【水泳】世界水泳:日本、シンクロで初のメダルなし〈ロンドン五輪のチーム出場も危ぶまれる状況〉

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1● ◆SWAKITIxxM @すわきちφ ★
 【ローマ共同】水泳の世界選手権第9日は25日、ローマで行われ、シンクロナイズドスイミングの最終種目、
チームのフリールーティン(FR)決勝で日本(足立、乾、木村真、木村紗、小林千、小林祐、中村、酒井)は
94・000点の6位に終わった。

 日本は今大会の7種目すべてでメダルを逃した。シンクロが実施された五輪7大会と
世界選手権13大会を通じて日本がメダルなしに終わったのは初めてで、
2012年ロンドン五輪へのチームの出場も危ぶまれる状況となった。

 ロシアが99・167点で今大会6個目の金メダルを獲得。スペインが1・000点差の2位で
中国、カナダ、イタリアが続いた。

 オープンウオーターは非五輪種目の男女25キロを実施した。飛び込みは男子シンクロ高飛び込み決勝を行う。

47NEWS(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072501000663.html
チームのフリールーティン決勝で6位に終わった日本の演技
http://img.47news.jp/PN/200907/PN2009072501000713.-.-.CI0003.jpg
2名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:52:17 ID:LVglDM5w0
日本女は情けない
3名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:53:32 ID:8WRSkatc0
ビッチばかりになったから
4名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:54:22 ID:j5OwNPMC0
2get
5名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:54:42 ID:OccEWvao0
売国コーチが技術を
売ったからなwww
6名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:54:45 ID:yuvXiJkp0
ゆとりジャパンwwwwwwwwwwwwwwwwww
20代前半はゆとりだから根性も技術も脳みそもない

しばらく暗黒ジャパンのはじまりだ
7名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:55:31 ID:gIVHUhYg0
採点競技はホント審判員のさじ加減だからな
8名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:56:10 ID:BaxgYwVr0
ヤマトナデシコからヤマトシコシコに進化ですね
9名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:57:36 ID:lUScMohP0
えっ6位?ロシアスペイン中国以外にも抜かれたの?
10名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:59:05 ID:C32SC2/a0
チン黒に夢中だから。
11名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 21:59:07 ID:szyZIFUXO
>>1
スポンサーは次の世界水泳でメダル無しなら降りると水連に通告汁
あいつらは尻に火が着かなきゃヤル気出さんでしょ
12名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:01:43 ID:Mj8lEzf/0
中国スペインいなくてもメダルとれんだろ
ライバルはウクライナ
13名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:01:51 ID:U7RLWJFci
女子バレーみたいになるわけか
14名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:02:52 ID:ovJF404yO
練習時間が長すぎ。
プレイヤーが奴隷化。
15名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:03:34 ID:CACioNke0
体力は技術を凌駕する

俺の持論

技術でならばれたら
日本はあらゆるスポーツで負ける

年々日本はメダルはなくなる
勝つ方法はひとつ
黒人白人の日本人を参加させる
16名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:04:20 ID:L0w8hiLV0
えっ!?
さっきテレビで銀メダルってやってたけど、あれはVTRか何かだったのか???
17名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:05:41 ID:Jba7baQt0
いいよいいよ〜
18名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:09:59 ID:IdR+Uu5E0
競技がメジャーになればなるほど
弱くなっていくのが日本
19名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:11:25 ID:bMNUFnxr0
井村に土下座して戻ってきてもらえ
20名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:11:58 ID:AB9lw1vz0
>>1
欧米のように黙っててもスタイルのいい選手が揃うわけでもないのに、
日本はそういう部分は端から諦めて技術力勝負だもんねぇ・・・。

しかも中国が欧米人並の選手を集め出したから、
欧米の審判が日本よりも中国の方に目が行ってしまうのも当たり前。

何せ井村さんが中国チームのコーチになって一番喜んだのが、
自分が理想とするスタイルを持った選手が揃ってる事だったんだからw
21名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:12:02 ID:lPvlEJSu0
アテネ五輪の2位が嘘みたいだなww
22名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:12:15 ID:H8sySFe70
苦労しなくても生きていけるから、みんなテキトーやってんだろ。
23名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:12:56 ID:H0xU/xTj0
>>5
でもよ、他の競技では外国人が日本に来て指導してるぞ。
外人コーチがいないのは柔道と水泳くらいじゃないか。
24名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:14:02 ID:P1NDiP+l0 BE:44070825-PLT(33333)
出場も危ぶまれるというのは、大げさじゃない?
25名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:15:50 ID:BGrZgG4V0
しかしロシアは羨ましい
正確な技術に表現力、美貌にスタイルのよさと全部揃ってる
彼女たちはまさに別格、女神様降臨だよ。
26名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:16:47 ID:o234Khrj0
携帯と同じだな
色々と素晴らしい機能は付いてるがガラパゴス状態で世界では全く通用しない
シンクロも技術は高いが全体的にドラマ性が無い
27名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:16:59 ID:uxD8qu270
膝下の短さはな…
28名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:17:17 ID:ZSEMT4rh0
まぁ井村は日本人というより・・・・・
29名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:18:35 ID:35S1GLHH0
>yuvXiJkp0

キミの脳は、貧しそうだね
30名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:23:49 ID:ZVCn6eHNO
ロシアの壁が高いと思ったらさらに壁が増えたでござるの巻
31名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:25:25 ID:4fFZTYVp0
体力の差でも技術の差でもない。

単に体格の差。
32名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:26:07 ID:WPCM/O1l0
>>16
2006年にとった銀メダルの映像を流してたから
33名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:26:32 ID:eFQviNbR0
井村コーチって今フリーなの?
34名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:27:33 ID:sJdeErBy0
>>19の言う通り
井村マジックはすごいよ
35名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:29:24 ID:WdFMbM9SP
中国の振り付けみたら井村のオバハンの凄さがわかるよな。
36名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:30:29 ID:429HmETM0
ロシアすご過ぎた。
37名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:33:33 ID:p5XKooNe0
日本がメダルなしだなんて…。
それにしても6位とかびっくり。
38名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:34:08 ID:YXz16SYgO
>>5
売国は連盟
39名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:34:56 ID:moX6nrnl0
得点にテンプレでもあるの?ってくらい同じでワロタ
40名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:38:47 ID:FFKOP2qD0
シンクロはコンペティションという意味では終わりすぎてる

ロシア
スペイン
中国

という順になるように審判は点数つけてるだけ。
41名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:39:44 ID:ok84Abxq0
水連、陸連はマジゴミだな
42名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:40:04 ID:o+neYck30
採点競技は一度落ち目のイメージが定着すると苦しいからな
43名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:45:00 ID:Gm6tgAET0
コーチの重要性を散々馬鹿にして外国に売り渡してこのザマ

日本がこの程度まで落ちてるなんて売られた井村コーチも
驚いたんじゃないかな

44名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:45:06 ID:YAwqcCSz0
ノーメダル
45名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:46:14 ID:V2k+c/eq0
というか,良くも悪くも今までの日本の力=井村おばさんの力だった,
ということだろ。
北京前に協会内部のゴタゴタで井村が中国に行ってしまい,残された
コーチ陣では井村ほどの育成と指導ができなかった=順位が落ちた。
非常に単純なことだ。


46名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:46:30 ID:Ge5NnXjJ0
井村の力でなんとかメダル争いできてたのかねぇ
47名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:46:48 ID:XLT2wLTy0
>>23
水泳でも水球は外国人指導者だよ
まあ弱いけど
48名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:46:49 ID:cKFzaTPJO
>>39
採点競技はあんなもん
一端ついたブランドが基準になるから
49名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:47:34 ID:X+R899xXO
井村を追い出したから…
50名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:48:04 ID:dvyB/8Wj0
スペインのコーチも日本人
日本の長年培ってきたノウハウを流出させる協会が悪い
人材流出を制限した方が良い
51名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:48:14 ID:GcePlQKX0
スタイルの良い若い子も多いけど、
絶対数は少ないし、そもそもシンクロの競技人口なんてほとんどいないだろうからな。
ロシアや中国みたいに国家が適材を集めてくるような国には
こういうマイナー競技では勝てなくなるさ。
正直、普通の子がシンクロやろうと思うとは思えない。
52名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:48:47 ID:JMicxxUWO
これでシンクロ強化費も減らされるのか?
53名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:49:28 ID:okuj7Mj80
井村は中国からも切られたんだってな。あんたから教わる技術はもうないからって
54名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:51:02 ID:ujYPI39tO
協会が井村を追い出したんだからな
協会が悪い
55名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:51:23 ID:ysuWfHHQ0
演技はすばらしかったんだけどなー

動きがちょっといまいちだったかな
56名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:51:56 ID:GcePlQKX0
>>53
妄想も大概にしとけよ。
井村がもう勘弁してって言ったんだよ。
オリンピック前から言ってた。
57名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:52:27 ID:cKFzaTPJO
>>31
体格差は昔からある
スピードあって迫力あってなおかつ精密機械
ターボエンジン搭載でドリフトしまくりながら
シンクロ性抜群のチョロQだったのがかつての日本
優雅さ求めたら勝てないから、他に個性を求めて芸術点を稼いでいた
井村はその辺の割りきりには凄みがあった
58名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:53:16 ID:Pe/sqcSk0
一度ウミを全部出し切ったほうがいいよ。
協会が馬鹿だと勝てないってな
59名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:53:33 ID:ooUawf5WO
だって井村さんの振り付けと音楽すごかったもん
面白かったというか
60名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:53:34 ID:cKFzaTPJO
>>53
継続要請されたんだが断ったんだよ
61名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:54:01 ID:XFKQOcd30
正直シンクロって五輪種目になるほどの競技人口いないとおもう
62名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:54:51 ID:Jb7FIzpe0
井村の指導方法は好きじゃないけど、結果が全ての世界じゃ言い訳
出来んわな・・・
63名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:55:21 ID:xuPU7P5dO
青木愛がいなきゃ見ない。
64名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:58:20 ID:moX4wrNl0
そんな酷かったんか?これ
65名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 22:58:41 ID:AB9lw1vz0
>>57
でもその技術力勝負って言う部分も限界が来てるんだよ。

正直な所この手の採点競技は、
容姿がかなりの部分を占めるのも事実。
新体操のフェアリージャパンみたいな事でもしない限り、
マーメイドジャパンの復活は棘の道だよ。
66名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:01:25 ID:ZvfezuO30
シンクロは競技性ゼロだから
五輪から外したほうがいいと思う

余興としてはアリだが
67名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:03:36 ID:91XyF3Dq0
そもそも日本人のスタイル良い子はシンクロなどしたがらないだろうな・・・
モデルとかに逝ってしまう、そのモデルらも世界のモデルと比べたらチビなんだけども
68名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:03:57 ID:cKFzaTPJO
>>65
だがせめて技術力を元に戻すのが先だろう
今の日本は技術の劣化が激しすぎる
北京五輪の凡ミスなんかあり得なすぎだ
69名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:04:11 ID:Yb96d66U0
日本って人が持つ技能を全く重視しないよね
井村の技能には水連役員全員の給料以上の価値があったのに
70名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:17:41 ID:QdHgtES+0
>>69
基本的に競技団体の役員はごく一部の例外をのぞいて無報酬でつ
だから責任ある運営ができないのかもしれないが
さりとて報酬出してプロの運営するほど金があるわけじゃない

だからアマチュアなんだよ
プロスイマー名のれるのも、北島だけでしょ?多分
71名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:19:00 ID:P6q8MWCj0
各スポーツ協会の連中なんて肥満怠慢傲慢でしか無いんだよ
自分に都合の良い方向に進んで自分が金儲けできればそれでいい
日本がメダルを獲得しようがしまいがそんな事は協会の連中にとってはどうでもいい
72名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:20:25 ID:Gd6NdfbC0
ホホーいい気味ですww
これで世界と戦う厳しさを思い知ることになるだろう
73名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:24:44 ID:N893kRr70
産経新聞より

採点競技は、一度決まった“格付け”がその後に大きく影響し、
その印象を逆転するのは容易ではない。日本がメダルを奪還
するには、ジュニアレベルからの底上げと強化の見直しが必
要になるだろう。表彰台への復帰が何年先になるか、先が見え
ない状況だ。(青山綾里)
74名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:28:31 ID:QdHgtES+0
>>73
勘ぐりすぎかもしれないけど、「産経」でしょ?
テレ朝独占中継の世界水泳のコンテンツとしての価値を下げたいって意図はないかな?
75名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:32:31 ID:N893kRr70
>>74
記者がアトランタ五輪のバタフライ代表だった青山綾里だから
貼ってみたのさ
76名無しさん@恐縮です::2009/07/25(土) 23:40:55 ID:r/+XFE5g0
信じてもらえないだろうけど、その昔、日本シンクロの創世記に
偶然にも同じプールで別の練習をしていた者ですが、
(当時、そのコースでは男はライフセーバ、女はシンクロ だった)
練習の厳しさの一端は判ります。でも、今回の内容は
明らかに世界とレベルが違い過ぎます。
まるで、昔のシンクロコースに新人が入って来た時みたいです。
(今回のロシア、スペイン=コースのベテラン、日本=新人)
突き詰めると”世代交代の失敗”となるのでしょうが
それ以前に「何か」が欠けて居る様に見受けられます。
いくら厳しい練習をしても、「根性根性のスポコン」
の時代は終わっています。
冷静に、確実に現実を分析する必要があると思います。
77名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:41:35 ID:fPdgGjsV0
売国奴井村のせいです
78名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:48:37 ID:7XIjVA9x0
井村とかいう売国奴のせいだろ
これ、日本と中国が逆だったら凌遅刑で処刑されてるところだぞ
79名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:49:18 ID:seVFLEbL0
売国奴は言いすぎだろう
80名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:53:41 ID:k92J94aS0
視聴率 演技ともに大惨敗ですね もうメダル争いに加わることはなさそうだ
81名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:54:47 ID:yu2gALwu0
テロ朝がマーメードジャパンとか言い出したのが、いけないんじゃないか。
82名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:55:14 ID:PIrk7PxV0
井村は銀までのひとだったけどな
83名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:55:24 ID:HRzEBvO20
この分野に限っては日本より中国の連盟の方が誠実だっただけ
84名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:56:01 ID:XFKQOcd30
ようするに
力のあるコーチを引き止められなかった上の人間の失態だろ
コーチはある意味どこへでも行くのが本当のプロ
85名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:57:30 ID:YjBWZmJn0
日本の技術が優れているのではなく
井村のコーチングが凄かっただけか
弟子も各国のコーチしてるしな
86名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:58:38 ID:7XIjVA9x0
それにしてもすぐ隣の国とかないだろ
スペインに行った奴にしても弱小国を中堅レベルにするのならわかるが
何で母国より強くしてしまうんだよ
87名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:58:50 ID:m8l/pQt60
井村とその弟子のスペインを指導してる藤木が優秀だってことだw
協会の言う事聞かないこいつらは要らないと追い出したんだからしょうがない
88名無しさん@恐縮です:2009/07/25(土) 23:59:34 ID:qRZx4sAW0
1世代前までは当たり前のように取れてた97点台が全く出せなくなってるからな。
ロシアを追うどころじゃなくなった。
89名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:00:41 ID:XFKQOcd30
>>86
そんなん他競技なら茶飯事
日本人の優秀なコーチがいる競技が珍しいだけ
90名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:02:36 ID:u0Umu3nX0
採点競技はスポーツじゃないな
糞過ぎる
91名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:02:48 ID:Cj7iZh9C0
井村が中国で教えたのは、自分が世界に出て行かないと
日本のコーチングスタイルがガラパゴス化するからという理由でしょう
売国奴どころか、その逆
92名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:03:25 ID:ufVh2gO10
>83
誠実かどうか別だろ。少なくとも日本よりは本気だった。
カナダ、イタリアにも抜かれているんだから、無能というかやる気が
無いの一言。何年も前と同じ曲使ってるなんて負けるために努力して
るんだよ。現コーチ陣の大半が反国家勢力から金もらってるんだよ。
93名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:04:07 ID:aYK7BgaIO
まぁ興味ねえわ
みていても面白くない
94名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:05:59 ID:AQBA3ookO
他のスポーツじゃ日本も外国人コーチや監督入れてるし
95名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:11:01 ID:vao6/6Iu0
五輪関係の競技で役員よりコーチの給料が高い例って0件だろ
96名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:12:30 ID:w03IUIAfO
素人目からみても下手クソなのがわかったよ。
井村さんが戻ったところでどうこうなるレベルではなくて、単純に今回の代表選手達の実力不足なんじゃ…
97名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:13:04 ID:2bp7WestO
日本人に比べて中国人は素材が良いから的もな指導者が居れば日本に勝てるのは
当たり前です。サッカーも同じ!汚いサッカーしかしないけど        
全ては指導者!的もな指導者さえいれば日本なんかより断然強い
98名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:15:11 ID:McLxQ/+dO
まぁコーチがうんこなんだろうな
99名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:18:00 ID:pkvsB9cE0
井村の中国での報酬は3200万
100名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:22:30 ID:UXMt/OVn0
>>97
素材として日本人より優れてる奴なんか見当たらないけどな。
101名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:25:57 ID:Kd9Sz2j20
>>95
競技団体役員は基本無報酬だと何度言ったら・・・
専任コーチなら報酬ありかもしれないけれど
ほとんどの理事は常勤じゃないから無報酬
102名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:27:35 ID:MECA0x4WO
シンクロとかフィギュアスケートみたいのはつまらんから競技自体無くしてくれ
103名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:28:30 ID:H2qJ1htX0
今後身体能力の高い女子が日本でわざわざシンクロ目指すとも思えないし
まあジリ貧だろうね。
所詮採点競技だし。
104名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:28:36 ID:1DGB8r+d0
>>96
素人でも下手に見えるのに6位には入れるならすごいじゃん
ちょっとがんばればメダルだろ
105名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:32:17 ID:OO1oTwiy0
とりあえず井村に頭を下げて戻ってきてもらうところから始めないとダメじゃないか?
106名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:33:12 ID:vao6/6Iu0
>>101
それは無知ですまなかった
107名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:33:38 ID:jxTvxWdG0
採点競技の中でも一番やる前から決まってる感強くてつまらんよな
まあロシアがぶっちぎりなのは素人目でもわかるけどさ
108名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:33:54 ID:2Uh966liO
本気で巻き返しをするなら、ロシア人コーチを高額な金額で引っ張ってきて、今から缶詰めにして練習漬けにする。
109名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:34:44 ID:Y2O/nUga0
将来手足の長い長身美女になりそうな子供を探して
本人が物心つく前に無理矢理シンクロに拉致るしかないな
110名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:37:07 ID:kIgml7oJ0
まあ栄枯盛衰は世の常
111名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:38:05 ID:yvH9JAiP0
こんな大会を一週間ゴールデンで流し続けたテレ朝・・・
112名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:39:43 ID:xk2sIMtSP
愛国心煽ればコーチや選手をこき使える時代はもう終わったんだよ
ちゃんと相応の待遇を用意しろ
113名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:42:30 ID:aX0yggD7O
前は素人の自分が見入ってしまうような演技だった


今回のは技術的には高いんだかどうなんだかは知らんが
素人にはどこが見せ場なのか分からなくて退屈だった
思わず「わあっ!!」って叫んでしまうような、新しい驚きが欲しかった


まで書いて、お笑い芸人に次々新しいネタを要求する視聴者みたいだと自分に反省


チーム・ジャパンの皆さんお疲れ様でした
若い皆さんのこれからのご活躍をお祈りしますと伝えたい
114名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:44:58 ID:VxlsnFnl0
シンクロは他の水泳競技に比べて才能の影響を受けにくい
いわば練習の賜物でメダルが取れる種目だからなあ

先取りで若いうちからシンクロを叩き込んでた日本のお家芸ではあったが、他国が同じくらい本気出して来たからこんなもんだ
115名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:46:12 ID:CP6I5gSv0
視聴率とかどうだったんだろうね
116名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:50:17 ID:H2RITGuL0
完敗ですね。
環境整備された、後進国が力をつけ抜かれた。

新体操団体で上位にくる各国が本格的に強化すれば、
近い将来日本は、歯が立たなくなる予感。筋力からして違う

潜水の↓アオヤマ
青山 綾里(あおやま あやり 1982年2月10日 )
元競泳五輪代表選手で、現在は産経新聞記者
117名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:50:48 ID:BIMRVwaiO
>>115
ここはやたら視聴率気にする人が多いけど、何か意味あるの?
118名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:51:49 ID:IIqkZmak0
隙間産業にほかの奴らが本気出して、日本が
追い出されるという ある意味お家芸
119名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:55:44 ID:cp5nSyuq0
ちょっと教えたら、スペインには全く歯が立たなくなってしまったなww
120名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:55:59 ID:CP6I5gSv0
>>117 いやさ。やっぱ、人気が無いと、いくら頑張れって言ったって
資金とか人材とか集まらないから、向上するのは難しいんだろうなと思って。

で、自分は視聴率が気になる。
121名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:57:31 ID:Hx92D4q70
というか細すぎる
いったい何喰わせてんの?


乳とかケツとか脂肪ないと水に浮かねーだろ
122名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:58:17 ID:dFIZnsA+0
終わったんか
途中から種目数多すぎで飽きた

つか、改めて見ても、動きがいちいちギャグっぽくて、美しいとかまったく思えん
両足揃えて水面に出てきて、ガバーと足を広げてから沈んでいくとか
笑って下さいと言ってるようなもんだ


123名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:58:26 ID:cp5nSyuq0
海外じゃまずスタイルで問答無用にはじかれる連中しかおらんからね。

足がまっすぐですらっと長い、これがまず最低条件なんだけど。
124名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 00:59:50 ID:7y8x2c+l0
そもそもの美貌スペックからして違うもんな。
確かに欧米人は劣化が激しいけど、ピーク時は女神。
その点、日本女性は……。今までは技術と努力で何とか誤魔化してきたけど、
他国に技術と才能で追いつかれた今、衰退はしょうがない。


125名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:01:46 ID:esI7XTEYO
そのうち、アメリカやら韓国やらにも抜かれたりしてw

一度ぬるい体質になったら、もう元には戻らないからね。
井村さんみたいな鬼コーチでスパルタされないとダメなままだろう。

唯一デュエット2人は、井村さんが「ちゃんと表彰式を見なさい。悔しさを刻み込みなさい」って教えたけど、他はスタスタ帰ってる。
時間外練習もしてないんだから、推して知るべしだ。
126名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:02:35 ID:yDs0sNfUO
>>121
シンクロ選手って、1日に5000キロカロリーくらい食べるんだよ。
127名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:03:38 ID:fJmgSs7J0
すべてコーチの政治力ですありがとうございました
128名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:04:24 ID:cp5nSyuq0
昔のように、スパルタに耐える日本人女はもうおらんのだろう。

バレーボールしかり、
129名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:07:26 ID:5QHqcoMjO
完全に世代交代失敗だろ
130名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:21:40 ID:Bu+VAZfW0
泳ぐ、ゆとり世代。
131KEN:2009/07/26(日) 01:29:04 ID:4sduF/5F0
スタイル悪いからに決まってる。
中国も新体操の選手にくらべたらスタイルそんなに良くないのに
それ以下だもん。前から見ても後ろから見てもスタイルいい子
集めないとムリ。でもそんな女の子日本にはほとんどいないけど。

132名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:36:55 ID:27KKqmB7P
以前は2位くらいだったのに今じゃ5位くらいか
悲惨なもんだな
ふがいないので1,2年後くらいに井村が復帰するとみてる
133名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:38:15 ID:fawYrYWp0
スタイルだけの違いだったら日本だって3位になれたはずだ
今まで3位以下になったことなかったんだから

今回はただの技術不足
134名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:38:25 ID:0T9J6KWo0
いくらなんでも、1年でさらに順位を落とすとは・・・。

世代交代の時期だから仕方ないのかもしれないが、
ただでさえ実績が物をいう競技でこの落ち方はやばいんじゃね?
名誉挽回するのにどれくらいかかるんだろ・・・。
135名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:39:14 ID:YxDySGkN0
>>101
無報酬だからこそ、裏金とか、訳分からん利権の温床に
なってるんじゃないかと言ってみるテスト
136名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:39:43 ID:V6sJ3BYv0
呼び名をマーメイドジャパンから雑魚ジャパンにかえたほうがいいよ。
137名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:41:42 ID:Y2O/nUga0
>>128
昔は頑張って技術を磨けば
でかい外人にも勝てるというモチベーションがあった
今はそれがない 超えられない壁が見えてるからスパルタに耐えられない
138名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:41:47 ID:9bM2HaJG0
女子競技ってのは先進国有利だからなあ

>>135
テストというか絶対に正解だろ…
139名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:42:25 ID:27rjdUds0
 元好・木村

  → 小谷・田中

     → 奥野・高山
    
        → 立花・武田

           → 原田・鈴木
  
              → ・・・・・・

140名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:43:48 ID:pkvsB9cE0
メダル取れなかったから今回見なかったけど
どうせいつもの日本をテーマにしたワンパターンな演技だったんだろうな
141名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:44:15 ID:nivwEESJ0
マスコミの注目度も低かったころは
無報酬でもみんなそれなりに仲良くやってたんだろうな

そのうちマスコミがからんで、放映料やらスポンサー料やら
お金が動きだして利権が発生し始めると
協会の人間もおかしくなって内紛やら何やら始まった

フィギアと全く一緒
142名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:45:38 ID:TW5TaGNg0
揃ってないしミスばっかりだし
決勝行けたのが不思議
143名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:45:42 ID:gxheWCRO0
>>104
過去の実績のブランド力のおかげで、
辛うじて6位以下に落ちずに済んだのかも試練
144名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:47:58 ID:27rjdUds0
>>73
その記事書いた(青山綾里)って、かつて水泳選手だった、あの青山だね。
145名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:51:29 ID:UXMt/OVn0
完全に実力不足なんだから
スタイルやら見た目だどーとか関係ない
146名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:54:53 ID:dGPArUDUP
女子団体競技と言えば
女子ソフトってスパルタなんかねぇ
147名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 01:57:04 ID:DM61vr/D0

即刻ロシアから優秀なコーチを呼ぶべし!!
キセロワあたりなんか手が開いてるんじゃないか?

キセロワ → シドニー五輪ヂュエット金メダリスト
148名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:09:54 ID:Y2O/nUga0
海外の元スター選手をコーチに呼んだら強くなるはず!って
バレヲタの発想そっくりwww
149名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:14:55 ID:L8GTPHsb0
井村取られた事だし、こっちも中国から取るってことで
郎平呼べばいいんじゃない?
150名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:39:14 ID:poP6KscU0
今まで日本のために長年自腹でコーチしてきた井村に酷い仕打ちをして追い出すからこうなる。
くだらない権力欲に目がくらんで己の地位獲得のため井村を追い出した水連の幹部は氏んどけマジで。
151名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:46:06 ID:9obgiyJiP
なんか囲碁に似てるな
前は強かったけど周りが強くなって追い抜かれたっていうの
152名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:49:02 ID:U9iEpaAxO
見るからに下手くそ
がっかりする
153名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:49:54 ID:dr8F4tiBO
とりあえず日本選手は見た目が汚ならしい。
顔は百歩譲ってもプロポーション、スタイルが悪いからプールサイドに集まった時点で「・・ないわー」と他国に見劣りする。
前々から歌舞伎だの民族だの音楽テーマも気持ち悪く選手も汚ならしいので、これを機会に注目されなくなることを願います。
154名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:55:29 ID:3gnh9Ix/0
>>153
東アジア参加国の悪口はそこまでだ!
155名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 02:56:08 ID:bDIMR8q+0
これで糞つまらないシンクロが廃れてくれると本当にうれしい
156名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 03:01:16 ID:pkvsB9cE0
>>153 お前はただ日本人が嫌いなだけの低脳
157名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:08:32 ID:Aj32miSAO
シンクロもなんだかゆとり世代だよなー昔のおばさん世代のガッツ(笑)がなくなりほのぼの系趣向だもんなー
158名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:12:58 ID:2bp7WestO
そもそも身体能力は日本人に比べて断然中国人の方が上な訳だから      
指導者次第で確実に中国人が上にたつのは当たり前w日本人は        
中国人に比べて短足で身長低いしメンタル弱いしねw
159名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:18:35 ID:jAFN+hQu0

っていうか井村を戻すしかないんじゃねーの?

井村がいなくなってから明らかにレベルがさがってるだろうが



160名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:21:03 ID:+EStqMTO0
>>125
空手の演技大好きなんだけど、あれ空手道場通いして
演技に取り組んだらしいね。
今はそういうのやってないんだろうな。
161名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:23:34 ID:mwk9WKJOO
あれだけのレベルをずっと維持し続けるロシアって凄いと思う。
162名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:27:07 ID:+/9WSbkp0
今の日本にはあの井村のヒステリックな厳しさについて行けるどん欲な選手が
いなそう
そういう意味でも潜在能力に優れた選手が多そうな中国
これからもっと強くなる悪寒…
163名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:37:40 ID:sE9fN1KC0
来年五輪とか、フィギィアスケートもこうなるよ
164名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:38:59 ID:ZdUWzHhNO
体操だってかつては体操日本て言われてメダルばんばんとってたのに
いつの間にか衰退してしまったのを
今また盛り返してるし。
シンクロ勢も焦らず頑張って欲しい。
165名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:41:01 ID:R596qn0aO
>>160
それ、自分も記憶に残ってるかも。すごく綺麗な演技だった覚えがあるなぁ。
166名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:41:38 ID:jGNqeTEA0
維持って言ってもロシアなんて昔は全然だったじゃん
昔強かったアメリカやカナダも最近はぱっとしないな
シンクロってつまらないからすたれてもいい
167名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:43:07 ID:Gv0+IC720
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000088-mai-spo
>片山満津芳ヘッドコーチは演技終了後、「まずは戦える体を作ること」と、今後の課題を挙げた。

>日本のシンクロ界では、「体形が崩れる」などを理由に、
>ランニングや筋力トレーニングを控える強化方法が一部にあるという。
>片山コーチは「あるクラブでは、学校の運動会などへの出場もダメだった」。
>全員が世界選手権初経験の日本。技の高さを生み出すパワーに加え、
>7日間の競技を戦い抜くスタミナのなさを、最後に露呈した形となった。

>大会期間中、強豪チームの選手が競技の合間に、腹筋や背筋など体幹部を鍛える光景が見られた。
>日本水泳連盟の本間三和子シンクロ委員長は、日本が今大会で五輪、世界選手権を通じて
>初のメダルゼロに終わった結果について「大変重く受け止めている」と語った。その一方で、
>「日本の選手は自分の体を自分でコントロールできていない。体作りからやり直さないと」とも。
168名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:47:58 ID:v3ShoVv4O
井村もそうだが世界的にも広がってきてるからな。

井村は井村でいいと思うがそれだけじゃどうにもならんレベルかもしれんな。

言ってみれば昔のバレーみたいなもん。

日本は競技が発展する前の段階は得意だが、色々な意味で発展しだすと急にダメになるのがパターンだからなwwww
169名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:49:45 ID:AH+szTW9O
>>159
コーチの問題もあるかもしれんけど新人揃いなのがね。若いの集めたはいいけど率先してひっぱるリーダー的な人がいないし、終始無難な流れでこれっていう見せ場がなく全体的に見ててつまらない。
170名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:50:41 ID:cIiXpIZ30
>>168
今回の演技の映像見たら、どうにかなるレベルにすら届いてないのが素人にもわかる
揃ってすらいないんだもんw
171名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:51:26 ID:SLXHqlHTO
最近レベルが低すぎる。
バレーボールと同じ道だろうな。
172名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 04:55:40 ID:jGNqeTEA0
男子体操みたいに復活するかもしれない。
シンクロってつまらないけど、もともと少ないオリンピックのメダルの数が減ってしまうのは残念だな。
すごいって言われるロシアの演技見ても全然感動しない。
173名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:03:25 ID:0T9J6KWo0
>>167
どうも「脚のラインが綺麗でなくなる」「脚が太くなる」とか言う理由で
一般的な持久力トレーニングが避けられてるらしいが・・・。

強豪国が普通に持久力・筋トレをやってる中で、
日本人がそういうのを避ける合理的・科学的な理由ってあるの?
スタミナ不足で演技が崩れてしまっては、元も子もない気がするんだけどさ(´・ω・`)
昔みたいにスパルタじゃなければ、その辺のカバーができない気もするし。
174名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:11:07 ID:UIv9lCVo0
いつまでも日本の伝統的な和の演技や音楽取り入れるばかりじゃだめ。
これからは世界に発信するあれ、アニメ。アニメ文化を演技に。

まずは全員で水中から飛び上がると同時に、カメはめ波な。
175名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:24:06 ID:w03IUIAfO
男子体操みたいに一から出直すしかないね
176名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:25:40 ID:o5Vuj4YV0
東京シンクロ所属が優遇されて他の実力ある選手が代表に選ばれていない。
かつて朝日生命クラブ優遇が続き低迷した体操と同じ流れだよ。
井村が冷遇され無能の金子が出世してるようだからシンクロが落ち目になるのは当然だ。
177名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:29:56 ID:o0LvUZmOO
井村先生にお願いしましょう
178名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:31:53 ID:owcTLITrO
こんな下らない採点競技どうでもいいだろ。


解説「ちょっとずれてますね〜」とかよく言ってるけど、
ちょっとってのは何センチのことを言うのか、何メートルなのか、どのくらいの時間ズレてたら何点減点されんのかさっぱりわからん。
解説「高いですね〜」とかも同じ。

すべてがフィーリングのクソ競技。それがシンクロ。
179名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:36:34 ID:XIRpNCjjO
>>174

見てみたい気もするw
180名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:39:41 ID:o57yAoKRO
井村さんでも、もう無理じゃない。
中国・スペインみたいにスタイルいいのが揃ってれば技術磨くだけで上昇出来るけどさ。
他の国も五輪に向けて若くて見た目がいい選手を強化してるし。
181名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:42:26 ID:FTCyRqFJ0






          公平な選考が実施され、

          エコ贔屓の生徒が代表候補からはずされたのを逆恨みし、

          私怨でシナ畜にノウハウを売り渡した反日売国奴・井村雅代( 怒 )



          事実関係をねつ造してまで必死に井村をマンセーする、

          シナ畜およびチョン賎半島の犬 【 チーム井村 】と在日バカチョン( 嘲笑 )



182名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:42:56 ID:yL4OBZlo0
井村を解任した連盟ざまぁw
183名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:47:31 ID:FQCSfPhCO
採点競技はつまらん
184名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:01:46 ID:4ODJ4+z00
採点競技だから裏の政治力も関係あるよね
185名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:18:53 ID:/jZsrbhQ0
>>86
真央のコーチは国賊か
186名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:22:50 ID:yqcccsWJO
下手糞のロシアの買収競技ww
2位と3位しか無いから厳しいお
187名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:36:51 ID:BVOfcwMp0
日本の演技は変わってないでしょ
審判側のサジ加減が変わったんだよ
今後、定位置の銅メダルから日本を追い落とす為の第一歩
シンクロなんてそんな競技だ
選手達は超人的で凄いのにシンクロの採点は本当にバカバカしい
188名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:40:25 ID:kr8dYPQC0
日本人って何やらせても糞だな
189名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:42:08 ID:H6YFsUCl0
大体シンクロなんて見ててつまんねーんだよ!!
190名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:43:51 ID:GFoF1OguO
日本だけおっぱい丸出しでやれば金メダルやるよ 

俺だけの金メダルをさ
191名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:58:53 ID:peBgvdopO
クーデター起こした結果、弱くした連盟がアホ
192名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 06:59:02 ID:2bp7WestO
まず他国と比べて明らかに日本は小さくて足短くてスタイル悪い       
競技も下手くそで他国に比べて高さが全く無くて全く水面から上に上がって  
いないのは明らかw同じアジアの中国は日本に比べて身長高いし       
足長いしスタイルが良いwまずは日本も選考の時に短足で身長低い奴らは   
弾くべきなのでは?
193名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 07:24:16 ID:pix5jqM5O
>>187
うは、盲目の愛国心かよ、キメェw

あきらかにスタミナ不足、精度不足じゃんかよ。日本は変わってない?

バカか、なにを見てんだミーハーめが!
194名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 07:41:48 ID:1FEQ7WrE0
>190
子種旅行だ。
195名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:02:57 ID:G1uEtqKEO
今思うと世界2位だった武田・立花組は見た目も良かった
196名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:13:25 ID:y300IVd90
下手糞だったな
金積んで無理やり上位に押し込んだんじゃねえの
日本は本当に姑息だ
197名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:28:21 ID:o57yAoKRO
>>195
体格は今のペアの子たちと変わらないよ。
198名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:34:54 ID:YX6pVh060
これもゆとりの影響なの?
なんでもかんでもゆとりに持っていくのは抵抗あるけど、
でもやたらと「練習がシンドイシンドイ」ってアピってたような気がする。
小谷さん〜原田さんの時代は、
トップレベル目指すんだから練習はしんどくて当然だろ
って感じだったと思うけど
今は練習時間が10時間だとか
いまさら当たり前なことをデカデカと掲げてる。
199名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:38:49 ID:vYuEVx1L0
冬のボブスレーみたいにロシアA、B、Cみたいに出れば逆に面白い
各国ともロシアの控えよりも下だろう
200名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:39:09 ID:+lBAKTzuO
ロシアあたりからコーチ呼べば良いんじゃね?
201名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:40:34 ID:ik2xtMF30
日本チームを強くした人間を塵屑同然の形で放り出したツケがいよいよ最悪の形になって表面化してきたな。
日本水連は恥を知れ。毎年メダルを獲得してきた看板種目の1つだけにこの罪は重い。
202名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:42:43 ID:rf8XTcmw0
採点競技って欧米主導ってイメージ
203名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:43:09 ID:mUIb+Kvj0
日本流の指導法使えば欧州人でも簡単に上位にいけるということが
ばれたから いまさら井本コーチを呼び戻しても無理だよ。
遅かれ早かれこうなる運命だった
204名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 08:57:30 ID:yDs0sNfUO
何年か前のカナダ、当時はヤキイモみたいな体系の選手もいた。
今回はスタイル、柔軟性ともに格段にレベル上がってた。
日本の選手って、最後の足技頼りで柔軟性が足りない印象。
でも、また盛り返してほしいから応援するよ。
205名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:01:17 ID:zZYvb1jL0
過去の代表たちがやった演目をやったってのと
メンバー総入れ替えが仇になったって感じかな。

過去の代表と比較したら体力・技術面や完成度が段違なのが露呈しちゃうわけだし
新鮮味にもかけるから採点にも影響が出るのは当たり前かと。

選手たちはまだまだこれからだからいいとしても
コーチ陣の能力が無さ杉なのが致命的だな。
206名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:03:54 ID:UDAFvlqA0
シンクロって何歳ぐらいから始めるのか知らないけど、
高校生ぐらいからだろ?
その頃にはスタイルの良し悪しは決まってるんだから、スタイルの良い子だけをかき集めろ・・・
と思っても、スタイルよくて顔もマアマアで運動神経が高い子の所属するスポーツ関係者が渡すわけないか。
そこまでの強化権限もなければ、人気もないし。
207名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:07:49 ID:q9Tnam+tO
バレーもシンクロもスパルタ教育を辞めると世界で通用しなくなる
208名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:14:16 ID:rIarlMaKO
メダル取って当たり前って感覚はどうかと思うけど
国が総力を挙げて支援してるわけでもないでしょ
209名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:15:59 ID:DffSvfqy0
>>33
今回も帯同してるはず。

シンクロのペアに試合終わっても
表彰式はきちんと見なさいと指導してたとか
210名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:17:53 ID:Kd9Sz2j20
>>206
今までの選手は小中学校で始めた人が多いみたい
京都の踏水会って人が多い
むしろジュニアで始めようとしてもシンクロできる環境なんて限られてる
っていうのが問題かも
特定の地方出身者に限られてしまう、東京か関西か、ってとこでしょ
それ以外の地方の出身者はできないんじゃないの?
そこらへんはフィギュアスケートと一緒だね
211名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:18:56 ID:DffSvfqy0
>>87
つまり
関西はうるさいから
東京シンクロクラブマンセーってことか

金子体制なってから緩いのなんのって
実績も井村よりないのになぜかプライドは高いんだよなあ。
212名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:19:38 ID:UDAFvlqA0
今強い所ってロシア・スペイン・中国?
どこも、団体主義的なところだよな。
日本もそういう性質あるけど、上記の国に比べれば個人主義だし。
再浮上は難しいだろうな。
213名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:19:48 ID:wc8OVmeF0
どうせいまだに根性論ふりかざしてるアホが指導するようになったんだろ?
214名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:22:24 ID:ZZgvUxHlP
井村一派を事実上追い出しておいて、
中国へ寝返った売国奴のような報道をさせて…
井村弟子だった藤木さんもスペインで大活躍。

井村さんを更迭したくせに、
金子さんは結局選任コーチをやめちゃったんでしょう。
215名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:22:33 ID:DffSvfqy0
>>213
それがないのが今のゆとり

ロシアなんてコーチからの罵声が飛び交って当たり前
216名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:22:46 ID:UDAFvlqA0
>>210
マイナースポーツで特定の環境が必要な種目は全部そうだよ。
スキーとか、スケートとか、体操なんかもそうだな。
子供が通える範囲に練習する場なんて普通はない。
でもそれはどこの国も同じ。
217名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:25:07 ID:nldZqHcyO
>>214
詳しくないけどなんで井村さん更迭されたの?
218名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:27:11 ID:Ej7t6Y9h0
全ての競技でメダル獲れなくていいよ。
その分近年は競泳でメダル量産できてるから。
219名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:27:45 ID:GHYExkN80
見せ場での技のスケールの違い、存在感を感じなかった。
『完全』に魅せて競うスポーツに移行したようね。

身体能力、技術力の違いが明らかだった。
今後、進化した日本選手を見たいです
220名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:28:09 ID:DffSvfqy0
>>217
東京シンクロクラブと井村シンクロクラブの
派閥争いかな。
あと井村のシンクロはもう古いという切り捨てもあったと記憶。


んで20年前に元通り
221名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:29:07 ID:6/DvD2G1O
>>198>練習が一日10時間
他国は、水の中の練習は1時間程度だろうな。
一日10時間の練習って内容はどうなってんだろ?
222名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:30:13 ID:Kd9Sz2j20
>>212
なんとなく新体操の強い国とかぶるような気もする
いい素材の選手を大勢集めて、年中合宿状態で強化
共産圏の方が強化をやりやすいんじゃないの?

>>199
予算が限られてるんでしょ
そりゃ、二軍、三軍まで作れるメンバー集めて競わせるのは理想だよ
でもその人数が一年365日、常時合宿練習できる状況を維持しようとしたら
その費用だって大変だし、いったんナショナルチームのメンバーになったら引退後
ある程度考えてあげないといけない
やめて即放り出して、つぶしがきかなくなったら問題でしょ
そこまで考えると面倒見れる人数なんて限られる


新体操の合宿強化だって五人で団体やるけど、常時十人いるかどうか
二軍といういか控えの子がBチーム組むこともできないよ

223名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:30:23 ID:YLVo3c3F0
井村さんのときのプログラムは、
必ず、これは日本しかやってない、ってのがあって面白かった
今のは、つまんないわ。
審判に通じない、日本のコーチだけが高度だと思ってることやろうとして、
自爆してばっかり。
224名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:30:31 ID:sdwk0o5P0
弱いから負けてるだけだろ。
なに、メダル当たり前!みたいな勘違いに陥ってんの?
相手が100練習してるのなら250ぐらい練習しろ。血尿が出るまでwやれよ。
選手選考含めて、ベストのことやってんのか?
それでも負けるのなら他の要因を探れよ。
225名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:33:37 ID:Kd9Sz2j20
>>176
99の天津世界選手権ではどうよ?
朝日生命はずしたメンバーで挑んで、シドニーの団体出場権逃したよね?
去年の北京五輪じゃ団体五位とまずまず健闘したけど
メンバーの半分以上は朝日生命だったけど?
226名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:34:09 ID:BMBR8weE0
>>220-221
日本人の悪しき伝統ですね。
227名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:34:30 ID:ik2xtMF30
>>213
根性論を抜きにして結果が残せるのかと
228名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:35:39 ID:VtwEyxlZ0
ロシアか日本かで競り合ってた頃が大昔の事のように感じる
幾らなんでも急落しすぎ
229名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:36:16 ID:NAaLT6fE0
双子が可愛かったし演技もすごく上手かったのにな。なんでだろ。
足先をぴったり綺麗に決めるより派手にばしゃばしゃやってる方が点数もらえるの?
230名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:36:27 ID:DffSvfqy0
>>225
ん?女子はそんなに朝日よりかな。
西の選手もいたような。
つい最近まで体操界は派閥ごたごた続きだったのに
乗り越えたんだよ
231名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:36:52 ID:ZZgvUxHlP
小谷美可子あ井村コーチ怖い伝説を披露してたなぁ。
欧米に負けない身体を作れと言われ、
吐きそうになりながら、毎日5人前くらい食べて一日8時間は練習してたと…

井村さんが居ると皆がピリピリして緊張感が走る。
金子さんは優しくていい人ポジションに居たみたいだけど。
でも最後は皆が井村コーチに抱きつく…みたいな事を言っていた。


232名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:38:46 ID:YLVo3c3F0
長時間潜ったままで、足技を披露します。
ここが日本の見せどころです、とか言ってるけど、
潜水競技じゃないんだから、
いかにうまく息継ぎさせて、スタミナ持続させるかも競技のうちじゃん。
フラフラ気絶しかかってるとか、根性の方向性を間違ってるよw
233名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:39:06 ID:LsBMImIpO
この惨状にもかかわらず、昨日、小谷実可子がニコニコしながら世界水泳のキャスターやってたのには唖然とした。
血尿でるほど練習したであろう彼女がテレビ局の論理にどっぷり浸かってしまったとは・・・
234名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:40:19 ID:aFa0Q1YH0
採点競技はスポーツというよりコンクールだからどうでもいいよ
235名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:40:45 ID:IMqZ/m/30
危ぶむなかれ
236名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:41:56 ID:Kd9Sz2j20
>>216
練習環境限られるってとこは体操以上じゃないかな?
たしかに体操もやりたいけどクラブが通える範囲にないって嘆く人はいるけど
シンクロは指導者も少ないでしょ
体操だとさすがに県内にひとつも練習できるところがないっていう県は少ないでしょ
シンクロは「ほとんどの県で練習する環境がない」んじゃない?
国体やインハイの種目になってる?
最近になってようやく大学選手権を作ろうって動きが出てるらしいじゃない
そのうえスタイルがよくて背も高くなきゃ、だと日本からは敷居が高いかな
体操はむしろ小柄な方が有利だし、団体といっても個人の演技の累積だから
代表メンバーの所属がバラバラでも差支えないって言ったら差支えない
237名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:42:30 ID:/Pc9p2gv0
井村って追い出されたのか
追い出した連中アホだな
それか中国様のためにわざと追い出したとかw
238名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:43:30 ID:YUesFaLF0
日本が強いのって最初だけだよな
女子レスリングも他の国が本気になったら一気に落ちるんだろうな
239名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:44:12 ID:DffSvfqy0
国体の競技にも採用されていて(ペア)
未経験の土地が多いために急ごしらえで水泳経験者を指導するために
強豪の土地から指導者を引っ張り出してなんとか演技ができるくらいのレベルに引き上げてるって感じ。
ただやっぱり出場県は少ない。
240名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:44:32 ID:ZPTl0ukb0
なんというか


ざまあ
241名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:44:34 ID:BMBR8weE0
>>237
協会の言う事聞かないから追い出されたんじゃねえの。
じゃなきゃ売国奴紛いの報道なんざされない。

ただ井村オバハンが残ってたとしても
成績下降は避けられなかったんジャマイカね。
242名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:45:57 ID:IiH9cSJI0
小谷、奥野、立花、武田とその時代時代にスターがいたけれど
今スターとよべる選手が不在なのも痛いね。
それは北京の時も一緒だったけど、核になれる選手がいないの
はやはり痛いわ。
243名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:46:29 ID:YLVo3c3F0
普通の感覚だとできんよな。
人前でハイレグ大股びらきはw
競泳用水着でさえ、ちょっと恥ずかしいかな、と思うのに。
親もやらせたがらないでしょ。競技人口は増えないよ。
244名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:46:59 ID:HuHzIEYrO
この競技つまんないからもうい〜よ。
メダル取れなきゃ誰もみないでしょ?シンクロなんて
245名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:47:05 ID:Kd9Sz2j20
>>230
北京のメンバー六人のうち一人は名古屋、一人が大阪
四人は朝日生命だよ
よそのクラブから移籍してきた人もいるけど

内紛乗り越えてるのはよーく知ってるよ

>>176のいいがかりに対する反論として書いたもんだし↓
>176 :名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 05:25:40 ID:o5Vuj4YV0
>東京シンクロ所属が優遇されて他の実力ある選手が代表に選ばれていない。
>かつて朝日生命クラブ優遇が続き低迷した体操と同じ流れだよ。
>井村が冷遇され無能の金子が出世してるようだからシンクロが落ち目になるのは当然だ
246名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:47:32 ID:/Pc9p2gv0
>>241
スポーツの協会や連盟でまともなとこってあるのか?w
247名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:49:40 ID:WiC+n82b0
芸術ってのが何か勉強した方がいいよコーチ達は
技術的に優れてることや機械的に合わせるってことを如何に消していくかそれが全くない
井村のやり方なんて古い
スペインの方向性見習った方がいい
248名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:50:53 ID:BMBR8weE0
>>246
ないだろ。
249名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:50:53 ID:aNdxPxCk0
一位ロシア二位日本が続いたとき
"井村じゃロシアに勝てない"って叩かれたんだよね?

「日本の音楽にこだわるのやめたほうがいいんじゃないの?pgr」
とかロシアの選手に笑われたりしてさ・・・
250名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:51:31 ID:Kd9Sz2j20
>>239
そりゃ、開催県が点数稼ぐために存在してるって感じだね
251名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:51:36 ID:ZZgvUxHlP
いや、井村一派  対  金子一派
の争いだよ。
協会や上にパイプを作り、地位や名誉を手にしてきたのが金子さん。
現場で選手の指導に情熱を注いできたのが井村さん。
金子さんは現場でも主導権を握りたかったんだろうね。

金メダルを取れない責任を井村さんのせいにして、降格を図った。
選手指導に関われないのならと井村一派は止めた…みたいな流れ。

252名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:54:29 ID:u2fGcTNl0
ついでにマーメイドってのもヤメレ
253名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:55:01 ID:g5zmirHP0
>>249
安い挑発にまんまとのせられて
コーチを解任したら、すっかり弱体化したでござるの巻
254名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:55:49 ID:3z0AJR9p0
なんか表現とか以前に基本的な身体能力・技術力からして圧倒的な差を付けられてたな
255名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:56:34 ID:HgI0tQ0m0
外国人が日本に来て教えてるのと全然違うよ話が。
日本人はほとんどのスポーツで体格差を補うために
技術力を上げるけど、
その技術を渡してしまったらもはや勝てる術がなくなる。
256名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:57:01 ID:zZYvb1jL0
>>212
現段階だと
ロシア>スペイン>中国≧カナダ
って感じだけど井村がいなくなったから
中国よりもカナダの方が怖いかもな

>>233
たしかに小谷はテレビ局にどっぷりになってたな。
その点、原田の解説は、不慣れなせいか褒めててもリアクションで
「あんま良くなかったんだなぁ」ってわかるw
257名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:58:44 ID:dFmyUfYX0
メダル取れない競技に、人は集まらないよ。
シンクロ終わったね
258名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 09:58:50 ID:u2fGcTNl0
小谷はプロになった
原田はまだプロになっていない

それだけのこと
259名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:05:06 ID:C9F8N+OxO
だいたい拮抗してんのにコーチが近隣の中国行くのが間違ってる。
なんかシンクロ見てると日本の全体の縮図みたいだな技術しかないのにただで教えて相手が資源+技術ってなって日本低迷って、人柄いいのか阿呆なのか紙一重だな!
260名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:05:41 ID:DffSvfqy0
>>251
てか自分で自分の首絞めて哀れすぎ。
261名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:09:21 ID:g/sXjROD0
反日だからねえ、オリンピック組織は
262名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:11:26 ID:e0agjzHC0
つかシンクロとか番組でコーチがしゃしゃり出てウザす。別に競技中に指示とかだしてる
とかでもないのに、イチイチTVに出なくていいよ。
263名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:12:53 ID:g5zmirHP0
>>261
それ以前に、日本のスポーツ協会が毎度内輪揉めで弱体化というのが情けない
自分の派閥の事なんざ3の次4の次だ
何をさておき、仕事しろ、強くなるのに派閥の権益なんぞ邪魔でしかない
264名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:14:15 ID:DffSvfqy0
>>261
JOC会長がD通とべったりじゃ弱体化するのは当然かと
265名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:17:06 ID:UVMmh20WO
素人共がわあわあ言ってるけど日本だけ五輪経験者無しで挑んでたって知ってるの?
ロンドン見越したチーム編成なんだよ
五輪には確実に出れるし少なくとも銅は堅いよ
これが玄人の見方わかってないねしかし
266名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:20:05 ID:UVMmh20WO
フィギアでもなんでもロシアやアメリカのコーチ何て当たり前だろ
なんでそこんとこ胸を張らないのかね日本人は
ちっさいよお前ら、世界が日本の技術を欲しがるなんて自慢して良いんだよ
267名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:21:03 ID:HgI0tQ0m0
>>259
>日本の全体の縮図みたいだな技術しかないのにただで教えて
相手が資源+技術ってなって日本低迷

ホントだよね。人が良すぎるのって頭悪いと思う。
268名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:23:43 ID:HgI0tQ0m0
>>266
だから>>255
269名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:30:13 ID:g/sXjROD0
>>265
そうなのか、それもそうだよな
去年北京でオリンピックがあったことすっかり忘れてたよ
バトミントンとか卓球とかどうでもいいもん見せられたもんで、俺んなかで
北京オリンピックを消去しとった、北島と柔道石井くらいしか記憶に無い。
そんなことより来年の冬季オリンピックだよねえ、なんせ浅田真央ちゃんが出るしー
270名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:31:12 ID:0T9J6KWo0
>>259
それはコーチの問題というより、そういう優秀なコーチを手放す組織に問題があるんだよ。
フリーとなったコーチが、他国に乞われて教えに行くのを止める権利はないんだから。
組織のミスで起きた結果を、すでに組織を離れた個人の間接的責任に矮小化してるから、
いつまで経っても同様のミスを繰り返す。日本の組織の典型的な悪癖。

製造業も同様だね。邦系企業が優秀な技術者を不当に扱うもんだから、
他国に引き抜かれて技術面で追いつかれてしまう。
271名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:32:27 ID:VDxn0l1n0
えらそうにふんぞり返って予算の無駄使いしている理事、無能で派閥争いばかりのコーチを一掃するしかあるまい
272名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:35:44 ID:IVAXka+k0
こんなんで日本の縮図だの日本の組織の典型だの言ってる奴は頭どうかしてる
273名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:36:11 ID:HgI0tQ0m0
>>270
それはどっちか、じゃなく両方の問題なんだよ。
274名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:36:33 ID:dFmyUfYX0
>>265
この成績が日本の実力を表していないからといって、
他の国もオリンピック向けて力をつけてきて、差は縮まらないという
可能性は否定できまい。
技術があるところまでいけば、結局は体格による見栄えの差になるよ。
足が長ければ、結局高くあがれるんだし。
275名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:38:33 ID:Llz5bQP10
所属チームが「足が太く見えるから」とか言って筋トレ禁止とかがあって
腕立て10回すら出来ない子が2,3人じゃきかなかったらしいよ

ロシアやスペインの選手なんて見るからに腕立てなら余裕で50回くらい出来そうな体つきだもんな
そりゃ体力的にも同等の演技なんて出来るはずがないわ

ロンドンまでに何とかなるのか?これ
276名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:40:12 ID:PfiyQi+t0
ロンドンは無理だろ。
今すぐ井村を復帰させても10年はかかるかと。
井村復帰が無理なら・・・知らんわ
277名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:41:34 ID:cX88TNWX0
単に日本が弱くなってると言うより
周囲の国がマトモに取り組み始めたから
日本が押し出されているだけだろ
欧米人に頑張られたらひっくり返すのなんか無理
メダル取れないからって今の選手を叩く気にはならん
278名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:41:44 ID:0T9J6KWo0
>>273
だけど、個人の良心に頼るよりは、組織に入れたままにして縛ってた方がまだマシでしょ。
個人の性善説に頼るのは、組織としてあまり良くないと思う。

井村のことを言うわけじゃないけど、金でコロッと転ぶ人なんていくらでもいるんだし。
279名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:42:06 ID:g/sXjROD0
まあ、そもそもいくらがんばっても手脚が短い日本人は不利
という競技としてどうなのか、と思うけどねえ。
俺が逆に手足が長い外人体型より日本人のほうが好きだけどね
ババアになってから気持ち悪いだけじゃん、手足の長いババアなんてさあW
280名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:42:28 ID:iqT0rUOLO
地味でもいいから動きくらいピッタリあわせて欲しかったわ…
先輩は足が滑ってもミスっても2位だった訳で。
281名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:44:56 ID:Llz5bQP10
ロシアの、リフトっていうのか?
あれなんか持ち上げられた選手が片足上げてたりして、
持ち上げられてのジャンプのやつとかも迫力あって
素人のオレが見ても格が違うって感じしたもんなぁ・・・・

あのスケール感の違いは具体的に何からきてるんだろか?
体格とかも関係あるのかな
282名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:46:46 ID:sfj4gqABO
井村、もしくは井村の弟子を主のコーチにして流行のわかる芸術監督でも海外から引っ張ってくる。
これでロシアの眼中に戻るくらいはできそう。
283名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:49:51 ID:EhcQLkgn0
シンクロは技術より先に体格エリートしか選ばれないから面白くないや。
スポーツは小さい子が必死で努力してたりするのが面白いのに。
284名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:50:23 ID:yIF1+mOK0
ゴルフに続いて、また松岡修造www

チャンネル変えたわ
285名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:50:57 ID:gU1GWvjd0
スペインのコーチも日本人でまだ続けるとか言ってたな。
286名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:51:18 ID:mUIb+Kvj0
スポーツなんて所詮体格エリートのためのものじゃないか
特に五輪レベルになれば
287名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:53:05 ID:lmYtgh0gO
体型を言うなら、中国だって東洋人。
やっぱりコーチが有能だったのか
288名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:53:26 ID:07Jug9m9O
こっちの水のが癒されるお

http://www.youtube.com/watch?v=2KoCzUI0eyg
289名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:53:33 ID:gZq9WwWj0
>>265
現実を客観的に見て評価して欲しい。
世界の勢力図が変わった

ソロ、デュエット、チームにかかわらず.
魅せつける、アピール出来る大技を決めないとダメ。
世界は、水中のアクロバット演じてます。

デュエットは、3位を狙える伸びしろがあると思いますが‥
同調性・小刻みの動きが得意ですから
290名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:54:59 ID:hPLJc7ey0
>>5
そんなこと言ってたら、日本はどれほどの競技で外国人のコーチなどから
指導受けたきたんだよ。お前、島国根性丸出しだな。
寧ろ、日本人が中国に指導出来るまでになったとか考えられないのか?
291名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:55:21 ID:44tpzzX50
292名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:55:55 ID:g5zmirHP0
>>272
お前が世間知らずなのはよく分かった

個人としては友人になれても、集団となった場合
その民族性が顕著に現れる例は、日本に限らずいくらでもあるだろうに
293名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:56:26 ID:W46dPQs1O
日本はやる気がないのか?
2年前と同じとかオリンピックと同じプログラムだったらしいし、
コーチも海外に流出させるし。

その分若手育成してるのか?もしくは敢えてオリンピックまで実力見せないでいるとかなの?
294名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 10:58:07 ID:dFmyUfYX0
>>281
単にデカイからでは?
馬がプールに飛び込むのと、犬がプールに飛び込むのを想像してみw
295名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:01:09 ID:HgI0tQ0m0
>>290
だ、か、ら>>255
って何回言えば
296名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:01:53 ID:g/sXjROD0
>>272
心配すんな
中国は偉大アル、とかいいながら日本に寄生している三国人が言っているだけだから
297名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:02:52 ID:dGQLNDo0O
>>293
今年は若手育成にシフトしてるみたい
上手くいくか分からないけど
298名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:03:32 ID:mwk9WKJOO
ソロの足立が10年に1人の逸材って言われてたけどどうなの?
って事は少なくとも立花や鈴木とかより上って事か…
揚げ足取る訳じゃないけど疑問に思う。
299名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:04:24 ID:6/DvD2G1O
>>231
>>毎日五人分ぐらい食べて、8時間練習していた。

ドーピングしてたってことまるわかりじゃん。
300名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:04:29 ID:HgUiSDG40
ダンスなんかもそうだが、日本人は総じて動きが堅いんだよ。
鞭のようなしなやかさがなく、せこせこして見える。見ていて肩が凝る。
世界の全体のレベルが底上げされて、
ロボットみたいなカクカクした動きを皆で揃ってやれていさえすれば
とりあえず高得点を貰える時代は終わった。
採点基準が大幅に変わらない限り、今後大きな番狂わせは期待できない。
はっきり言って日本人の限界だと思う。
301名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:05:59 ID:hPLJc7ey0
>>295
相手の技術を上回ればいいだけじゃん。
体格差で負けるのなら、北島が2大会連続2冠とか
野村が五輪3連覇とか有り得ないんだけど。
無理に言い訳しなくていいんだよ。
302名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:06:38 ID:g/sXjROD0
三国人の分析ですた
303名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:06:47 ID:dFmyUfYX0
中国はちびも多いけど、東北地方は背が高いんだよね。
背が高いから脚も長くなる。
同じアジア人っていっても、体格が違うんだよ。人口多いから選手を選び放題じゃん。
せめて、日本は施設の充実度で優位に立てればと思ったけど、井村?ってコーチがやってる
チームは、普通の底の浅い競泳用のプールで驚いたよ。
あれ、首の骨折らないのかね。心配。
304名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:08:45 ID:sfj4gqABO
井村を売国奴とか金にくらんだとか言うやつは無知すぎる。
井村が何回中国からのコーチ就任を拒んだか知らないのか
中国があきらめずに何度コーチ就任を望んだのか知らないのか
母国オリンピックで躍進したいと言う情熱に井村が応え、その井村の指導に選手が応えたからこそ中国が躍進してきた。
中国はたった一大会のコーチで井村から大きな財産を得ただろう。
けれど井村もまた中国を育てたことで学んだことがあるはずだ。
それを日本に伝えてほしいし、井村もそれを望んでいるだろうけど腐った協会があるかぎり無理だろうな。
305名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:09:56 ID:W46dPQs1O
>>297
オリンピックまでに間に合うのかね。
っていうか間に合ってほしいな。
306名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:10:11 ID:g/sXjROD0
>>290
たとえば誰?
外人コーチで成果残した奴いたかなあ。
基本的に外人監督の競技が日本に人材が居ない弱い競技だけだと思うんだが
307名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:10:20 ID:Ap4cdeqH0
>>157
1980年代(特に後半)生まれの社会進出が始まってからはどの分野も凋落が始まっているような気がする。
308名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:10:24 ID:hPLJc7ey0
>>304
中国に指導に行ったら即座に売国奴扱いする田舎者に何を言っても無駄だよ。
309名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:11:38 ID:g/sXjROD0
>>303
アジア人なんて人種は居ない。
そういう言葉を好むのは、日本民族にコンプをもっている三国人だけだ
310名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:12:30 ID:rIarlMaKO
外国からコーチ呼ばないのは体格的な問題?
面子かな?
311名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:12:30 ID:hPLJc7ey0
>>306
フィギュアが散々外国人から指導受けてるのを知らないの?
312名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:12:33 ID:WJ5WbWQc0
べつに昔から金を独占してきた種目じゃないし
日本と1位との間に他の国がたくさん入ってきただけじゃん
313名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:13:30 ID:RvJJQRLq0
でも、中国の選手達を見てたら本当にスタイルが良いと思ったよ。
314名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:13:37 ID:HgI0tQ0m0
>>301
・・・技術だってそんな簡単に生み出せる物じゃないんだよ。
そういう風に簡単に考えてるからお気楽なことが言えるんだろうけど。

>>303
同じ東洋人とか言ってる人は
手足長い中国の選手達の姿見てないんじゃないかな。
315名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:13:39 ID:j3ThKBuN0
もうさ、水面からニュッと出てきたその脚の太さ短さ醜さ。どうしようもない。
骨格で選別した子供を鍛え上げるようなエゲつない育成しないと勝てないって。
ちなみにこれイギリスの超名門バレエスクールの選抜方法な。
将来骨格が歪みそうな子とか手足短い子とかバンバンはじかれてんの。

それからお前ら中国行った事ある?向こうの女は脚が超真っすぐだから。
豚も多いが全体的にスタイルは負けてる。間違いなく。

さぁ日本はこれからどうする?って話だ。
316名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:13:56 ID:Kd9Sz2j20
>>301
体格はともかく基礎体力は重要
技術で上回るっていうのは机上の空論だから

基礎体力の裏付けのない技術なんざ所詮絵に描いたモチ
どうもジュニアの段階での基礎体力作りに問題があると思う
競技人口少ないからそれでもそういう子たちが日本のトップになってしまうのが問題
日本の女子体操も長いこと弱かったのは基礎体力作りにさく時間がなくて
技術に走っていたから、大一番でスタミナ不足で大過失続出、の繰り返しだったと思う
317名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:14:45 ID:8SVkY4ZD0
>外国人が日本に来て教えてるのと全然違うよ話が。
>日本人はほとんどのスポーツで体格差を補うために
>技術力を上げるけど、
>その技術を渡してしまったらもはや勝てる術がなくなる。

外国人コーチも日本人選手に技術を教えに来てるだろ
それとも自分の国の文化や歴史を教えに来てるのか?
世界選手権で優勝した上村愛子には選手としても実績のある
フィンランドのコーチが指導している
彼はモーグル技術じゃなくてフィンランド料理でも教えに来たのかい?
318名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:15:10 ID:hPLJc7ey0
>>314
お気楽ってw
そういう技だって日本人も外国人コーチから指導されてきたんだろうよ。
上に挙げたフィギュアとか。
319名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:15:51 ID:DffSvfqy0
>>313
人口が多いから170センチ台の選手をそろえることは朝飯前
320名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:16:17 ID:dGQLNDo0O
>>305
この結果でケツに火がつけばいいよね
「今年は育成の年だから」って逃げ道を作るのも良くないし、
そもそも今までメダルをとり続けて注目度を維持していた競技だからね
321名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:16:34 ID:hPLJc7ey0
もう売国奴売国奴と言う人間の為に日本は鎖国するしかないな。
322名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:16:48 ID:kLTpgRLt0
日本人はまず足が長いスタイルの良さを
選手の選考基準に入れた方がいいと思う。
他の国に比べて足短過ぎ。それだけで見劣りしてる。
あと、振り付けや曲目がつまらない。

323名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:18:31 ID:hPLJc7ey0
大体ラグビーにしろサッカーにしろ、外国人が監督だったりコーチだったり
してるじゃないかw
324名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:18:44 ID:YX6pVh060
でもさ、上のレスでもあったけど、
日本のチームってあんなスタイルのくせして
体形が悪くなるからとか言って筋トレ的なのってガッツリはしてないんでしょ?
なんじゃそりゃだよ。
325名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:18:56 ID:Kd9Sz2j20
42 :第1のコース!名無しくん:2009/07/26(日) 05:05:15 ID:t7UvbyQa
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/swim/finawc2009/text/200907250002-spnavi_1.html
■根本的なトレーニングの見直しが必要
「もう少し、陸上でのトレーニングを取り入れていかないといけない。
これまでのように水中練習だけでは追いつけない。
カナダ、ロシア、スペインなどは(陸上で)走っているし、
ジャンプもやっている。これまで日本ではタブーとされていて、
陸上トレーニングをしてこなかった。(その結果)キック力の差が歴然としている。
この差は、水中トレーニングだけでは追いつけない。筋力アップもして、
高さをつけていかないと。(トレーニングの)方向を変えていかないといけない」

これまでいろんな競技とか競技者が、「筋トレは○○だからだめだ」とか言っていて
でも行き詰まったら結局取り入れたりしていたもんだが…
関連するけど、長時間の練習をしろ、苦しい練習を乗り越えてこそ、とか
練習は自分を裏切らない、みたいな根性主義だけではやっていけないという
面も出てきたような気もする。
326名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:19:05 ID:9J/+FvlMO
もっとスタイル良い奴選べよ
10時間練習したってそもそも素材が悪ければ意味ない
327名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:20:43 ID:Ap4cdeqH0
>>299
昔、テレビでシンクロ選手のトレーニングを見たけど、たくさん食っていたことを記憶している。
328名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:21:06 ID:g/sXjROD0
>>311
あれを指導というのかどうか
もともと一流選手をステップアップさせるためでしかないと思うが
別に外人監督じゃなくてもねえ。。。
荒川静香なんて日本人に指導してもらってたじゃん
329名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:22:49 ID:g/sXjROD0
>>314
中国は他民族だからねえ
見た目白人の中国人もいるし
まあ、中国共産党が周辺を不法に占領した結果なんだが
330名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:23:21 ID:HgUiSDG40
>>322
>振り付けや曲目がつまらない

そうなんだよなー。
下手な上に振り付けがつまらないから、見ていて眠くなる。
ガイコツの演技とか昆虫の真似とか中国の団体の演技なんかは見飽きなかったが、
日本の演技は何を表現したいのかがさっぱり分からなかった。
331名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:23:30 ID:Kd9Sz2j20
>>301
>野村が五輪3連覇とか有り得ないんだけど。
柔道は「体重別」だろ
野村の階級は60kg級だっていうのわかってる?
全員小柄なんだろ?むしろ軽量級の方が日本は悠里じゃないの?
小柄な人間の比率は日本人は高いし、その中で身体能力が優れている人も多い
逆に大柄で身体能力ある人の方が少ないだろ
332名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:24:04 ID:HgI0tQ0m0
だからスタイルの話始めたら日本人は外国選手にかなわないんだよ。
そこを技術で埋めてきたのに、それを渡したら勝つ術がないの。
体格+技術になった相手に対してそれをまた技術で超えろなんて
簡単に言ってる人もいるけど、漫画でもあるまいし。
333名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:26:45 ID:DffSvfqy0
>>299
浮遊力つけるために元からあったやりかた

体重ある人はそんなに食べない(けど量的にはある)
体重の軽い人はケーキ何ピースとかあり得ないカロリーを摂取しなければいけなくて
トレーニングよりもきついという話。
334名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:28:43 ID:W46dPQs1O
>>320
ホントそう思う。
やっぱりメダル取って欲しいし、
出るからには応援したくなるしね。

日本のお家芸を守って欲しい。
335名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:29:36 ID:hPLJc7ey0
>>328
あれを指導と言わなくて何て言うの?
336名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:29:54 ID:sfj4gqABO
>>331野村の試合見たことないんだろ?
337名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:30:03 ID:kLTpgRLt0
日本人でも足が長くて綺麗な子はいるのにね。
でも太くて短い足の女の方がハンデがある分根性出して練習積んで技術力で
メンバーになっちゃうみたいなw
338名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:30:07 ID:sa3NfHxtO
小学生みたいだったね
339名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:31:05 ID:DafiO1g7O
>>322
少子化の日本では選ぶほど競技人口がいない
スイミングスクールにいる素材の良さそうなのをスカウト→育成
これしか方法がない
340名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:31:06 ID:hPLJc7ey0
>>331
じゃあ北島は?
>>332
そういうのは言い訳もしくは負け惜しみしかないよ。
341名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:31:11 ID:g/sXjROD0
>>335
中国を日本人が指導する場合は、途上国の人間にいちから指導でしょ
日本の場合は違うのよ。
342名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:31:54 ID:DffSvfqy0
今のゆとり世代たちを井村さんが指導したら
キレて翌日練習に出なくなるってこともあるだろうな。
それが怖い
343名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:32:02 ID:hPLJc7ey0
>>341
え?ラグビーはイチからじゃなかったの?
344名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:32:11 ID:Ap4cdeqH0
これからの保健体育は、男性175cm、女性170cmの平均身長を目標にした教育をするべきだと思う。
345名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:34:11 ID:g/sXjROD0
>>343
何年前の話だよw
日本にラグビーが入ってきたのは100年くらい前か?
まあ、中国を指導するのは途上国の土人に日本人がいちから指導という感じだからねえ
346名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:34:18 ID:hPLJc7ey0
>>331
じゃあ柔道無差別級で金メダルだった上村春樹はどうなるの?
347名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:35:27 ID:hPLJc7ey0
>>345
ハ?この先中国でシンクロが発展した言ったら、日本人が指導したなんて
何年前の話だよってなるんだが。
348名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:35:57 ID:DffSvfqy0
>>344
残念だけど日本の男子の身長は伸びどまりでこれから低くなりつつあると言われている。
胴長増えているっていう話
349名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:37:26 ID:Ap4cdeqH0
>>348
何でだろう。

まあ、日本人は畳に座って生活する人が多いからなあ。
これで骨格が歪みやすい。
350名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:38:28 ID:dFmyUfYX0
>>340
平泳ぎで日本人が強いのは、ウンチングスタイルが出来る人が多いからだと思う。
イチローがメジャーに行った時、よくウンチングスタイルしてて、
向こうのメディアに注目されてたよ。アメリカの成人男性では
絶対に不可能な座り方だと。踵が離れちゃうんだよ。
351名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:38:53 ID:hPLJc7ey0
スポーツにまで政治的なイデオロギーまで持ち出す奴って気持ち悪いな。
352名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:39:30 ID:VtwEyxlZ0
http://www.youtube.com/watch?v=fPx5g_eg7z4

これシドニーの空手の演技だけど
この頃とそんなに体格に差があるとは思えなんだけど
採点基準が変わったとかなのかね
リフトもないし
353名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:40:09 ID:g/sXjROD0
>>345
メダルとるのも、日本人監督じゃないと無理だと思うけどね
途上国中国は
354名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:41:03 ID:hPLJc7ey0
大体、スポーツ先進国が後進国を指導するなんて普通の流れだろ。
355名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:41:21 ID:P+o/O+PF0
ロシアのコーチを引き抜くのが一番だな
356名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:41:34 ID:HgUiSDG40
日本のコーチが外国に行って技術を渡したら云々と言ってても始まらないでしょ。
日本のコーチ以外にも優れたコーチはいる訳で。
そういう人たちにいずれ教わって途上国だった国が成長していくのは必然。
いずれ技術面では追い付かれることを念頭に置いた上で、
自分たちの個性をどう伸ばしていくかを考えないと。
まぁ関係者は考えているんだろうが、それが見ている側に伝わってこない。
相変わらず昔と同じことやってるなー、って感じ。
357名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:42:36 ID:Ap4cdeqH0
成長期の子供の身長を伸ばすのに必要な要素は

・動物性蛋白質の摂取
・十分な睡眠(これをしないと成長が止まる時期が早く来てしまう)
・関節をよく動かす運動

と言われているのだけど、日本の中学生は夜更かししている人が多そうだからなあ。
358名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:42:53 ID:ehx7XDfO0
別にいいでしょ。シンクロみたいな先のないスポーツが強くても。
359名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:43:12 ID:hPLJc7ey0
日本の卓球選手は中国人から指導受けたり、中国に留学したりしてるじゃんw
360名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:43:45 ID:Gv2SbojY0
自分が井村さんの立場に立ったら、皆どうする?
コーチとしての自分の能力を評価してくれる場所に行くという選択肢はありだよな。

半導体、造船、工作機械等産業界でも同じことが起こっているから、
井村さんだけ責めるのはどうかと思う。
361名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:43:53 ID:dFmyUfYX0
そういえば、卓球も昔は日本が強かったらしいよ。
で、日本が中国に卓球を教えてあげた。そして今は…
362名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:43:54 ID:DffSvfqy0
>>357
それどころか深夜まで赤ちゃん連れ回してコンビニやファミレスに連れ回してる親が多くて。
363名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:44:06 ID:aYsIdqZk0
別に今回は若手が育つ時期だから
メダル取れなくても、ええがな
364名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:44:37 ID:g/sXjROD0
しかし中国はほんと、日本人の指導が無いと駄目だなあ
日本に占領されて日本人から指導受けてたらもっと発展してただろうなあ
365名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:44:51 ID:HgI0tQ0m0
>>340
もちろん理想は漫画のように技術で超えられたらいいけど、
現実にはほとんど無理。特にシンクロは。
366名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:45:13 ID:DffSvfqy0
>>362
あ、日本語変だわ。

今は地方でも当たり前に24時間営業の店があるから
たまに買い物に行くと店内ではしゃぐ子供をほったらかしにしてる親を見て
将来が不安になる。
367名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:45:33 ID:hPLJc7ey0
>>365
じゃあ何故過去メダル獲ること出来たの?
368名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:45:38 ID:HgI0tQ0m0
最近じゃ小学生の男子も太るの気にして食べないらしいよ。
食べないと身長も伸びないって当たり前のことを
ちゃんと教えないと食べようとしないって
どっかの小学校の保健の先生が言ってた。
369名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:46:40 ID:HgI0tQ0m0
>>367
同じ話題書き込むの面倒だから書き込み読んで
370名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:46:46 ID:Ap4cdeqH0
>>366
育児の指導で夜更かしは駄目と指導されないのかな。

近年の子供を生む層は生活が乱れている人が多いからね。
371名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:47:58 ID:hPLJc7ey0
>>369
読んでも納得出来ないが・・・。
372名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:48:04 ID:Ap4cdeqH0
>>368
いわゆる草食系男子がもてはやされて、体格のいい肉食系男子が敬遠されていることも大きいのだろうか。
373名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:49:17 ID:zvHmN7sj0
つまらん競技なのにヨイショされてたからな
374名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:49:21 ID:DffSvfqy0
でも田舎に行くと肥満児が多いよ。
375名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:51:34 ID:aQgnCf8cO
リフトのジャンプなんて低すぎてワロタ
376名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:51:49 ID:HgI0tQ0m0
>>372
それと関係あるかどうかはわからないけど、
太ってることを冷やかされるのをとにかく嫌がってるかららしい。
377名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:51:55 ID:g/sXjROD0
>>373
まあ歴史が新しい競技だからな
ソウルからだっけか、正式種目になったのは。
378名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:52:32 ID:nJ32BCd50
野球がいい素材を持っていくから勝てないんだろ
379名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:57:49 ID:Kd9Sz2j20
>>346
それならはなっから野村を引き合いに出すなよ
100kg級は最近苦戦してるねえ
超級はなんとか面目をほどこしたけど、石井引退してどうなるか

それに競泳はどうにかなっても陸上はどう?
中長距離日本人は全然歯が立たない
どうにかなってた女子マラソンももう駄目だろう

技術じゃなくて大事なのは「基礎体力」
一流アスリートほど技術が大事とかは言わないよ
380名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:59:06 ID:ik2xtMF30
>>342
逆に選手側がついていけず、脱落者が続出する可能性が高そう。
381名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 11:59:49 ID:g/sXjROD0
考えてみたら100`超級は日本人大活躍じゃん
シドニーの井上、アテネの鈴木、北京の石井
連覇中じゃん
で、日本人が不得意ってなにを根拠に?
バカだチョンだくっせー中国人の願望だろうに。
382名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:02:55 ID:B/NvkahbO
ロンドン五輪は諦めて、選手のスカウト、育成からやり直しだね
まず小学6年で160cm以上ある水泳が得意な女子を20人集める事から初めよう
383名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:03:28 ID:Ap4cdeqH0
>>376
小学生って何も考えずに他人を馬鹿にするし、馬鹿にされる方も真に受けやすいからなあ。
384名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:03:29 ID:aYsIdqZk0
ブラジルが一番良かった
385名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:05:44 ID:YLVo3c3F0
水泳って、人に合わせたりしなくてよくて、
部活でもめんどい人間関係とか無いからいいのに。
団体競技だったら、まずやらんわ。
386名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:05:59 ID:Jfob0/WqO
>>378

サッカーじゃないの?
387名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:07:25 ID:g/sXjROD0
>>382
税金投入してやらんと駄目だろうねえ。。。
NHKとか解体してやればいいのに
受信料年6000億円なみのものをスポーツだ武道に使えたらすごいことになるぞ。
388名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:09:56 ID:Kd9Sz2j20
>>381
>で、日本人が不得意ってなにを根拠に?
超級じゃなくて100kgの方、アテネも北京も落としてるだろ
>バカだチョンだくっせー中国人の願望だろうに。
まさか、彼らは日本人がどうにか世界と戦えてる種目を後追いで強化してるんだろ?
願望なんてわけないじゃん
彼らは日本人が戦えてる種目を目安にしてるのに?

つーか馬鹿丸出しのカキコにマジレスするほうが馬鹿か
389名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:10:06 ID:rPhxGWHn0
>>377
ロス五輪から
390名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:10:31 ID:2guQ7vGq0
26 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/07/25(土) 22:16:47 ID:o234Khrj0
携帯と同じだな
色々と素晴らしい機能は付いてるがガラパゴス状態で世界では全く通用しない
シンクロも技術は高いが全体的にドラマ性が無い
391名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:12:01 ID:iYheqKBVO
中国の双子のペアがものすごいそっくりな顔だった
当たり前なんだけど、でもあの年になると普通何らかの違いは出てくるよな
なのに、鏡を見てるようだったよ
親ですら間違えるんじゃないか?
392名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:12:48 ID:g/sXjROD0
>>388
なんで100キロ限定なんだよ
100キロ超級じゃないと意味ないだろ
柔道の最重量級の最強の選手を決める階級なんだし
まあ、バカだチョンだくっせー中国人にマジレスしても無駄なんだけど。
393名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:14:20 ID:D56TgzE4P
日本が落ちていったのは間違いなく井村を切ったからだけどさ
でも「井村の振り付け飽きた」
とか思ってた奴いねー?
俺はそうだったわw
394名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:28:56 ID:fJvOZLAH0
 
395名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:32:19 ID:aYsIdqZk0
井村は性格悪いからきって正解
396名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:33:21 ID:Ap4cdeqH0
>>390
同じこと思った。
397名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:37:02 ID:g/sXjROD0
>>390
まあ、カメラとか着メロとかの回路とかほとんど日本製だけどな
398名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:40:24 ID:yDs0sNfUO
>>249
ロシアは、同じシーズンに「空手」を丸パクリしたりしてたから、
あの当時は日本をライバル視してたんだろうな。
今となってはずいぶんと差が開いちまったが。
399名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:42:36 ID:E9Tv2I630
シンクロは競技として面白くない。
別の競技に強化費つぎ込む方がいい。
400名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:51:17 ID:Q0mSFM4B0
井村さんヘッドに井村さん門下生、立花さんをコーチに
臨時コーチに奥野さんや武田さんにするとか、シドニー・アテネと
銀メダル取った時の選手をコーチにするのがいいと思う。
ロンドンには銅メダルとれるようにもって行く事が大切。
井村さんが復帰したら、井村さんで点が伸びると思う。
金子さん一派では点がでない。
シドニーでメダル取ったとき、神保れいが「目立つとったことより
井村先生にほめられたことがうれしい」って言ってた・・・
それくらい厳しい方がいいと思う。

401名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:54:38 ID:lkbVfdrhO
例えば体操やフィギュアなんかは転倒のリスクがあるから、まだ波乱の余地があるけど、
シンクロにはそれがないからツマんないんだよなあ。
ロス五輪からずっとメダルを取り続けてるのは確かに凄い事だけど、
実は万年銀or銅だからな。
普通他の競技なら一回位は金があっても良さそうなもんだけど、
それがないという事は、いかに序列がはっきりしてる競技かという事だな。
402名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 12:59:01 ID:KoMelyd10
シンクロって別に日本人向きの競技じゃないんだろ?
そういう競技で万年銀or銅という歴史があったというだけでも凄いじゃん。
403名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:01:56 ID:3o71QL4Y0
井村は性格が強烈だったけどやはり有能ではあったよ。
教え子も有能なコーチとなっていまや日本のライバル国
のコーチになってるし。
404名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:03:21 ID:yDs0sNfUO
>>402
そうだね。ロシアは別次元だもの。
変な勘違いで色気を出した水連が悪い。
405名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:04:07 ID:fJmgSs7J0
>>178
同意
フィギアもなくなってほしい
ウザイだけ
あんなのスポーツだとは認めない
406名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:04:17 ID:4sLK3nP30
まあいいじゃん。全てをリセットする意味ではちょうどいいんじゃない?
はっきり行って今日本シンクロ界はどん底にいると思うけど、どん底でも
5位6位はキープしているんだから、後は這い上がればメダルは取れるよ。
別にシンクロが今大会で世界選手権終了って訳じゃないんだから、ありと
あらゆる事を試して、もがけるだけもがけばいいじゃん。
407名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:05:58 ID:zIlom9eSO
野球と同じで出場したらメダル確定の種目だと勘違いしてた
408名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:06:11 ID:Kd9Sz2j20
>>402
浜寺水連学校だったか、あそこで立ち泳ぎの伝統があって
それを生かしたって話を聞いた記憶がある、うろ覚えだけど
京都の踏水会とかわずかながら国内にシンクロをやる環境があって
今までは先駆者としてのアドバンテージがあったってことじゃない?

欧米にしたって、あちこちでシンクロを盛んに民間のスポーツクラブレベルで
やってるわけじゃないと思う
フィギャスケートみたいな感じだと思うよ

強化しようと思えば、共産圏的な強化方法が有効な競技だと思う
409名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:08:49 ID:KoMelyd10
>>404
水連は色気を出したんじゃなくて色気が不足だったんじゃないの?
410名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:16:57 ID:phvBnDtt0
シンクロがメジャーになったら勝てなくなるだろうね
まだマイナー種目
411名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:19:33 ID:Kd9Sz2j20
>>402
世界水泳の歴史って意外に浅いんだね
第一回が1973年、対して日本では初めてシンクロナイズドスイミングが披露されたのが1954年
二十年くらいあるわけで、その間に強化し続けていれば、
バレーボールと同じで十分アドバンテージは稼げるでしょ
浜寺水連学校↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E5%AF%BA%E6%B0%B4%E7%B7%B4%E5%AD%A6%E6%A0%A1

世界水泳選手権↓
1973年 ベオグラード(ユーゴスラビア)
銅メダル 田口信教 男子100メートル平泳ぎ
銅メダル 田口信教 男子200メートル平泳ぎ
銅メダル 青木まゆみ 女子100メートルバタフライ
銅メダル 蓮見純子 シンクロナイズドスイミングソロ ←
銅メダル 藤原昌子・藤原育子 シンクロナイズドスイミングデュエット ←
銅メダル 日本 藤原姉妹・蓮見・畦崎 (この4名のみで参加)シンクロナイズドスイミングチーム ←

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%B0%B4%E6%B3%B3%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
412名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:25:51 ID:Ap4cdeqH0
シンクロや、身長の低い人が多いと言われるジャニーズ所属芸能人を見ると、日本人の小さい物好きは日本のスポーツ・芸能を結果的に駄目にしているよな。
413名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:28:02 ID:Kd9Sz2j20
>>412
小さい方が有利な競技もあるよ
体操なんか小さいってことじゃ、ジャニーズといい勝負
知念は体操メダリストの息子だったな
414名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:36:04 ID:Ap4cdeqH0
中国や韓国は民族の興亡が繰り返されてきた所だから強いこと・大きいものが尊ばれるのだと思う。

対する日本は他民族に侵略された経験が乏しいから弱者でも生き残る余地があった・

それがいいことなのか悪いことなのかよく分からんが。
415名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:43:17 ID:Kd9Sz2j20
>>414
日本が韓国に比べて小さいのは、肉食じゃなかったからだと思うが

中国は多民族だからね、民族ごとにバラツキがあると思う
416名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:47:02 ID:sQ/aAM8U0
417名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:50:47 ID:cS2GBl7n0
>>5
常にメダル級の成績を残していた井村雅代を追い出したのは、日本のシンクロ協会(日本ダンススイミング協会)だけどな。
権力争いに狂奔していた協会側の自業自得だよ。
418名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:53:46 ID:cS2GBl7n0
Yahooニュースで配信されたデュエットの画像を見ただけでも、手足が半拍遅れで揃ってなかったし。
どんなゆとり教育を施してきたのか知らないけど、凋落も当然かと。
419名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 13:56:23 ID:cS2GBl7n0
>>407
去年の北京五輪でメダル逃した時から危機感を持って対処しなきゃいけなかったのに、

無理矢理ゆとりに世代交代をして逆に劣化させているのだから、どうしようもないよ。


420名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:00:31 ID:zCmyvSR60
別にシンクロが弱くても何にも問題無い
421名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:04:26 ID:cS2GBl7n0
>>403
最近では、ああいう超スパルタ教育は受け入れられない風潮だからねぇ・・・・

いいんじゃない?

シンクロも「ゆとり」化で。
422名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:04:54 ID:cIRdiE6k0
>>344
なんで男女の差が5cmしかないんだよ
現実の平均と比べて男は4cm、女は10cm以上も足りない
423名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:05:36 ID:Kd9Sz2j20
>>420
日本人の若い世代、子供たちの体力低下を象徴してるとしたら、問題大ありでしょ
トップアスリートなのに演技をまともに通せる体力がない、そんな子たちがトップに来れるのは
424名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:07:36 ID:cIRdiE6k0
>>372
そんな奴もてはやされてないよ
アラフォーとか歴女とか婚活と一緒でマスコミがあおってるだけ
ガタイよくてスポーツ出来るほうが断然もてる
425名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:08:54 ID:cS2GBl7n0
>>390
いや、今の世代は素人が見ても技術が低いのが丸わかりだから。

日本代表の伝統だった「一糸乱れぬ正確性」に欠けるんだよ。

技術継承以前に、まともな練習が行われていないのは確実。

コーチが無能で選手も「ゆとり世代」、おそらく選手の人格を尊重し、

個々の創造性を重視した全体トレーニングを皆んなで和気藹々としてるんじゃないの?

426名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:09:45 ID:BVrsKT0U0
シンクロ自体、五輪にいらねえ。採点がわけわからなさすぎる。
そもそも美しくない。
427名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:09:53 ID:NNVqLog60
この競技つまんねーし。弱くていいよ。
428名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:10:20 ID:Gv2SbojY0
新体操や女子レスリング、シンクロは見ていて恥ずかしい競技。
親もやらせないだろうし、やりたい子も少ないと思う。

よその国(中国等新興国除く)では競技人口&観戦者は増えているのかな?
429名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:12:54 ID:cS2GBl7n0
>>420
別に一スポーツの凋落と言ってしまえばそれまでだが、

日本人の長所だった正確な組織的行動力が失われつつあるという、

一つの象徴的な出来事だとは思う。



430名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:15:23 ID:DffSvfqy0
>>429
指導者にこっぴどく叱られたら選手の親が凄んだ勢いでクレーム付けに来そうな現代日本
431名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:15:30 ID:OHlrM0QN0
体格的に大きく遅れをとってる中
今までは財力や努力でなんとかやってきたけど
海外勢が本気出して来たから厳しくなったって話だろ
ゆとりだのなんだのえらそうに現場を叩くのはお門違い

日本人のスポーツはこんなもんだよ
世界で対等に戦えてる奴を大いに称えるのはいいけど
戦えない奴をクソ扱いするのはおかしい
432名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:16:04 ID:BVrsKT0U0
>>428
増えてないだろう。
五輪開催と関係なくやってるのって日本とロシアくらいじゃないのか。
433名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:18:42 ID:FTPUqzQU0
ロシアスペインんでまあ中国も入れていいか
更にカナダイタリアに負けてるのに井村がどうのこうの言っても説得力が無いな
434名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:19:28 ID:JPATyRGd0
シンクロに割いてた資金を競泳の方に注ぎ込めという神の思し召し
435名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:21:10 ID:cS2GBl7n0
>>431
違うよ。
井村ヘッドコーチを追い出してから、急激に弱くなっただけ。
436名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:21:25 ID:cS2GBl7n0
>>426-428

「弱くていい」とか「そもそも必要ない」とかって、それは最悪の「逃げの論法」だし。


自分の得意な事、好きな事だけをしていれば良しとする、典型的な「ゆとり世代」の考え方ですけどw


今後こういう考えをする連中が増え続けて社会全体にのさばり、いずれ日本を弱体化させ滅ぼすのだろうな・・・・・・
437名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:22:25 ID:JaGOghe70
これからは暗黒時代だろ。
100年以上メダル取れないと思う。

誰かさんのせいで。
438名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:23:27 ID:ZHzBa3V60
野球、シンクロ、フィギュアはスポーツじゃないだろ
439名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:23:36 ID:zCmyvSR60
>>423
んなもん関係ねぇだろ そもそもスポーツなのかよこれ
440名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:24:21 ID:Vn0d6yLV0
小谷実可子って全然悔しくないのか
あんな脳天気なコメントで危機感全く感じられなかった
へらへらしてる場合か
441名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:25:06 ID:BVrsKT0U0
>>436
俺は日本に限定して言ってるわけじゃないんだけど。
442名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:25:31 ID:/wdAFgY60
>>101
五輪やW杯のたびに選手はエコノミー
役員はファーストクラスというのが問題にされてますよねえ
443名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:26:32 ID:gkE+7GnO0
>>436みたいな人ってどんな人生送ってんの?
444名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:28:30 ID:cS2GBl7n0
>>441
まあ、採点競技が五輪の一種目に相応しいかという問題は昔からあるが、

その事と>>1のシンクロ日本代表の凋落とは、全く別問題ですから。
445名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:28:37 ID:phvBnDtt0
世代交代失敗したと書いてあったね。
ごっそり引退してしまったために若手に一気に切り替わったって。
446名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:30:38 ID:6L6fOUtU0
ロシアじゃないんだから世代交代後すぐに結果残すのはむりぽだろさすがに
447名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:35:48 ID:9nx9aJga0
こんなクソ競技どうでもいいじゃないか。
臭そうな股をパカパカ開いてアホか。
448名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:38:38 ID:B/NvkahbO
過去のシンクロメダリスト達の子供に期待するしかないな
奥野の娘は身体能力凄そうだよね、是非シンクロの選手になって欲しい
449名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:38:57 ID:zCmyvSR60
どうせ芸術点争う競技ならボディビルとかにしてくれ
450名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:39:54 ID:vvgaIjZQ0
奥野はえらいな
大林も見習って欲しい
451名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:42:26 ID:kr8dYPQC0
美を競う競技で日本人が上位に入るのはおかしいだろ
452名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:43:50 ID:xiLv0+dk0
>>448
まともな親ならやらせないだろう
腐った協会が生き延びてる限りムリぽ
453名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:46:56 ID:cS2GBl7n0
>>451
そりゃ負け犬の遠吠えだよ。

それとも、今迄がおかしかったって事か?
454名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:47:50 ID:/vAWDkGVO
失神スイマーのたたりか。
455名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:48:02 ID:8j9jjVye0
よそは北京五輪からのメンバー中心。
日本は新チームで五輪経験者なし。
結果は当然なのに騒ぐのがおかしい
456名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:48:06 ID:5RSitsCC0
テニスもおばさんにトップの座を譲り渡してるし
若い日本女は怠けすぎなんだよ
この国が女をちやほやし過ぎたつけだな
457名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:48:07 ID:ZC23s0pF0
技術力が並んだら見た目の美しさ(派手さ)で劣る日本人が下にいくのは当たり前
458名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:51:59 ID:1ukB5lgs0
シンクロに7種目もいるのか?って感じがするんだが。。。
無理に競技増やしすぎじゃね?
459名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:52:44 ID:f5AG/i5pO
テクニック以外日本人は勝負できない事を前提にすべき。

スタイルもよくない東洋人なんだからな。
ロシアにネタをパクられて同じ演技をされたら負ける。
その過去を忘れたのか?

過大評価せず謙虚に研究して戦えよ
460名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 14:54:22 ID:/wdAFgY60
>>255
女子フィギュアスケートなんか
逆に体重が軽いアジア系有利と言われてるけど
それでも外国人コーチが教えに来てるけど。

でも協会が糞だから日本が勝てないように
ルールを改悪されまくる。
どっちにしろ最大の売国奴は協会だろ。
461名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:15:52 ID:ZKAQS0tA0
つーか冷静に考えて、とてつもない才能が想像出来ない位の練習をする背景がないワケで
単純に若さや人生を犠牲に頑張るメリットが日本にはない
世界一や金メダルをとっても日本ではおめでとう!だけなワケ
そんな国は世界でも日本だけ
お金が貰えない国でも地位や名声や尊敬はされる
日本の選手を非難する事が間違ってる
世界有数の金持ち国なのに引退したらテレビキャスターか派遣社員しか道がなく
テレビに出たらお笑い芸人に当たり前のようにイジられる
そんな国や国民のために人生を犠牲にして日の丸を背負って戦えってのが100%間違ってる
462名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:21:26 ID:Kd9Sz2j20
>>439
少なくともむちゃくちゃ体力消耗するよ、シンクロは
とんでもなく食べなきゃもたないんでしょ?
でも肥満してはいないってことは、それだけ消耗するんだよ
スポーツじゃないって言い張るんならあんたやってみたらいいよ
最初っから最後まで通せないだろうからさ

それじゃカーリング見て、たいしたことないみたいなこといったバカがいたろ?
あの焼き豚武田薫と一緒だよ
実はすごく消耗の激しいスポーツなのに
463名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:29:16 ID:iqT0rUOLO
やっぱり井村並みのスパルタやらないとダメ。コーチが緩すぎるよ。
メンバー全取っ替えなんだから、世界の大会で動きすら合わないって将来ないわ。
464名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:29:18 ID:wfvJEQ0u0
他の国が強くなってる
465名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:29:59 ID:k1VFLC2o0
体力消耗したらスポーツなのか
じゃあ山登りあたりも五輪種目に加えたら良いね
466名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:33:21 ID:SIxsjlf70
外国が強くなってるから昔みたいに上位争い出来なくなるのは仕方ない
出来る範囲で頑張れって言うのがファンに出来る最大の応援
シンクロは採点競技だし
日本らしい演技がミスなくしっかり出来るようにさえなれば
下位争いしててもなんとなく感動は生まれるだろう
467名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:33:48 ID:y4Yb+mVs0
女子バレーボールと同じ感じかな
468名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:37:25 ID:ilY1sbqgO
>>460
フィギュアにしてもシングルだけじゃん
他はペアにしてもダンスにしても全然ダメだし
シングルもジャンプだけで表現力とか劣るからなぁ
それなのに持ち上げすぎなんだよフィギュアを
469名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:37:55 ID:Kd9Sz2j20
>>465
五輪種目じゃないけど、登山は体育会系部活だし
インターハイ種目だけど?
五輪に入らないのは日程とか統一ルールを整備するのが難しいとか問題があるからだろ
逆に、おたくは空手はスポーツじゃないって見解なの?
五輪種目にあらざればスポーツじゃないって見解ならそうなるよな?

無知はこれだから困るよ
470名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:38:20 ID:f1QXIblG0
>>468
そうそうヨナみたいな演技力は浅田にはないよな、とでも言ったらいいのか
471名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:39:21 ID:yIrVkoaJ0
シンクロってみんなで動きを揃えるのがすごいっていう種目なのに
なんでソロ部門があるの
472名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:41:02 ID:ilY1sbqgO
>>470
出た
なんでそっちにもってくかな
韓国なんてキムしかいないじゃん
473名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:41:08 ID:67ZhUoz50
>>471
そうなのか
初めて知ったわ
474名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:43:00 ID:aMWYe1wyO
もともと、くだらないスポーツ?w

取り立てて見所もない何のおもしろみもない、単純に水でばたばたしてるだけの底辺競技いらない
475名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:43:13 ID:zvHmN7sj0
井村がどうのこうのって言うのはおかしい。
指導者として他国から声がかかるのは光栄な事。

追われる立場でありながら、強化策がとれなかった。
新旧交代の失敗もあるが、惨敗ですよ。
476名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:43:18 ID:fblZYdGj0
>>471
音楽と同調
477名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:43:57 ID:64KWjAFjO
他の国が上手かったという印象より、昔より断然個性もなく下手になった印象
なんつーかみんな「いい子」なんだが主体性や野心がない「やらされてる」感が漂う
それにコーチも質が落ちた。独自性やオリジナリティが全くないプログラム。負けて当然
478名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:46:23 ID:LSCz3jfg0
少子化で競技人口減ってるんか?
今後も厳しいだろうな
479名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:46:50 ID:EDUl9Xfb0
シンクロだけでメダル7個もあるとか多過ぎ
チーム・デュエット・ソロの3つあれば十分だろうに
480名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:52:10 ID:mW2ShKIdO
>>400
得点が出ないのは単純に実力がないからであって、
コーチのネームバリューどうこうじゃない。
そのコーチの布陣で戦ったとして、
復活するのに十年はかかりそう。
481名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 15:55:38 ID:zbs7FcOW0
日本が本来の演技を取り戻す頃には
世界はもっと先を行ってる
まさにバレーと同じで笑うしか無い
482名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:04:31 ID:mW2ShKIdO
>>328
荒川静香が世界選手権優勝したシーズンは、
ギリギリまでアメリカ人のキャラハンに習って、
大会直前にロシア人のタラソワに師事して優勝。
オリンピックの時はギリギリまでタラソワに師事してて、
直前にモロゾフにコーチが変わって金メダル。
有能な外人コーチの恩恵を受けてる。
483名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:12:56 ID:LsBMImIpO
武田はシンクロ暗黒期入りの直前でメダリストとしてキャスターの座に納まった逃げ切りの勝ち組だな。
女子バレーの大林に近い存在。
484名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:14:28 ID:oZCshr7mO
シンクロはうまい具合に新旧交代できなかったってわけか。
しばらくは低迷期が続くだろうな。
485名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:15:07 ID:+cdd8lnt0
中国に教えに行った前コーチがやっぱり凄いんじゃないの?
中国だって明らかに上昇しているようだし
486名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:16:06 ID:Kd9Sz2j20
>>483
逃げ切りといってもアトランタ(チームのみ)、シドニー、アテネと三大会連続出場
しかもシドニー、アテネじゃ主力だったんだから
彼女たち世代がピークを過ぎた、次世代に力量が不足してたってことでしょ
487名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:17:53 ID:/wdAFgY60
>>482
しかもスケ連の現状に本気で激怒して
「このままじゃバンクーバーで日本はメダル無しだ」と声を上げてるのが
モロゾフやタラソワといった外国人コーチばかりという事実
488名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:18:41 ID:KL7rOLm6O
ソロで銅メダル取れてた時期もあったな
体型不利なのにソロでメダルとか凄いな
489名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:19:12 ID:XiHnNya9O
シンクロやフィギュアは大人の色気がないと感動できない
490名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:24:51 ID:mW2ShKIdO
>>468
今フィギュアは強いとかいう話してるんじゃないんだよ。
有能なコーチのもとには国に関係なく依頼が来る。
その例えで分かりやすいのがフィギュア。
他のスポーツでも外国人コーチに師事するのがあるけど、
逆に日本のコーチが高く評価されて、
必要とされるのは凄いことなんじゃない?
491名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:30:58 ID:mW2ShKIdO
>>488
奥野さんは160cmで体系的には不利なのに、
ワールドで10点満点出して銀メダル取ったね。
夜叉の舞格好良かった。
492名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:33:37 ID:SU3chts50
>>468
ペアの中国勢も強いんだが。
今じゃフランスのペアが中国にきて練習してるくらいなんだが。
493名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:40:51 ID:5B0F3J6m0
大会を見た感じだと
メダルを取った外国勢は
既に大柄でスタイルが良いのが前提になってると思う
494名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 16:46:25 ID:EKOEZN8MO
ロンドンは相当やばい、相当成長しないと駄目だろ。
大陸枠は恐らく中国になるから残り3枠を最終予選で取らなければならん。
欧州枠が開催国でイギリスになるから
ロシアスペインイタリアが出てくる。あとアメリカカナダもいるから
この中で3位以内いけるか?出場枠8は少なすぎだよ
495名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:08:09 ID:poP6KscU0
売国奴厨の発想は「俺が楽するためにお前が全ての義務と苦痛を背負え」でしかないんだよ。
まさに売国奴とか言って騒いでいる奴が売国奴張本人。
496名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:14:22 ID:jTwj5FeVO
どんな競技でも世代交代は難しいな
497名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:19:27 ID:0RyU6p6N0
>>496
ほぼ全員入れ替えたけど、それ以前の問題でしょ。
スタイルが崩れるからと所属チームが筋トレさせてないとか、もうアホかとw

腕立て10回程度もできないとかスポーツ選手じゃねーよ。
恐ろしいほど筋力が足りないから演技が合わないでずれる。

代表で衝撃が走って下部レベルからの指導体制の根本的な見直しが・・・って、そりゃそうだわな。
498名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:20:47 ID:McLxQ/+dO
やはり165cm以下は切り捨てるべきだな
499名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:25:32 ID:8pMDHd4R0
井村がどうのこうのではないんだよ。
こういう採点競技は、見栄えもあるんだけど、一番肝心なのはお金。
つまり審判団を全員買収するだけの資金力をうまく調達できるかにかかっている。
最近の中国が強いのも、そういうシンクロ協会の予算をしっかり面倒みてくれてるから。
協会(審判団など含めて)の面倒見てくれているのも、中国やロシアのお金があるから。
めぐりめぐって選手の採点に影響がでるのはあたり前なんだよ。
スペインやイタリアが強いのは、シンクロ協会が欧米中心の人員でしかも元々欧米の歴史スポーツだから。
いずれにしても、日本の発言権は弱いし、協会トップは国内権力に固執するだけだから、
もっと衰退していくだろうな。いいんだよ、ほっとけば。バレーボールと一緒なんだからwww
500名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:31:57 ID:8pMDHd4R0
ちなみに日本のフィギアが強いのは、日本が世界のスケート協会に
莫大な金をつっこんでいるから。あまり採点競技に実力(美や技術)だけで
肩入れするのはアホだよ。日本のマスコミは絶対肝心な事は言わないんだよ。
スポンサーと同じ穴のムジナだからなwww
501名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:34:07 ID:phvBnDtt0
採点競技は金次第か
502名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 17:39:18 ID:mW2ShKIdO
>>499
アホくさ。
今回の試合見て言ってるのかな。
負けたのは明らかに実力で世界から遅れをとってるから。
あれで裏金がどうこうとか言われても余計に虚しい。
503名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 18:07:17 ID:/wdAFgY60
>>502
フィギュアは明らかに政治力の無さでsageられてるけど
昨日のシンクロは素人目にも実力差がはっきりしてたよな

昔ロシアに日本がどうしても勝てなかったのは
容姿や政治力も大きかったと思うけど
今はどう見ても単純に実力の結果だ
504名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 18:10:42 ID:Kd9Sz2j20
>>494
シンクロって大陸枠なの?
参加国たいして多くないんだから、前年の世界選手権の順位で決めればいいのに
体操やフィギュアは前年の世界選手権で枠取りやってる
サッカーみたいに対戦型のボールゲームなら大陸予選やるのもわかるけど
普及してない大陸に参加枠を割り振るならデュエットで調整すればいいんじゃないの?
505名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 18:18:55 ID:zstIRH660
いつものことながらテレビ局やマスゴミは選手達を持ち上げすぎw
世界ナンバーワンのエアーなんだかとかスタイルの悪い不細工チームに
マーメイドジャパンとか呼称を付けてもてはやし
実力不足を隠蔽して若さが爆発とか適当な事を言って鐘や太鼓を叩き
結局実力が全て露呈する結果となってる
実力でかなわないと見ると太鼓持ちの小谷や松岡からは
粘りの日本、諦めない日本とか苦し紛れな精神論まで出るしまつで
全てお粗末ジャパン
506名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 18:24:16 ID:8pMDHd4R0
今回の場合は実力だったけど、接戦でも結果は同じだったはずだよ。
日本のスポーツってほんと実力者がみんなツバつけてるんだよな。
スポーツの裾野が大きくなれば、権力も資金も自分のものだし、
子孫代々ずっと権力にありつけるし、いろんな世界に顔が利く。
日本という国が崩壊しない限り、そのスポーツトップは未来永劫その一族が牛耳るからね。
財閥や資産家や旧家があたりまえのように牛耳るのが日本のスポーツ界。
それが色んな弊害をおこしていることも事実。

そういう裏の世界もしっかりマスコミが言えばいいんだけど、
同じ穴のムジナだから、庶民に知恵をつけさせないように美化話ばかりしてんだよな。
アホかといいたいね。
507シコラ ◆xCzuuRhe1. :2009/07/26(日) 18:26:50 ID:OySmrNnjO
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 たかだか一回で難癖つけすぎだろ
508名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 18:29:13 ID:tc8/DTrSO
素人目にも、迫力と高さがなかった
509名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 18:35:33 ID:anzlJkdG0
>>506
なるほど
今まで日本がメダルを取れてたのは審判団を買収していたからなんですね。
510名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 19:24:14 ID:56hmDgTb0
>>507
だってシンクロって、その1回ついてしまった印象が致命的になる競技なんでしょ?
511名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 19:46:39 ID:0T9J6KWo0
2011年の世界水泳までにどう立て直せるか。
そこでも3位以内に入れないようであれば、翌年のロンドン五輪ではたぶんダメポ・・・

今回出た選手の基礎技術・体力面がダメなのが露呈してしまったから、
その印象を覆すのはちょっと厳しい気もするけどね。
512名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 19:51:56 ID:4oXBKmk60
水着が酷すぎ
ただでさえ体が小さいのに黒なんか着て何考えてるんだよwww
白とか赤とかの膨張色か派手な色を着ろ
513名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 19:56:41 ID:fbaN5/mvO

テレ朝、「世界水泳」番宣番組で北島康介世界記録更新シーンをなぜか韓国語新聞だけで紹介
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248601198/
514名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 20:02:56 ID:aNdxPxCk0
>>505
>テレビ局やマスゴミは選手達を持ち上げすぎw

同意。
セルジオ越後を連れてきたくなった。
515名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 20:03:25 ID:0T9J6KWo0
>>512
飛び込み見てた時に金戸さんがいってたんだけど、
白系の水着は、脚長いとかスタイルのいい人が着ると映えるんだってさ(´・ω・`)

「じゃあ、日本人が着るとどうなの・・・?」とはオモタが。
個人的には白の方が目立てそうな気はするけど。
516名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 20:08:15 ID:5jwJXhME0
つか今回華無さ杉
517名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 20:19:06 ID:HUCrvS7X0
だんねんながら にほんのしんくろは ごりんのめたるを ほちょうするものでぱありまへん
518名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 20:59:31 ID:Ap4cdeqH0
>>424
> アラフォーとか歴女とか婚活と一緒でマスコミがあおってるだけ
> ガタイよくてスポーツ出来るほうが断然もてる

そうか。
519名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 21:43:23 ID:bHT63+SM0
井村を戻すのは無理なの?
520名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 21:47:14 ID:ZjDm1WyO0
>>511
中国に勝てなかったらたぶん五輪出れないよ。
521名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 21:52:41 ID:6bCd8bSHO
男子チン黒ナイス・スイミングで勝負
522名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 21:59:38 ID:VUDsDtiI0
523名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 22:10:06 ID:jOOF4lWOO
「選手は悪くない。能力を引き出せない周囲が悪い」って言ってた。井村さん。

全とっかえのリーダー不在で、あの若さじゃ選手かわいそうだよ。
524名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 22:39:59 ID:9mmKJ6g00
これ勝てなかったのって水泳協会の戦略ミスでしょう。
フレッシュさだけじゃシンクロでは駄目だって…。
525名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 22:47:37 ID:9mmKJ6g00
>>372
別に草食系男子がもてはやされてる訳じゃないと思う。
そもそも、草食系男子なんてのが話題になるのは日本だけ。
526名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 23:22:19 ID:w03IUIAfO
たった数年でここまで落ちるというのもなぁ
527名無しさん@恐縮です:2009/07/26(日) 23:29:01 ID:sQ/aAM8U0
世界水泳ローマ 競泳スレ
ttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1248610364/
528名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 00:56:11 ID:4HHYcsJ/0
素人目でも今回中国良かったよ華があった。
フランスの演技にはオリジナリティあって面白かった。
比べると日本は大分見劣りした。次回は頑張ってほしい。
529名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 00:58:41 ID:H4Jqq/FU0
スペインのコーチに土下座して頼めばいい
現コーチ陣は全員解任だよな
でなければおかしい
530名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 01:13:45 ID:ZHopr8F90
井村が数十年掛けて築いた地位と技術を、たった5年で失った訳か。
逆に中国は、たった4年で日本を追い越したと。

>>528
頑張って欲しくても、今と同じ事をし続ける限り永遠に這い上がれないでしょうね。
井村を追い出した連中は、全員辞職すべきかと。
531名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 01:15:48 ID:Jr6d6CEN0
>>352
おお、コレ探してたんだ。
いいもん見たわー。会場もすごいウケてたね。
勢いがあって独創的な振り付け→スペイン
技の正確さ、シンクロ率→中国
と持ってかれちゃった感じだね…
532名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 01:32:45 ID:0TZBCuHv0
個人的な好みだけどスペインはクネクネしすぎて好きじゃない
一番ムカついたのは解説の原田、高くないのに高いです!とか
頑張りました!とか後輩を甘やかさないできちんと解説しろ、と。
素人目にも日本の劣化は明らかなのに悪い点も指摘しない。何なの?
日本人コーチがいるってだけでスペインまで応援する始末(呆
533名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 01:42:47 ID:bqphKY1K0
今からでも井村に土下座して戻ってきた貰った方がいいのでは。
協会の面子の問題にこだわってると次の五輪の出場権すら失う
ことになる。
534名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 03:34:27 ID:fZWzvtidO
でもそう簡単にいかないのが大人の世界だよな
戻ってこないとおも

てか選手が可哀相だ。伸び盛りなのに糞コーチのせいで成長できずにメダルも取れない。大人の都合でね。
535名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 13:54:41 ID:Y8Uvisru0
支那に長年積み重ねてきた日本の技術を売った売国ババァ、井村の罪は重い
536名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 15:48:54 ID:2UMX1kwg0
中国チームはいい女が揃ってて勃起した
537名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 15:53:44 ID:gZgmpu2g0
1つもメダル無かったらしいね
538名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 15:53:44 ID:MkcJkzDH0
能力も実績もある井村を追い出したのは、水連なんでしょ?
で、結局、井村のいうことが正しかった

なんで、水連は誰も責任とらないわけ?
ほんと無能でバカでプライドだけ高いトップが、日本をダメにするんだよ。ボケ
539名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:00:50 ID:qshEwWUzO
>>537
しゃーない。素人の俺が見ても他の国よりショボいのがはっきり分かるもんよ。
とにかく遅い。移動も含めて全てが遅いからスゲー間延びしてる様に感じる。
観客の反応も非常に正直と言うか何と言うか・・・青のりみたいにパラパラとした拍手だったわな。
540名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:04:46 ID:kcGTL2vSO
今のコーチはあのえげつないババアとは違うのか?
541名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:09:28 ID:T/OsLfCA0
採点競技は信用ならん
542名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:18:21 ID:wuODNENx0
>>540
基本は「一緒に成長しよう。」「誉めて才能を伸ばそう」精神だからね。
「ドSなスパルタ主義」とは違うのかもね。

543名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:35:31 ID:2CgemXAH0
メダルひとつ獲れないチームにキャッチコピーがマーメイドジャパンとはwトホホ
雑魚ジャパンに変えた方がいいかもw
544名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:51:25 ID:0C65Ir4G0
その通りニ・・・だよな
雑魚に失礼かもしれないニ・・・な
545名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 16:56:51 ID:4m9hEqukO
採点競技なんて日本はもうやめろ。 

世界の審判の口癖は 
「困ったら日本を落とせ(笑)」
「得点並んだら日本を落とせ(笑)」
「なんかイラッとしたら日本を落とせ(笑)」
「もういいから日本を落とせ(笑)」
ってなってるわけ。
さらに採点競技でもない、レース部門でも記録認めないし。

日本も物言うスタンスに変えるかしなきゃダメだよ。それが出来ないなら出場自体をやめなさい。
546名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 17:32:16 ID:bt5W/OuXO
日本はやり始めが早いだけでよその国がやり始めたら実力は劣る
547名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 17:36:55 ID:R6JOuB1T0
そもそものポテンシャルが違うんだから仕方ない
チビなりに世界でよく頑張ってると思う
これとかバレーボールとか
一応大会10位以内に入ってるのにクソミソに叩いてる人見ると
鬼じゃねーのと思う
548名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 17:37:25 ID:7bjuECWUO
昔は強かったのに今はダメな競技って色々あるけど逆は少ないな。

フィギュアと女子柔道ぐらいか?
549名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 17:38:41 ID:ptJSUf2K0
足を突き出す競技か。日本人の短い曲がった足など見たくないwww
550名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 18:10:25 ID:GeLJh+us0
井村を叩いている奴は島国根性丸出しだな
恥ずかしいわ
551名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 18:33:59 ID:3pfVROR5O
>>539
スピード感溢れて、迫力あって、しかも緩急がピタピタしてて
足の先まですべてシンクロ

日本の見処が見るも無惨
シンクロ性は完全に中国に遅れ取ったし
コーチが一人いなくなっただけでここまで劣化するのかと
552名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 19:35:45 ID:m1y0KwsM0
オリンピックでメダル常連競技だったのにな。
柔道と競泳 男子体操くらいか 
女子レスリングも強い選手ピーク過ぎちゃうし
553名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 19:39:29 ID:OtBDV+f50
まあ男子体操もどん底期を乗り越えてきたし、今後の頑張り次第でしょう
554名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 22:15:37 ID:gVU0tR2l0
ホントに?(;´・ω・)(・ω・`;)ホントに?
555名無しさん@恐縮です:2009/07/27(月) 22:19:47 ID:O90Eckg90
売国奴のコーチ共の責任は重い
556名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 02:45:08 ID:AYpAKV4g0
>>548
フィギュアは後進がまったく育っていないので
浅田真央、安藤美姫、中野友加里が引退すればもう終わりです。

バンクーバー後に安藤&中野はおそらく引退するでしょう。
残った浅田は今は強くても五輪後の世代交代であっと言う間に若手が伸びる
フィギュアの世界で来年以降どんな活きのいい新人にやられるかわかりません。

その前に浅田は日本スケ連の激しい権力争いドロドロ劇に巻きこまれて
八百長キモヨナに倒される前に、日本のスケ連に潰される可能性も大です。

フィギュアの世界も、うかうか安心はしていられません…orz
557名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 03:54:20 ID:knd5CSaci
>>556
村上が順調に続いてるだろ
ホロン部wwwww
558名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 04:58:05 ID:b5spWmupO
後進が居ないとか若手に埋もれるとかどっちだよ
559名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:04:18 ID:+5hJEASeO
560名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:16:10 ID:gQtQWIw00
>>456
若い浅田真央がいるじゃん
ロシアの金メダリストが脱走経験持つほど厳しいタラソワの指導を
最初は練習時間足りないって悩んだくらい根性がある
561名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 05:24:12 ID:WcfmCf4dO
>>557
村上可菜子はそんなに順調とはいえんだろ。
肝心な所で失敗して二人出場出来た世界Jr.に出られなかったんだから。

……いや、よくよく考えたら真央と美姫が異常に強いだけか。
562名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 09:46:07 ID:W36XqUks0
なんでスケオタって関係ないスレで浅田真央の話したがるの。
563名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 14:10:20 ID:0fiQKVat0
>>558
>後進が居ない←国内での話、真央ちゃんの後が育ってない

>若手に埋もれるとかどっちだよ ←世界レベルでの話、
                 アメリカやロシアから有望なジュニアがどんどん出てくるんじゃねーか

ということだと思われ
564名無しさん@恐縮です:2009/07/28(火) 15:54:07 ID:5zZJgMJf0
ロシアはソチ五輪に向けて若手に投資しまくってるからな
565名無しさん@恐縮です
井村は裏切り者