【サッカー】柏・ネルシーニョ新監督、鹿島・オリベイラ監督を挑発「やり方はブラジル時代と変わってないね。崩す方法？勿論知ってるよ」

柏のネルシーニョ新監督（５９）が２４日、鹿島のオリベイラ監督（５８）を挑発した。
ブラジルで監督として何度も対戦し、戦術などの手の内は熟知していると言い、勝利に
自信をみせた。チームはカシマスタジアムで１分け９敗と勝っておらず、心理戦と秘策で、
同会場初勝利を狙う。
まだ就労ビザが下りず、スタンドから無線で指揮することになるが、遠隔操作でＪ復帰戦を
勝利で飾れば、降格圏脱出にも勢いが生まれる。

新指揮官は、余裕の笑みを浮かべた。首位を独走する鹿島が相手で、しかもチームは
カシマで１０戦勝ちなし。不利なデータがそろう中、ネルシーニョ監督の表情は自信に
満ちていた。「鹿島は質の高いチームで、若手もベテランもいるし、バランスがいい」と
持ち上げた後は、敵将を挑発し、揺さぶった。

ネルシーニョ監督　オリベイラとはブラジルで覚えられないくらい対戦している。
鹿島のビデオを見たが、やり方はブラジル時代と変わってないね。崩す方法は？
もちろん知ってるよ。ヒントはチームの良さを消すことだね。それ以上は言えないけどね。

４バックを基本戦術としているのを、鹿島戦に向けては３−４−３システムを用意した。
監督は明言するのを避けたが、複数選手の証言を総合すると、３トップの内、ポポと李が
ＤＦラインの裏に何度も飛び込み、カウンターを狙う。相手が速攻を意識して守備ラインを
下げると、もう１人のＦＷフランサがフリーでボールをさばくスペースが生まれ、正攻法に
切り替える。攻撃に強弱をつけ、１６戦無敗の相手をほんろうするつもりだ。

続きは>>2
ソースはhttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090725-522935.html

アウェーの鹿島戦は２勝２分け１０敗、勝利した２戦の会場はいずれも国立競技場で、
なぜかカシマでは勝てない。選手でもカシマで勝った経験があるのはＤＦ小林慶が
東京Ｖ時代の００年に１度だけ。名古屋時代のＤＦ古賀、清水時代のＦＷ北嶋、横浜ＦＣ時代の
ＧＫ菅野、東京時代のＭＦ栗沢もリーグ戦では勝っていない。

就労ビザが間に合わず、当日は同監督がベンチで指揮を執ることはできない。
「指示を出す方法はいくらでもある。気にしない」。今春から使用可能となった無線機で
指示を出す。前半の結果次第では、ハーフタイムにロッカー室で、得意の雷を落とすことも
可能だ。難攻不落のカシマで好調な首位相手に勝つべく、心理戦を足掛かりに「ネルシーニョ・
マジック」をかける。

※実況はこちらで　サッカーch　http://live24.2ch.net/livefoot/

?

??

嘉島は3バック崩すの得意だぜ

またフラグ立てたのか

3トップに弱い鹿島

鹿島頑張れ

フラグきたこれ

かっけええええ
今日の試合フランサがどこまで生まれ変わったか楽しみにしてる

>>5
そうか？３バック時代の浦和やガンバ、横浜にやられまくったイメージがある

鹿に３バックはきついだろ
コーロキとマルキがサイドから切り込んでくるぞ
しかもこんな時に限って早い祐三がいないｗ

3バックだけで勝てるなら、皆やってるから

監督としては、
フランサをどうするかで評価が決まる。
躍進した時は上手く使えてたしね。
前監督は、フランサはポンテにはなれないことに早く気付くべきだった。

日本人監督ってこういう事言わないね。つまんない

しばらくカシマスタジアムで試合出来なくなるから、柏は奮起してくるだろうな。

ポポミノルーニーキタジの3TOPとか面白そうなんだけど
パスの出し手がフランサしかいない現実

まともにやっても勝てない、降格枠に入り浸りの状況で、
何故こうやってわざわざフラグ立てに行きたがるかなぁ・・・ｗ

粕バイバイ

>>15
つコーキチ

ファンサカ鹿島で固めてくるわ

これもフラグか

Jももっと舌戦が増えてほしいね
文化の違いでなかなか難しいけど

オリベイラの嫁の性感帯の位置も知ってるよ

相変わらず感じ悪いｗ

　問題は対策はあっても、選手にそれをこなせる能力があるかどうかだよなｗ

グラサポのオレに言わせれば、
ネルシーニョは危険だ。
柏のJ2降格確定といっておく。

４バックから急に３バックにして鹿島に挑んだチームがあってだな、その結果と言うと・・・ｗ

策はあってもそれを選手が実践できるかどうかは別
PJ１人に４、５人ぶち抜かれる守備陣だぞ

バックじゃなくトップで語らないのはなぜ

>>15
まだまだ日本は事なかれ主義の人が多いからな
こういうのを「けしからん」とか「喝」とか言う人が居なくなれば変わるよｗ

>>29
守備陣が怪我と出停で絶賛崩壊中だからじゃね？

柏じゃ期待してないどーせ負けるだろうし

いい策があったとしても結局井原も選手も思い通りに動かずって事になりそうだな
どうせ今の柏が鹿島に勝とうとしてもやっつけ仕事じゃどうにもならんだろ

監督同士の煽りあい、好きだな

日本の監督は真面目すぎるよね

>>15
昔ガンバの西野とセレッソの小林は
ダービーの前に舌戦をやってたな
あれ面白かったよ

どっちが上なのか判らせてやる必要がある、とか

＞まだ就労ビザが下りず、スタンドから無線で指揮することになるが
これも就労じゃねえのか？
いやいいんだけどさｗ

ネルのサッカーて一時期中谷海本弟が突っ込んできた桶狭間アタックぐらいしか印象ないな。

どうせお前も叩くだろｗｗ

また鹿島の強さを演出する犠牲者が１人・・・
どこかこのチームを止めてくれよ・・

名古屋でのネルのサッカーはジーコサッカーくらいつまらんかった
大きな理念や理想がない　そのばしのぎサッカー

“方法”知ってるだけで勝てるなら、日本代表でも勝てる、ことになる

こういう挑発は面白い
見る方の気持ちを盛り上げてくれる

> まだ就労ビザが下りず、スタンドから無線で指揮する
なんかかっけぇｗ　正太郎くんかよ
「動け！フランサ！！！」ってか

スタッフ「例のものですが・・・場所も良く分からなくて・・・麻生ハムってとこでいいんですかね」
ネル「違う。五浦ハムはバックスタンド側だ。急げ。」
スタッフ「了解しました」

ハッタリだな

オリベイラにシステムなんてないし

>>44
麻生ハムも上手いぞ。

３バック…
逆に丸木や興梠に裏狙われてやられそうだな

ネルのサッカーは選手の持ち味を最大限引き出すためのサッカー。
選手の個人能力依存なので波が激しい。構築に時間がかからんのは利点。
柏はタレントがいないわけじゃないし急場凌ぎの監督としては悪くない。
ネルシーニョマジックと言われる躍進をするかも知れん。長続きはせんけど。

これで鹿島倒したらすげーな

>>1
突貫工事でのスリーバックが通用するのなら、誰も苦労はしない。

>>50 いや短期間だけでなら効果的。

これは、フラグには、あたらない。

崩す方法？知ってるよ、でもできないよ

>>51
選手に適応できるだけの能力があれば、だろ？

またコウロギに4バックのほうが強いですよって言われるのか

ネルシーニョだとたぶん降格するな
ジーコが鹿島をゼロから作ったみたいな
そういう作業ができる人ではないからな

これで勝ったらメチャクチャかっこいい

勝てばカッコイイ
負けたらダサい

ＢＳ劇場に期待するしかないな
普通に鹿島が順当勝ちするだろうけど、なにかが起きてくれれば…
去年のこのカードのＢＳ中継が磯のアレックスへの旗攻撃だったしｗ

泥おねがいします

>>59
そんなことあったの？
やっぱ強いチームってサポも一緒に戦ってるんだな
かっこいいよな

鹿島ＶＳ柏のＢＳ劇場の歴史
０７年
ロスタイムにマルキーニョスがゴール決める
０８年
アレックスが旗でダメージくらう

とりあえず何らかの劇場があると思います

鹿スタ名物の霧に期待
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1099747.jpg

鹿島以外のブラジル監督ってダメダメなイメージ。

大津のWBってどうなんだろ

＞ＤＦ小林慶

俺の知らない間にDFになったのか？

相変わらず感じの悪い奴だなｗ

オリベイラのやってることを理解できてれば、対策は簡単なんだよ
１．欧州や日本人の監督はオリベイラのやっていることが、そもそも理解できてない。そこでなにやら幻想を抱いて相手を恐れてしまう。
２．やっていることがわかっても選手レベルで対応できない

オリベイラの狙いがわかって選手がしっかり対応できれば鹿島を０点に抑えるのは実は簡単
点が取れるかどうかは別だが
ネルシーニョは１の部分では問題がないから選手の集中しだいで０点に抑えられる
予想０−０

誰でもいい。アントラーズを止めるんだ…！

>>63
何も見えない・・・・

日本代表監督に内定してたのに取り消されて
協会は腐ったミカンて憤怒した人か　

>>63
ネルが黙って降りてきても分からんな。

霧の鹿スタなら野生の嗅覚を持つ小笠原と興梠の二人に期待大！

なんでこうまた無駄にフラグ立てるんだろう

鹿島を０点に抑えるのは難しいよ。横浜戦のスコアレスドロー以外公式戦全部の試合で点取ってるもん
鹿島から点取るより鹿島を０点に抑える方が難しい

>>71
マジで？

>>76
知らないの？
本当の話しだよ。

実質5バックで前線3枚のカウンター狙いでしょ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090725-522936.html

鹿島オリベイラ監督（５８）は２４日、柏ネルシーニョ新監督（５９）の
「戦術などの手の内は熟知している」という挑発を知るよしもなく、悠然と構えた。
Ｊ１史上初の１７戦不敗記録がかかる柏戦に向け「（相手は）３バックの布陣で、
時には５バックになって守備を固め、カウンターから前線勝負でくる」と分析し、指示を出した。

＞「（相手は）３バックの布陣で、時には５バックになって守備を固め、カウンターから前線勝負でくる」
オリベイラ半端ないって！めっちゃバレバレやん！

>>76
かなり有名だぜ

あの頃は長沼が協会牛耳ってたからな

柏サポだけど期待はしていない

こういう心理戦好きだぜ

>>63
これ最初瓦斯の平山が先制したんだけど
霧で何も見えなく
終わってみたら鹿に４点入れられフルボッコ喰らった試合。

まるでスト�Uの豪鬼。

>>80
腐ったミカン〜私が辞めりゃいいんでしょ騒動の頃は
長沼こそ史上最悪のサッカー協会会長だと思ってたもんだ。
もっとひどい奴がそのあと続々と現れるとは…… 長生きはするもんだな。

>>79
ていうか、ブラジルのサッカーは全部それだからｗ
オリベイラもライン引きまくりだべ
ラインを引いてリスクを犯さず少人数で攻めるのがブラジルスタイル

柏が大虐殺されても
自分がベンチに居なかったから

ネルはこういう奴です

試合後が楽しみです

>>85
おまえ大宮スレで鹿攻略してた人？

>>85
ブラジルも縦ポン多いよな
強烈なFWに当てて「先生、やっちゃってください！！」みたいなのが多い

>>84
今から考えるとむしろ名会長の部類だったな

崩す方法は知っていても柏の選手にそれを実践する力があるかは別の話

サポともども何を食うかしか考えてないだろ。
あのスタジアムでみんな骨抜きにされるんだよ…おそるべしカシマグルメ。

鹿島はライン引いて守っちゃうからなかなか崩せないよ
弱点と言えば高さだな

それよりも、ブラジルサッカーの思考法をよく理解したほうがいい
ブラジルでは１部リーグの上位チームですら、ボールを奪われたら矢のように戻って守る
というか、最初からDFは上がってない
だから、９０分終始間延びした状態でサッカーをしてる

こういうところで腕を鳴らした監督がJリーグにきたらどうなるか？
この辺にブラジル人監督がJリーグで成功しにくい秘密がある

>62
鹿島スタジアムリニューアルで
試合に影響が出るくらいの紙吹雪

まあそのあとの長谷さんのVゴールがあったけどね。

鹿島って中国か韓国のチームがサイドで丁寧に回したら、CBとSB、サイドが簡単に３枚釣り出されて、その裏にスペースできて突かれてた
まあ、日本のチームじゃなくて技術や身体能力に優れた東アジアのチームだからこそできる芸当だけどな

腐ったミカンの国にまたやってきたのね。
ようこそ。

>>94
サイド崩しに弱いな、鹿島

清水はサイドから二点奪ったな

柏の選手には無理だ

柏は監督がどうとか言うレベルじゃねーよ

普通に選手の質が低い

>>99
メンバー大して変わってないのに2007は8位で
去年は天皇杯準優勝してるけどな

リーグ戦で3勝しかしてないチームが、リーグ戦で1回しか負けてない
チームに勝てると思わないんだが。

>>79
クソワロタｗｗｗお前がバレバレじゃねーかｗ

弱者には弱者の戦いがある！

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ネルシーニョが勝ったら最高に盛り上がるんだが、まーあり得ないわな。

今じゃスリーバックのチームも数少なくなったなぁ

>>62
解説人間力でアナが吉松さんだから
劇場かもねｗ

吉松って「横浜マリス！！」とか言っちゃってたアナだな
あと、木村和司をキレさせてた

鹿島を崩すには内田のよさを消せってことじゃね

内田が怪我で別メニュー調整つってたけどまぁ普通に出てくるだろうな

最近の鹿島はセットプレーの守備も雑だからそこ突けば何とかなるかもしれない
清水に2失点した影響はどうかね今日の試合

>>108
今日の水は美味いでしょうストヤノフ！！は最高だったｗ
でも憎めないアナウンサーだわ。

いいフラグが立ったな
日本人監督もこういうのやれば面白いのに　西野と小林みたいに
長期政権になって因縁とか出来ないと難しいのかな

>>112
秋田とゴン中山が監督になったら、笑える挑発合戦とかしてくれそう

>>69
ディア・ハンターは今やJ2だしねえ・・。
少なくとも今年一杯は鹿島黄金時代は続くわ・・。

内田が出なくても新井場が出る

>>22
日本は全部道の世界にするからな。野球道、蹴球道で舌戦は御法度だ
他国はサッカーは娯楽だから、批判合戦もエンターテイメントさ

見下してる感がすげーｗｗｗ
ブラジルでの評価はネルシーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリベイラなのか

>>117
良くも悪くもそうなんだろ。オリベイラは風貌からしてラテン的じゃないｗ

オリヴェイラはトヨタカップ獲ったしブラジル代表監督の話もあったんだが、ネルシーニョって
そんな実績あったっけ？

>>119
ブラジル代表監督の話レベルだったらJ2の
あのおっちゃんとこの監督にもあったからなあ・・。

>>117
んなわけないだろ
コーキチだってそういうこというじゃん

オリベイラの監督としての実績って2年くらいじゃなかったっけ
ずっとルシェのアシスタントやってたとか

>122
* 1999 - 2000: コリンチャンス
* 2000: CRヴァスコ・ダ・ガマ
* 2001 - 2002: フルミネンセ
* 2002 - 2003: サンパウロFC
* 2003: フラメンゴ
* 2004: コリンチャンス
* 2004: ECヴィトーリア
* 2005: サントスFC
* 2005: アルアリクラブ
* 2006: フルミネンセ
* 2006: クルゼイロEC
* 2007 - 現 在: アントラーズ

このｸﾗｽのﾌﾞﾗｼﾞﾙ人監督って何人くらいいるんだろ？

>>115
内田出るよ

フランサそろそろ限界だと思う

何人か日本人でもこういう煽り合いをやれっていうが
野球のノムを見ているとやらない方がいいと思うな

>>123
これみてもわかるようにブラジルリーグは監督がコロコロ変わる
一年に２回変わることもめずらしくない
首になった監督が同じ年に他のクラブに雇われる

なぜかというと、ブラジルではいわゆるオーソドックスな４−４−２のスタイルが定着していて、戦術的には新しいものが生まれなくなってる。
ｽｶｳﾃｨﾝｸﾞで相手の弱点を突くというようなことばかりをやってる
日本のプロ野球と同じように熟成しきっちゃってる

だから、対戦相手が不用意にこちらにスペースを与えてくれるということがまずないし、プレスがかかったらロングボールかサイドにボールを逃がすから、中盤のセンターでボールを奪えるということもまずない。
そういうところで腕を鳴らした監督が日本に来て、そういう事態に接して逆に混乱することが多い。
というか自チームの選手が意味不明にハイラインにしたがったり、センターでボールを簡単に失ったりするのを修正できない。
ブラジルでは高校生でも当たり前にできてることだから、プロレベルで指導することじゃないから。
チッタ、カイオはじめブラジル監督が失敗するのはこのパターン

>>128
カイオのサッカーってそんなだっけか？

鹿島相手にいきなりDFラインいじってくるのは自殺行為でしょう。

>>126
限界っていうか使い方悪いだけだと・・・

怪我治りきらないうちに無理矢理出して即一ヶ月の怪我とか、監督やフィジコが阿呆だとしか
思えん。

今の鹿島に勝てるチームないだろ・・・

海水温度が上がりそうな名前の監督だな

今の東京なら鹿島を止められるじゃないか？と思ってる。東京でダメなら無理だ。

いくつものチーム渡り歩いてる監督だから新しいチームを立て直す術を知っている

まず、かますこと
当たれば選手もサポも自信を取り戻す

当たらなきゃ次の策がある
うまい言い訳だ

腐った洗濯機とか腐った冷蔵庫とか名ゼリフが生まれる悪寒

サカ豚は皆バカばかりだ

頼もしい挑発だな。
結果が楽しみだ！
現在はスコアレスドローか…
何でもいいがとにかく鹿島を叩け！

ネルシーニョ△

先制したらしい

おいおいフランサが走りまくってるぞ

すげえssu

もろに負けフラグ立てまくりのネルシーニョ

ﾈﾙ△〜まじで柏が止めそうだな

前半終了　柏1-0鹿

鹿島のスキをついてゴール
あれ練習したのか？
それにしてはワンタッチでパスがまわりすぎ

携帯速報を見て飛んで来ますた

ネルシーニョは過去のヴェルディでの成功やブラジルでの実績から
根強い信者が存在しているよな

柏変わりすぎｗ

ただ弱いチームってリードしても耐え切れないからね。
主にメンタル的に。

同じチバラキ県にあるチームだし、手抜いてあげてるんじゃないか

耐え切れなかったなw

柏では勝ちきれぬか…
ぬか喜びさせやがって！

この発言のどの辺が批判なんだ？
強いていえば対抗心って事だろ
ほんと新聞記者の国語能力の欠落は目を覆うな
馬鹿しかなり手がないんだろうな

引き分けでもいいんじゃね

これでも前の監督の時よりは良くなってたな

後半死んでたな。

勝ち点２削ったな

ＱＢＫがあったから実質２−１

今日の大津無双すごかったなw
日本代表がﾁﾝﾁﾝになってたw
大津&大迫のﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽみたかったな〜

就労ビザって、何時ごろ下りるの

加茂〜岡田のラインじゃなくネルシーニョだったら
フランスではどんな成績だったか気になる・・・

さすがネルシ！太陽券炸裂や！

なんだプロレスか

>>161
３時ぐらいかな

監督でこれほど変わるとは…

しかも３−４−３では全くなかった気がｗ

ネルシーニョは実績ある監督だからね。
上にいけるかは選手によるけど。

でもこういうのが試合を面白くもするよね、

なんかオシムをほっそりいかつくした感じだな

>>160
大津効いてたけど、対面がザルの内田(ケガおして出場)だったからなあ
きちんとした評価できるのはあと2〜3試合こなしてからでしょ

いままでさんざん出てて高評価なんだが・・

馬鹿＋鹿島＝馬鹿島

フラグにもなんねえよ

ちばぎんが楽しみだ

昨日はシステムがどうこう以前の気持ちの面で違ってた感じだな
あんま役には立ってなかったけどフランサもよく走ってたし
とは言えどう考えても長続きはしない方向

頭が劣る劣頭

崩した場面はカウンターの一発か？

鹿島の完勝

ビザが下りずにベンチ入り出来なくても、結局観やすい上から無線で指示出せるんだからあんま意味なかった気がする

WWEの挑発か

大津よかったか？前半は右サイドから何回も内田にクロスあげられてたんだが…

内田のはクロスじゃなくてワロスだったよ

>まだ就労ビザが下りず、スタンドから無線で指揮することになる
やる気あんなー

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

スリートップを試すのは良い気がするなぁ
新潟も３トップで鹿島に勝ったし

ウッチーｗ

ネルシーニョとベンゲルなぜ差がついたのか
慢心環境