【高校野球】花巻東の佐々木洋監督、菊池雄星投手がボテボテのゴロで一塁にヘッドスライディングをしたことに「バカヤロウ!」と激怒
1 :
THE FURYφ ★:
岩手大会は21日、岩手県営で行われ、今春センバツで準優勝した花巻東の
菊池雄星投手(18)=3年=が、準々決勝・高田戦で2−3の五回から救援登板。
七回には、自己最速に並ぶ152キロをマークした。エース菊池の登板で息を
吹き返したチームは5−3と逆転勝ちし、23日に準決勝・盛岡中央戦に臨む。
菊池が怒られた! 打撃は2打数無安打で、六回にはボテボテの遊ゴロで一塁に
頭から滑り込んだ。けがにつながりかねないプレーに佐々木洋監督は思わず
「バカヤロウ!」と雷を落とした。菊池は今春センバツ1回戦・鵡川戦でも同様に
ヘッドスライディングをして、監督から“禁止令”が出されていた。出塁にかける執念を
感じさせるが、菊池は「無意識に出てしまった」と頭をかいていた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/090722/bsm0907220501000-n1.htm
新井さんディスってんのかコラァ!!
ちょんまげマーチ♪
熱い奴なんだなwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:21:32 ID:hg6f0kN+0
まあそれで故障でもされたら何か言われるのは監督だしな
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:22:10 ID:g54XZhii0
気持ちは分かるが
駆け抜けた方が早いからなぁ
監督はイチオタだなw
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:23:41 ID:D49vDfemO
理論で走り抜けた方が速いっていう証明があるのになんで滑りたがるんだろうね
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:24:34 ID:RmGPkeKVO
>>2 ヨウヨウ
二塁に届かないツライディングのことかあ?
こけたんだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:25:54 ID:9M+rduxW0
実際、ヘッドスライディングをして首の骨を折った選手が何人か居るようだし。
監督はイチローの教えに忠実
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:26:50 ID:H+YFcjGE0
菊池無理するなよ。
怪我して甲子園これなかったら盛り上がらんだろうが
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:28:33 ID:Tiw5mo2SO
イチオタwwワロタww
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:28:50 ID:StnQ7STcO
>>8 多分、相手のエラー狙ってる。ベース踏んだ足にパンチして崩すとか。
砂ぼこりで誤魔化す
パワプロの1塁ヘッスラが赤能力になるのはいつですか?
>>8 駆け抜けるよりもヘッスラの方が速いことは速い。緩むことなく飛込んだらの話だが。
昔大阪の検証番組でやってた。
ヘッスラ反対論者の福本も速いことは認めてた。
まぁ20年近く前の番組だけど。
負け試合で9回に出てくる思い出代打の99%はやるけどな
>>19 あれは穴があったら入りたい状態だからもあるだろw
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:38:49 ID:UeEiVAuyO
筋肉番付のショットガンタッチ辺りで例えたら分かりやすいけど
スピード落ちないこと前提なら絶対ヘッドスライディングの方が速い
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:40:58 ID:/OdW/RUQO
相手の監督が川藤だったら殴り込まれるぞ
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:43:00 ID:hQqlOADQO
村松が盗塁する時にヘッスラにこだわって肩ぶっこわしてたな
阪神の平野は頭の足りない痛い子
監督見るために応援にいきますた
ふざけるなァ!
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:46:52 ID:F+8zsDjcO
一塁に普通のスライディングで行く事は駄目なの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:47:07 ID:9AB9EYDUO
一塁ヘッスラと言えば、阪神の亀山だったよな
肩脱臼するから投手がやるなんて自殺行為だよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:49:31 ID:6HWz742GO
菊池はそういうアツい男
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:50:09 ID:Nf/1SpQDO
落合もヘッドスライディングは馬鹿がすることって言ってた
走り抜けるよりヘッスラ・普通スラが早いのは自明だが
ヘッスラと普通スラのどっちが早いのかはあまり語られないな
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:51:26 ID:fYInbLvvO
立浪の10.8でのヘッスラ内野安打→脱臼には泣いたな。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:53:08 ID:b59grqOOO
一塁にショットガンタッチできんならやってみやがれ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:53:14 ID:OFa1kvTR0
アメリカではリトル・リーグで一塁と本塁へのヘッド・スライディングは
絶対するなと教えているよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:53:41 ID:vax//jWR0
俺が見た検証番組では普通に走った方が速かった
だが
>>21考えるとたしかにヘッドの方が速い気もする
要は下にマットがあるから躊躇がない
初めから突っ込むことを前提とした走り
この状況ならヘッドの方が速いのかもしれない
が確実に怪我するから割に合わない
同じ三塁に滑り込むのでも、
二塁から三塁へバントで進むときは足のスライディング、
三塁打を打ったときはヘッドスライディングが多いような気がするけど、
何か理由があるの?
ていうかヘッドスライディングなのに手から滑っていく人たちはなんなの?
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:55:28 ID:sms/iW8y0
桑田氏、育成3か条…ヘッドスライディング禁止&ヤジ禁止&失敗OK
熱のこもった講演会の終盤だった。桑田氏は「ぜひこの3つを指導者の方々にはお願いしたい」と切り出した。
基本となったのは、プロ生活23年を経験した桑田氏の実体験。将来の日本球界を背負って立つ“金の卵”たちと、
預かった責任ある指導者たちに向けて、熱い思いを訴えた。
《1》ヘッドスライディングの禁止。
「特にファーストへのスライディングですね。高野連にも言っているんです。禁止にしましょうって。
タイムも計りました。駆け抜けた方が速いんです。大事なのはセーフになることですよね。
それに、成長期の肩まわりは絶対にけがをするんです。根性だ、ファイトだ、って言っている時代ではないんです」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/boys/east/news/20081225-OHT1T00237.htm
>>17 パワプロはヘッスラが無いと内野安打量産出来ないよな
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:56:43 ID:sms/iW8y0
落合、イチロー、ノムさんも「するな」と言っているな。
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:00:32 ID:aRUgMGIiO
最終回で最後のバッターが内野ゴロ打ったらどう考えても間に合わないのに100%ヘッドスライディングするよな
ヘッスラは相手に潰してくれと言ってるようなもん
アウトセーフ以前に自殺行為だ
普通に駆け抜けたほうが早い
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:01:56 ID:awcRwS3SO
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:01:58 ID:1LoZ/IY/O
いちいち記事にすんな
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:02:52 ID:LwQIte3L0
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:03:41 ID:arL5Pc3I0
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:04:05 ID:eXtBypLtO
辛いディングはOK
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:04:54 ID:xxVzye9S0
ビーチフラッグみたいにダイブできるならヘッスラでもいいかもしれんが
野球ではそんな全身を強打するようなことはしてないのでどうみても駆け抜けた方が速い。
ユニフォームが真っ黒になるのも、ベースに着くまでに減速してる証拠。
足スラより使える状況はホーム突入時、タッチを避けながらのヘッスラだけなのか
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:10:42 ID:DghUdKs9O
野球最高のヘッスラは
2006年夏の甲子園準々決勝
福知山成美対鹿児島工業、今吉くんのヘッスラ。あのヘッスラからガッツポーズの流れには、格好よすぎて鳥肌がやばかった
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:11:42 ID:sms/iW8y0
>>53 スライディングじゃなくて、フライングなら速いかもな
地面を滑るんじゃなくて飛ぶの。ちょうどベースの前に落ちるように
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:12:24 ID:fYInbLvvO
ベースが地面にあるというのがヘッスラ論争の難しいとこなのかな。
体を地面近くまで倒れ込ませる時間っていうのが必要になるから厄介だ。
これが空中とかにあるものなら、サッカーのダイビングヘッドみたく頭から行った方が確実に速いんだろうけど。
「飛び込む」と「滑り込む」じゃ違うんだろうなぁ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:13:37 ID:ecJsEj1u0
俺の頭のなかで
花巻東の菊池をしかる、元近鉄監督の佐々木と脳内変換されてしまった。。
ソフトバンクの松中もたまにやるんだよな
あいつは根っからの根性バカだからしょうがない
大事な頭皮を気にしろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:17:55 ID:7gWcLei+O
阪神の平野がやたらヘッスラするけどヘタくそで見てて危ない
誰かやめさせれ
彼はベース近くで滑るからヘッスラで腹まで達してる
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:18:19 ID:EEvcBg2d0
投手がヘッスラは困るな
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:18:35 ID:yaw0ncLP0
アイアムマイケルジャクソン
>>38 ボブスレーの何だっけ?スケルトンだっけか
そんな格好で突っ込むのがあったような
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:20:56 ID:/7kDmlkx0
内野安打なんか価値ねえんだから大人しくアウトになってろ
あんなもん器の小さいカスがやること
怪我でもしたらどうする
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:23:31 ID:8cfwjoWYO
元木みたいな怠慢プレーよりはマシってレベル。
やっぱり一塁でヘッドスライディングやる奴は頭悪いね。
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:25:14 ID:2IuMcjuB0
本当に上手い奴はヘッスラの方が早いよ
審判もヘッスラの方が早く感じる
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:27:31 ID:IlVA6NWVO
中京の堂林はこれで怪我をした
砂煙で撹乱するんだろ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:28:45 ID:fYInbLvvO
>>61 「イチローくんはプロとしてヘッドスライディングを否定する。それは絶対間違ってない。
でもアマ野球を知ってる松中はヘッドスライディングしちゃうんだよねw」
とアマ野球で有名な杉浦さんが言ってたな。
でも確かにプロがあんまりやるものではないんだろうね。
たまにやるからこそ、チームやファンの意気を上げられるとこもあるんだろうし。
>>23 > 阪神の平野は頭の足りない痛い子
そしてそれを見た虎ヲタが怪我を恐れぬ気迫のプレーと称賛する
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:29:09 ID:jxWheT+50
これは良い雷。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:30:25 ID:N13bnVUqO
監督どうなの?選抜の采配けっこうめちゃくちゃじゃなかった?
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:30:27 ID:U7R4Nt5Y0
桑田のヒジ壊したあれもヘッドスライディングみたいなもんだろ
怖いよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:30:33 ID:DrLMU/ZnO
菊地温存とか相手をなめてかかってると負けるぞ
駆け抜けるより速いヘッスラなんてそれこそスラの達人レベルでないと不可能だろ。
常人は駆け抜けた方が速いに決まってる。
出塁に執念燃やすならなぜ正反対のことをするのかと。
どうせもう投げるの飽きたから脱臼でもしてマウンド降りたかったんだろ?
>>73 だからイチローのいるチームは弱いんだなw
やっぱチームスポーツだから
たまには無駄なプレーでも
盛り上げることが必要
亀山が悪い
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:30:46 ID:wfG4E0lFO
古武術の走り方は前に倒れ込むようにし走り込むだから最後の最後で倒れ込むと速くなるんじゃないのかなー?
俺はユニホームが汚れるしアンダーアーマが痛むし肌がすりむけるからやだ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:31:42 ID:VMfB6u17O
MLBなんか見てるとヘッスラ多い印象だ
ジーターなどヘッスラしかしない感じだよな
あと韓国選手も
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:31:58 ID:QcJj/eHI0
高校野球の選手と監督の関係って王様と奴隷ってイメージ
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:32:14 ID:bcDkf9Bm0
別にいいじゃん怪我したって
なまぬるい事いうなよつまらん
野球のレジャー化は止まらないな
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:32:59 ID:1iuR4nrjO
やきう板にはヘッスラなんてないお
高校野球くらいならやってもいいやろ
そのうちの一握りしかプロには行けないんだから
ま、そのやったやつがプロNo.1候補ってのがww
>>62 あいつは後先考えねえからな。
それこそ元木のズル賢さが少しでもあれば、もっと稼いでる。
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:35:52 ID:DDl7WRUG0
ヘッスラは周りを鼓舞する効果があるんだよ
後、凡打しちゃってもヘッスラすることで
周りから文句を言われにくくする効果がある
というかこっちの効果が大きい
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:37:17 ID:ed/Gk7lEO
早く感じるとは思うが
やっぱ走り抜けた方が早いんじゃねーかなー
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:37:26 ID:sms/iW8y0
そういえば、どっかの野球部で全裸ランニングってのがあったが
全裸でヘッスラしたらどうなるんだろ
包茎が直ったりするのかな
ヘッスラは減速するから遅いとか言ってる奴いるけど
減速せずに一塁ベースを駆け抜けれるわけないじゃん。
一塁ヘッスラで怪我した選手なんて見たことないけど
一塁ベースにつまずいて大ケガした選手は何人も見てきた。
ヘッスラって絵になるよね
俺は高校野球らしいプレーで好きだな
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:40:35 ID:coR+ytv50
足が合わなくて小股になったり大飛びになっても駆け抜ける方が早いのか?
そもそもほんとに駆け抜ける方が早いのかなあ
都市伝説じゃないの
ヘッスラした時に送球が逸れたらどうなるか
お互いに本当に危険
MLBで走者の頭と一塁手の膝が衝突して両者倒れこんだの見たけど、一塁手は結局交代した
あまり論点にならないけど走るのが速ければ速いほど
相対的な風速も速いから空気抵抗がかなり違うよな
追い風か向かい風かで有利不利が変わったりして
ピッチャーはやっちゃいけないな
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:44:09 ID:coR+ytv50
ヘッドスライディングを毎日練習すれば早くなると思うなあ
練習不足なんじゃないの?
スカウトからすれば、ここで負けてくれた方がいいでしょ。
ましてや温存して負けるなら、悪い印象も残らないし。
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:44:18 ID:GJifluTZO
確かに全速でベース踏むのも足首に負担ありそう
内野安打の多いイチローそういうシーン多いだろうが、
何か対策してるんだろうか
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:44:33 ID:ecJsEj1u0
まあこの監督にとっても甲子園は最後になるからな。
菊池がいなければ花巻東が甲子園に行くことは不可能になるんで。
そりゃ監督としての晴れ舞台を菊池が潰れることによって潰したくないわけでして
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:45:05 ID:RdwkCxcl0
すごくいい監督に見えるけど
甲子園行ったら優勝するために連投させるんだろ?w
こいつらみんなゴミだよ。
走り抜けた方がはやいって
でも判定が微妙な時は滑った方がセーフって言ってもらいやすいだろうね
ええ監督や
んで、選抜優勝したのどこだっけ
忘れちゃったよ
>>104 長崎・清峰
ここの今村もすんげーピッチャー
走り抜けた方がスライディング(足もヘッドも)より速いことは証明されてるよ。
飛び込む動作でのロスが大きいから走り抜けた方が速い。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:47:43 ID:yDJ7la1GO
世界の盗塁王、福本豊もヘッスラはやるなと言ってるね
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:49:07 ID:8pd3S/hTO
ヘッドスライディングのが速いなんてそれこそ都市伝説
おむすびころころみたく
コロコロ転がったらもっとスピード出る
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:49:11 ID:coR+ytv50
ヘッドスライディング上手い人10人くらい集めて記録とってほしいなあ
ヘッスラとどっちが早いか
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:49:36 ID:ud0XcUrkO
筋肉番付の落ちてきたボールに触れるのとか見るとヘッスラの方が早くベースに着けるだろ
あれは足では無理
>>111 あれって飛び込む前提の酷いズルズルな足場じゃなかったっけ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:50:52 ID:ecJsEj1u0
>>102 まあ、菊池を温存しすぎて、この大会もサードの猿川先発で行ったんだけど
3点とられちまって、菊池にスイッチしたわけ
なんとか逆転して5−3でやっとこさ勝った試合。
けっこうこの監督はバカ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:51:40 ID:CG4DUneDO
>>111 あれは低い位置でタッチした方が有利だからでしょ
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:51:57 ID:WaAAHKtDO
タッチされない為ならまだしも
手から帰塁とかヘッドスライディングとか推奨してるのって
民度の低い福岡のバカ球団だけだと思ってた
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:53:11 ID:9jldM2Sg0
野球は流れ信者が多いので
「あのプレーや!あのガッツがチームを盛り上げるんや!」って監督は
多いはず
>>111 アホか
あれは最後に低姿勢にならんととれん上に足元がズルズルじゃん。
つーか、既に感覚的にもどう考えても走り抜けたのが速いイメージなのにヘッスラが速いとか言ってる連中脳みそ沸いてるだろw
実際にプロでもヘッスラで怪我する奴はいる
立浪はそれで肩を脱臼した
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:53:40 ID:CXzNLJRwO
>>111 頭湧いてんのか?
落下物に触れなきゃならなくて、それが地面スレスレだからだろ
>>112 ビーチフラッグもそうだが
目的地に早く触れるのはヘッスラだよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:54:01 ID:RdwkCxcl0
>>111 お前すごいわ。
そのとおりだわ。
駆け抜けるほうが速いっていってるやつこれに反論してみてくれ。
>>98 ヘッスラの練習より、純粋に走力上げる方がいいと思うんだ
>>111 なるほど
確かにビーチフラッグスでも
足でとりに行く奴いないもんなぁ
目から鱗だわ
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:55:46 ID:ud0XcUrkO
低い云々抜かしてる奴馬鹿か?ベースは地面にあるだろw
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:57:19 ID:sms/iW8y0
だから滑るからいけないんだって
前に飛べよ
ちんと引力で落ちてくるんだから
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:57:24 ID:DDl7WRUG0
ヘッスラで悪送球されたら次の塁行けないな
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:58:47 ID:N5lnTtJKO
巨人の有田のヘッスラ
ポンセ涙目
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:59:17 ID:+zJkkIGrO
一塁手に手を踏まれたりする可能性もある
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 06:59:19 ID:wPh6SC5tO
めっちゃ好感持てる。
ただ、怪我とかは別の問題だぞ
ベースに早く着くのはヘッスラなんだよ
てか
そもそも
ヘッドスライディングって
英語おかしくね?
直訳すると
頭すべってる
じゃん。
本場でもヘッドスライディングって言うのか?
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:00:25 ID:Fv9O3JjnO
走り抜けた方が速いし怪我するんだから止めろよ。
桑田なんか止めろと強く言ってるよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:00:37 ID:zs7cKCH9O
まぁ実際ヘッドスライディングするより普通にダッシュのが早いけどな。
観客への魅せプレイだろ。
>>131 ベースが上から降ってくるならそうだろうな
ヘッスラは頑張ってますアピールのためだけに存在する。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:03:07 ID:/KKxQB0cO
>>121 手で掴まなきゃいけないビーチフラッグと、とにかく一塁に早く到達すればいい野球を一緒にするなよw
目的地まで早く到達するだけならそのまま駆け抜けたほうが早いに決まってんだろw
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:03:24 ID:ecJsEj1u0
走り抜けるより遅いからヘッドスライディングをチームで完全禁止にしてる監督さんもいるけど、個人的に好感もてる。
着地点が1塁ベースになるように突っ込めば同等。
高校レベルなら
審判のレベルも低いし
砂巻き上げると
ごまかし効くんだよなぁ
結構有効だけどな
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:05:19 ID:jQgSXIWo0
ヘッスラはベース上で速度がゼロになる → 減速している。
駆け抜けは速度一定 → 減速していない。
おのずと答えは出ているな。
条件によると思うな
上手い子なら、走りぬけるより速いんじゃない
背が低い子とか、姿勢低い走り方する子とか
加速距離の問題もあるけど、
守備でも飛びこまないと取れないってのはある
そういう打球を走って足に当てて止めるのは無理だろう
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:05:53 ID:aWIhFt700
よく言われてるとは逆で、
実はヘッドスライディングのほうが早い
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:07:05 ID:H2qq+vfbO
>>131 スライディング中は加速しないだろ。スライディングはブレーキ替わりだぜ。
筋肉番付の奴はスライディングじゃなくて飛び込みだ。内野手と同じ
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:07:06 ID:qz6ycXaDO
物理学的に考えたらヘッドスライディングは最後の蹴り足からは減速するから、駆け抜けた方が速い
ヘッドスライディングの方が身長+腕の長さ分で速く到達しそうだが、歩幅はだいたい身長の6〜7割なので
ヘッスラで飛ぶよりももう一歩踏んだ方が、
身長+腕の長さ < 歩幅×2(身長の12〜14割)
なので、駆け抜けた方が速い。
駆け抜けた場合は減速しないが、ヘッスラは飛んでる間は減速してる
いろんなパターンで検証してみないと水掛け論にしかならない
個人的には上手くやればヘッスラの方が速いと思うが怪我を考えるとしない方が吉
ヘッスラで飛んだ場合、超理想的(距離超過、距離不足が限りなくゼロ)に飛んだとしても飛ぶ時点で既にエネルギーロスしてるって言われてるんだから、人間がやるヘッスラじゃ相当無駄に遅れてしまうでしょ。
怪我や相手も含めての事故のリスクはかなり上がるのに、そのうえ到達が遅いプレイとかないわ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:09:39 ID:G0+qZhMpO
ヘッドスライディングなんて、早い遅いじゃなく
ガッツを見せるアピールに過ぎないw
ヘッスラは危ないからじゃないの?
こいつが抜けたら甲子園は難しいだろ
それだけ重責を担ってるんだよ
>>149 じゃあベンチでの声出しも不要の極みだな
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:10:51 ID:/KKxQB0cO
>>111 そりゃ、上から落下してくる物に触れなきゃいけない競技だからな。
んで、どうすれば一番長く距離が稼げるかと言うと、落下物が地面に落ちるギリギリで触れられれば一番稼げるんだから、
落下物を地面ギリギリで触れるにはヘッスラが一番都合がいいってだけ。
最初から地面に置いてあって、なおかつ距離も決まってる一塁ベースにはそのまま駆け抜けたほうが早い。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:10:56 ID:jQgSXIWo0
大けが覚悟でベースに直接ダイブするなら分からんがw たいして速度アップにはならないだろうw
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:11:03 ID:ecJsEj1u0
>>145 ですね
滑りやすいように下に布を置いてるしな
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:11:35 ID:9jldM2Sg0
というか、ボールがそれた時に二塁いけないじゃん
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:11:54 ID:M3hP0jiy0
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:12:15 ID:pEjnvd2RO
スライディングの方が速いなら九回の土壇場だけじゃなく、初回からアウト、セーフの際どいプレイは全てスライディングするのが正しいよね?
九回土壇場にしかやらない印象あるな…
>>152 駆け抜けた方が速いってのは分かるけれど、
地面ギリギリと地面に置いてあるって言ってる時点で、
論理は完全に破たんしている件w
単純に飛んで摩擦ゼロか滑って摩擦ありかの違いじゃないか
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:13:18 ID:XwJ3RGHY0
バカヤロー!怪我されたら困るじゃないか!
つーか、甲子園なんて出なくていい。これからはダメダメピッチングで行くのだ。
仙台でお前の尊敬するまさおが待ってるぞ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:13:19 ID:l9HGaqqN0
プロが一塁にヘッスラなんて昔は滅多になかったんだけどな
ここ10年ぐらいで急に増えてきた気がする
たまにやる分には士気をあげる手段として有効ってのはわかるけど、
いくらなんでも最近は安売りしすぎ
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:15:09 ID:SvZJZI3e0
从 |
从(⌒ ⌒ヽ 从 /
ゴォォォォォォ(´⌒ 从⌒ ⌒ヾ从 /
.∩ ∩ ― ― ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
〜| ∪ | − − (´´(´从 ) 从 ::: ) /
ヘノ ノ ― (´⌒(´(从⌒;: ::⌒`) :; )
((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;(⌒:: :: ::⌒ )
 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;( 从 ゝ ヾ 丶 从ソ ─
ドズザーーーーーッ
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:16:10 ID:xt0eQR+CO
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:18:03 ID:cHtxC4lcO
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:18:10 ID:ecJsEj1u0
>>160 おっと
元阪神亀山の批判はそこまでにしてもらおうか
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:19:14 ID:/KKxQB0cO
>>158 どこが理論破綻してるんだ?
地面に置いてある物を踏めばいい競技と、
できるだけ長く距離を稼ぎつつ地面に触れる直前で触れなきゃいけない競技の違いだろ?
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:19:17 ID:ecJsEj1u0
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:20:14 ID:jTvnCHn60
>>154 滑りやすいかどうかは怪我防止だからスピードとは関係ない。
飛び込んで、体が空中にある状態でベースを触れればそっちの方が早いけど危険だからな。
ズサーってなってる状態では駆け抜けた方が早い罠。
>>105 遅くなったけどサンキュ
今村の顔思い出したわ
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:21:03 ID:qz6ycXaDO
塁間は27.4mだけど、100m競争でトップスピードに乗るのは30〜40mからと言われてる
30mはまだスピードが上がる距離なので(それ以下の距離でトップスピードになるなら陸上選手になったほうがいい)
駆け抜けた方が絶対速い。ヘッドスライディングはスピードが上がる途中で飛んでることになる
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:21:43 ID:/KKxQB0cO
訂正
>>158 どこが理論破綻してるんだ?
あらかじめ距離が決まっている、地面に置いてある物を踏めばいい競技と、
できるだけ長く距離を稼ぎつつ地面に触れる直前で触れなきゃいけない競技の違いだろ?
>>148 一塁へのヘッスラは完全に無駄でガッツのアピールでしかないが
それ以外の塁でクロスプレーの際に体勢を低くして
相手のタッチをかいくぐるものと考えればアリでは?
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:22:52 ID:j5ABqXJbO
出塁のときはウサギ跳びで
これでヘッドスライディングのデメリットは解消される
危険度は下がり、滑り込みに有効性が出る
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:23:08 ID:ecJsEj1u0
>>168 上で誰かもいってたけど
落ちてくるボールの時間を稼ぐために、ボールが地面に落ちる直前に触る
という麺でヘッドスライディングが有利なのであって、野球ではまた解釈が
違ってくるような気もするねー
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:25:12 ID:tdstpzhR0
>>170 別に外野フェンスまで走るわけじゃないんだし
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:25:19 ID:P7zMouSNO
延長しても同点だったらパワプロで決着つけようぜ
投手の肩がやられちゃうよ
>>172 もちろんアリ。
一塁への飛び込みだけについて言ったよ。
オーバーランやタッチ回避のために他塁では必ずスライディングは必要でしょう。
>>174 それはおかしいだろ?
駆け抜ける>飛び込み
だとしたら駆け抜けた足でボールを触れた方が飛び込むより距離を稼げることになってしまう。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:26:44 ID:vteRvrZY0
ダイビングキャッチで何年もチームに迷惑かけた桑田さん
阪神の平野は身体能力高いから、ヘッスラくらいで
怪我しないだろうな。空中姿勢良いから走り抜けるより
速いかもね。
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:27:35 ID:Rcd+hUveQ
ビーチフラッグは“手で掴なきゃいけない”
筋肉番付の種目は“手で触れなくてはいけない”
からあんな風に突っ込んだ方がいい訳で、単純にその地点まで速く辿り着く事だけを考えた場合、飛び込む地点から辿り着く点までは惰性になるヘッスラよりも、辿り着く点まで前へ進む力を生む脚力を使える走り抜けた方が速いという事は自明だと思うけど。
昨日花巻東途中まで負けてたんだけどな。あのまま敗退してほしかった
甲子園は、菊池一人に負担がかかるし。
日程に余裕があったら問題ないけど、決勝戦なんてお互い疲労感ありありで
見てられない。
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:28:04 ID:ecJsEj1u0
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:28:26 ID:/KKxQB0cO
>>172 それはそうだが、それなら普通のスライディングで充分。
怪我の危険性も下がるだろうし。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:30:11 ID:ecJsEj1u0
>>178 問題は、
野球のベースは上から落ちてこない、ってことなんだよ
>>183 飛び込む理由がボールの落下点ギリギリで触れる為なら、
足は落下点ギリギリにあるんだからそっちで触っても変わらないだろってこと。
駆け抜け>飛び込みなら尚更。
あの競技は手で触らなくても体の一部が触れればいいんだし。
>>172 特にホームへのクロスプレーだよな
キャッチャーのブロックをかいくぐりやすい
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:32:51 ID:/KKxQB0cO
>>168 >飛び込んで、体が空中にある状態でベースを触れればそっちの方が早いけど
いやだから駆け抜けたほうが早いっての。
あの競技はなるべく低い位置でボールに触れたほうが長い距離を稼げて有利なだけ。
しかもあの競技もヘッスラじゃなくて頭からダイブしてるだけだよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:33:02 ID:wyZLUIGPO
>>185 指摘、問題点が違うよ。
トップスピードの状態を維持したままボールを捕球する行為自体が
異常に難しいからだよ
>>103 >走り抜けた方がはやいって
>でも判定が微妙な時は滑った方がセーフって言ってもらいやすいだろうね
審判はランナーがベースに着くタイミングと、
ファーストミットにボールの入る音で、アウトかセーフを判断するので、ヘッドスライディングか否かは全く左右されない
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:34:42 ID:qz6ycXaDO
わかりやすく言うなら
二人が並んで競争する。27m先にペットボトルをそれぞれ置いて
それを触るか蹴るかでいいなら、蹴るほうが速いだろ
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:35:32 ID:ecJsEj1u0
>足は落下点ギリギリにあるんだからそっちで触っても変わらないだろってこと。
足だとタイミング合わせるのが難しいから手で行ってるだけだろ
こけた方がはやいぞ
上手くやらないとかえって遅くなるから意味無いけどな
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:36:09 ID:/KKxQB0cO
>>178 地面ギリギリに落ちてくるボールを走って駆け抜けながら簡単に触れる事ができると思うか?
普通ならその前に頭や身体に当たる=そのぶん上空でボールに触れる=距離が稼げない。
身体の余計な部分にボールを触れさせずに、出来るだけ距離を稼ぐにはヘッスラが一番、ってだけだ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:36:16 ID:ry8tgQjmO
なんだバカヤロウ
「バカヤロウ!」なんて言われたら刃傷沙汰か「じゃやめますさようなら」
…なんて意見が出ないということは野球でバカヤロウは挨拶みたいなものなんだな。
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:37:21 ID:76OkxWSv0
>>181 走り抜けも最後のけり足後は減速してんじゃないの?
ベースに足を合わせるロスもありそう
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:37:49 ID:i2Nj9584O
実際の速さはおいといて、足スラは止まるための技術でヘッスラは到達するための技術だと思うんだが。
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:38:04 ID:xeBtLxyWO
ここには足にグローブしてるやつがいるのか
一塁へのヘッスラは審判の情に訴えてセーフにしようとする作戦だろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:40:10 ID:5XJCl84R0
足スラはうまくいけば一塁手を怪我させることができる。
一塁手は中心打者が多いから効果大だ
地面スレスレで触れれば良いのであれば、
上で言ってる通り走って足で触れたって問題ない
というか、ダイブより走った方が速いなら、
落下目印のバッテン印に真っ直ぐ走るだけで必然的に接地前に体のどこかに当たる
最後飛ぶのは、走る側もその分だけ若干長い距離を稼げるから
ショットガンタッチにおけるダイブの際は地面スレスレに手を出すが、
地面に埋まっているとはいえ、実際のベースは結構な高さがある
定かではない事で何故こうも言い争うのかw
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:41:39 ID:ecJsEj1u0
ショットガンタッチはボールが落ちてくる時間を少しでも稼ぐために
地面の落ちる直前を狙うためにヘッドスライディングが有利
置いてあるベースを触るには、駆け抜けたほうが有利
これでいいだろー
イチローがヘッドスライディングするのを見たことがない。常に足から。つまりヘッドスライディング自体意味がほとんどない。ケガのリスクが高いだけ。
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:44:18 ID:IyZETzUmO
茂野のなら、ファーストで、足を踏まれる展開
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:44:32 ID:ecJsEj1u0
ヘッドスライディングする奴
目立ちたがり屋かバカか、監督にアピールしたい補欠選手
それかチームを鼓舞するためのアピール芸
こんなかんじですかね。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:45:58 ID:0BQraek0O
一塁へのヘッドスライディングは遅くなるだけだし
怪我の確率も高くなる
普通はやったらバカにされるだろ
審判の印象も糞もない
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:46:16 ID:wyZLUIGPO
ショットガンタッチってそれ以前に最後はマットだろ。
走れるかよ。
最後まで固い地面だとしても、トップスピードでボールを踏んづけて大怪我という惨事が待ってるしな
ヘッスラした選手が阪神からドラフト指名される予定の投手だから
監督が怒ってるんでしょうね。
まあ、金の事は置いといても投手は止めといたほうが良いよね。
危険行為
ダッシュの加速をとめて足の溜めを作って地面と体との摩擦でさらに減速するヘッスラが
加速したまま走り抜けるより速いわけないじゃん。
運動エネルギーの方向と強さが全く違う。
ビーチフラッグ競技で、もしフラッグを捕まえる必要がなく、触れるだけでいいとなった場合、フラッグを踏むかヘッドスライディングするかどちらを選択するでしょうか?
一塁ベースは地面にあります。
一塁ベースが腰の高さにあるのであれば駆け抜けるほうが速いです。
安易に駆け抜けるほうが速いという俗説を鵜呑みにしてはいけません。
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:48:06 ID:UJV0TDASO
ヘッスラはあかんよ〜怪我するよ〜
世界の盗塁王、福本さんがおっしゃっています
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:48:14 ID:Jxc28n4WO
野球(笑)
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:48:24 ID:COjn/Pj2O
タッチプレーかいくぐって手でベースタッチ行くにはヘッスラが一番有利
もぉっ、菊池くんの体は一人だけのものじゃないんだからね
そんな体でヘッドスライディングなんてしないでよ、怪我したらどうすんの
バカっ菊池くんのバカっ!
二度と無茶しないで
…心配したんだから
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:49:42 ID:+zRvlfs00
無意識でヘッドスライディングされたらたまらん
酒飲んだときは許す
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:50:24 ID:ecJsEj1u0
ヘッドスライディングは脚を使いながら、いっぱいに手を伸ばすから
速い、という理屈なんだろうけど
考えてみたら立った状態の手の位置から、地面のベースに触るまで無駄に時間かかるよな。
足なら最初から地面に接触しているから、そういう計算をしなくていいわけで。
現実、ベース踏むだけなら足が速いんじゃないの
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:52:13 ID:cvLz8QLH0
>>191 下が天然芝ならダイブするわ
アスファルトなら足でける
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:52:18 ID:/KKxQB0cO
まぁ単純に考えて、もしヘッスラのほうがコンマ何秒でも早いなら100m決勝は全員最後はヘッスラしてるわなw
ボルトならやるかもなw
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:52:58 ID:U38j9FjH0
>>1 自分が目立つために出塁をパーにしたのか。
走り抜けてても間にあったかどうかはわからんが。
こんな奴が投手ってどうなのよ。
>>152 駆け抜けた方が速いなら、筋肉番付でも皆駆け抜けて地面に着くスレスレで足で触れば良いのにね
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:53:45 ID:LhA78pOWO
>>214 壮大なバカ発見www
夏休みですな〜。偉そうに論ぶるもの知らずなガキが増えてる。
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:54:32 ID:cvLz8QLH0
>>223 100メートルのゴールは胸ですよ・・・
手先じゃない
06WBC準決勝の松中のヘッスラはカッコよかった
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:55:35 ID:wyZLUIGPO
>>221 しかし、ベースを踏むための歩幅合わせも
苦手な奴は相当減速するんだけどな。
どっちが速いかは人による。なんて言ったら元も子もないが
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:55:46 ID:/KKxQB0cO
>>225 上で散々書かれてる。その説は論破されてるよ。
だいたいあの距離の最後はマットだから全速力で駆け抜けられるわけがないw
>>74 実況で怪我するからヤメロって声だらけだが
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:58:22 ID:/KKxQB0cO
>>227 すまん、徹夜明けで変なテンションだったw
ボルトがヘッスラしてゴールした所を想像しちゃっただけですw
それより菊池が出るまで負けてたのかよw
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:58:38 ID:U38j9FjH0
>>214 俺なら間違いなく足スラを選ぶな。
間違っても素人にヘッスラの選択肢はない。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 07:58:48 ID:cvLz8QLH0
>>230 でも隣に駆け抜け用レーン作っても誰も使わないと思うよ
>>226 そういう煽りじゃなくて具体的に反論してよw
ヘッスラなんて、日本軍の特攻隊並みに無意味な行為
頭から突っ込むし、胸をかばったり、で迷いが生じるから中途半端になる
タッチプレイじゃないから、低く滑る必要ないし、迷いなく駆け抜ける方が
速い。ピッチャーがヘッスラとか馬鹿にもほどがある。腕怪我したらもう選手生命終わるのに
高校野球のヘッスラ率は異常
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:02:09 ID:U38j9FjH0
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:02:36 ID:/KKxQB0cO
>>235 そりゃそうだ。
俺も上で書いたけど、全速力で駆け抜けながら落下してくるボールを地面ギリギリで触れるためにボールに合わせて足を運ぶなんて、無茶だからなw
ヘッスラが一番確実なんだよ。あの競技にはね。
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:02:50 ID:qz6ycXaDO
そもそも
ヘッスラする以前に、打球方向を見ないで走ることに集中したほうが速いだろ
フライだったらヘッスラしないだろうから、見てるんだろ。あれ
ヘッスラする選手って、すぐ走りださないで打球方向を見て、ガッカリしてから走ってる気がする
打者は、打ったら一塁に走るしかないんだからファール以外は全力で走るべき
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:02:59 ID:ecJsEj1u0
>>229 ヘッドスライディングが速いとするには
ベース手前で胸が地面に触れてはならない
かといって、無駄に上体が高いままでヘッドスライディングすると
手がベースを踏むまでに落下のための時間が必要となる。
一応ヘッスラの方が早いんでしょ?
ただ普通の滑り込むみたいなやり方じゃなくて飛び込むような形だからほぼ確実に怪我する
安全で確実なのは走り抜ける方
ヘッスラは牽制球の帰塁とかオーバーランから戻るとかにしか意味ないだろ。
>>21 上から落ちてくるボールが地面に着く前って条件なら姿勢低い方が有利だよな
野球のヘッスラも同じ条件?
>>223 陸上競技のゴールは胸が抜けた時がゴール
ヘッスラは腕と手が伸ばせる
後、サッカーしてた人間ならわかると思うが、ダイビングヘッドは脚で間に合わないと思っても飛び込んで身体を伸ばせる分、有利だよ
ボールが地面スレスレでもダイブした方が速いときがある
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:05:18 ID:FnDa1F1M0
プロや大学からたっぷり謝礼がもらえる大事なお宝が
こんなつまらないプレーで壊れたら大変だからな
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:05:39 ID:Qe8aMJHY0
俺は花巻東のちびっこが好きだ
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:06:35 ID:Kh6NbCyH0
もっとミクロ的な問題だろ
目の前で相手のエース(それもウルトラ級)が無防備に手伸ばしてるのを相手のファーストがどうして何もしないと思えるんだ?
ちょっと足をベースの上に置いておくだけで左手を突き指なり痛めつけることが出来る
右投げだろうがバランス崩す可能性はあるだろ
2試合連続で菊池がこういうプレイをするってわかったのなら次の対戦相手は菊池が打ってきわどいプレーなら
ファーストにはジャンプするような暴投を指示するぞ
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:06:40 ID:BGMuEXiyO
普通に駆け抜けた方が速いでしょ
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:06:57 ID:lmYkuLfCO
怪我されたら、ベンツやジャガー乗れなくなるし、家建たなくなるから監督ドキドキしてるな(笑)
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:06:57 ID:/KKxQB0cO
>>244 スレを最初から見てきたら?
ヘッスラのほうがどう考えても遅いから。
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:07:26 ID:GKnmrKOIO
へっすらがはやいなら終盤だけじゃなく
毎回やれハゲ
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:07:39 ID:wyZLUIGPO
>>243 いや、だからベースへの歩幅合わせ技術と
ヘッスラのタイムラグのどっちが速いかなんて
人によるだろって言ってるんだが。
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:08:07 ID:qz6ycXaDO
>>241 サッカー見てればよくわかる
外人はトップスピードでもピシャッと合わせるのに、日本人は下手
日本サッカーのボレーシュートの少なさは異常。一番決定力あるシュートなのに
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:08:32 ID:fVtvAMe+0
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:08:45 ID:apE5Vr070
早いかどうかなんてどうでも良いんだよ
怪我するし悪送球の時2塁に行けないから
ヘッスラやる奴は「バカヤロウ」なんだよ
高野連が一塁へのヘッドスライディングを禁止にすればいい。
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:10:05 ID:ecJsEj1u0
>>247 サッカーとベースランニングを同一に考えている時点でオツムが弱い
サッカーボールをダイビングヘッドする場合は、ボールが浮いている場合だろう
ある程度上体を倒せばダイビングヘッドは有利になるが、問題は地面を這うボールを
ダイビングヘッドする奴は居ないってことだ
どういうことかというと、野球のベースは、地面に張り付いてんだよ。
ベース目指してダイビングヘッドする奴は居ないだろ?W
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:11:19 ID:JEy1jc4J0
>>258が言いたいことを過不足なく全部言ってくれた
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:11:40 ID:p01ijWTx0
ヘッスラしなければセーフなのにって高校野球見てて多々有るわ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:11:54 ID:twGc9VKrO
ヘッスラはある意味オナニープレイ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:12:01 ID:vXRhhh6UO
投手がやったらアカン
スライディングなんて速くベースに到達するためじゃなく
オーバーランしないための技術だろ。
>>219 でも、私の体は菊池君一人だけのものだよ・・・///
スライディングは駆け抜けられない2,3塁だからこそ必要なわけだろ
1塁でする奴はホームラン級のばか
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:12:51 ID:AcCXOx5+O
他の選手にも徹底しろよ。
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:12:52 ID:oxfJo92jO
たしかにヘッスラは危険だし、普通に駆け抜けた方が速いはず。
しかし、「あの点差」で勝つ為に必死になり、ついヘッスラしてしまった菊池君の意気は買うよ。
新井さんがヘッスラで怪我しなくて何より…
!まさか真弓さん…それを期待して…
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:13:48 ID:cvLz8QLH0
>>258 >悪送球の時2塁に行けないから
これは別にいけるんじゃないの?
すぐ立ち上がって向かえば、駆け抜けてる人よりむしろ早いかも
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:13:49 ID:GabAuUnrO
実際到達タイムでもヘッドスライディングの方が平均値で遅くなるって結果でてるだろ
よっぽど練習して地面に接地せんとぴったりベースに飛び込めるプロがいるなら知らんがw
体勢崩した場合はヘッスラのほうが駆け抜けるより速くなるだろう(むしろ
ヘッスラするしかないとも言えるが)
プロに比べてアマにヘッスラ多いのはこの辺が関係してるんじゃ?
>>260 だから地面スレスレでも
と書いてるじゃん
別にどっちが速くても良いんだけどさ
バレーボールとか見てても地面スレスレのボールにヘッスラばりに飛んで行ってレシーブするのてか見てると、そっちの方が速いからやってるんだと思うよ
ちなみにバレーボールは脚で触るのもオーケー
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:14:20 ID:ecJsEj1u0
>>267 元阪神亀山の批判はそこまでにしてもらおうか
ヘッスラは減速しながら目的地に向かってるんだよな。
ただ後先考えないで1塁突き抜けるくらいの気持ちで空中にダイビングすれば1塁までの距離走破にかかるタイムは
ひょっとしたらヘッスラが速いかもね。
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:15:47 ID:gCXt9vl/O
こいつのガムシャラさから容易に目に浮かぶな。
嫌いじゃないよ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:15:49 ID:2vmeJXjgO
こないだの神奈川大会で、相手にリードされてるにも関わらず、内野ゴロを打った時に
プロ野球の投手並にチンタラ走ってた慶應の白村君はどう思うかね。
案の定、試合には負けたけどwww
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:15:52 ID:JEy1jc4J0
>>275 デブ山はマジで重罪人だと思うよ
あいつのせいだろ
普通の監督
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:17:53 ID:ecJsEj1u0
>>274 この人、いいかげん頭悪いなあ
バレーの場合は上半身を使ってボールを受けるために
常に姿勢を低くしてんじゃん。
飛び込んでレシーブできるように。
問題はベースランニングにおいて、走りならが半身の体勢は出来ないんで。
地面のものを速く触ることは不可能なんだよねえ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:18:19 ID:qz6ycXaDO
>>255 あのさ、意外に知らないルールだろけど
一塁ベースは踏まないでも塁上を通過すればセーフって知ってた?
二塁を目指す場合は踏まないといけないけどね
歩幅が合わなくて踏まないで通過しちゃってもセーフ
踏んでないからタッチしてアウトなんて見たことないでしょ?
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:20:45 ID:JEy1jc4J0
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:21:00 ID:zo9Z2nWhO
スライディングはタッチをかい潜るものだろ
フォースプレーなら意味ないと思う
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:21:03 ID:Wgz4TmR/O
>>282 偉そうに語る前にルールをしっかり理解してこい
馬鹿すぎだなww
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:21:53 ID:uOl1i3MBO
ヘッスラの方が速い。
タイム計った実験でもそうでてる。
しかし、危険だからしないほうがよい。
そう正確に言うと、速いからとヘッスラするバカがでるから、遅いという迷信を広げてある。
ヘッスラは利き腕を怪我しちゃう可能性あるからな、そら怒るわ
ケガが心配なら
高野連で一塁へのヘッスラは危険行為に決めればイイ
『セーフのタイミングでもジャッジはアウトする』と決めれば減るかも?!
高校生のヘッスラってベースちょっと前で前のめりになってそのまま勢いでやってそう
つーかもう一塁ベースをかけぬける練習しとけよ
怪我なんかしたことねえよ するとしたらどんだけひ弱な体なんだか
蹴る・踏む・叩く・乗る・弾く・潰す、ベース周りは無法地帯だよ。
>>282 これが、「ここは怖いインターネッツですね」の要因
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:27:36 ID:QkvCNq33O
昔ラジオの解説で江本が
「ヘッドスライディングしても変わらないどころか時間遅くなるし、
怪我するからしない方がいい」
って言っていたのを思い出した。
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:27:41 ID:JEy1jc4J0
>>290 スパイクで手踏まれて怪我しないとしたら相当頑丈だと思う
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:28:24 ID:/KKxQB0cO
>>274 バレーボールってw
あれはボールを上に上げて繋げなきゃいけないだろ?
普段から手でレシーブしてるバレーボールの選手が飛び込みながら手で上げるのと足で上げるの、どっちが可能性があると思う?
ていうか足で上げるなんてカポエラ選手くらいだろw
バレーボール選手が足で上げるなんてごくごく稀w
こんな事すら言わないと理解出来ないようじゃ、君は相当に想像力の無い人間だな。
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:30:00 ID:liHiTV560
スライディングってタッチを避ける為のものだから一塁にスライディングしても意味無いだろ。
っていうか、逆に遅くなるだろ。馬鹿だろ野球人。
常に全力プレーは怪我するよね
高校生もプロみたいに手を抜くことを覚えないと
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:30:29 ID:BbiY1W9EO
脚が回らなくなって転びました…。
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:31:36 ID:BeScKfo30
>>293 そうらしいね。
他の塁ならともかく1塁は駆け抜けることが
許されているので、無駄みたいだ。
桑田が壊れた原因もヘッドスライディング(みたいな守備)だしね。
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:32:40 ID:9zjq7qRx0
愛情のこもった「バカヤロウ」は良いんだよな
それと、そうでないのと違いが解らない日本人が増えて困るよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:33:53 ID:y4r32l9LO
>>295 どうでもいいけどカポエラではなくてセパタクローじゃないか。
カポエラは格闘技だ。
カポエラ????
でも駆け抜けるよりも飛んだ手なり足なりを先に出した方が速いんじゃないか?
もちろん巨人の鈴木のように飛ぶようなスライディングできるやつに限るが
こんなんで怪我してたら高校球児のやつらみんな怪我人だらけだなw
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:35:42 ID:vG8Q0P5DO
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:36:07 ID:gcE3f7F+0
>>296 野球選手もそれくらい知ってる。この投手が特別馬鹿だっただけ。
プロの選手が1塁ヘッスラするのはその方が盛り上がるから。彼らはエンターテイナーだからね。
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:36:15 ID:/KKxQB0cO
>>301 すまん、徹夜明けなんで曖昧だったw
足を使う競技ってだけだったなw
まぁ意味が伝わればそれでいいや。
>>295 答える度にイチイチ煽り文句を付けるのって意味あるの?
筋肉番付のショットガンタッチがスライディングなのは
落下点の下がマットで走りにくいし、
ボール踏む危険性あるし、なにより
人間の横幅って身長に比べて小さすぎるから
距離足りてるのにオーバーランしてタッチできない
というアホらしいことを防止するためでしょ。
才能ないやつなら、別にいいだろうけど、菊池みたいな才能あるやつが
怪我して欲しくないから、ヘッスラ辞めて
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:39:13 ID:xpxPUq81O
確か春にどこかの国がヘッドスライディングしていた
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:39:29 ID:n+B5SFyUO
ヘッドスライングはやめたほうがいい
というのも俺の経緯がある
俺は高校時代いわゆるプロ注目の投手だった。まぁ1位とかで指名されるとかじゃなく下位で拾われればいいなと言う程度だが。
3年の夏悲劇は起こった。準々決勝後3回勝てば甲子園。相手は甲子園常連校のチームだった
7回0-2のビハインドツーアウト満塁で俺に回ってきた。セカンドボテボテのゴロ。俺はヘッドスライングをした。セーフ。
そのとき右肘に猛烈な痛みをかんじた。
しかし俺は痛みを隠して9回を投げきった。1-2で負けた。
其の後病院に運ばれた。靭帯損傷で全治半年だった。俺はプロ野球選手をあきらめた。
そして今俺はヘッドをスタイリングする仕事についている。
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:40:56 ID:JEy1jc4J0
>>299 イチローさんは守備でも頭からはいかないもんな
頭から行くのはよくスぺる
某パンダとか
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:42:13 ID:4UTd7JrBO
際どいプレーのヘッスラ。
審判は9割アウトにしたがる習性あります。
アウトーッ!!!とやって、無意識に観衆から目立ちたいからだろな。
阪神平野もいいかげん学習しろよwww
ほとんどアウトにされてるだろが
関川のヘッスラは最高だったな
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:46:11 ID:xYUh9tOa0
>>92 桑田と清原の先輩は2塁にへっとスライディングして
首から下が麻痺したよそうなりたいなら是非やってみて
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:46:56 ID:8Jey6lNxO
やっぱ、ヘッスラはベース上に水まいてからやらないとな。
雨の時は見せ所だぜ
>>315 平野がヘッスラする度に解説の福本さんが不機嫌になるよな
実況アナもヘッスラ=気合の入ったプレーとして紹介したがるから余計だ
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:48:13 ID:/KKxQB0cO
1塁までなら走ってる最中は加速してるとおもうが
ヘッスラするために飛び込んで手を伸ばした瞬間というのは
ヘッスラしたほうが先にいってる気がするな
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:49:48 ID:50mCc0hcO
>>318 こんなとこで油売ってないでちゃんとバント教えてくださいよ
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:51:08 ID:k9evrcSZ0
>>321 ベースまで地面につかないで飛んでったら大怪我するわ
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:51:22 ID:bnmKwWSR0
スカウトさんからお金貰ってるからケガさせるわけにはいかないよね
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:51:27 ID:2vmeJXjgO
>>259 高野連からガッツポーズ禁止を言い渡されたにも関わらず未だにやってるような奴だから言っても無意味。
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:52:36 ID:q7tJFwo40
・一塁は駆け抜ける事ができる(=頭から突っ込むより速い)
・フォースアウトなのでタッチの必要無い(=野手をかわす意味が無い)
この2点からヘッドスライディングの有用性は皆無。
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:52:54 ID:AmyxIW+J0
ほんとヘッスラ危ないから、チームレベルで禁止にしたほうがいいよ
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:53:32 ID:ecJsEj1u0
>>324 なるほど、そういうことか
元近○の在日魂の今タレントの選手は、契約金もらってその礼として監督に
1000万持ってった、とか10年くらい前にテレビでぶっちゃけてたなW
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:53:36 ID:ALQSMZ/i0
ヘドスライディングは、無駄で意味がの無い行為は
日本人が好む愚かなガ象徴。。
合理的で賢明な大韓国民国人は決してしない。
こんな意味の無い行為を好むが日本倭豚って
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:54:17 ID:uKgXI4aAO
ダンカ〜ン
ガッツポーズがうざい
普通に走り抜けたほうが速いのに
高校野球は必死に「俺、頑張ってます!命かけてます!」をアピール。
わざとらしすぎてあきれるばかりなんだよな。
まぁ韓国人はヘタれだからヘッスラもできないんだろうなwヘッスラもできない根性だからWBC勝てないんだよWBC
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:56:23 ID:2vmeJXjgO
>>329 WBCで中島にヘルメット割られてましたね。
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:57:24 ID:tUZiQ0NG0
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 08:57:31 ID:GwXrx3pw0
ホームベースでのクロスプレーの際はフェイントして滑り込んだらだめなの?
わざわざキャッチャーミットに向かってスライディングしてるよね?
ヘッスラがいやならスライディングすりゃいいじゃんな
9回裏0-10
泣きながら最後の応援をするチアガール
そしてボテボテのショートゴロ
君ならどうする?
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:01:55 ID:50mCc0hcO
>>336 フェイントは別にしてもかまわんけど…
キャッチャーがブロックするとき、ベースの一角を開けなきゃいけないってルールがある
逆に言えば一角しか開いてないから、吸い込まれるように手が伸びる
>>329 ちゃんと日本語は読めているんでしょ
日本人が読みやすいように書き直しなさい
五点
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:02:54 ID:pRLGz7SO0
>>334 あいつ、中島の膝に向かって頭から突っ込んで行った挙げ句、ヘルメット割られて二塁塁上でのたうちまわってたなwww
無論、韓国国内では悪いのは中島www
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:03:11 ID:DiMCeYpd0
足で踏んで走り抜ければいいんだから普通に走ったほうが速い。
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:04:53 ID:xfjoacvT0
ヘッスラは審判のミスジャッジを誘う狡いプレー
韓国人はヘッスラもできねえヘタれだからいざって時のプレーでナカジにメット割られたりしちまうんだろうなw普段から熟練しとけば楽にかわせんのにねぇw
>>339 そのチアガールはかわいいのか?
まずはそこをクリアにしてくれ
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:05:50 ID:ZsMjr/dhO
雑魚の東北の中でさらにチンカスレベルの岩手の分際で何をwww
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:06:55 ID:H2qq+vfbO
よくこんな会話聞いてたな 気持ちはわかる
イケ面がヘッスラなんかしちゃいけない
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:09:34 ID:xQ0gKrPE0
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:09:56 ID:Rst3KMi4O
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:10:59 ID:gga0ooQF0
>>339 打者が無事アウトになったのを見届けて
チアに向かって”今日の勝利を君に捧げる”と(ry
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:12:52 ID:dTqbgEfdi
中学の頃に、ヘッスラで何故か膝の靭帯切ったうちのエースがいた
俺陸上やってたんだけどさ
ゴール直前あたりでは明らかに隣のレーンの奴に負けてたんだ
でもそこでこけちゃって着地地点にゴールライン→1着ってことがあった
だから「ヘッドダイビング」なら駆け抜けるより速いと思う。
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:16:12 ID:sMXsbZez0
ビーチ・フラッグス想像すれば
飛び込んだ方が早いのわかるでしょ
キャッチは別にして触れるだけでも
駆け抜けた方が遅いよ
前のめりになったときは体制立て直して通り抜けるより
ヘッスラしちゃえって思うと思うんだけどな
だいたいヘッスラの練習なんて普段してねーだろ
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:19:18 ID:9pcSHxwOO
清原みたいな番長になりそうな悪寒
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:19:46 ID:wFDoz4RY0
どっちが速いか遅いかは大した問題じゃない
怪我のリスクを負ってまでやる行為ではない
本当どうでもいいニュースだ
ヘッドスライディングよりバカヤロウの方が美味そうだな
必ずヘッスラなんてやる時がくんだから避ける練習なんて当たり前。普段それすらできない根性だから韓国人はあのザマなんだよw勝ちたい!て闘志がありゃ本能で出るんだからな。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:23:56 ID:sMXsbZez0
>>363 胸を基準にするとそうかも知れないけど
突っ込んで手を伸ばせば1mくらい先まで届くよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:25:21 ID:F5lzMkmPO
>>358 駆け抜けた方が早いと結論出されてる
ビーチフラッグは旗をキャッチしなきゃいけないからダイブするんだ
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:25:29 ID:L3w8LeYy0
>>356 膝に重心がかかったまますべってしまったんだろうな。
俺も、牽制の帰塁で膝に重心を掛けたまま、ヘッドで帰って、ひざを痛めたことある。
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:25:39 ID:po/rojVQO
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:26:05 ID:fi75eW8c0
エラーの可能性を考えれば一塁はヘッスラよりも駆け抜けたほうが良いに決まってる
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:26:09 ID:k9evrcSZ0
監督が全面的に正しいじゃん。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:26:54 ID:/PCPHg9d0
駆け抜けた方が速いわ
怪我のリスクはあるわ
一塁悪送球の場合でも二塁進塁が遅れるわ
ヘッスラはアホのやる行為
指導者はヘッスラ禁止しろよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:27:43 ID:5xp/egVC0
ヘッスラ禁止w
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:28:16 ID:NgbrAdC0O
飛び込んだ方が早いなら、陸上競技でも皆そうするわな 単純明快な理論
実際に計るとヘッスラのほうがわずかながら速いらしい。
今年の王子はこいつか
楽しみだな
ヘッドスライディングする理由を勘違いしてる人が多いな。
ヘッドスライディングする本当の狙いは、万が一ワンバウンドとか低い
送球になった時のために土を飛ばして捕球を邪魔する事にあるんだよ。
野球やってる人でも知らずにやってる人が多いんだけどさ。
韓国人は審判からも嫌われんのはその差もあるだろうしな。大事な場面、際どい時た〜だ一塁駆け抜けてく奴じゃなにこいつ?て感じだが闘争心むき出しの人間見ればおのずと心奪われてくしな
パワプロでヘッスラを青の能力から赤の能力にすれば解決
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:33:02 ID:/dM0SFNb0
本塁にヘッスラするほうがはるかに危険だろ
キャッチャーにタッチさせる面積を少なくさせるという理由も的外れだし
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:34:08 ID:sMXsbZez0
>>370 足が地面についたとき、
胸よりそんなに前には出ないよ
>>376 大根おろしになっちゃうよ
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:36:27 ID:teUnJZcm0
>>8 馬鹿だから。
野球脳では体重が重いと、投げるボールが重くなります。
これが、野球界では常識です。
>>382 一塁以外のヘッスラはタッチをかいくぐるためで
面積減らすってのはなんか違うだろ
ましてや高校野球なんて気合いと気合いのぶつかり合いなんだしな。気持ちも出さなくなったらつまんねえだろうな
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:37:58 ID:dWOmUksO0
ヘッドが悪いんだったらエース温存しないで初回から投げさせればいいのに。
負けそうになってからじゃ、ヘッドもしたくなるだろ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:38:12 ID:/dM0SFNb0
>>385 タッチをかいくぐるのが理由ならフォースプレイのときは必要ないよね?
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:38:40 ID:09YtmSJpO
イチローや前田もヘッスラ否定派
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:39:05 ID:iZfkwZnEO
よく分かっている監督だ
感心した
一塁のヘッスラの練習なんてどこもしてねーだろ
ひつよーねーからやってないんだろ。そんなこと本番でするなよ。うんこ
てか温存しすぎだろ
負けてもおかしくない試合だぞ
【レス抽出】
対象スレ:【高校野球】花巻東の佐々木洋監督、菊池雄星投手がボテボテのゴロで一塁にヘッドスライディングをしたことに「バカヤロウ!」と激怒
キーワード:ビーチフラッグ
抽出レス数:7
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:41:52 ID:NdVuxPye0
>>376 馬鹿はお前だろ
陸上のゴールは胸でするんだぞ
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:42:53 ID:tW9rlTx10
【レス抽出】
対象スレ:【高校野球】花巻東の佐々木洋監督、菊池雄星投手がボテボテのゴロで一塁にヘッドスライディングをしたことに「バカヤロウ!」と激怒
キーワード:ショットガンタッチ
抽出レス数:6
やれやれwまたいつもの話かw
>>389 前田はそんなんだから大怪我すんだよな。ボテボテじゃ全力で走らないし、いざって瞬間走る時の筋肉が働かないからあぁやってアキレス腱痛める。ヘッスラでいっときゃ天才のままだったかもしれんのにねぇ
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:47:11 ID:Po/qvAd7O
なかなかしっかりした良い監督じゃないか
つまらないケガしたら本人もチームも後悔するに決まってる
ましてや絶対的な大黒柱、叱って当然だよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:48:52 ID:dicPwJ/30
おまいら本当揃いも揃って馬鹿ばかりだな。
野球って言うのは早い遅いの勝負じゃないんだよ。
ようは審判がセーフと言うかアウトと言うか。
そういうゲームだ。
駆け抜けるよりもヘッドスライディングの方が、心情的にセーフと言いやすい。
それがヘッドスライディングの利点。
ただし毎回毎回だと審判もセーフと言いにくくなる。
野球やったことなきゃそりゃそういう心理なんてわかんねえだろうけどなw同じアウトでも投手にそこまでやられたら次の打者達が黙ってる訳がないしな。闘志は伝染するもんだから。
>>388 二・三塁ではオーバーランの危険があるから
スライディングで急ブレーキをかける意味もある。
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:52:25 ID:JEy1jc4J0
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:52:39 ID:IpjdkPBp0
運動大好き野球部の子なら駆け抜けたほうが速いと思うね。
一塁までの距離だし。
恐らくスライディングするっていう脳の反応分遅くなると思う。
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:55:10 ID:U1G2ngSOO
福本イズムの継承者
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:55:18 ID:MdDkkjaoO
>>399 馬鹿はお前だw
俺、少年野球の審判やってるからたまにファーストヘッスラ見るけど、駆け抜けるよりベースタッチが見やすいから誤審なくアウトとれる
駆け抜けは足がベースの上にあるからギリギリのタイミングの時は非常に難しい。結果的には、それまでの試合中での態度による心情が出てるかも知れない
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:55:36 ID:NkSKvmTUO
俺は送球がホームよりに逸れそうなときヘッスラする
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:56:19 ID:sMXsbZez0
こんな話を居酒屋で2時間ほどしたい
ヘッスラのほうが速いと言っても駆け抜けたよりも速くするには全力で
突っ込まないとならないからリスクが非常に大きいわな。
全くケガしないヘッスラの方法があったとしても習得までにもリスクは大きいだろうし
トーナメント戦の負けてる試合の9回だけに使うようにしたほうがいいな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:58:00 ID:pnXduxNE0
野球も、ソフトボールのように、一塁は走塁用のベースを横に出しとけばいいのに・・・
こういう良さは素直に見習って、つまらないケガの原因を少しでも減らして欲しい。
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:58:09 ID:MdDkkjaoO
そもそもスライディングはタッチ回避とオーバラン回避の為であってスピードアップの為のもんじゃないから
ピッチャーが一塁ヘッスラで怪我したら笑えねーわ
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:58:32 ID:Dxd3hxHX0
怪我したら裏金が入ってこないからな
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:58:38 ID:NblIP4pA0
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:59:02 ID:Ixoo5/54O
ヘッスラ性交させると士気が上がるからな
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:59:08 ID:Qu1MT7ni0
ボロ負けしてるチームの最後のバッターがヘッドスライディングするのは
正直頑張ってる俺の演出に見える
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 09:59:44 ID:OWAhMkjr0
肩に致命的な怪我をする可能性があるからね
高校野球で0、何秒速いだのおせぇだの哲学的野球したって面白くねえだろうに。可哀想な球児だわ。
前のめりになったときはヘッスラのほうがいいだろ
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:00:42 ID:JEy1jc4J0
>>412 日本語読めなさすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:00:44 ID:MdDkkjaoO
>>412 駆け抜けの微妙なタイミングの時の話だけど?
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:02:58 ID:ZveWK4nfO
一死、二死、本塁死、盗塁死、捕殺とか
軍隊論、根性論丸出しのスポーツだからなw
怪我して死ぬのが格好いいんだろwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:03:12 ID:gXJ63NrIO
バカヤロウと聞くと
喜久扇の師匠のものまねが頭に浮かんで困る
オッチョコチョイのようなのでプロで活躍するのは難しいかもね
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:04:51 ID:xnsEJBNO0
流れや雰囲気を変える力があるだろ
根性論や絵空事じゃなく雰囲気やメンタルは実際の試合で重要だぜ?
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:05:03 ID:fuPZ+BzRO
ヘッドスライディングが駄目ならヘッドフライングすればいいんだよ
>>8 応援に来てる「DQN女」がキャーキャー言うから
後からかっこよかったとか感動したとかうんたらかんたらちやほやされるから
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:06:00 ID:2V/AZ1G00
楽天ノムさんも1塁ヘッスラの否定派だったな。
駆け抜けたほうがはやいと。
やっていいときは、送球がそれて1塁手とぶつかりそうになったときだけ
だと言ってた。
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:06:03 ID:/PCPHg9d0
確かにエースが怪我したら
流れや雰囲気が一変するだろうな
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:06:47 ID:9M+rduxW0
>菊池が怒られた! 打撃は2打数無安打で、六回にはボテボテの遊ゴロで一塁に
頭から滑り込んだ。けがにつながりかねないプレーに佐々木洋監督は思わず
「バカヤロウ!」と雷を落とした。
皆、スレを読んでいないだろう。
監督は、けがをするからヘッスラを止めろといっているのだ。
野村が言ったんじゃやっぱやったほうがいいんだなw
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:08:25 ID:r6mp2NNH0
速さは個人差あるだろ
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:08:46 ID:+LeH+1/CO
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:10:00 ID:utryqSnf0
怒られるの当たり前だよ。
ドル箱だもん。
プロ入りの際にはベンツ買ってくれる教え子だもんな
陸上の100mでヘッドスライディングするやつはいない。
つまり、駆け抜けるほうが速い。
そうですか・・ヤキウってのはやっぱり全力を出してするスポーツじゃないんですね
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:13:53 ID:42xQcjoH0
この監督にびた一文くれてやるな
だからさー前のめりになったときはヘッスラのほうがいいだろ
自分の地位ばかり大切にしてプライド高そうな奴は大体やりたがらないよな。淡々とした奴が多い
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:17:01 ID:aOWWLbxK0
>>18 そんなにうまいヘッスラできるやつはいない
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:18:37 ID:u3uZnNmvO
キーワード…ツライディング
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:20:11 ID:qAKo/ToRO
これ監督どっかからもう金貰ってるだろ
普通なら怒らずに宥めるはず。
どんなグランドだったか分からないが実際ヘッドスライディングは体にかなりの衝撃がある
それに指・肘・肩すべてにケガする危険性が高い
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:22:11 ID:FnDa1F1M0
1塁には足から滑り込んだら駄目なの?
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:23:37 ID:R7NM37ibO
これは新井さんへの侮辱ですか?w
お前の左腕は億の価値がある、そう言いたいんだろ
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:25:14 ID:VRFjk63OO
いい指導者でよかったな
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:25:52 ID:v4AkRQog0
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:27:19 ID:UGapmqDOO
>>442 一年時から何度言っても治らないから堪忍袋の尾が切れたんだと思う
そもそも花巻東は基本的に一塁へのヘッスラ禁止
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:27:21 ID:kSSsbkuAO
実際は走ったほうが速いとか馬鹿丸出し(笑)
ヘッドスライディングは審判にアピールする技術なんだが
トペスイシーダだったら誉められた
452 :
サカ豚ですが:2009/07/22(水) 10:28:27 ID:or0kedHvO
>>435 全力を出すべきだからこそヘッスラ禁止なんだろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:29:15 ID:dQbFEaFc0
気持ちを前面に出すって、ようは感情のコントロールが出来ない未熟者ってこったな
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:29:32 ID:nWT2lGKl0
大事な金づるだからな。
ここで壊れたら、一儲けできない。
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:30:15 ID:ZveWK4nfO
>>450プロ野球では技術がないから、やらないのですねw
本当に必死な時ってのはそうなるもんだしな、指先一つでも早くたどり着きたいって証拠。余裕で一塁が捕球してから飛び込む奴いるがあれはさすがにやめてほしいがな。
457 :
サカ豚ですが:2009/07/22(水) 10:33:07 ID:or0kedHvO
サッカーで例えると、試合開始直後火野がトルネードシュートを放ったのを葵が身を挺して防ごうとしたけど日向に馬鹿!って怒られたのと同じだろ
これは監督が正しいな
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:34:29 ID:aa5Imej4O
>>450 こういう馬鹿が指導者じゃなくてよかったな
とてつもない鈍足で走るより倒れたが早い奴だったら意味がないこともない
怠慢プレーで怒るならわかるが・・・
最近の監督は保身の為に必死になるばかりで選手のやる気なんて関係ないんだな
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:35:39 ID:v4AkRQog0
>>456 ならねーよw 出塁したけりゃ走り抜ける。
ヘッスラすんのは”ほら自分こんなに飛んじゃうくらい頑張ってるんすよ”というただのアピール。
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:36:54 ID:JEy1jc4J0
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:37:11 ID:GeQnT58RO
一塁ってベースに触れれば駆け抜けてもセーフだよね?
走る方が速いんじゃないの?
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:39:25 ID:+xHbER+0O
>>455 「魅せる」という事もあるだろう。プロなんだし。
そんなでも福本さんはしたらアカンと言うけどな。怪我に繋がるし
ヘッスラの名手だったら飛び込んでもスピードは落ちない。
でも高校生で投手の菊池だったら間違いなく走り抜けた方が速いわな…
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:40:00 ID:v4AkRQog0
>>463 このスレには、ヘッスラするときにだけ働く特殊な筋肉の作用によって
ヘッスラの方が速くなる人外が一杯いるらしいよ
もちろん人間にはそんなもん無いので走った方が速い。
危ないのは分かっててもヘッスラは見てて気持ちがいいんだよなぁ
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:40:51 ID:9rJztA+eO
このスレの論点は駆け抜けとヘッスラ、どっちが速いか云々じゃないんだがなw
仮に、エースピッチャーが指にケガでもして降板したらどうするんだというのが論点なのにw
やっぱり豚ニート共の頭の悪さは異常ww
>>461 野球したことねえだけだろ?その理屈ならなんで球児はあんなに大勢ヘッスラしてんだ?勝ちたくないからわざとやってるって話になるぞそれ。
桑田みたいに怪我したらと思うと・・・なぁ
デブは転がった方が速い
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:43:14 ID:CdsG3fS8O
監督は、どこかのプロチームから栄養費を貰ってんだろ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:45:43 ID:sms/iW8y0
>>468 勝手に論点決めるなバカ
監督が、ピッチャーのケガを心配して怒ったことくらい分かるよ
ヘッスラと駆け抜けるのと、どっちが速いかのほうが面白い話題だからだろ
>>38みたいな天才もいるし
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:46:47 ID:C0tjZDEA0
新井は打てないからってヘッスラでアピールすんなや。
広島帰れや。
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:46:47 ID:/GpuP8Jr0
そりゃ球児は子供だからな
頑張ってるアピールをしたいんだよ
プロは結果を出すことが仕事だからしないんだよ
みてる方も子供が精いっぱいやってる感じが出てると面白いよね
プロには大人だから求めてないよ。むしろプロ意識が足りないって思われる
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:46:51 ID:9rJztA+eO
>>472 ドラ1鉄板ピッチャーにつき指や脱臼でもされて、
仮に予選敗退等も含めて評価が下がってみろよw
監督も謝礼金額がガタ落ちで涙目だろw
口の悪い豚だな!
お前のために試合やってるんじゃねえ!
豚は黙ってベンチで座ってろ!!
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:47:50 ID:eGRpIGEo0
亀山が悪いというか、暗黒時代の阪神が暗黒すぎて亀山のヘッドスライディングしか金取れなかった
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:47:53 ID:PuaI2MslO
本当にヘッスラって遅いの?
前傾姿勢で走ってたらベースを踏むよりも
手で触ったほうが早そうなんだけど
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:48:31 ID:9rJztA+eO
>>473 何でお前はそんなに顔真っ赤なんだよ?ww
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:49:00 ID:MyHef/Ac0
常に全力で余裕が無い選手は一流になれない
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:49:53 ID:v4AkRQog0
>>469 ただの馬鹿か、試合捨ててるからだよ。
ていうか、実は
昔朝のテレビ番組で”なぜ高校球児は負け試合の最終打席でヘッスラするのか”
ていうのを直接インタビューで調査したことがあったんだが、その全てが
「その方が速い”気がするから”」と答えた。
実際、理論込みで球児やってる奴なんて少ないんだろうなあ、とおもた。
まあ”走った方が速いのは知ってるけどその方が格好良く見えるから”が本心の奴も相当数いるのかもしれんけどね。
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:49:56 ID:5t1n8Jh3O
この監督の選手時代の実績はどんなもんなのよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:50:47 ID:7jaBh9Qt0
ヘッスラなんて百害あって一理なしだからな。
スライディングは足から入らなきゃ駄目だろ。
スパイクも相手に見せつけるように試合中に磨いとけよ。
高校生相手なら効果絶大だろ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:51:11 ID:iPDkkGM+O
そりゃ自分にとって金の卵だから、怒りますよねw
>>479 地面からの摩擦の少ない、駆け抜けの方が速い。
手を伸ばすぶん理論的にはヘッドスライディングのほうが早い。
100メートル走のテープを切るとき胸を突き出すのと同じ。
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:53:20 ID:a8ZYBBp8O
見る側が高校野球に「駆け抜けた方が早い」なんて理屈を求めてないからなあ。
愚直な一生懸命さを求めてるうちは無くならないよ。
ヘッスラやるたびにアナウンサーが「駆け抜けた方が早いんですけどね」
と嘲笑し続ければ、20年後ぐらいには無くなってるかもしれんが、
そうする義理もないし、プレーヤーのレベルが低くても生み出せる
お手軽な感動シーンをわざわざ捨てはしない。
だから、高校野球ではずっとこのまま。
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:53:20 ID:sms/iW8y0
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:54:24 ID:iPDkkGM+O
負け試合でヘッスラしとけば、思い出補正で自分が美化される
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:54:52 ID:v4AkRQog0
>>489 土と空気の摩擦係数と粘性がゼロなら確かにその理論で正しいから続きは異世界でどうぞ^^;
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:56:23 ID:N40Jp4aG0
高校生も際どいタイミングの時とか接戦とかじゃあんまやってないんじゃね
最終打席の余裕でアウトの時ぐらいしか見ない気がする
>>483 試合捨ててるからやってんの?wなんだそりゃwお前はその年からそんな理屈っぽい野球してて面白いのかよ?あ、野球したことないんだったな。野球に限らず必死にボール追いかけた経験すらないんだろうから
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:58:45 ID:FsAol5ubO
ヘッスラしたほうが頑張った感じがあるからかな
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 10:59:19 ID:YrmM87Pe0
選抜の決勝で負けたときも号泣してたし
こういう熱いところは好きだな
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:00:16 ID:oxfJo92jO
昔、クロマティーがよく二塁へヘッスラしてたのを思い出したが、あれは「魅せるヘッスラ」だったな
ベース前ですでにトップスピード近くに達してれば、残り2歩くらいの距離を足が動くより
そのスピードのまま飛び込んだほうが速いことは速い。
足の重心位置は伸ばした手より1メートル近く遅れるんだからなおさらだ。
実際はそこまでの技術がない選手が多い上にリスクが高いから意味ないだけ。
>>493 理想的なスライディングは着地と同時に手がベースに触ってるので摩擦は関係ないよ。
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:01:32 ID:v4AkRQog0
>>495 俺は”単に馬鹿だから”って理由の方をプッシュしたのに
”捨ててる”だけ取り上げて終始人格攻撃のみwww
馬鹿説を無意識に(?)スルーしたのは痛いところを突かれたからかな・・・
ていうか理屈ぽいってどこがだ?
俺は別に遅いと知りつつ陶酔のためにヘッスラすることを否定はしないぞ。
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:01:37 ID:iFXToYp40
必死になったらヘッスラするよ
ソースは昨日の菊池
高校生の頃から怪我気にしてプレーしてる方が嫌だわ
だから菊池とかには好感が持てる
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:03:08 ID:pDIdqz4oO
ダチョウ倶楽部に向かって「どうせ竜ちゃんがやるんだから、そのくだりいらねえだろ」なんて言えないだろうがw
つまり、そういうこと。
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:03:30 ID:uHmEfLGP0
過保護すぎっしょ
>>21 ショットガンタッチはボールが上から落ちてくる
ファーストへの送球ははたしてそうか?
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:04:18 ID:9rJztA+eO
少しでも野球の実戦経験の有る奴なら解るだろ?
バッターボックスから直線LANの一塁へは駆け抜けが最速。
脚のスライディングは併殺崩しに有効。
(プロでもフォースプレイの塁で、頭から行ってるランナー居るか?)
ヘッスラはホーム上でのクロスプレイの際に、
キャッチャーのタッチを交わす場合に最有効。
(滑り込んだ自分の手を軸に、キャッチャーから正反対の方向に自分の体を逃がせる)
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:04:38 ID:UdiR0isbO
新井への当て付けかなんかだろこれw
ヘッドスライディングのが遅いんだけどな
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:06:21 ID:4vRfde4D0
38 :名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:54:56 ID:dM/Kpj6M0
ていうかヘッドスライディングなのに手から滑っていく人たちはなんなの?
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:06:57 ID:JWyETHEl0
新井さんのヘッスラの悲壮感は半端じゃない
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:07:01 ID:v4AkRQog0
>>502 プロ志望の奴にそう言ってやれw
ついでにリトルリーグ肘になりかけの奴にもw
>>92 中日の立浪は、1塁にヘッスラして脱臼したよ。
昔メジャーリーグでは『一塁へのヘッドスライディングはピート・ローズ以外禁止』
というルールがありました。
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:08:47 ID:JxTU/RjX0
ツライディング禁止
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:10:21 ID:/TVz5vdNO
指、肩、首、膝、単純に考えてもこれだけの箇所を故障するリスクがある。
やったときを考えると駆け抜けて捻挫か接触転倒のがリスク少ない。
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:10:45 ID:oxfJo92jO
一度でいいから見てみたい
イチローがヘッスラしてるとこ
歌丸です
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:15:42 ID:AdinFUAj0
単純にコイツがケガすると裏金が貰えないからでしょ
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:16:33 ID:+Yo1dCRo0
ボテゴロで一塁に全力疾走したことに「バカヤロウ!」かと思った
内野安打は野球を侮辱してる
投手に完全敗北したのに悪あがきをして情けない
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:16:46 ID:mBgyYI7j0
>>470 甲子園でトリプルプレーをした時のやつは
プロで肘を痛めたあのバンドのフライへの飛び込みとほぼ同じだものな
ヘッスラしたら守備の人の膝に激突したのに、膝蹴り喰らったニダって騒いでるうんこいなかった?
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:21:21 ID:bP8iRspS0
一塁ヘッドスライディングが許されるのは思い出打席だけだな。
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:22:53 ID:s5Ykya9lO
ふくもっさんに怒られるからヘッドスライディングは駄目よ
ヘッドスライディングってどうしてもその為の予備動作があるんだよな。
走っている最中に足を僅かながらに止めて溜め、ヘッドスライディングする為の姿勢を作ってからだし、どうしても遅くなるとは思うよ。
タッチプレーなら野手はタッチしに行かなきゃならん訳だから、そのヘッスラ分の距離は稼げる(まあドンピシャで送球が来たら無意味だがww)から、有効だろう。
だけど一塁に関しちゃ単にボールとの競争なだけだから走り抜けた方が良いとは思う。
ヘッスラの方が速い、と言っても、わざわざ「一塁へのヘッドスライディングの練習」なんてまずやらない訳だし、やり慣れてる方が速いだろうし、ケガの心配も無い。
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:24:18 ID:iY6V+l6oO
>>92 KKコンビのPLの先輩は大学時代にヘッスラして下半身不随になった
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:24:58 ID:2TPV4nDbO
ヘッスラで首折って全身麻痺の人いたよな
禁止したほうがいいと思う
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:25:09 ID:SEEYjriQO
こいつの栄養費はおいくら万円?
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:27:46 ID:iY6V+l6oO
ヘッスラの方が速いなら100m走でも最後全員飛び込むんじゃね?
阪神ファンだけど平野大嫌い
バカの一つ覚えのヘッドスライディングで頑張ってる気になってるアホとしか思えない
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:30:11 ID:+EYWWfLT0
>>516 イチローは確かやったことあるよ、メジャーで
確か忍者って言われてたな
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:31:53 ID:rn8uhLYp0
ていうかヘッスラをルールで禁止にした方が早くない?
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:37:56 ID:mBgyYI7j0
>>524 二塁へのヘッスラで野手が首の辺りに落ちてきて全身麻痺になった
だから「死ぬにも死ねない」とインタビューで答えてたのを覚えてる
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:38:13 ID:z7DI1QGh0
元木を見習えよ
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:39:43 ID:CJQt0gIw0
>>8 なわけねーよ
だったらダイビングキャッチなんてありえねーだろ
ただ、最も早くベースまで到達するようなダイビングは
簡単ではないってだけの話だ。距離を間違えると、単なる
ブレーキになるだけだからな。
537 :
もっさん:2009/07/22(水) 11:43:57 ID:E7nuZ/UM0
ヘッスラはアカンで、駆け抜けたほうが速いで
加古川の人、帰られるんかいな?暗くなってきたけど
>>522 危ないから子供たちに
やらせるなと熱く語るよね。
理論では、熟練者はヘッスラのが早い、ただ危険
そこで、島木譲二の登場ですよ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:46:55 ID:g9L2De43O
駆け抜けた方が早いんだろ
新庄剛志
1993年オープン戦にて二塁盗塁時にヘッドスライディングを敢行し、左肩を強打して重傷を負い、2000年4月にも同じく
二盗時に敢行して左肩を強打負傷した苦い経験もあり、これを敢行する頻度は少ない。しかし、2004年のオールスター
ゲームでは、「オールスターを盛り上げるために」と試みた本塁盗塁時に敢行している。
一塁へ駆け込む際に足からのスライディングを敢行したことが幾度かあり、それは主に重要な局面での敢行であった。
ちなみにMLB1年目に敢行した際には左足太腿を痛め、試合の直後に故障者リスト入りをしている。
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:47:12 ID:UO0BfKuPO
>>529 危険だから
タメスエは倒れ込んだほうが少し早い、ここ一番ではやりたいと
尚更ピッチャーでヘッドスライディングはダメだろ。てか常識
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:50:19 ID:E7nuZ/UM0
スライディング、っていうのは2塁3塁(本塁)に突っ込む場合
特にタッチプレーの時のタッチ回避とオーバーラン防止が主目的
駆け抜けが認められる1塁には素直に走ったほうがはやい
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:51:40 ID:MLM1OMdY0
3段跳びみたいにしたら早くならねぇ?
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:54:46 ID:j5ABqXJbO
やきう脳のヘッスラ信仰はカルト的だなw
>>509 >38 :名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 05:54:56 ID:dM/Kpj6M0
>ていうかヘッドスライディングなのに手から滑っていく人たちはなんなの?
ピーター・ヘッドが初めて行ったスライディングだから。
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 11:55:58 ID:dWOmUksO0
18歳でこれだけ世間から注目されたら、
いかにもひたむきにやってますよ、というのを少しはアピールしたくなるよな。
俺もいいとこ見せたいタイプだからそれはわかる。
まぁ高校野球はヘタクソだから、
送球がそれて一塁手がベースから離れる場合も結構あるんで、
そういう時はスライディングしてたほうがタッチしにくくなるから有効だな。
だから走りながら送球を見て、逸れてたら足からスライディング。これが一番良い。
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:01:48 ID:oxfJo92jO
>>529 ヘッスラは手、100メートルは胸でしょ
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:03:32 ID:fYNTjgs5O
お前の為にチームがあるんじゃねぇ
チームの為にお前がいるんだ
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:04:07 ID:oxfJo92jO
>>545 一番わかりやすいな。
まさにその通り。
ヘッスラ崇拝者、早く目を覚ましてくださいw
>>543 陸上は胸がゴールだから胸を突き出す動作をするけど
野球はベースを踏むつまり足先がゴールだから(ヘッスラだと手?)
ヘッドスライディングとゴールで胸を突き出す動作(ディップだったか?)は微妙に違うと思う
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:05:28 ID:aOWWLbxK0
陸上競技で手先のゴールが認められたらヘッスラしそうじゃね?
ずるむけだけどww
シドニー五輪で中村ノリがやったよ。パフォーマンスのヘッドスライディング
負け試合でみっともなかった
気持ちが先走って足が付いてこない時はヘッスラ有効だよね
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:10:16 ID:k9evrcSZ0
>>499 それはスライディングじゃなくてダイブって言うんだよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:10:24 ID:l2P7G3rVO
一塁へのヘッドスライディングはアウトになる為の八百長です。野球が賭けの対象なら暴動がおきます。
自己最速に並ぶ152キロをマーク・・・使えそうだな。くだらない地方予選でケガなんかして
明るい未来を失ってはいけない。手を抜いて戦えw
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:12:22 ID:fRPJTxIlO
ゴタゴタ言ってないでタイム計って検証してみればいいじゃん
実際早さの違いなんてほとんど無いに等しいんだろうけど
優勝をかけた巨人中日戦の立浪を思い出した
ヘッスラで肩を痛め途中退場wwwwww
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:13:42 ID:1EALzVom0
春優勝の清峰は準々決勝で長崎日大に3-1で負けました
んだな。ましてや短期決戦てのは気持ちが入るから高校野球やWBCみたいな負けたら終わりって舞台は執念が体を動かす、本能みたいなもんだな。
>>536 ダイビングキャッチは到達速度じゃなくて、球の高さだけの問題だろJK
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:15:41 ID:MLM1OMdY0
そんなに危ないなら高野連が指導しろよw
ヘッスラーーは禁止しろ
通過すればいいわけじゃないからな
ベースを踏むことを考えるとヘッドスライディングも一理ある
投手は2塁とかでもヘッスラしちゃ駄目だろ
肩壊す率異様に高いんだから
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:16:50 ID:y/mYo7wKO
つまんねえ監督。こういう監督が居るから高校野球がつまんなくなるんだ
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:17:28 ID:W2kDOZhtO
昭和顔の人?
どうして高野連は禁止しないのかな。馬鹿なのか。9回の最後のバッターは
お決まりのヘッドスライディングをしているねw
いろいろな論があるようだが、全速力で走る速度よりも
速くヘッドスライディングできるんなんて、
スポーツマンてバケモノだな
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:20:28 ID:HED9b/+kO
>>8みたいなレスはよく見るけど
実際にその“証明”とやらを見せてくれた人っていなくね?
ゆとり満載の野球なんかじゃ魅力ないだろ。一点を取りに行くのに必死になれないような奴はどの道プロでも大成しないな
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:21:21 ID:4h+1F0jC0
ほんま監督も金にしか見てないな
プロ入りしたら見返りがあるから必死だな
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:21:57 ID:YCyWxY6aO
判定が機械じゃないなら検証する意味ない
練習でやってない事を急に試合でやりたがる奴はスポーツのセンスないよ
583 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:22:45 ID:qYIJd8QOO
清峰敗退
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:23:36 ID:QRTek54oO
監督たたかれすぎだろ
菊池の為を思うなら誰が監督でも怒るだろ
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:23:44 ID:RgOEigH70
ヘッドスライディングなんて無意識にやってしまうもんじゃないだろ
ヘッドスライディングのほうが絵になると思ってるからやったんだろ
>>579 ベテラン監督じゃあるまいし、金より名誉(実績)だろ
甲子園で活躍できる年なんか後にも先にも今年だけだろうし、
夏でも結果を残せば、その実績で指導者として一生食っていける。
せいほう負けた
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:26:52 ID:jP8Kst2Q0
これは正しい。間違ったプレイにはきちんと叱責しなけりゃならん。
全ての選手がヘッドスライディング自体できるだけ自重するべきだし、
特に一塁へのヘッドスライディングは無駄。危険なだけでやるのはアホ。
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:27:05 ID:ue0g4Uu2i
走るよりもヘッドスライディングの方が早ければ
陸上の短距離選手はみんなそうしてる
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:27:05 ID:aObe5TH1O
もう一回あのスライダーを見てみたい
ありゃ高校生レベルじゃないわ
監督は金と地位と名誉が欲しいだけだろうな。プロでも真剣プレーに大して馬鹿野郎なんて言う奴いないわ。モチベーション下がってくだけだな。
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:28:51 ID:0YxRxPZkO
山形・羽黒敗退
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:28:54 ID:HED9b/+kO
でさあ、本当のところは
駆け抜けるのとヘッドスライディングと
どっちが速いかなんてわかんないんでしょ?
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:29:11 ID:MHIYw4FoO
ヘッスラで怪我してダメになった広島の選手がいたよね。
菊池この野郎バカ野郎
早く車回せこの野郎
ちゃんと練習してマスターすればヘッドスライディングの方が速いよ
そりゃそうだろ。高校生は大概下手だからぎゃくこうかだけど
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:29:53 ID:1p2+/RAw0
まじで清峰敗退?
そうかー
清峰のP 夏は見れないのかー
センバツでは圧巻のピッチングだったんだがな。
トーナメントに勝ち続けるのは
難しいということか。
流石にトラックで
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:30:30 ID:w+1hRqFy0
一塁へのヘッドスライディングで他の選手がやった場合は怒られないからなw
もう菊池にしか興味ないんだろ、この監督w
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:30:37 ID:HED9b/+kO
>>589 手がゴールラインに届いても胸が届かなきゃ意味ないからじゃね?
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:30:43 ID:q6XtbMK9O
実際走った方が速いが、ジャンプと延ばした手の分を考えると分からないな。
ただ固い土のグランドでマジのジャンプ出来ないから実際は土を滑るだけ。
つまりブレーキかけてることになる。
結局走り抜けが最高。
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:31:08 ID:fgsYPEChO
俺はたとえ一塁にでも足からいく。
牽制で戻るときも、ボテボテで勝負かけるときも…。ヘッスラなんか何の意味もないくせに即致命的なケガに繋がる。
今ふと
>>545を見て思ったのだが、
そうなると・・・本塁突入は駆け抜けの方が速いな。
なんで本塁だけブロックが認められてるの?他の塁だと走塁妨害でしょ?
よくわからん。
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:31:27 ID:lEDlOcG2O
ヘッスラは止めとけ。
ピッチャーなんだから、怪我したら余計困るだろ
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:31:26 ID:ZvcDKpXc0
怪我率の比較なんて意味もないしな。村田なんて一塁走り抜けたせいで肉離れしてるし。
>>599 菊池っていう投手に代わりはないから、当然だろ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:32:42 ID:w9tBUHWpO
>>593 確実に駆け抜けたほうが早い
VTRを見せられたもん
ケガの恐れもあるしファーストへのヘッドスライディングは100%すべきではない
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:33:15 ID:ThBKGyWyO
ピッチャあがヘッすらなんて言語道断
精神龍「全員ヘッスラ」
>>603 ブロックっつってもベースの一部は空けとかなきゃイケナイわけ
二塁手がブロックしたって良いよ?
足血だらけのカオスになっても良ければw
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:33:32 ID:Az6ZENgRO
清峰負けたぞ
負けたの?w監督ざまぁwwwお前のせいだわwwww
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:34:54 ID:irPjVAVk0
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:35:03 ID:shhjh3H9O
なんでこのスレ伸びてるんだw
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:35:12 ID:fgsYPEChO
>>603捕手だって露骨なのは走塁妨害とられるよ。基本的にベースは開けとかなきゃいけないんだ。
>>611 そうなのか。じゃあ遊撃と二塁手がレガーズ付けて守るのはおk?
格闘技野球が見たいw
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:35:51 ID:NqFirfVBO
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:35:56 ID:HED9b/+kO
>>608みたいなレスも見たことあるけど
実際にそのVTRとやらをupした人っていないよね。(^w^)ニタニタ
>>617 ルールブック嫁
つかそんな守備範囲が狭くなるようなマネせんわw
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:36:54 ID:jxWheT+5O
負けたら指導力不足を問われて保護者からバカヤロウの大合唱なんですよね
この監督大馬鹿野郎だな。違う言葉かけてりゃ勝ってたろうに
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:39:24 ID:RR3vTFRx0
地区大会で投手がヘッドスライディングしたことが全国ニュースになるなんて
菊池はどんだけ大物なんだ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:39:40 ID:shhjh3H9O
おまいら監督が怒るのも当たり前だろ。
ヘッスラは危険だし、菊池はかなりの逸材だから大事に育てたいだろうし。
尊敬する先輩がいたり、部下とか後輩を持ったりしたことがないのかおまいらは。
自分を思ってのことだと菊池くんもわかってると思うし、全然いいだろこれ。
>>620 別にそこまでたかが玉打ちに夢中じゃないのでそんなものまで読まん
まあビールのつまみになりゃどうでもいいや・・・
怪我が危ないのはわかったのだが、牽制は手で戻るよな?
なんで?
どうでもいい
いい監督だ
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:40:49 ID:i9Vu0zd+O
監督が悪いわ
>>626 MAXスピードで戻る訳じゃないし
タッチをかいくぐる為にする
でもプロでもたまに怪我する
だったら他の野手も大事にしてやれよって話だよなwそりゃチームも分解するわ、負けて当然
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:42:14 ID:HED9b/+kO
>>622って大馬鹿野郎だな。
>>1をよく読んでれば恥をかかずにすんだだろうに。
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:42:49 ID:shhjh3H9O
>>631 ばーかw
本文よく読めやw
負けたのは長崎の高校だってw
このクズ監督が!!
菊池温存しやがってなめてんのか
温存したまま地方大会でサヨナラ負けしろ
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:43:20 ID:CZaHDwKz0
そしてプロになり、ボテボテのゴロに全力疾走したら相手チームから野次が飛ぶんだな
>>626 駆け抜けちゃいけないんだからその場合は誰がやってもスライディングが速い。
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:44:48 ID:i9Vu0zd+O
監督が指示を出さない
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:45:01 ID:cF5c93jV0
選抜で見た投球は凄かった。
怪我などせずに夏の甲子園に出て欲しい。
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:45:14 ID:nwkb1df9O
ヘッスラはホントどの選手もする必要ない
怪我したら終わり
一回戦から菊池出せ
相手チームに失礼だろボケ
このバ監督礼儀もわきまえてないのか
>>630 だとすれば、怪我の事を考えれば、牽制は普通のスライディングで戻るのがベター?
だったら内野のダイブなんかも禁止しとけよなw
>>602 弱小出身は気楽でいいよな
それか間違った理論しか出合ったことないのかね
牽制バックは手から行かなきゃいけないのに
>>642 理論上はね
実際はほぼ0スピードからのスライディングなんか無理だから手で戻るしかないけど
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:47:31 ID:S9Zd0fskO
あぶないからヘッスラだけはやめとけよ
でも好感もてる奴だな
いや、牽制も足から戻れよ。怪我したら嫌だろ?
>>643 怪我ってのは脱臼だけじゃなく、一塁手に手を踏まれるとかも含まれるんだぜ?
一塁ヘッスラは「相手野手の送球が正確で一塁手が動かない」前提でやるから危ないって部分もある
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:52:11 ID:HED9b/+kO
駆け抜けたほうが速いとか言ってる人いるけど、
飛び込んで減速する前にベースに触れらるならその方が明らかに速いから
用はタイミングの問題、下手糞な選手が適当に滑ってるだけじゃ無意味
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:54:47 ID:9rJztA+eO
まだやってたのかw
おまいら全員、本当に糞だなw
女やいない上にダチと遊びに行く金も無いなら、尚更働けよ糞共www
つか、時間は関係ないからね
一塁は駆け抜けが許されているから体を倒す必要が無いということ
本塁と違ってブロックが許されていないから滑り込む意味が無い
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:57:04 ID:nwkb1df9O
>>651 世界の盗塁王でさえヘッスラするより駆け抜けた方が速いと言ってるし
怪我があるからヘッスラは絶対ダメって言ってた
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:57:07 ID:HED9b/+kO
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:58:45 ID:HED9b/+kO
筋肉バトルのショットガンタッチも頭から突っ込むより駆け抜けたほうが速いのか?
そりゃ福本クラスの足になりゃやる必要ないだろ
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 12:59:20 ID:DghUdKs9O
>>653 アマチュアで超有名な杉浦氏がいったが
トーナメント、負けたら終わりの大会は怪我しようが死のうが意地でもセーフ成りたいため自然と飛ぶらしいよ
だから松中はいまでも飛ぶし、谷も五輪怪我前は飛んでた。
キューバなんかもグヘッスラよくしてたよ
◇左手首骨折でベンチ 大一番に大声響かす/狭山経済・山岸主将
手に白い包帯を巻き、狭山経済のベンチから人一倍大きな声を張り上げていたのは、
山岸史弥主将(3年)。3回戦でヘッドスライディングをした際、左手首を骨折した。
岩田敦史監督(42)が「チームの精神的支柱」と評する選手だ。昨夏の北埼玉大会の優勝校を相手に、
大きな痛手となった。「主将の分まで全員でがんばろう」と、岩田監督は選手を送り出した。
山岸主将も円陣を組み、「最後まで全力で立ち向かおう」と、もり立て続けた。
「主将のために」と、3年生が奮起した。3回、先頭の7番金沢崇選手が左前安打で出塁。
犠打で進塁すると、1番河野真之選手が右前に適時打を放ち、1点を返した。
ベンチで喜ぶ山岸主将の顔をみて「やったぞ」と思った。
5回には、9番長沢康平選手が右前適時打。山岸主将は「ナイスバッティング」とたたえた。
大一番で出場できずに敗れたが、仲間の頑張りに「今はすっきりしています」。=上尾市民
>>654 そんなもん聞いた話を適当に言ってるだけw
世界の盗塁王とか関係ない
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:01:07 ID:BActh7yA0
ギリギリのシーンだと気ばかりがはやって脚が上手く回らなくてヘッドスライディングした方が早いこともある
野球のレジャー化止まらず
高校野球:152キロ出た!花巻東・菊池が逆転4強呼んだ
初戦の快勝後に“フル回転”を宣言した菊池だったがその後2試合は登板どころか、出場もしなかった。
佐々木監督は「準決勝(23日)まで中1日。相手の盛岡中央は20日から中2日」として、
決勝まで見据えた上での菊池温存の理由を口にしたが、負ければ終わりの高校野球。
18歳左腕は投げたくてウズウズしていた。勝利へのあくなく執念は打席でも見せた。
6回は遊ゴロで一塁にヘッドスライディングだ。負傷を懸念して佐々木監督からきつく
言われている“禁止行為”も何のその。指揮官は「止めろといってもやる。とんでもないやつ」
と苦笑いしたが、エースの必死の姿はナインの心に響いた。
23日、準決勝は昨夏、準々決勝で敗れている盛岡中央が相手。
菊池は「やっと投げられた。準決勝にいい気持ちで臨める」。甲子園まであと2勝。
快腕の心は燃えさかっている。
>>654 世界の盗塁王はヘッスラが一番早いと言ってるぞw
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:03:36 ID:HED9b/+kO
>>661 必要もなにも、どっちが速いかって問題だろw
>>654 走ってる体勢から倒れこみながら手を伸ばしてベースに触れるんだぞ
手を伸ばせる分、ヘッドスライディングの方がどう考えても速い
ただ結局はタイミングの問題で、減速しまくってベースに触れるようじゃ意味無い
そして減速せずにベースに触れるとケガの恐れが付き纏う
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:03:51 ID:nwkb1df9O
>>660 適当も何も
プロ野球経験者でなおかつ世界の盗塁王が言ってるんだから
ネットで素人がうだうだ言ってる意見とは違うしね
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:04:33 ID:L3w8LeYy0
サカ豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwww
走り抜けたほうが早いなんて聞いた話を適当に言ってるだけ
ヘッスラの名手を10人集めて記録をとろう
走り抜けとヘッスラどっちが早いだろう
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:04:58 ID:nwkb1df9O
>>668 世界の盗塁王・リッキーヘンダーソンはヘッスラのほうが早いと言ってるが
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:05:46 ID:shhjh3H9O
世界の盗塁王何人いるんだよww
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:06:29 ID:HED9b/+kO
>>668 世界の盗塁王が言ってるんじゃなくておまえが言ってるだけじゃんw
ヘッドスライディングしてダイレクトに最短距離でベースタッチすればスライディングのほうが早い
新井さんみたいにベースタッチ以前に接地すれば当然走りぬけたほうが速い
走りぬけは歩幅も合わせないとダメだからね
ただしこれは俺たちみたいなトップスピードの低い一般人の話であって
オリンピック級の選手みたいにトップスピードが異常に高い選手は別だと思う
こんなのどうですか?
ヘッスラのほうが絶対早い
身長27mある奴を想像してみろよ
倒れた瞬間に1塁に到達だぞ
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:07:57 ID:nwkb1df9O
>>674 いいや、世界の盗塁王が散々テレビの解説で言ってたよ。
怪我に繋がる点でも絶対やったらダメとも聞いた
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:08:18 ID:J5Q58XFu0
「バカヤロウ!!大切な商品に傷がついたらどうんすんだ!!」
筋肉番付のショットガンタッチ見てるとどう見てもヘッスラのほうが早い
あれを足で拾うほうが良い記録が出るとは思えないね
たこやきみたいやな
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:08:36 ID:gq9/dmc4O
盗塁はベース上で止まらないといけない
勢い余ってベース上を通り過ぎてしまったらタッチされてしまう
打者走者は一塁ベースを駆け抜けたほうが速い
>>676 27mの奴が倒れるより27mの奴が2歩歩いた方が早そうだw
>>676 高身長、長リーチほどヘッスラは有効ですね
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:11:07 ID:GodNaBIxO
>>671 させない為の嘘に決まってるじゃん
ショットガンタッチでみんなヘッスラしてるの見れば分かるだろ
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:11:29 ID:HED9b/+kO
>>676 仮に普通の体格の人が2m弱の距離にあるベースに体の一部が触れるためには
倒れるのと足を出すのとどっちのほうが速いかね
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:12:13 ID:HED9b/+kO
ヘッドスライディングをした奴は出場停止処分でよくね?
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:12:51 ID:hhh2NcLoO
最近プロ野球でグラブに体当たりして弾いたら一度はアウトだったのがセーフにくつがえった例があるだけに
これからはヘッスラでなくとにかくグラブに体当たりするのが流行ると思うよ
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:12:57 ID:fEWSR6Wn0
我武者羅に一塁を目指したから怒ったのではないだろうか
会釈してベンチに引き上げていれば満足したのかも
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:13:34 ID:T1qYrE4S0
清峰まけた
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:13:43 ID:qqkrct5S0
走りぬけた方が速いのは常識。
もう20年くらい前に検証され、以後そんな議論はされなくなった。
今さらヘッドスライディングの方が速いって言ってる奴は実際にやってみればいい。
簡単にできるでしょ。
>>667 いや、ヘッスラって倒れこむもんじゃないし……
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:14:56 ID:nwkb1df9O
>>685 嘘に決まってるとか何で素人が断定出来るんだよ
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:15:30 ID:1ZgzPtBL0
ヘッドスライディングってタッチ逃れでしょ。
一塁ベースに向かってやるもんじゃないよw
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:16:22 ID:eGAECZ8IO
どっちが速かろうと
こないだの辛いさんのヘッスラは許さない、絶対に。
あなたの常識非常識
ショットガンタッチで何故皆手から飛び込むかの理由を説明で気ない以上
走り抜けたほうが速いということに対する説得力はない
1塁以外はやって良いんだから、1塁は規則で禁止したほうがいい。
>>695 倒れるは変だったか、飛び込むだな
どっちにしろ飛び込んだ方が速いだろ
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:17:18 ID:sXPx5sRC0
遅い速いじゃないじゃなくて
次のバッターに繋げる気持ちが大事だと思う
ヘッスラでランナー出れば志気が上がると思うけど
>>685 ショットガンタッチってボールが地面に落ちる前に触れる競技であって、
野球の一塁への走塁は野手が投げたボールがファーストのミットに収まる前にベースを踏むもんだよ。
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:18:25 ID:HED9b/+kO
>>8や
>>106や
>>694みたいなことを言う人は何度も見たけど
実際にその理論やら証明やら検証やらを出してきた人は見たことない。
ヘッスラは甲子園の最後の打者だけ許す
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:19:29 ID:eGAECZ8IO
>>690 いまいちわからんなあ、動画がほしいなあ?
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:19:48 ID:R/WpQZb/O
とりあえずこれで監督叩く奴は
根性ひん曲がってるよ
ショットガンタッチを例に出すのは間違い
足場、タイミング含めて状況が全然違う
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:20:36 ID:HED9b/+kO
>>703 どれだけ速くその地点に到達するかという点では同じじゃね?
現代の野球選手はヘッドスライディングが下手なんだよ
減速しないと出来ないのは練習が足りないから
走る練習は1日10時間やってるだろうけど、ヘッドスライディングにはその10分の1も割かないだろ?
同じだけ練習時間とれば間違いなくヘッドスライディングの方が速いよ
711 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:21:42 ID:Ve4IsF7pO
>>697 辛いさんのヘッドスライディングは酷かったね
タイムリーヒットを帳消しにしてくれたよw
やっぱヘッスラの方が速いな。
>>703 ショットガンタッチってボールが落ちてくる所に印があって皆そこに向かってダイブしてる
ベースみたいなもん
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:22:41 ID:VF9nW0pVO
ショットガンタッチはより低い位置で触った方が滞空時間が長く、距離が稼げる
しかも摩擦がグラウンドよりかなり小さい
単純に比較はできない
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:22:41 ID:eQYdZ/qzO
のたま(笑)
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:22:48 ID:P0BsCopM0
筋肉番付言ってる馬鹿は足場見てから言えよ
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:23:07 ID:GodNaBIxO
>>696 事実ヘッスラの方が速いもの
よく分からない奴は「あの福本が言っていた」ってことで信じるだろう?それが狙いなんだろう
お前さんは見事にそれにハマってしまったわけだ
>>699 >>689にも書いたけどショットガンは参考にならんわw
あんなフワフワなトコ駆け抜ける訳ねーじゃんw
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:23:48 ID:nwkb1df9O
スレの本題に戻すが
怪我したら最悪だからヘッスラはいらないよな。
肩やったら、投手だけではなく野手でも最悪だし
スライディングすると
歩数合わせによる直前のスピードダウンがないってのが
利点なんじゃないのかな
走り抜けると歩幅が合わずに
距離調整なんかして
ややスピードがダウンすることがありそう
ショットガンタッチでもダイビングすることで
歩幅調整の必要性がなくなるし
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:24:47 ID:P0BsCopM0
>>717 じゃあお前がヘッスラが早いという根拠は?
筋肉番付はもう論破してるからそれ以外で。
ヘッスラの優位点は、判定を下すのが人間である審判ってところにもあるな。
ショットガンタッチとかなら機械での判定だけど、人間の目で見てる以上
「なんか速かった気がする」みたいに印象付けるのも大事。
投手のヘッスラ及び、ダイビングキャッチは自殺行為である事は間違いない
野手はシラネ
>>701 ヘッスラって若干の予備動作が必要なのよね。
溜めと言った方が良いかも。
ショットガンタッチみたいに最初っからかなりの前屈姿勢で走ってんならいいが、そうじゃ無いだけに、飛び込む為の姿勢を作らなきゃならない。
自分で走ってどっちが早かったかうpして見せればいいじゃんな そんなにヘッスラが遅いなら二塁や三塁にヘッスラする奴も阿呆だろ
ショットガンタッチの足場は走り抜けても勝負にならないから柔らかくしてあるんだと思うが
>>720 歩幅合わせより、最高速のヘッスラの方がはるかに難しい
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:25:50 ID:u3uZnNmvO
どうしても
ダンカンコノヤロー
と頭の中で続けてしまう
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:25:55 ID:R/2TPqSm0
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:26:14 ID:fYNTjgs5O
この選手はこういうとこがあってここまできた選手だろ
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:26:15 ID:nwkb1df9O
>>717 いや、素人がプロを否定するならちゃんとした理由添えるならまだしも
単に事実ヘッスラの方が速いって言葉だけじゃ理由にすらなってない。
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:26:27 ID:1ZgzPtBL0
>>725 野球のルールも知らずに書き込んでるのか。
そもそも早い遅い関係なくやんない方がいいよ、ヘッスラは
まあ極論を言うと、走り抜けるほうが早いというのは、手をちょっと伸ばせば
届くものを取るのにそこまで走ったほうが早い、と言ってるようなものだ。
ただ、これはあくまでも理論上であって、実際はさまざまな技術がからむので
大部分の選手は走りぬけたほうが早いことになると思う。
そこを混同してるな。
むろんヘッドスライディングは練習するだけで怪我の危険高いので
なるべく避けたほうがいいのは当然の常識としてだ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:26:43 ID:HED9b/+kO
>>718 土の上だったら飛び込まずに走り抜けてるのかね
>>725 だからタッチ回避とオーバーラン回避だと何度言ったら
もう飽きたw
>>703 ショットガンタッチは落下地点が大体決まってるわけだし
究極論地面にある特定地点に如何に早く到達するのを競ってるわけだから
比較対象としては似たような物と思うが・・・
勿論足場という条件があるので単純比較はできないがな
あとヘッスラすると
必ずホームから最短距離のポジションに触れることが出来る
駆け抜けた場合
大体、ベースのど真ん中踏んでるし
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:29:00 ID:+ywedobsO
馬鹿野郎!!お前が怪我したら球団から俺に金が入ってこなくなるだろうが!
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:29:10 ID:R/2TPqSm0
>>737 逆に考えりゃなんでショットガンタッチの下が柔らかくしてあるか考えりゃ
硬いところであれやる危険性わかりそうなもんだがw
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:29:18 ID:P0BsCopM0
>>725 ありゃタッチされづらいようにしてるし、オーバーランしたらタッチアウトにもなる
1塁ヘッスラとは別
ルールすら知らないなら偉そうに言うなよ
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:29:38 ID:GodNaBIxO
>>731 ここでも散々書かれてるし参考にすればいいんじゃね
改めて書くのも面倒だ
>>735 それはワカラン。ただショットガンでは参考にならんと言いたかっただけだ
でも下が固きゃあんなに豪快に飛び込めると思うか?
だからヘッスラで回避する必要ないだろ。怪我するリスクまでつくぞ
>>725 一塁への走塁はフォースプレーだけど、二塁や三塁への走塁はタッチプレーがあるから。
普通に走った場合は構えている野手の胸元にボールが来ても難なくタッチできる。
ただ、ヘッスラならば胸元に来たら足元までもっていかなきゃならない。
姿勢を低くして相手のタッチを躱す、っていう点で二塁や三塁へのヘッスラは別段おかしくは無いよ。
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:30:55 ID:dKvj+gmxO
昔、2塁への盗塁でやったときベースから1メートル近く届かなくて余裕でアウトになったときあるわ
マジ恥ずかしかった><
>>746 俺は小学時代2m手前くらいで止まった事があった。まさにツライディング。
>>746 俺は牽制でベースにスラで帰ろうとして、その場でエアドロップキックして落下した事がある><
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:32:45 ID:nwkb1df9O
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:33:15 ID:VSgTc+yR0
>>31 それ本当なのか、さすが落合だな。
俺も似たタイプの冷めた草野球人だったが、バカ監督と合わずに辞めたわ。
>>740 今危険性の話はしてないでしょ
どちらが早いかだけの話
イチローが言ってるんだから間違いない。
ヘッドスライディングは無駄
754 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:34:29 ID:i9Vu0zd+O
ひろゆきマジキモい
男しか知り合いいないホモか
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:34:32 ID:HED9b/+kO
>>740 じゃあ更に頭を使って、
なぜ頭から飛び込むことを前提にしてるかを考えてみなよ。
>>724 そもそも20メートル以上全速で走ってる時点で前屈姿勢になってるぞ
飛び込むための姿勢といっても軽く状態を沈めるくらいだし、
手を伸ばす分の距離を考えたらその程度はささいな事
>>717 「あの福本が言ってた」ので、俺も加古川の人は帰れないんだろうと思う。
758 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:35:20 ID:D34jMq2zO
>>748 そのあと必死に這いながら進むんだよなww
速い遅いの話をしてるのに反論が「危ない」だもんなw
>>753 イチローはヘッドスライディングしないから分からないじゃんww
MLBあんま見ないけどAロッド、ジーたー、リッキーヘンダーソンはヘッスラよくやるよね
イチロー、落合が彼らより上には思えないんだけど
昔、少年野球やって時に試合で一塁に行く時ヘッスラするのを義務付けてるリトルリーグのチームがあってな・・・
試合中に肩をやっちゃって救急車で運ばれて行った・・・・エースが
ちなみに俺の子供会は2番手相手に時間切れによるコールド負けw
人間は理屈だけで行動する生き物ではない
,.‐'´三三二ヽ
,ィ彡三ソ´ ``ヾミミ\
イ彡r'"´ ``ヾト、
! ゙iii!、
l -‐''' 'ヽ ,l/^!
| 、 ,,,、、-‐- ソ ,!
゙、 '"´ _,j! ヾミ三ニミ、 .Y
ト、 ィ彡'゙} ヽ`""´ ; ト、、
ヾ! ´""´j j )^ヽ, l リ ト、‐-、
ヽ、 ,' 、_ソ;;; ,, ,! / l ト、 \ _
/ \ -‐ニ=''" ,'/ !|::| ! `''ー- 、、
/ / ,ト、´二´_, イ ,イ::::,! !
/ / |/「::/ヽ //:::/ |
,/ ,/ | j,:,{ \//:::/ ,!
/ \/ !/,:,:,:! ,/:::/ /
/ / / |,:,:,:,:,| //\ / r=====ュ
へ・スーラー[hwe shuler]
(1821〜1894ドイツ)
>>761 イチローは「一塁への」ヘッスラについてしか言及した事はないよ
ヘッスラの方が速いなら、陸上競技で使われるはず
大体陰険そうなシケたツラしてる奴はやらないな
駆け抜けるよりヘッスラの方が速いなら、陸上の短距離走の選手はみんなヘッスラすべきだ
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:39:04 ID:VF9nW0pVO
ショットガンタッチの例を揚げるなら、ショットガンタッチを駆け抜けて見ることを考えてみろ
あの競技はより低い位置でとった方が滞空時間が稼げて有利になるが、野球は違う
野球は手でも足でもベース触れば同じ
しかしショットガンタッチで足先でボール触るのは難しいしリスクが大きい
だからショットガンタッチで駆け抜ける奴はいないだけの話で、速いから飛び込む訳ではない
ヘッスラの効果云々以前の問題
ちなみにヘッスラは審判へのアピールとかもあるし、言うほど遅くはないと思う
なんかの番組で本格的に検証してくれないかなあ
机上じゃ駄目だよ
ヘッスラ上手い人集めてね
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:39:08 ID:HED9b/+kO
ヘッスラの方が駆け抜けるより速いけど
技術がないからヘッスラのほうが遅いとか言う奴がいるけど
それは最早ヘッスラの方が遅いってことだよね
だから陸上競技は胸でゴールだと何度www
契約金の何パーセントかは監督に入るわけだから
そっりゃ怒るだろう
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:40:26 ID:HED9b/+kO
>>764 そうなんだ。イチローの走塁はすごいからまぁいいけど
ヘッスラが危険という奴は野球しなきゃいいのにw
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:41:21 ID:xNzNADWK0
こういうスレは1塁と2,3塁ごちゃまぜに話してる奴いるよね
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:41:31 ID:HED9b/+kO
スライディングの技術的に未熟な選手の場合走り抜けのほうが確実に速いだろうが
極限までスライディング技術を高めた場合はどちらが速いか、
これを実験した人間がいない以上水掛け論だわな
早稲田と日体大が行った実験では両方ともスライディングのほうが速かったらしい
ただ論文的なものでネットにあがっているものはまだ見つからない
>>765 陸上は胸がゴールライン越えないとダメだから・・・
ルール理解してから書き込もうよ・・・
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:41:56 ID:F9qpmxvJ0
ばっきゃろおおお
ヘッスラして
ズラだけ一塁に届いたらセーフ
>>756 「手を伸ばす分の距離」というけれども、20m走れば残りはせいぜいが2、3mしかない訳で、その僅かながらの時間の分駆け抜ける方が速いんじゃないかとは思うんだけどね。
それに「一塁へのヘッスラの練習」よりも「一塁を駆け抜ける練習」の方が確実に多い訳だし、人間慣れてる方が時間はかからないだろうと思うね。
まあ、専門家じゃないから理論的な所は正確じゃないし、「一塁にはヘッスラしかしません!ヘッスラは大得意です!」って人ならヘッスラの方が速いかもしれないけども。
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:43:05 ID:P0BsCopM0
>>755 落ちてくる玉を触る競技だからだろ
玉が地面につくまでの時間を考えればそうなって当然
仮にあれがベースと同じように地面に張り付いてるボタンを触るとかならヘッスラする奴はいない
歩数合わせて踏むだろう
それにただ駆け抜けるよりはスピード感があり見た目がいい。ここが重要な。
所詮バラエティだぞ、あれは
>>781 昔、巨人にいたシェーンマックはヘッスラの度にメットがショート目がけて飛んでた
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:43:25 ID:UoLjFcT60
ドカベンの山田はヘッスラした方が審判に有利な判定してもらいやすいって言ってた
関川だろ
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:43:52 ID:R0BqR7zy0
「バカヤロウ!」
なぜか石立鉄男の声で脳内再生
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:44:02 ID:nwkb1df9O
>>776 だから野球してたプロの人達が散々口酸っぱくヘッスラはダメって言ってるんだが
長髪にしてヘッスラすれば
ヘッスラのほうが到達早そうだな
ヘッスラは例外なくアウトにした方がいいよ
危険なだけだもの
>>775 な、バカだと思うだろ?
ヘッスラが速いなんていう意見は。
ショットガンタッチ持ち出してるヘッスラ派はさ、実際の試合では
ベースから体が離れたらダメなの理解してるのか?
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:46:26 ID:fePbiI2P0
>>768 >ショットガンタッチの例を揚げるなら、ショットガンタッチを駆け抜けて見ることを考えてみろ
>あの競技はより低い位置でとった方が滞空時間が稼げて有利になるが、野球は違う
>野球は手でも足でもベース触れば同じ
ベースは低さの究極地点地面に設置されてるわけですが・・・
>>788 だから誰が言ってんだよ?
また偽の世界の盗塁王か?w
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:47:15 ID:GodNaBIxO
>>768 飛び込むことで瞬間的な速度は明らかに上がっている
触われないにしても駆け抜けてボールの位置に足が来るのは到底無理
速いから飛び込んでいるよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:47:32 ID:HED9b/+kO
>>791 陸上は胸がゴールラインを超えなきゃ意味ないだろ。
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:49:36 ID:UoLjFcT60
ヘッスラよりも駆け抜けた方が速いよ
ドカベンプロ野球編でダイエーの一塁守ってた藤本が言ってたもん
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:50:25 ID:HED9b/+kO
過去に証明された、検証された、VTRで見た、誰々が言ってた
こんなこと言うだけならどっちにも通用するっての
うちの盗塁王もヘッスラのほうが早いって言ってたな。
調べた限り福本は走り抜けるほうが速いなんて特に言ってないぞ
走り抜けるのもスライディングも殆ど変わらないから
怪我をする確率が低いほうをしろと言ってるだけ
>>782 全力で走って残りの数メートルを
1:前に飛び込みながら手を伸ばしてベースに触れる
2:そのまま駆け抜けて足でベースを踏む
1なら身長+腕の長さの距離が稼げる分、体を沈めるロスを考えても十分速いと思うが
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:52:44 ID:HED9b/+kO
勢いを落とさないでヘッドスライディング出来る子に限って、軒並みタイムは良いのですよ。
時間にして0.1から0.3ほど。
距離にすると30cmから50cmの差が出るのではないでしょうか。
これは大きいと衝撃的でしたが、かといってすぐ奨励するような指導はしませんでした。やはり怪我が恐い。
スパイクの底は怪我の少ないポイントとは言え素手を踏まれると間違いなく怪我に繋がる。
無責任かも知れないが、子供たちに対して結論を出さないまま今に至っている。
チームの父兄や野球仲間とその話になると、
ほとんどが「そんな事はない!」「走り抜けたほうが絶対速い!」と。
絶対って断言されて少々ムッともしますが、現実はそうなのでしょう。
子供たちでタイムを計った結果だと言っても信用しない。
これだけ先入観が強いのかと驚いた事もありました。
【結論】
スライディングの上手い子に限ってならば、
単にベースまでの到達時間は確実に速い。
しかし、怪我の危険性を考えると勧めない。
と実際に図った人のブログより
(無断転用すいません)
807 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:53:21 ID:VF9nW0pVO
>>794>>796 問題はそこじゃない
ショットガンタッチは落としてから地面につくまでの時間だから低ければ低いほど時間が稼げる
しかし野球は野手がボールを捕るまでだからヘッスラして低くなっても有利にはならない
ただ実際
>>496のようなことで駆け抜けよりヘッスラが速い可能性はあると思う
またイケメン監督テレビで観れるかな〜
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:53:58 ID:sktxwAIE0
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:55:09 ID:gI+jMODF0
いくら気持ちが入っててもダメと言われてることやったら怒鳴られても仕方ないわな。
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:55:45 ID:P0BsCopM0
>>796 まぁよく何の根拠もなしに偉そうに言えるな
野球の球だって投手の手から離れた時点で球速は落ちてるんだぞ
ヘッスラの動作に移るために体勢変えてる時点で走ってるスピードも落ちてる
それなのにヘッスラは早い?
馬鹿ですね
>>806 まあ妥当な結論だな
極まればスライディングほうが速いが怪我のリスクを考えると考えると走りぬけが良い
極めれば極まるほど怪我の確率も高まるしね
ショットガンタッチは着地点がマットだから走り抜けられない
低いから有利とか関係なく、ヘッドスライディンしなきゃならないようになっている
どちらが早いかの参考にはぜんぜんならない
>>807 地面のある一定の地点を目指すんだから結果的には同じ事だよ
>>73 松中みたいな豚がヘッドスライディングとか超ウケるんだげどwwwwww
>>807 何度も言ってるが
>>814のいうように地面にある特定地点を目指してるので滞空時間とかなんの関係もない
817 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:58:48 ID:HED9b/+kO
>>811 どっちの考えの人にしても根拠らしい根拠は何一つあがっていない
818 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:58:52 ID:UoLjFcT60
ボテボテのゴロでも一生懸命走ってヘッドスライディングすればそれだけ盛り上がるしいいじゃないか
怪我の心配も有るだろうけどそれは観客の心配することじゃない
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 13:59:50 ID:sktxwAIE0
>>811 >ヘッスラの動作に移るために体勢変えてる時点
それは下手なヤツ
820 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:00:58 ID:plyoZ9nD0
怪我てチンコ打つとかベルトの金具が腹に食い込むとかか?
菊池オス星
>>816 自己レス、滞空時間の話はしてなかったな
下に修正
地面にある特定地点を目指してるので野手の捕球が云々の話はなんの関係もない
823 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:02:39 ID:VF9nW0pVO
>>807 ショットガンタッチのボールを確実に足が地面に着いた状態で触れるなら同じだね
そうじゃないから参考にならないという話
>>811 自己紹介ですね。分かります
飛び込む前のボールの位置とボールの落下速度と走る速度を見れば飛び込まずにそのまま駆け抜けて間に合うわけがないのは確定的に明らか
確かにキミは馬鹿ですね
825 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:03:26 ID:xNzNADWK0
>>819 とはいえ、その「下手な奴」の方が多い訳でさ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:04:52 ID:54CnE7HM0
ヘッスラに嫉妬
誰も菊池のことに触れていない
1塁にヘッドで飛び込むのは基地外。ていうか自己満足www
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:05:18 ID:P0BsCopM0
>>819 上手い下手とか関係ないだろ
上手い奴=速度の落ちが少ない
下手な奴=速度の落ちが大きいなら判るけど、どっちにしろ確実に最高速からは落ちる
オリンピックの100Mだって最高速の出る中間地点は全員ほとんど同じ体勢なのは
あの体勢が全身の筋肉を余さず使えるフォームだから
>>807 ショットガンタッチの最終局面でも1塁ヘッドスライディングでも、
どのような姿勢であろうが手と足の到達する高さは同じなんだからその理屈はおかしい。
>>811 脚力以外に腰と肩と肘の力を利用できる分、理論上スライディングが有利。
さらに空気抵抗が急に減ることも大きな要素になって、滑り込んでも速度は落ちず、
逆に上がることもあるだろう。
走り抜けたほうが有利なのは、まだ加速途中のときくらいじゃないかな。
ヘッスラあまりやらない本当の理由は、ズボンに土が入るから
832 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:06:46 ID:sktxwAIE0
結局ヘッドスライディングもびびってできないんだろ そんな根性ない奴じゃどこいっても無駄
ヘッドスライディングより、走り抜ける方が速いので、フォースプレーでのスライディングは無意味と聞いたが。
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:08:20 ID:MFISPbGf0
監督からすれば金の生る木を手中にしてるのに、怪我でもされて商品価値が下がっては大事だからな。
(監督の)希望球団以外なら大学進学、もしくはメジャーとか言わせて、いくら謝礼金貰えるのかな?
で、契約金の何パーセントを貰う契約を保護者から取り付けた?
とまあスライディング擁護をしたが俺は決してヘッスラはしなかった
怪我するのがいやだし
何より
>>831がいうようにズボンに土が入るのが凄くいやだったからw
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:10:04 ID:P0BsCopM0
>>824 馬鹿はお前
ショットガンが固い地面を走れて玉が落ちる前に一定地点を駆け抜ける競技なら走った方が速い
あれは玉に触る競技で、触りやすいように柔らかいマットを引いてるから飛び込んでるだけ
>>829 同じ姿勢なのは体幹部がゴールしたときにゴールと認められるからだってばw
だからそのまま駆け抜けず胸突き出してるだろ?
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:11:38 ID:oFCNtEPyO
去年だったか、毎日新聞に投稿されていた80歳のお爺ちゃまが最近のプロ野球に落胆されてましたよ
「高校球児のようにヘッドスライディングをやって欲しい。ちっとも必死さが伝わってこない」って
ヘッスラ、駆け抜けどっちが早いか
↓
ヘッスラは危険w
↓
ヘッスラは下手な奴が多いw
>>838 >玉が落ちる前に一定地点を駆け抜ける競技なら走った方が速い
走ったほうが速いという根拠が一切示されていない件・・・
まあ走り抜けるだけじゃ番組的に絵にならんがなw
>>704 うまい人はヘッスラの方が早い
この前阪神平野のヘッスラ見たけどまさに低空飛行って感じだった
滑るというよりも飛ぶ感じで片手の手のひらで一塁にタッチする感じだった
高校球児が良くやるヘッスラとは質が違った
滑るんじゃなくて飛び込むのがうまいヘッスラだと感じた
ただフェンスにすら躊躇することなくダイビングする平野だから可能なのかもしれない
あとはある程度の身体能力がないとできない技かもしれない
基本は走り抜けた方がいいと思う
>>838 じゃあ一塁ベースの周りに柔らかいマットを敷けばいいんじゃね?
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:15:14 ID:gIFd5n5mO
ヘッドスライディングって、逆に遅く成るだけなんだろ。
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:16:52 ID:GodNaBIxO
>>838 だからお前は馬鹿なんだよ
地面が固けりゃ走る速度だけじゃなくそれに比例して飛び込んだ時の速度も上がるだろうが
こんな矛盾に気付かないとは
>>794 ベースが上から降ってくるならショットガンと比べても良いけど
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:18:50 ID:WfccyPnK0
ユダヤこの野郎 おい落合
>>846 ショットガンタッチは飛び込むところ「だけ」やわらかい上に滑り易くなってるぞ
エースだからな。そりゃ怒るだろ
今年の高校球児でヘッスラした方が速いのは明豊の今宮君くらいだ
他の選手は減速しているヘッスラで意味がない
ヘッスラして砂巻き上げちまえば一塁手も動揺するだろ
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:24:14 ID:P0BsCopM0
>>854 加速段階だからこそ飛び込んだ方が速いじゃないか
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:25:57 ID:P0BsCopM0
>>846 地面と滑りやすいマットが同じですか
馬鹿ですね、ほんと
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:27:06 ID:P0BsCopM0
>>856 加速段階で姿勢変えて速度落とすより走って加速した方が早いに決まってるだろ
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:27:30 ID:YCyWxY6aO
柔らかいとかの問題じゃなくて、走り抜けた時に手で触れるボールの位置より、ヘッドスライディングした時はボールの位置が1m近く下がるんだから、その時間を考えれば距離が伸びるって事だろ。
そもそも比べる対象が違う
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:28:13 ID:uRo5hqgH0
ずっと前からヘッスラ論争って続いてるけどいつになったら結論出るの?今世紀中?
加速加速とか言ってるけどたかだか1歩くらいの話でしょww
どれだけ加速できるんだよww
「ヘッスラ」という略語があることを初めて知った。
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:29:45 ID:GodNaBIxO
>>857 滑りやすいマットなら地面よりも反動が付かず飛び込む時の勢いも地面より付きませんね
確かにあなたは馬鹿ですね
ちなみに
>>843の平野のヘッドスライデイングは3フィートの外に身体が飛び出ていた
減速を抑える駆け抜けるヘッドスライディングと言えるかもしれない
左手一本でタッチすることによってうまく減速をおさえて飛び込んでいる
ヘッドスライディングというより全速ダイビングとでも言った方がいいかもしれない
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:30:21 ID:HED9b/+kO
>>860 プロでもヘッスラしたりそれを批判したりしてんだから
いいかげんどこかできちんと実験すればいいのにな。
上手にやればヘッスラの方が早いが
野球に関しては概ね駆け抜けた方が良い
で良いじゃんw
じゃあ一塁手に抱きつこうと見せかけたヘッスラすりゃいいだろ。ベースから足離して避けるだろうし
地面とマットじゃ違うって?
じゃあさ、ショットガンタッチの場合だけ考えてみないか?
あの競技は怪我のリスク度外視すれば手より足伸ばしたほうが良い記録が出るのか?
これなら足場の条件は一緒だよね
ピッチャーだからやめろって話だろ
早い遅いの話はスレ違いだな
870 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:31:25 ID:z4vtv6Js0
てか、
ヘッスラしたら1塁への送球が暴投でも2塁にいけなくね?
>>858 残り数メートルの話だぞ
速度落ちるみたいに言ってるけど姿勢変えたくらいでそこまで減速しないから
そもそも走り抜ける場合は歩数調整もあるのに加速も何もないわ
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:33:09 ID:HED9b/+kO
>>870 駆け抜けたあと大回りするのと大差ないような気がする
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:33:40 ID:P0BsCopM0
>>863 冷静な馬鹿って見苦しいな
柔らかいマット走ってから書き込め
ボールに足では触れられないショットとベースに手でも足でも触れる野球
どっちが早かろうがそもそも比較にならない
>>705 昔は最後の打者だけだったよな
なんで、バカの一つ覚えのごとく流行ったんだろう?
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:37:52 ID:k9evrcSZ0
ヘッスラが速いって言ってる奴は釣り
878 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:38:28 ID:HED9b/+kO
>>875 >ボールに足では触れられないショット
そんなルールあるのか?
ショットガンタッチの地面を固くして走り抜けても全然記録なんて出ないだろ
手の最高記録にまったく届かないよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:39:05 ID:lneNStcx0
こんな感じで大騒ぎしてドラ1入団以後鳴かず飛ばず
4年後当時話題にもならなかった大学生即戦力が大活躍
というパターンをよく見るけど、どういうことなのか物凄い謎
>>722 バカの一つ覚えのごとくヘッスラする奴が増えてからは逆効果になってきた
>>875 ショットがもし足で拾ってもいいルールだったら足伸ばすほうが記録伸びると思う?
そりゃ明日無き戦いって言うのが身体をそうさせるんだろ
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:41:48 ID:uRo5hqgH0
>>880 人が這い上がるためには挫折を早めに経験しておくほうが良いという教訓
平野のようなダイビングベースタッチなら駆け抜けるより早いけど
一般的なヘッスラでは駆け抜ける方が速そうな気がする
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:42:13 ID:HED9b/+kO
>>880 その場合は、大騒ぎされた奴より大学行った奴のほうがその後4年間でより大きく成長したってだけだろ。
むしろ何が謎なのかよくわからん。
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:43:02 ID:GodNaBIxO
>>874 そんなにカリカリするなよ。そもそ足場は関係ないんだよ
飛び込む体制になれば空気抵抗も減り体が前に伸びる分より早く目標に到達できる。これは一塁ヘッスラでも一緒
ま、それでも駆け抜ける方が速いと言うなら言ってればいいんじゃない?
なんか俺を言いくるめれば駆け抜ける方が速いって事になると勘違いしてるみたいだけど根拠を出してる人がいる色々いるから耳を傾けてみればいいと思うぞ〜
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:44:12 ID:UGapmqDOO
おまえら少しは菊池の話ししろwww
平野のはもう体質って部類だろw頭からフェンス直撃はさすがにびびった
>>836 今はそういうのは嫌いそうなタイプかと
年取れば分からんが
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:46:26 ID:lneNStcx0
>>886 スカウトの眼力とか育成能力とか、一点豪華主義な報道とか
高校生で騒ぐ意味全くないでしょ?てぐらいババ率高いような
たとえば時速60キロで走ってきたとして、駆け抜けたらベース上でも60キロ、
ベースの向こう側でも60キロ。
でもスライディングするとベース上では時速0キロまで落ちるんだぞ。
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:51:15 ID:HED9b/+kO
>>892 オリンピックの短距離選手でも時速40kmくらいなのに
時速60kmで走る野球選手がいるわけないだろw
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:51:37 ID:8oTNzvZhO
そりゃ大事な金づるだから怒るよなw
>>892 さっきあげた例でも書いたようにうまいヘッスラだと
ベースに片手タッチで3フィートの外に体を投げ出すから
速度0にはならない
>>889 もう飛び込むのが癖になってる可能性もあるw
でもそれにしてはやり方がかなり洗練されていた
岩手一世一代のチャンスなんだから盛付も中央も余計なことするなよ。
まして一高なんて来た日には・・・
>>895 別に菊池の体で金儲けするのは高校じゃないだろ。
>>897 彼を指名したいスカウト連中はとっとと負けろと思ってるだろうね
900 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:55:37 ID:LcHEOLtnO
これは中学の時の指導者が悪かったんだろう
絶対に追いつかないポテンヒットでも全力で突っ込まないと怒鳴る人とかたまにいるんだよな
ヘッドスライディングのほうが速いなら
オリンピックの100m走でヘッドスライディングするやつが
出てきてもいいと思うのだが
確実に怪我すると思うけど金メダルに比べりゃ屁でもないはず
何故こうも検証結果や論文がないのであろう・・・
ぱっと調べたチラ裏検証
@
◆大阪体育大の先生の実験
1塁ベースは走り抜けろ!が常識
(確かに何の指示もない場合ヘッドスライディングと走り抜けでは、走り抜けが速かった)
しかし 『スライディング距離をできるだけ短くし、ベースのやや右にスライディングすること』と教示してのスライディングは、走り抜けよりわずかに速くなった♪
スライディングの仕方次第では、走り抜けよりヘッドスライディングが有効であることが示唆された。
A
>>806 B
異論は多いでしょう。例を挙げれば、ダイビングキャッチやショットガンタッチ。そのまま走り抜ければ早いのなら、どうしてそれをしないのだろう。
それと同じ理屈が当てはまるのがこれ。しかし、先に述べたリスクを考えるととても危なくて。まして、ベースと言う突起物があるし、
それをやっている多くの選手は、時間が縮まりそうな技術を持ってそれをやっていない。ベースの手前でグランドに体が接触すれば、スピードが落ちるのは道理だ。
もうひとつ根拠を。私の関わっていた学童野球の子供たちにそれをやらせてみた。まず走りぬけてタイムを測り、そしてヘッドスライディングでタイムを測り・・・・。
するとどうだろう。その技術が伴う子に限って軒並みその時間は早い。これには驚いた。
しかし、勧めない。絶対に勧めない。
走るのと滑り込むのどっちが早いかじゃなく
投手のお前が怪我したらどうすんだという話なんでは?
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:57:56 ID:FSdgURPEO
福本さんも怒ってた
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:58:04 ID:CvKYwySuO
>>901 こういうバカに毎回レスしないといけないのが
ヘッスラスレの大変なところだな
>>897 岩手にとっては今年の花巻東が全国でいいところを狙える最初で最後のチャンスだしなあ
ヘッスラで怪我なんてされたら、岩手の野球ファン目の前真っ暗だろう
>>901 陸上は胸の部分が到達しないとダメだから・・・
逆説的に言えば陸上の選手は何故ゴール地点で胸を突き出すという余剰動作をするの?
普通に走ったほうが速いんじゃないの?
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:59:25 ID:GodNaBIxO
高校球児はとにかくヘッドスライディング、声出し、グラウンドへのお辞儀、うさぎ飛び、水飲み禁止 これだけは必ずやっとけ。
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:38 ID:uRo5hqgH0
誰かが比較的安全で走るより早く1塁に到達できる理想的なヘッスラ理論を打ちたてればいいんだよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:02:38 ID:HED9b/+kO
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:03:54 ID:ET3BD51UO
>>907 単純にその方が,何秒か速くなるからだろ
>>908 そんなことはみんなわかってるよ
その後でどっちが速いかの議論になってるだけで
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:04:57 ID:KCr9uTqY0
一塁にヘッドスライディングw 勉強嫌いな高校球児どもの伝統だな。愚の骨頂だろこいつら。
さすがチョンが支配するスポーツだ。なーにが野球だおめーら全員氏ねw
競輪選手もゴールラインで「ハンドルを放る」って言うね。
最後の一瞬にハンドルを前に突き出すって。
それでどれだけ利点があるのかは知らないけど多くの選手がやってる。
”一塁ベースへのヘッドスライディングに関する動作学的分析”
でぐぐった一番上の見ると大体大の教授が分析してる
リング切ればかりでこれしか検証結果が見つからん・・・
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:08:17 ID:8WGXwpCWO
春優勝の清峯負けたね
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:09:11 ID:shQ1tslS0
やきう(笑)
怪我をするリスク、送球が逸れた時にすぐに2塁を狙えることも考えると
やっぱ1塁は駆け抜けた方が合理的だとは思う。
しかし思わずヘッスラしてしまう気持ちも分からなくはない。
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:11:44 ID:HbwIQ5mA0
理屈で言ったらヘッドスライディングの方が当然早く1塁に到着するだろ。
こういうことを考える時は極端な例を挙げるといい。
身長10mのやつがヘッドスライディングしたら、と考えるんだ。
>>922 手伸ばして倒れこむだけで内野安打か
なるほど分かりやすい
おまえ天才だな
色々調べた俺の結論
一定以上の技術を伴う選手ならスライディングのほうが速い
ネットで見た限りは実際に実験をした人間は
具体的な検証結果がない人間が殆どだったにせよ全員が滑ったほうが速いという結論になっている
一方走り抜けのほうが速いという人間は何の実験もせず定説を信じている人間が全てであった
但し誰一人スライディングを推奨していないところは大きなポイントではある
てか一塁はソフトみたいに二つ用意すべきだよな
そんなにヘッドスライディングが嫌なら見なけりゃいいのにな。これが高校野球の魅力の1つなんだから
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:20:24 ID:HED9b/+kO
>>922 身長10mの奴ならスライディングしなくても2、3歩ですむじゃん
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:21:24 ID:uRo5hqgH0
ID:4w6kwYUwO
この人めちゃくちゃ怖いんですけど
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:22:12 ID:89+fQV2q0
ピッチャーがヘッスラする必要はないな
ヘッスラ自体する必要が無いし
監督としては当然の発言
930 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:22:37 ID:g2oNcJ7qO
「バッキャロウ!」だったら青春ぽくて良かったのに
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:23:33 ID:HbwIQ5mA0
>>927 残念。そいつの足の長さは50センチしかないんだ。
嫌なら見るな
見ないで文句言うな
どっち?
>>926 だからといって、ピッチャーはやっちゃいかんだろ
代わりが利かないポジションなんだし
934 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:26:11 ID:4SnyK0ok0
怒られたピッチャーは内心喜んでるはず
タッチプレイじゃない1塁へのヘッスラは意味ないと思う
最後の打者はお約束だしやってもいいが
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:20 ID:CMtoAAuiO
菊池って頭悪そうだもんな。顔の感じとかフィギュアの織田とカブる。私生活で問題起こさなきゃ良いけどね。
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:28 ID:nfxWblULO
ヘッスラの方が到達時間は遅い。
豆知識な。トリビアでやってた。
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:12 ID:HED9b/+kO
モンゴルの山奥でビッグフット発見。
豆知識な。水曜スペシャルでやってた。
939 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:23 ID:edhSCS2OO
まあプロの世界でも一塁でヘッドスライディングして肩を脱臼した名球界の選手も居るわけで
セーフを効率的に高める為にも、怪我を効果的に回避する為にも
一塁でヘッドスライディングするよりは単純に走り抜けた方が有効であるわけで
んなこといっても走り抜けただけでアキレス腱切ったり肉離れしてるやつだっているだろ
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:35:13 ID:bQsGoSg40
必死になったら自然にやってしまうんだって
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:36:24 ID:HED9b/+kO
>>939 一塁駆け抜けて肉離れを起こした名球会の選手もいますが?
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:36:24 ID:9H5XphKsO
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:20 ID:edhSCS2OO
>>940 では百回ヘッドスライディングして脱臼及びその他の怪我をする確率と
百回走り抜けて足を怪我する確率とでは
どちらが高いか
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:30 ID:7R0IQ58s0
ここまでヘッツラなし
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:41:24 ID:edhSCS2OO
朝から2ちゃんに張り付いている奴では
わざわざ検証しないと理解出来ないようだ
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:42:45 ID:UUSfquEp0
福本・イチローが否定してるのに、ここでヘッスラ擁護してる奴って何なの?ww
そもそも同じ回数やらないことを比較する方が阿呆。基本ヘッスラなんて一年に数回しかやらないしな、それで自分の気持ちが高ぶるならやればいいだけ。無駄だと思う奴はやらなきゃいいだけ
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:44:40 ID:GodNaBIxO
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:47:15 ID:HED9b/+kO
>>944 おっ、自分の体を使って検証してくれるのか!
ぜひupしてくれ!
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:53:31 ID:g2oNcJ7qO
辰巳のヘッドスライディングは気迫があった
俺、インド人だけどヘッスラの方が速いぜ!
怪しい伝説でも検証してたけどヘッスラは遅い
955 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:10:24 ID:cF5c93jV0
>>936 非常に礼儀正しくまじめな生徒と評判がいい。学校だったか寮だったか
トイレ掃除を1年からずっと続けているそうだ。
理想的なヘッドスライディングは
全速力から勢いよくダイビング
↓
ベースの右側を体の中心が通るように体の着地と同時にのばした左手でベースをタッチ
↓
そのまま3フィートの外側に向かって体を投げ出す
一般的なイメージのヘッスラとは質が違うと思う
ただこのヘッスラは技術も思い切りの良さもいるし身体能力もいるかもしれない
どっちにせよ怪我の危険も高くて技術もないとメリットがないヘッスラはやらない方が良いと思う
特にピッチャーとかは
駆け抜けた方が早いからな
>>957 それを目の前で平野がやってた。これが駆け抜けるより早いヘッスラなのかと関心した
ただ本当に高等技術ではっきり言ってこの技術身につけるより他の練習やったほうが良い
平野の場合は内外野も守れてダイビングの経験が豊富、走塁のセンスも度胸もある
といった条件が揃っているからできる芸当だと思う
ただここまでやっても少し一塁到達が早いだけで怪我の危険もあるから割には合わないと思う。
平野の場合はフェンスにすらまともに突っ込むからそんなのは気にしないだろうけど
961 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:04:53 ID:24owuGisO
ただ、微妙なときヘッスラの方が審判がセーフにしてくれ易いって誰かが言ってたな。小笠原だっけか
>>961 最近は高校野球レベルの審判でも
一塁ヘッスラに惑わされることは稀
投手が手から飛び込むなんて馬鹿だろwww
>>961 ドカベンプロ野球編でで山田が言ってたよ
ピッチャーだし肩痛めたら元も子もないわけだし至極当然だな
スライディングってのは減速する行為でしょ
それに対して20m弱のダッシュで一塁を駆け抜けるときの人間はまだ加速中
先週ギブソン三塁に手からつっこんでたぞ
いや、ジュニアに非難されてた
そういえば理論派の青木のヘッスラも
>>960みたいな感じだった
どうせやるなら片手タッチで体を投げ出すヘッスラのほうがいいだろう
両手で一塁ベースに正面から滑り込むヘッスラだったら駆け抜ける方が早い
どっちのヘッスラも怪我の危険があるからお薦めはしないけどやるなら前者だろう
↑訂正956みたいな感じだった
ビーチフラッグ競技で、もしフラッグを捕まえる必要がなく、触れるだけでいいとなった場合、フラッグを踏むかヘッドスライディングするかどちらを選択するでしょうか?
一塁ベースは地面にあります。
一塁ベースが腰の高さにあるのであれば駆け抜けるほうが速いです。
安易に駆け抜けるほうが速いという俗説を鵜呑みにしてはいけません。
ヘッドスライディングでまわりのお情けを期待する
その根性が気に入らない
>>972 あれはヘッドスライディングというより完全にダイビングだけどね
一塁ベースというのは高さもあって固定してある。一塁手も守備についている
取ってしまえばなくなる旗とは違ってダイブの時には結構な障害物になる
正面から乗り上げるようにいくと心の中に躊躇が生まれて減速しがちになる
というかビーチフラッグのような感じで正面からいくとかなりの確率で怪我すると思う
多くの球児は腹を滑らせるようにヘッスラするし駆け抜けた方が早いと思うよ
それでも犬と人間のビーチフラッグではダイビングの差で人間が勝ってたし
平野やら青木がやってるダイビングベースタッチ風なら効果はあると思う
球児がやってるような正面からのヘッスラはやめた方がいいと思う
対戦相手がうちの母校なんていえない・・・
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 19:07:33 ID:CXzNLJRwO
100mとかの短距離で、ゴールでヘッスラしてる奴いるか?
ヘッスラのが速いとか頭湧いてるとしか思えねぇよ
タッチを掻い潜るとかならわかるが一塁だろ?
帰塁じゃないんだろ?
>>976 陸上競技のゴールのルール
ゴールの着順は、胴体のいずれかの部分が決勝線に到着した順位で決める。
だから陸上とはまた違ってくるよ。「胴体のいずれか」じゃなくて「体の一部が」なら
もしかしたらヘッスラするランナーもいるかもしれない
とりあえず陸上はルールも違って比較対象にならないと思う
ID:4w6kwYUwO
すごいなw
979 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:12:01 ID:ITQtaevm0
ヘッスラの方が速いなら、ヒットが欲しくてたまらないイチローは毎回やってんだろ。
>>979 故障する危険があるからイチローはやらない
何より守備の時のダイビングを嫌うぐらい徹底してるから
ダイビングの技術は高くないだろうし
イチローは駆け抜ける方が早いだろう
981 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:33:41 ID:UHHMNCp1O
裏金が絡んでるから怪我させる訳にはいかないんだろうな
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:34:45 ID:KEj8nFxpO
>>980 本人はインタビューで「遅くなるから」って言ってますが。
一塁へのヘッスラなんて、他の塁に比べたらはるかに安全だろ。
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:35:39 ID:fVtvAMe+0
>>981 金銭にこだわるのは超名門校の中年以上の監督だろう
若い監督は実績が欲しい。
というか、今のアマチュア球界の至宝の菊池を怪我させたら
どういう事態になるか分かるだろうに。
984 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:36:57 ID:nW2HaXu9O
>>980 ヘッスラのやり過ぎで肩を壊したの
リッキーヘンダーソンだっけ?
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:39:59 ID:woF9e0R40
>>92 俺は見たことあるけど。
一塁ヘッスラなんてほとんどするやついないのに、高確率で見るね
>>982 そっちが主な理由だったのか
やっぱりイチローはヘッスラの技術は高くないんだな
でもまぁ二塁や三塁にもやらないし、頭からダイビングキャッチもしないし
怪我防止の部分もあると思うよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:48:34 ID:ITQtaevm0
一塁ヘッスラしても遅くなるだけ。そんなんでケガしたらそれこそバカ。
だから監督は怒った。
ちなみに他の塁にヘッスラしてもこの監督は何も言っていない。
988 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 20:52:58 ID:fVtvAMe+0
>>987 セリーグなら、どうでもいい場面はバッティングすらさせない位だしな
TOPスピードになってれば駆け抜けた方が早いんだが、打球の行方が気になってたりベースの存在を意識しすぎてるときは
ヘッスラの方が早いよ。
まぁ一塁への効果的なヘッスラは技術がいる上にできても少し早くなるだけでメリットが少ない
怪我の危険性もある。割にあわないし他の練習やった方がいい
一塁へのヘッスラは禁止で、有効だけどさらに危険な二、三塁へのヘッスラも基本的に禁止が無難だと思う
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 21:00:06 ID:VvOkiw5V0
筋肉番付なんて落下してくるボールに触る競技なんだから
走り抜けて1メートル50センチ上空で手で触るのと、
飛び込んで地面スレスレで触るのなら飛び込むほうが有利に決まってるだろw
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 21:03:28 ID:ITQtaevm0
992なら走り抜けた方が速い。
ショットガンタッチは足で触るのもありなんだよ
でもそれじゃ記録は伸びない
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 21:06:23 ID:fVtvAMe+0
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 21:06:53 ID:HED9b/+kO
995なら打った瞬間ダイブするのが一番速い
>>994 足で触れるのは触れづらいから記録が伸びないと思う
ベースは高さもあって固定だしだいたいの選手は走り抜けが早いと思う
一塁へのヘッスラは技術がいる
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 21:08:03 ID:HED9b/+kO
1000なら競歩が最強
結局走り抜けた方が速いって言う人は根拠が全くないね
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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