【サッカー/日本代表】ラモス瑠偉「W杯ベスト4の目標設定はおかしい」

担当M（以下M）：日本代表の今後のスケジュールも発表されました。
でもベスト4という目標のわりに今ひとつ盛り上がりに欠けますね。

ラモス(以下R）：岡田監督とは近頃連絡してないんで、
どうしてベスト4って言ったのかわからないけど、そんな目標はありえないでしょ。

M：おや、いきなり厳しいですね。

R：だってまだ組み合わせも決まってないんですよ。これまでの日本は組み合わせに恵まれてきたけど、
今回はそんなことないでしょ。日本はどことやっても勝つという実力を持っているわけじゃないんだから、
だったら組み合わせが決まらないと何も言えないよ。

M：じゃあ今の段階ではベスト4と言うのはおかしいと。

R：おかしい、おかしい。だって本気でベスト4って言うのなら、
ワールドカップ出場決まった後のホームのカタール戦はちゃんと勝ってないとダメ。
だってあの試合、出場決まったのに6万人も来てくれたんですよ。
それなのにあんな戦いぶりじゃ信用してもらえないって。
オーストラリア戦はアウェイだったからやられてもまだわかるけど、ホームじゃ勝たないと。

M：ワールドカップ出場という目標は達成したし、
ウズベキスタンでの厳しい戦いが終わったばかりで疲れていたと思いますけどね。

R：それはわかる。ずっとプレッシャーもあって、ホントにしんどかったと思うけど。
でも、あの戦いじゃワールドカップベスト4って言っちゃいけない。
苦しい中でもちゃんと結果を出すから上に行ける。そのためにはもっと一人ひとりが成長しないとダメ。
あと1年あるから、ちゃんと反省してやってほしい。
http://news.livedoor.com/article/detail/4263534/
>>2以降に続く

>>1の続き
M：じゃあ、ラモスさんはどんな目標だったらいいと思ってますか?

R：2つあって、そのどっちかじゃないかと思いますね。一つはどうせなら決勝戦に出ようよ、っていうこと。
高い目標を掲げてみんなでそれに向かって努力する。
でもあまり高い目標だと現実味がなくて選手も見ているほうも困ると思う。
だからもう一つはベスト8という目標。

M：これまでの最高がベスト16ですからね。

R：だからベスト8。まずトーナメントの最初を突破する。一歩ずつですよ。
それに世界のベスト8にはすごい国がたくさん出てくるから、ベスト8で惨敗することもあると思いますよ。
優勝するチームと日本には力の差があるから。だけどベスト8に行けたらスッゴイことだと思う。
たとえ準々決勝でボロボロにされても、オレは空港に出迎えに行きますよ。

M：出迎えと言わず、南アフリカに行きましょうよ。

R：そうだよね、行きたいね〜!!
http://news.livedoor.com/article/detail/4263534/

ブラジル人って目標には絶対たどりつかないといけないとか思ってるんだろうか

ラモスが悪い

ぽっちゃり王子で〜す

鏑木 相手のカウンターでしたね。
桑島 あれはグラップリングの妙でね、決まるものも結構決まらないんですよ（笑）
鏑木 試合中に何回も？
桑島 違う入り方をすると意外とパターンにはまるから試合中もありますよ。
鏑木 練習でも使う？
桑島 僕はあまり使わないんですがＭ先輩がね･･･（笑）
鏑木 貴重なお時間ありがとうございました。

こいつハートは日本人を売りにしてるけど
密かにブラジル監督の座を狙ってるんだろうなｗ

ラモスが悪い

なんだよ今更

マスゴミに釣られたラモス

日本人ならお茶漬けやろが!!

出るからには優勝狙うんダヨ冗談ジャナイヨ

とか言うのかと思った

3

セル塩よりﾗﾓｽの方がいい

こんなラモスですが、日韓のときは
「俺が監督なら優勝できた！」と豪語しています

目標は1勝1敗1分（ｷﾘｯ

ベスト4を否定したなら高い目標は優勝にしなきゃだめだろ
決勝戦に出ようだったらベスト2じゃねーか。ベスト4とたいしてかわらんわｗ

ラモスはいまだに日本語がおかしい。 実際はペラペラなはずなのに

岡田辞めろ

南アメリカ（笑）に帰れ

実際の目標がベスト8だから、そこより1つ高い所に目標を置いたんだろう

もっとラモスの口調が感じられるテキストにしてくれよ

別に目標なんだからベスト4でもいいだろうに。目標は一勝することとか言われたら見るほうも冷める。

ラモスが悪い。

>>1
アルビアンとかのマルチの広告塔だったラモスが
未だにサッカーに関わっているのがおかしい(怒)
絶対絶対許さないっ！
m9(｀・ω・´)

まあ正論なんだよこれが
岡田辞めてくれ、フランスで失敗したのによく引き受けたよな

ラモスがカレー吐いてまさおに戻っちゃったよｗｗｗ

お茶漬け食べたくなってきた

岡田は駄目だけどラモスのほうが駄目だよ

リーグ突破だけでも全然おｋだろ。
ラモスもまだ現実が見えてない。

頭悪いなこいつ

お前が言うなｗ

サカ豚涙目www

>>7
そんなこと考えてたらベスト4にも否定はせんよ
どっちも無理だし

>>22
やたらと片仮名が多くて読み難くなるじゃないか。

元々無茶な事ですが・・何か？。

>>7
ブラジル代表？1�lの可能性も無いよ
日本代表ならまだ無くもないけど　

ラモスってここがヘンだよ日本人に出てたな
なんで今サッカーの仕事してるんだろこの芸人

おいおい

アジア４位がＷ杯４位を目指すんだぜ。

アジアは世界最高水準の地域だろＪＫ

カタールって言ったらスペインと同じぐらいの実力があるとこだぜ

どう考えても目標は決勝トーナメント進出だろうに…
GL突破なら組み合わせ次第でどうにかなるかもしれんし

本当に口だけなんだよなこのブラジル人
しかも言うことコロコロ変わるし

これぐらい目標にしないと
国民に見放せるから

本気で言うわけねーだろ

正直に予選突破を目標とせよっていえよ

>>25
気持はわかるが欲に目がくらんだ
君にも責任がある！
m9(｀・ω・´)

ラモスならベスト4なんかより優勝を目標にしろよ
と言うと思ったのに・・・

いや

W杯1勝が身の丈にあってると思うよ

目標は優勝やろがって言うと思ったらまともなこと言ってたｗｗｗ

ベスト16残ったら岡ちゃん名将でおｋだわ。
それにしてもナイジェリアで躍動した本山キュンを再びアフリカで見たいな

てっきり優勝だよ〜
Jリーグカレーだよまさお〜

とか言うと思ったのに

バンテリンあるよ

目標にケチつけたくはない
が、出場することの難しさを知ってるラモス言われると

事実としては、岡田は目標はベスト４なんて言ってない
世界を驚かそう、とは言った
韓国だってベスト４だろ、とは言った

それがいつのまにか、目標はベスト４、ということになってしまった
これホントの話

>>17
擁護にも程がある。ｗｗｗｗww

優勝の目標は何年か前、協会が決めたわ。

目指すなら一位だろ

日韓ワールドカップの時の韓国を見てみろ！ベスト４に入ってるじゃないか！同じアジアの俺たちにも可能なんだぞ！って岡田が選手に熱く語ったのがマスコミで目標はベスト４！って書かれて岡田がまぁそれで（ベスト４）いいやってなったんだと思う

ベスト4になるための努力をしてるとは思えない

サッカーに関わらず目標を立てたなら現時点の実力とあわせて
それ相応の努力をしなきゃ物事の達成なんて無理でしょ

つうかラモスはそんな事言ってる場合じゃないだろ
Ｊ２ベスト３の目標に向かって頑張らなきゃ
たしかまだ緑のなんかやってんだよな？

優勝とは言わないんだな
野球は2連覇で7年間世界の頂点維持してるっていうのに
結局最後には負けるのが前提

もうな、すべてがしょぼいねんサカ豚

すごく…まともです

ワールドカップの試合って、ワンプレーごとにドキドキして
たまんねえよ。トーナメントなんていったらもう…

そんなことはどうでもいいから

ＪリーグふりかけのＣＭが見たい

話題になるからいいじゃん、ベスト4発言

前回のW杯前と比べれば盛り上がりはいまいちなんだから喰い付きやすいトピックは必要

ラモスなんて根拠もなしに「優勝ｲｹﾙﾖ!」って言いそうなキャラだけどな
テレ朝の朝生日本代表とか見てると変にリアリストだね

選手・監督・スタッフは全試合に勝つつもりでやってんだよ
それを笑う奴はスポーツを見る資格はない

精一杯、がんばる

コラムなんかのラモスは悪くない

ラモスが悪い

これが野球だったらラモスが監督とかありそうな話なんだけどな

もっと、かんちがいな発言して日本サッカーを盛り上げてください。

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　( 　∴.ﾉ▽（∴　 ﾉ ┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　 　 ┗━┛ 　 　 ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃　　　サ　カ　豚　　 ┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|


1991〜2009　享年18歳

>>64
一勝一敗一分けを目標に掲げてた監督もいたけどね

ベスト4ですら夢物語だが
優勝と言わずにベスト4ってところが
妙に現実的というかなんというかｗ
とても良い目標だと思うがなｗ

韓国がベスト４だからだろ？
日本サッカーはずっと韓国に追いつけ追い越せって言ってきたし
ベスト４の目標くらい温かい目で見てやれよ

奇跡の３分けでベスト１６

Ｗ杯出場国は簡単に言って２つに分けられる
一つは本当に優勝を狙う国
これらは決勝に向けてコンディションを上げるべく
ＧＬではまだ本調子から遠い状態ながら勝ち抜けるだけの力を備えてる

もう一つはＧＬ突破を狙う国
これらは初戦にコンディションをあわせ、
勝ち点を取れなければＧＬ突破不可能と云われる
初戦に勝つことに全てを賭ける
ＧＬを突破できれば後のトーナメントは
コンディションの続くところまで行けるだけ行くのみ

日本がどちらに属するかは言うまでもない
現場も当然そのつもりで調整すると思うが

マスゴミがいつも「ワールドカップの目標は？目標は？目標は」ってしつこく聞いてくるから岡ちゃんが皮肉を込めてベスト4位です（笑）って言ったんじゃないの？
なんでこんなに間に受ける人が多いんだろう

まずは1勝だろw

ラモスは良い

九分九厘ベスト32だろな

世界を笑わして下さいw

ベスト４に行けば南アフリカレー発売するよ

１９９４　ブルガリア
１９９８　クロアチア
２００２　トルコ・韓国
２００６　ポルトガル

＞R：2つあって、そのどっちかじゃないかと思いますね。一つはどうせなら決勝戦に出ようよ、っていうこと。
＞高い目標を掲げてみんなでそれに向かって努力する。
＞でもあまり高い目標だと現実味がなくて選手も見ているほうも困ると思う。
＞だからもう一つはベスト8という目標。


中間でベスト４で良いじゃねえかｗ

J2最強の面子揃えてて
7連敗もしたバカが
どのツラ下げて吠えてんだ

韓国はベスト４になった件

W杯は南アの事情で中止が良いと思います。

このまま南アに行った死人が出そうで怖いW

おっそろしい事にメキシコやルーマニアでも最高成績がベスト8なんだよな
日本のベスト4は少し礼を欠いた感じもするぐらいの突拍子もない発言だと思う

正直、組み合わせに相当恵まれたという仮定でも
グループ突破率は２〜３割ぐらいじゃないか？

ベスト１６でも、充分過ぎるほど高いハードルだと思うが

大分のJ1残留よりは可能性あると思う。

レイプｶﾞ酷いんだろ

まずは南アフリカの組に入ることからだな
８分の１か

岡田「ワールドカップに出るだけじゃなくて世界を驚かせてみないか、韓国だってベスト4になったじゃないか！」
↓
選手がマスコミにその話をする
↓
翌日スポーツ新聞「岡田JAPANベスト4目指す！！」
↓
岡田「まぁそれならそれでいいかｗじゃあベスト4目指します」

この流れだからな

>>76
アンチ岡田ながら「〜のつもりで頑張ろう。」と選手に言ったばっかりに、マスゴミにベスト4が目標って広められて悲惨過ぎるｗｗｗｗｗ

>>75
前回は前者のコンディション作りをしたって噂あったよね

こいつはウソつきペテン師だよ

ソースこれな
ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200906090261.html

ベスト８にしておけばおｋ

岡田「うるせえんだよ、ラモス」

　――選手に最初に「ベスト４」と伝えたのは。

　一昨年の１２月に集まったときに、「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。
韓国だってベスト４に入っているじゃないか」と。
ベスト４と言ったつもりはなかったけど、それが「ベスト４」と外に伝わって。
まあ、それでもいいや、と。

八百長チョンはベスト4

日本はショぼいベスト16

アルゼンチン　クロアチア　ジャマイカ
ブラジル　クロアチア　オーストラリア

どの辺が組み合わせ恵まれてたのかさっぱり解らん

>>1
> R：だってまだ組み合わせも決まってないんですよ。これまでの日本は組み合わせに恵まれてきたけど、


　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
　／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
　|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
　|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

岡田「うるせえよ、モジャモジャ頭」

ゴマすり名人のラモスさんに言われるって相当だぞｗ

目標は「なるべく惨敗しない」くらいがちょうど良いな

目標は１勝１敗１分け　で叩かれｗ
目標はベスト４　で叩かれｗ

真の日本サポーターの俺から言わせてもらうと
目標は流れの中から一点とること

鳥インフルで海外渡航禁止になるはずだよ

ラモスとテリ−伊藤の区別がつかん…

１勝１分1敗＞１６強＞８強＞４強
目標はきちんとステップアップしてるようにみえる

岡ちゃん
ワールドカップ六連敗の珍記録おめでとうwwwww

グループＢ
オランダ
ナイジェリア
セルビア
日本

に決まったらしい
あまり悪くないグループだね！
これならグループリーグ2位で突破できるかも！

あ、ソースは今月発売の南アフリカワールドカップガイドね

つうか対戦相手決まってないしな

正常な人間ならに説得力ない韓国のベスト4を例えで挙げちゃう無能な馬鹿監督。

>>107
それもまた一興だな
でも雑魚専中村中心だと運よくＦＫきまるか、ＣＫから釣男か中澤が決めるかどちらかだよ

ラモスは信じられない

まあ正論だね

ただ、この時期にならなきゃ言えないところに
メディア主導の日本プロスポーツの限界がある

球蹴りってやたらホームだのアウェイだの言うけど
球蹴りの選手ってみんなホームシック病なんでつかｗ
どこで試合しても同じでしょｗぷぷぷｗ

>>107
同意

組み合わせに恵まれたのって2002だけじゃん

>>101
ドイツの時のクロアチアは本調子じゃなかったことを差し引いてもそんなでもなかっただろうよ。
オーストラリアとはその時々で勝敗が変わる程度の差しかない。
まあ韓国やサウジの組と比べたら恵まれてはいなかったがな。
２位突破確率は日：豪：ク：ブ＝2.5：３：４：0.5くらいはあったはず。

正直GL突破できたら大成功、16強で祭だよなぁ。

>>107
ねーよ
そんなに低い目標はただの逃げだな
1点取ったら3連敗しても満足して拍手しちゃうような甘いサポーターがいるから日本は強くならない

韓国意識しすぎで恥ずかしいｗ

目標ってのは順当なところよりやや高く設定すべきもんなわけで、
どう考えても手の届かない目標なんてのは小学生の卒業文集まで。
夢はでっかく、実現不可能でもいいんだったらベスト４じゃなくて優勝って言え。

2chでは暴言妄言いい放題のお前らが何を言うｗｗｗ
明確な目標を設定するのは悪くないと思うよ。

>>118ホームシック病て何？

>>1
小学生でもわかるわｗ

岡田も軽いノリで選手に言ったんだろうに。

口が軽い選手がマスゴミにいうからこんなことに

>>129
最初に否定すりゃいいだけだろ。「ベスト４ではなく優勝狙います」って。
そしたらマスゴミのへんな煽りもなくなるよ。

最初は否定してたけどな
言ってないって
でも、マスコミが騒いだせいで諦めた

南米がいなけりゃGL突破は十分狙える
とにかく南米は相性が悪すぎる

欧州は意外と根性なしだから何とかる

だから同じアジアで実力が変わらない韓国がＷ杯ベスト4を達成しているから同じくベスト4と言っただけなのに
まだ韓国がＷ杯ベスト4を達成した事実を認められない奴が多いのかな？
マスゴミの奴らも散々韓国の快進撃を報道していたくせに忘れっぽいよな
とんでもない暴言とばかりに岡田とサッカー叩きに利用している

>>118

精神が弱いんだろうね
1球1球に全神経とがらせて集中する野球なんてやったら
気絶しちゃうんじゃない？か弱いサカ豚は

まさおのくせによぅ。

ブラジル人なのになんでそんなに神経質なのか

岡田武史（サッカー・日本代表監督）　ベスト４、本気です
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200906090261.html

＞ベスト４は非常に厳しい目標だが、不可能じゃない。なぜベスト４に行けるのか、ということまで選手に話しているし、僕は行けると信じている。

＞一昨年の１２月に集まったときに、「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。韓国だってベスト４に入っているじゃないか」と。
＞ベスト４と言ったつもりはなかったけど、それが「ベスト４」と外に伝わって。まあ、それでもいいや、と。

＞僕にできることは選手に「本気でベスト４を目指してみないか」と問いかけることだけ。本気で目指すことは生半可なことじゃない。
＞夜、酒をかっくらってて、適当な練習で、そこそこの試合内容でベスト４に行けるかい、と。そういう問いかけをするだけで、
＞選手は何をしなきゃいけないかを知っている。問いかけ続けて、本気になったら選手が変わる。プレーを見てれば分かりますが、
＞本気だったのは最初は１人か２人。だんだん増えて、今は７、８人になっている。これが、登録全員の２３人が本気になったら、本当に強くなると思う。

>>134
全神経をとがらせながらガムを噛んで談笑するべえすぼおらあｗｗｗｗｗｗ

>>118
お前は体育系の部活すらやったことないだろう。

>>131
優勝狙うって言わないからだよ。
マスゴミにとっては「どこかで負ける目標」なら現実的という認識だから。

さすがラモス。間違ってない。

カレー食ってビーチに帰れよまさお

目標は適当でいいなんて考えはないぞ
それなら初めから目標立てずに「できるとこまで頑張ります」でいい

>>140
優勝なんか目標にしようもんなら今とは比べ物にならない程叩かれてるわ
ベスト8ぐらいがベストな話だけど意図しない所でベスト4の話が出て
そこからいえ、違います。ベスト8を狙いますとか言ったら更に叩かれるしな
お前みたいなゴミクズはちょっと黙ってみてればいいのにな

ベスト４狙ってベスト16に満足するより
一応優勝目指してベスト４で満足しようぜ

まーこういのは目標が優勝で結果が優勝って場合じゃなきゃ叩かれるってもんだ
万が一の幸運でベスト４になったとして、
「ベスト4が目標なんていってるから満足して準決勝で負けたんだ！」って批判となる。
それ以下の目標でも言うに及ばずだな

意外だった
ラモスだから優勝を目指さなきゃダメだとか言うのかと思ったら

また負けられない戦いとかいって負けまくるんだろ？
バカだろ。

優勝を目標にするなら結果を見せて欲しいよね
でかい目標立てた割には攻めは淡白だよね

>>147
同じく

ベスト4なら
優勝っていってくれや
岡田さん

>>134
野球でもホームアドバンテージは大きい。
豚だとしたら野球もバカにしたことすらわからない低脳なんだろう。

実際は決勝トーナメント進出でも万々歳だよな

日本人なら言葉を良く知ろうな

日本人の気質をわかってないなラモスは
ベストエイトだと気が緩む、決勝進出だと夢物語
その折衷てことじゃないか

モラスが悪い

おだかも悪い

>2
ベスト8で惨敗する可能性があるって書いてあるけど、
グループリーグで普通に惨敗するかとｗ
得意の1分2敗で楽しませて欲しいけどｗ

まさおが悪い

http://jbbs.livedoor.jp/sports/35577/#1

ベスト16を目標にすると見事なまでに下回る結果がでると思う。
ベスト４と言いながら着地点が見えてるのがやだな。

ﾗﾓｽは何処でﾊﾟ-ﾏあててるの？

>>27
んで野球選手になったとｗｗｗ

２試合目が終わった時点で、決勝トーナメントに進出できないか、非常に厳しい状況となるのはハッキリしてる。
なんで、そんな普通のことがわからないんだろう？

確かに、このへんの日本人のメンタリティって独特よね

>>159
Jリーグうんこ吹いた

＞一つはどうせなら決勝戦に出ようよ、っていうこと。
＞高い目標を掲げてみんなでそれに向かって努力する。
これ言ったらベスト４でもいいことになるような

>>82
世界的常識から考えてまず韓国を外す。（実力じゃないし）

そうするとその他のチームにはビッグクラブの主力がいたり、worldユースで優勝したり、
もともと可能性があったことがわかる。

で、日本で一番可能性高かったのは前回なんだよね。
ワールドユース準優勝メンバーいたし。
今回はベスト16目指して頑張ってほしい。

まぁ実際は全敗だろうけど、ベスト4とか負けを想定した目標を監督が公言したらダメだろｗ 一応は優勝くらい言わないと。

マスコミに踊らされてるだけじゃん。
かわいそう。

同じアジアの韓国ですらベスト4になれた云々をマスゴミが勝手に「目標はベスト4」って煽ったのが大元じゃん
わざわざ否定するのも面倒だからはいはいベスト4ベスト4ですよ、それがなにか？で今に至る

岡田＝民主
ラモス＝自民

みたいな？まあ、サッカーなら夢見てもいいだろう。

前回予選敗退してるんだから、目標は決勝Ｔ進出でいいと思うけどな。

ベスト４なんていわれて選手はどう思ってるのかな

そもそもベスト４って目標自体がな〜。
そしたら準決勝で負けたいのか？
ベスト４以上って言うなら分かるが。

グループリーグ突破を目標にしてもらいたいもんだな。
そして、どんな時も、
「南アＷ杯では、必ずグループ突破は出来る！」
と普段から監督だけでなく
選手達にも公言させるようにしてもらいたい。
そして、マスメディア達も
選手インタビューとか取材とかで、
「必ず、グループリーグ突破は出来ますね？」
選手「はい、必ず、グループリーグ突破は出来ます。」
と、毎回毎回どんな取材やインタビューでもマニフェストとして
選手、監督に言わせることだな。

自国開催以外で勝利したことないんだから一勝できることを目標にしたら

>>155
外国人は目標決めたら
目標達成の課題点とそれを克服するにはどうすればいいかなど
リストに明確に書き出すからな。

日本人の「目標」は口だけだってことを理解してないんだよな。

「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。韓国だってベスト４に入っているじゃないか」
「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。韓国だってベスト４に入っているじゃないか」
「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。韓国だってベスト４に入っているじゃないか」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200906090261.html

ラモスが悪い

現実的な目標はグループリーグ1勝だよな。
トーナメントなんて行けたら万々歳。
まあ、曲がりなりにも韓国がベスト4になっちまったから、
それより低い目標を立てる分けにはいかんのだろうけど。

まぁ実際のところ、日本は自国開催以外で1勝もしてないからなｗ
ベスト16に残れたら上出来も上出来。

>>134
野球のアウェイってこんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


完全アウエー。まさに「忍」の１字。
宿舎ホテルの喫茶室でお気に入りのダイエットコークを注文したが、
メニューにはない。自ら冷蔵庫の前まで出向き、迷った揚げ句、
中国製のコカ・コーラで我慢した。

　加えて、報道陣の注文したコーヒーはなぜか、ぬるい。
「これが日本でなら、おれも『熱いのを持ってこい！』と怒るところや。
でも、よそではしようがないんや」。


http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007081701.html

岡田じゃ世界が驚くぞ、糞サッカーで三連敗するから

J2最強の戦力でも昇格できずに
ついに札幌からフッキまで強奪した
お前が言うなｗ

目標は監督交代だ

ホームアウェイは勝敗に影響しないって研究結果出てなかったっけ

他国開催でGL突破するところを見てみたい。

選手としても出れなかったし、監督として論外のお前が言うな

今の日本じゃベスト8もベスト4もあんま変わらないだろ

GL敗退だろうけど一応テレビは見るよ

結局モノを言うのは個の力
ラモスが監督してもWCで勝てるんじゃないかと思えるぐらいの
選手が代表にそろわないと難しい

ベルデーのJ1復帰もレベルが高すぎるよ

韓国のベスト４は凄かった。
スペイン（ポルトガル？）、イタリー撃破だもんな。

どうせ予選敗退するんだったらえらく高い目標でも掲げれば
あいだをとってトーナメントぐらい残れるかもという算段よね

>>193
言ってて恥ずかしくない？

最近アヌスが気持ちＥ

アジア４位だけど諦めんな

ラモスのことだから
「優勝以外有り得ないよ！絶対出来るよ！」
って言ったと思ったのに
がっかりだ

一勝も０勝も敗退したらたいして変わらん
ＧＬ突破が最低、組み合わせによってはベスト８

2002年の時はベスト４までは行ける力がある！と吠えてたじゃないですか、ラモスさんｗ

ベスト４がダメで、ラモスがあげるのは２か８
よくわからんなあ

--じゃあ今の段階ではベスト4と言うのはおかしいと。

麻生「負けた話を前提にした質問に私が安易にお答えできるとお思いですか。」

予選通過したくらいでけいおんにテロップ入れんな

>>193

八百長だったじゃんあれ

この非国民が！

「最低でもグループ突破はします！」
と、毎回毎回、選手＆監督に
言わせるようにしろ。

秋にやるオランダ戦に勝ったらまた言い始めるぜ

ラモスは悪くない

2002年は韓国に優勝して欲しかった。
ドイツ戦では異例の欧州審判（本来なら欧州、アジア以外から選出）
だったけど、ドイツ戦でも南米あたりの主審でやってくれたら
決勝だったのに。

もし、韓国がイタリア戦、スペイン戦みたいに勝ち進んでたら
騒ぎがもっと大きくなったのに。

目標ってキャッチフレーズみたいなもんだから
そんなに真剣に突っ込むところじゃないだろ。
優勝を目標にしようが１勝に設定しようが結果は変わらん。

岡田はGLベスト４を目指すって言ってんだよ

ゆびきりげんまん
ルイラモスをみーたよ
キモかった

キャッチフレーズとしては語感が大事だから
そうなるとベストフォーだな
他はどんな会議でも却下だろ

W杯もいいですが、Ｊリーグをどうにかしてください。

ポルトガル語発音なら

フイ・ハモス

中村、本田、石川

誰が４−２−３−１の右ＭＦに入るんだ？

なんだよ。
ラモスなら、目標がベスト４はおかしい、優勝だろ！
って言うのかと思ったのに。

目標達成出来なかったときにやっぱり優勝出来ませんでしたって言えるじゃん。

ドイツの後は絶望とバッシングがすごかったのにベスト８で手を打つって空気かｗ
夢でもみせて現実を思い出させないほうが注目してくれるかもなｗ

この基地外マサオの言ってる事まじでイミフなんだけどｗ
決勝に出よう＝ベスト2はおｋ
ベスト8＝おｋ

ベスト4＝ふざけんなサカーナメルナムリダヨ！！！



意味がわかんねぇ・・・

570 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:57:17 ID:4dzIp/ck0
ニッカン

・岡田日本　11・14W杯会場のダーバンで南アフリカと対戦

南アのグループに放り込まれたら一勝はできるかもしれないんじゃないか
勝った後が怖そうだが

かりおかｗ＜ヒトリデデキタ

まさお、Ｊリーグカレーよ

かといって、現実的な目標を示すと、それはそれで夢がないとか言われちゃうんだよね。
GLで勝ち点3がちょうどいい目標かな。

韓国のベスト4が最強、日本はカス

クリロナのいるポルトガルってヤバいな

ラモスにわざわざ言われなくても日本国民例外なく岡田アホじゃねーか
と思ってるだろ

これは俺も思った
なんでベスト４やねんと。優勝するくらい言わんかい。
暗黒時代の阪神ファンでも、始まる前は毎年優勝するって言ってるのに。
糞チキンが。ベスト４なんて中途半端で逆に恥ずかしいわ。

世界ではオーストラリアも雑魚の部類なのに、そこにすら勝てない日本ｗ

ラモス川瑠偉

ラモスが監督になればベスト４も可能だよ

目標が
「最低でもグループリーグ突破」
の方が
リアリティと緊迫感が出て、
応援するサポーターもチームと一体感を
感じられるようになるだろう。
目標が
「Ｗ杯ベスト４」では、
本気で言ってるのか、
逃げ道作りの為に言ってるのか、
サポーターも判断しづらい。

お前らラモスの事馬鹿にすんな、殺すぞ？

そう。ベスト4は組み合わせが決まり初めて実現する可能性が出るんだよ。
だいたい組み合わせ次第では予選突破も不可能なのになw

もういい加減、ベスト４発言は無かった事にすればいいのにな。
ベスト４に拘ってるのマスコミだけだろ。

岡田自身が言ったわけじゃないのにね。
韓国がベスト4に残ったことがあるんだから自分達も上目指してやってやろうって言ったのを目標はベスト4って誰かが決めただけ。

ラモスってまだヴェルディとなんとかディレクター契約してるの？

>>226何が？WORLD CUP出場が？

日本人ならまず一勝やろが！

バカだな
勝てる組み合わせを引き当てるのもチームの目標なんだよ

>>7-11
流れワロタｗ

｢世界を驚かす覚悟がある｣(笑)
じゃなくて
｢生きて帰ってくる覚悟がある｣　にしとけカスメガネ

野心的だが実現可能な目標なのか、
漠然とした希望的観測の目標なのか？
恐らくこのTOP４入りってのは後者だろうな
目標は高ければいい。みたいな。
小学生が「将来何になるの？」と聞かれて、
「総理大臣！」偉いねえ〜がんばって！
みたいな。
残念ながら
現役の監督が希望的観測の目標では
如何なものだろうか？
発言に責任があるだろう
ガキの戯言と同じレベルの目標掲げては
選手も付いていけないのでは？

でもさ、この話題まだ引っ張るのがすごいよな

シードはたぶん
ブラジル
アルゼンチン
ドイツ
イタリア
フランス
スペイン
イングランド
南アフリカ

ブラジル
オランダ
ロシア
日本

これで終了

ドイツ
メキシコ
コートジボアール
日本

これでもほぼ終了

>>237
今の順位だったらポルトガルは南アフリカ無理だよ

オランダなんてもう決めたってーのに

現実的な目標としては
０勝３敗で１得点を目指すってとこだろ。

とりあえず、ラモスと岡田は氏ぬべき

ドイツ対サウジ
ブラジル対日本
2010
日本対スペイン　1対8

全盛期のラモスなら今の代表でも使うカズは使わないけど

前回と比べて本気で期待している人は、激減してしまったから
まぁ気楽にやってくれよ
どんな惨劇が起きても、もう日本人は誰も驚かないから

>>250
前回はユース世代、五輪世代から期待されてたからね。
今回のは世代的には谷間の世代だから最初からあまり期待されてない世代。

＞これまでの日本は組み合わせに恵まれてきたけど

98フランス アルゼンチン　クロアチア　ジャマイカ

02は開催国なので除外

06ドイツ　ブラジル　クロアチア　オーストラリア


恵まれてるのか？

GLで３点差以上の負け無しで帰ってこれたら殆ど夢物語なのに

なんで8すっ飛ばして4なのかが分からん。
韓国意識してんの？

韓国は審判買収してたからベスト４になったって本当なん？

韓国を意識するんだったら
韓国が１勝するのにどれだけ苦労したかも意識したらいいのに

>>244
フランス、欧州の微妙なとこ（ポーランドあたり）、アフリカ新興国（ベナンあたり）、日本

これが最良な組み合わせかな。
とりあえず南米と当たった時点で終戦。ドメネクのフランスならたいしたことないからどさくさ紛れで突破する率が増える。

スペイン
スウェーデン
日本
コートジボアール

キボン

ラモス黙れ

フランスＷ杯の時に岡田は
目標に「1勝1敗1分け」を掲げて
結果が伴わなかった事も合って
消極的すぎるとボロ糞に叩かれたので
BEST4発言はその反動だよ。

とりあえず１勝することが現実的な目標だな

日本にハンディ下さい。３点でいいです。

>>255

紛れも無い事実かと

将来に残るのは記憶じゃなく結果で、どんどん>>255みたいな人は増える
そしていずれ風化して結果が残る

FIFAは大会の権威を損ねてでもあの審判達を取り締まるべきだったと思う

SONYのハンディカム

目標はW杯ベスト４！
今日も快勝してくれるでしょうサッカー日本代表のみなさんです、どうぞー！

南アＷ杯後、
めざましテレビ、大塚さんのコメント
「果たして、ベスト４という目標設定は、
現実的だったのでしょうか？
どのような根拠でベスト４と言ったのか、
もう一度、きちんと検証する必要があるんじゃないかと思います。ｷﾘｯ」

常識的にはグループリーグ突破だろ
だいたいベスト4に残ろうなんてチームは優勝を狙うチームでもあるんだから、
グループリーグは流して戦うはずだけど、日本にゃそんな余裕はない
最初の3試合で全力を出すというのが一番正しい戦い方

中継とか見てて思うけど、ピッチが悪いだの言うけどそれは他の国も同じ条件だし、んじゃそれも想定したグラウンド作るとかさぁ。色んな工夫しろって思う。毎試合、課題課題ってわりに課題が克服されない

>>252
98はともかく、06は日本とほぼ同格のオーストラリアが抜けられたんだから
この上なく恵まれた組み合わせだろう
1チームが抜けてて後は団子という組み合わせで抜けられなかったのは、
監督や選手の選び方も含めて戦い方に問題がある

目標がベスト４でなにが悪いって言ってる奴の
頭の弱さだけはガチだなｗ
なぜ決勝じゃないと怒り出すどころか
決勝は現実味がないとか言い出すから尚更腹痛いよ

監督が盛り上げようとしてベスト4と言ってるのにKYなモジャモジャだな
選手も評論家も協会も国民も「ベスト4！ベスト4！」と連呼しなきゃいかんよ

まあ、ラモスには言われたくないだろう岡田もｗ

ラモスが居なかったら松木みたいのしか居ないんだぞ、オマイラ。

大丈夫。松木がいなくても僕らには武田さんがいる

まさお「こんな目標じゃオナニーしてるのと一緒だよ」

Ｊリーグカレー

実況の糞アナしねばいいのに

目標はベスト３２

まぁ実際問題グループリーグ突破できたら凄い盛り上がるだろ。

誰もがもうわかってるんだろ
目標は1勝しよう
だよ

予選突破出来たらすごい事だよ、
更に一回戦勝って8強になったら奇跡だね
更にもう一回勝って4強になったら言葉無いです。

世界を驚かせる覚悟がある？

もう驚かせたじゃん。ＱＢＫで。

目標なんてどーでもいいよ
戦う選手は全試合勝つつもりでやるだろ

生きて帰ってくる覚悟がある

また日本で開催してあんときのチョンみたいに屑の審判雇えばいい

>>283
勝ちたいと思ってても実際は勝てないだろ･･･
そりゃ勝って欲しいけど日本は無理すぎる
1勝がどんだけ遠いか

目標はＷ杯出場
あと泥棒被害に遭わないこと

ドイツｗ杯前。ジーコジャパンで大会の目標を聞かれ、｢優勝｣と答えた選手がいた。
その選手は大会直前の親善試合で負傷し、一時は帰国もやむ無しの状況に陥ってしまう。
しかし彼はこう言った。
｢俺、死んでも残りたい。ここで死んでも良いって思ってるんですよ。｣
初戦には間に合わなかったものの、第２戦、クロアチア戦で起こったあのファンタジーは、
彼抜きには起こり得なかっただろう。

私は決して忘れることはない。

ベスト４なんてありえんだろ
日韓の時の韓国くらいの八百長しないとだめ

ラモスは京都の監督をやって関西ナンバー1にしろ

ベスト4って社民党の政権奪取宣言くらい萎えるんだが･･･

サッカーの壁高過ぎだよなｗ
だからこそ挑み甲斐があるわ

ヨハネスブルの治安は世界一悪い

目標設定は、結果を出すための監督の手段。

例えば、
普通ならば日大にしか合格できない程度の学生を
「お前は頑張れば東大にだって入れる人間だ。東大合格を目標にしろ」と
家庭教師が焚き付けて、学生を奮起させ、
その結果、早慶クラスに合格できたなら、家庭教師としては、それでＯＫ。

「あんな奴に東大合格ができるわけがない」と家庭教師の目標設定を批判する奴は
何もわかってないバカ。

まあもう飽きられてるスポーツだから好きにしろ。
ＷＣの視聴率が前回より半分以下になって
もう国民はサッカーとか興味ないから。

まぁ駄目なモンは駄目だｗ

>>290
京都って緑OB好きなのか？

マスゴミが言いたいことラモスの口使って言ってるだけじゃん

>>294
あなたの例えでいうなら日本がワールドカップ出れるだけでも早慶合格クラス
東大がベスト16ってとこだろ
一勝できるかどうかも分からないチームには無理な目標だ

ラモスって家では日本語ペラペラらしいね
TVの時はあえておかしな日本語喋ってるらしい

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 12:27:13 ID:Q5zMFpij0
美人な女が嫌いな男なんて現実世界では見たことないのに
ここはホモのスレなんだろうなきっと。

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 12:51:21 ID:c/VWlhKH0
>>151
佐々木希が嫌いな男は世の中たくさんいるだろ
お前は恋人にしたい芸能人の上位の人はみんな好きなの？
沢尻みたいに美人だけど好き嫌いがはっきり別れるタイプもいる

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 13:02:39 ID:zF27pok7O
この人の顔怖い
何か不自然

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 13:18:58 ID:1oDVSD5vO
>>151
世の中は顔さえ可愛いけりゃなんでも許せちゃうって男ばっかりじゃないのよｗｗ

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 17:31:25 ID:ct3O9Jmi0
美女に迫られて断るような奴はゲイでしょ。
付き合うとか結婚とかじゃなくて、誘われて断るような奴は絶対いない。

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 18:05:12 ID:nOPnGNzT0
>>155
無いんだよそんな事は
夢見てる奴は現実的になれよ
今まで美人に迫られるような事あったか？
自分は迫られるような魅力的な人間か？
現実の世界では美人は金持ちやイケメンの所にいく
佐々木もその一人でお前らの所にはいかない
せっかくモデルになったんだから金持ちかイケメンの所にいく

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 19:49:51 ID:cktpgeV30

まあしかし一線級にはちょっと足りないよね。顔も、体も、何より金持ちって頭悪い人間が嫌いだから。

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 19:55:18 ID:0yr+aOem0
>>155
おいおい、キャッチとか美人局とかエイズテロリストとかハニトラとか、
その辺の可能性によるリスク回避は無しなのかよw

目指すなら優勝やろが！とか言うのかと思ったのに(´・ω・｀)

サッカーは日本はこれ以上上には上がれない気がする

>>299
なかなか主旨が理解してもらえないようですな。

目標が、達成できるものなのか？　あるいは達成できるわけがないものなのか？
はどうでもいいのよ。
目標を設定することで、選手が奮起し、
あるいは「できる」と思い込むことで結果が良くなるのならば、
それでＯＫ、ということ。

岡田監督としては、選手を奮起させ、やる気にさせ、「できる」と思い込ませる目標設定としては「ベスト４」が妥当と判断した、ということだと思う。
その設定が正しいのかどうか？は、実際に選手と接して、指揮をとる人間にしか
わからないこと。
だから、部外者がそれを批判することには違和感がある。

ラモスのせい

>>302

俺もだｗ

我ながら感心するのはソース読んでるときちゃんとラモスのイントネーション
で脳内再生がされてる

>>307
分かるわ〜

目標は取り敢えず点を取ろうよ！そして１勝しようよで良いだろｗ

カリオカ(笑)

>>304
問題は部外者の素人でも「できる　どころか夢のまた夢」と思うような目標設定にしてることだなｗ
目標を設定することで、選手が奮起し、あるいは「できる」と思い込むことすら不可能だわｗ

トルシエ時代をピークに年々劣化弱体化してるのに、加えて母国開催じゃないので予選組み合わせもキツイと
予想されるのに、あの当時以上の結果なんてな

ラモちゃんは
やめへんで〜〜〜

大会に参加するんだから目標は優勝だろ・・・
可能とか無理とかそういう問題じゃないんだ

日韓W杯では波乱が起きまくり、ドイツW杯ではそうでもなかった

１、
日韓の時はPOD１に日韓という本来は入るわけの無い国が入っていた
それにより死のグループが量産された
ドイツでは開催国でなくてもPOD１のドイツだったために波乱の起き難い組み合わせになった

２、
日韓W杯はアジアという弱小地域開催だったため、強豪国の多い欧州・南米に地の利が無かった
ドイツW杯は強豪国を多く抱える欧州開催だったため、強豪国を多く抱える欧州が勝ち上がり波乱が無かった

３、
日韓W杯の場合は韓国が買収していたことと、開催国が２国であることが波乱をより多く呼び込んだ

１と２は南アフリカにも当てはまるため、波乱の起きる度合いは、日韓＞南アフリカ＞ドイツ
ドイツW杯に比べれば波乱を起こしやすい大会だ
日本が波乱を起こしてやろうじゃないか

>>304
日本の実績で
ベスト4が達成できると思わせられる目標設定になり得るなら
優勝もなり得なきゃおかしなレベルの話だとなぜ気づけないかな？

>>315
ベスト４なら運と奇跡１回で可能
GLとベスト１６は組み合わせ次第では突破できる
ベスト８まで来ると楽な相手はいないだろうから奇跡を起こす必要がある
ここで奇跡を１回起こせばベスト４だ
優勝は運＋奇跡３回
かなり差が有るぞ

とりあえず2分1敗くらいになって欲しいｗ

勝ち点２でグループリーグを突破することもありますしねえ

>>255
本当
しかもその発言原因か、飯島殺されたしｗ

確かにベスト4は中途半端で痛い。
それを言うなら
ベスト8か優勝にしろよ。
岡田は顔からして変人だから、こんな事言うのだろう。

俺は応援するよ
ベスト４なんて良い目標じゃないか
ハナっから諦めるなんてしたくないよ

GLとベスト16は組み合わせ次第で突破って
既にそこで運も奇跡も使っちゃってるじゃないｗ

目標はベスト４なんて誤魔化さないで
岡田や日本代表は最低でも1勝は必ずするって約束して見せろ
その方が大したモノだ

まぁ、お決まりコースだろ。

俺は応援できないな。
ベスト4とか中途半端なこと言わないで優勝でよかったのに。
なんでわざわざ4で止めるのかね。

大会出からには優勝狙うっ！て言ってもいいと思うんだが
なんか夢を持って応援したいな。
仕事に追われコツコツとこなす毎日のなか
スポーツは夢を与えてくれるんだがな…
でもスポーツもやっぱ現実的にならんといかんのかな
相撲みたいに一番一番取るだけですってのが正しいことなのかな

>>324
優勝なら応援するの？
なにそれ

日本の目標なんて、万年グループリーグで３敗。
そこを無限ループすることによって、幻想が生まれる。
永遠の命だ。

ほんと死ねよ。

どう考えてもGL突破さえ厳しいだろうな
あんな糞みたいなチームじゃ

まただらしないプレーに愚痴りなが楽しませてもらうよ！
それでもストレス溜めるんだろうな俺。

ヘディング脳哀れｗｗ

またしても日本人がホルホルしてるか

取り敢えず1点を取ること、次は1勝すること。夢見るのもいいけどさ、これが現実じゃないのか

>>315
だから実績なんてどうでもいいって言ってんだよw
わからないかなｗ

韓国がベスト４だから日本も可能。
組み合わせしだいだが、目標だから。
ベスト４で良い。

優勝を目指さずに最初からベスト4なんて言うから惨敗するんだ
てなことをフランス直後のキムコは言ってたな

>>304
わかる。
そもそも、なんで叩かれてるのか自体がわからない。
例えば、テニスの錦織が、ウィンブルドンの大会前に、目標ですか？
センターコートにたってみたいですね。
とか仮にいっても、ダメなの？現実的じゃないって叩かれる？
もしくは、目標高く設定するなら、優勝じゃなきゃだめ？（苦笑）
現実的に、この大会に出場できることが素晴らしい事。大変名誉な事なので…（略）
みたいな、謙虚、控え目コメントじゃなきゃ気が済まないのかなぁ（苦笑）

目標が高過ぎると現実味がない。
がんばれば届きそう（客観的にみると、届かなそう）なとこに目標置くのって悪い事じゃないと思う。
ベスト8だったら、満足したみたいだけど、
ライバル国？の韓国が自国開催とはいえベスト4果たしてなければ、普通にベスト8にしてたと思う。
韓国にできて、俺たちにできないハズはない。そう選手を発奮させるのは悪くないと思う。
いずれにしろ、ギャーギャー騒ぐような話じゃないって、この発言をネタにしすぎ（苦笑）

>>334
100年は日本開催ないだろ

ベスト８も現実味が無い気がする…。

オリンピックでもそうだけど、
実力も無いのに「金メダル！」ってすぐ煽ってさ、
無茶苦茶だよ。

>>336
日本人が自虐的でないと気に食わない奴等がいるんだよ
ネト朝とかネト朝とかネト朝とか

もうこれはどんな考え方が好きかってことだな
まず最初に大きな目標を立てて事に取り組む考え方か
そこそこの目標をたてて取り組むか

ワールドカップ出場国最弱なのにベスト４目標とか誰が聞いたって頭おかしいから(爆笑)

１０００００００００００００００００００００００００００００００%ラモスが正しい(笑)


リアルな話、ワールドカップ“初の１勝”が目標だろ(笑)

現実的な目標設定しないのは逃げ道だよな。

ベスト４みたいな非現実な目標だったら達成できなくても「仕方ないな」で済まされるが
「グループリーグ突破」とか設定して達成できないとボロカス言われるわけで。

ラモスって案外つまんない事を言うんだな
「出場するからには優勝を目指すに決まってんだろアホかボケカス」
とかブチカマスのかと思った

目標を日本代表のWCベスト4と掲げてんなら
不甲斐ないアジア予選の責任をとって辞任しろと言いたい
それが目標達成への最善策だ

>>315
だから実績なんてどうでもいいって言ってんだよw
わからないかなｗ

まず不可能だよベスト4なんて。何があるかわからないなんて事は無い！100%無理。

>>326
なにそれじゃねえよ。
ベスト4みたいな中途半端な目標がなにそれだよ。

ラモス気をつけろ
「やる前に負けること考える奴がいるのかよ」とアントンのビンタが…
大会は優勝以外は最後絶対負けて終わるんだな。

キリンビール売上を10％増やしますの方が具体的だと思う

ラモスよ…
少なくとも選手は頑張ってんだから静観してやんなよw
　
岡ちゃんが勇み足でベスト４とか言っちゃった事も、実際日本がグループリーグ２位も危ういくらいの実力な事も、サッカー好きのファンならちゃんと気付いてるだろ

「目標」じゃなく「妄想」だからな。

根拠や実績がない定めというのは妄想です。

こういうのは目標とは言いません（笑）

妄想だから世間にも伝わらない、そういうことです。

言ってmi
れば、「クソ真面目」なのに勉強できないバカが本気な顔で東大行くとかほざいてるようなもんです

ベスト４でも優勝でもいいけど、オーストラリア戦の反省を踏まえてチームを作り直せよ。
オーストラリアにホームで負けたけど、あのままでOKとか意味不明だから。
メンバー選出から一新しろ。

ラモスは
「R-1グランプリで優勝するよ」
「武田とM-1に出る」
って言ってたのどうしたの？

>>351
フッ
俺、そんな奴嫌いじゃないぜっ

監督から一新しろよ
例えばラモスとか

仏大会で怒り狂ってたのは誰だっけ？
自分も監督を経験し、その難しさに気付いた結果、こういうコメントになったのかな。

別に何でもいいと思うけどな。
無理無理言って自分達で能力に蓋しちゃわなければ。

素人のおっさんみたいだな

>>347
目標ってのは達成できるものを選ぶもんだよ
現時点で優勝ってのは不可能に近いでしょ
でも、ベスト４なら手が届くところまでもっていけると思う
最高峰を目指すには手近なところからやっていくものだよ
ベスト４まで残ったら「こうなったら優勝だ！！」って言っても良いと思う

岡田！辞めてくれ！頼むから！

　　平山　森本

俊輔　本田　石川
　　　
　　　遠藤

槙野　中沢　釣り　長谷部

　　　楢崎

これならベスト４いける

>>359 ないない。

バンテリンがあればなんとかなるんじゃないのかよ

>>345
2回もレスしてくれたから返すけど
実績関係ないなら尚更目標は優勝でいいよね

予選リーグを突破できれば上出来だろ

適切な目標設定

>>359
言っていることは非常に分かる。
だが、最初の一行は悲しくさせる。
日本代表についてでなく、その考え方についてだ。
はなから達成できるものばかり選んで目標設定するのはつまらんし
そういうもんだと思っているのは悲しくないか？

そのくせ、「ＧＬ突破が目標」などと、現実的な目標を立てた場合も、「上を目指さないのなら監督を辞退しろ」
という声が出てくるだろ。批判するのが仕事の人がいる限り。

現実的な目標は一点とること

荒れた日韓W杯を参考外とするとW杯でアジア代表はまともな相手に
１つも勝った事がない
最下位争いで１勝できればラッキー

ラモス→三都主→闘梨王　

掲げてるベスト４ってのはチームや選手が慢心しないためのモノだろうに。
ベスト４に入るためにはコレじゃダメだ、こういうプレーや連携が出来てないといけない
って位置付けだろうが。
ベスト４はFIFAランク一桁をキープしてるような強豪国になるっつーことだ。
代表だけの目標ってよりＪのイメトレの意味合いが強い。高いレベルで層が厚くないと無理だからな。
目の前の試合に勝つのが当然の目標であり、負ける目標なんてあり得ないんだから
優勝でもいいが、それだと夢物語と捉えかねない。GL突破やトーナメント一勝辺りが現実的だろうが
組み合わせや調子次第では中堅国でも到達可能な位置である。
もっと成長させたいわけだ。強豪国になりたいわけだ。
ベスト４に入るような国をイメージして普段からプレーして欲しいね、Ｊで。

>>367
悲しくないだろ

>>371
ロペスも入れてあげて(*‘ω‘ *)

優勝って言えばまだ微笑ましいが
ベスト４ってのが中途半端で反感買うんだろうな

過去にも、人間力のメダル目標とか、ジーコの7試合とか、あるしなあ。なんで今回はこんなに目標が独り歩きしてるんだ？

決勝トーナメントにいけたら
今世紀最大の奇跡だろうな

>>376
他に取り上げる事がないからだろ。
何だかんだでＷ杯出場４回目だし、自国開催の大会でとは言え勝利は挙げてるし、なによりマンネリ化してきてる。

足軽ジャパンの目標は「笑われない」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベスト４ってことは最後には負けるということだからな
闘う前に負けることを考えてる時点で終わってるわw

>>371
与那嶺→ラモス→呂比須→三都主→闘莉王

南アフリカでしょ
試合結果よりも生きて帰る方が先じゃないかな

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　勝ち負けとかより『ボール支配率世界一』とかの目標立てたらどうよ？

まだこのネタやってたのかよｗ

いやもう誰も興味ないから

どうせ1勝も出来ないって皆分かってるから
熱くなるなよラモス

ラモスにしては珍しく感情論じゃなく
具体的に意見言ってるな
これは同意

今回は選手・スタッフ・サポーター皆が無事に帰ってくればＯＫです

最初から優勝をめざさないのはおかしい

>>1
俺もおかしいと思う。
大会に参加する限りは目標は常に優勝なはず。

ベスト４まで行ったらもう負けてもいいのか？
勝負事って言うのは常に勝利を目指すもの。
そうなると目標は自然と常に優勝って事になる。

どんだけネタ不足なんだよｗ

>>351
ちょっと違う。
不真面目でろくに勉強もせず当然勉強できないやつが
なぜか本気で東大に行くって言ってるようなもん。

前回一勝一敗一分って言っておいて
全敗した監督が
今回ベスト４とか
マトモな人間なら冗談でも口にできんだろう

ＮＴＴ・三菱総合研究所「日本の1次リーグ突破予想は７６・９％。（国内意識調査）」
英ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは１００１倍。（韓国は１５１倍）」

オーストラリア代表ヒディンク監督（試合前）「日本戦は1ヶ月前に準備すればいい」（試合後）「日本は想定通り弱かった」
オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」
クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」
ブラジルの子供「柳沢はもっと落ち着いたほうがいいよ」

独紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」
伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」
伊紙コリエレ・デロ・スポルト「意味不明なドリブル、プレー。そして髪形は異彩を放つ高原。”メガロマン”のようだ」
伊メディア「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった」
欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
ブラジルメディア「日本は弱すぎて話にならない。取り上げる必要はない。ジーコがかわいそうだ」
英BBC（日本-ブラジル開始前の実況）「エキシビションゲームの始まりです」
米ワシントン・ポスト「Ｗ杯ワーストチーム＝日本を選出」
日刊スポーツ記者「日本選手がミスをするたび、外国人記者から失笑が漏れる。恥ずかしさとともに、悔しさがわき上がってきた」

FIFAブラッター会長 「日本は退化した」
バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」
クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」
ブルーノメッツ「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

空港で出迎えたサポーター約７００人「よくやった！！」「ツネさまー！！」「ありがとう！！」
日本のサカ豚「世界が・・・世界が・・・ブヒッブヒッ！！」

>>393
読み返してもどれもこれも笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがリアルで全然変わってないのに本当くだらねえよベスト4なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、本当の意味で初めての1勝が目標なのにさｗｗｗｗｗｗｗｗ

カリオカのガチレス
糞ﾜﾛﾀwww

ゆるゆるの予選で案の定２位通過…W杯ベスト４が目標？恥ずかしいからやめてくれ。１勝も出来なかったらどうすんだ。

>>393 久し振りに見たが、今見ても頷けるな。
早く辞めろよ糞眼鏡！

お茶漬けやろが！

カタール戦は遠藤がいなかったから負けても仕方が無い
遠藤がいないゲームは全て負けているんだから・・・

優勝をめざせよ

ベスト４て時点で
まけとるがな

韓国ごときがベスト４だぜ

目標は
「最低でもグループリーグ突破」
(この"最低でも"を付けるのが重要な)
にすべき。

ラモス正論

頭かきむしりメガネザル岡田いらねーｗ

又全敗ですよ全敗

どーせ日本は南アフリカと同じ組に入れられるんだろうなｗ

>>393
ちょｗｗｗ
笑わすなｗｗｗｗｗｗはらいてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

come　back　オシム！！

もうええやん。結果出てから話せば
ＧＬ突破できたら成功。高い目標掲げたのが要因の一つってことで

常識的に考えれば１勝できれば御の字だろ
とにかく他国開催のＷ杯でも勝てるっていうのを証明しないと

いや、現実的な目標はアウェイでのW杯での1勝だろ。
決勝トーナメント進出よりまえにまず1勝できるかどうか。

猪木「闘る前から負けた時のことを考える奴がいるか！」
橋本「時は来た！それだけだ」
柳沢「急にボールがきたんで…」

ベスト８もベスト４もかわらん

どっかの国みたいに膨大な金を投じて買収しまくればあるいは

まあ韓国がベスト４いっちゃったからな。
目標にせざるえないんだろ。

岡田が選手に言った言葉をマスゴミが勝手に目標に摩り替えたんだろ

どれだけタレント揃えた国でもグループリーグ敗退するのに野球バカは本当バカだな

＞だったら組み合わせが決まらないと何も言えないよ

ベスト４は組み合わせが決まるかどうかの問題じゃねえだろ、アホラモス

>>414
ラモスって野球バカだったのかｗ

目標とか別に何でもいいからとりあえず監督代えてくれよ。
勝ち負け云々より岡田のサッカー自体面白みがなさすぎて見る気が失せるんだよな。
例え勝ってもスッキリできない。

負けてもかまわんから見たいと思わせる代表にしてくれ。
結果はその後でいいよ

>>415

いやいやwwラモス君が正しいでしょ
学生の部活動なら夢みる目標も結構だが、日本代表としてのチームなら現実的な目標を掲げなきゃww

先代のまさお良いこと言うな

実際に目標がベスト４なら、予選突破は当たり前
故に決勝トーナメントに合わせてコンディション調整する


ラモス批判の奴はこの考えなんだよな？ww

ベスト４は駄目で決勝orベスト８はＯＫて・・・・

>>418
日本の実力を考えたら、
岡田の言うベスト４も
ラモスが>>2で言ってるベスト８も
非現実性において大差ないだろ。だから草生やすほどの話じゃない。

ちなみにこのインタビュアーはいいね。
批判だけにさせずに「お前なら？」と聞いてる。ラモスもそれにちゃんと答えてるのもいい。

>>422

＞ 岡田の言うベスト４も
＞ ラモスが>>2で言ってるベスト８も
＞ 非現実性において大差ないだろ。だから草生やすほどの話じゃない。

ベスト４とベスト８では大違いだからww
しかも前々回がベスト１６なんだから、それ以下の目標を大々的に掲げるのも不可能
故にラモスが言うベスト８が現実的でベスト

ベスト8が現実的ってどこの馬鹿だ？

>>393
＞伊紙コリエレ・デロ・スポルト「意味不明なドリブル、プレー。」


要するに、弱小なのを簡単に分かりやすく言ってくれてるのがこれだ(笑)

同じサッカー競技してるはずなのに意味不明って言われてんだぞwwwwwwwww

マジでこれに全てが詰まってるのに笑かすなよベスト４とか(笑)

日本代表がＷ杯に出場する、ということが夢としか考えられなかった頃から、
「Ｗ杯出場」を目標にやってきたから
今、現実として４回連続Ｗ杯出場が叶っているのではないの？

その頃も、「日本がＷ杯出場なんて、有り得ないよ」と
したり顔で語る、自称サッカー通が大勢いたが、
そいつらは、自分のそんな発言についてはすっかり忘れて、
今も、したり顔で「日本がベスト４なんて、有り得ないよ」と語っている。

俺も>>12みたいな発言を予想してた
普通のことしか言えないラモスに価値はない

インタビュアー「城選手が空港で水をかけられてましたが…」

ラモス「ボクだったらスペルマかけてたネ！！」

>>425
もう最終ラインのパス回しはやめて欲しい
あんなので前に出てきてくれるのは敵のＦＷくらいだって・・・

ラモスは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカズ実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりラモスが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないカーニバルないでたちで。
ラモスが「お茶漬け!!」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「ラモスさん！」「ラモスが悪い！」などと
騒ぎ出し、ラモスが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がカズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったラモスは
いきなり表情を変えダッシュ10本命令していた。
そしてラモスは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はラモスの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計は済んでいるだろうとレジを通り過ぎようとすると、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「冗談ｼﾞｬﾅｲﾖ日本人ﾅﾗ割り勘ﾀﾞﾛ!!って言ってましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

>>426
お前リアル馬鹿だろｗｗ

これは悪いラモスですね

>>431
普通にお前のほうが馬鹿そうに見えるんだけど

ノルマ：ベスト１６
目標：ベスト４
でいいじゃん。

グループリーグでのベスト４の間違いだよ
それなら余裕

前から思ってたことがある


日本人にサッカーは向いてないんじゃないかって

>>434
ノルマ 一勝
目標 ＧＬ 突破
夢 ベスト４
精神科池 優勝

ベスト４の目標は、監督があえて自分にプレッシャーをかけようとして、掲げたんだろ。

選手ならともかく、監督が自分にプレッシャーにかけることに何の意味があるのかしらんけどさｗ

ドーハの悲劇のときは3位で×
フランスのときも3位だけど出場
日韓は開催国枠
ドイツはグループ1位
南アはグループ2位

出場できてはいるけどアジアですらギリギリ
枠が増えたおかげ
しかも日本以外で勝利なし

これで目標ベスト４は烏滸がましい
予選突破が第一目標でいい

>>430の最後がよく分からないんだが誰か解説頼む

オランダ
パラグアイ
カメルーン
日本

したり顔で語るの実例登場！
439さんです！

つかベスト4まで残ったら優勝狙わない馬鹿はいないだろ
なんか目標として中途半端なんだよな

>>426
かつての日本が「Ｗ杯出場」という目標レベルだったとしたら、今の日本は「決勝Ｔ進出」くらいの目標レベルが妥当。
フランスＷ杯も今回もどこかで必ず負ける（しかもかなり無理めな）目標を掲げるなと思う。

>>444
目標なら決勝トーナメント一回戦突破くらいがぴったりだと思うんだ。

>>442
別にベスト４がありえないなんて言ってませんよ
よく文章を読んでくださいね

>>443
中途半端ってそもそも「目標ベスト４」は岡ちゃんがミーティングで韓国を引き合いに出したら
そこだけマスコミに切り取られちゃったんだろ？
岡ちゃんも「躍起になって否定するのもなんだしそれに乗るか」ってなもんだろう

目標不達成でも誰もなんの責任も取らないからなぁ

無責任な目標掲げられても、困る

まあ妥当なのは決勝リーグ進出だよ
他人に置き換えればよくわかるはずだ

例えば韓国、韓国代表監督の目標を立ててやってくれと言われたら
やはりＧＬ突破だろ
ベスト４ｗの経験があるとか関係ない

日本も同じ、ベスト16の経験があるとか言われても他国からしたらアホかって話
ＧＬ突破だよ、精一杯引っ張った目標は。
本当は「一勝が目標じゃないのか」と思ってもそれじゃあんまりだわなあ、ってことで
「ＧＬ突破が目標じゃないかな」と言うわけだ。

目標設定がおかしいとか言ってるけど、

【Ａ】
南アフリカ、北朝鮮、ウルグアイ、ロシア
【Ｂ】
フランス、ガボン、ハンガリー、サウジアラビア
【Ｃ】
ドイツ、スロバキア、パラグアイ、アメリカ
【Ｄ】
ブラジル、日本、コートジボワール、オランダ
【Ｅ】
スペイン、デンマーク、オーストラリア、チリ
【Ｆ】
イタリア、韓国、ナイジェリア、ギリシャ
【Ｇ】
アルゼンチン、アルジェリア、スイス、コスタリカ
【Ｈ】
イングランド、ホンジュラス、セルビア、ガーナ

例えばこんな組み合わせなら十分に上位進出を狙えるだろ。

ラモスの意見の調度中間じゃねーか

無理矢理批判してるな

>>450
サウジはチャンスあるな。

組み合わせが決まってもないのに
目標が２つもあるラモスすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
釣られるもんか

オレたちがデキなかっタのを、こいつラができルわけないダロ！

って事ですね

正直アジア選抜でも厳しい
それにベスト４ぐらい目標にしてもかまわないだろ

>>1
ドーハの戦犯のくせに何を言う

>>430
ラモス最低だなｗ

どうせなら優勝くらい言えばいいのに

「W杯ベスト4の目標設定はおかしい」

正論すぎる

岡田はベスト4とは言ってないよ。
目標は高く的なこと言っただけで、マスコミが勝手にベスト4と解釈して記事にしただけ。

まぁ、こんなもんですヨ

>>457
戦犯は武田だろ。
そりゃ最後にパスカットされたのはラモスだけど、キープするべきボールを何度も何度も
相手DFに献上するあのFWには殺意を覚えたわ。

というか岡田監督はさっさと変えて欲しかった
顔がもう不景気顔
福田首相と同じだよ、辛気臭くてリーダーとして引っ張っていくには周りを鼓舞できなさすぎる

>>463
何年かたってキッパリと「（あのパスは）後悔してない！」と言い切った時はキレそうだったよ

>>459
現実的な目標か夢いっぱいの目標のどっちかにしようよ。って意見だろラモス。
ベスト４なんて現実味としては遠すぎるくせに
夢というには消極的すぎる日本人気質すぎな目標値w

どうせならもっと堅実な目標か、日本人全体に夢を与えられるような目標を掲げろよと、、
って、よく読んだらラモスも「決勝でようよ」であって「優勝」じゃないんだなww　中途半端すぎるぞﾗﾓｽw

考えてみると「ベスト8という目標」も全然堅実な目標じゃないなw

>>450
ブラジルとオランダを撃破して決勝Ｔに進出したら、ベスト４目標じゃ許されないな

うん、
ノルマは、
ベスト１６でいいね。
目標の方は
代表チームが好きなように
目標設定していいと思う。
ただ、
ノルマを達成出来なかったら
日本に帰ってきた時
フルボッコしましょ。

ラモスがRで略されてるのがちと面白い

個人的にはGL三戦目、勝てば文句なしでGL突破、の状態になればノルマ達成
あのブラジル戦の時みたいに期待感ゼロで最終戦を見たくはない

>>450
実際面子をみると日本は欧州中堅に引き分けくらいにもちこめるし
何度か大会に参加すればベスト１６はそのうちいけそうな感じはするな
３試合のどこかで１試合勝って勝ち点３とれるかがポイントになりそうだ。

森本とか宇佐美とかがまだ若すぎ
これからだから2016に期待だわ

>>468
とてもくだらないね。

「目標ベスト16！」っつうのもなんかなあ。
トルシエの出した結果と同じでいいのかよって話だ。

現実的な目標は3連敗は避けるだろ

決勝トーナメントなんかどうでもいいから、ベルリン五輪やアトランタ五輪みたいな奇跡的な試合を見たい

>>474
ワールドカップってそんなもんだよ
16強はやったから、今度は８強とか順に飛びすぎる
そんな躍進は数十年のサイクルだと思う
日本はサッカー文化がないから優勝だの無茶苦茶いうけど

>>474
あの時自国開催のメリットもあったしなぁ
現実問題日本以外の開催で一勝上げれれば御の字だとおもう。

>>476
実力的にそういうのみたい

頭かきむしりメガネザル岡田「目標Ｗ杯ベスト４！」
サッカーファン「どうやって？」
岡田「・・・」

冗談は置いといて

豪州をチンチンに４−１くらいで勝てるようじゃなきゃ
とても言えない事ですね、ベスト４ｗ