
日本で敵なしなんだから世界でもそうあってほしいっていう願いだよ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:36:06 ID:CtwVkryY0
怪我も実力のうち。

城島に聞いたら斉藤和巳を上げると思う。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:36:22 ID:/m0VAwK30
>>923
んなこと言ったらNPBなんて企業の広告(ry
935 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:36:23 ID:7UBS/PW60

「すごい」とか「短い」とかそんな話じゃないんだよ。
「かっこいい」んだよ、伊藤は。
とにかく投手としてかっこよすぎた。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:37:05 ID:UHjOfU3K0
スマップの森君に似てたな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:37:19 ID:BBAAzMFY0
俺もそうだけど、伊藤智が一番と思ってるのは結構多いね

あの流れるようで一切無駄のない投球フォームのきれいさは世界でも一番じゃないか
かつと江川がこんなきれいなフォームで一度投げてみたいと言っていたし
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:37:27 ID:/m0VAwK30
>>930
佐々木は試合ではちゃんと結果残してるから問題ない
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:37:28 ID:4L8DCv3B0
>>926
短命だからこそ、印象には残ってるな。
でも長い間一線で活躍した投手は本当に凄いと思う。
金田、稲尾、山田久なんかほんと神様ですよ。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:37:43 ID:i9v5qgqi0
伊藤智を生で見たこともないゆとり世代が必死だな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:05 ID:jCeDaBbxO
>>915
なんだサイドスローか
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:13 ID:xZ99IWGc0
>>935
顔はヤクルトの北島三郎似じゃなかったっけ？
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:16 ID:7du2Y1Se0
>>913
今中の全盛期と伊藤の全盛期の対決が見たいよな

山本昌の半分の丈夫さでいいから、今中に分けてやりたかった
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:27 ID:hkdrYCBi0
潮崎のシンカーは
当初、握りすら誰もわからなかった
オリジナルという時点で日本球界史上NO.1の魔球と言える
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:27 ID:kAB7Xdl+O
>>932
それならＷＢＣじゃなくメジャーで活躍できるかだね
大舞台関係ない
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:29 ID:VnHyw7DP0
俺のなかで最強の投手はガルベス
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:50 ID:gMl6NWAg0
伊藤は今の時代、パリーグで投げれば、ラズナーレベルだよ。

当時はレベルの低いセリーグで、しかもレベルの低い３A打者が打撃上位を
独占している低迷期だったから、半年間確変できただけ。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:38:57 ID:3ARhxw5bO
まあなんにせよ、15年くらい前の半シーズンがいまだに語り継がれてるわけで。
瞬間最大風速でいえば、ものすごかったよ。
年代を代表する投手かといえば違うけど、俺は好きだ。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:39:05 ID:YgKhUMbJO
>>938
そりゃそうだが、ダルなんかより後味悪い言いがかりつけるからタチが悪かった
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:39:09 ID:er285qpV0
>>847
斎藤雅樹が打たせて取るタイプとか言ってる時点で数字しか見てない知ったかなのがバレバレ

確かに奪三振が凄く多いわけではないし、150キロを投げるわけでもなかったが決して変化球投手ではなく、
打たせて取るというよりも球威のある球で打者をねじ伏せる速球派だった
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:39:33 ID:YYhPF+vs0
ｽﾗｲﾀﾞｰならｶｰﾌﾟの林も凄いぜ
http://www.youtube.com/watch?v=FVk0OJyfmbA
http://www.youtube.com/watch?v=nmqA8WX8JLs
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:39:39 ID:1Pr8kZQgO
>>943
２人は年も一緒だしね。
953 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:39:46 ID:7UBS/PW60

野村監督のヤクルトの監督としての最終戦の試合が終わった後に、
他の選手たちがベンチ前で監督の胴上げするかどうかの相談をしてるときに
伊藤智だけがバッグ背中に担いで一人とっととクラブハウスに帰ってたのが
「孤高の天才」らしかったなｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:40:55 ID:YgKhUMbJO
>>943
当時大量に来ていたメジャーリーガーの連れて帰りたい日本人で
最も名前出てたからアメリカ受けはしたと思うよ＞今中
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:41:01 ID:/m0VAwK30
>>950
狙って三振取り行くタイプじゃないから言ったんだが
三振狙わずに討ち取るタイプ、この方が分かりやすいか
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:41:29 ID:CUSJnB7o0
もうカープファンの林推しがウザい
同じカープファンとして恥ずかしい
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:41:36 ID:1Pr8kZQgO
篠塚のサヨナラホームランは珍の俺でも鳥肌立った。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:41:44 ID:CalFxNgnO
太く短くの選手だったね。
フォームが、あまりにも怪我する為の酷いものだった為に、
何度も野村さんが、フォームを変える様に忠告してたねー
スライダーが、死ぬから と魔球と心中した選手。 人の価値観とはいえフォームの調整をして欲し
かったですね。
伊藤選手のスライダーは、スライダーでは無く
魔球でした。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:42:15 ID:ys8SzhNY0
>>945
そうだね、スマン
ボールの合わなさ加減から今はメジャー無理な気はするけど
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:42:18 ID:/m0VAwK30
伊藤智本人は壊れた理由何って言ってんだろうか
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:42:29 ID:+6ezj9R00
ヤクルトファンの俺からしたら最強が伊藤智仁
最高が岡林
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:42:38 ID:er285qpV0
>>921
今中のスローカーブが凄かったのは否定しないが、
10.8で落合がそのスローカーブを先制ホームランしたよねｗ

今中のスローカーブはタイミングさえ合えば打たれる球で
伊藤の高速スライダーのような絶対に打てない球ではなかった
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:42:47 ID:xAMOVanU0
野村が壊したというけど、当時ガキだった俺でも、「こいつは壊れる」と
思ったくらいだからなあ。

サンデー兆次みたいな使い方しかしてはいけなかったのかもな。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:43:08 ID:/m0VAwK30
>>961
川島って岡林の生まれ変わりだよな
965 ：富田派：2009/07/28(火) 11:43:19 ID:+9mcMPAX0
>>950
だよね。
晩年しか知らないんじゃないかなと思った。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:43:31 ID:qDm7LT/GO
９３年の伊藤は知らないけど、リリーフに回った頃は覚えてる(先発でボコボコに打たれてた高津とセットで）
よく貼られてる巨人戦も見てたけど、これだけ見栄えするピッチャーってのはなかなかいない
総合的な部分はともかく、単純なボールの質って意味では近代最高のピッチャーかもね
まあ石井一久の方が好きだったけど
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:43:37 ID:h47uEERB0
でも結局、勝利数では水野の方が上ｗ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:43:38 ID:gagIwx490
ゆとりだと上原の制球力と藤川のストレート以外SUGEEEEEって球が無いな　誰かスライダーの凄い奴いないのか
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:44:08 ID:4L8DCv3B0
しかし野球はいいねぇ。
歴史があるからこそ、こうやってファン同士
色々語り合えるんだよね。
970 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:44:17 ID:7UBS/PW60

まあ、彗星だから伊藤は
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:44:27 ID:gMl6NWAg0
伊藤とラズナーは伝説の三流投手だな
ラズナーも３Aでは大活躍したらしいし
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:44:43 ID:r+LlX9Qu0
>>961
ナイスだな。
そしてバッターでは杉浦が至高で八重樫が究極だw
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:44:45 ID:+tyusFv8O
>>957
元木氏ねにサヨナラ打たれた時に、
打たれた瞬間一切振り返らずに足をびっこしながらそのままベンチに引き返してった伊藤を思い出したぜ。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:44:52 ID:ys8SzhNY0
>>968
由規じゃだめなんｗ？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:45:10 ID:gpX37K5+O
阪神がいなかったら
防御率も1.80ぐらいだろ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:45:23 ID:7OlZSGc30
紅白戦で最後のテスト登板は泣いたな。
ストレートが１００キロしか出ないでやんの。
すべてを悟って投げてた。回りも言葉が無かった。
俺も泣いた。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:45:24 ID:ZNB18xsAO
>>947
今のパなんて、広い球場ばっかだから
伊藤だったら余裕で０点台なんじゃね？
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:45:28 ID:YgKhUMbJO
>>968
斎　藤　隆
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:45:47 ID:CrnNJ4EYO
異論なし
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:45:47 ID:er285qpV0
1997年にストッパーで復活した時でも伊藤智のスライダーは劣化してた
伊藤智のスライダーよりも石井一の縦のスライダーの方が上と評価してる評論家も多かった
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:46:08 ID:1fA5CFYFO
今中は、星野仙一のタニマチだったフジチクの副社長（のちに食肉偽装で逮捕される）の娘と結婚させられた
結婚式の媒酌人は、鈴木宗男と松岡利勝
エタヒニンの娘と結婚させられるなんて、かわいそう
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:46:27 ID:SQJ5TTW/O
日シリ前に「うちの伊藤が９回投げると思ってくれ」と説明された西口については？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:46:33 ID:TCF5u4su0
>>937
全盛期のケリーウッドの変態的な球筋見ると、伊藤はやはり東洋人レベルって感じちゃうよ。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:46:49 ID:er285qpV0
>>947
二死たん乙
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:46:50 ID:UQORINGc0
目頭が熱くなった。わしもファンだったよ。伊藤智仁の良い供養になったな。
986 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:46:51 ID:7UBS/PW60

華奢な体でしなるような腕の振り、美しく躍動感のあるフォーム。
投手ならみんな伊藤には憧れる。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:46:54 ID:gMl6NWAg0
>>977
当時は３Aの打者が上位を独占できるほど糞レベルが低かった。
まあ、伊藤はラズナーレベルだね。
ラズナーのスライダーも一級品だよ、三流投手の中では。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:47:07 ID:tBzTTYBSO
ウルセーよ お前らｗ

球を受けた 古田が言ってんだから 間違いないだろが！


批判してる奴はバカだろ??ｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:47:21 ID:1Pr8kZQgO
>>968
左だと岩瀬やウィリアムス、右だとまさおやいい時の新垣は凄いんじゃね？
まぁ、それでも伊藤が上だが。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:47:23 ID:LBbgDzwJ0
>>968
スライダーだけ凄いやつならそこそこいるがあのタイプと似たスライダーになるとねぇ・・。
それくらいスライダーの中でもちょっと別なんだろうな・・。
だからこそ語られるんだろな今でも
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:47:35 ID:/m0VAwK30
>>981
それを拒否したアゴ倉は速攻トレードされた
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:48:00 ID:i9v5qgqi0
ヤクルトファンの俺から言わせてもらえば
１伊藤智
２岡林
３川崎憲次郎
４石井一
５高野光

の順でインパクトあったかな
番外編で平本、一場
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:48:02 ID:7du2Y1Se0
>>962
そもそもカーブとスライダーじゃ性質が違うから
そういう言い方はどうかと。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:48:26 ID:gMl6NWAg0
通算37勝の超三流投手、伊藤智仁
野間口以上、金子未満、ラズナー級の大型三流投手
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:48:51 ID:qrt640xL0
相手どうこうじゃなく、伊藤のピッチングを見れば
ラズナーレベルじゃないのは明らかだろ
996 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/28(火) 11:48:56 ID:7UBS/PW60
>>992

名前的には乱橋が一番印象的だがな
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:49:10 ID:qDm7LT/GO
>>962
あれストレート
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:49:16 ID:gMl6NWAg0
つうことで伊藤＝ラズナーってことでFAですね
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:49:35 ID:3ARhxw5bO
>>961
岡林はあの日本シリーズが、もうね。
あと川崎と石井一も強く印象に残ってる。
もちろん高津もな。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/28(火) 11:49:40 ID:qKNwaTXl0
１０００なら伊藤智仁が一番凄かったでＦＡ
1001 ：１００１：
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