【野球】阪神・坂井オーナー「真弓監督続投」改めて明言

（セ・リーグ、阪神０−５ヤクルト、１２回戦、ヤクルト９勝３敗、２２日、甲子園）
阪神・坂井信也オーナー（６１）＝阪神電鉄社長＝が２２日、都内のオーナー会議から
急いで甲子園に駆けつけたが、散々な敗戦に「前半戦の戦いを象徴している試合。ファンの
方のイライラが募る一方で申し訳ない。何度謝っても足りません」とファンへ謝罪。その上で
来年の真弓監督の続投について「確認する必要もありません」と改めて明言した。

「（後半戦は）ファンの方に楽しんで頂くために、全力を尽くさなアカン。タイガースが何を
目指していくか、どういう方向に向かっているのか、（ファンに）感じられる野球をして欲しい。
そう言った中で（来季のことも）片隅に入れてやってほしい」

球宴後、監督と会談する可能性も「考えていないが場合によってはあるかもしれない」と示唆。
「真弓監督と手を携えて、やっていきたい。監督と私の、タイガースへの気持ちは変わりません」。
真弓監督への信頼を強調した。（堀啓介）

http://www.sanspo.com/baseball/news/090723/bsb0907230506006-n1.htm

監督じゃなくてオーナーを変えるべき

阪神としては、この成績で膨れ上がった年俸を抑制できるから願ったり叶ったり
「チームは弱くても観客ははいる」これが理想

オールスター前から話題が出てるようじゃなあ

そりゃ一年目の岡田も四位だったしな

米国奴隷運動、ノキュウ話題止めろ、下らん。

まゆみーまゆみーほーむらんー

ホームラン級だからなあ、継投

真由美より新井をクビにしろ

オーナーえらい　たいしたものだ

これで阪神来年はＡクラスだな

暗黒最高や！！
真弓阪神の顔新井も最高や！！
辛いです！！！！！！！！！！！

>>3
珍カス、涙拭けよ

新井さんが３打数１安打の猛帳尻だから
そろそろ上向くさ

最終リーグ成績で広島より下だったら

解散しろ

>>13
それ９分９厘解散じゃんw
振り向けば横浜なんだし広島抜けるような力ないだろここ

真弓、現役復帰あるで

おお、もう…

真弓とか三流にやらすなよ
岡田、掛布、バースに比べたら小物もいいとこ
90年代でいえば新庄監督にしないで亀山を監督にするレベル

>>14
1.5ゲーム差だよ？直接連勝で入れ替わる

まぁ、続投は当然と言えば当然
岡田だってそうだったわけだし

上も無能じゃ、こんな成績だわな

解説聞いてて真弓が無能なのは分かってたはず
心中しろ

最下位でシーズンを終わったら、たとえ引きとめられても辞任するべき。

もうあかん。１年中皆既日食暗黒や。

オールスターのベンチで原・落合から何かひとつでも
学んでほしい

いや、真弓続投はダメだろ。ちゃんと試合見て判断しろよ。
2軍監督ならいいが1軍の監督はダメだ。選手もファンも可哀想過ぎる。

来年も阪神横浜で最下位争いか
広島は監督変わるからどうなる

フロント・監督・コーチは毎年、今年優勝できなかったのは何が駄目だったのか分析してレポートちゃんと出してるのかな？
ちと公表して欲しいわ。
暗黒時代が20年以上続いたというのに、黄金期がたった4年とかないわ。

>>1
ｵﾜﾀ

一年目はいいんだよ。
それより高齢選手をなんとかしないとな。
他球団からじゃなくて２軍から補充して欲しいよ。

まゆみ続投　https://www.eic-av.com/img/product/pp_44799l.jpg

誰が監督でも下柳矢野の40歳バッテリー使うんだろ？
もちろん連続フルイニング出場記録(笑)更新中の失策ヤニキも使い続けるんだろ？

だから別に監督なんてどうでもいーじゃんｗ

後半戦、他のチームも疲れが出てくるだろうから
チャンスはある

接戦にはなってるので、その接戦の試合に勝てば勝率もぐんと上がってきます


こんな事言ってる監督ですよ

>>18
シーズン終わって借金5以内だな合格点は
借金20到達で自動解雇でいいよ真弓は

暗黒さん、ちーっス！

関西のスポ新一面に伊東やら松井やらの名前が載ってると阪神が帰ってきた！って感じするわ

あのねぇ・・・・真弓が悪くて負けてるとか思っている奴はアホだろ・・・
それこそ、今の戦力じゃ誰がやっても優勝出来ないし、こんなものだよ
去年大逆転負けしたのも、明らかに戦力が落ちたからなんだぜ
若手すらろくに起用しなかった岡田の不の資産がこの結果を招いてる
今にきっと勝てなくなると3年以上前から俺は思っていたがね

勝ち続けると給料上げなきゃいけないからあえて順位を下げて給料抑えようとしてるんじゃね？

阪神ファンだけどニヤニヤが止まらねえ
俺が大好きな阪神が来たぜ

アメリカ　アトランタ　ジョージアドーム

ＡＣミラン（イタリア）ｖｓアメリカ（メキシコ）


http://www.justin.tv/quillo777/old

>>35
それはそうだが真弓の采配がルンバなのもまた否定しがたい事実

阪神は野球全般の権利を阪急に返せよ！阪神関係者は、阪急に食わせて貰っている分際でいつまでもナメた真似しているな！

>>23
その二人どっちも一年目から結果出したよな
あと西武の伊東とかさ
結局名監督の素質がある人間って一年目から結果出せるんだよ
真弓は完全に監督の才能なし

2位から5位は酷いわなｗ

>>1
弱い阪神になってからスポーツ新聞をよく買ってる

なんつうか、この言い訳を並べてる感じが堪らん

味があるというかね

やはり阪神は弱くないと！！

岡田も1位から4位だけど？

>>39
ルンバなのはわかるが、結局は選手だよ。
岡田は偉そうに采配批判してるが、その岡田自身が選手任せの采配だったしなぁ。
今さらなんで岡田に采配のアレを言われなあかんねん？と思うわ。

ここで真弓監督を辞めさせたら去年からの流れで
優勝できなかったら監督辞任の雰囲気ができてしまうからな
予防線を張りたくなるのも分かるけど厳しいでしょうなぁ

>>44
そういやそうか。じゃあ来年も真弓で！

このオーナーはなかなかいいことを言う

打たんわ打たれるわじゃいくら良い監督でも勝てんよ
勝ち越すチャンスはいくらでも有るのにタイムリーが
１本も出んなんてどうなっとんねん
もう少し頭を使えよ　技術的には同じでも選手の脳が
違い過ぎる　こいつらは女の事か飲む事しか考えとらん
チョツトは勉強せえ

>>41
1年目から結果を残す必要はないが
オールスターの時期には何らかの形が見えてなければいけない

真弓は何にも見えてない
完全に五里霧中
何をやっていいのかさえも分からない状況

こんな奴を続投させたら大変なことになるよ
オーナーは保身に走るのはやめれ

>>45
黙れカス
お前みたいな無駄に擁護する奴が馬鹿みたいに球場行くから
フロントも思考停止して何も改革せんのじゃ

岡田ボロクソ叩いたけどもう許したるからまた復帰せぇ
お前のが真弓より10倍ましじゃ

幸い、上位と下位がハッキリ分かれてるから、後半は若手を試せる。
真弓がそう考えてて欲しい。

>>45
お前はこの5年間一体何を見てきたんだ？

監督よりコーチ陣が問題じゃないのかね
不調の選手にまともなアドバイスが出来て無さそう

>>49
は？新井が散々潰してるだけやろ
使い続ける真弓のせい以外あるかい

お前が勉強せえ

狩野の送球はファンタジー

>>51
お前みたいなのこそ典型的なカスファンじゃないか？
偉そうに辞めろだの戻って来いだの何様なんだ？

俺は岡田の時もずっと信じてたよ。真弓にだって同じ気持ち。

1985年に優勝した時も、メインは生え抜きとはいえ、他球団からかき集めた
ヴェテランに頼ったもので、すぐに暗黒時代に逆戻りした。

優勝しつつ、若手を育成するというのを放棄して、目先の勝ちだけ考えた結果
が、今の現状。暗黒時代になれば、昔の巨人ファン並みにミーハーのファンばかりの阪神
ファンは激減するんだろうなあ。

５月のあたまくらいから気になってたけど、そろそろ阪神ファンになりそう

普通ならJFKの代わりに江草渡辺を持ってくべき
それを馬鹿外人2人にまかせてポンポン打たれて序盤これで何回負けたか
メンチ3試合で見限る宣言も女々しく使い続け
広島のチョン2人も決して変えない

真弓ってほんとに日本人か？

>>53
阪神を見てきたよ。
岡田は選手を信じる選手任せの采配をしてきたと思うよ。

阪神ファンじゃないけど岡田阪神は強かったように感じた。
１３ゲームをひっくり返されたのは痛いけど
二位なんだし叩くことはないと思った。

>>57
真弓の何を信じてるんだ？

先発を引っ張るといって、去年まで以上に中継ぎを酷使する点か？
序盤はバントするのに、後半1点差の場面で強攻させてゲッツーになる点か？
11安打して相手チームに「完封」される奇跡的な頭脳野球をする点か？

分かるように説明してくれ

>>57
黙れカス

だいたいHR少なすぎてしょぼすぎねん
関本とかあんなブクブク太ってて長打ぜんぜん打たれへんやんけ
安定したエースもおらんし7年もファンやってるけどいい加減辞めたなってきたわ

続投なんだからベテラン切って若手使え

>>42
そう捉えるやつは数字しか見てないカス

>>63
そういうこと言い出したら岡田だっていっぱいあったろう？岡田解任スレなんてボロクソだったし。
優勝した翌年に４位になった岡田を信じたように、真弓を信じて何がいけないんだ？
俺は采配のことは内部にいないんだからわからんよ。
すぐに監督辞めろだの何だの言う奴こそ甘いと思うが。

低位置の定位置に戻りつつあるだけだろ
オタオタすんな

真弓が王みたいに挽回するとは思えない

>>64
７年なら傷口浅いし辞めてもいいんじゃね？

>>67
要するに何の根拠もなく
ただ希望的観測だけで「応援」するということか
チラシの裏にでも書いとけ

てか、毎月曜真弓と一緒にゴルフ回って現実見て来い

なんと言っても選手がなっとらん　ちやんとせえ

>>64
７年って(笑)
お前いくつだよ

今の阪神が監督替えただけで又勝ちだすと考えてる
おめでたい方々何夢みとんねん

オーナーがアホやから真弓続投とか言うんやろな、もう阪神終わったよ。
前半終了も真弓は言い訳ばかり。
何も対策無しに言い訳するな、ほとんどが自分の継投采配ミスでの負けだと学習していないやろ。
自ら流れを止める采配したらタイムリーも出ないやろ。
まだ監督やるなら流れをつくる野球をやれよ、送りが基本、ファールで粘り三塁まで進める事だ。

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自チームが酷い試合してるのにボケーと他人事みたいに
傍観してるんだからどうしようもない
今の阪神は星野や岡田のように後ろからケツを蹴り上げてやらせる
タイプの監督じゃないと無理

>>73
16やけど？なんや？
お前はおっさん臭いな、まぁ真弓擁護はオッサンばっかやしな

11安打して1点も取れなかったチームがあるらしい。

>>30
風通し悪いよね、今のＴは。実際、監督の選択肢がすごく限られてるし。
アレもコレも触ったらあかん、て調子だもんな

三流ピッチヤーが一流みたいな顔しやがつて
ボコボコ打たれとつたらせわないわ

うちの少年野球の監督のがまだましや
江草勝ちパターンで使わん時点でもう
采配とか関係ないねん完全頭おかしいやろ
50代のおっさんが1年待って頭良くなる思うか？もう手遅れじゃ

５年はやらせろ

大補強あるで

今年FA権を獲得する大物っているの？

真弓はプロ野球スピリット６で選手采配の勉強からやり直し。

今期はシーズン通して「結局最後まで真弓がニヤニヤしていた」・・・

という印象だけで終わりそうな悪寒。

高給取りは金返せ

後半は本気やで。

>>78
阪神ファンじゃないから関係ないけどな(笑)
元の姿に戻っただけ

岡田辞任にまで追い込んだツケがまわってきたって所かな

>>23
落合は超一流だからわかるが、いくら真弓が糞でも原から学ぶことなんて一つもないだろ

俺が監督やったらメンチ雇わないで林3番にして
新井に開幕前に一様病院で検査受けさしてる
ジェフは穴埋めの先発、中継ぎ早めで台湾人の2投手使ってるな

最高や！

真弓はイケメンだからおｋ
このまま暗黒まっしぐらでも付いて行く
だがどんでん、てめえは駄目だ
Bクラスにでもなろうものなら顔面ぶっ飛ばす

>>84　由伸を強奪してくれ。クルーンも付けるし。

オリックスじゃないんだから一年目でクビはかわいそうだよ

真弓はベンチでメモ取ってる姿が
監督になる前の時に采配のことを全然考えてなかったから
今必死で勉強してまっせ感を漂わせてるんだよなあ。

>>74
にわか乙

もともとそんなに強くなかっただろう。
40歳以上が主力の戦力に期待しすぎでは。

中日もおっさんばっかで世代交代進んでないけど差が出たな

真弓が悪いってよりは、もうチームが限界まできてたからな。
完全に世代交代に失敗してっからな。

>>71
お前の示す根拠がどんだけ説得力あると過信してるわけ？
ゴルフとか意味がわからんｗ

相変わらず年寄り使い続けて足りなかったら金で強奪して補給のやり方はうんざりだわ
若手とか把握してんのかよ
年寄りがダメになってチームが本気でヤバくなったらトンズラするんだろ？

あれだけ批判されても２割１分台の新井をフルイニングで使い続ける理由は、
（球団が）金本のフルイニング出場記録続行させるためじゃないのかと思い始めたよ。

新井のフルイニング出場を辞めさせたり、スタメンから外したら、
当然ながら次の矛先は金本のフルイニング出場になるだろうし。

>>6
漢字が読めない在日乙

まあ某玉ころがしのサポーターの6割が在日朝鮮人だから仕方が無い

>>102
真弓はシーズン中にゴルフ行ってるんだよ
信じられない話だが

>>100
中日は世代交代しつつあるよ。
高年齢で代わりがいないのは捕手と二遊間くらい。

>>101
しかも未だに世代交代を進めようとしない無能な首脳陣、馬鹿フロント、馬鹿オーナー揃ってるからな。
真弓は不良債権処理という唯一求められてる仕事を全くわかってない。

まだ、数年先を見据えた選手起用してるなら負けてても仕方ないが、これは・・・

>>106
へぇ。
で、岡田や星野は行かなかったの？
てか、なんで俺が真弓と一緒に行かなきゃならんの？意味がわからん。
つまんないからわかりにくいけどギャグなの？

「選手同様、監督もまた育つものである。
　石の上にも３年というが、監督の場合はもうちょっと欲しい、
　まあ５年だろう。
　それでダメなら人材の起用を誤ったとみるべきだ。」

これ評論家時代の野村克也が本に書いてたことだけど。

阪神の歴代オーナーって本当に馬鹿だな

松井とブランコを獲って超攻撃野球を目指しそうだな

>>110
その上2軍にもロクに選手を見に行かない
先日西武から水田が来て鳴尾浜お披露目の時も
木戸以下コーチスタッフは全員足を運んだのに
真弓は行かなかった

頭の中お花畑だよ
それを肌で感じれば「応援」する気もなくなるよ

>>99
その通り。元々そんなに強くない。

藤川、ジェフの２本の腕力だけであそこまでいっていたチームで
元々から打線は貧弱極まりなかった。
唯一金本、矢野だけが得点源になっていただけで
この二人が衰えたらもうボロボロ。

赤星ももうそろそろ限界が見えたし
鳥谷、関本筆頭に後の残りカスじゃもうどうしようもない。

おまけに監督は鈍感。暗黒は必然。

まぁ今秋から数年のドラフトで本気出さんとロクな若手がおらんから育てようがないしな

>>114
じゃあ応援しなきゃいいじゃん。それを否定しないよ。
お前のやってることは、応援するって言ってる俺に「やめとけ！」ってことでしょ？
余計なお世話です。

巨人戦だけは頑張る昔のタイガースでええやんか

今居る阪神のプレイヤーはカスばっかりや
なんとかせえ

>>117
まだ阪神応援してるの？ｗ
馬鹿だなあｗｗｗ

>>117
こういうところに書き込むからには
何らかの根拠を示さないと意味がないだろ
それが正しいか否かは別にしてな
でないとチラシの裏にでも書いとけということになる

真弓の公約がなにひとつ守られてないからなw
見事なまで
狩野のための1年と言われても仕方がない。
金本アニキ中心のチームを解体するには時間かかるよ。
星野からはじまり、岡田政権でJFK確立
今の今までよく稼いだほう。去年まで文句なし
そういう点でのみ真弓に同情する。

今はどんでん解説が面白いからええわ
普段は真弓擁護してるけど拙攻だと地が出るからな
負けてても楽しいなんて久しぶりだ

真弓はどうでもイイが、真弓変えろって言ってる奴の気がしれん。
変えたら急に強くなるのか？マジで。

>>120
ほっとってくれｗ
>>121
ハァ？？
なんでお前のルールに従わなきゃならんの？
俺は別に説得力なんて示そうとしてないし、お前の講釈には説得力あるとでも思ってんの？

>>117
応援してるからこそ厳しい意見が出るんだろうが。

>>124
で、お前はココで何がしたいんだ？

>>123
変えて急に強くなるとは誰も思ってないが
対応力のない監督はいらないという事。

真弓の采配じゃどんな強力な戦力でも勝てる気がしない。

阪神は真弓うんぬんよりもっと抜本的に変えないと無理だろ。

つーか暗黒時代よりはるかにマシなのに堪え性がねーな。

野村阪神は3年連続で最下位。
Bクラスになっただけですぐにキレるニワカはアカンね。
負けを楽しめてこそ、負けの中に明るい話題を一つ見つけてこそ
阪神ファンでしょうよ。

真弓を叩いてるのはニワカ
どんでんの初年度だって相当ひどかったんだぞ

>>128
暗黒時代は生え抜きばかりだったからな。
今は主力の大部分が外様。

>>128
その抜本的な改革の中に真弓解雇も当然含まれている。

おかしな事書くな。真弓よりじゃなくて「真弓も」だよ。

>>129
揶揄ではなくて本気ですごいと思うよ
達観ていうのか諦観というのか

坂井最高やな
一年でクビとか誰もやりたがらんて

>>121
お前は何か２ちゃんを高尚な物とでも勘違いしてんのか
お前の糞みたいなレスもチラシの裏レベルだろ
人に言う前にお前が書き込むなよｗ

昨日甲子園行ってたけど、真弓新井に向けての野次凄かったぞ。

>>130
夏ここまで借金なかったようなｗ
どんも1年目（4位）だけは育成してたとか週間ベースボールで言ってた気がする。

解説で真弓采配に辛口どんでんもかなり真弓に同情してる。
引き継ぎがゴタゴタですまんかったとか、満員の阪神で育成とは色々難しいとか。

負広時代より金も戦力もあるのに暗黒とかふざけるなよ

>>134
強くなって給料上がるのが嫌なんだろ。

今年の感じなら皆大幅減給だからね。
客はほっといても来るし。

今は優勝したほうがババ引く時代だからな・・

阪神ｵﾜﾀ

これは朗報

オフには恒例のお家騒動だなw
阪神は完全に暗黒の勘を取り戻した。
星野で優勝したときからようやく黄金時代が来たと思ってたがこうも早く終焉するとはね。

1点ビハインド、8回無死一塁、走者鳥谷、打者矢野で無策の強攻で無得点。
これが真弓とんちんかん野球の縮図だよな。これじゃあ残塁の山は当然だし一点差ゲームは勝てない。
オマケに新井や福原というロートルの重用に、サードコーチャーに野球知らない人間立たせたり、人材活用法を知らない。
まだ5位にいるのが奇跡。

>>137
折り返し地点に来た頃には、もう戦う形は出来てたよ

真弓の最大の問題点は
まだ何も出来上がってないどころか、何も見えてもいない
という最悪の状態にあることだ

このままダラダラ同じことを続けても
借金が雪だるま式に増えていくだけ

監督代えなくてもいいから、来季は真弓のお目付け役になるコーチを絶対置くべきだな。
故・島野みたいな感じの人が適任なんだがなぁ。

>>125
それは理解してます。
ただ、自分と違う意見の人に高圧的な態度で接する人が気持ち悪いだけです。
>>126
普通に自分の意見を言いたいだけ。それに従わそうなんて微塵も思わない。
で、お前は何がしたいわけ？

おめでとうタイガース
おめでとう阪神ファン

新井ってなんのためにFAしたの？w
この男の復活が〜とかいう記事見るたびに笑えるんだがw

>>144
五輪でジェフが抜けた時に久保田と藤川を後ろに回したんじゃなかったっけ？
そもそも戦う形なんて前年から出来てたし。

目先の一手しか考えられない監督なんてはぢめて見た

来年の今頃はすっかり手の平返してるからこうご期待

一塁へのキャッチボール送球すらまともに出来ない捕手が正捕手やってりゃ
そりゃ勝てんよ。

誰も六位になる心配はしてないんだな
横浜って心強いな

>>146
真弓に期待してる人が
具体的にどういうところに期待してるのかを聞きたい

この前半戦を見て
一体どの部分に期待してみようという気になるモノを見つけたのかを

どうしても言いたくないのならもうレスしなくていいよ
同じことの繰り返しになるから

>>150
どんはそこにブチギレだよな
真弓はひらめきで采配してるっぽい
駒を上手に活かせてないのはなんとかしてほしい。

どんの接戦テンプレ野球解説は本当面白いわ
大差で負けて接戦に強いどんでん政権の考えがよくわかる。

あれだけ負けまくってる広島より下ってどういうことｗ
今後広島は失速しかしないからなんとか4位はあるな
横浜の超暗黒力は誰も汚せないし

オーナーも、残り試合見たら気が変わるだろうな。
ファンの声とか、成績加味したりとかで。
単なるヘボ監督じゃないんだよな･･･
どうしようもないレベルなんだよな真由美さんは。

コーチって全員身内だろ？
外のコーチ呼べよ。
これで伊東を拒否したら阪神アホ以下だぞ・・

>>155
岡田の大差での捨てっぷりは異常。

ただ僅差なら鬼のように動くな。

真弓は終始ダラダラ采配。

>>154
狩野。

>>158
伊東招聘を潰したい内部の奴が先にリークしてしまったから
もうご破算だろ

まさに暗黒だ

このスレ自体から漂ってくる暗黒臭が
ああ、阪神帰ってきたな
って感じ

金本放出したらいいチームになるさ
新井もプレッシャーから解放されて打つようになる

まぁやらないだろうねバカしかいないから

>>160
いや、ちょっと待てよｗ

矢野が故障で、野口が出て行ったんだ
となれば、岡田が07年に50試合以上使って
今の阪神捕手陣では一番経験が豊富だった狩野を使うしかないだろ

これが期待の根拠なのか？

>>162
真弓「そやね」

社長もアホだぞｗ
後半戦も今のまんまらしいぞｗレギュラーでｗ
甲子園に客来るかららしいｗ

正直こんな感じの阪神のほうが魅力的
星野時代からここ数年は勘違いニワカファンが増えてウザかった

オールスター前から次期首脳陣の話題がスポーツ新聞を彩る
これこそ阪神タイガースじゃねえか

>>159
岡田の論理展開や起用が三手先ぐらいは必ず読んでるからな。
前にも「ここで檜山の代打出るんちゃうかな？
　え？代打でない？！なんでや！！」って怒りまくったのあったな。
岡田の言う通り、そのあと檜山を使う場面が全くなかった。

>>153
いや、このままじゃ８月のロードで最下位になって戻ってくる可能性もありうる。

>>165
「そやね」は小山のおっさんの解説だろ。

>>155
可哀相なことに本当に頭が悪いんだと思う
回転が遅いんだよ
相手ベンチとの駆け引きになると可哀相になってくる

・・・うーんまあ、しかし、まあ、うーん、まあ・・・

岡田はウザイ 黙れて感じ星野よりウザイ

>>164
形はどうあれ、狩野を使い続けてくれることを期待してます。
いけないか？

>>173
真弓は？

>>174
矢野もまだ完全じゃないから
誰がやっても併用になる

キャッチングとスローイングに致命的な難がある狩野よりも
岡崎や清水を使って欲しいものだ
オフの石原FAも視野に入れた上でな

まず新井を二軍に落とさせろ
ついでに狩野も落として守備練習させろ

よーゆうた。
ほめてつかわす。



ち〜ん（笑）

中村時代級の暗黒あるで

>>174
矢野復帰と同時にスタメン起用して大失敗したしw
真弓は狩野を買ってるんじゃなく、矢野がいないから仕方なく使ってるのが見え見えだろ。
悪いが、正直狩野起用については期待もへったくれも無い。

>>176
まぁ、それはお前の意見。どこに期待するかって聞いたから答えただけ。
そもそも、その難が何なのかわからんが、使わないと直りもしないじゃん。

たしかに岡田の解説は解説者の立場を忘れて監督目線になってるね
でも、真弓信者でもなく岡田信者でもない俺から見ると岡田のほうが監督としては数段上だよ
冷静に判断してね
監督インタビューはイライラして見てたけど
客観的に評価出来ない真弓信者は阪神の足かせになる
あの工夫のない采配は野球に知識がある人から見て岡田のインタビュー以上にいらいらする

暗黒まっしぐらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
ぶっちゃけ真弓信者なんていないと思うよ。

>>181
キャッチングとスローイングというのは
基本中の基本だから
1軍の試合に出なくともいくらでも練習は出来る

それが9年目にもなってまだ出来ていないということは
捕手の適正がないということだ

すぐに外野手に転向させるべき

今の状態の新井をフルイニングで使ってる時点で勝つ気ねーだろ

>>185
試合に出て上達した例がないわけではないでしょ？
それも含めて期待してます。

今がどん底だと思うなよ、２０年周期で見てもあと１５年は続く。

読売ファン歓喜ですね、分かります。

>>187
あんた野球全然知らないでしょ
俺も狩野はすごく期待してるけど、捕手としては致命的な弱点を抱えてる
足も速いし猛練習積めば桜井、林、葛城から楽勝でレギュラー取れるよ

>>187
すでに1軍で07年と合わせて130試合以上出場してるが
改善の兆しが全く見られない

キャッチングは清水が上手いし
スローイングは岡崎が上手い
この両名に期待すべきだと思うけどな

阪神ファンだけど去年より面白いわ 弱い方が燃えるよ
しばらく暗黒でいい

パリーグファンだが、監督代えれば強くなるのかね？阪神は？

まあ一年生監督が試行錯誤しながらやってるんだから
これでまたぞろ年配の監督経験者に指揮させても先は無い
「若手育てろ」言うなら「若手監督を育てるつもり」でいろよ
真弓は立派な神輿　ものになるかは判らんが我慢しろ

それよりヘッドコーチとかを非難しろや
未熟な監督補佐して非難の盾にならなあかんのに空気　それこそ役立たずだろｗ
それを押し付けたのはフロントもな

狩野は弱肩だけならまだしも、コントロールすら悪いのが余計惨めに
見えるんだよな。
リードはよくなったと思うが(あくまで素人から見てだが)。

>>189
巨人にしてみりゃ阪神が弱くなった方が巨人戦にだけ心血注いでくるから困ると思うが

狩野ってそんなに弱肩だっけ、やたら批判されてるけど。
チーム防御率はいいし、貴重な打てて、しかも走れる捕手じゃん。
原因の大半は他の打てない野手にあると思うけどな

最近まで強かったチームが急に弱くなると
西武の凄さが良く分かる。

心血注いで
槙原にボコられてたんだよね

>>190
そんな致命的な欠点があるなら９年も放置してた、前政権、前々政権も何やってたんだろうな。今年になって露呈したわけでもあるまいし。
>>191
あそ。

>>197
ウエストしても刺せない位貧弱な肩

>>35
チーム成績だけ見れば、監督に矛先が向いても致し方ないと思うが･･･

岡田の初年度の采配も今の真弓並みだったと思うけどな…

狩野

阻止率0.284　リーグ４位
失策　9　　　　リーグ１位
守備率0.985　リーグ６位

まぁ贔屓目抜きで守備に関しちゃリーグ最低じゃね。

完全に暗黒時代に舞い戻った・・・

>>200
星野は野口を獲っただろ
真弓は石原を獲りに行けばいいんだよ
夢ばかり見て補強を断るからこうなるんだ
というか、現状を把握できないほどの無能だからこうなると言ったほうがいいかな

狩野は普通に捕手として育てるべきだろ
打てる捕手はやっぱり貴重
しかも走れる捕手なんて滅多にいないし
自動アウトの捕手よりは狩野の方が100倍いい選手だわ

矢野も決して強肩とは言えないけど刺せるのは捕ってから素早く正確だからだろな

>>207
次がピッチャーの打順で走れても意味ないだろ

監督交代はしなくてもいい。
だってこのままだと真弓は２年で終わるから。

それよりも現場、フロント両方を改革しないと再び暗黒時代を迎える。
現場ではコーチの入れ替え。
（監督とコーチの仲が良すぎるので、外部から新しい血を）
フロントは編成部門の見直し。
（外れの外国人担当をクビにして、強化ポイントを絞った補強を）

阪神ファンだが完全に低迷期に入ったな
中村、藤田、吉田の暗黒時代の再来になるだろ

若手に切り替えるにしてもファ−ムを見渡しても
小粒な野手ばっかりで、どうしようもない
横浜の筒香を獲得するべき。長距離打者が必要
捕手は後半は岡崎一本で行くべき

真弓擁護の阪神ファンも結構居るんだな

>>207
俺も同意だが、色んな意見があるってことだね。

>>205
おまえは暗黒をなめてる。

女性ファンを増やすために真弓にしたらしいが、
開幕当初は口をポカーンと開けマヌケ面を晒し、
挙げ句の果てに糞采配で従来のファンからも見捨てられてしまった。

野球のシュミレーションゲームをやっていた
と言うだけあって実際の采配もゲーム脳。
この際、前半戦の総括として、
いやぁ、ゲームと違って難しいとでも言ってほしい。
真弓＝おまぬけのイメージがついてしまい、
もうイケメンキャラなんて無理だろ。

真弓明信56歳。
もう伸びしろはない。

>>209
足が速い方が遅いよりはいいだろ
打順も将来1、2番辺り打てるようになってほしいわ
狩野は今後10年阪神の正捕手を張れる逸材

>>191
打つほうが頼りないから狩野に期待してるんだろうな

まぁ捕手育成はどこも大変だからな
そう簡単に育たない
捕手放出し、あわてて野口さんを獲った横浜さん…いい反面教師にしようぜ
狩野も立派な中心戦力だよ

戦犯探しは大抵監督と捕手セットだから狩野含めあんまり思い詰めずやってほしい
しょうもないミスしすぎ

>>208
取ってから遅いよね
クイック＋ウエストで刺せないのは口あんぐりｗ

>>200
スローイングはアドバイスは出来ても感覚は本人が覚えるもの
狩野の場合は若干イップスも入ってるだろうから本人で克服していくか自ら外野手を志願するかだな
浅井を見る様で辛いんだよ
>>207
お前は守備の重要性が分かってない
加えて勝つ野球を知らない
捕手は守備の要と言われるぐらいのポジション
打率が2割強でも視野が広くて判断がよくランナーを刺せるほうがいい

>>214
更に下があるというのですか

何というか野手出身なのに攻撃采配がおざなりというか工夫もないし
たまには博打を打つ勇気もないしメリハリがないよね真弓は。
投手采配はあんなモンだろうけど。

狩野外野でもいいけど
後半は金本・柴田（赤星）・狩野辺りで頑張るか？

しかし桜井や林はものにならなかったなｗ

>>214
だな。一回敗けたのを連敗って称してるみたいなもんだな。
まぁ、暗黒臭が漂い始めてるのは間違いないが。

カーネルサンダース神社作れよ

>>218
じゃあやっぱり俺は前者の自分で克服ってのを期待するわ。

阪神ﾌｧﾝ　暗黒をすこやかに過ごすための10箇条
●試合は負けるものだと思って観戦する
●一試合にいいところを一つでいいから探す
●対戦相手であろうとなかろうと巨人の負けを願う
●勝った日は野球ﾆｭｰｽをはしごしこれが最後かもしれないと噛み締めながら観る
●そのうち超大物の助っ人外人(ﾊﾞｰｽの再来)が入団してくるﾊｽﾞだと信じる
●相手ｴｰｽが先発の日はいさぎよく負け試合を確信する
●若手(掛布二世または和製ｶﾝｾｺ)の成長を何よりの楽しみとする
●どうしても辛くてｶﾞﾏﾝできないときはﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝ三連発のﾋﾞﾃﾞｵを観る
●毎週月曜日は｢今日は絶対負けない日｣と心穏やかに一日を過ごす

村山「わしは暗黒時代に入っとらんのか」

禿バンクの秋山も来期続投らしいが、オーナー代行のコメントが

『交代させる理由が見当たらない。』

って聞きようによっゃち随分冷たい内容だったな。

野球の監督も思っていた以上に重要なんだなと思った焼き豚兼サカ豚の俺。

>>224
ファームで克服してくれ
ただでさえ糞詰まり打線に守備の乱れで余計な失点まで与えれば勝てないし勢いも出ない
何より投手がやる気を失くす

暗黒さいこうや！

暗黒時代にはまだまだ早いよ
あの時の桧山四番みたいな魅力を感じない

>>229
俺に向かって言わないでくれよｗ

>>228
監督が重要じゃないスポーツって何よ？

真弓が将来解説に戻ったとしても、この人のいうことに
説得力はないね

あの新井起用は2007年の代打檜山以上のイライラ感

負広時代のヘッドコーチは河野旭輝、石井晶、和田博実と
外部招聘ばっかりだった。真弓が残っても木戸、岡は解任だろう。
ヘッドは伊勢孝夫、高代あたりがいいと思うが平田がヘッドなら
木戸、岡と変わらないだろう。

>>220
真弓の目指す野球は1点でも失点が少ない野球らしい。
今日の新聞で初めて知ったw
それは当たり前の事だけど、
前は先発が少々点を取られても引っ張るとか色々言ってたはずだが。
守備力の低い新井を3Bにしてるし。。
まぁそれが真弓なんだろうけどw

ブランコ　年俸２千７百万　打率２９７　本塁打２８ 打点７４
メンチ　　 年俸１億８千万　打率１４８　本塁打０　 打点２

さすが阪神、１億８千万が安く見える

>>232
たしかにそうだｗ
でも、俺も狩野には期待してるんだよ
あのバッティングセンスは阪神なら中軸も担える
狩野捕手は認められないけど

まああれだけ湿った打線じゃ、他のチームの正捕手が
やったとしても今の位置と大して変わらんだろ。
チーム防御率は悪くないんだから、原因は他だよ。

>>233
思っていたよりね。岡田よりは落ちるとは思ったが
真弓でも勝率５割くらいはなんとかなるかなと思ったが。
監督の差が一点差負けが多かったり予想以上に出るもんだなと。

スカウトとコーチが糞だからゴミだらけになるんだよ
監督関係ないからｗ

>>240
湿った打線だから狩野を使ってるんだよ
赤星、鳥谷、金本、新井、関本が復調すれば守備重視の捕手になるよ、間違いない

>>233
野球の監督は試合中は座っていればいいだけだとも思うがな
投手交代は投手コーチにマル投げしてもいいと思うし

シーズン前のチーム骨格作りや方針決めて　
あとはカリスマ性があれば神輿で十分かと
アメフトやバスケみたいなシステマティックなことする訳じゃないし
監督論や戦術論みたいな本が何冊も出る競技じゃないじゃん

金　　本 55000
藤　　川 38000
新　　井 25000
赤　　星 25000
ジ ェ フ. 23000
矢　　野 20000
下　　柳 19000
メ ン チ. 18000
今　　岡 15000
安　　藤 12000
鳥　　谷 11000
久保田 10500

他の事は我慢できても、新井のフルイニングだけは全く納得いかない。
スタメン起用は百歩譲ってもフルイニングはありえない。
.210だぞ？
全部出てたら今岡さんやメンチでもこれくらい打つわボケ！

キャッチャーの使い方に問題があるよな。

昨日も代打矢野で一人使った段階で残りは岡崎だけなのに最後狩野に代打出して代走に岡崎送っただろ。もしあれで走塁中にアクシデント起きたらどうするつもりだったんだろ。

>>247
センターにやらせるに決まってるだろ

>>247
キャッチャー久保田ｗ

>>203 　岡田の一年目は、投手継投が下手だったが二年目はＪＦＫを確立させた　鬼才

>>219
かつての暗黒時代ってのはプロなら当然ゲッツーの場面でゲッツーにならずやたら守備の時間が長く
ポップとダブルプレーで半端なく攻撃時間が短い試合が毎日のように続き
観客もそれを半笑いでながめて、来年の外国人の話で現実逃避。

いまの阪神はただの弱いチームで暗黒臭はするが
全然暗黒時代じゃない。

捕手は石原獲得するんじゃね？
そうそりゃ長年の懸案事項だった、打てるライトが出来上がる。

新井の応援をやめない阪神ファンは素晴らしいで

阪急から山急ぶち込まれたら負けかなと思っています

>>245
ブランコ 2760

>>251
最近の阪神も似たようなもんだよ
ミスのオンパレードで見る気を失くす
塁に出たらフリーウェイ状態
そこでレフトに打球が飛べば自動失点
関本・新井はミスばっかり
なぜか外野を内野手が守ってるし
FAで移籍してきた大砲が月も下旬になって初打点とか
暗黒時代でもそこまで酷くはなかったような気もする
メンチとかありえないしな
暗黒外人でもHRの1本は打って帰ったもんだぞ

そりゃ勝てない方が選手の給料を無駄に上げなくていいから球団にとっては真弓采配は嬉しいだろうな

>>257
このままでは来年はチケット売れ残りの山になるぞ
おそらくシーズン後半で休養だろうな

>>258
阪神球場いまだに客入ってるじゃん
なにがチケットの売れ残りの山だよ

>>259
そら今年のチケットはすでに売れてるからな
来年監督が代わらなければそうはいかない

暗黒時代と違って客は入るからオーナーも楽な仕事だな
昔は水増し発表でごまかしてたし

>>245
ノムが言うとおり阪神は給料払いすぎだろ
額面通りの働きをしてる選手は藤川ぐらいじゃん
スカウトとトレーニングコーチを増やしてトレーニング設備を充実させろ

>>256
そうやって悪いとこを列挙できるうちはまだ暗黒ではない
暗黒とは絶望。

木戸クビにして伊藤勤使えや

>>263
前回の暗黒も最初のうちはそうだったんだよ
間違いなくすでに突入してる

>>262
広島から本部長呼ぶべきだな。

たしかに阪神は年俸が高すぎる

>>227
最大限の褒め言葉だろ

どんでんも若手がいないことや選手層が薄いことを非難するのは止めればいいのに
その主原因が自分だって言うのがあの馬鹿には理解出来てないのか？

>>265
たしかに突入してる雰囲気はぷんぷんするな。
何も手をうたなかったらあと数年であの暗黒時代の再来は間違いないだろ。

鳴尾浜も希望のかけらもねーしな。

暗黒というのは、ファーストがゴロをトンネル、
後ろでカバーしていたセカンドまでもトンネル
ライトが捕って、二塁へ返球するも逸れる
その間にランナーは三塁へ向かい、慌ててサードへ投げたら
今度は悪送球＆大暴投でランナーはホームイン…


これが暗黒阪神だ。まだまだ温いわ。

こういう時星野はなにもしないのか？

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

監督じゃなくて、新井を使うの止めて、
終盤は金本を交代させて守備固めすれば
それだけで結構勝率上がるのに。

>>271
解説とゴルフ頑張ってるよ

昔の暗黒は生え抜きばかりだったから応援出来た
藪、川尻、湯舟、田村、和田、大野、久慈、関川、中野、
今は、負けると無性に腹が立つ。外様が多いし、給料も高い

意地になってんな
ザコハメのフロントと一緒。
来期は開幕序盤で更迭騒動起きるよ

38 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 09:16:26 ID:EylTYgLu0
アメリカ　アトランタ　ジョージアドーム

ＡＣミラン（イタリア）ｖｓアメリカ（メキシコ）


http://www.justin.tv/quillo777/old


サカ豚ウザいから書き込みまとめて通報してやった

中日とデットヒートを繰り広げてたのが遠い昔のようだ
あっちは首位追走のドラゴンチャージ
こっちは未来のない暗黒試合とくそ采配
なぜこんなにも差がついた・・・環境、慢心（ｒｙ

>>268
野村星野が獲得し育てた有能な選手達を岡田がそのまま受け継ぎ
それらの選手が脂の乗り切ったのが2005年。
野村星野チルドレンが成績を残してる以上は
使わざるを得ないから岡田に原因があるとも言えない。
主たる原因はドラフト戦略と育成だよ。
それが選手層の薄さに結びついてる。
星野政権と岡田政権当初は両リーグで一番選手層が厚いと言われてたんだけどな〜。。

新井を1200万くらいにして、松井を取ってくれ。

続投ならヘッドを代えて真弓はただのお飾りにしてくれ
岡、木戸はいらない

40 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 09:20:32 ID:y4R9UfxgO
阪神は野球全般の権利を阪急に返せよ！阪神関係者は、阪急に食わせて貰っている分際でいつまでもナメた真似しているな！

>>278
川上・ウッズ・ノリがいなくなって暗黒になるかと思いきや
実はいなくなったことで暗黒を回避できたんじゃないかと
考えるようになってきた。

暗黒の入り口って、使えなくなった優勝貢献者のひいきなのかもしれない。

>>259
シーズン開幕前の完全前売り制だからね。
巨人戦だけは１か月から２か月前ぐらいの別日に発売してるけど。
その巨人戦チケットがシーズン中盤からかなり獲りやすくなってる事を考えれば、来年のチケット販売は厳しいんじゃない？

>>267
続けたいのなら（やりたいのであれば？）どうぞ
の西武以来のパの伝統じゃね？

まずは新井をスタメンから外してもらおうか

>>275
あー、それはあるかもな。

藪が炎上しても、藪なら許せたもんな。

金本フルイニングもやめれや
じじいはスタメンから外せ
結果を出しはじめた若手を使い続けろ

>>288
そんなことしたら来期の黄金朴朴砲構想が・・・

怪我人を出場させるな
怪我を押してでも出たほうが良いという空気が支配してるのはおかしい
金本を見習えとかって金本は鉄人だから特別
怪我人は休んでチームに迷惑かけないでくれ

新井獲った後中日がハゲを獲って
中日終わったｗｗｗまんまと不良債権掴みやがったぞと思ってた頃が懐かしいわ

ドラフトで競合を避けるか、抽選に外れて他球団では評価の劣るピッチャーばかり獲る。
それらがほとんど埋もれてる。
キャッチャーが育成ポイントと何年もキャッチャー獲り続けてきたけど全く育成できない。
レギュラー野手は監督よりも権力をもった老人たちが幅を利かせてる。
獲ってくる外人はポンコツばかりでよその球団のお下がりに期待するしかない。
チームの戦略はＦＡ補強がすべて。
それもここ最近は黒田に三浦と振られるケースがほとんど。

故障者が多いのである程度負けてるのも仕方ないとは思うが、
真弓采配にはセンスが感じられない。
どんでんはうまく勝ち試合を拾ってたが、真弓は接戦を落としすぎる。
さらに指揮官としてのカリスマもないとなれば早いうちに見切りをつけたほうがいいだろ。

真弓は信念を持って無茶苦茶しろ
お前の役目はチームの新生化だ
こんだけ批判されまくってるから思いっきりやれや
今シーズンはもういいから長期構想にたって選手使え

７割は年間席だから安泰だよ阪神は

>>287
>>287
５回までは完璧だったからね

実際、今の阪神ファンの大部分は星野以降に
ファンになった人が多い。暗黒時代を知らない人たち
強くなるならば、他球団の選手を強奪しても構わないと言う人
実際、若手を使えと言っても高卒選手を獲らない阪神では
若手と言っても２０代後半ばかり、林なんて３１歳、
ドラフト戦略、FA主体の強化を止める、よほどの改革をしない限り
ファン離れはとめられないと思う。上岡龍太郎も阪神ファンを止めたし

>>292
黒田は振られたのではなくて
翌年の新井との絡みで１００１が拒否った

>>296
暗黒時代もオリックスからFA獲ってたし
中古外人も獲ってたよ
弱かったから馬鹿にされてただけ

金本・下柳あたりが奇跡的に成功したから
強奪、、強奪、、と粘着されるようになっただけだよ

星野(2003)、岡田(2004→2005)　4位(2004)→1位(2005)
堀内(2005)、原(2006→2007)　4位(2006)→1位(2007)

最近は、監督が変わった年に4位、その翌年が優勝、というのが流行っているらしい
阪神も今年4位に入ることができれば、あるいは

負けてもいいから、来期につながる起用や采配しろよ。
意味のない新井のフルイニングなんぞ早くやめさせろ！

>>299
そんな胡散臭い数字に頼ってるうちはダメだろ。
内容だよ内容。
4位になりつつ、来年に向けて何ができたかが重要。
今の阪神にはその内容が無い、みごとなくらいスカスカｗ

横浜は論外だが、チーム打率230台の広島よりも弱いとはなぁ

巨人が清原組を一掃したように、阪神もアラフォー一掃できたらな

>>303
アラフォー以外が活躍しない以上無理
なんだかんだいっても金本や下柳のおかげで勝ってる試合もあるわけで

他球団ファンだけど
新井とかマジ笑えるｗｗｗｗ

今岡が2人になっただけじゃん
しかも、契約だか記録だかで、あの成績でフルイニング続けてるし

真弓の偉大さを知らぬ屑どもが寝言を…

一年目でいきなり花を咲かせるなんて無理なんだよ

まずは一年目は整地
綺麗な花壇にするために枯れかけの木や伸びかけの若い芽は伐採
勿論花咲く数年後を見据えて今開花している花も涙を飲んで伐採

そして二年目は設計
綺麗に整地された土地を眺めて将来どんな花壇にするかを考える
勿論この間に芽を出そうとする草木は伐採
設計の邪魔だからね

三年目に花壇作成
監督の設計通りにまず花壇を作るよ
勿論まだ種蒔きも発芽も許されない
まずは更地の花壇を眺めるのさ

四年目、ようやく種を蒔くね
監督の設計通りの所に計画通りの花が咲くように種を蒔くのさ

五年目、いくつかの小さな芽が花壇を彩るだろう
勿論意図しないところに生えた草花は如何に大樹であろうと伐採するね
監督の思い描く花壇まであと少しだ

以下延々と続く

>>306
一年目で新井伐採どころかフルイニングさせてますｗ

暗黒時代到来おめｗｗｗｗｗｗｗｗ

女性ファン獲得目的で真弓を据えたが弱体化に助長する結果となり
むしろファンがソッポを向く
星野が陣頭指揮執らないと瞬く間に暗黒に戻らせる
阪神電鉄の負のパワーには感心する

他球団ファンから見てると、今の阪神の不振は、星野・岡田の「負の遺産」のせいで、
真弓にはあまり責任がないように見えるんだけどなあ。

星野総監督でいいよ

かといって、岡田やどんでんが監督でも一緒だったでしょ。
なにしろどんでんって、チームの骨子作って、シーズン中は基本的に何もしないで
ルーチンワークでやっていくってやり方だったもん。今監督やってたとしても采配と
か何も出来なかったよ。ダッグアウトに岡田が座ってても真弓が座ってても一緒。
なら顔のいい真弓のほうが客受けがいいてことじゃないか。

真弓って陰気だから客受けしそうにないけど
阪神ファンには特に

ダンカンも納得

フルイニングってなんか価値あるの？
そりゃ毎年毎月３割打つような超一流が続けるのには価値があると思うが。
ただダラダラ出続けるだけのいかにも日本的な皆勤賞なんて全く無意味だろ。

つか岡田が監督なら５割前後でもちこたえてるよ。
勝ちへの執着が凄いから。
真弓は遊んでるんやんな。
わかります。

星野や岡田は１年目４位でもまだ戦い方にビジョンがあった。
真弓は草野球してるだけやがな。

ほんと真弓は何がしたいんだかわからん。

>>312
選手起用の手順から、守備位置の取り方まで真弓とは全然違う。
データを頭に詰め込んで、何手も先を読み尽くしてるのが岡田。
とりあえずその時の気分でやってみるのが真弓。
それに岡田は続投してたら新しいことをいろいろ試すつもりだったと
去年言ってたから、今年は全然違う戦い方になっていたはず。

新井もフルイニングやってんの？

後半も金本と新井にこだわりつづけて最下位なら腹切って死ね

こだわりじゃ無くて、外すな命令出てるんだから仕方ない。
真弓代えても強くはならないと思う。

新井があのザマでフルイニング出てるんじゃ金本の記録も価値のないものになってくるぞ。
打てない守れない走れないで出続けていいなら俺でも出来る。

>>278,283
実は俺も中日・阪神仲良く3位4位争いすると読んでた。
チーム変革期で3位の座を争うライバルになると
俺もまだまだ青いわｗ

>>321
契約なんじゃないかね？
たぶん
新井さんに代走だすべき所で出してないし
これは真弓さんだけ責められないね

広沢BLOGでもあるように、どうせならトコトン負けてもええわ
真弓監督今季限りで解決しませんわ

>>324
契約なら新井が自分から辞退すればいいのに。
やはり在日には恥ってもんがないのかね。

エース藪、谷中

４番　平塚

こういうのが暗黒時代

それも応援してたもんなぁ

いやあ阪神さん
どうもごちそうさまでした。

三年連続最下位監督を4年目もやらそうとしてた球団なんやから…
残念やが当然。

星野監督の時代から７年間ずっと応援してきたけど
このニュース聞いたら阪神ファンはもう終了。

鳥谷や関本には嫌みを言い、新井や金本には何も言わない外様の真弓

新井も真弓も星野も当然首。結果が総べてやろう、この世界は・・・

真弓が自ら辞職を申し出るように誰かもってってください

そういえば堀内もこんな感じでナベツネが擁護していたな。

今の状況は暗黒より悪いぞ。老害と中途半端な選手がたくさんいるから若手使えないし。
フロントが糞だし若手育成もできてないし監督もクソ。
暗黒に比べると唯一ピッチャーがそこそこいい所だけが救い

まずは、負け覚悟で世代交代に力入れるか、優勝狙うつもりで緻密でしっかりした采配するかどっちかにしろ。
起用や采配でそれが見えればＢクラスでも来年も許せるけど、今のままじゃありえない。

岡田をボケカス呼ばわりしてたアホ阪神ヲタめ。切腹して岡田に詫びろ。

>>336
去年の終盤から弱かったじゃん。
岡田はいいときやめたよ。

>>333
今となっては堀内は功労者だな
清原組を道連れにしたんだから

>>338
清原・ローズも憑きものが落ちたみたいにオリックスでのびのびやったんだから、
あれで良かったのかもなぁ・・・
巨人で唯一の負け越し監督だけど・・・

>>334 　なぁに、藤本が何とかしてくれるょｗ

このオーナー入院しろや！！

−この時点で9月の悲劇(9連敗で最下位転落)、電撃解任を予測していた球団関係者はいなかった。

岡田が今年監督でも、成績は
大差ないだろ。

今年の弱さは采配以前の問題だよ。

ベテラン頼りで育成を軽視した、
ここ数年の阪神の歪みが一気に表面化しただけだから。

岡田の采配だけで勝てるなら、
去年は楽々優勝してるよ。

世界不思議発見
〜なぜ阪神は新井を使い続けるのか〜

>>344
・契約書に書いてある

にスーパーヒチョリ君で。

>>17
おまえたしか亀山は少年野球の監督で世界大会優勝したんだぞ？

昔の巨人みたいになってるなｗ

真弓は着任前に今岡を復活させると言って、阪神ファンを驚愕させていた
蓋を開けてみれば今岡復活は諦めたようだが・・・

阪神のサードはなんかそういう枠なのか？ｗ

麻由美だけはクビにしたほうがいい

ありやとやんしたありやとやんした、どうもみなさん岡田真弓です★

真弓の功績をあげなさい

オフに韓国代表四番打者とれたら来年は上位にくる

野原、ださんかい

岩村とれ阪神ファンやろ

中島みゆきの『あの娘』って曲に真弓がでてくるよな

暗黒時代をデフォと思ってるオッサンがきしょい
みんながみんなお前のような負け犬人生送ってるとでも思ってんのか
オッサンどもの苦労話なんか興味ないねん
今の阪神は強くて当然、5位とか許されんのじゃ、真弓でていけやもう

1回も最下位になってない監督がクビになるわけねーだろ
アホかお前

>>356
同感
せっかくAクラス常連の常にペナントを狙えるチームになったのに何が暗黒を知らないだと
勝利を求めないファンは既にファンではない！今すぐ去れ！
真弓は結果でなく采配が糞、野球の監督というのは経験ではなく、地頭とセンスが物を言う商売
どちらも欠けている真弓の存在価値なぞ皆無！
今すぐ休養させて岡田に土下座して戻ってきてもらえ！

>>343
アンチ岡田は冷静に試合見れなかったのか？
岡田は細かいデータや選手の性格まで綿密に分析してどのポジションなら活かせるかや
選手の役割を明確にしたり代打や守備固めや起用にしても12回延長になった場合まで想定して采配してた
勝ち試合、絶対勝ちを取りに行く試合と負けを覚悟した試合では投手起用が全然違った
そして相手監督の特性まで読んで裏をかいたり裏の裏まで読んで采配してた
早稲田行くために練習終ってすぐに塾に通って猛勉強した男はやはり違う
ベテラン頼りというが成績を残してる選手に育成を理由に干せるか？
原因は1軍で通用する選手を育てられなかった2軍と獲ってきた選手の質だ
元コーチの○○も編成が悪いとフロントに苦言を呈してる

ちょっと前まではお荷物球団だったのに、強くなったらすぐこれだ。

山田勝彦がアップをはじめたようです

>>356
同意
負け慣れるなんて屈辱以外何物でもないからな

強くなったっつっても、金満補強でドーピングしただけだろ

薬が切れれば自力が強いわけじゃないからすぐに暗黒に戻る

地道に選手を育てるか、一時期の巨人のように金満補強中毒になるか選べよｗ

強くて当然ｗ勝利を求めないファンは既にファンではないｗ
ゲーム世代はちょっとでも弱くなるとすぐこれだ
もっと現実を見て我慢というものを覚えろよ

ゆとりってダメだね

おｋ

どんでんのいいところ
選手の個性を把握しようとしている
プロ、アマ問わず野球をみているようなきがする
阪神好き

本物の阪神ファンならオリックス(笑)なんかに逃げてまで現役やったりしない
そういう意味の阪神愛度は皮等＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)

オールスター後からは柴田や野原みたいな若手を使っていくらしいから
とりあえず二年目をやらせるのはいいんじゃねーの
野原をセカンドや外野で使うようなら今年で首にしないと致命的だろうが

　　　／￣￣~ヽ
　　　|＿＿_T＿|＿
　　 .シﾉ ´　ヽ｀ﾘ
　　 （6　∴　」 .|　岡田監督以上の監督おるんかなぁ
　　　 |＼ ﾉo' ノ
　　　ﾉ.　 `ｰi´

>>361
木戸ｗ和田ｗ山脇ｗ
今度は山田かよｗ

↑
どんだけ勝つ気無ぇーんだよｗｗｗｗ
もっと真面目にやれ！！

ベンチにチンパンジー飼ってた時の方が強かったってどうよ
真弓はチンパン以下

金本と新井をはずして
叩かれるの覚悟で投手、野手再編のための地ならしすれば数年後には
伝説になれるかも

マジレスすると、真弓は岡田が壊したチームの被害者や

金本新井を外すには外人監督連れてくるしかないんじゃね？今年でロッテからサヨナラするバレンタインとかさ

まあ、フロントに金本新井のフルイニング継続をやめさせる気があればの話だが

正直云って監督の器じゃないよ

どうせ真弓如きじゃ金本､辛いに手を出せないから
上の方に書き込みもあったが、主力(笑)を2〜3人フロントがあえてトレードか何かで放出して
中日みたくチーム全体を危機感で追い込むくらいの劇薬が欲しいわ

お前らなぁ、原だって第一期の時は散々だったろ

辞める時に偉そうに花束渡した星野がその後日本国民全員から戦犯扱いされ、
惨めだった原はＷＢＣ連覇を成し遂げた英雄になってるんだから、世の中何があるかわからんぞ

オーナーもこの調子じゃ暗黒確定やな。

誰が低迷の責任とるねん。

坂井が辞めろよ

岡田はJFKを編み出したのが良かったのかな。
落合中日のライバルというとやはり岡田阪神というイメージ。

ただ阪神は成績が下がっても動員は恵まれている強みがあるね。
成績にかかわらず応援してくれるファンがいるという意味ではいいことでもある一方、
野村がかつてぼやいていたように、だから危機感に欠けるという面もあるのあもしれないが。

中日はドアラやスタッフもかなり頑張っている。

>>366
阪神が優勝を決めた時だったかのどんでんの驚喜ぶりが良かったｗ

>>374
スマン、俺もそれ言いたかったｗ
同意同意ｗｗ

ボビバレならきっと阪神を再建してくれるはずだ！
当然、能見と岩田と元教え子の久保のエース体制にし、筒井、大和、野原等もきっと起用してボビースタイルで魅せてくれることだろう！
西岡や今江を育て、千葉ロッテをアジア覇者にしたように！
勿論、ボビーが監督になれば桜井や林も今よりは待遇も良くなることだろう
ついでに西岡、今江、大松も引き連れてやってきてくれたら最高！！！

問題は、ボビーと対立しそうなへぼコーチども×３
そして、腐れフロントどもに本当に阪神を変革しようとする意思があるのか？それが問題！

俺の周りで真弓擁護してるしてる奴ほど人生負け組みなのが多いな。つまりトップが組織に与える影響
をまったく理解していない奴という事。
このスレで真弓擁護してる奴らって、会社勤めしたこともなく、引きこもって人生負け続けてる奴らばっかだろ？
おまいら真弓擁護派の奴らはほっといてやれよかわいそうな奴らなんだから。

在日選手が怖いなら
大物在日を監督にしよう
張本なんてどうだろう

>>380
阪神園芸も結構がんばってるんだぜ

監督であれ選手であれ、金本を6番に降格させるヤツこそが我が阪神の救世主やな。

>>377
原の采配はルンバとか言われて馬鹿にされるがよく見てみるとちゃんと考えを持ってやっているのがわかる。今年の猫の目打線然り、第一次政権の先発６人制然りな

真弓にはそれが見えない。いくら新人監督とはいえ酷いレベル。現場長いこと離れてて野球感が鈍ってるんだろうってのが丸わかり。パ・リーグで１位になってる秋山との違いはそこにある

>>385
ぐぐってみた。
同意することに決めた。

負弓はマジ替えたほうがいい。

原監督に猛虎魂を感じるんや

>>359
どん様は早稲田のセレクション組だよ。今のスポ薦。
夏にセレクション合格したらほぼ決まり。ほぼ全打席HRという伝説で合格してる。
2月末の入試は一応受けないといけないが、学力が余程のアレじゃない限り入学できる。
野球部と陸上部は昔からやってて、ハッキリ言って一般入試より狭き門

>>2の言う通りで終了

11球団｢真弓最高や｣

今年の体たらくぶりにはオーナー、社長は大喜び。来季の年俸総額は大幅にダウンだし弱い阪神でも甲子園は常に満員。優勝しなくて客が大入り、これが理想。儲かってしゃあないわな。

>>278
Dファンだが、５月頃は阪神ファンの友達とこりゃ今年は仲良くＢクラスだな
って笑ってたんだよなぁ・・！

真弓って現役時代はイケメンでかなりアイドル的な人気だったらしいね。
今じゃ面影もない暗いオッサンだけど。

秋山、ナベQ、原は曲がりなりにもコーチでの下積みがちゃんとあるからな
落合みたいなのは稀

岡田は自著の中で落合の“オレ流”を否定してたけど、中日の野球のスタイルを考えればしょうがないことだと思う

真弓を擁護するって話じゃなくて、監督変えた時に1年目悪いとすぐクビか、
って話になると次の監督にロクなのが来ないから、って話だと思うんだが。

真弓が確変するならそれでいいし。まずないとは思うが。

弱いだけならまだしも次に繋がるものが感じられないんだからどうしようもない

>>394
そんな考え方だから、（実質）阪急傘下になったんだよ！
株主総会でもタイガース関連の質問ばかりだったから、
阪急側の役員がタイガースに口出しする口実になって、
今後ますます阪急色が強くなるかもしれないよ。

水田 一軍登録抹消


何のために上げたんだ？すぐに落とすなよ
何がしたいんや？この監督

完全試合の山井を代えられる落合。
守備力落ちてきた立浪も森野をレギュラーにして控えに回した。

僅差の終盤でお笑い守備の金本を外せない球団。
新井は朴さん。だし・・・。
「勝ちたいんや」じゃないのか？

今年の試合で狩野がキャッチャーの時
せっかくウェストしたのに狩野の送球がそれて盗塁阻止できなかったシーンがいまだに忘れられません

阪神・坂井オーナー「真弓監督続投」改めて明イ言

阪神歴代ワースト監督
１中村監督
１真弓　　　　　　この二人は、理念もポリシーもない

３藤田

中村と真弓なら
普通の監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村＞＞＞＞真弓だと思うぞ
中村自体ダメだがあの頃のチームは今の比じゃないほどやばかった。
真弓があの頃の阪神の指揮をしていたら100敗も夢じゃない

選手の士気を上げようとしない監督やね
星野みたいなハッタリも時には必要

８５年メンバーでベンチを固めたら間違いなく客は入るぞ

掛布の打撃理論は永遠に生かされずに終わるのか・・・

星野がやれば優勝できるやろ

年俸調整やろ
ウチは常勝軍団やないんや！

>>411
阪神オタは本気でそう思ってるらしいな

勝利監督インタビューでも相変わらず

『そうですよね』

>>409
首脳陣および監督やれる器がありそうなのがバースとどんでんしか思いつかんが

銭一監督復帰で汚い強奪球団完成や

>>413
2003、2005は島野さんがいないと優勝できなかったのにね。
星野は、トレードとFAでチームを強くした点は評価していいけど。

オレも１００１復帰には賛成だけどな
五輪で醜態を晒して信頼が地に落ちたから
もう一度チャンスをやれば必死にやるだろ

失敗したらしたで、責任を取らせて追放すればいい
今みたいに責任が生じない立場で好き勝手やられるのが
一番困るからな
何の実績もない甥っ子が2軍コーチやってるなんて論外だよ

>>418

いや、本当は一番責任をとらなきゃいけない役職な訳だが…

1001みたいに大鉈フルって、選手の入れ替えは必要だな。矢野、桧山、今岡、ジェフ辺りはクビにしてくれる人でないと。

>>419
SDの仕事が何なのかすら明示されてない
そんなので責任なんか取れないよ

借金つながりで掛布にやらせろ。

>>413
アホかカス

もう伊東はんが来期監督でええやんやる気ありそうやし
完全な外様の方が柵ないからアラフォーなんて片っ端から
容赦なく切って若返りさせよるで

>>418
島野がいない星野は采配面では真弓と大して変わらんぞ。
五輪の時みたいに仲良しのコーチで固めるだけ。

でも政治力はあるから、タニマチどもの動きを封じるにはいいかもしれんが。

ＪＦＫ崩壊 (藤川メジャー）
４０代トリオ　引退近し
若手野手壊滅
暗黒阪神は、とりあえず５年は続くんじゃね？

>>413
実績があるからな。
万年最下位監督の野村の後を引き継いで、星野政権
2年目で優勝。

巨人も中日もヤクルトも若手を育てるなりしてるのに
この球団は未だに新井や福原に拘るからな

この選手層なら誰がやってもヤクルト以下だろ

新井、安藤、福原、下柳＋金銭 ⇔ 中島、岸

>>423
キチガイ

思い切って若手に切り替えてのBクラスなら来季につながるが、
いまのままの布陣なら・・・

可もない不可もないその性格に
好きじゃない悪くない責任取れなくて

来年も下位で良いわ

実績重視の監督いらんわ

ある程度仕方ないだろ。ずっと優勝争いで疲労した戦力を受け継いだん
だから。監督だけの責任じゃない。今年は来年に向けた戦力整備に重点
をおくべきだろう

選手１人１人の質が悪いから誰が監督になっても同じ。
育成も読売以下だし。
ただただ人気だけはある変な球団。

>>429
やる気のある監督なら切り替えて若手にチャンスを与えると思う。
これほどもうほぼ五位以下が決まって今期絶望なのに若手を頑なに拒否する人は珍しい

たった1年でクビはさすがにひどすぎだろ
今年のオフに切るべきものをきって、補強をしっかりして
それで来期ダメならはじめて進退うんぬんになるべき

でも今のところ来期になって進展しそうな采配には見えないけどな

>>438
2年もやられたらもう立ち直れないところまで堕ちていきそうなぐらい
酷い監督なんだけどな・・・

想像を絶するレベルだ
ある意味伝説になるよ

>>439
そこらへんは阪神ファンにはご愁傷様としか言えないんだけどさ
でも１年目には自分色をだしにくいのはよくある話だから来年の激変に期待したらどうだろうか？

>>432
毎年、５月から来期を見据えた起用してる横浜だって
強くならないから意味ないかも

借金２０を超えたら球場で暴動起こすとか・・・　

阪神・阪急での不買運動を展開するとか・・・

こんな時に「来期続投宣言」なんて、そうとうにファンを舐めたオーナーに、とにかく
痛い目を見せる必要があると思う。

>>442
そこまで大袈裟なことしなくても
球場に足を運ばない、グッズを買わない
これだけで十分だよ

辞任しろといってるんだな

来年はWBC韓国代表を二人補強するんだろ、阪神ファンは可哀相だな

>>443
それが出来ないのが阪神ファンなんだよな・・・

>>441
今年の経験が来年に生きるかもしれないだろ？
糞弱くなったのになにもしない阪神より全然マシ

蛍の光を歌わない あ もっと無理やった

去年の続きと思えば妥当な弱さなんだが
実績のある選手の復調をただ待ち続けてるだけだからなあ。

珍ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　暗黒確定

>>449
・金本出ヅッパリ
・新井出ヅッパリ
・鳥谷出ヅッパリ
・桜井を出したり引っ込めたり
・林を出したり引っ込めたり
・葛城を出したり引っ込めたり

矢野の故障で狩野を固定した以外、岡田の悪い方ばかり堅持してるわな。

>>449
そう、去年の後半の5割が精一杯だった頃の続きなんだよな
そこから更に怪我で劣化で戦力ダウンしてるんだからBクラスも当然
今になってあせってる人が理解できない

巨人中日Ａクラス　横浜番外
ヤクルトも外人が外れることもあるだろうから、残り１枠を３球団で競う
て構造が３年は続きそうだな

>>450
アン珍必死ｗｗｗｗｗｗ

>>430
いらない。ごめんなさい。

>>383
くだらん。

>>5
まだこんなこと言ってるやつがいるのか・・・

オーナー＆無能監督の暗黒エクリプス恥またｗｗｗｗｗ

金本の記録を今季最後の試合で終わらせて逃亡してくれ

新井を外すなら、続投していい。

珍オタは岡田叩きまくってて、辞めた時は喜んでたのにね

新井叩くやつ多いなぁ
有害なのは金本以外あり得ない
金本さえいなけりゃ今頃２位だよ

カーネルサンダースの呪いが解けたんじゃなかったのか？

>>461
アン珍オタは阪神独走でも暗黒でも叩きまくってるよな。

真弓では勝てん
真弓ではつまらん
真弓では客が入らん
真弓では…
もう、真弓を見るだけで欝だ

>>465
檻ファンの感覚では、真弓→大石でもその文は成り立つ。

チームを壊し暗黒時代への扉を開いた岡田は責められるけど、真弓は責められへん。
岡田は永久追放や！！

調子が悪い選手が重なってるからこうなってるだけだろ
簡単にクビにするもんじゃない

次の次で岡田監督カムバックや。
ま、来年１年無駄になるけど、
しゃーないな、２年ぐらいはやらしたらんとな。
次の人が結果出したら、
岡田監督の再登板は無くなるけど、
まあ、無理でしょう、
岡田監督以上の結果を出すのはね。
で、今、再勉強中だから、
さらに、パワーアップして帰って来るでしょうね。
その日を楽しみに待ちましょうよ。

真弓になって低迷したのは岡田が負の遺産残したせいみたいな事言われてるけど、
岡田だったらこの戦力でもそれなりに戦ってただろう。それでも五割前後だったかもしれんが。
少なくとも新井にあそこまで固執はしてなかっただろうし、
もう少し柔軟に対応はしてたと思う。

改めて明信！

・新井さん休養を決断
・野原将をageて新井さんと競争させる
・江草を大事に使う
・秀太の引退試合で秀太に代打真弓

これができたら来年真弓でも支持する

新井だすなら、ひーやん出せ！

>>472

江草を大事に使う
ってのは分からんでも
ないけど、アッチのほうが多く投げてるよね？

問題なのは年俸だよな・・・


なんか秀太は今年も
生き残るような気がする
(゜▽゜)

>>474
アッチソンは壊れても別にいい

田尾にやらせようぜ

元々、低位置が定位置、オフにはお家騒動、数少ないスター放出
のウンコ球団だろ
最下位が定位置だったくせに、５位で騒ぐて、なに思い違いしてるんだよｗ

藪、伊良部、井川、松井でも獲れば？新庄復帰とか。
年寄りばっか使ってるんだし問題ないっしょ
それにグッズ売れんだろ、松井は

これでもフジテレビ、スポニチ、関西の評論家は開幕前阪神２位、３位予想多かったからな。
中日はＢクラスは多かったしフジの連中はロッテ３位予想が多かった。
達川、佐々木恭介、モミ岡、金村、高木豊あたり予想というより願望か
毎年あたらないが。

何で関西マスコミって見切りが早杉なんだろう…

つうか伊良部選手を兼任のコーチにして迎えたら雰囲気変えられるかもね。

>>477
若い阪神ファンの殆どは暗黒を知らない連中
２００２星野政権以降にファンになった連中
にわかだから騒ぐ。にわかは仕方ない

今年は４位目指せば良いんだよ。
勝負は来年。

ノーアウト１，２塁
8番に代打　強行失敗
9番に代打　送りバンド
1番凡退

こんな場面を今年何回みたか

野村は下位でも種を蒔いてったからなぁ

×バンド　○バント
締めてほしいけど、絞めたいのはこっちだ

真弓やコーチ陣は後でいい。問題はフロントや育成だろ。
マジでオーナー、スカウト、育成、星野をクビにしろ。
暗黒は別にいい。クズのフロント共に邪魔されるのが腹立つ。
マジで上が馬鹿なら下が苦労するって見本だな。

>>383
真弓のどこがトップだよｗ
バカか？

阪神は所詮脇役のネタ球団なんだから、笑いが取れる馬鹿が監督のほうがいいだろｗｗｗ
真弓は天然記念物みたいな珍しい馬鹿だぞ、貴重な馬鹿を大切にしてやれよｗｗｗ

続投か。来年はチケットがさらに取りやすくなりそうだな。
真弓の間は行かんけど

ＪＦＫ解体とか発言した時点でルンバ

>>491
結果的に解体したことにしただけで、実は崩壊だろ。

現役時代は
内外野ともに守備の名手で、打撃ではリードオフマンもクリーンナップもこなせる、まさに究極の万能選手。（これで盗塁も凄かったら、今でいう｢５ツール｣てやつか）
ひょっとして秋山以上に｢メジャーに最も近い男｣だったかも。
しかも、何故か｢ジョー｣と呼ばれるイケメン・ダンディー。

なのに、今やこんなアホネタキャラ扱いされるなんて・・・
(´・ω・｀)

>>489
わかったわかった。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/t-1tk23/article/179#comment

妙な新井擁護はオーナーの仕業かｗ

そうだな。監督よりオーナーを真っ先に変えて、次はフロント一新しないとな

真弓のせいだけじゃないだろ

>>491
お前がルンバじゃねーか