【サッカー】セルジオ越後「理念を忘れたＪリーグ」「クラブの社長になれば競争も株主総会も選挙もない」

前回、前々回と関連した話になるが、日本のスポーツ文化についてもう少し突っ込んでみたい。
プロ意識の乏しさについてはこれまで述べてきたとおりだけど、今回はその構造についてだ。

Ｊリーグが開幕して17年経った。「企業スポーツからの脱却」、「地域密着」など、ヨーロッパの
クラブスポーツ文化を目標とする理念を掲げてスタートしたはいいが、17年経った今、現状を見ると、
どこかでその理念が忘れ去られてしまったようだね。

現在のＪリーグのあり方は、日本リーグ時代とほとんど変わっていない。ヨーロッパ型のクラブスポーツとは
大きくかけ離れた、相変わらずの企業スポーツだよ。それでいてプロ野球ほど予算も獲得できず、
金銭的には貧しい。選手の年俸も決して高くなく、子どもたちが安心して夢を持てるフィールドとは言えないね。

なぜこうなってしまったのか。理念が単なるビジネスに成り代わってしまったのはなぜなのか。
原因のひとつに人事が挙げられる。親会社の営業部長や人事部長といった肩書きの人間が、
ある日突然サッカーチームの社長になる。これがＪリーグの現状だよ。そうではないクラブもあるけど、
大半はこうした体制下で運営されている。

ひとたび社長になれば、競争も株主総会も選挙もない。役割は、親会社から与えられた予算内で、
チームを“管理”すること。それ以上でもそれ以下でもない。

たとえば、クリスティアーノ・ロナウドを獲得してサポーターを盛り上げ、世界に向けてアピールを繰り返す
レアル・マドリーのフロレンティーノ・ペレス会長と、Ｊリーグクラブの社長とでは、座る椅子は同じでも、
役割やビジョンがまったく違うんだ。あっちはオーナーで、こっちは雇われ店長みたいなものだ。

（続く）
http://news.livedoor.com/article/detail/4255589/
http://image.sports.livedoor.com/photo/f/3/f3bec0ae156237b09a0e28fca2709d9f-s.jpg

（>1の続き）

だから、Ｊリーグクラブの社長には、決定権がない。先日も、横浜Ｆ・マリノスが中村俊輔獲得に
“失敗”したということがあった。そしてその原因は斎藤正治社長にあるとも報じられたね。

でもあれは、正確にいえば失敗じゃない。単に、「日産自動車」にお金がなかっただけだよ。
斎藤社長はサポーターと親会社に挟まれて、自分の力ではどうしようもできず、つらい立場だったと思う。

親会社からしてみれば、Ｊリーグクラブは、関連事業の一環に過ぎない。チーム名から企業名をはずし、
地域名を入れたことで、それぞれ土着のサポーターが増えてきたのは事実であり、それは素晴らしいことだ。
でも内実は、まだまだ文化と呼べるものではないね。

こうしたあり方は、変えていかなければならない。企業から独立し、会長やチームのオーナーを選挙で選出し、
地域に愛され地域に還元するクラブ。そうしたスポーツ文化に変えていくために、おかしいことをおかしいと、
言い続けていくしかない。全部密室で決まっちゃうんだから、外野である僕らにできることはそれだけだよ。（了）

２じゃないかな

ベルディ批判ですね、わかります。

早く死んでくれないかな・・・

でもサポに突き上げ喰らいます。

クラブの社長はサポーターによる投票で決めればいいのか　ﾌﾑﾌﾑ

NBA見る奴はbj見ない

批判するだけでノーアイデア
さすがブラジル人

一部を全てに置き換えるのは、お里が知れて程度の低い教育を
受けてきた中学生だけでいいじゃないかな。

GMを免許制にしてはどうかって言ったのはオシムだっけ？
まあ、日本のサッカーで一番プロから遠いのは選手でも審判でも監督でもマスコミでもなく
フロントだとは思うわ。大分はあれだけ負けても責任を取るのは監督だけ。アホかっての。

最近Jの記事多すぎ

珍しくいいとこ突いてるじゃん

おかしいことをおかしいと、 言い続けていくしかない。
全部無責任に書いちゃうんだから、外野である僕らにできることはそれだけだよ。

>「企業スポーツからの脱却」、「地域密着」
金はどこから沸いてくるんだ？

社長持ち回り制の福岡に言ってください
毎回投げっぱなしジャーマン喰らってます

金がないという厳然たる現実の前には何言っても無意味だ
それに日本人はブラジル人やヨーロッパ人ほどサッカー好きではない。

中村とりそこねた社長もいるしな。

じゃあどうすべきか

親会社の無いところは一部を除いて財政は火の車だ

不平不満ばっかりだな

愚痴っぽい更年期ジジイはすっこんでろ

企業さん頼みだけど文句あるかジジイ

『地域密着』という理念が邪魔。

じゃあHONDAや佐川滋賀が理想なんですね

まあそれでも南米のリーグよりはしっかりプロしてますけどね、運営面とか経済的に

じゃあ、セルジオはアイスバックスの社長を辞めろ

一部の理想ばかりの馬鹿と
金金パチンコマネーマンセーの馬鹿
しかいない

アイスホッケーに関わって、理念じゃ飯が食えない事実感してるはずなのに、
それでもこれ言い続けるセル塩は筋が通ってると思うな
現実的でなくても誰かが言い続ける事には意味があると思う

でも、ヨーロッパのクラブのあり方はちょっとどうかと思うわ

>>24
ブラジルなんか州選手権の翌日に全国選手権があったりするからな
ほんと無茶苦茶

>>19
親会社がいるからって安心してたらヴェルディみたいになるんじゃない？

何度も多額の借金抱えたレアルを例に出してセルジオは何がしたいんだかw

日本リーグから移行しなきゃよかった
企業クラブじゃない完全新リーグを立ち上げてスタートすれば良かった

誰にも見向きもされないまま潰れると思うが

セルジオは凄いひとだよな
ただの愚痴じゃない

レアルなんかと比べられてもなぁ
ヨーロッパや南米だって大抵のクラブは似たようなもんじゃないの？

ヨーロッパは巨額の放送権料があるし、南米は売ることでなんとかクラブ運営をやってる。
ブラジルやアルゼンチンのビッグクラブはいい選手なら何百万ユーロでヨーロッパに売れるんだから
多少のどんぶり勘定でも許されるところがある。
両方とも日本には無理な商売ケースだよなあ

口だけセルジオ
経営でも監督でもやってみせろ

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンがYESとしか言わないＪリーグ
文句いうのは負け試合後だけｗ

まあ、横浜の茸争奪戦を見てるとそれも一理あるかな、とは思う

サカ豚ちゃんの嘘がまたばれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レアルの資金源なんかみんな口つぐんじゃうようなところから持ってきてるのに
Ｊリーグに真似しろとか頭おかしいだろ

努力して今の形でそこそこ上手くやってるのに
ビッグマネービジネスじゃないなんて
Jリーグだけで解決できない問題に茶々入れるなよ

まあこいつが吼えても実行しないからｗ

オバケにゃ学校も試験も何にもない♪

サッカー協会と、クラブのフロントのせいでJが盛り上がらないってのはあると思うよ。
ビジネスをまじめに考えればベッカムを獲得しても良いと思うんだよね。
いくら払ってでもペイできるだろ。

企業スポーツ撲滅（笑）

セルジオだけじゃないけど、こいつら評論家達はわかってないね。

要するにプロスポーツは見世物なんだから、金稼いでナンボなの！。
なんでそれを言わないのかな？、大前提だぜ？。

大企業から来た背広組を批判しちゃって、元選手とか中小のイベント会社やってた連中が
チームの社長やるの？、余計にボロボロになるよ。

要するに、人気を掘り起こして観客数、視聴率、関連グッズを売ることしかない。
日本はプロ野球、ＭＬＢ、他のプロスポーツに押されるから、欧州南米みたいに行くわけがない。
もともと間違っているんだよ、セルジオは。

セルジオはこんなだからジーコに「批判してもいいけど、まずは現場で取材しろって言われるんだよ
日産は俊輔獲得からは去年の段階で手を引いてただろ

ペレスが理想って、既にそこがおかしいだろこの爺。

>>46
それ言ってるから管理人化してる背広組批判してるんじゃないか
トップから責任持って金稼げと

まあ、爺もニートに批判されたくないわな

民主党のいつもの批判は正しいってことか

アサヒ新聞のいつもの批判は正しいってことか

なるほど

海外サッカーに詳しい人に聞きたいんだけど海外でもサポーターが社長呼べとか叫んで泣くまで罵声あびせるのでしょうか？

先日、久米の番組にゲストで出てたたな
実況ｃｈには彼の若い頃の映像を見て驚いて
こいつのこと見直したって書き込みが凄い多かったな
私は彼のこと口だけ野郎って思ってた人が多いってことに驚いたわ
まぁ　あれほど多くのＪリーガーが彼の影響を受けていたことまでは知らなかったが

>>46
２ｃｈネラーって
誰でもが知っていることを
自分しかわかってないと思い込んでる人多いよね

自分が知っているんだから　みんなも知っていて当然じゃんとは考えないんだよね
やっぱ世間知らずのニートが多いからそうなっちゃうのかな

日本もヨーロッパのように巨額の公的資金を注入しろってことだな

>>52
サッカーだけじゃなくて野球でもあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=psIo5516gXg

＞そうしたスポーツ文化に変えていくために、おかしいことをおかしいと、
＞言い続けていくしかない。

セル塩の文章には文責が一切ないことはおかしい

>会長やチームのオーナーを選挙で選出し、
こんなのやってんのはヨーロッパでもバルサぐらいじゃないか？

＞理念が単なるビジネスに成り代わってしまった

昨年からＪ２のとあるチームのサポになった自分に言わせれば
Ｊリーグは逆にビジネスからかけ離れていると思う
もっと商売っ気だせよと感じる

アビスパはイラネ　ここにどんだけ税金投入したか

17年で一気に変えろって難しいよ。
ヨーロッパのリーグはどのくらい続いていると思っているんだ。

100年構想ってあるんだからもっとゆっくり見ろよ。
越後が死んだころにある程度うまく移行しているよ。

>会長やチームのオーナーを選挙で選出し、

選挙を導入すればすべて解決すると思っているんだとしたら
勘違いも甚だしい。
中国や北朝鮮にも一応「選挙」があるのを忘れてはいけない。

【強化/政策】与党が「スポーツ基本法案」を議員立法で衆院に提出…しかし審議されないまま衆院が解散され、廃案になる見通し[07/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247565748/

つうか、Ｊリーグってもともと
欧州のスポーツクラブと、アメリカのプロスポーツの
いいとこ取りってスタンスじゃなかったか？

商売下手というか宣伝下手だよね。
試合日の告知をもっとやるべきだ。

若い選手を育てて中東に売ればいいんだよ

セルジオ＝批判

>>64
NFLを参考にしたと聞いたことあるけど
かけ離れてるな

>でもあれは、正確にいえば失敗じゃない。単に、「日産自動車」にお金が
>なかっただけだよ。斎藤社長はサポーターと親会社に挟まれて、
>自分の力ではどうしようもできず、つらい立場だったと思う。

越後は最近事実誤認が酷すぎないか？

>>60
福岡のがんである７社会、特に九電の影響力強すぎだし。
方や隣の鳥栖はうまいように進み始めている。
来年上がってきそうな北九州にある程度スポンサーと領土奪われないようにしないとね。
ゼンリンは北九州に完全移行するだろうな。

>>51
残念だがそういうこと。サッカーはスポーツを超えることはできなかった

本場がやってるんだから
金増えれば大物外国人をドンドン呼べるし

しかし神様ジーコがよくきてたわｗｗ

放映権料なり協会の収入をもう少し各クラブに分配していけばいいのに

要するに日産批判ですね

>>66
セルジオは外人枠拡大させろつってる。今ある枠を
全て使いきってる、有効活用出来てないクラブがあるのに
そんな暴論を言ってる上に、仮にそうできたとしたら
若手が育たない。

外人リーグで地元密着とか想像出来ん。　セルジオは
具体的なビジョンを示せよｗ

誰かが企業からクラブ買い取らないと無理じゃん。
それともクラブから無償で譲渡させるつもりか？
つーか、欧州だって企業のオーナーがクラブオーナーやってんじゃねえかよ・・・。

Jの理念たってバブル時代に作られたモンだろ。
個人も会社も唸る位の銭があった時代とは歩み方に変化が
生じるのは当然。

日本人は日本代表と名のつくものには興味を持つが
Ｊリーグという国内サッカーには興味なし、だから当然金も入らない
越後さん、日本ではサッカーは人気ないから仕方ないっすよ

>>たとえば、クリスティアーノ・ロナウドを獲得してサポーターを盛り上げ、世界に向けてアピールを繰り返す
レアル・マドリーのフロレンティーノ・ペレス会長と、Ｊリーグクラブの社長とでは、座る椅子は同じでも、
役割やビジョンがまったく違うんだ。


ああいうレアル・マドリードみたいなクラブがいいとは思わない。
もっと身近な存在であってほしいな。
セルジオ馬鹿だろ。老害は消えろ。

>>78
>越後さん、日本ではサッカーは人気ないから仕方ないっすよ

マスコミさん、日本サッカーにはセルジオ越後は必要ないっすよ

セルジオ越後は日光の選手と営業周りに行ってるぞ。

ＮＦＬを参考にしたって言う割りにはレベニュー・シェアリングとか不徹底だよな。
レベニュー・シェアリングが不徹底だから新規参入クラブはどんどん貧乏になってる。

こいつさぁ、選手とか戦術の話ぐらいでやめときゃいいのに
サッカービジネスとかにまで手を出してボロ出すぎだなｗ
お前は試合の解説だけやってろ、無理スンナｗ

>そうではないクラブもあるけど、

たとえば、大分が連覇すれば、他のチームも変わらざるをえない
でも、今年の大分の結果みれば今のままでも十分やっていける
ってことでしょ

結局、安定して資金を獲得することが、一番大事という結論

>>65
確かに。
地元に住んでても、いつ試合があるか分からないし、月に数えるほどしかないから告知を見ても、試合がある頃には忘れてる。

>>68

NFLの戦力均衡を参考にしてる

・TV放映権料は公平に分配。
・どこに入っても給料はC契約からスタート（選手は出れそうなチームに行く)
・在る程度試合に出ないと次のサラリーランクにいけないため
レンタルで若手が移籍する。
・A契約の２４人枠（不測の事態に備えて普通は２０人くらい)が
あるため無茶な補強が出来ない。

利益のシェアなんてした日には
劣頭サポが発狂しそうだ
巨人ファンのように大人しくはないぞ

独立して浦和と大宮を中心に
さいたまリーグ作った方が客足が伸びそうだし

>>75
そこで競争に負けるならそれまでの事だろ

プロなんだから

>>84
トリニータなんてウンコクラブはパチンコマネーという禁じ手使ってるからな。
その影響かナビスコの優勝で韓国に行って優勝報告。

統一教会主催の大会に参加したエスパルスより性質が悪い

企業が引き上げたら
Jリーグのクラブは全部
干上がるじゃないかな

宣伝下手はあるな
日本一広告効果高いクラブがＦＣ琉球だしｗｗ

NHKがプレミアに払った放映権料をJに出せばいいんじゃないかな？

>>85
その宣伝費はどっから出てくるんだよ
野球みたく毎日ニュースでとりあげて貰える訳でもなく
ＵＨＦレベルならもうやってるぞ

ペレスみたいな事されたらＪのクラブは３分で潰れるわ

>>15
企業と自治体と国が資金だけだして口は一切はさまない
それで解決

欧州型のクラブスポーツ文化は根本的に日本には合わないよ。
三木谷や孫は例外中の例外だが、他は企業がチームを持たないとやっていけない。

Ｊの後発クラブやｂｊリーグのチームやリンク栃木やレラカムイ北海道なんて親会社を持たない故にジリ貧じゃん。

みんな生き残りに必死で理念がどうとか言ってる状況じゃないんだよ

>>75
ゆとり教育の賜物だな
若手にわざわざチャンスを与えるってか

>>96
負債が２兆以上あり、球団経営は赤字続き、ドームの維持も大変。

以上のことからプロ野球に手を出した孫が有能な経営者とは思えん。

>>99
継続的に安定した大利益をもたらす、携帯事業やネット事業に手広く手を出した孫を舐めんな。

国民性の違いだろうな。そりゃしょうがない。日本独自のやり方で一度
失敗したらいい

ラモス、トーリオ、与那城ジョージ、他、色々なブラジル人見てると、ブラジル人の特徴に「文句は言うけど
ノーアイディア」ってのがあるのがわかってきた。

とにかく南米の人って文句ばっかり言うよね。仕事でもそうだった。

はあ？そりゃあオーナーと社長は違うだろ
社会人経験無いのかコノ爺

>>102
日本人は陰で文句言うからなｗ

言ってることには一理あるが、鞠のバカ社長の話を引き合いに出すのは大いに間違っておる。

>>1人気が出ないからに決まってんだろ馬鹿か？このブラジル人

>>99
そんなこと言ったら三木谷なんて…
ヴィッセルやイーグルスなんて赤字垂れ流し状態だろ。

>>100
で、どんだけ負債返したの？
球団も携帯事業もいずれ他の手に渡るだろ

>>99
ソフトバンクという名前を浸透させて、ネットに疎い一般層に広げる為にあえてリスクを承知で多額の経費のかかるプロ野球球団を所有した
だからこそ、あれだけ悪評ぷんぷんで悪いイメージだったソフトバンクが今ではおじさん、おばさん達には基本料の安い携帯会社で
ある程度の信頼感を得ることが出来た

ヤクルトも同じ　　球団もってなければおばちゃんの売り子が企業の事務所に入る事なんてできないし知名度や信用度は
せいぜい青汁のキューサイとかやずやとかそんなレベル　　
健康食品の怪しげな会社・・・くらいでしかない

>>108
インフラ事業に景気は関係ないんだよ。
NTTとTOYOTAの違いがわかんねーのか？

セルジオって　けなしてばかりでさあ、

愛情のある　批判じゃねーんだよな
コイツからは　すっごく　不快感と悪意しか感じられないよ

さっさとブラジル帰れや　デブｗ

イタリアやスペインのビッグクラブのオーナーっていったら、あちらではそこらの市長とか州知事なんかより権威があるからな。

つうかさ、前から思ってるんだけど、クラブはスポンサー獲得に躍起になって企業周りするけどさ、
企業側からすると、スポンサーになるメリットが少なすぎね？　今のやり方だと。

精々看板だしたり、ホームページに企業名が乗るぐらいでしょ？もっとさ、大々的にこの企業がこれこれの
金額をこのチームの為にだしてくれてますとかさ、そういうのを分かりやすくして、サポーターに訴えるような
システム作った方が良い様に思うけどな。

>>112
向こうはＦ１チームやサッカークラブのオーナーとか馬主は本当にＶＩＰな扱い受けるからな。

日本じゃそこまでリスペクトされることはないがね。

>>107
ヴィッセルはともかくイーグルスの赤字はそんなに大きくない。
イーグルスの赤字は宣伝費の範疇。

まだ一人歩きできない状態なんだから仕方がない
企業スポーツからはなかなか脱却はできないよ

>>113
瓦斯なんかは北朝鮮にミサイル発射に使われれる燃料を輸出して
社長が逮捕されるような企業がスポンサーに付いてるからな。

トリニータのパチンコといい、もう少しは企業を選んで欲しい。

選べないだろ

それやったら現状では野球と一緒になってしまうよ
野球が終わりそうだから新しい金づるを探しているマスコミの管理下にはいるだけだよね
大金払って石川漁がタイガーウッズと同組にして視聴率を稼ぐ
同じことが起きるよ
すでにそうなりつつあるし

そりゃ、イタリアなんかに代表されるお国柄は、成功したら必ず地元の為にお金を無料奉仕で使いましょう。って
文化だもん。社会的に成功した地元の社長たちが故郷に投資する金って半端じゃないもんな。だから向こう、
地域の成功者って感じで地元民からリスペクトを受ける。

これが日本だとみんな東京に出て行って「あいつは成功したな〜」ってだけで、地元なんか知りません。はい、
さようならだもん。日本の国家の仕組みから変えていかないと欧州レベルの意識にはならないという壮大な
お話になっていく。

最近だとドイツの5000人しかいない村からでたIT企業の成功者が地元に大投資して、7部にいたアマチュア
クラブを1部まであげていったって話が有名だよね。

>>86
>・どこに入っても給料はC契約からスタート（選手は出れそうなチームに行く)
NFLだとドラフト1位指名と下位指名、もっといえばRFA（だったかな？）とでは
契約の金額は大きく異なると思うんだけどな

>>102
ブラジル人に限らず外国人なんてだいたい言い逃れができないくらいのことを
突きつけない限り文句をいうことで自己の正当化を図るものだからな

日本独自のやり方として企業スポーツ化はいいんだけどJに広告価値がないからサッカーでは使えない

>>117
マジ？怖

>>120
ドゥンガやマルディーニらは自国で慈善事業やったりしてるけど
中田が慈善事業してる先はアフリカだからな。

日本で金を集めてブラジルで慈善事業するドゥンガ
日本で金を集めてアフリカで慈善事業する中田ヒデ

これもお国柄かな？　

セルジオが関わってるアイスバックスも苦しいな
地域密着なんてそううまくいかんか

>>124
お国柄じゃねえよ、単にあのオカマ野郎の人格の問題だろうが。

>>124
日本と外国という極端な対立軸を作って、外国人に評価されることをとにかく高く評価するのが日本人だもん。
鎖国してた島国国家らしいお国柄だろうね。

>>120
ホッフェンハイムのオーナーの話だな。
あの人自身、ホッフェンハイムのユースチームでプレーしてた人だけどね。

岡山くらいかエリートからクラブ経営者としてがんばってるのって

こいつ文句言うことでストレス発散してるだけだろ

>>120
寄付の文化は、宗教的なバックボーンもあるが
税制でのメリットも大きい、だから外国には寄付の文化が定着してる

日本にそれは無い、というか
あんまり有力な個人や企業が、寄付で地方社会で大きな影響力をもたれてもらうと鬱陶しいという
霞ヶ関の意向も大きい

なんでもヨーロッパが優秀に見えちゃうスイーツ（笑）越後

文化は突然変えれないからな
１００年かけて、じっくり変えていけばいい

それまでjリーグが持つのかが問題

>>125
典型的な企業お下がりだからな、あそこは
案外営業で企業チームだったことがネックになって、その腹いせか？

不思議と同じ地元の栃木SCには優しく、社長にいろいろアドバイスしていたり
日曜は解説するよ

>>114
無償の献身を売りものにする高校野球を朝日新聞がやっていて
職業野球を運営する読売新聞と長い戦いを続けてきた
そのためにプロスポーツを虐げてきた歴史がある
まずここから変えていかないと難しいのよ

サポーターに「このクラブのスポンサー企業を知ってますか？」って聞いたって、１〜２社、よくて４〜５社あげら
れるだけで、その他のスポンサー企業なんかほとんど知らないのが現状。これが一般人レベルになるとなに一つ
知らないんだから、こんなんで企業がスポンサー費用払うメリットがあるわけないんだよ。宣伝する仕組みを考え
ないと。

あとさ、サポーターもさ、クラブに文句ばっかり言ってないで、クラブも文句ばっかり言わせてないで、サポーター
スポンサー獲得枠みたいなのつくってさ、年に10万円以上のスポンサーをゲットしてきたサポーターにはシートを
何枚かプレゼントとかさ、そういうのやれば良いのに。

>>132
つーかサッカーに関してはやはり欧州が中心でやってるわけだからね…
Ｆ１と一緒。

ファジアーノの社長は一応地元でリスペクトされてるな
オダギリジョーとかBzの稲葉やナルトの作者の岸本なんかより
よっぽど岡山に貢献してる
チームは糞弱いけど

>>136
その朝日新聞がＪリーグ百年構想パートナーなんだよな。

ありゃ読売へのあてつけなんだろうか…？

日本人て本当にゴミだな

ガンバサポしかセル塩の言ってることが分からんなんてな・・・
いや、ガンバサポでもわかってない奴が多そうだ。

クラブのトップが親会社からの出向だと、特別サッカーがすきってわけじゃなく、
腰掛の事なかれ主義で平穏無事に任期を終えればそれでいい、
みたいになっちゃうからあまり経営努力しないってことはあるよね。
クラブどころか最近はサッカー協会会長だってそんな感じだし。

このじいちゃんほんとうざいわ
ホッケーだけやってろ

＞ヨーロッパ型のクラブスポーツとは
大きくかけ離れた、相変わらずの企業スポーツだよ。


ベルマーレは、ソフト、ビーチバレートライアスロン、フットサルと
やってますが？
親会社持ってないし、こいつがOBなのが情けなく思える

ってか現在のリーグの形も含めて、欧州がこうやってるから日本も…って言うのはどうなんだろうね。
秋春制の話なんてその最たるものだけどさ。

>>140
高校サッカーに対抗する意味でのってか？
ＡＣＬも代表もそうだし、高円宮も確か朝日だな

そういうことだろうね

>>137
野球と違うんだから、
お前みたいな焼き豚はマジうぜー

>>140
読売新聞は学生野球界を朝日毎日に握られて
野球界が思うようにできず苦々しく思ってきた
そこで高校サッカーを運営し読売クラブを作った
サッカーなら一貫して管理できると考えて
一方、朝日新聞はそんな独占を許せば社運に関わる大事件
読売が高校サッカーなら朝日はプロサッカーに関与しないとバランスがとれない
代表に関しては日の丸君が代問題も朝日新聞の大いなる関心事項
こんな感じではないでしょうか

こいつのアイスホッケーチームはえらい人選挙で選んでるの？

2009/02/28(土) *2.8% 13:30-15:35 YTV FUJI XEROX SUPER CUP 2009「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪」　タイトル試合
2009/03/14(土) *2.8% 15:55-18:00 NHK Jリーグ2009「ガンバ大阪×ジュビロ磐田」ホーム開幕戦
2009/03/14(土) *1.5% 25:40-27:10 MBS Jリーグ2009「ヴィッセル神戸×川崎フロンターレ」
2009/04/26(日) *1.4% 13:55-16:00 NHK Jリーグ2009「ヴィッセル神戸×ガンバ大阪」阪神ダービー　　裏の阪神広島11.3%
2009/06/28(日) *1.7% 14:00-16:00 NHK Jリーグ2009「横浜F・マリノス×ガンバ大阪」
2009/07/15(水) *1.4% 25:40-26:55 KTV ヤマザキナビスコカップ2009「ガンバ大阪×横浜F・マリノス」

>>145
秋春制だとメディアでの露出が増えるかもしれないんだけどな

ジャパネットの高田社長は地元貢献第一で
Ｖファーレン長崎のスポンサーになったんでしょ？
でも長崎はクラブ内が監督問題とかであんまり印象が良くないね。

サッカー評論家にも競争が必要だ
セルジオみたいなのは欧州なら失業してる

セルジオの経営的視野のなさは以前からのことだし
分配金制度を廃止(資金力を弱くする)・外国人枠の拡大(クラブに金を使わせる)
強化の邪魔になる地方のクラブと資金力が弱いクラブを潰したいために主張またいだし
地域密着の考えはセルジオにはない

>>151
今でさえ扱いが小さいリーグの優勝争いが、更に小さい扱いになると思うけど？
野球シーズンとＪの優勝争いがもろに被る事になるんだぞ。

>>150

2009年Ｊリーグ
01/01 *6.8% 13:50-16:50 NHK 天皇杯決勝｢ガンバ大阪×柏レイソル｣
02/28 *4.1% 13:30-15:45 NTV XEROX SUPER CUP｢鹿島アントラーズ×ガンバ大阪｣
03/07 *6.4% 15:55-18:00 NHK ｢鹿島アントラーズ×浦和レッズ｣
03/14 *5.3% 14:00-16:00 TBS ｢浦和レッズ×FC東京｣
03/14 *4.8% 15:55-18:00 NHK ｢モンテディオ山形×名古屋グランパス｣
05/10 *3.6% **:**-**:** TBS ｢浦和レッズ×川崎フロンターレ｣

>>154
地方のクラブは親会社のないクラブが多い
この記事では大都市にあって親会社のあるクラブを問題にしてる

Jリーグの優勝決定戦と日本シリーズが被ったら
Jなんて0.5％くらいだよ。

雇われ店長で何が悪いんだ糞ジジイ
メガクラブ引き合いに出すな

>>155
そうなの？
1,2月期はウィンタースポーツくらいしかなかった気がして
それならメディアも今よりもっとＪの食いついてくれるかなと思ってたんだ

すまん俺野球のシーズン制全く知らんのよ
野球って5月頃に優勝決まるの？

オーナーがいないのだからしょうがない。
独立といっても、金が親会社頼りではどうにもならないだろ

クラブ数が多い。J1、J2合わせて半分でいい

つまり犬飼が悪い　と。

批判はわかるけどじゃあどうしろと

よそのチームはわからんが、ウチのチームはまんまセルジオの言う通りだわ。
社長は親会社からの出向だし、チケットもスポンサー関連で相当数はけるから
まともな営業努力もなし（観客数が少なくても、収入にはなるからね）

ニッサンスタジアム使ってそうだなおまえんところ

Jリーグってアブラモビッチみたいなのがクラブを手にすることは出来ないんだっけ？

そもそもJ2を作る必要あったのか？
チーム数多いなら多いで地区制にすりゃいいのに。

>>160
野球が始まればマスコミは野球報道一色になるだろ。
12月だと野球はオフシーズンだからそこそこ扱ってもらえるだろうが、５月６月だと野球シーズンの真っ最中。Ｊの優勝争いをマスコミがどのくらい扱うと思う？

優勝決定の次の日のスポーツ新聞の見出しがダルとかマー君とかになる可能性は普通にあるんだぞ。

日本は金儲けとしてのクラブ経営ができないとこだらけだからな。
わがけさいも含めて。

>>169
確かに現状からはそうなるだろうとしか言えんわな
12〜3月期までの報道で注目度は上がるんだ！と息巻いたところで
それは妄想乙としか言えないわけで

それに動員が期待できていた夏休みが消えるのも痛いな

>>169
でも今よりは報道量は増える可能性はあるんじゃないの
野球と並行でやっていくよりは、わかりやすいし
俺は秋春制はやめたほうがいいとは思うがね

秋春制の問題でもそうだけど、Jリーグファンは極端に一方の価値観しか認めない傾向があるなあ
現行シーズンと秋春制のメリットデメリットを議論した上で、現行シーズン支持というのが普通なのに
秋春制が全て悪いみたいな感じでしょう

チーム社長なんて、バカサポーターの格好の餌食に
なるだけで旨みなんてこれっぽっちも有るようには
見えないんだけどなw

中村に関しては資金云々じゃないじゃん
あっちは相当額まけてくれた上であの社長だぜ？

ドマイナー豚双六より人気なく、チョンしかこない低レベル自慰リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
この問題では犬飼アンチ(＝レッズアンチの声が大きいのもあるな

毎回セルジオの言うとおり

一部だけを見た他愛ない批評だな

今のＪで親会社にぶら下がってるクラブってどのくらいだろ
まあどんな割合であれ親会社持ってないクラブのサポからすると馬鹿な批判だとしか思えないけどｗ

ペレスと比べたら中学校の生徒会長ぐらいだろう

理念を忘れたJクラブもあるかもしれんが全てがそうではない。
ヒーヒー言いながら死力を尽くしてるクラブもある

セル塩、おまえさんはそういうクラブと、人への敬意というものをを忘れている

セル塩さんがいい感じに迷走されてますわーっ！

うちのクラブのトップは実質親会社のトップでもあるから雇われオーナーでは無いな
親会社になったのも地元財界との付き合いからだったのに、のめり込んでくれたし

越後さんを全面的に支持します

セルジオは経営はいいから学校の部活動の廃止にもっと力を入れてほしい。

部活動が地域を分断しているという意見には納得した。

鹿島…住友金属
大宮…NTT
柏…日立製作所
千葉…古河電工JR東日本
FC東京…東京ガス
横浜FM…日産自動車
川崎…富士通
清水…鈴与
磐田…YAMAHA
名古屋…TOYOTA
京都…京セラ
G大阪…パナソニック
C大阪…ヤンマー日本ハム広島…MAZDA
浦和は今は三菱からの損失補填はしていないので除外

セルジオが久米の番組で言ってた補欠をなくす構造ってのは、無意味だと思うけどな。
スポーツも競争社会なんだし、ヘタな奴は一生ヘタなんだから。
サッカーがその国の無くてはならない文化として根付いてるブラジルみたいな国ならともかくね。

徳島…大塚製薬
富山…YKKAP北陸電力

リーグ戦の他にリザーブや若手でやる新たなヤマザキナビスコ杯を創設しろと、
ずっと言われてるのに、いまだに動こうとしない協会・・

セル爺「補欠はありえない」

正論すぎるだろ

>>187
練習ばかりじゃなくて試合で鍛えろって言いたいんだろうけどな。
構造改革は無理だよな。部活止めろとか私学の利権が絡むし。

＞Ｊリーグクラブの社長とでは、座る椅子は同じでも、
＞役割やビジョンがまったく違うんだ。あっちはオーナーで、こっちは雇われ店長みたいなものだ。

Fマリノスの社長のことだよなｗ

爺ごもっともでござる

親会社頼りなら読売ベルディで正しかったってことだしな

>>193
広く薄くなんてのは企業相手じゃ無理だよ。実際。
まぁそこは地域貢献っていうえぐいお題目で金を引っ張ろうとしてるが、ねぇｗ

セルジオの言うとおり高校サッカーは改革の余地が多いカテゴリーなのは事実
そんなに補欠をなくしたければ高体連の仕事に係わってほしいな
全国にＪリーグのユースを含めた高校年代のクラブチームは１００チームぐらいだから
補欠の選手をクラブチームの大会に参加させるとか(市立船橋とかやっているか)
１校何チームでも参加できる大会とか(できればリーグ戦で)は必要だろうな
高校年代の大会の見直しも必要だな

競争も株主総会も選挙もない
イマジンの歌詞みたいだ

>>187 試合でなきゃ成長できない スペインやイングランドじゃ当たり前
チーム数増やしてプレー機会与えてあげなきゃ

結局マリノス批判だろ、これｗ

>>196
親会社からのチェック入るし、それほど甘くもないけどな
クラブ運営うまくいかなきゃ本人の出世にも響くし

昔は「せっかくだから…」とか言ってたくせに偉そうになったもんだな。

言いたいことはわかるけど親会社を持たないクラブがどんな現状かわかって言ってるのかこのジジイ

サッカーだけの国じゃないから無理　比較にもならない

口はいいからいいかげんアクション起こせよ

明治大のラグビー部も推薦組の選手以外はズッーと補欠、練習試合も出れない。
こんなんで弱体化したが、公立だろうが無名校出身だろうが早稲田みたいに門戸が広いと個性豊か・様々な才能のある学生が集まり強くなった。

一理あるんだけど、現状企業なしではやってけないんだろなあ
でも腰掛みたいな経営責任者じゃなくてもっと意欲と知識のある人間がなるべきなんだろな

親会社が経営してるクラブ

J1　
大宮　NTT東日本（商法上での連結子会社）
横浜Ｍ　日産自動車（同上）
名古屋　トヨタ自動車（持ち分法）
京都　京セラ（商法）
G大阪　パナソニック（商法）
広島　エディオン（商法）

J2　
東京V　日本テレビ（商法）
富山　YKKホールディングス（商法）
C大阪　ヤンマーディーゼル（商法）
徳島　大塚ホールディングス（商法）

法律上で分類すればこんなものか。

補欠をなくす構造を作るなんて日本では無理でしょ。
そりゃヘタでも試合に出れるから、プレイヤーとしては嬉しいだろうし、
サッカーの地盤が広がり、強固にはなるかも知れんが、
ヘタな奴は一生ヘタ。
この補欠なしの構造が日本のサッカーレベルを上げることになるとは思えない。
サッカーを文化として根付かせるという意味でならありだろうけど、実際にその構造を成功させるには
日本ではもの凄く険しい道のりだと思う。

補欠なくすためにＢチームに入れられて
練習も試合も遠征も分けられるほうが嫌な子のほうが多いんじゃね？
下手糞でもレギュラーの子と一緒にやるから部活は楽しいんじゃん。
部活をしている子がみんなプロになりたいわけゃない。

草サッカー網が充実すればいいんじゃね

セルジオいなくなったら御用聞きの記者やジャーナリストばかりになるんだろうな

>>207-208
セルジオは日本の学校サッカーの現場で指導した事が全く無いから。
冬の選手権でいつもお決まりな強豪高の補欠問題だが
強豪高やJユースでレギュラー取れんものが
どうしてJでやって行けるというのかねぇ。

>>172
秋春制のメリット

欧州と同じスケジュール組めるので、代表のスケジュールはやりくりしやすい
選手も体調管理を組みやすい

秋春制のデメリット

降雪の激しい地域のクラブは、練習が困難
冬期の日本海側は風も結構強い、こんな中わざわざ見に来る客の数など知れている
幼児連れなんてもってのほかだ。夏場の暑さで客が少ないなんて比じゃねー
ドーム？誰がそんなお金出してくれるの？しかも練習場の物まで


さぁ、他にどんなメリットがある？
まさか北国のチームは、冬の間ずっとアウェイなんて間の抜けた話はしないよね？

株式会社であれば株主総会はやるだろ
しゃんしゃん総会かもしれないけどさ

上手い・下手の2極しかなくて、上手い・下手がそんなに簡単に分かるなら苦労しないよ。

補欠てかベンチ外な

給料遅滞が当たり前の南米リーグがまともと言われてもなぁ・・

セルジオ最近うっせーぞ
何様じゃい

いままで企業と学校に頼りきりだったスポーツ文化をすぐに転換しようだなんて無理
考え方を根底から変えようとするんだから、どうしても時間がかかるもんだろう

マリノスにいた左伴が、日産時代の考えを改めて湘南で独立採算目指してやってたりと少しずつ変化の兆しはできつつありそうだがな

こういう批評が仕事の人は、理想通りにうまくいかない現実・理由を知ってるくせに
そこはほっといて表面的な問題だけを文章にするんだよな

そこが嫌い

凄いなセルジオは
岡田より実績ある監督なんだっけ？

>>107

楽天イーグルスは実は黒字なんだな
サラリーが安いのとグッズが売れたらしい。
本にもなってる。三木谷があまりかかわってないのが大きいｗ

>>121

そのかわり最下位から順にドラフト指名
川渕がアメフトファンなんだな
Jリーグ開幕前にNFL視察に行ってる。

サカつくやりゃわかる

都市育成いらね

セルジオ越後って、日本のサッカーに対しああだこうだ文句言っている割に自分に意見が通ったなんてほとんど聞いた事無いぞ。
現役時代をだいぶん前に引退されたからだというのもあるけど、若い世代からしたら「あのオッさん誰？」しか思われていない。所詮そんなもんだ。
東国原英夫宮崎県知事みたいに文句ずばずば言わんで「どげんかせんといかん！」と行動出来んのか？ただ五月蝿いオッさんにしか思えないね。誠意や愛情が伝わってないならもってのほかだ。

【朝鮮半島の統治国の歴史】 属国から民主化まで

紀元前108年〜676年：漢（属国）
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！

★朝鮮半島を中国の属国状態から解放したのは日本である。
★韓国は日本からではなく米国から独立した。
★「日本からの独立運動」などと呼べるものなどなかった。
★韓国は民主化してまだ15〜20年しかたっていない。

>>1
この人、何十年もサッカーに関わってるのに本当に知識に乏しいんだな。
もっと勉強したらいいのに。

鬼太郎がまだ張られてないぞｗ

セルジオさんいろいろと的を外してますよ。
とりあえずプロ野球と比べちゃいけない。
比べる意味がない。

知識不足ではなくて、常に挑発してるんだよ。北澤も挑発しまくりだったしな〜。

でも、昔は地道に普及活動してたからそれでも尊敬されてたけど、最近はもう、たんなる金儲けの樽貯金箱
みたいになってしまったからかなり反感もたれてる。

理念とかｗｗｗｗ
糞にもならんわ
てか最初から屁理屈理論だしｗｗｗｗｗｗ

税くらぶの社長って左遷先だろｗｗｗ

的確な指摘にセルジオをバカ扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントカスだな

Ｊ１のチーム数を水増しする度にスリリングさが減った
今の選手層じゃＴＯＰは１２チームくらいじゃね

何子供じみたことを言ってるの？
馬鹿じゃないの？ｗｗｗ

税りーぐの社長ってバカに頭下げるだけの楽な仕事だよねｗ

鞠の社長は契約直前で条件をあれこれ値切ってきたんだろ。
もともとエスパニョールより条件が悪かったのに、
鞠の態度に不審を持ったんだろうに。
お金じゃなくて人間性の問題。

俊輔は情ってものがないのかねぇ…

企業スポーツ撲滅（笑）

どうせセルジオも理念言えないだろ。

俊輔は正しいことをしたでしょう。マジな話、ギャラは
そんな変わらない。スペインって環境が欲しかったんだろう

社長を住民投票で決めるか？

いや、サポーターから立候補して選挙で選ぶのがいい。

企業の関与全面禁止。
運営資金は入場料収入等クラブに関するものと
サポーターからの拠出金のみ。

こんな感じにすればいいのかな？

この　ちょうちんもちめｗｗｗｗｗｗｗ


直前で値切ったこと無視かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、いちばん腐ってるのが川淵始め協会連中だからな。
親会社も「適当に部長でも出しとけ」になるんだろ。
新しい協会でも作らないと。

>>225
いや。俺も最近知ったけど。
なんでこのスレでまで、宣伝するかな？　
日本人にとってどうでもいいことでしょ？　
かの国の人にとっては隠しておきたいことかも知れないがｗ

>>17
そこが最大のネックだね
Jリーグは代表強化のために作られたわけだけど
Jリーグと代表は別物
代表が好きでもJリーグにお金を落とす人は少ないからね

>>247
代表とクラブのサポって完全に乖離しちゃってるもんな
例えば各クラブのシーチケ保持者で、代表戦見に行く人がどれだけいるか

セルジオ嫌いな人は、
サッカー盛り上がってるから好きになった
あの人、批判ばっかでなんか嫌い
その後、中途半端にサッカーの知識を覚え、自分に勘違い
自分はセルジオ批判できるほどサッカー通だと自負してるんだと思うよ、絶対

批判の中にサッカーに対する想いは十二分に伝わるが、
熟慮が足りない代案や単なる批判ばかりだからキライ。

セルジオはサッカー嫌いの野球ファンにおもねってるからね。
こいつが協会の強化委員やってたとき、ホームの広島アジア大会で、ミャンマーに一勝しただけで惨めな敗退をしたのに、
「日本はよくやった」とギャーギャー喚き立てたのには閉口した。
他人には厳しく、自分にはとてつもなく甘いのがセルジオ。

>>221
楽天野球団は赤字決算

ユニフォームから親会社の企業名を外せと強行に主張するにもかかわらず
汚らしい企業の広告でユニフォームを汚すＪリーグ

糞の役にも立たない理念なんか溝に捨てたらいいと思うよ

解説者になれば競争も株主総会も選挙もないもんな、セル塩。

日本（特に地方部）は大企業の頼みだから
地域密着＝企業密着
になるのはしょうがない

そもそも、ヨーロッパ型のクラブになることはクラブ間の完全な格差を作り上げることであって
日本人が楽しめる要素である「下剋上」的な展開が限りなく少なくなることを意味する

>>247

お金も時間も落とさない

企業スポーツから脱却するのに観客どれだけ必要なんだか
まぁ無理でしょ

外面だけ企業スポーツからの脱却、地域密着みたいな美辞麗句で装っても
中身はちっとも昔と変わって無かったんだね

>>253
＞ユニフォームから親会社の企業名を外せと強行に主張する

？？？？

地域密着って早い話が自治体から金をせびることでしょ

なにか間違ったこと言ったかしら

>>121
>ブラジル人に限らず外国人なんてだいたい言い逃れができないくらいのことを
>突きつけない限り文句をいうことで自己の正当化を図るものだからな

そんなの日本人だって一緒だろ。とくにねらーｗｗｗ

親会社が提示した何人かの候補の中から年間パス３年以上保有者が投票で選ぶってパフォーマンスはあってもいい
社長がダメならＧＭを投票で決めるとか
今はサポは権限無いからサポじゃなくてただの客だなあ

足かせになる理念なんかとっぱらんて親会社の名前をドーンと胸に載せればいいんだよ

Ｊ２とＪＦＬの入れ替えが始まれば
Ｊ２にようやく火がつく
それからが楽しみ

正論だがペレスみたいなのがJリーグのクラブの社長になったら破滅するだろｗ

ミーハーにはちょっと難しかったかな

日本は最終的に利権に収束するから
社会人スポーツとして企業のPRの為に頑張るっていう方が
上手くまとまる

でその理念とやらは何をしてくれるかね？

>>267

身の丈にあったことやるだろｗ

仮にＪでも同じことやったらバカだぞ？

山形以外は株主総会やってんじゃないの？

セル塩は犬飼や田嶋や佐々木には
一切批判しないからなあ

ただの協会のガス抜き要員

企業スポーツ撲滅（笑）

珍しくセルジオが正論書いてるねｗ

この問題は結局の所、エリートも大衆も馬鹿しか居ないって
事に帰結する訳で･･･

正論書いているようで
上場企業と非上場企業の違いを無視してるだろ、この意見ｗｗｗ

>>276
非上場会社でも決算報告、株主総会を行わないと
違法だぞｗ

日本の文化風土に根ざしたビジネスモデルが企業スポーツなのにサカヲタは何で
それを毛嫌いするのかいまだに分からない
今の日ハムみたいに企業スポーツでありながら地域密着もできているチームだってあるじゃない
何かというと自治体に頼ろうとするサッカーよりよっぽどマシだと思うけどね

Ｊ１第18節

７月18日(土)

18:00ＮＡＣＫ５ｽﾀ
大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ東京

18:00等々力競技場
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ −神戸

19:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Fﾏﾘﾉｽ − 新潟

19:00ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ ｽﾀ
清水ｴｽﾊﾟﾙｽ −鹿島

19:00豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ京都

19:00九州石油ﾄﾞｰﾑ
大分ﾄﾘﾆｰﾀ − 浦和

７月19日(日)

18:00ＮＤｽﾀｼﾞｱﾑ
ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形−磐田

18:00広島ﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島−千葉

19:00柏の葉
柏ﾚｲｿﾙ−ｶﾞﾝﾊﾞ大阪


Ｊ１第19節
７月25日(土)
７月26日(日)

ブラジル人のおまえにヨーロッパのなにがわかる？

セルジオ☆リンランド

アグネスチャンとこいつは全く日本語上達しねぇな。

Ｊ２第28節
７月18日(土)

14:00函館
ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌−草津

18:30小瀬
ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府C大阪

19:00ﾆﾝｼﾞﾆｱｽﾀｼﾞｱﾑ
愛媛FCﾌｧｼﾞｱｰﾉ岡山

７月19日(日)

18:00栃木ｸﾞﾘｰﾝｽﾀ
栃木SC東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ

18:00長良川
ＦＣ岐阜−横浜FC

19:00平塚陸上
湘南ﾍﾞﾙﾏｰﾚ −福岡

19:00ﾍﾞｽﾄｱﾒﾆﾃｨｽﾀ
サガン鳥栖−仙台

19:00熊本 KK WING
ﾛｱｯｿ熊本ｰｶﾀｰﾚ富山

Ｊ２第29節
７月22日(水)

>>269
じゃあラグビーは上手く行くんだね？

まあこいつが吼えても実行しないｗ

全く越後の言うとおりだ
実態は企業スポーツ、だけど理念と言ってごまかして、選手の給料は買い叩き

セルジオも選挙も競争も無い高みの見物だよなｗ

リメンバー、ファルカン（苦笑

セルジオはまずJリーグ見ろ

>>278
>日本の文化風土

日本の問題は保守が保守を見誤ってる所なんだろうなｗ
それならそもそも明治維新なんてする必要性なんて無いからね。
選挙権なんて国民に与える必要無いんだよ。

>>277
J1で株主総会をやってないのってモンテディオ山形くらいか？
あそこ公益法人だったよね

かといってセルジオの言ううとおりにやると、ファルカンの悪夢（苦笑

>企業から独立し、選挙で選出し、 地域に還元する。

カトリックの、コンクラーベ(ローマ法王選出)のシステムだね。

欧米のクラブは金持ちの社交場で、プロ選手は傭兵だからな。
採算度外視で成り立ってるのが欧州クラブ。
それを社会基盤が異なる日本で真似することはできないだろ。

コロコロ意見変える奴の正論(笑)
こんなクレーマーよりまだキングコング西川口さんの方が筋が通ってる

>>294
意見変えない奴のほうが頭悪いじゃん？
最後までジーコマンセーだった川淵とか

批判するだけでは何も変わらない気がするね。セルジオ越後が言ってる事って、ほとんど激的な変化が望めない無謀な意見なんだよね。
そのように思う理由とは何か？やっぱり監督した経験が無いからだろうな。一度は「代表クラブ問わず監督になりたい！」とか執念や熱意を言ってみろと言いたいくらいだ。
日本サッカーに愛情があるとはいえ、それが逆に裏目に出てしまい発言が身勝手だからじゃないかね？そのように思えてしまうのはおそらく私だけかもしれないな。

オマエ等にぴったりの川柳

そのとおり
だから余計に
腹が立つ


そのとおり
だけどおまえは
黙ってろ


そのとおり
だけど叩くさ
ここ2ちゃん

川柳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社長も外人さん呼べばいいんだよ

サッカー

相変わらずの不平不満、セルジオは厄介者。

>>278
ただの欧米コンプレックスでしょ。
二言目には海外では〜が口癖だしな。

>>290
実際には総会を開催してないのに議事録だけ作ってるんだろｗ

>>249
違うな
俺はセル爺の批判は一応容認してる
だがこのおっさんが口だけで実際はなーんにもしなかったということを
ファルカン時代、取材していた記者が指摘してる
エスパルスのリベリーノ監督去就問題で契約報酬1億円持ち逃げされたに等しいのに
リベリーノを友達ヅラして仲介したのはセル爺、その責任の一端はセル爺にもある
ところがそれには言及せず、ジュビロのスコラリ監督が一年契約を反故にして途中で放り出し
帰ってしまったのに契約金の返納がなかったことに激怒して、ジュビロフロントを批判したが
自分はエスパルスでおんなじことをリベリーノがやっているのに口を拭った
それ以来、俺はセル爺を口だけ大将と思うようにしてる

セルジオ越後さんは『美味しんぼ』で言えば海原雄山だろうな、ウン！なぁ、金澤？

中村問題は金じゃないだろ
中村だって、変な申し出がなきゃ、給料下げてもマリノスにもどってただろうな
日本にいれば広告契約でそれなりの金額も稼げただろうし

１７年じゃなくて１６年だろ
引き算もできないのか

いろんな経営形態あっていいじゃん。
小口の株主でやってるクラブもあるし、企業バックも、金持ち道楽も。
日本に限らない話。

ほんと、兄の越前はもっと理論的だったのに、次兄の越中みたいにサッカー界を去るべきとき。

Jリーグ創設の頃は、プロ野球を凌駕する勢いだったけど、
今のJリーグは高校野球程度の認知くらいだな。
名のある選手はすぐに海外に行くし。
J2でくすぶってJ１にあがれないチームとかは地元からもスルーされてるしな。

>>309
高校野球のほうが人気あるぞ

ミクロイドSのOPを思い出した。

こいつは日本サッカーに貢献しただろうけど、それ以上に害悪をまき散らしてる

セルジオはアグネスと同じ臭いがする

＞競争も株主総会も選挙もない
サッカー解説者みたいだなｗ

日光アイスバックスはどうなったの？セルジオさん(￣ー￣)

「理念を忘れた」まさに劣頭のことだな
いや最初から理念なんてなかったかｗ

>>306
マリノスは外からは解らない、難しいことが色々とあるんだろ。

正論をいってるようでそうではないのが
セルジオに限らず外部のコメンテーター達

仮にセルジオにやらせても失敗する
で、言い訳として日本式の慣例が邪魔になってとか
言い出すに決まってる

ヨーロッパ型の良いとこだけみて批判する
北欧の福祉制度の良さだけ取り上げて、
その財源がどこから出てるのかを論じないのと一緒

オパー　オパー　オパー♪

ブラジルにて弱冠２３歳でプロサッカー選手を辞めサラリーマンに…理由は選手寿命が短いため食えなくなるのを恐れた
しかし経済大国日本の企業チームである藤和不動産のオファーを受け来日

企業チームなら引退しても企業が雇ってくれるから安心ですよね？セルジオさん

>>309
認知度だったら高校野球のほうが上だろ

>>320
世渡り上手だなｗ
生き方としては理想的なんだろうが､こういうやつは大嫌いだ。

>>288
最近は嫌でも見ているはずだよ

セルジオのサッカー教室で、「これが出来たらボールが当たるよ♪」って課題出されてサッカーボール欲しさに頑張ってクリアした奴がボールぶつけられてた。

「ボールが当たったね♪おめでとう」って得意気に言ってたのがセルジオさんです

ブラジル人は口ばっかり。
ラモスしかり、ツリオしかり。

>>325
日本で活動してる時点で落ちこぼれだからな

金の問題なら企業名＋地域名で解決だろ

三菱浦和レッズ
住友鹿島アントラーズ
日産横浜マリノス
で問題なし
なんでも海外の真似るから失敗する

現役でセルジオ並みの実績のある選手がいないから言いたい放題。
世界では人気だけど日本のサッカーは大丈夫なの？

>>324
しかもその教室名
｢さわやかサッカー教室｣なのなｗ

>>
つ トヨタ名古屋グランパス

>>330
つ トヨタ名古屋グランパス

>>327
レッドダイヤモンズの時点で三菱と言っているようなもんだろ
ついでにF・マリノスからFを外してるしｗ

ジェフも企業名

>>327
それでプロ野球みたいに親会社に赤字補填ばっかり受けて、いつか潰れるかもしれない赤字経営し続けるのかw

＞子どもたちが安心して夢を持てるフィールドとは言えない

安心して夢を見るってのがゆとりっぽいなあ
給料が安かろうが先が無かろうが見ちゃうのが夢だろ

セルジオって中田には媚び媚びだから信用できない

会長選挙をやってみればいいんじゃないかな。
何でできないのか知らないけど。

理念を忘れたんじゃない。
理念なんて初めから表面取り繕うためのお飾りにすぎなかったんだ

もうtotoだけあれば中身はどうでもいいよ

クラブ運営に企業色も少なく、選挙無くて名誉欲もないから、ＣＷＣに出て売名しようとするクラブが現れないのが寂しいな
このまま地味に存続だけを目指して行くならＪクラブは地元のチームに気をつかってないでスクール生でもユース生でも増やすだけ増やして集金しろよ
強ければそれだけ生徒集まるから勝つ事を常に目指すようにはなるだろ、そろそろ自立しろよ

>>337
日本の法律でそれをやる場合、投票権＝株式でやらないといけないけど
実務的に不可能。

セルジオはもっと言え

>>334
Jリーグのやり方が成功してるわけでもないじゃん

>>341
株式？株主が投票権を持つってことかな。
FC東京がやってるソシオ会員は全然違う性質の物なんだね。無知ですまん。