【ラグビー】花園と秩父宮、Ｗ杯会場に適せず〈「聖地」外れる可能性も〉

　日本開催が有力なラグビーの２０１９年ワールドカップ（Ｗ杯）で、東京・秩父宮ラグビー場が
使われない可能性があることが２４日、分かった。日本招致が実現した場合、
秩父宮は会場候補となっているが、大規模改修を前提としているため、すでに候補から漏れている
大阪・花園ラグビー場とともに、東西の「聖地」でＷ杯の試合が行われない事態も考えられる。

　秩父宮の観客席は現在、約２万５千人。日本協会の計画ではＷ杯を実施するには
収容人員を約４万５千人に増やすことを条件としている。所管する日本スポーツ振興センターは
「招致が決まれば前向きな話になるのでは。ただ、今の敷地では難しい」と話している。

　一方の花園はナイター設備がないため、日本協会が５月に明らかにした候補地から外れた。
競技場を所有する近鉄は「照明をつける予定はない」としている。

　Ｗ杯開催地は、２８日にダブリンで開かれる国際ラグビーボード理事会で決定する。
日本協会は国内の会場候補に、日産スタジアム（神奈川）や札幌ドーム（北海道）、国立競技場（東京）、
長居陸上競技場（大阪）など９カ所を挙げ、香港、シンガポールでも一部の試合を計画している。

47NEWS(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000919.html

花園めざしてたときもあったな
人気なさすぎわらた

2

世界は花園を目指していないのか

もう寝るから

>>8
こいつガチホモ

>>1
また
ラグビーやると芝が荒れるとか言って文句つける
サカ豚が出てくるな

>>7
事実だろ…

モーホとなんてしないなんて〜言わないよ絶対〜♪

日本サッカーの聖地もW杯では外れました

世界に冠たる日本国陸上競技場群が続々控えてるから無問題ｗ

秩父とか花園とか
いやらしすぎだろ

花園の近くに野球場出来た時に近鉄バファローズの二軍を移転させるって話合ったな。

>>香港、シンガポールでも一部の試合を計画している

ウリは？

国立はインゴールが異様に狭いので嫌だな。
なんか、Jリーグのホームでラグビーやるのか。不思議な感じ。

清宮は大嫌いだが、
せっかくの自国のワールドカップなんだし、
サッカーも場所だけは提供する技量はほしいね。

大学ラグビー対抗戦優遇の秩父宮など潰れてしまえ

収容人員４万５千人にしたって早明戦ですら埋まらないよ

またサッカーサッカー言ってるやつがいるが

っ 札幌ドーム


微妙な陸上競技場とやきう場ばっかりで国の規模に適当な球技場やアリーナを
作ってこなかった報いだな
札幌が使えるならやきうドームはどこでも使えそうだが

Ｊリーグ開幕前、サッカー関係者がラグビー協会にアドバイスを貰いに行く。

サッカー「あのう、今度サッカーがプロ化することになりまして、ラグビーさんにアドバイスを戴けないか
と思いまして」
ラグビー「プロ化？サッカーが？わはははははは。かなり厳しいんじゃないですか。おたくらスタンドガラ
ガラでしょう。ラグビーを御覧なさい。早慶戦ともなれば国立はぎっしり満員ですわ。ろくに宣伝したわけ
でもないのにね。だからラグビーはプロ化する必要なんて無いんです。まあ、上手く行くかどうか分かりま
せんが、せいぜい頑張ってください。わははははははは」（椅子に座って煙草を吹かしてふんぞり返りながら）

サッカー関係者の心中『くそう、今に見ておれ。絶対に抜かしてやる』

１９９３年Ｊリーグは華々しく開幕した。国立は超満員で膨れ上がった。Ｗ杯にも出た。自国開催のＷ杯も成功
させた。当初１０チームでスタートして３６チームまで増えた。動員も大幅に増えた。アジアナンバー１、世界
でも有数のリーグになった。競技人口も大幅に増えた。

方やラグビー。未だにプロリーグすら創設できず、頼みの早慶戦・早明戦もがらがら。出場したＷ杯では記録的
大敗を喫し、競技人口も劇減り。そして「全てサッカーが悪い！」と訳の分からない現実逃避。にも拘らず、自
国開催のＷ杯では、サッカーがＷ杯のために造ったスタジアムを流用する厚顔無恥。川渕三郎にも支援を求める。

トップリーグ設立前、ラグビー関係者が日本サッカー協会とＪリーグを訪れる。あれだけ酷い態度を取られたに
もかかわらず、サッカー関係者は懇切丁寧にリーグの運営方法などを伝授した。
サッカー関係者「そういえばそんな事もありましたなあ。もう忘れましたわ。ははははは」

僅か２０年ほどの間に、サッカーとラグビーの間には、天と地ほどの差がついてしまったのだったｗ

花園は別にW杯なんかどうでもいいだろ
花園はそんなことしなくても日本ラグビーの聖地だ

>>19
東京ドームでNFLもやってるし
野球場でやればいいとオレも思う

>>20
そのサッカーが世界で勝てなくなって、代表人気に翳りが出ているわけだが。
もっとも体格差が顕著に勝敗に表れるラグビーでは、サッカー以上に世界と勝負できないことは
間違いないけどねw

>>20
大学ラグビーはチケット取りの徹夜行列も含めて楽しめたからな。
まだネットもないから出所不明の噂を巡って右往左往。
それで並んでも取れなかったりして絶望してると、
なぜか前日にはあっちからこっちから余り券が沸いて出る。
部員に電話しまくっても携帯ないから留守のカーチャンに
「○○大学××部の□□と申しますが・・・」とか言って伝言を頼んだりした
不便な時代だったからこそ楽しめたスポーツ
それが大学ラグビー

札幌ドームは野球時は人工芝だし野球場モードでやる意味がない

まあ、どっちのモード云々より
ラグビー人気が壊滅的な北海道で
3万超収容の札幌ドームをどう埋めるのかのが問題だが

>>25
札幌はラグビーの人気無いね。
北海道では函館か北見が人気ある。

それは「大学ラグビー」じゃなく「早明戦」限定の話だろうｗ
しかもチケット争奪で必死になってるのは殆ど明治だし・・

どーせそんなに客入んないのになんで4万人いじょうの規模が必要かねえ。
日本協会が見栄張ってるんの？それともIBが無茶言ってるの？

どっちにしろ花園と秩父宮でやらないんなら日本でやる意味ないでしょ。
南アフリカのサッカーの跡地の有効利用でもさせてやりなよ。

>>23
ラグビーほど日本人に向かない球技はなくね？

　大阪府で会場に適しているのは「長居陸上競技場」って事になるのか。
近鉄花園ラグビー場は、本体は相変わらず変化が見られないのだけれど、やたら
周辺の設備が整って来ているってか、「東大阪市」の事業だと思うが陸上用のトラック
があるサブの３つ目のグランドとか、野球場まで整備しているし。だったら、本体の改装
費用とか補助すれば良いのに。近鉄の私有物だからダメなのか。

オーストラリア、ニュージーランドに勝つのは無理だろうけど、
せめて、イングランド、フランスあたりに勝ってからにしようぜ。

相当動員かけるんだろうけど、デカイ会場でガラガラなのも哀しいな

Ｇ大阪の新スタ貸せとかいう話はないよな
ラグビーできるような物になるかは知らないけど

　　　　　　　イルボンを使えば共催できるニダ
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同じ２万人クラスのレベスタとかも改修かな

これが五輪の話とリンクするわけだな。

そして霞ヶ丘が球技専用か。

まあけど結局は継続的にプロ興行が使用するのはサッカーなわけで、レベスタとかもどこもサッカー見やすいようにするんだろうな。

あくまでラクビーはおまけ。

>>29
バスケ

本音をいえば近鉄はもう花園は手放したいだろう

>>23
同じ身長と体重でも、筋肉の質が違う。
それをこの前の若手のW杯で痛感したわ。

札幌ドームは万能だな

>>41
勢い余ると転落するぞｗ

花園ユーミ

聖地涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

花園は、国が立て替えてあげたらいいのに

>>42
ホバーリングステージって、高さ1.5メートルほどあるらしいね。
ライン際を走っているやつに真横からタックルして押し出しに行ったら、二人とも蟻地獄に
落っこちるなw

>>15
Jリーグは地元大阪のセレッソしか見に行ったことないし詳しく知らないけど
磐田とか名古屋のスタジアムってラグビーにも使ってなかった？

>>46
この前、仙台の選手がゴール後に看板を越えてそのまま転落
ケガがなかったのは幸い

ラグビーじゃライン際のプレイがあるからかなり危険かと

>>47
カシマ、フクアリ、三ツ沢、ヤマハ、豊スタ、ホムスタあたりでラグビーをやってたような

ベガルタの菅井な。　高さ2.5mらしいよ。
確かにきれいに消えてるしw
http://www.youtube.com/watch?v=xv-frn8JHH8

俺の家から花園ラグビー場まで徒歩５分、東花園駅まで徒歩１分
近くに万代とキンショーがある

花園って、普段はゴルフ練習場として使っているんでしょ?
そりゃ無理だわ

>>45
近鉄が土地を安価で国に払い下げないと無理でしょ。

>>47
ヤマハや三ツ沢はラグビーにも使ってる。
瑞穂は陸上の隣の球技場だな

>>19
人工芝で出来る訳ないだろ…

日本でラグビー人気が無いのにワールドカップをやる事自体が無謀

球技専門スタジアムがわずかしかないのは恥ずかしいよね

エコパ使えよ。
おうファン共覚悟しろよ

ガラガラなんだから問題ないだろ

ワールドカップをやれば人気が上がると思ってるらしいけど
どうなの？

花園が聖地だなんて、東大阪に住んでるオイラには
悪い冗談にしか聞こえないやｗｗ
マジで腹痛いっすｗｗ。

青い目の人や、サモアらしき人が集まって桜のジャージ着てもなあ。
日本頑張れ！と応援できないよ。

>>26
オールブラックスかワラビーズの試合があるなら見に行きますよー。

国立で両方が戦うなｗ

新千歳から飛んでコイよｗ

スタジアムを建てればいいだろ。
森が会長なのになんでできないの？

>>64
森がそこのところ今まで関心払わなかったのは痛いな。

●ﾋﾟﾁﾋﾟﾁラグパン復活＝ラグビー人気復活！★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1036655934/

新国立競技場よろしく。

どーせガラガラなんだから、どっかの学校のグランドでも借りてやればいいじゃん。

>>40
あの大会はいくら選手が頑張っても
首脳陣が無能だと勝てないって思い知らせてくれた大会だった。
あんな監督でも次期日本代表監督候補と聞くと絶望的な気分になる

>>53
瑞穂球技場は元々ラグビー場じゃなかったっけ？

レベスタでやれよ
でスタジアム改修しろ

「ラグビーの町、東大阪」って言ってるんだから照明設備の費用を
出してやれよな。
それとも、他人のふんどしを勝手に借りているだけか？
自称「ラグビーの町、東大阪」はよぉ。

>>29
お前はこの国の国技が相撲だと言う事実を忘れてるんじゃないか？

短足で足腰が強く機敏な日本人はどう考えてもラグビー向き

>>73
日本人がラグビーに向いてないとしたら
肉体的な問題以上に
フィールド球技への適応性の低さが
問題じゃね？
状況に応じて臨機応変に瞬時に判断することって
日本人は苦手だから。

長居陸上競技場って表記が萎える
長居スタジアムなんだけど本当は。
ネーミングライツで名前変えて欲しいわ。

土建屋と陸連のせいででかい箱はクソスタばっかだな

>>31
それはジョークか？
イングランド・フランスに勝つなんて、サッカーで言うとＵ２０代表がブラジルＡ代表に勝つくらい困難のことだ

>>29
お前はこの国の国技が相撲だと言う事実を忘れてるんじゃないか？

短足で足腰が強く機敏な日本人はどう考えてもラグビー向き

サッカーだって国立使わなかったし別にいいじゃん

その国立を球技場に改修する予定があるならそれで十分
まあその出来栄えが全ての頼りなんだが

>>73>>78
これは釣りなの？

横浜国際だけは外してくれ。

>>70
元々というか、今も昔も正式な名前は瑞穂ラグビー場

花園の照明は仮設じゃだめなの？
札幌厚別方式でさ。

>>20
ひでえ・・

４万５千人という規定がそもそも・・
Ｗ杯が開催されてはたして４万５千人も埋まるほど客が来るか？
外国からも来ない気がする・・ラグビーが人気の国なんて5.6カ国だしな・・・

>29
バスケほどじゃないでしょ
身長の必要なバレーですら世界の頂点に立てたんだからさ

ラグビーで世界の頂点は無理だろうが
そこそこ善戦できるくらいにはなれるんじゃないの？
戦略の構築と練習プログラムの向上で、
テニスくらいの位置にはいけそうだけどな

イングランドサポは万単位でくるだろう。

>>29
相撲や野球があるからラグビー向けのフィジカル凄い人はそっちに行っちゃう。

>>29
でも強豪との差はフィジカルよりもスキルとか判断力とかの方が大きいよ。
ディフェンス時のコースどりなんか全然違う

おまいら、ラグビーの街・熊谷を忘れてませんか？

結局、単独開催になるだろうから新潟とか加えてくれ。

>>88
野球にフィジカルいらないだろ

筋肉バカ乙

ラグビーって一瞬グラビアと見間違えるから嫌い

陸上競技場は勘弁。

４万５千人にしてそんなに入るのかｗ

客が入らんのに箱をデカくしてどうすんだよ？
どうせタダ券を配るだけだろ。

>>94 なんつう理由だwwwww

ラグビー人気も、バブルと共に弾けたって感じでしたね。

神戸のホムスタが最高のラグビー場です

毎回毎回同じこと書くけど、もっと競技場いっぱいつくって、トップリのフランチャイズ制を
明確に打ち出せ。
東芝もＮＥＣもサントリーもみんな秩父宮でやるのがおかしいんだよ。

前回のフランス大会は全会場ほぼ満員。平均観客数は四万五千ぐらいだった。

日本でなんかやめといた方がいいぜ
タダ券くれたら行くけど
マジで2002の再現みたいな夢見ちゃってるとか？

サッカーでも国立でやらなかったんだから大丈夫だよ

始まればラグビーファンは黙る

収入減っても、小さなキャパの会場でやったほうが無難。
今の状況じゃあ日本代表やニュージーランドの試合でも4万5千人集めるのは無理でしょう（決勝・準決勝くらいは埋まるかもしれんが）。
U20大会と同じ運営で上手くいくと思ったら痛い目にあうと思う。

なぜナイター設備が必要なんだ？

ヨーロッパのテレビ視聴の時間に合わせるために、ナイターにするんじゃない？

南アフリカとイタリアは時差がないので放映権料が丸儲け。日本はこの点で不利。

19年開催有力なのにNHKですらスポーツニュースで全く取り上げない件

まあ、日本は少子化と真剣に向かい合うべき。日本社会はこれから色んな事、否定的になるから。今でさえ・・。
マイナースポーツの世界大会意味あるの？みたいな。

40年来の東大阪市民ですが
花園ラグビー場周辺の野球場や高校ラグビーでの第三会場は、
確か豪雨洪水などで一時的に水を逃すところ（正式な名前知らんけど）
弱小高校ですがラグビーしていたものとしては、
長居が会場候補になって花園が漏れても、「聖地」感に変わりない。。。


>>50
おう、ご近所。
当方、花園駅徒歩５分、ラグビー場まで徒歩20分。

また札幌ドームか

観戦する側にとっちゃ帯に短し襷に長し

ていうか花園と秩父宮以外はラグビーを観るには適さないだろ
馬鹿じゃねーのか

国立を球技専用にしちまえ

国立改修するなら、秩父宮はこのままでいい。

日本て、ハコ物造るときに汎用モノばかり造るよな。
そもそも陸上競技場のフィールドでサッカーやラグビーをやるのは無理なんだよ。

　ラグビーＷ杯開催国、２８日に決定　日本一歩リードも推薦の効果未知数（MSN産経ニュース 7.26）
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090726/oth0907261705007-n1.htm

　サッカーＷＣや、オリンピックと違って、日本の政治力はそれなりに機能しているみたいだからして
候補地に選ばれる可能性は高そうだけれど、秩父宮や花園を使えない（使えそうにない）のは痛い。

早明戦観客数の推移
2004　43899人
2005　37945人
2006　40088人
2007　42679人
2008　25710人

大学選手権決勝　観客数
・２００４・・・３００００人（早稲田大学対関東学院）
・２００５・・・３５４６２人（早稲田大学対関東学院）
・２００６・・・３０１６３人（早稲田大学対関東学院）
・２００７・・・３１５９４人（早稲田大学対関東学院）
・２００８・・・２３６９４人（早稲田大学対慶應義塾）
・２００９・・・２２３４４人（早稲田大学対帝京大学）

日本みたいにラグビーが弱い国が開催国になって
どーすんのよ

逆に言えばこれ花園に照明付けるだけで解決出来る問題じゃないの？

>>102
フランスと日本じゃラグビーの人気が全然違うからなあ
フランスで野球の世界大会やっても４万５千集まることはないだろうし。

>>120
つけて欲しいなあ
TLでもナイター開催になる九月は長居とか多いし

ワールドカップったら、サッカーだろ。
紛らわしい。

>>121
前回大会の成功はフランスが国を挙げてWCに取り組んだのも大きいんじゃないの？

フランスはラグビーのほうが人気とタバディがすぽるとでいってたのはサッカーが黒人ばかりであることの皮肉か？

近鉄はもうラグビーから手を引きたいんだよな

花園も運営が苦しいだろ。

秩父は外すな

平尾誠二が
サッカー協会の理事になっちゃうんだから
ラグビー協会は相当・・・

>>123
ほんと焼き豚って馬鹿しかいないな

>>70
今でもラグビー場で、グランパスが使っていたこともあったという次第。







イマイチ活用されて無いけど、豊田にすばらしい球技場があるんだが、あそこでラグビーやったらどうだ？
立地微妙だから客入りにくそうだけど、施設に関しては申し分ないぞ。練習に使うグランドなら瑞穂の
ラグビー場以外にも港のサッカー場もあるし。

>125
> フランスはラグビーのほうが人気とタバディがすぽるとでいってたのはサッカーが黒人ばかりであることの皮肉か？

ふと思ったんだが
なんでドイツってラグビー盛んじゃないんだろ？
フランス人より向いてるっぽいんだが

ドイツで人気がないと言うより全欧州でラグビーな人気がない
英仏愛の３国だけ例外的に人気がある

>>125

フランスのある地域では
サッカー選手をペンギンと揶揄してるそうな。

開催地って明日決まるの？
日本開催の可能性もあるのに全くニュースになってないな
サッカーのときは大々的に報道されてた気がするけど

ドイツはラグビーよりアメフトのほうが向いていると思う。

フランスは血を流す陣取り合戦が国民性に合ってるんだろうか。
でも実際サッカーよりラグビーのほうが人気があるのは南部だけじゃないかな？

パリのクラブ、スタッドフランセは８万人収容のフランス競技場を年４〜５回満員にしてる。ここ何年かで急激に人気がでてる。理由は不明。

俺の知ってるフランス人はサーファーだ

>>90
んじゃ豊中だって高校ラグビー発祥の地なんだ
全国の人はどこかわからんだろうが…

豊田スタジアムいいらしいけど立地が悪いのか？

>>140
名古屋駅からの所要時間で考えると微妙に遠く
電車代もけっこうかかる。

土地勘があってスタジアムからさして遠く無い場所に
うまいこと駐車場みつけられるなら、自動車移動で問題なし。

>>133
愛ってどこ？イタリー？

アイルランドだろ、オランダとか人気ないのかな。

>>23>>24
ラグ豚涙目の反論ｗ

秩父宮改修してサッカーでも使えるようにしようぜ

近鉄ｗ

アクセスなら秩父宮は抜群だな。

ユアスタ
秩父宮
国立
アルウィン
ヤマハスタ
豊田スタ
長居
花園
ホムスタ
レベスタ
香港
シンガポール

1987ラグビー雪の早明戦
http://www.youtube.com/watch?v=6N9HoOlJ3n4

花園は朝、昼やればいいのに。その方が健全でしょう。

ラグビーの人達って秩父宮とか花園をサッカーに貸してくれないんでしょ？
じゃあサッカーもラグビーの為にわざわざ貸さなくていいんじゃないの？

>>151
よくしらないのに適当なこと言うなよ
花園は昔貸して
あんまよくないからJ側が貸してと言ってこなくなっちゃったんだよ
秩父宮はヘビーローテすぎて無理ｗ
毎回２試合とかやってるから芝に余裕ない

チンポミルク

>>152
秩父宮って夏はスケジュール空いてないの？
ラグビーのシーズンって冬だよね？

６月にU20世界大会やったから
秩父宮は芝養生中
これもほとんど一日2試合のヘビーローテだった

>>16
ラグビー協会はサッカーがＷＣ誘致しようとしたとき、一切強力しなかったばかりか
邪魔さえしてたくらいなんだけどな

世界的には
クリケットW杯>>>>>>>>>>>>>ラグビーW杯

日産スタって、あんなところでやるのかＷ

１国立競技場を新国立球技場に改修
２秩父宮ラグビー場を廃止(新国立と統合)
３ラグビー場跡地に東京体育館新築移転
４東京体育館跡地を新国立球技場のエントランス広場とし、外苑西通りは覆道化もしくはアンダーパス化

そうすりゃサッカーＷ杯にも対応できるよ

>>16

×技量
○器量


ラグビーも良いけど日本語もね。

>>159
新球技場でサッカーもラグビーもやったら、芝がもたないよ。
秩父宮も絶対必要。ナイター設備や客席を整理して、新球場との差別化は必要だと思うけど。

日本は、大学の早明戦あたりならまだ客は入るが、日本代表チームの試合なんか見に行かないだろ
まして、１００点くらい取られて負ける試合ならなおさらだ

大して客排卵と思うが

東京ドームは？

客が入るかどうかではなくて、四万五千人のキャパと照明設備がないと、国際的に認められないんだよ。
国立霞ヶ丘は陸上競技場として国際的には機能できないのだから、トラックを潰して、フィールドを広げ、
球技場へというのは、自然だと思うけどな。
そんで芝のことを考えて秩父宮も残す。キャパ一万に削減、欠陥照明の撤去で、本球場と差別化。

>>151
瑞穂球技場って正式名称は瑞穂ラグビー場なんだぜ

>>125
フランスでラグビーがさかんなのは南西部
トゥールーズを中心とした地方だけ

>>157
クリケットもまともに見たことないくせに