【将棋】羽生善治棋聖が防衛！ 3勝2敗で木村一基八段の挑戦を退ける　第80期棋聖戦五番勝負第5局

　羽生善治棋聖（名人、王座、王将）に木村一基八段が挑戦している「第８０期棋聖戦」
（産経新聞社主催）の五番勝負第５局が１７日午前９時から愛媛県松山市の「宝荘ホテル」で
行われ、１０６手までで後手の羽生が勝ち、対戦成績を３勝２敗としてタイトルを防衛、
四冠を保持した。
　これで羽生のタイトル獲得数は「７３」となり、大山康晴１５世名人の持つ最多記録
「８０」まで７に迫った。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090717/shg0907171846010-n1.htm
棋聖戦中継 plus
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/

いつも乙

やっぱりつおいじゃないか

開始日時：2009/07/17 9:00
棋戦：第80期棋聖戦五番勝負第5局
持ち時間：4時間
場所：愛媛県松山市「宝荘ホテル」
先手：木村　一基八段
後手：羽生　善治棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △６二銀
▲８六歩 △２四飛 ▲２七歩 △７四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８三角 △７五飛
▲７六歩 △７一飛 ▲６五角成 △７三銀 ▲８五歩 △３一玉 ▲８四歩 △８二歩
▲６六馬 △２一玉 ▲５六飛 △６四銀 ▲８三歩成 △同　歩 ▲８二歩 △７三桂
▲７五歩 △８四歩 ▲７四歩 △８五桂 ▲８四馬 △７七桂成 ▲同　金 △４一金
▲８三桂 △７二飛 ▲９一桂成 △４五桂 ▲７三歩成 △同　銀 ▲８三馬 △７四角
▲７二馬 △５六角 ▲４八金 △６五桂 ▲５六歩 △８九飛 ▲７一飛 △３一金寄
▲４六歩 △７九飛成 ▲４五歩 △７七龍 ▲４六角 △７八龍 ▲６八香 △７七桂成
▲７三馬 △６八成桂 ▲同　角 △７七銀 ▲７九銀 △６八銀成 ▲同　銀 △６四香
▲２四桂 △６七香成 ▲４七玉 △６八龍 ▲３二桂成 △同　玉 ▲２四桂 △２三玉
▲２五金 △４八龍
まで106手で後手の勝ち

わはーさん乙

　　　 　　 　 　 　 　 　　 　　 名人　　　　　生年月日　　　永世資格獲得時の年齢
　 　 　
十五世名人　大山康晴　　１８期　　　１９２３/　３/１３　　　　　　（３３歳）

十六世名人　中原 　誠　　１５期　　　１９４７/　９/　２　　　　　　（２８歳）

十七世名人　谷川浩司　　　５期　　　１９６２/　４/　６　　　　　　（３５歳）

十八世名人　森内俊之　　　５期　　　１９７０/１０/１０　　　　　　（３６歳）

十九世名人　羽生善治　　　６期　　　１９７０/　９/２７　　　　　　（３７歳）

体育座りまだ〜？

>>1
わはーさん、いつもサンクス。

でも、その記事は一部間違ってて、羽生名人のタイトル通算獲得数は７４なんです。

天野三段乙

木村ってこういう人だよね

羽生ってギリギリ防衛をわざとしてるの？

　　　　　　　　　　 彡⌒ミ
　　　　　　　　　　(´；ω；`)　 　　　　
　　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　 /⌒/⌒/　/　|　　　　
　　　　　　　 （つ/＿/　/＼ |
　　　　　　＿（＿＿＿_/　　ヽ＿＿＿＿
　　　　 ／ __/　/　/　＼　 丿 　　　／　|　　　
　　　／　(_＿(_＿_）￣￣　 　　 ／　／　　　　　　　
　 ／　　　　 　　　　　 　 　 　 ／　／
　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

勝てない禿はただの禿

わはー乙
駒損お構いなしに攻めた羽生の大局観が勝った

>>1
いつもながら高速のスレ建て乙

昼飯画像は？

くわはーさん乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　定番の食事画像マダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

第80期棋聖戦五番勝負第5局

前夜祭のメニュー

先付け　　胡麻豆腐あんかけ
前　菜　　三色進丈・ホッキ貝・ホータレイワシ・冬瓜あゆ
吸　物　　子持ち鱚　海老くず打ち
造　り　　天然鯛・カツオ・平目えんがわ・カンパチ
炊　合　　鯛荒煮　
凌　ぎ　　五色そうめん・天婦羅・とらはぜ・海老かきあげ
焼　物　　甘鯛若狭焼・鰻蒲焼
変り鉢　　伊予牛ミニステーキ
酢の物　　はもちり
留め椀　　赤だし
ご　飯　　鯛めし
香　物　　青菜・日の蕪・千切大根
果　物　　宇和ゴールド・キウイ・羊羹
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朝食のメニュー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/003.jpg

一、　いも炊き
一、　出し巻き玉子
一、　五種盛（五目豆・ちりめんおろし・昆布・金山寺味噌・きんぴら牛蒡）
一、　冷奴
一、　アジ干物とじゃこ天
一、　野菜・ハムのサラダ
一、　御飯
一、　赤だし（なめこ）
一、　山岩のり
一、　果物

両対局者は自室にて。

羽生は地域活性化のためにわざとフルセットにしている説

残念だったね！禿げ野郎

木村は王位になれ

禿負けたか

>>19
朝食質素すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生さんおめ。
木村は王位がんがれ。

１０時のおやつは両対局者ともホットコーヒーのみでした。

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/109_2.jpg

昼食

羽生棋聖のメニュー

きつねうどん（温）　天むす
フルーツ　一六タルト
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木村八段のメニュー

冷たいそば　天むす
フルーツ　
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関係者の昼食
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/139_2.jpg
関係者一同は幕の内弁当とフルーツをいただきました。

15時のおやつ

羽生棋聖のおやつ
和菓子（水ようかんとわらび餅）と抹茶
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木村八段のおやつ
和菓子（水ようかんとわらび餅）とホットコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/189.jpg

控え室にもすいかとエクレアが届きました。ありがとうございます。

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/191.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/193.jpg

羽生の暗黒時代　1997〜2007　4/33　占有率　12.1%

序列　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

羽生の第２次黄金時代　2008〜　 　 　 4/5　占有率　80.0%

序列　 　 　　08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18　　 　 契約金 　
一位　名人　○ ○ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　○ ○ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

○　獲得
●　失冠、挑戦失敗
■　予選敗退

ま、木村君もタイトルを取るちゅう事の厳しさも勉強した事やろうし
王位戦は頑張ってもらいたいね

さすがブーハー
次頑張れゲーハー

今日のはげきはいいとこ無かったな

>>26
控え室のほうが豪華ってどういうことだｗ

>>24
お前これ一食８０００円くらいするぞ

木村は王位で疲れてたのかね

>>19
食事画像全然見てなかったが朝食でそれかよ、全部食いきれるのか

<<関連スレ>>
木村一基のこれが頭ハゲだ！2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234312073
最近木村の髪の量が増えている
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246079304
お前ら木ー村ゲンダッツは何味が好き？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246628267
木村はいつからハゲ始めたの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246795637

>>32
ねーよｗ　３０００円くらいだろせいぜいｗ
かに道楽の３０００円コースのほうが豪華だぞｗ

大三冠四天王

羽生　 ８期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ ○　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

佐藤　 ８期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ● ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

森内　 ６期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■ ■ ■ ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

渡辺　 ５期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

羽生のタイトル獲得数74だろ

>>27


敗因は和菓子なのにコーヒーを頼んだことだな

やっぱりハゲはハゲだった

やっぱたてるのはわはーじゃないとな

森下卓センセイ以上の無冠の帝王で終わりそうですね

　　　　　　　彡⌒ミ　　　やあ…。
　　　　　　 (´；ω；`)
　　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ　　　　王位戦は…頑張る…よ…。
""""""""（_（＿ﾉ､_ソ""

竜王戦挑決
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/09/12/20080912_kimura4_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/09/13/20080912_kimura5_2.jpg

王座戦
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/17/080917_kimura_6.jpg
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/17/080917_kimura_7.jpg
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/30/080930_kimura_3.jpg
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/30/080930_kimura_6.jpg

棋王戦挑決
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/26/20081226_kimura5.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/01/07/132.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/01/08/136.jpg

その他
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/06/09/imgp0904.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/70/b13627e201acd78938ec793dae37f7a0.jpg

>>43
その他について詳しく

一気に2冠いけると思ったらこれだよ

王位はやってくれると思っている

横歩かぁ
２８銀は前に竜王の将棋であったよな
あれは竜王勝ってた気がしたけど
木村さんずっと苦しい将棋だったな
中盤以降ノーチャンスか
木村さん王位戦がんばって

どんまい木村、さあ王位戦！

>>36
3000円でもおかしくはないが
カニだから豪華と言うのもどうかと

>>45
2-2になった時点で最初から誰も棋聖をとれるとは思ってなかったからｗ

相手は一流ハゲとは言え
後手板でよく快勝したなｗ

棋聖はしゃあない、木村王位目指して頑張ってくれ

芸スポ将棋スレはわはーさん。これ定跡。

羽生ってタイトル戦二日制に案外弱いな

やっぱり羽生が勝ったのか
木村はいつまでかませになってしまうんだ

>>54
王座１日制にはめっぽう強いな羽生

>>45
一気にという事なら第4局で勝っておくべきだったと思うよ
最終局は結局何もさせてくれなかったから

今日だけで木村の貴重な髪が300本はなくなった

ハブってなんかめちゃくちゃ勝負強くね？
毎回ギリギリで勝ってる印象なんだが
そういう契約でもあるのか

これで王位を取って、また羽生の忠犬が誕生したわけだな

>>59
旅行が趣味なんです

木村はタイトル戦初勝利って壁をこの棋聖戦で破ったんだから王位戦頑張れ
名人は今年こそ竜王 奪回と山崎が出てくるであろう王座戦の準備だ

なんだよ…ひどいね…って言えよハゲ！

おめでとう

愛媛って天むすなの？

昨日の前夜祭
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/16/049.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/16/060.jpg

>>44
上：今シリーズの第1局。風邪。
下：知らない

羽生はわざと負けてる

異論は認めない

木村八段に親近感を抱くのはなぜなんだろう

>>26
あいつらソバとかうどんとか好きだよなぁ

ｗｗｗ
今来たけど羽生つよすぎワロタｗ

木村さんってキャラ立ってるね。

フルセットは、羽生なりの地域振興なんだよ

すごいわ
鬼神の強さ

一二三って引退したんだっけ

もう40近いのに朝飯食えるのか
棋士は色々凄いな

羽生はわざとフルセットにしてるとしか思えんなw

昨日の検分。かわいい。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/16/030.jpg

>>74
引退したのは米長だろ？

>>74
C1に落ちたけどちゃんと現役だよ

なんだよまた将棋かよ

>>75
脳みそってものすごくエネルギーを消費するんだよ
だからこの手の頭を使うゲームは、炭水化物を補給しないと厳しいわな

某棋士が、カロリーメイトをもぐもぐ食ってる最中に勝った映像をみて吹いたことがある

棋譜再現
http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/80-05.html

木村、いい人だから応援してやってくれよ。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/06/18/kisei_010.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/06/26/022.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/08/009.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/08/kisei_041.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/08/023_2.jpg

キムハゲは王位でがんばれ

応援してるぞ

ナメちゃん・・・

>>66
真ん中だれ？

>>81
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599638

やっぱり弱いんだな・・・

>>86
屋敷

>>86
屋敷

>>86
屋敷だろ

>>83
木村一墓先生が嫌いなやつなんて居ないよ

>>53
常識とか定説とか言わずに、
定跡(しかも普通は定石と変換されるのに)と言う辺りがわかってらっしゃるｗ

>>92
お前嫌いだろｗ

羽生善治、永世位までの道程

永世棋王（連続5期）　☆＝引退含め単独
○○○○　◎◎○○○○○○●■○●■●■？
第16期に南芳一から奪取後4連覇（第28期に失冠するまで12連覇）

永世棋聖（通算5期）
○○○○　◎●■■■○●■■■●■■○○
第62期に谷川浩司から奪取後4連覇（現在2連覇中）

名誉王座（連続5期または通算10期）　★＝現役では単独
○○○○　◎○○○○○○○○○○○○？
第40期に福崎文吾から奪取後4連覇（現在17連覇中）

永世王位（連続5期または通算10期）　★
○○○◎　○○○○○●●○○○●●■
第34期に郷田真隆から奪取後4連覇（第43期に失冠するまで9連覇）

永世王将（通算10期）　★
●◎○○○○○●○●○○　○○○？
第45期に谷川浩司から奪取後5連覇、第52期に復位、第54期に復位後2連覇（現在5連覇中）

永世名人（通算5期）
○◎◎●■■■■■○　●●■■○○
第52期に米長邦雄から奪取後2連覇、第61期に復位、第66期に復位（現在2連覇中）

>>83を見てふと気付いたんだけど、
木村一基ってもしかしたらハゲてるんじゃないかと思ったのだが

ハゲてないよ

残る一冠

永世竜王（連続5期または通算7期）
○●■○●○◎●■■■●○○　●■■■■●？
第2期に島朗から奪取


今年度の羽生四冠（現在）

名人：○　郷田真隆九段を4勝3敗で下し防衛、通算6期
棋聖：○　木村一基八段を3勝2敗で下し防衛、通算8期
王位：■　挑戦者決定リーグで敗退
王座：？　7月27日（月）に挑戦者決定戦、防衛戦は9月開始
竜王：？　ランキング戦1組2位で通過、本戦トーナメント初戦は7月22日（水）
王将：？　現在二次予選中、防衛戦は来年1月開始
棋王：？　挑戦者決定トーナメント初戦は勝利

ハゲてないよ

おっこる〜でやすし〜♪　おっこる〜でやすし〜♪　

か〜ずやはまだ　ゆっめのなか♪

永世解説名人だからいいんだよ

木村もタイトルが遠いねぇ
あとほんのちょっとなのに

やっぱりか・・・
王位戦が出来すぎていた。

もう１回７冠やって欲しい
獲得の瞬間を生で見たい
最短は来年の王位戦だよね

なんだよひどいねの棋譜コメもう残ってない？

木村王位に期待

>>26
フルーツ＆天むす！

食いてー

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
09　羽生善治　羽生善治

藤井74期　永世名人/竜王/棋聖
羽生74期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

ついに藤井に並んだぞ！

>>105
http://live.shogi.or.jp/ouza/archive_kifu/080917.html

棋譜・・・ペシペシ見れるトコロ無いのー？

タイトル奪取して男泣きする木村も見たかったよ・・・な？

>>109
マジサンクス

ついこの前、ＮＨＫで「羽生の脳を解析する」とか脳科学の番組やってたけど、
対局だけでもたいへんなのに、何かというとテレビにまで引っ張りだされて
羽生ちゃんかわいそう。

将棋に興味が全然ない人でも名前を知ってる棋士というと、現状、羽生しかいないのか。

水羊羹とわらびもちにコーヒーって

さすが

無冠のままでピークを終える予感！

木村は、何かが足りない

>>108
羽生は怪物だなｗ

ふっさふさやん

>>108
藤井何気に強いな

羽生対残り全員って図式にしか見えないなｗｗｗｗ

そういや藤井以外を全部羽生にするコピペもあったよなｗ

ハゲは王位取るから大丈夫

正直羽生か佐藤が出ないとタイトル戦盛り上がらんからな

>>108
今気づいたが棋聖の最初の４つが藤井藤井になってるのはなぜ

>>108
89-92の棋聖「藤井藤井」ってのは伝統なの？

>>124-125
そのころの棋聖戦は前期後期の2開催

昔の棋聖戦は年２回制だったからだろ

>>108
藤井先生強いな

負けたか
王位に期待

>>123
深浦が羽生をやっつけるのは爽快だと思うが

>>108
実際こんなんだったら藤井のほうがおそろしいけどなｗ
名人竜王棋聖でどんだけ強いんだよと

とりあえず食べたものチェックが楽しい

>>126
なるほどトンクス。
よくみると9３，９４は羽生羽生だな

羽生さんは、なんか気付いたらいつも防衛戦やっている印象があるわ。
すごい精神力だなぁ。

なるほど
93-94も「羽生羽生」か

>>26
マックとかドムドムバーガーが喰いたいって言えば
用意してくれるもんなの？

>>136
旅館の面子丸潰れだけどｗ、対局者の要望には最大限応えることになっているので可能です。

で、現実の藤井先生は何冠なの？

>>136
マックはすぐに固くなるからなあ、バンズが

大差すぎた
第4局がベストバウト

ここ一番の底力は凄いな

>>26
愛媛もうどんが美味いのかな？
おむすびに付いてる沢庵が美味そう

>>108ついでに０８年までのタイトル・対局料総額(*比率計算)

藤井　 猛　　　１７億７９１７万円
羽生喜治　　　１９億５７０９万円

結局フルセットマニアだっただけか羽生

結局勝てなかったのか
予想通りだな

>>143
本業の羽生おにぎり店の売り上げも気になるな

予想通りすぐるだろｗｗｗ

以前モテが佐世保バーガー頼んだ事があったな

>>1
く…くわはーさん乙

羽生さん四冠王なんだ

>>136
うな重
明治チョコ
ミカン
バナナ
カルピス



ここらへんはすぐに用意できないと、対局会場として認められない

1勝2敗からの逆転なんだっけ？
木村の頭髪が心配だ

木村一八は今何してるんだ？

>>148
そういえばモテさん最近みかけないね

また羽生か
羽生が強すぎるのか周りが情けないのか・・・
史上最強って訳でもないんだろ

史上最強だろ

>>143
タイトル料だけでそんなに収入あるのか・・・
それに団体職員扱いだから月給もらえて、将棋の本執筆すれば印税が入り
文化人枠としてテレビに出れば出演料が貰える・・・
頭使った分の収入はきっちり得られているね

>>149
5冠王を超目前で逃しての4冠王だから
羽生ファンはそんなに評価してなかったりｗ

木村王位来るぞー

>>154
いや史上最強だろ普通に…
突撃以前と以後じゃ将棋の質がまるっきり進化してんだから羽生が今のとこ史上最強で異論ある奴いないだろ

ホテルの人とかが最終戦までやらないと損しちゃうからね
ブーハーはわざと最終戦までもつれさしてる

>>156
羽生は貧しい人にも優しいからな。
トランペットを羨ましそうに見つめる黒人に将棋盤を買ってやったりしているらしいよ

>>137
最近は寺とか城でもやるけど
その時は誰が食事を仕切っているんだ？

>>161
盤には『夢をあきらめるな　ハブ』のサインが！

羽生強すぎワロタ

よく言われる
「羽生はいつもわざと自分をカド番に追い込んでいる」
というのがあながち冗談に思えなくなってきた

>>113
例のコピペが貼られるフラグだな

>>162
寺の場合、精進料理とかは出せるんでその場合は寺が、ダメなら旅館かホテル。
城の場合はそういうのは無理なんで、近くのホテルから料理を調達してくるという感じですかね。

今から突入しま〜す

>>163
サインはすぐ消した

>>166
今度マクドナルドで対局やって
寺の精進料理を運ばせたらいい

>>164
格ゲー王者ウメハラみたいだな

>>43
和服を着ていても単なる宿泊客になっちゃうな

>>164
そりゃそうだろ
フルに戦えば、それだけ旅行できて各地の旬のご馳走にありつけるわけだから

わざとカド番に追い込んで竜王戦で負けたら世話ないぜ

木村さんは永世挑戦者になりそうだね。

マジレスすると羽生はリードするとお試し戦法を使う。

誰よりもタイトル戦でも1勝の重みを知ってる羽生がわざとフルセットになんてするわけないだろ

>>173
羽生は将棋界のネタを絶やさないためにわざと竜王位を逃している説

羽生と違って将棋は一般的な知名度がないよな
同じクラスの女に聞いたら「は？誰お前？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>150
カロリーメイトとかペリエも必要だ

>>130
そのレスなんか変じゃね？

>>161
俺も7年ほど前の正月休みに両親とハブ実家(おにぎり屋)に 食べに行った時の話。 両親と3人で米櫃を囲んで食事を
しているといきなりキングハブが玄関から入ってきた。おにぎり屋にぴったりの呉服のいでたちで。

ハブが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた高校生集団が「ハブさん！」「ハブさ
んかっけー！」などと騒ぎ出し、ハブが戻ってきてくれて即席サイン会になった。 店内に13、4人ほど居合わせ
た客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。高校生達がハブの後輩だとわかったハブは いい笑
顔で会話を交わしていた。 そしてハブは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親はハブの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さ
んが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

>>177
それんら羽生は一生永世竜王にならないねｗ
非常に下らない

＜将棋界のパワーバランス＞

大山15世名人（タイトル通算８０期） ＞　羽生19世名人（７３期）　＞　中原氏16世名人（６４期）

〜　越えられない壁　〜
＞＞＞＞＞＞＞　谷川17世名人（２７期）　

〜　越えられない壁　〜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　米長永世棋聖（１９期）
佐藤永世棋聖（１２期）　加藤九段（１２期）
森内18世名人（８期）

>>177
わざと角番になる事で、
ガチでやってる竜王戦も「なんだ、わざとか」って思わせる戦略

渡辺は渡辺世代と呼んでもいいほど強い
同世代にも、下の世代にも敵なしだ
羽生世代を喰うのは間違いなく渡辺

>>166
なるほどいずれにしても棋士の要望に
出来るだけこたえるようにしなければならないわけか

つか、ハニュウさんは
軽い戦法を試したりしてるんじゃないか？負けてもいいときは

天むすって旨いの？

>>1-30
対局の内容より食事やおやつの方が情報量が多いってどういうことよw

そういうやつは羽生が実際負けやすいだろうって戦法を採用した対局を持ってこいよ
そんなことはないから

>>181
米櫃ってことは、オニギリ屋なのに客にオニギリ握らせるのか？
羽生の実家って変な店だな。

>>177
若いうちに国民栄誉賞をもらいたくないからと思っていたよ

この間の名人戦といい盛り上げるためにわざとフルセットにしてるとしか思えん

郷田も木村も後1勝ができなかったな

>>161
吹いた

俺もハム対局（ハム二枚落ち）に、良いモノを食べながら
臨むことにしよう。なんといってもカロリー使うからな。

>>192
それなら去年の名人戦もフルセットにしろよｗ
一番盛り上がるだろうがｗ

渡辺は深浦と久保にカモにされてる上に
B１に３期（歴代名人は９割以上が１期抜け。１人だけ２期）もいるからなぁ

竜王戦最終局で勝ったのも二人とも間違えまくって最後に指運が良かったってだけだし・・・

>>181
何でそんなに格好良いんだよ
将棋もクソ強いとかふざけんじゃねえよ

>>161
吹き出したじゃねーかw

>>181
全部直すなよｗｗｗ

>>185
それがホスピタリティーってもんだろ

やっぱ強いな
序列三位のタイトルだし防衛出来てよかった

>>196
去年永世名人取って余裕が出たと考えるんだ

>>188
プロの棋譜よりはメニューのほうが素人には語れる

>>196
森内があんな間違えしなければフルセットになってたのにｗ

わざとフルセットとか将棋はヤオなしっていう前提を覆してるようなもんだろうが
下らないね

だから木村にはアフロのヅラをかぶれとあれほど言ったのに
あとはレイバンのサングラス、首からはクロムハーツのアクセサリをじゃらじゃら
左腕にはゲルマニウムパワーのリングを、右腕にはイグアナを抱いて対極
これなら羽生に勝てた

いつまで将棋界のトップにいるんだよｗｗ

>>26
名人戦に比べて食べ物がショボイ・・・

羽生さんは将来的には永世７冠も取り、タイトル獲得数も100超えるんじゃないかな。
国民栄誉賞の話も現役中にはでてくるかな

木村には王位がある・・・王位が・・・

68手目の桂跳ねが凄すぎる。
△４五桂 ▲７三歩成 △同　銀 ▲８三馬 △７四角▲７二馬 △５六角
ここで同歩と出来ないことを、木村はどの時点で気づいたんだろう？

木村の夏はまだ終わらない！

正直木村って将棋板ではベスト5に入る人気だよな
相手が羽生じゃなければ意外と応援されると思う

木村の弱さがいかんなく発揮された一局だった
ある意味期待を裏切らないというか

>>209
産経一紙で朝日毎日に戦いを挑むのは辛い

イチロー、羽生、武の中で誰が最初に第一人者じゃなくなるだろうか？

歴代名棋士四天王って
大山羽生谷川とあと一人誰？

>>210
去年永世七冠王を達成したら
遠藤実と一緒に国民栄誉賞が贈られるはずだったらしい

>>217
最近武がちょっとやばいかな・・・

>>218
むしろ谷川を外して中原を入れて3本柱にしたほうがあってる

>>19
朝っぱらからこの反りまくってるアジに対峙する気力があるのか

>>218
大山中原羽生でとあと一人をどうするかだろ

ttp://up.menti.org/src/upfl1164.jpg

>>218
ドシロートからすると大山米長谷川羽生なんだけどなぁ
よく名前を聞く方々っていうだけなんだがね

戦後なら木村・大山・中原・羽生

>>220
今年はリーディングが危ういな
まあ一回だけ取れなかったからといって
トップから陥落というわけじゃないだろうけど

>>217
というか、イチローが第一人者になったことはない

やっぱ奨励会てのはさっさと抜け出すに限るんだろうな
同じ有名大に受かっても現役と多浪では精神的には全然違うようなもにょ

>>225
長谷川って誰？

>>228
まぁそこらへんの理論は難しいな
武だって世界的に見たら微妙だしｗ
羽生は明確に将棋では世界一だからな
チェスでも日本一なのが天才すぎるが

>>230
大山米は気にならないのかｗ

またお前らの大好きな羽生が勝ちましたね

の、野茂さんは・・・

>>218
普通に考えれば木村大山中原羽生
裏っ返せば塚田升田米長谷川

【キーワード抽出】
対象スレ： 【将棋】羽生善治棋聖が防衛！ 3勝2敗で木村一基八段の挑戦を退ける　第80期棋聖戦五番勝負第5局
キーワード： 一六タルト
抽出レス数：1

大山中原羽生だろうな
米長にしても谷川にしてもこの三人と並べるのはちょっと違和感がある
中原は馬鹿女のせいで突撃のイメージが強いが、羽生ビギンズみたいな本物の天才だからな

>>228
じゃあここ10数年の日本野球界の第一人者って誰？

>>230
あ、スマン
大山米
長谷
川羽
生
でした

>181
下品。
どっかに元ネタ残せボケ

>>238
なんだかんだいってONだった気がするｗ

羽生棋聖防衛インタビュー

今シリーズの印象を問われると

「今シリーズは前半から、つらい将棋が多かったです。１〜２局目から呼び込んで受けに回る、
木村さんらしさと言うか、得意の展開になってしまったと思っていました。４局目ははっきり負けの将棋でした。
第５局には切り替えて、先後がわからないので両方の事を考えていました。本局は先手だったら▲７六歩と指すつもりでした」。

棋聖位について聞かれると

「来年は81期（盤寿）で節目の年なので、参加することが出来てよかったと思います」。

今年は王位戦への出場がなく、夏のスケジュールを問われると

「普通に過ごしますよ（笑）。お盆の頃は将棋まつりで、後は対局だったり、取材を受けたりですね」。

野球話は他所でやれスレ違いだ

>>238
普通に清原だろ

>>223

＞ >>218
＞ 大山中原羽生でとあと一人をどうするかだろ

永世タイトルを複数もっているのはこの三人だからなぁ。いかに永世の称号が偉大かがわかる。
三人全員、永世５冠と６冠。すごい…

こんなところまできてゴキローの宣伝はいいからｗ

おまえら試合見ろよｗ

競馬は、出走馬と騎手を決めて、1ヶ月まえ位に
誰がどの馬に乗るかを抽選したほうが公平だと思うんだが

ワールドシリーズに出場すらしたことない選手が第一人者というのは悲しい

とりあえず野球はスレ違い

木村はすごくいい人だよね。
頭だけじゃなくてテレビで解説してるの見てると伝わってくる

>>245
戦後で言えばこの3人が抜けてるんだよな。
強いてあげれば木村だけど木村を戦後に入れるのは違和感あるし。

あ、木村って言っても若ハゲじゃないぞ

これで心おきなく木村を応援しようじゃないか
羽生さんも研究会でバックアップ頼むわ

とりあえずハッシーに勝ったんだから木村も王位戦は頑張ってくれ

野球の話はスレ違いだけど
野茂イチロー羽生はカイジ繋がりだな

谷川は史上最年少名人と光速の寄せで華はあるけどな

>>242
順位戦の控え室へ遊びに来てよ。
来週、郷田-藤井があるでよ。

>>251
己を律していい人演じてるわけじゃなくて、
この人の場合、包容力がにじみ出てるんだよね。
日本一人柄の大きいハゲだと思うわ。

>>161
いや、トランペット買ってやれよw
ってイチローコピペの改変かよw

>>251　>>257
頭髪の有無を無視すると、解説見てるときには囲碁の結城聡に似た印象を持つ
結城のほうが神経質なのがキズだが

将棋スレを見るとごはんとおやつ情報が気になる自分

--羽生世代（1969年4月〜71年3月生まれ）
羽生善治　1970年09月27日　タイトル74期　七冠制覇、永世六冠
村山＿聖　1969年06月15日　25歳でA級のまま逝去
佐藤康光　1969年10月01日　タイトル12期　永世棋聖
丸山忠久　1970年09月05日　タイトル03期　元名人
藤井＿猛　1970年09月29日　タイトル03期　元竜王
森内俊之　1970年10月10日　タイトル08期　永世名人
郷田真隆　1971年03月17日　タイトル03期

--先崎世代（1969年4月〜71年3月生まれ）
先崎＿学　1970年06月22日
飯塚祐紀　1969年04月02日
畠山成幸　1969年06月03日
畠山＿鎮　1969年06月03日
中座＿真　1970年02月03日
瀬川晶司　1970年03月23日
増田裕司　1971年02月07日

もう羽生ってタイトル作れよ

棋王っていつのまにか久保が取ってたんだな
NHK杯で知った
久保はなんで羽生に勝てたんだ？　ありえんぞ

村山が生きてたらどの辺の存在になっていたのだろうか
佐藤森内レベルまで行ったのか
その他の羽生世代レベルなのか

木村一八に見えたｗ

>>43
小田和正の言葉にできないが合う絵だな

http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/images/2009/07/17/222.jpg
何とも言えない表情やね
切ない

棋聖位八期以上の系譜

大山康晴　永世棋聖　タイトル通算８０期
↓
中原 　誠　永世棋聖　タイトル通算６４期
↓
羽生善治　永世棋聖　タイトル通算７４期

木村が駒台の上に座ってる画像、今日どっかで見かけたんだけど
誰か持ってない？

>>263
佐藤棋王から奪取したの

木村と久保にタイトルとってもらって
その翌年に羽生があっさり奪っていく展開が見える

タイトル戦で1勝もしてなかったんだから
2-3まで追い詰めただけも進歩したんじゃまいか

>>270
一応羽生にも勝って挑戦者になってる

>>263
番勝負なら絶望的だが、4回に1回なら羽生にも勝てる。
それを予選のトーナメントでやってのけた。（羽生に勝った。）
しかもトーナメント最初の方で勝ったので、羽生に敗者復活もさせなかった。
そのまま挑戦し佐藤棋王を破って、初タイトル獲得。見事と言える。

羽生永世羽生

羽生が真面目に勉強してたら世紀の大発明をしたかもしれないのに残念だ
将棋って罪深いねｗ

羽生が初代羽生になれなかったっていうコピペが秀逸だったなｗ

>>270

そうなのか　王座と棋王は羽生専用のタイトルだと思っていたよ

>>269
【将棋】木村一基八段が先勝！ 千日手指し直しとなる熱戦の末に深浦康市王位を下す　第五十期王位戦七番勝負第一局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247569663/141

141 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 14:29:20 ID:U1VIUrAd0
将棋板で拾ってきた
ttp://up.menti.org/src/upfl1164.jpg

羽生さんって何歳くらい？35くらいかね？

>>277
羽生善治３冠、初代羽生善治を逃す　−　将棋
------
羽生善治３冠（名人、王将、王座）の活躍を記念して、去年新たに創設された
将棋タイトル羽生善治の初代羽生善治決定戦第４戦が８日東京都八王子市で行われ、
羽生３冠の時間切れ負けにより、後手の佐々木慎五段が１２７手で羽生善治を下した。
規定にて先に４勝した佐々木慎が初代羽生善治を襲名する。

３−０の角番で迎えた羽生３冠は、序盤の巧妙な差し回しもあり磐石の体制を築いたが
先に持ち時間を消費し１分将棋となっていた。
１２７手で佐々木５段が長考に沈んだ隙に席を外したが、
羽生３冠が退出した瞬間に佐々木５段が着手し、そのまま時間切れ負けとなった。
今羽生善治戦は全ての試合が時間切れで決着がつくという極めて珍しい結末であった。

初タイトル就任となった佐々木５段
「初代羽生善治になれたのは名誉なこと。まずは羽生善治を防衛したい」

惜しくも自身初の羽生善治を逃した羽生３冠
「私は羽生善治の器ではなかった。羽生善治奪取に向けて努力していく」

木村って対局中はチョコとかバナナしか食べないんじゃなかった？
普通の食事もとるんだね

>>263
佐藤から取った。将棋のルールをある程度しってるのなら、
ttp://www.hokkoku.co.jp/syougi/taikyoku.html
第二局のこれを見てみろ。目の玉が飛び出るほどの印象あるぞ

>>264
生理的に受け付けないから、フリークラス

最近は全てフルセット。身体が持たないぞ。

主体性のない木村の将棋が嫌いだった
ドッジボールでいえばずっとボールを受け止めようとせず、逃げることばかりに専念して、結果いちばん最後までコートに残っているようなやり方
主導権を握るつもりがハナからない、受けというより逃げの将棋
でもちょっと変わったようだな
でなきゃ大舞台で2勝できるはずがない
タイトルに届かなかったのは、まだ意識改革が足りてないからだろうけど

>>286
卓球のカットマンを全否定だなｗ

>>283
ルール知ってるけどわからない

名人位六期以上の系譜
木村義雄→大山康晴→中原 　誠→羽生善治

棋聖位八期以上の系譜
大山康晴→中原 　誠→羽生善治

永世王位の系譜
大山康晴→中原 　誠→羽生善治

名誉王座の系譜
中原 　誠→羽生善治

永世王将の系譜
大山康晴→羽生善治

永世棋王
羽生善治のみ

やっぱ将棋スレって伸びるな
囲碁スレなんて
【囲碁】羽根本因坊が初防衛　高尾九段を降す (75レス)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247745925/

囲碁スレなんて重要タイトルが決まったのに閑古鳥。
ちょっと前は囲碁の方が人気あった気がするんだけどなんでこんなに差がついたの？

カットマンは受けてるからいいんだ
以前の木村は受けようとしてなかった印象がある
受けと逃げは違うよ

　　　　　　　　ヽ|/
　　　 ∋oノノノハヽハヽo∈
　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　/　 ／　　＼ 　　│
　　　　|　（彡） （ ミ）||| 　|
　　＼ | //￣⌒￣ヽヽ 　|
　ﾊｧｰ |　 | .ｌ~￣~ヽ |　 　|　　 ｶﾞｯｶﾘﾅﾉﾚｽ・･･
　　／ |　ヽ ￣~￣ ﾉ　　　|
　　　　|　　 ￣￣∪　 　　|

>>290
そのスレ、別の趣味の人が棲みついてるんだもん。
そんなところに好き好んで行きたくないよ。

>>290
ちょっと前って何十年前？
俺が物心ついて以降は囲碁の方が人気あった時期なんてなかったと思うけど

>>290
何でホモスレになってんだよｗｗ

僕は2勝1敗で王手した時点でこうなることを予測していました

ヒカルの碁のときはさすがに人気あったよ

>>290のレスでトップランナーに張栩がでるのを思い出した
ありがとう

空前絶後であろう通算１００期行くかな？
この前の魔王戦に失敗したときは衰えたのかと思ったけど、その後連続防衛だからまだ記録は伸ばせるか
あと７年トップに君臨できれば行けるかな

将棋界はいつの時代でも国民的人気のある棋士が存在したからね

木村先生のコメントはまだでしょうか

あと26期だから軽々しく言えない（タニーの生涯タイトル数と同じくらいだからなｗ）けど
まぁ行けるんじゃないかと思うね

やっぱりはげきのまけか・・・

>>19>>26
お楽しみの食事ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
これを参考に今日のおやつ抹茶とわらび餅にしよう。

>>290
囲碁はやるのは別として見ても面白く感じない、少なくとも俺は。
だから自然と興味ないんだよなぁ。

ハッシーみたいな人間がいる限りまだまだ将棋は大丈夫だｗ

ハゲさん残念･･･

>>279
それだ〜！
ありがとう、可愛いw

木村の敗因は、おやつのホットコーヒーだな。
水ようかんとわらび餅とくれば、抹茶が正着。
この両者の感覚の差は越えられない壁。

囲碁は中押し勝ちみたいなことがタイトル戦でも結構あるからな
終盤までどっちが勝ってるかわからないみたいなことが少ない
あの終盤での形勢不明が2chで実況しててもおもしろいんだ

>>298
どういたしまして
でも最近は完全に将棋の方が勢いあるよね
ネット時代と相性いいのか
棋士に役者も多いしね

木村は第４局の金合いがすべてだったな。
まあ王位戦頑張れ。

早く永世竜王になって国民栄誉賞貰え

>>308
コーヒーはさすがに筋悪すぎだよな

結局負けると思ったよ禿

国民栄誉賞なんか7冠達成した時点で挙げとくべきなのにあの時の政府は何をしてたのやら

国民栄誉賞なんていらんだろ。あんな人気取りのためだけのインチキ臭い賞は。
しかも、現役プレイヤーにとっては足枷になるだけだしな。

>>312
去年あと3年はかかると言われていたから
まだ来年までかかるらしい

和菓子にコーヒーはねぇーわ
敗因はコレか…
抹茶の勝利。

何かガーッと集中して他のことを顧みない、１か０かみたいな
そういう魅力は将棋界のほうに感じるかなあ
囲碁はおおらかな印象がある分、
見てる方がドラマ感じる度合いがちょっと弱い
兼業の人も多かったり

国民栄誉賞は現役の人にやらなくていいよ

そもそも日本の囲碁のタイトル戦はトップの争いではないっていう冷めた見方をしてしまうからなぁ
世界戦で日本人が活躍しないことには

八百長力士がもらった賞なんていらんだろｗ

>>290ひでえｗ
ホモに侵されてこれだけしか伸びないってｗ

>>315
政府というか首相の気分次第だからなあ
羽生が永世七冠を達成しても
もう貰えないかもしれない

>>59
サッカーの、現ブラジル代表と同じ

>>321
世界戦の活躍なんて関係ないと思うけどｗ
というか、将棋は指せても囲碁打てない奴が多いから。

棋譜見たけど、木村の玉頭にかつらを二枚被せるとは羽生も本気だったんだな

木村じゃ無理ポw
羽生の研究に付き合わされただけ。

木村残念。
着々と森下の道を歩んでるな。

>>319
わかるなぁ。

観戦するまではいかないんだよな、囲碁は。
伝えるの難しいんだろうけど解説者やコメント等を改善すればそのうち観戦する人増えるかもね。
あとBSでやってる番組見てると囲碁は個性的なキャラクターが少なすぎる、将棋はその辺豊富っぽい。

よりによってこんな激しい将棋を第５戦に持って来なくてもよかったのに

大体日本人が日本のタイトルですら1位じゃなかったら見る気しないよ

政界や財界などは圧倒的に囲碁ファンが多いからね

幅広い層に好かれる将棋とある程度年代が上に好かれる囲碁だと
比べるのが難しい

羽生おめ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

将棋は負けたときの悔しさが半端ないからな

>>336
深浦に見える

何が違うって将棋は戦いの雰囲気が盤面に出てる
囲碁はそれが薄い
やっぱり激しい様を見るのはなんにしても楽しいのだ

それより早く永世竜王を取れよ

>>339
囲碁の方が社交ｹﾞｰﾑって感じだよね
将棋は向いてないわ

国民栄誉賞なんて森光子でももらえるんでしょ。

人間国宝にしようよ。

>>337
囲碁だろ
ギャンブル抜きで殺しあいになるのってこれぐらい

>>290
それこそ2000年くらいから将棋板にいるけど
2chでは昔から、圧倒的に将棋のほうが人気がある。

タイトル戦で将棋はあっとういうまに数レス消費するのに
囲碁は、300レスとか普通だった。

将棋と囲碁、人気には大きく差があると思う。

はびゅぅぅぅぅううううううううう

2chとかマスコミ的にはそうだろうね
ただそれでも囲碁が同格におかれるのは政財界でのファンの多さや世界的な普及が大きいと思う

>>248
騎手のための競技じゃないのでそもそも公平である必要がない

>>328
わかる
羽生は今勝てる方法で勝ってると
将来勝てなくなるってコメントしてるからな

かつて野球は人気があると思われていたが実はそれは長嶋人気だった
将棋も人気があるように思われているがそれは羽生人気にすぎないんだよ

将棋板住人ってどうして芸スポに来るとID:eWE09qHr0みたいにつまらないレスやコピペを連発する奴が多いの？
あっちじゃ相手にされないから？

ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

囲碁は、アマチュアにとっては終盤に魅力がないのが欠点だ。

将棋は一発逆転もあるし、誤解を恐れずにいえば
詰む詰まないは、素人にもわかりやすい。

>>342

世界遺産に登録すべき

和菓子にコーヒーが敗着なんて言われているが、
羽生が寿司にジンジャーエールという新手を繰り出して勝ったのを忘れたか

>>348
目先の勝利に逃げる阪神と育成の巨人みたいなもんか

一時期出てた小沢の穴熊コピペなんか素人でも分かる詰み方だったわなｗ

>>355
その巨人は今日阪神に惨敗したわけだがｗ

森光子ごときが国民栄誉賞っておかしくね？

>>19
派手な感じはないけど旨そぉー

武豊もちょっと怪しくなってきた今、絶対王者は羽生名人だけかなぁ。あとはイチローもまだまだ元気か。

王座戦は俺たちの中川理事がやってくれるはず。
山崎は空気読めよ

そもそも王貞治がいなきゃ存在しない賞だしな・・・
微妙だよあの賞は

森光子が国民栄誉賞というのならばトヨタの創始者やソニーの創始者は普通にもらえているレベルだろう
松下幸之助だって余裕でもらえるレベル
羽生の永世７冠とったら国民栄誉賞は将棋の数百年の歴史上で史上最強だからでしょ
森光子ってただ演劇ババアになってもやってるだけじゃん・・・・
文化勲章とかならわかるけど国民栄誉賞ってｗｗｗ

>>161
しばらくして、やはり棋聖リーグが同団体に将棋盤を寄付することになった。
エージェントが現地へ赴き、黒人少年たちに将棋盤を渡す。
黒人少年たちはやはり喜んだが、渡されたアディダスの将棋盤を見て
「アディダスではなくて、メーカーは『ハブ』が良かった。」
「『ハブ』の将棋盤はとても使いやすかった」と口々に言う。

棋聖リーグのエージェントは首をひねった。ハブ？そんなメーカーがあっただろうか。
「これだ」と、手渡されたボロボロの将棋盤を見てエージェントは驚いた。
すでにかすれてしまっているものの、将棋盤にははっきりとサインペンで

「夢をあきらめるな　ハブ」

と、現地の言葉で記した跡があった。
200個もの将棋盤全てにハブは自筆のメッセージとサインを入れ、それを子供たちは「ハブ」というメーカーの将棋盤であると思い込んでいたのだ。

>352
戦争と喧嘩たる所以かもな

>>354
あれは強烈だった
あれより優れた手はなかなか発見されないだろうな

森に与えたのは失敗だった

>>161
羽生伝説のやつかｗ

ところで将棋のとき食い物の写真が出るのはなぜなんだ？

>>330
囲碁は、しょせん陣取り合戦だからな

将棋は、たんなる頭脳ゲームともとれるし、戦国武将ゲームともとれるし
（この段階まで先手優勢だったが、この手で逆転、等）
ストーリーがある

将棋のほうが楽しくてあたりまえ
そういう俺も、はじめは囲碁から入ったが、成人してから
将棋ばっか指してる

木村無念!!

木村ごときが羽生十九世名人に勝とうなんて10年早い

　　　 　　 　 　 　 　 　　 　　 名人　　　　　生年月日　　　永世資格獲得時の年齢
　 　 　
十五世名人　大山康晴　　１８期　　　１９２３/　３/１３　　　　　　（３３歳）

十六世名人　中原 　誠　　１５期　　　１９４７/　９/　２　　　　　　（２８歳）

十七世名人　谷川浩司　　　５期　　　１９６２/　４/　６　　　　　　（３５歳）

十八世名人　森内俊之　　　５期　　　１９７０/１０/１０　　　　　　（３６歳）

十九世名人　羽生善治　　　６期　　　１９７０/　９/２７　　　　　　（３７歳）

将棋は終盤で一発大逆転が普通にあるからな。
終盤に関しては映像で見て楽しめる。

将棋はやっぱり年寄りがやるものってイメージなのかな。
自分は20代なんだけど趣味として言っても大丈夫なのかどうか

木村、前局といい、諦めるの早すぎ。序盤の思いもしない一手を指される→もう敗戦処理

これじゃあ、冠は取れないわ

旭日ほう賞でいいだろ

木村は深浦の王位を奪って羽生に献上することを誓います

>>354
敗着を探すより、昼食に一六タルトを添えたのが勝着だと思うけどねぇ。

どっちかというと年寄りは囲碁にいく印象

キム禿に2敗ってｗ

佐藤あたり出てきたら瞬殺されそう

>>374
ジジババはむしろ囲碁だろ
囲碁もそうだけど将棋を趣味といったところで根暗なイメージは付かないと思う

なんで木村の髪は増えたり減ったりするの？

>>369
将棋観戦記の伝統


…私の暗中模索はしばらくつづいたが、やがて私は観戦記の本筋らしいものを発見した。
　それは、対局風景の描写であった。
　その日の天候や対局場の紹介（「国民新聞」の対局場は溝呂木七段の家にかぎられていて、
しまいには何も書くことがなくなったが）、また対局者の服装や対局中の顔色動作などを
できるだけリアルにくわしく書くことである。
　私のねらいは、読者をして勝負の場の空気を実際に観戦しているように感じさせることであった。
　それまでにもそうした描写が全然ないではなかったが、それは刺身のツマ程度で、
私のようにそれに主力を注いだものはあまりなかった。
　時には編集部の方から
「将棋指しが昼飯になにを食ったか、そんなことまで書く必要はないじゃないか」
と横槍の出たこともあったが、私は
「そんなばかな話はない。鰻丼を平らげるのと、笊蕎麦ですませるのとでは違う。
　それでその棋士の嗜好もわかれば風貌もおのずと感じられ、読者は親しみをますじゃないか」
と、反駁して改めようとしなかった。
　幸い、これは読者に受けて将棋欄がおもしろくなったという投書がくるようになったし、
その後あちこちの観戦記で私流の対局描写を見うけるようになった。
　私は鉱脈の一つをさぐり当てた気がしてうれしかった。

　　倉島竹次郎「昭和将棋風雲録　名棋士名勝負物語」

>>379
でも両方やらない人にとっては将棋もそうなんだよ。
友達にじじくさい趣味って言われたことあるし

佐藤はもうタイトル戦に出られない人になっちまったんだよw

>>350
十五世名人
○ ● ○
仮に藤井とする

この辺をNGに入れとけばOK

>>190
それコピペ
改変具合が頭の悪さ感じるし突っ込みきんしー

野球＝おっさん
将棋＝じいさん

のイメージはあるな。
囲碁は漫画でイメージアップしてるだろ。

>>382
メンタリティと深く関係があるんだよ

>>383
そういう発想が柔軟で勇気のある人がいないと、こういう伝統の世界はなかなか変わらないんだろうね。
竹次郎GJ

>>382
増えることはないだろ

将棋は最後までハラハラドキドキ
囲碁は終盤ぐだぐだ

>>384
俺も20代。
でも友達にそんなこと言われた事ないぜ。

>>181
そのネタってテニス板とかでも見るけど元ネタは何？

>>394
キングカズ

羽生のタイトル戦はいつも最終戦までもつれこんでる気がするんだけど
もしかしてわざとやってるの？

詳しい人教えてくれ

>391
2階微分なんだろ

>>24
こんなもんだろ。それより昼食だよ。
どう考えても対局者より控え室のほうが高いもん食ってる。

>>396
わざとじゃねーよ！
大変なんだよ、現代将棋で勝ちきるのは

>>388
野球と将棋が好きな俺は何なんだ…
ちなみに読書も好きだし、やっぱりじじくさいかな

俺なんかそれに加えて競馬も好きだし競輪も好きだから相当のオッサン
まだ20代前半だが

それにしても将棋指しっていい商売だよな
気楽に将棋指してりゃいいだけの仕事だし

羽生とか一部を除いて、世の中から注目もされないから
プレッシャーも無いだろう

世の中に貢献もしてないくせにバカな年寄りファンから
「先生、先生」と呼ばれてふんぞり返ってりゃいいし

テレビゲームの上手い奴が遊びながら金もらってるようなもんだ

>>400
他人の評価なんて気にすんな。
バカバカしいだけだぞ(｀・ω・´)

>>403
まあ恥ずかしい趣味ではないから気にすることないか

有野批判かｗ

>>399
2連勝とか3連勝してる場合そのままあと一つ勝てば終わりじゃん
何であと一歩のところから並ばれる事が多いのよ？

将棋わからんからあれだけど、最後の詰め甘すぎじゃね？

最近はフルセットばかりだな。三回連続で先に王手かけられてるし。

>>406
並ばれるって、最近は先行されて逆転してるよ。

>>406
単に弱い
今は力のある他の棋士（佐藤、森内とか）が不調だから
相対的にタイトルが増えてるだけ

羽生自体、かなり劣化してる

>>396
後ろの方の会場のことを・・・とか言うウワサもちらほらw

>>268
棋聖は昔は年２期だったから・・・

>>83
控えめに言って棋士に見えねえｗ

>>406
だから一勝するのが大変なんだってのw
相手はその時その時で予選をぶっちぎってきた好調の棋士だし
わざとフルセットなんてできるわけない

やはり最終局は研究に走らないからつよいね。王座戦は全局研究に走らないから大変なことになる。
でもなんで王座戦を選んだのだろう？

深浦王位には誰が挑戦するの？

>>415
もう木村が挑戦して一勝したところ

言っておくが、3タテしようがフルセットにもつれようが賞金は同じだ。

>>392
オセロみたいに終盤で大逆転とかないからなぁ

羽生さん、これからちょっとヒマ？

早く諦めるほうが良しとされる嫌な競技だよね。
その辺、最低だよ。

>>420
木村に謝っとけ

はげてないよ！！

>>395
ありがとう
>>400
将棋と読書が趣味なんて知的でいいと思うよ。

最近のフルセット目で手合い違い完敗って挑戦者たち絶望的だなw
「よくここまで頑張りましたね、最後だけ本気ですよ」状態にみえるわw

>>406
もう、羽生さんの演出でしょ？

永世竜王・永世7冠まであと１勝というとこで４連敗で
また来年のお楽しみとか・・・

>>414
選んだも何も連覇が記録に近づいたあたりで否応なしに、なんじゃないの。
連覇ばかりは途切れると再挑戦難しいし

>>425
一番ずっこけたのは国民栄誉賞準備してた国なんだけどなｗｗｗ

おやつが画像つきで掲載されるようになったのはねらーのおかげって本当？
一度おやつが紹介されたときねらーに大好評で
その評判が知れわたって恒例になったとか

>>406
タイトル戦で研究してると言われてる
追い込まれたらさすがに手堅くやるので勝率高くなる（最近だとカド番７連勝だかそのくらい）

>>428
本当だよ
去年あたりから恒例になった

>>430
ねらーも迷惑かけてるだけじゃないんだな
おやつ画像いつも楽しみだわ

>>431
ていうか勝又が羽生もニコニコ動画とか２ちゃんみてるってばらしてたからな
若手プロはだいたい２ちゃんみてるとおもうよ

将棋板は連盟の準公式掲示板として機能してるし、
棋譜コメントの間違いを指摘する人力チェック機でもある

>>348
むこうぶちの江崎戦思い出した

>>433
それはもうツイッターで指摘することになったようだぞ
2chはみてないらしい
2chでさわぐ→ツイッターで指摘が現状

ブーハーがゲーハーをゲキハ

>>402
おまえは野比のび太か

羽生って銘柄の株があったら絶対買う。

羽生のことを弱いって言ってるやつがいるけど、そいつはどんだけ将棋できるんだ？

これだけ勝ってるくせに、なんで竜王だけ取れないんだよ？

10年後は携帯についてる将棋ソフトが名人より強くなってるかも知れんぞ

>>438
埼玉に羽生という市があるから、そこへ引っ越したらだうだ？

一応、竜王獲得６期は歴代１位ですぞ

>>441
それは絶対にない。プロセッサーがしょぼい。
それとも、ネットワークを利用して並列計算でもするかｗ？

>>439
ボクシングの長谷川みたいな勝ち方をしてほしいな３勝０敗
16手で相手が投了とか　それが出来てないので弱いと言われても仕方ない
それが第一人者の宿便

>>445
ガチでやるのは王座戦だから、王座戦では見れるのでは。

羽生はいそがしい人なので、タイトル戦で研究をやる人。
これを続けているかぎり、やはり負けができてしまう。
矛盾があることをしているけどしょうがないと羽生自身もいっている。勝てばいいとは思ってないため。

>>438
あるだろ。

3030ハブ。

英国風パブのチェーン店で、今後の見通しも悪くないぞ。

>>445
>16手で相手が投了

駒組も終わってないwww
でもあるんだよね、２１手とか、１手なんてのも
それは負けた方が信じられないポカしてやる気なくしたとか
反則したとかだけどね

棋譜みなおしたけどほんと木村いいとこなしで終わってるわこれｗ
羽生が完璧すぎるｗ

もう称号は
「永世羽生」でいいよ

羽生永世羽生

>>448
羽生ぐらい強かったら居玉でいきなり無理攻めしてほしい

>>451
羽生なら居玉で入玉とかできると思う

羽生なら王も攻撃に加わるような手をうってほしいなｗ

>>450
>281

全冠かけて、7人の挑戦者と7面指しやっても半分くらい勝てそう

>>451
節子、それ藤井システ…いやなんでもない

なんで竜王だけは取れないんだよ？

俺が金持ちだったら基金設立して羽生が引退後羽生の称号の羽王ってタイトル戦作りたいな

　　　　　　　 （⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　 　 　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　 し|~〜〜 ｡彡⌒iミ
　 　 　 　 　 　 |! ﾟo　｡（´；ω|；`) 　やあ…。
　　　　 　 　 　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟ とﾉ
　　　　　　　 　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |　　　　今夜の酒は苦くなりそうだよ。
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
.　　　　 　 　 　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo

打ちあげ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/277.jpg

勝負強い人はうらやましい

おまえら、羽生が衰えたとか言ってるけど
もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
ボナンザでもいいのか？ボナンザに地球の命運を託せるのか？

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

>>439
全盛期の羽生と比べてるんだよ
他の競技だって同じ
まぁトップを腐して
自分が偉くなったように錯覚するキチガイも多いよ
他の競技だって同じ

　 　 　 　 　 |　　　　　┏━━━━━━━┓
　 　 　 　 　 |　　　　　┃　　晩　　　成　　.┃
　 　 　 　 　 |　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　 彡⌒ミ　　　　　『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
　　　　　　　(´；ω；`).　　　　頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
　　　　　　　(つ⌒Y＾()　　　　でも、その気持ちをなくしてしまったら、
　　　　　　 Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ 　.─　きっと坂道を転げ落ちるかのように、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　転落していくんだろう。』
　 　 ／
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　(将棋世界2007年5月号・木村一基)

>>463
年齢で脳が退化してるわけだから、弱くなるのは当たり前だろ？
馬鹿か？

>>464
頑張れ
まだその気持ちはなくしてなさそうだし上を目指せるさ

>>354
あれは「炭酸」という佐藤新手を
寿司には「ガリ」という昔からの定跡とミックスさせることで
圧倒的なまでに進化させた羽生の構想力の勝利だろ

脳は歳とっても成長するらしいぜ。退化する部分もあるだろうが
成長する部分もある。今の羽生と７冠の頃の羽生どっちが強いんだろうな

>>462
向こうの大将が羽生のような気がする

>>460
自殺しそうな顔してるね競艇の隣の人

地球　　　　異☆人
羽生　　　　羽生クローン
佐藤　　　　羽生クローン
森内　　　　羽生クローン
渡辺　　　　羽生クローン
深浦　　　　羽生クローン

>>465
年齢で脳が退化してるからそんなレスしか出来ないんだな
脳細胞は減少するが”脳が退化する”って何だよｗ

>>472
悪いな。「劣化」するだわ。

>>406
忙しすぎて普及が疎かになってると感じてるんだろｗ
それを実戦で兼ねちゃおうと。
タイトル戦には大盤解説だったり普及のためのイベント的なものも付随するし
羽生が追い込まれれば話題にもなって盛り上がるしいいことだらけだ。




って、そんなわけあるかｗ
一つ勝つのも大変な世界なんだよ。

>>469
幼い頃に将棋星から送り込まれたんですね

羽生はいいプロレスラーになれると思う

20代半ばにして将棋を極める
　↓
自然と将棋への興味が失せ、西洋チェスへ
　↓
羽生のフェードアウトとともに将棋人気も下降
　↓
協会に請われて将棋に復帰（精神的な意味で）
　↓
羽生人気有効活用のためにタイトル戦フルセット契約　←　いまここ？
　↓
そして伝説へ

>>462
正直、スーパーコンピューターなら既に羽生より強いんじゃね？

>>363
森は文化勲章ももらってるよ

屋敷、たのしそーな打ち上げの席。

羽生スレはのびるねえ。やっぱ華があるんだな。
次の羽生は出てくるのかね？出てこないと将棋界はどうなるやら

>>1
７４期だろ

羽生さんてハゲそうでハゲないよね。

木村よ
羽生てるな！

>>473
いやそんな問題ではなくて
25が40になったら脳って劣化するの？
そもそも脳の劣化って何？
脳が劣化したら経験値や大局観で補えないくらい弱くなるの？

さすがに劣化するから成績落ちるんじゃないの？

>>475
なるほどなｗそうだったかもしれないなｗ

あの大山中原ですら年食うとタイトル取れなくなったしな〜
これは体力も関係してるのかもしれないが
棋士の実感としてはやはり読みの精度が落ちるらしいよね
羽生は今大局観で指せるようにフォーム改造中らしいけど
脳の衰え説を覆すような活躍してくれるといいね

たくさんタイトル持ってると
連戦がつらいだろ
年齢的なものってのはそういうことだ
これは仕方が無い

>>481
豊島五段が強いらしいけど、竜王戦見た限りじゃ華は無いな

打ち上げの料理は豪華だな
http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2009/07/17/274.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2009/07/17/282.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2009/07/17/286.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2009/07/17/289.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2009/07/17/277.jpg

打ち上げメニュー
先付け　　　煮凍海老うに
前菜　　　　たこ明太子・さざ波・はもの子・土明寺・アジ南蛮漬け
吸物　　　　枝豆すり流し
造り　　　　サバ・車海老・すずき洗い・イカ
焚合　　　　おこぜ煮付け
蒸し物　　　冷やし茶碗蒸し
焼物　　　　鮑ソテー・米茄子田楽・青梅
台物　　　　鯛唐揚げ天婦羅
酢の物　　　てっぽ
変り鉢　　　しゃぶしゃぶ鍋・伊予牛・かんぱち・鯛松皮
留め椀　　　鯛潮汁
ご飯　　　　蛸めし
香物　　　　すぐき・梅干・茄子
果物　　　　巨峰・もも・メロン

歳をとると記憶力が落ちる、読む速度が落ちる、ミスが増える、まああんまり良いことはない。

>492
経験でカバーするとかなんとか

>>485
まず瞬発力が、次に記憶力が落ちる
さらにひらめき力が失われる
脳って20歳くらいから劣化するらしいけど、経験でカバー出来ないほど機能が落ちるのが35歳くらいから

>>447
レース中継とかして飲むやつか？

>>491
タコの季節なのか

傾く夜を乗せて走るお前を乗せて
すれ違う光たちっ

>>491
この憔悴した顔こそ木村の美学

>>488
そもそも50代でタイトルを持ってた人間すら3人しかいないからなぁ。
そのうえ2人は50歳のうちにタイトル取られてる。
脳よりも体力的なものかも知れない。50代で奪われちゃうと再度トーナメントから挑戦者になって、というのが
非常にしんどい。

>>83
ファンになるわ

木村ってすごい人気あるでしょ？
解説もめっちゃうまいしね
将棋の道に進まなかったら普通にエリートサラリーマンだっただろうに

>>494
それでもNHK杯の早指しとか優勝なんだよね・・・

将棋って負けると人格を否定された気分になるからな

なんだろうな、アレは

>>494
筋力と脳細胞の話しを混ぜて話してる？
どこで聞いてきた知識？

４五桂sugeeeeeee！て思ってたけど
感想戦によると３一玉majideeeeeeeeee！らしい
トッププロの将棋は全然わからん

筋力って陸上のアスリートみればわかるように普通に３０歳前後がピークでしょ

ハネナマすげえな

肝心な時に弱い人同士の対決だったんだな。

第80期棋聖戦五番勝負第5局

打ち上げメニュー

先付け　　　煮凍海老うに
前菜　　　　たこ明太子・さざ波・はもの子・土明寺・アジ南蛮漬け
吸物　　　　枝豆すり流し
造り　　　　サバ・車海老・すずき洗い・イカ
焚合　　　　おこぜ煮付け
蒸し物　　　冷やし茶碗蒸し
焼物　　　　鮑ソテー・米茄子田楽・青梅
台物　　　　鯛唐揚げ天婦羅
酢の物　　　てっぽ
変り鉢　　　しゃぶしゃぶ鍋・伊予牛・かんぱち・鯛松皮
留め椀　　　鯛潮汁
ご飯　　　　蛸めし
香物　　　　すぐき・梅干・茄子
果物　　　　巨峰・もも・メロン

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/274.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/282.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/286.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/17/289.jpg

>>460
肩が落ちとるやないか、木村ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辛いのお、辛いのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
脳細胞は産まれた瞬間から減り続けてるけど、神経組織が繋がって最高の性能発揮するのがティーンエイジャーの頃
反射神経だけ必要なＴＶゲームは、高校生くらいが一番上手いだろ？

>>509
ちょっと上くらいみろよｗ

>>494
棋士は極限まで脳ミソを鍛えた、あるいみアスリートだからねぇ
駒の配置見ただけで、脳が瞬間的に反応を示すらしいね
ちなみに、棋士の脳の働きについては今、研究中らしいね
科学雑誌で見たわ

>>494
経験でカバーできない程機能が落ちてる奴らが棋界の中心ですか

将棋はお菓子食うほど腹減るの？

>>515
糖分がほしい

おい木村

>>515
何キロか体重落ちる棋士もいるらしい
甘いもの食って脳に栄養補給してんのかな

サイン事件で、羽生って「はいはい」ってそそくさとサインしたんだよな。
対戦相手もぼんやりそれを見てたし。

次元違う奴らは器のでかさも違うのをしった。

まぁ知り合いだし断るのもなｗ

>>514
そりゃ今の若い連中が弱すぎるから
とっくにロートルになってなきゃおかしいつーの
ＴＶゲームに将棋人口奪われた、失われた20年間が悔やまれるな

>>520
いくら知り合いでも対局中にサイン頼まねえｗ

>>521
あくまで35歳から決定的に劣化するという前提は崩さないのね
こらお話にならんわ

なるほどな〜過酷なんだな

>>520-521
対局中にサインをねだられたんだろ。断るのが普通。

観戦記者の頭がおかしい。
観戦記者なんて必要ない。
対局中にいびきかいて居眠りしたり、サインをねだったりする連中だからな。

断るのが普通か？
まぁイラっとは来るかも知れんが時間も余裕のある段階だしサインくらいはするだろう
もちろん頼んだ側を肯定するわけじゃないよ
あれは非常識な行動

反省してるかと思ったら、週刊新潮に出てて全く反省してなかったｗ
ごとげんのブログ読んでウルっときてた俺がバカだった

週刊誌記者のバカフィルター通した記事を額面通り信じ込むほうが非常識だわw

>>523
脳細胞は死滅する一方だとかいう考えが蔓延してるのは何でだろう。
３５歳で決定的に劣化するなんていう研究なんて存在しないのにねえ。
夢をあきらめることや努力しないことを正当化するためなのかもね

投了図から36玉と逃げた場合の詰み手順を教えてください

>>528
取材受けるって反省してないだろ。それをも額面とするならばこの限りじゃないが。

>>524
脳は一番カロリー食うもんな、Lもずっと甘いもの大量に食ってたろ

△4七角打って玉が逃げたら角で2筋の金とって、同玉に後手玉の斜め上に金打ちかな

野球選手が試合中にから揚げ食べてるのも、なんか理由があるのかなｗ

７月１６日の結果（山崎スレから転載）

● 阪口　悟 山崎隆之 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
○ 矢倉規広 山崎隆之 ● 朝日杯将棋オープン戦 一次予選

誤爆した

>>530
△４七角と打って、次にどこへ逃げても△２五角成でいいんじゃない？
後は並べ詰みで行けるでしょ。

▲３六玉△４七角で
▲２六玉なら△２五馬▲同玉△３四金（△１四金）に何処に逃げても△２五金まで
▲３五玉なら△４四金に▲２六玉は△２五馬以下同じ。▲同歩なら△同龍▲２六玉に△２五馬で以下同じ
▲４五玉なら△２五馬▲４七銀合に△３五金▲５五玉△５四金まで

>>529
気持ちは若いつもりでも、脳は確実に劣化してます
将棋のようなリアルで脳の優劣を競うゲームでは、それが如実に出ます

>>539
ウメハラって高校卒業後にがくっと弱くなったなんて聞いた事ねーよｗ

清原が第一人者ってアホか。死ねよ。

脳より体力の方だと思うけどねえ。
集中力って体力次第だろうし。

イチローは３５歳なのに今が全盛期じゃないかってくらい打ちまくってるぞｗ

>>533 >>537 >>538
金取っちゃうと簡単でした。
ありがとー。

>>542
そういうことなんだと思う。
体力とか視力の影響が大きいのではと。

木村間違いなく強いのにタイトルに縁が無いまま終わってしまいそうです；；

佐藤が相手ならよかったのにな
毎回羽生が立ちふさがるｗ
羽生のチュウケン久保も羽生のいない間に佐藤から棋王とれてよかったなｗ

よくわからんが、48金と寄ったとこで56歩と角を取ってれば先手勝ちじゃないのか？

>>108
王位は藤井なのでまだ耐えてるなｗ

しかし追い込まれてからの今年の羽生はスゴイな
写真見る限り4局目で木村がかなり参ったような気がしたが

木村はね、トークがうまいし将棋も強い。
後足りないものは毛がだけ
今後も応援するので是非頑張って欲しい
とりあえず深浦を逆堀りだな

もう２−２になった時点で羽生勝利はみえてたけどなｗ
流れが名人戦といっしょだしｗ

>>548
結局△６五桂が来るので、▲４八金と受けざるを得ない。
受けないと△５七桂左成〜△７七桂成で、即詰み寸前に追い込まれる。
なので手順前後になるだけで、結果は変わらない。

将棋で一番分からんことがある。五段選手とかが、九段選手とかに勝っちゃったり。何か段位って余り気にしない感じなの？将棋って

実際羽生は頑張ってるけど他の羽生世代は顕著に力落ちてきてる気がする
特に去年あたりから康光が元気なくて心配
もともと膨大に読んで戦うタイプだから加齢による打撃を一番受けそう

やっぱ強えーなぁ羽生さん

>>554
相撲の番付より無意味でしょ。段って。
だって落ちないんだから。

>>554
段位＝実績だから、今現在の実力を示すものではない。

>>554
棋士が気にしてるからこそ段が下がらないわけで
つか段位って最高成績と生涯成績の良いとこ取りだから
現在の実力とは直接関係が有るわけじゃない

>>554
あてになりそうなのは順位戦のランク。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni68.htm

レーティングもある。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

何やってんだ禿！

>>554
段位はそのプロ棋士のこれまでの実績を表しているけど
現時点での実力を必ずしも反映していない。
プロは段位にかかわらず(アマチュアから見れば)とても
小さな実力差の間でしのぎを削っているので、四段が八段
に勝つとかはごく普通にある。だから

>何か段位って余り気にしない感じなの？将棋って

これはまあその通り。A四段vsB八段(四段違うから
たぶんB八段が勝つんだろうなー)と見るのではなく、
AプロvsBプロと見るというか。

将棋って羽生って人と対戦しないとタイトル獲れないって決まりでもあるの？

>>564
そんな決まりはないよ。
現タイトル保持者に挑戦して勝つ必要があり、かつ目下羽生が
沢山タイトルを持っているのでそういう印象を受けるのかも
しれないが。

>>560
やっぱ20代最強は魔太郎なんだな
今季はこのままだと念願のＡ級昇級もいけそうだし、名実共に若手トップか

>>478
カスパロフ倒したのもあれは対カスパロフ専用のチューンで且つ
プログラム制作者の中にはグランドマスターも参加している
結局最初の場の判定ってのは人間が味付けしてやらなきゃいかん訳で
所詮コンピューターは「計算」するだけで現状でも「思考」にはまだまだ至ってない

羽生を倒したかったらその味付けが出来るくらいの将棋の実力者連れてこないとね
むしろ羽生自身が自分を倒すために参加したほうがいいかもしれん

>>565
今期は山崎がいいところまで行きそうだよ。

現役最強は渡辺。
最高実績は羽生。

木村「どうしたら羽生さんに勝てるかな？」
はしもと「２枚落ちかな」
木村「なんだよ、ひどいね、聞くんじゃなかった」

だっけ？　訂正よろ

最強っていうならいろんな局面で相手に勝たないと。

>>568
天皇杯で優勝するだけじゃ、日本最強のサッカーチームとは言われないんだぜ。

渡辺はもうちょっと勝たないとな
中原にしろ谷川羽生にしろその年齢の時にはもっと勝ってたから物足りない
でないと自分で第一人者になるというより最強世代が衰えて天下が転がり込んできた印象になる

早くも今年の賞金王は確定か。

>>557
＞だって落ちないんだから。
千代大海と魁皇のことですね

最強の称号はレートトップでなおかつ名人位を持ってる人だろう

ナベは最強戦とったか。
まぁ最強のＢ１って程度。

渡辺来期A級に来そうじゃん　これはやばいわ
ところで日本古来のものなのになんでAとかBとか使ってるんだ？
甲とか乙でいいじゃん

甲も乙も日本古来のもんじゃねえよw

なんですと！！！

>>577
みたかんじまだＢ１の本当の強敵と当たってないから無理だと思うｗ

>>572
谷川の25歳時は今の渡辺と同じくらいのタイトル獲得数だぞ。
5連覇してる分渡辺のが上とも言えなくもない。
順位戦に関しては谷川がダントツだがね。

屋敷、阿部、豊川だからな。

白熊鈴木と深浦がやはり手強いな

>>581
谷川の若いころは今より遥かに名人の権威があった時代で、棋士も順位戦に全力を注いでいた。
そんな時代だから、その当時に名人をとり防衛してるほうが今の時代に竜王を取るよりも重みはあったと思う。

羽生は名人戦と竜王戦という最高棋戦で弱くて、王座で強いことを

「王座だけ本気です」「名人に拘りはない」

なんて情けない言い訳してるのは良くない。

阿部に勝ったのは進歩だろw
まあこの三人に負けてるようじゃ話にならんわな。

まあ25歳は将棋脳の働きが最もいい年齢と思うわ。
中原は名人、四冠になった年だし羽生は七冠。
大山もそのくらいの年齢の時に勝ちまくって頭角現した。
そういう意味じゃ渡辺はかなり物足りないねーな。

永世位って責任が一段と重くなるからなあ。
しかも初代だから今後の活躍如何では評価が変わりうる。タニーは超えてほしい。

木村、昼食抜くの止めたんだな

>>587
去年、羽生に勝って永世竜王になったから、渡辺もこれで一つ壁を超えてもっと大活躍するかと思ってたんだが、
今年は竜王戦以外もう全滅してて、いつも通りの渡辺になってるもんな。正直、がっかりだよ。

>>572
大山十五世名人と同じコースですね。

>>591
大山の25歳くらいん時は凄い勝率だぞ。
今みたいにタイトルがたくさんある時代じゃないからタイトルには届いてないが。

>>572
同年齢の中原谷川羽生と比べてあれなのは仕方ないと思うが
今の羽生と比べても全然活躍して無いし

渡辺
03　王座挑戦
04　竜王挑戦
05　新人王戦優勝　銀河戦優勝
06　
07　棋聖挑戦　銀河戦優勝
08　ネット最強戦優勝

羽生
03　名人挑戦　王位挑戦　朝日OP挑戦　日本シリーズ優勝
04　王位挑戦　王将挑戦　棋王挑戦　銀河戦優勝
05　名人挑戦　棋聖挑戦
06　銀河戦優勝
07　棋王挑戦
08　名人挑戦　棋聖挑戦　王位挑戦　竜王挑戦　NHK杯優勝

中原誠の色紙あったのに、例の騒動で親に普通に捨てられた

安部はよわいね。終わった騎士

最高棋戦で羽生、森内、佐藤を撃破してるんだから間違いなく強い。

>>596
「竜王戦だけ本気です」、「他の棋戦に拘りはない」をリアルに実行してるんじゃ、
何を言っても「情けない」の一言だよ。

>>348に
おっと藤井先生の悪口はそこまでだ
ってレスが付いていない事に驚いた

魔太郎は相手にしなくちゃいけない上の世代が実力、層の厚さともに半端じゃないからなぁ
流石の羽生世代も上に30代の自分たちがいたら、同じような結果を残せたかどうか。
その中で竜王5期は立派なものだよ。変に持ち上げすぎる奴もおかしいけど、
決してけなされるような実績ではないだろ。

>>460
ハゲが可哀想だよ…

>>599
魔太郎は竜王を守ることに全力だよね
それはもちろん悪いことじゃないし当然だけど
その分他が疎かになってる感じは否めない、竜王戦のためだけに研究してんの？って
羽生やモテはタイトル戦であっても相手の作戦に飛び込んだり新しいことを試したりする
そういうのが感じられないんだよね、隠し持った武器が通用するかどうかって勝負というのだろうか
強いのは強いんだけど羽生世代を突き抜けられないまま下から突き上げられそうな気がする

ハゲしい棋譜だな

>>601
魔太郎は羽生世代をカモり中だけど。
竜王戦も森内・モテ×２・羽生を連破したし、
この間の王位戦も郷田丸山羽生を倒してる。

先崎には負けたけど

挑戦者になれなきゃ意味がない。

木村には康光に続き二世永世挑戦者の称号を与えるべき

こんなどうでも良いタイトル頑張るから竜王取れないのか

研究家藤井先生の時代はいつなのか…。

勝敗だけにこだわらないとか実践してるのが凄いよ。
まだ30半ばでＡ級に居座り続けるヤツラの言葉とは思えないw

タイトルって羽生っていうラスボスみたいな人を
やっつけたらもらえる称号なのですか？

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする
ついでに羽生も藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
93　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
94　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
95　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
96　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
97　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
98　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
99　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井 　猛　藤井　 猛　藤井　 猛
00　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
01　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
03　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
05　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
06　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
08　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
09　藤井　 猛　藤井　 猛

藤井148期　永世名人/竜王/棋聖/王位/王将/棋王/名誉王座

渡辺永世竜王は森内永世名人と同じでしょ

終盤の４五桂は凄かったな
あれで勝負あったって感じ

羽生世代の紹介の時に中川先生も入れられる日はいつになりますか

ブーハーはタイトル戦が重ならない時はかなり強いんだよ｡

名人戦が終わって棋聖戦に絞れたから本来のブーハーになった

木村さん、頭を洗って出直しだ。

羽生はタイトル戦を盛り上げるためにいつも意識的にフルセットに持ち込んでるとしか
思えん

ただしその代償として竜王戦のようなミスをする時もある

奴は目の前の勝負よりも将棋界のことを考えて闘っている、パネえええええ！

羽生すげぇぇぇぇ
やはり頭髪の管理もできないような奴にタイトルはやれないな

強すぎだろ
死ぬまでに永世7冠目指してくれ

>>617
おっと大山十五世名人の悪口はそこまでだ

でも頭髪って管理したらはげないってわけでもないだろうｗ

食生活と睡眠でだいぶ違うらしいぞ

ソースは親戚の双子のおじさん

まあハゲってだけで全てが否定されるのは仕方ない

羽生すげえな
ハゲとは違うのだよハゲとは

野球中日の和田さんは清潔そうだがな

>>617
木村義雄、大山、中原、羽生、こうしてみるとタイトルと髪の管理には相関関係がありそうに思えるなw
大山は例外事例だw

>>577
将棋は一応まあ日本古来のものでも、
順位戦は古来のものでもなんでもないからに決まってんじゃん。

御城将棋とも家元とも何の関係もないし。

>>560
羽生さん、31も下げてるんだな。それでも普通にﾄｯﾌﾟか。

おそらくここ数年が木村の全盛期で、本当に強いのになぁ・・・
羽生の復活とまともにぶつかるとは

>>577
まだ最初に３連勝しただけじゃん・・・

渡辺はA級に定住してて当然のポジションなのに、何やってんだって話w

>>629
そんなこといったら久保や深浦はどーするんだよアホか

芸スポ板の将棋スレって必ず渡辺の話になるね。なんだか知らないけど

大三冠四天王

羽生　 ８期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ ○　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

佐藤　 ８期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ● ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

森内　 ６期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■ ■ ■ ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

渡辺　 ５期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

羽生の暗黒時代　1997〜2007　4/33　占有率　12.1%

序列　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

羽生の第２次黄金時代　2008〜　 　 　 4/5　占有率　80.0%

序列　 　 　　08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18　　 　 契約金 　
一位　名人　○ ○ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　○ ○ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

○　獲得
●　失冠、挑戦失敗
■　予選敗退

将棋の歴史で、羽生は突出しているね。　羽生を超えるような奴は出てくるんだろうか？

というかどんくらい強いのか想像できない。
将棋24で2800くらいあるちょっと居ないくらい異常に強いやつが、
奨励会入会前の小学生にボコボコに蹂躙されるという世界で、
プロの中でも傑出して強いって、もう意味が分からない。

>>634
コンピューター

もうボナンザに無限の思考時間与えたら良い勝負しかねないからな

>>634
最年長永世名人の記録は当分破られることはない


　　　 　　 　 　 　 　 　　 　　 名人　　　　　生年月日　　　永世資格獲得時の年齢
　 　 　
十五世名人　大山康晴　　１８期　　　１９２３/　３/１３　　　　　　（３３歳）

十六世名人　中原 　誠　　１５期　　　１９４７/　９/　２　　　　　　（２８歳）

十七世名人　谷川浩司　　　５期　　　１９６２/　４/　６　　　　　　（３５歳）

十八世名人　森内俊之　　　５期　　　１９７０/１０/１０　　　　　　（３６歳）

十九世名人　羽生善治　　　６期　　　１９７０/　９/２７　　　　　　（３７歳）

羽生 20−7 木村

>631
私が書いた内容が大きいと思う。
一番強いのが渡辺ってことを将棋ファン、特に羽生ファンは本音では解ってるから

ゲーハーさんは
モーホーさん相手に頑張ってくれ

>>631
羽生より強いから

大山十五世名人　名人１８期
16年下の加藤に69才まで勝ち越し　 大山 79 - 46 加藤
20年下の米長に69才まで勝ち越し　 大山 58 - 46 米長

中原十六世名人　名人１５期
15年下の谷川に60試合まで勝ち越し　中原 42 - 56 谷川

谷川十七世名人　名人　５期
14年下の久保　谷川 8 - 13 久保　　負け越し

森内十八世名人　名人　５期
14年下の渡辺　森内 9 - 9 渡辺　　　五分

羽生十九世名人　名人　６期　
14年下の渡辺　羽生 9 - 10 渡辺　　負け越し　38才 19試合目で

渡辺は在日だからいろんなのが湧く。

羽生はガンダムだとアムロ？シャア？
ドラゴンボールでは誰なの？

この流れになったらそろそろ終了かなw

渡辺が竜王戦に強いのは認めるのとしても、
もう２年間１度も挑戦できてないのに最強とか馬鹿すぎる。
そんなに竜王戦以外の棋戦に興味がないならフリークラスに行けばいい。
実際、渡辺も将棋世界で、１棋戦で羽生には勝てても複数の棋戦で勝ち抜く総合力では及ばないと認めているのに。

>>635
それは無いだろ。さすがに2800あったら小学生には勝てる。

>>459-460のセットに泣いた(´；ω；｀)

渡辺は今年もＡ級昇格は無理そうかな。
深浦か久保か山崎か渡辺かじゃ、渡辺は分が悪い。

羽生世代がごっそり衰えたら
渡辺が40代で永世名人取れる可能性は十分あると思うが

今年度の渡辺竜王

名人：--　B級1組残留（次期順位戦は現在3勝0敗でトップタイ）
棋聖：■　最終予選で敗退
王位：■　挑戦者決定リーグで敗退
王座：■　本戦トーナメント準決勝で敗退
竜王：？　現在本戦トーナメント中、防衛戦は10月開始
王将：？　現在二次予選中
棋王：？　現在挑戦者決定トーナメント中

魔太郎はA級昇級と引き換えに竜王失冠するような気がする
木村禿も王位奪取と引き換えにA級降級するような気がする

>>650
渡辺どころか深浦クラスの名人が乱立するようになるよ。
丸山が扉を開けたからもういいさ。

>>650
羽生の37歳が最高齢での永世名人
渡辺に残された時間はあと12年

頭ハネ師が千駄ヶ谷の頭ハゲ師にハゲーンダッツの差入れしなかったのが敗着。
木村は王位戦に専念し奪取しそうやｗ

その頃には２０代の若手が活躍してるだろう
渡辺らの世代は５５年組みたいな踏み台になる予感

名前忘れたけど、金髪でカメラ目線が素敵な美青年、
彼が次の永世名人になるって将棋ヲタが言ってた

最近プロになる連中みんな強いからなｗ
それだけ三段リーグが過酷なんだろうな

羽生さんぱねえっす

久保もそうだけどタイトルを狙うには羽生がタイトルを取ってないのを狙うべきだね。
王位戦はチャンスだ、ハゲ基さん。

>>19
この写真羽生さんが撮ってるの？

渡辺は羽生世代の衰えを待ってるうちに豊島に抜かれるんじゃないの？

対局中に食事をパチリとかどんだけ余裕だよwブログ書いてるスイーツかよw
中継機者が撮ってます

羽生って騒がれてる程凄くはないよね
それなのにマスコミに乗せられてるのはお前らが老害だから？

>>657
及川きゅん？

>>665
はっしーでは

扇子にサインをねだる奴がいなくて集中できてるのか

羽生名人は携帯電話持ってないって聞いた。
あとは、フェラーリも余裕で買えるくらいお金持ってるのに電車通勤とか。
やっぱ天才は変わってるなぁ。

>>668
車運転してるうちに将棋のこと考え出すといずれ事故って危ないから運転しないとさ

>664
そのすごくない世界でもニュースになるけど。

お前のいる世界よりはすごいよ。

>>669
怖いな、それ・・・。自分で何を考えるかコントロールできないのか。
脳のリミッターとか安全装置が外れちゃってるのかな。

はぶは強すぎる、
宇宙人かも知れない
それとも、キリストの生まれ代わりかもしれない。

はぶといえども、フェラーリは余裕で変えないだろ、

一瞬にしてものすごく深い集中状態に突入してしまうことがあるらしい
で、信号無視していたことに後になって気づいてゾッとしたことがあり
運転やめたんだって
今は奥さんの運転で助手席にのせてもらってるそうだ

おれには、はぶの遺伝子がほしいw

はぶのおくさんって、キレイだな
一発やってみたいw

>>671
BSで羽生の脳波とかの特集やってたんだが、いい意味でリミッター外れてたよ

>>673
生涯獲得賞金２０億だが。

>>661
対局者に出す前にカメラマンに撮らせてる。
ホテルや旅館としては料理の写真も宣伝だから。

>>432
例の中川戦で話題になってたみたいだから見ただけで、常に見ているわけではないよ。
羽生さん本人に聞いた。

ﾀﾆｰとひふみん以外の棋士は同等に好きだから（前二者は特別好きｗ）
今回は木村に獲らせてあげたかったなあ
王位戦頑張れ

>>681
王位は白星スタートできたし、相手は相性のいい深浦だし、ここが最大のチャンスだよな。
ここで逃すと次のチャンスがいつになるかわからなくなるから、今の勢いで取ってほしい。

>>677
kwsk

羽生と同時代に生きていることの幸運に気付いて将棋やり始めたぜ。

>>683
詰め将棋を1秒間だけ見せて解いてもらった時の正答率の差
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1088758.jpg

>>244

>>685
詰め将棋だったけ？
次の一手じゃなかった？

「NHK 追跡！AtoZ」を見た。羽生名人が登場したのは、番組の前半部（３分の１）くらいだった。その部分の内容を簡単にまとめておこう。

理化学研究所において羽生名人の脳のMRI検査を行い、アマチュア棋士や一般的なプロ棋士の脳の活動との比較を紹介していた。

理化学研究所の田中啓治博士は、画期的な発想を生み出す「直感力」こそが天才の条件の一つであると話す。それを実証すべく、将棋に関連する映像を１秒単位で切り換えて見せ、羽生名人の脳の使い方に他の棋士と違いがないか実験。

その結果、「大脳基底核尾状核」（行動、思考の習慣化に関わる）、「嗅周皮質」（海馬の近くに存在）、「網様体」が活発に活動していることがわかった。

人並外れた「集中」をしているとそれら部位が活発に活動するようだ、とのこと。

つまりその3つを活発に活動させれば誰でも物凄い集中力が出せるわけだな

羽生だから脳ミソのリミッター解放ができるってよりも、リミッター解放ができるから羽生になり得たって感じだったな

>>685
それって他の棋士のなかに藤井とか、猛とか
時間があっても詰将棋が解けない棋士が混じってるんじゃないか？

>>689
アマレベルだとほとんど活性化せず、一般プロでも羽生にはほとんど及ばず
ぶっちゃけあれが将棋の「才能」っていう抽象的な要素における鍵だと思われる

>>689>>692
俺らから見たらメチャメチャ強くて努力しまくってるトップアマや並のプロたちでさえ
活動してなかった部位が覚醒羽生だと活動してたからな。
あれは「そこを鍛えたら俺たちでも…」なんて絶対無理。やっぱ天賦の才ってやつだ。

唯一の弱点は字が下手なことかな。たぶん練習はしてるんだろうけど、書の才能は全くないみたいだ。

あれだけかければ充分だろ

>>693
だからそう言ってんだろうが

>>694
たしかに。
正直、「善治」は読み取れない。

でも天才って字汚い人多いっていうよね

>>691
n=16というのは他の棋士は16人の平均で62パーセントってことかな。

だとすると、仮に藤井が0パーセントｗだったとしても
残りの15人の平均がだいたい66パーセント、
0パーセントの棋士が二人いたとして残りの14人は約71パーセント、
羽生（82パーセント）にはとうてい及ばない。

０パーはねーよｗ

>>698
文字を覚えるのが早い早熟な子供ほど、悪筆な傾向があると聞いたことがある。

>>694
書はプロならともかく才能なんて関係ない
どれだけ小さい時に基礎を教えてもらうかだ

0パーの人間がいてもいなくても一人か二人くらいは羽生並みの数値だしてるな
まぁトッププロだしそれもそうか

>>698
俺の周囲の狭い世界の感想だけど、
頭がイイ奴は理系で字が汚く英語が苦手、という共通点がある。

>>702
俺がガキの頃に通ってた書道教室にいた双子は環境にいながら雲泥の差だったぞ
才能とまで言わずとも個々人での素養の違いはかなりでかい

羽生は理系で字は汚いが
英語で自分の意見が言えるくらい喋れる。

電車で羽生に出くわした時、
一緒に外国人と英語で会話してるの聞いてびびったｗ

>>699
ツッコミ所はそこじゃねえ。

木村さんは羽生にコテンパンにやられて、禿散らかしているイメージしかなかったんだけど、がんばったなぁ。
次もがんばれ。

>>640が根こそぎスルーされているのが笑えるｗ
あんな成績で最強ってそんなにレベルの低い競技だったっけ？

>>704
たぶんそれは大学受験の話だろう
我が京大でも工学部とかだとセンター英語で140くらいの人はいるからね
でもまぁそれはただ単に英語を厳かにしてるだけ

ハム将棋で遊んでるという娘さんは強くなったかな。
ハム将棋に勝って「お父さん強いねー」と言われたときの羽生名人の表情を見てみたいw

>>710
厳かにしてどうすんだｗ

>>712
予測変換怖いです
疎かねｗｗ

やっぱりさ、食生活って大切なんだね。
食事を抜いたり不規則にしたりすると禿げて頭も冴えないってことだね。

棋士名　対局数　 勝率　　通算成績　7/17現在　約34名
羽生　　　1483　　0.7227
渡辺　　　*442　　0.6765
深浦　　　*905　　0.6785
久保　　　*789　　0.6388
谷川　　　1844　　0.6366
森内　　　1153　　0.6557
佐藤（康）1257　　0.6444
屋敷　　　*941　　0.6376
丸山　　　*985　　0.6599
郷田　　　1003　　0.6467
藤井　　　*774　　0.6008
先崎　　　*880　　0.6182
三浦　　　*657　　0.6073
行方　　　*666　　0.6336
鈴木　　　*584　　0.6027
木村　　　*617　　0.6888
中川　　　*891　　0.6240
山崎　　　*533　　0.6904
松尾　　　*418　　0.6531
阿久津　 *431　　0.6636
橋本　　　*338　　0.6509
飯島　　　*343　　0.6356

片上　　　*207　　0.6618
宮田　　　*253　　0.6482
村山　　　*216　　0.6389
佐藤（和）*215　　0.6512
広瀬　　　*159　　0.6792
糸谷　　　*136　　0.6838
戸辺　　　**92　　0.6522
佐藤（天）*107　　0.6822
豊島　　　**99　　0.7475
高崎　　　*127　　0.6299
村田　　　**60　　0.6500
稲葉　　　**56　　0.7143

だいたい通算勝率0.630越えてるのまとめて見た（一部それ以下も含めました）
ちょっと物足りない言われようの渡辺竜王ですが
通算勝率（対局数300以上）では第5位と凄いじゃないか！
あとは、木村・深浦とさすがですね、成績からすると山崎が物足りないか
若手（対局数300以下）では豊島ダントツ！
あとは、稲葉・糸谷・佐藤（天）・広瀬が有望か

ちなみにこの中で棋士で名前聞いても顔が浮かんでこないのは
飯島・宮田・佐藤（和）・戸辺・高崎あたり、NHK杯で見た記憶ないなー

>>713
普段よく使う文字でもないだろうに、一文字で予測変換するなよｗ

タイトル戦を一番戦ってるであろう羽生の勝率が一番高いとか流石だな

久保：この急戦でタイトルを奪う！
羽生：新手
久保：え…

木村：この新手で棋聖になる！
羽生：新手返し
木村：え…構想外の一手…え？えええええ？

渡辺今季Ａ級あがりそうだしな。あの年齢でＡ級はすごいだろ。
個人的には屋敷が不思議でしょうがない。三浦、藤井、高橋、井上とかより上だろ

山崎渡辺深浦Ｂ１　３連勝だけどまだ相手がたいしたことないからな。
まだなんとも言えん。

渡辺は言うほど強くない

宮田は再来週のＮＨＫ杯出るよ

他二人は確かにそうだが山崎についちゃ行方鈴木に勝って相手たいしたことないはひでぇよｗ

次の久保に勝つようなら相当有力になるだろ

一二三18歳、タニー19歳、中原・羽生は22歳、森内24歳でB1→A級。しかも１期抜け
渡辺は25歳でB1、しかも3期在籍中

チッチは？チッチは勝ったの？

羽生は年取って将来の自分の将棋を思わなくてよくなった時に、
今勝てる将棋に徹すれば、
何回目かの最後の黄金期が訪れるだろうな。
やっぱ１００期くらいタイトル獲りそうな気がする

宮田君は将棋板では人気者
NHKの新春将棋番組の詰め１選手権(詰め将棋)でおなじみ
前期順位戦A吸最終日の解説での渡辺竜王との解説は最高だった
夜中なのに声出して笑ってしまった

渡辺とか森内とかは勝負強さで羽生を上回ってるんだろ
ここ一番にすべてを集中してやっと羽生の普段の将棋の強さと勝負になる
将棋そのものの地力では羽生が図抜けてるんじゃないかな

将棋のタイトル戦で3連勝しても3勝2敗でも賞金は同じだよね？

大局料がちょっと変わるかも

将棋スレはいつも同じ人たちが来るの？

そう、将棋板にいる魑魅魍魎共がここぞとばかり流れ込んでくる。

対局料は番勝負全体でいくらと決まってるから
はやく終わらせたほうが一局あたりの対局料は多くなる

例えば五番勝負の対局料が１０００万だとすると３局で終われば１局あたり約３３３万の計算。フルセットなら１局２００万

もう勝敗はともかく・・・食事画像だけでスレ立てしてもいいんじゃないかな

将棋のスレは伸びるな
囲碁なんかこの10分の1くらいで落ちるよ

木村はよく頑張った

将棋がもう少しマイナーなら、羽生のような才能が囲碁に向かうから
国際戦も勝てるのにね。

野球に才能ある選手を取られるサッカーみたい

羽生は子供の頃から囲碁も打てるけど
将棋ほど夢中にはなれなかったって言ってたから
将棋がなかったら囲碁じゃなくてチェスに行ってたんじゃなかろうか

>>738
十分すぎるほどマイナーだろｗ
これ以上マイナーなゲームになったらプロなんて存在しなくなるぞ
今だって大手新聞社の庇護を受けて何とかプロが存続できてるようなもん

チェスだと必勝法に近い理論とか考え出しそう

将棋スレの一番の楽しみはおやつ

>>740
小学生の子くらいに将棋教えると「こんな面白いゲームがあるの！？」って
食らいつく子は多いんだけどなぁ。

小学生のころ美濃囲い覚えた時はワクワクしたな

チェスと言えば今でも羽生と森内が日本のトップなの？
ワタナベアキラ（別人）さんも強いんだよな。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【将棋】羽生善治棋聖が防衛！ 3勝2敗で木村一基八段の挑戦を退ける　第80期棋聖戦五番勝負第5局
キーワード： 木村一八

抽出レス数：2

いつも思うんだが羽生が羽生とあたらないのが不公平で永遠のテーマだな

>>747
羽生はレーティング自体は今でも日本１位だけど、最近は大会に参加してないからアクティブプレイヤーとしては外されていて、
アクティブプレイヤーの中ではワタナベアキラさんが日本１位ということになっている。森内はアクティブプレイヤーの中では日本３位、全体の中では日本５位。

Habu, Yoshiharu　Rating: 2404 　National (all players): 1 http://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000537
Watanabe, Akira　 Rating: 2339 　National (active players): 1 　National (all players): 3 http://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000227
Moriuchi, Toshiyuki　Rating: 2316 　National (active players): 3 　National (all players): 5 http://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000405

日本の現在のアクティブプレイヤートップ１０
Japan (Active players)
# Name Title Fed Rating G B-Year
1 Watanabe, Akira f JPN 2339 9 1972
2 Kojima, Shinya f JPN 2323 20 1988
3 Moriuchi, Toshiyuki JPN 2316 8 1970
4 Uesugi, Shinsaku f JPN 2314 13 1991
5 Ramos, Domingo m JPN 2302 10 1960
6 Bibby, Simon c JPN 2262 0 1974
7 Matsuo, Tomohiko c JPN 2229 4 1975
7 Baba, Masahiro c JPN 2229 0 1984
9 Nanjo, Ryosuke JPN 2199 9 1988
10 Nakamura, Ryuji JPN 2177 8 1977
http://ratings.fide.com/topfed.phtml?ina=1&country=JPN

>>745だった。

そのワタナベはプロ棋士の渡辺とは同姓同名の別人です　一応・・

解説はゴルフの戸張さんの方が落ち着いてていいようなきがしてきた
ピッチレポートは青木さんでお願いします

>>748
早速にありがとう。

>>740
その新聞社が経営かなり厳しくなってきてるから、
将棋の未来も危ないな・・・

ソフトバンクとか乗り出して来てもらってもいいよ・・・

白王　賞金１億

勝負強さの差かな？

>>704
頭が良いのに字が汚いってのは珍しいな
普通頭の良い人は書き取るのも綺麗
字が汚いと言うことは大したことない
板書きは別の話

>>756
逆じゃね？
頭いい人は字が汚いことが多いって言うと思うが

羽生さん　ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

というか字が綺麗なことと頭のよさは比例しない
板書なら国語の先生が一番うまい

羽生は駒の置き方も油断するとすぐぐちゃぐちゃになるし
位置と記号だけしか意識になくて
形のきれいさはよくわかってない気がする

まあ将棋は言語的な思考といえるか微妙だしね

>>716
宮田はB1やA狙えるレベル
高崎は前期最終戦の相手がいくらなんでもきつすぎた

誰か小学生大会の解説してた羽生さんのぐっちゃぐちゃの大盤うｐしてくれ。あれ見るとなごむ。

>>763
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1089200.jpg

羽生ぐりぐり

>>764
想像以上にぐちゃぐちゃで吹いたｗｗｗｗｗ

羽生は不器用なのか？手が震えているのか？

>>764
おおありがとう。これこれ。羽生は脳内に盤あるからどうでもいいんだろうけど
小学生の微妙な表情がなんともいえない。

>>764
これのコラなかった？もっとカオスにしたやつ

しかし羽生は年中タイトル戦やってる印象があるな

>>764
ﾜﾛﾀｗ

羽生の頭のスピードに合わせて駒を動かせるのは
北斗神拳の使い手くらいだなｗ

>>764
羽生さんは将棋を考えるとき、自分にしか分からない記号のようなものが
頭の中を高速で飛び交うって言った気がする。その本人にしか分からない
秩序あるカオスを視覚化するとこうなるのかw

>>43
これ、母性本能をくすぐられるっていう女性もいるんじゃないかな？

糸谷ってのは成長してる？
去年、郷田？相手に印象的ｗな指し方で名前だけ覚えてるんだけど
大成しそう？

先崎くらいにはなるんじゃない？糸谷のデブは
ていうかデブかガリメガネばっかだな最近の新人
見た目がキモ過ぎる

ガンダムで言うとやっぱり羽生はアムロだよな
シャアが谷川
渡辺は魔太郎

>>754
ソフトバンクが新設するなら
わんわん
にして欲しい。
初代は勿論
羽生善治わんわん

藤井永世竜王

羽生さんおめでとう

羽生さんオメ

羽生が不調から脱出しやすいのは一つは完全なオールラウンドプレーヤーであるというところからだろうな
あれがダメならこれでいけと
これが振り飛車一辺倒な棋士ならそうはいかない

>>775
凡人でした
二代目田村

羽生さんはな、相手のことも思ってるんだよ
ぎりぎりまでやれば、対局料も増えるだろｗ

産経新聞って
将棋の大会なんか開く余裕がよくあるなｗ

大赤字でしょ？
というかこんなことしてるから赤字なんだろうな

>>764は「駒は升目の真ん中に」を全否定してるのかw

(　´�D｀)ノ＜で、竜王戦はどうなってんだよ

>>786

【第22期竜王戦本戦トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 │　 │　 ┌┗┓　 ││
││　 │　 │　 ┌┴─┐　 　 │　 │　 │　 ┃　 ││
││　 │　 │　 │　 ┏┛┐　 │　 │　 │　 ┃　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│○│○│●│○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月 ９日（木）　森下　 卓九段（２組 ２位）●−○片上大輔六段（３組優勝）
７月10日（金）　豊島将之五段（５組優勝）○−●稲葉　 陽四段（６組優勝）
７月14日（火）　田中寅彦九段（４組優勝）＿−＿豊島将之五段（５組優勝
７月21日（火）　羽生善治名人（１組 ２位）＿−＿片上大輔六段（３組優勝）
７月22日（水）　高橋道雄九段（１組 ３位）＿−＿森内俊之名人（２組優勝）

あ、田中−豊島は豊島の勝ち

>>764これ、コラじゃなかったのかｗｗ

>>777
佐藤がカイで、森内がハヤトだな
郷田はスレッガー、村山はリュウ、藤井はアスラン
先崎は…、特にいないな

>>787
おお、片上、森下に勝ったのか！
次は…

>>791
羽生的には一番おいしい展開ｗ
正直森下のほうがやりづらかっただろうしｗ

化け物羽生に東大法学部卒の片上がどこまで通用するのかも見ものだわ
楽しみだなあ
とりあえず棋聖も防衛し終わったから万全の体制だろうしｗ

同じ大学の後輩として片山さんを応援しますｗ

天才は大学なんかでくくれないということがよくわかることでしょうなｗ

>>785
若かりし頃
感想戦で>>764のように適当に駒を置く羽生とそれを直す谷川

頭の中で次の一手次の一手と回転が加速してて置く位置気にするどころじゃないんだろうな。

頭回転速くなってる時に口や手が追いつかなくてもどかしい思いする時があるけど
それが常態なのかもしれん。

東大法学部と将棋の強さは全く関係ないと思うけど。

>>798
高校の将棋の全国大会いくと出場者は勉強の名門校ばかりなんだぜｗ
灘とか麻布とか洛南とかすごいところばかりでびっくりしたよ。
みんないい大学に進学しただろう。

>>799
でも羽生とは比較にならんだろ。

そもそも頭の回転が悪い奴に頭脳スポーツはムリ

関東の大学将棋界は東大の一強だからな・・。
それに早慶が続いて、一橋とか理科大とか神奈川大が先頭集団の後方を走ってる感じ。

寿司にジンジャーエールを再び…

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/19/kisei_148.jpg

ここまで来ると羽生はわざとフルセットにしているとしか思えないｗ

食事がこれだけ取材されるのは将棋ぐらいだろｗ

>>804
昔、道後行ったときにみたことあるわこれｗ
羽生さん何やってるのｗｗ

この前のテニスのフェデラー見てても思ったけど、
王者つうのは、挑戦者と圧倒的に力の差がなくても
なんだかんだで勝っていくな。

その辺が何の差なのかは難しいがやっぱ
何かしらの才能なんだろうなぁ。生まれ持った。

>>804
意外と違和感がないような・・

研究の時間がない&死ぬほど将棋好きってことで、後がなくなるまでは、
思いついた手、ちょっと試したい事までやっちまってる感じはするw
狙ってやれるなら、そもそもストレートで勝てば余裕が出来るわけで、
それはないとは思うけど

>>808
力の差が1％だとしたら、格闘技なら全くの五分になるが、手数が増える競技になるほど
その1手ごとに1％ずつ離されていくからだろうな。試行を重ねる回数が多いほど、1％がハッキリと形に出てしまう。

>>805
羽生はわざとここ一番で負けている

永世がかかった名人戦、竜王戦
十五世名人　生年月日　１９２３/　３/１３　
1956年　○大山　−　花村●

十六世名人　生年月日　１９４７/　９/　２
1976年　○中原　−　米長●
1990年　○中原　−　谷川●

十七世名人　生年月日　１９６２/　４/　６　
1990年　●谷川　−　中原○
1997年　○谷川　−　羽生●

十八世名人　生年月日　１９７０/１０/１０
2003年　○森内　−　羽生●
2004年　○森内　−　羽生●
2005年　○森内　−　羽生●
2008年　●森内　−　羽生○

十九世名人　生年月日　１９７０/　９/２７
1997年　●羽生　−　谷川○
2003年　●羽生　−　森内○
2004年　●羽生　−　森内○
2005年　●羽生　−　森内○
2008年　○羽生　−　森内●
2008年　●羽生　−　渡辺○

初代永世竜王　生年月日　１９８４/　４/２３　
2008年　○渡辺　−　羽生●

料理写真追加

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/19/kisei_052.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/19/kisei_128.jpg

>>810
勝てば永世位の対局でも羽生は、
思いついた手、ちょっと試したい事をやっている
本気を出していたら羽生18世名人、羽生初代永世竜王だった

あと1勝で腕が縮むヘタレ棋士　（2001年度以降）

木村　　　　　0-2　.000
あと1勝で棋聖　2009年
●●

郷田　　　　　0-3　.000　
あと1勝で名人　2007年 2009年 　
● ●●　

羽生　　　　　2-9　.182
あと1勝で永世王将　2006年
●●●○
あと1勝で18世名人　2006年
●
あと1勝で19世名人　2008年
●○
あと1勝で永世竜王　2008年
●●●●

森内　　　　　1-1　.500
あと1勝で18世名人　2007年 ●○　

佐藤　　　　　1-0　1.00
あと1勝で永世棋聖　2006年 ○

渡辺　　　　　1-0　1.00
あと1勝で初代永世竜王　2008年 ○

羽生にとってはタイトル戦でも研究に使わないと他の棋士と
研究時間に差が出るからな

>>784
実際、新聞社の経営が傾くと、将棋のタイトルはやばそうなんだよな。
名人戦を毎日単独から朝日や他のスポンサーと共催にしたけど、あの時はいろいろ賛否あったが、今となっては正しい選択だっただろう。
まぁ米長に頑張ってもらって、新聞社以外のスポンサーをもっと取ってきてもらわないと。

>>816
その前に連盟の運営をどうのこうのって話もあったようななかったような

やっぱつええなぁ

王将戦、もっと良いスポンサーつかないかな。

新聞社以外のスポンサーがつくとしたら例えばどういう企業だろう。
出版社はありえるか。
あと、将棋って全国のホテルや名所を回ってるからそれ関連か？

ＢＮＦがスポンサーにならんかな

>>820
ゲーム関連で任天堂とかバンダイとか…無理かなあ

＞＞１６３
アメリカ人にもわかるよう、“I Have a dream”と書いたのか？

羽生は少なくともあと10年くらいは2,3冠以上維持するだろう
今の10代が伸びないと更に維持年数が増えていくかも

木村は王位戦も既に始まっているし、既に気持ちの切替はできただろう

>>811
格闘技は強い奴なら勝率9割とかごろごろいるけど
将棋は羽生ほどでも勝率７割がやっとだからなぁ
逆に言えば３割近くは負けてるわけで　「棋士はよく負ける職業」とはよく言ったものだ

羽生の防衛率は異常と言えるかも

ハブが衰える前に世代交代を象徴するエースが出てくれば
将棋人気もそれなりに持ち直すかも知れない

見た目も重要だからハッシーしかいないな

若い棋士が現れて旧世代を次々破るってのがいいのだけどね
ただ旧世代がじわじわ衰えてじわじわ世代交代ってのもね
もう将棋自体の研究が進んで無理なのかね

「あと一勝」がどうたらのコピペは最近良く見るけど、全く意味がなくね？
単に連勝で終わらなかったというだけで、だから何なんだと
フルセットじゃなきゃ先手後手が入れ替わるんだから、単純に確率的にも連勝しづらいし、
羽生でなくても番勝負で余裕のあるときは、余裕のある指し方をするわけで

煽りたいだけのアンチに何言っても無駄

実力差が出る出ないは、ゲームの種類によるぞ
格闘技や、ラグビー、バスケあたりは波乱が起きにくいから
リーグ戦やると、全勝全敗のようにハッキリと実力差が出るし
サッカーや、将棋は割と波乱がおきやすいゲームだから
実力差が結果に出ずに、リーグ戦が団子状態になることもよくある

>>27の上なんかも2年前から散々貼られてたけど
あれだけ騒がれた七冠時代をガン無視する豪快な手法なので
なんで97年からなのかを問うても都合が悪いから答えは返ってこないｗ

>>832
それは、第一次黄金時代に入るから、上には入らないんじゃないの？

山村が粘着してるんだよな

>>832
とりあえずお前が黄金時代加えて貼ればいいんじゃね？

最近フルセットまで行くことが多いのは、横綱相撲的な意識なのかな？
相手のやりたいように押させておいてから仕留めるみたいな。

>>836
少なくとも、若手相手にはそうだって、大介が将棋世界でしゃべってたね。
好きなようにやらせてから、「そろそろいいカナ？」って動き出すらしい。

やっぱり羽生さんでも勝ったり負けたりするんですね。

>>837
将棋界や若手のためにはなるな

>>837
やっぱり、プロでもそういう風に感じてるんだね。
タイトル戦で同じようにやるわけにはいかないだろうけど、多少似たような意識はあるのかな。
徳俵の場所かと思ったら足が出ちゃったみたいなこともあるんだろうけどw

久しぶりに羽生vs佐藤を見たいな

佐藤は深浦にここのところ全く勝ててないから
羽生と当たる前に深浦と当たるとそこで消えちゃうんだよなあ
羽生も王将防衛以降は勝ててないけどw

羽生とイチローが合体したら日本は生まれ変わる

１戦しかしてないやんｗ

深浦最強説を語り始めると、藤井が最強という結論にたどり着く不思議

>>832>>835
微差の契約金、しかも推定を気にする割には連盟が毎年発表してる賞金ランキングにはなぜか興味が無いみたいで

年間獲得賞金ランキングベスト20

　　　　　　羽生　　　　　　　森内　　　　　佐藤　　　　　丸山　　　　　藤井　　　　谷川　　　　　渡辺
00年　1億0595万(01) . 　 2729万(06)　4744万(04)　4137万(05)　6503万(03)　6739万(02)
01年　1億1519万(01) . 　 3992万(05)　2567万(07)　5727万(03)　5823万(02)　4846万(04)
02年　1億1048万(01) . 　 4872万(03)　5788万(02)　4405万(04)　3417万(06)　4231万(05)
03年　1億2910万(01) . 　 5269万(03)　5709万(02)　3745万(05)　1572万(14)　4291万(04)　1472万(17)
04年　1億1272万(01) 1億0833万(02)　4051万(04)　2785万(05)　1512万(13)　4673万(03)　2442万(06)
05年　1億0391万(01) . 　 7117万(02)　5040万(04)　1898万(12)　1981万(09)　2844万(04)　6194万(03)
06年　 . 　9376万(01) . 　 6536万(03)　7576万(02)　3116万(06)　2506万(07)　3205万(05)　5654万(04)
07年　 . 　8132万(01) . 　 6721万(04)　7927万(03)　1953万(10)　1522万(14)　2350万(09)　8032万(02)
08年　1億0711万(01) . 　 3782万(04)　6082万(03)　2544万(07)　1376万(18)　1657万(13)　6252万(02)

暗黒時代ｗ
コピペしてる池沼は脳みそ入ってないんじゃないかｗ

>>820
出版社は今、大手でも経営が逼迫してるからスポンサーは無理ぽ
モバイルコンテンツを持ってる企業でわりと大きなところかなぁ

>>847
マイナビが女流だけど一つやってる。

>>846
あれって他にもタイトルを取っていたが暗黒期なんだぞ
今また黄金期が来たぞっていい表わしてるんじゃないの？
貶めていると思わなかったんだが

俺は阿久津に期待しているんだがな・・・・・
あとは豊島と稲葉だな

>>843
根暗でいけすかないマイペース野郎になるだけじゃないのか

>>843
合体後は何をすれば良いのかね

打倒藤井！

>>852
野球も将棋も解説できる解説者

>>854
たぶん何を言ってるのかさっぱりだろうな

>>854
合体した挙句に引退かよｗ

>>854
送りバントの場面でここは継ぎ歩ですねとか言い出しそうだ

将棋スレって伸びるよな。
将棋好きは２ちゃんに多そうだ

ゴキヲタの妄言にマジレスしてる奴って池沼くさいなｗ
脳の弛緩したチンパンジーと天才が合体とかｗ

まさか将棋スレまで、ゴキオタvsイボータになるとは。

乗り遅れた･･。
結局羽生さんの防衛で勝負がついたんだ。
羽生さんおめ、木村さんおつ。

将棋の棋譜も見るの楽しみだけど、料理画像も楽しみ。
出張が多いんで泊まる旅館やホテル、参考にしてる。

>>860
芸スポではどこにいっても豚論争が起こるとの同じ感じだな

プロ野球でいえば、ベーブルースとか王貞治とかの再来みたいなもんなんでしょ？
その割には地味だよね、扱いが。
当人があんなだからか？

だから他分野で例えるとヲタがうるさいから止めろと

アンチ浮くなあ

>>846
王座一冠になってその王座も危なかったときでさえ１位だったんだ。

渡辺は強いけど一時の森内みたいに三冠持って
羽生を明らかに上回った時期が無いからなあ
森内時代も一瞬で終わったが…

つーか渡辺以外の２０代は何をやっているのか

小池重明って今なにやってんお

>>868
天国で指してるんじゃないか？

>>866
というか、逆に一番多いね。

00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　（年度）
■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　　名人
○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ ○　　棋聖
○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ● ■　　王位
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？　　王座
● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ？　　竜王
○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ？　　王将
○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■ ？　　棋王

2006、2007年が低いのはタイトル戦の登場数減が要因

最強は福崎ボンゴ先生

もう確実に衰えてるよ
羽生の若い頃の棋譜を並べてみたらすぐ分かる
かなり終盤のカミソリみたいな切れ味が鈍ってきている

そりゃ羽生も年食ったからな
でもそのころとは将棋のつくりが変わってきてるから
一直線に切り捨てられなくなってきてるのもある

ハブってサッカーでいうとラモス？

>>875
どういう観点からだよｗ

最も晩成　羽生善治
最も大器　羽生善治


　　　 　　 　 　 　 　 　　 　　 名人　　　　　生年月日　　　永世資格獲得時の年齢
　 　 　
十五世名人　大山康晴　　１８期　　　１９２３/　３/１３　　　　　　（３３歳）

十六世名人　中原 　誠　　１５期　　　１９４７/　９/　２　　　　　　（２８歳）

十七世名人　谷川浩司　　　５期　　　１９６２/　４/　６　　　　　　（３５歳）

十八世名人　森内俊之　　　５期　　　１９７０/１０/１０　　　　　　（３６歳）

十九世名人　羽生善治　　　６期　　　１９７０/　９/２７　　　　　　（３７歳）

二十世名人　藤井　猛　　　１９期　　　１９７０/　９/２９　　　　　　（４６歳）

史上3位の若さでプロになり
19で当時としては史上最年少のタイトルホルダーとなり
24で前人未到の七冠を達成してる棋士が大器晩成とは面白いｗ

将棋祭りの羽生名人関連の日程

08月12日（水）第43回東急東横将棋まつり
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200907/post_206.html
出演者一覧：羽生善治名人、木村一基八段、鈴木大介八段、野月浩貴七段、武市三郎六段、
　　　　　　　　里見香奈倉敷藤花、斎田晴子女流四段、山田久美女流三段

08月14日（金）第36回近鉄将棋まつりhttp://www.kansai-shogi.com/event/kintetsu/36/program.html#814

公開プログラム（9階アート館ホール）
14:00〜 ◇お好み対局＆トーク
＜本家はノックアウト寸前！？＞　桐山清澄九段 VS 井岡弘樹さん 　　　　　解説：畠山　鎮七段
＜スペシャルリングサイドトーク＞ 　羽生善治名人・王将　井上慶太八段 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲスト：井岡弘樹さん（元WBC世界ストロー級・WBA世界ジュニアフライ級王者）
15:40〜 ◇サイン会（各棋士先着100名様） 羽生善治名人・王将
16:50〜 ◇お楽しみ抽選会
17:00〜 ◇記念対局 　羽生善治名人・王将 VS 　井上慶太八段　　解説：桐山清澄九段　聞き手：笠井友貴さん

特別指導対局（9階アート館ロビー）
13:00〜 　羽生善治名人・王将　井上慶太八段

08月15日（土）第11回京急将棋まつりhttp://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/guide/2009/2009keikyu.html

13：00〜　◆ミニ満座：　　講師　羽生善治名人・棋聖・王座・王将
13：30〜　◆詰将棋かるた対決　安食総子女流初段　対　伊藤明日香女流初段　対　中村桃子女流１級　
　　　　　　　解説：羽生名人・棋聖・王座・王将　／聞き手：中村女流二段
15：00〜　◆サイン会（会場にて書籍購入者、限定数）
17：00〜　◆次の一手名人戦　
　　　　　　　羽生善治名人　対　橋本崇載七段　　　解説：中村九段／聞き手：高群女流三段

懸賞問題　締切：午後6時　解答解説：午後6時15分(予定)から 　●詰将棋　　出題：橋本崇載七段　●次の一手　出題：羽生善治名人　　

>>880
超いきてえｗけどお盆なのにみんな大変だなｗ

羽生神対ハッシーって超見たいｗｗｗ

羽生と木村のサインが欲しい

将棋好きの人曰く、実力は渡辺って人が抜けてるらしい。
２番目に強いのは数人僅差の中で羽生さんとか。

この人とヒョードルが闘り合ったらどっちが勝つんだろう…

>>884
ありえないからｗ

渡辺は実力でいえば4、5番だしな

うわあ、木村残念…
タイトル取って欲しかったなぁ

渡辺は羽生世代には相性いいけど深浦や久保にめっぽう弱いからなあ

木村の事をハゲとか言って馬鹿にしてるけど
羽生さんの頭は産毛しかはえてないと徹子の部屋で理恵が言ってたぞ

>>880
羽生さん、さすがにこの時期は休めるのかと思ったら将棋まつりだらけだな。
家族サービスとかも難しそう・・・。

>>880
ボクサー将棋好きな人多いねｗ

>>880
近鉄も頑張ってるなぁ
特別指導対局が竜王、勃起王、羽生＆井上、矢内＆里見、
郷田＆谷川って、いい面子だ

特に、最終日の郷田＆谷川は、
締まった空気の指導対局になりそうだな

>>892
つうか、先先とやった人では？

>>894
そうだったね

羽生は１０人ぐらい子供作れ、浮気もどんどんして中だし認知だ！

でも、羽生のセックスは想像できんな・・・

タイトルは取れなかったけど、
木村は衰えを見せないね。
たいしたもんだ。

上が落ちるのをただ待つ合理世代を駆逐する人ですから＞久保と木村

>>884
その渡辺って人はいつになったらA級に上がるんだよww

もしかしたら、今期上がるかもね。

深浦・久保次第。

>>900
しかしそいつらもタイトルホルダーだからな…

ていうかなんで羽生以外のタイトルホルダーがB級なんだよww

>>900
まぁ、深浦も久保も元Ａ級だし、ギリギリで落ちてきているからＡ級の下と変わらない。

>>902
つか深浦久保渡辺あたりはA級の下より一見強そうなのになぁ…
タカミチさんや慶太、そんでもって藤井さんよりは。

>>902
＞Ａ級の下と変わらない

バカ。なら、なんでＢ級に落ちるんだよｗ

ＮＨＫ杯も立派なタイトルじゃないのか、早指しの

>>904
頭ハネ

個人的には、森内佐藤にまだがんばって欲しい

>>904
頭ハネでしょ。

羽生さんにはぜひ竜王戦で最強棋士に再挑戦して欲しい。
そして金星を

竜王戦限定の最強棋士ね。
渡辺は竜王失冠したらどうするんだ？

どれだけ読売と連盟が竜王をごり押ししても、最強棋士はやっぱり名人だよなぁ

タイトルひとつで最強ってことはないよ
その論理なら羽生は最強でない期間が随分あった事になる

>>910
魔太郎って失冠したら何段になるんだっけ

>>913
もちろん九段

さすが羽生。
俺が３回やっても勝てるかどうか…

最強戦も知らないニワカばっかだな

決勝もうすぐだな最強戦
山崎が最強になったら違和感ありまくりだなw

渡辺銀河最強竜王

>>884
竜王戦限定でな。

>>913
ありがとう
竜王になる前、九段って呼ばれてた時期はあったの？
そういや羽生も九段の時期ってあったのかな

ちゃんと規定通り前竜王名乗らせるべきだな、失冠したら

>>920は>>914宛てです
自己レス恥ずかしい＞＜

>>920
wikiの昇段履歴を見る限りないみたい。

木村ってしょっちゅうタイトル挑戦してる気がする
防衛ばかりの人よりすげーんじゃねえの？

現竜王は対羽生(世代)専用機みたいな所があるからな。

>>924
昔一年間タイトル戦に連続出場、全てが防衛戦って人が居てな。

>>926
そんなバケモノみたいにすげぇ奴いる訳ねーじゃん！
７冠の時の羽生だって不可能だｗ

>>927
七冠取った直後から1年間は全部防衛戦じゃないか、棋聖戦も二回出たはずだし

強い強いと言われてるうちにタイトル取らないと
結局取れないまま終わりますよ

昨日彼女の家に遊びに行ってゲームしてたら、彼女が急に「ねえ、英作しよ」
その一言で大介な俺の久保もすっかり猛。
電気を消すと彼女はいつになく積極的で、羽生佐藤、そして森内まで、じゅっぽり行方。
彼女の森の中の丸山も、もう阿部で、ジュン。
もう我慢できず、大内になった俺の浩司な阿久津を矢内から千葉に「近藤」
荒い俺の腰遣いにも彼女は「脇！島！深浦！！」
俺も「井道？伊奈川？…うっ！清水！伊緒！！」ついに渡辺。
「貞升だったよ、とっても岩根」って彼女が言ってくれた。
かなり中原で濃密な一時にすっかりフリクラ

面白すぎるからダンディ坂野にでもくれてやれ

>>903
おいおい、今の現役で竜王・名人を合計３期以上取った人が何人いる？
羽生・森内・魔太郎・佐藤・谷川くらいだろ。
いずれも永世位を持った超一流の棋士ばかりだ。
藤井さんはその一角なんだよ。
深浦久保とは実績や格が違いすぎる。

島と藤井のせいで竜王に格式がない

１．永世名人資格者で「竜王名人」になったことのある棋士(羽生森内谷川)
２．名人と竜王併せて３期以上(渡辺藤井佐藤)
２．「竜王名人」経験者(１のみ)
３．名人と竜王併せて２期以上(丸山)
４．名人ｏｒ竜王取得経験者
４．タイトル規定だけで九段昇段(郷田深浦)
５．タイトル取得経験者
６．タイトル挑戦経験者

並べるとこんな感じですか？
竜王名人経験者を２にするか３にするか迷うけど。

>>934
引退者加えても
２に中原、大山、木村が加わるくらいか
藤井って結構凄いような気がしてきたな

単純にタイトル獲得数で比べた方がわかりやすくないか
それだと、渡辺が次に失冠してその後タイトル取れなくても
そして藤井もそうだけど、それが佐藤と同じ評価って・・・・

そもそも竜王名人は評価が難しい

>>930
面白いが、ハッシーいなくね？

単純に賞金総額で評価すればよい

明日は竜王戦決勝トーナメント
VS 片上大輔六段
応援してねー(o^v^o)ｖ

タニーは竜王４期だっけ？現役じゃ羽生に次ぐ存在だね

>>941
渡辺どこいった？

名人と合わせてってことです

名人、竜王獲得数ランキング

１位　羽生　１２期（名人６、竜王６）
２位　谷川　０９期（名人５、竜王４）
３位　森内　０６期（名人５、竜王１）
４位　渡辺　０５期（名人０、竜王５）
５位　佐藤　０３期（名人２、竜王１）
５位　藤井　０３期（名人０、竜王３）
７位　丸山　０２期（名人２、竜王０）
８位　島＿　０１期（名人０、竜王１）

>>934
ひふみんや島先生も入れてあげて

名人、竜王（十段）獲得数ランキング（現役棋士）

1位　羽生　12期（名人6 竜王6）
2位　谷川　*9期（名人5 竜王4）
3位　森内　*6期（名人5 竜王1）
4位　渡辺　*5期（名人0 竜王5）
5位　加藤　*4期（名人1 十段3）
6位　佐藤　*3期（名人2 竜王1）
6位　藤井　*3期（名人0 竜王3）
8位　丸山　*2期（名人2 竜王0）
9位　高橋　*1期（名人0 十段1）
9位　島＿　*1期（名人0 竜王1）

名人経験者で竜王経験してないのは○だけか。
やっぱ名人は難易度高いな。

>>947
竜王はプロになってすぐに挑戦出来る可能性があるが、
名人は何年もかけて順位戦を勝ち上がって行かないとだめだからね

名人も竜王も羽生が現役単独1位か

>>912
その時点での最強を名人だと思ってるから俺にとってはそう。
ただ、長い目で見て現役棋士で最強は誰だと思う？という
質問ならまた答えは異なるけど。

>>950
それは間違ってると思うよ
森内が名人だった頃、他棋戦で予選の初期で敗退しまくってて
勝率も当然低い
それで名人だけ防衛とかしてていろいろ言われてたよ
名人がこんなに弱くていいのか、とかね
伝統だし強くあってほしいとは思うが現実では必ずしもそうではない

まあ、名人一冠だけというのはちょっとねえ・・・　それじゃ竜王だけの渡辺と変わらないから。
できることなら、（これは以前に谷川九段も言っていたが）名人か竜王を含めて出来れば四冠以上、普通に三冠というのが
その時期の最強者の定義じゃないかな。

やはり羽生は強いな。。。
俺が３回やっても１回勝てるかどうか

＞４．タイトル規定だけで九段昇段(郷田深浦)

やし･･･やっぱ何でもない。

今日は竜王戦の中継あるよー

>>951
棋戦の格としてはやはり名人が別格だと思う

>>946とか見ると竜王＞名人の人はネタ棋士が多いよね。

>>946
文吾もいれてやって

羽生さんは４冠維持してるおかげで今年は対局数がかなり少なくなっている

age

>>957
調子がいい年があれば挑戦できてそのまま取ってしまうこともあるからな
過去には真田とか挑戦してるし

>>957
それを言うなら羽生さんも今年防衛するまでは竜王＞名人だったわけで。

>>934
タイトル規定だけで九段昇段の仲間に入れてもらえない屋敷かわいそう・・・・

>>957
魔太郎が竜王に固執してるせいで竜王の格が落ちて行ってる気はする。

>>961
実力が下位でもノリノリの棋士がまぐれで取れる事もある＝竜王
A級に在籍する必要があるのでまぐれだけでは取れない＝名人
と言う事か

>>964
まぐれじゃ竜王は取れないよ。やっぱり強くないと。
強ければ若くて下位でも取れるのが竜王。
順位戦は既得権との戦いでもあるから下から勝ち上がるには実力だけじゃなくて時間と労力が違う。

>>965
既得権って？

>>966
順位戦ってあがるにはほとんど負けは許されないけど、
クラスを維持するだけなら4分6分の勝敗でも十分。上にいるほうが有利。

今は羽生世代が名実共に強いからわかりにくいかもしれないけど、
羽生世代がまだ若くて順位戦下位にいた頃のことを考えればわかりやすいよ。

明らかに上の世代より強いけど世代間闘争だけじゃなく同クラスで同世代で友食いしながら勝ち上がらなきゃならなかった。

つーか、今回は木村がよく頑張った。
2008年だけの成長率なら木村がダントツだろ

>>967
上がった人は同じ条件で上がっていったんだから既得権とは違うと思うけど、
既得権って世襲されたり、今権利を持ってる人がそれを失わない様に
ルールを改訂したりする事でしょ？

木村はな〜んも成長してない
挑戦まで行って（←実力者）そして負ける（←ここぞで勝てない）
えっ二勝したって？で？

>>936
今のモテじゃ鰻と変わらん。さすがにモテはネタキャラじゃないが。

>>965
初期のシステムならまぐれも十分有り得る。
島が初代だし。
今のシステムは本当に強くないと取れないけど。

>>969
それは既得権ってもんを悪とみなしすぎだよ。
勝負の世界なんだから勝負で判明するものををあえて立場で決めてるわけだからね。
その立場を勝ち取るのも今現在実力があっても一足飛びにあがれないシステム。
上位者にとって既得権は既得権なわけよ。

>>973
つまり、短期の実力じゃ駄目で、長期にわたってそれなりの実力を
維持しなければ届かないタイトルって事でしょ？　既得権とか
そんなアホな話じゃない気がするけど。

＞上位者にとって既得権は既得権なわけよ。

俺はシステムが平等なら既得権とは思わないけどなぁ、
A級下位はB1上位と普通に入れ替わるシステムでしょ？

Wikipediaでも

＞既得権益（きとくけんえき）とはある社会的集団が歴史的経緯により維持している権益のことで

という定義になってるよ？　順位戦を勝ち上がる事を
歴史的経緯により維持している権益とは言わんだろう。

昔は升田の休場みたいに上位者が横暴な事やってたけど今は普通に買ったらあがり負けたら下がるからね。
上位にいる事は単なる現状であって権益では無いわな。

羽生さんは囲碁も強いのかな？

アマの初段ぐいかな。

将棋はもう極めたから、囲碁に転向して中国韓国をやっつけて欲しい。

羽生ってわざと負けてるのか？

相手の得意な戦型を避けたりすることを、ほとんどしないね。
目先の利益を考えるとちょっと損するけど、長い目で見るとそれが一番自分を強くする方法
ということなのかな。

>>980
羽生って何気に忙しくて相手の手を研究する時間があまりないらしく
実践中にあれこれ試しながら指してるらしい

わざと負けてると言うより、本番でいろいろ試すんだろうな
確かに、本番で試してこそ意味があるからな
肥やしになる

>>977
ちなみに某先崎はアマ五段。

1000なら藤井永世名人誕生

カレーライスとかスパゲッティみたいな、こういう場では食べなさそうなヤツを
あえて食べる人はいないものだろうか

それは旅館に失礼

シーフードカレーを食べたことがあったと思うよ

陣屋のカレーは将棋ファンには有名だろ。

開始日時：2009/07/21 10:00
棋戦：竜王戦決勝Ｔ
持ち時間：5時間
場所：東京・将棋会館
先手：羽生善治　名人
後手：片上大輔　六段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △４二銀 ▲２二角成 △同　金 ▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３二金 ▲７七銀 △５二金 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲５八金 △４一玉 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △４四歩
▲３六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲６四角 △６三金 ▲７五角 △８六歩
▲同　角 △６五桂 ▲６四歩 △７三金 ▲６六銀 △８八歩 ▲同　玉 △３五銀
▲６七金右 △３六銀 ▲６五銀右 △同　銀 ▲同　銀 △３七銀成 ▲６八飛 △５五桂
▲７七角 △６七桂成 ▲同　飛 △５八銀 ▲６八飛 △６九角 ▲１一角成 △６七金
▲７九桂 △６六歩 ▲６七金 △同歩成 ▲４四香 △６八と ▲４一金
まで87手で先手の勝ち

>>989
おおっ、今日だったのか
あと一つ勝てば3番勝負だな

投了図からの詰みは？

>>991
聞いてやるな…

>>991
これで詰んでる

次は久々の羽生対森内見たいな

片上はこれ見落としか？
ひどすぎるな

さすがに、片山ごときに負ける羽生じゃないだろ。

やっぱ片岡じゃ無理だったか

片玉じゃ無理だな

【鳥取】囲碁さん夫妻が子供を将棋くんと名づけて話題に　7/21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

1000なら羽生永世七冠

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