【サッカー/Jリーグ】フィンケ革命続く浦和レッズ サポーターも大歓迎
1 :
鳥φ ★:
日本代表のワールドカップ予選と、それに続くFIFAコンフェデレーションズカップ(南アフリカ)の取材で、
6月はJリーグの試合を見ることができなかった。久しぶりに見て驚いたのは、
鹿島アントラーズの圧倒的な勝負強さと浦和レッズのさらなる進化だった。
Jリーグ全34節のちょうど半分である前半戦の17節が終わった時点で、鹿島は13勝3分け1敗の勝ち点42。
10勝4分け3敗の2位浦和に勝ち点で8差もつけている。第2節に新潟に敗れただけで、第3節から15試合も
無敗が続いていることになる。ACL(AFCチャンピオンズリーグ)で過密日程となった4月には横浜FM、
山形と連続して引き分けたものの、それ以上崩れることはなかった。
13勝のうち9勝が1点差の勝利というところに、このチームの尋常でない勝負強さが表れている。
(略)
フィンケ監督が進める「コンビネーションサッカー」への変革は、サポーターにも歓迎されている。
浦和のサポーターは、ただ勝つだけでなく、レッズのサッカー自体に大きな誇りと喜びを感じるようになり、
どんな状況でも最後まで前向きな声援を送るようになった。
今季のJリーグの17試合、ナビスコ杯の7試合、計24試合のうち、ホームで戦ったのはリーグ8試合、
ナビスコ杯4試合の計12試合。その成績は10勝1分け1敗。昨年は20戦して7勝5分け8敗。
9月から12月にかけて、浦和は一度もホームで勝つことができなかった。
5月から長期離脱していたMFポンテが戻り、調子はどんどん上がっている。MF三都主アレサンドロも、
いつでも出場できる状態になった。これにMF山田直、4月から離脱しているFW田中達也が戻れば、
今季の後半、浦和は最も見るべきチームの一つになる違いない。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000016072009
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:19:33 ID:dUFxUBgL0
若手使ってるだけで革命は言い過ぎw
フィンケが育てたわけでもないし。エスクデロを走れる選手に成長させたら
それは革命。
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:20:20 ID:71557O/e0
フィンケ頼みの糞サッカー
田中はべつにいらんだろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:21:31 ID:UJiJ9rVgO
攻撃より守備がヤバイだろ。サイド崩されすぎだし
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:23:14 ID:khT5LYh0O
円柱理論懐かしいですねw
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:23:57 ID:mSIjZnZbO
>>1 つうか、よくあんなレッズのつまらないサッカーを見るよね。
地元と言ってもレッズだけじゃなくて大宮がいるし。
さいたま市民なら、柏、マリノスやフロンターレサポになるのもごく普通。
そもそも役所の決めた行政区分に従って、ありもしない地元意識を持つことも無かろう。
埼玉は東京、神奈川、埼玉、千葉から形成される大東京圏という文化圏の一部なんだから。
よりによって一番サッカーの質が低いレッズを選ぶ理由が謎。
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:25:17 ID:cRfvWaPZ0
何も変わってないのは得点パターンの偏りを見れば明白なんだが
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:25:21 ID:QbWMXLPN0
>>1 あんなんで満足できるって本当に幸せな連中だなw
名古屋戦のマルキ本山野沢のコンビネーション見せたらあいつら泡吹いて倒れるぞw
>>7 レッズサポは排他的だからね
新規はお断りだよ
〜サポーターは、のどが命〜
by 山中製菓
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:27:52 ID:YDtzF1LTO
後半戦躍進するのは今ノリに乗ってる瓦斯だろう。
浦和は可もなく不可もなしくらいの成績に留まる。
新潟も後半戦は息切れするだろう。
川崎もしかり。
田中達也みたいなスペ公に8000万も出せる金満クラブw
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:29:03 ID:A8BQ6o1sO
あとは三都主と梅崎が戻ってきたら、バルサやミランでも手に負えないチームになる
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:29:20 ID:qtUUZ9MOO
フィンケが来てパスサッカーになったって言ってるけど
この前試合見たら足元にしか出さないパスサッカーじゃねーか
広島に何回裏とられてんだあれ
どうせ手のひら返すんだろw
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:31:39 ID:UJM9G2mJ0
レッズ戦は前より見てて面白くなったと思うよ、相手のチームが面白いサッカーをやるという意味でw
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:31:47 ID:JUcwgm0NO
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:34:39 ID:6XqfRncGO
比較対象が去年だぜ?
マジで革命
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:34:44 ID:f/MgBin8O
>>7 サッカーの質より動員スレ等で上から目線で語れる方が重要
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:35:06 ID:675xNJEjO
10代がスタメン、ベンチで6人も入ってるのに勝てるチーム
夏場が乗り切れるかどうか
エジミウソン、ポンテ、釣男の個人能力で勝ってる感じ
パスサッカーには程遠い
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:42:49 ID:r0ddaoLzO
>>21 2chでの結果至上主義者は大体それに行き着くんだよなw勝てば煽れる負ければ煽られる
まあ海外のダービーマッチなんかもそんなものだけど、2chじゃ毎週毎試合がダービー
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:45:53 ID:GYHy7SUH0
ワシントン頼みからは変わったな
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:46:51 ID:2Wqv/j/rO
個人の能力がなきゃいつまで経っても勝てないだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:46:55 ID:T0reOgCDO
梅崎イラナイなら放出しろ
>>7 > 地元と言ってもレッズだけじゃなくて大宮がいるし。
> さいたま市民なら、柏、マリノスやフロンターレサポになるのもごく普通。
ねぇよ!ねぇ!
>>28 4ヶ月の怪我からやっと復帰したんだけどな
ものを知らないのに命令口調カッコイイ!
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:53:04 ID:iCn+eE5wO
PKサッカーの間違いだろ
足元足元で遅いサッカーだけどな
まぁ半年でよくぞここまでって感じか
>浦和のサポーターは、ただ勝つだけでなく、レッズのサッカー自体に大きな誇りと喜びを感じるようになり、
>どんな状況でも最後まで前向きな声援を送るようになった。
この間前半終了でブーイングしてたじゃんw
あそこは素直に相手チームに拍手を送るべきじゃないか? 普通
で、後半力押しで勝ったら拍手 普通あそこで目指すサッカーを捨てた事へブーイングだろ
アイツらに誇りなんかありゃしないって サッカーへの敬意すら感じられないよ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 12:55:34 ID:iFbIB/a90
反町サッカー最高っす
>>33 バーカ、サポは相手チームを応援しているんじゃないよ。
>>24 ゲームみてないじゃん。アホな所がカッコイイw?
>>33 > あそこは素直に相手チームに拍手を送るべきじゃないか? 普通
そんなサポが居るチームなんて、世界中のどこを探してもありませんよw
>>33 前半終了の時点で相手に拍手送るってブーイング以上にヒドい仕打ちだと思うんだけどw
頭大丈夫ですか?w
ID:LdtNCtj+0 は恥ずかしい。速攻でJRに飛びこむレベルw
>>33 マルディーニにブーイングするミラニスタを見習うべきってことですね
>>16 パスサッカーというかショートパス以外しないサッカーって感じじゃね?
大きなサイドチェンジもドリブル突破もしないで、ひたすら相手ディフェンスの前でボール繋いでるだけ。
あれじゃチャンス作れないよ。
>>7 別のスレにも書いてたけど、それ気に入ったんか?
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:16:54 ID:7AS+D/+aO
前半終了で仮に拍手したって、誰も相手チームに拍手してるとわからねーよw
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:23:30 ID:gFx/K5cZ0
>>41 ドリブルは原口君とエスクデロがやってるしかなり効いてきてる。
効果的なサイドチェンジが少ないのは同意だけんど。
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:26:48 ID:phjqKiZ80
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:27:21 ID:S+zpYEzT0
1-0 後半40分 相手が最終ラインでボール回してる
この状況でブーイングする馬鹿
とりあえず相手にはブーイングしとけばいいみたいな考え
相手がボール回してくれてるんだから時間稼いでくれてありがたいのに
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:27:25 ID:xQKywUaUO
>>7 埼玉舐めすぎ
大宮以外の埼玉は浦和レッズのファンにあらずは人間にあらずって雰囲気
至る所にレッズのフラッグとかポスターがあってとても他サポ、まして野球ファンなんかにはなれない
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:27:44 ID:GRT1pgtL0
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:37:36 ID:xgjZzLvEO
>>7 地元意識のない埼玉人が唯一誇れるのが
TDLとレッズなんだから別にいいだろ
高原を蘇生させただけでもフィンケは神
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:44:06 ID:qqDB+eYb0
今年のセルはなんであんなにキープ力がついたんだ?
去年はあっという間にボールとられていたのに。
>>52 前からキープ力はあるとサポからは評価されてなかった?
でも広島、清水戦どっちが忘れたけど、後半のPA前での鬼キープは凄かったね。
前線へのクサビやサイドチェンジで一番思い切ったパス出せるのが釣男という情けない現状で
革命も無いわな
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:48:45 ID:tlQgxGqy0
PK戦ではコロッと負けるけどな
>>52 去年は全体の流れと関係なくドリブルしてたから
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:54:02 ID:ZN153KJI0
相手のボール回しにホームサポがやけっぱちでオーレオーレする場面とかレアルの試合でよく見かけたが?
レッズサポってホント試合見てないんだね
>>52 湯浅の言うフィンケの心理マネジメントの効果だと思うけど。
キャリアに関係ない機会作りと、パフォーマンスを評価しての競争。
若手のミスの許容、などなど。
それで開放されたんじゃないか?
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:55:46 ID:phjqKiZ80
>>57 やけっぱちでオーレオーレすることが正しいことなの?
海外でやってることがすべて正しいんだねお前の中では。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:57:27 ID:ITqIuQOI0
フィンケの一番の足かせはバカサポだよwww
>>57 日本語大丈夫?意味が分からないんだけど。
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 13:59:25 ID:2Wqv/j/rO
そのバカサポがいなけりゃ今フィンケは浦和の監督してないだろうな。
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:01:13 ID:lraIK+WaO
ほんとサポーターがゴミだからなここは
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:04:00 ID:WDJ73bh+O
バルサ在住だけど、やけっぱちでオーレオーレするレアリスタはサッカーわかってないと思うよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:11:55 ID:yvY5q3pE0
栗鼠で何かべっくらこいたって、J2時代はもちろん、J1上がった時もお客さんが5000人前後だったのか、今シーズンは
1万人は当たり前に入るようになった事。
さすがに平日ナイターはお客さんいないけどw
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:18:05 ID:vT0Y+4XD0
ポンテ復帰は朗報だな
全治2週間とか言って2ヶ月くらいかかったな
背中いたいらしい山田はどうなったんだろ
>>66 山田、背中痛なのか?
あれって後引くから厄介なんだよな。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:23:36 ID:auHVVOE/0
とりあえずサイドバックとかディフェンダーやらされてた阿部が
中盤の底に戻ってきてくれて良かった。
>>1に罪はないが
日経の文章、全角と半角の数字がごっちゃすぎる
最近、全半角英数字が適当なの多すぎ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:24:38 ID:PBbxt4Mn0
しかし今期の小野は手が付けられないな。
>>69 ヒント:縦組み用文章の流用
1ケタ数字は全角。2ケタ数字は半角2つ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:28:46 ID:+bIFrvHe0
あれでパスサッカーとは笑わせてくれるよねw
PKでしか点とれない買収チームが
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:29:49 ID:8HTocYbP0
>13勝のうち9勝が1点差の勝利というところに、このチームの尋常でない勝負強さが表れている。
これは・・・・・・・サッカー記者じゃないだろう、野球の記者が書いてるな
>>1 > コンビネーションサッカー」への変革は、サポーターにも歓迎されている。
> 浦和のサポーターは、ただ勝つだけでなく、レッズのサッカー自体に大きな誇りと喜びを感じるようになり
ギドやオジェックが糞サッカー過ぎたのが影響してるなw
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:32:28 ID:MzCbSWOT0
>>72 買収できるんなら2007は優勝してただろうなぁ・・・。
>>74 浦和は勝利至上主義だったんだよ
J2に落ちたトラウマから。
それがいまや良いサッカーになったからうれしい
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:36:27 ID:r1Bk4p52O
甲府ですけど馬鹿川さんが欲しいですm(__)m
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:37:38 ID:xNYQmtdbO
でもチケットは売れてないんだろ?
ガンバみたいに攻撃的を掲げてボール支配してもカウンターに超弱くて連敗するより
鹿島、浦和みたいなカウンター、ハーフカウンターの方が日本のレベルでは勝てる
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:40:52 ID:7jUB659T0
俺はサッカーファン(35歳/コンビニ店員時給720円)だが
どんな状況でも最後まで前向きな声援を送れるってことは
それだけ手に汗握る展開がないってことだ。
普通なら本当に面白い場面は沈黙して固唾を呑んで見守るだろう。
サッカーはそういう場面がないって認めたようなもの。
つまり欠陥スポーツ
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:43:18 ID:xQKywUaUO
アリバイ的に回してるだけで一向にゴールに迫らないよね、ここのパスサッカーは
点を取るのはほとんどセットプレー、セットプレー取る為にパスしてる感じ
>>78 5万7千枚ほど売り出して、4万7千枚売れてる。
若手使いまくって上位にいるって物凄いことなのに
>>82 どこのことを言ってるの?
スレタイは浦和の事しか書いてないけど記事は鹿島と浦和のこと書いてあるしどっちだか判らんどっちもか
>>80 サッカー見たことないって白状しているだけじゃん。
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:47:34 ID:sBr4aLFs0
>>80 ちょっと笑った。面白い。
経歴の渋さといい、サッカーファンなのに、欠陥スポーツと断言するところといい。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:49:50 ID:a2ughDnS0
浦和みたいなのが上位にいるのはJの恥
鹿が独走してるのもJのレベルが下がってる証拠
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:52:21 ID:2hWgJzTOO
>>88 君の応援してるチームが上二つを叩いて引きずり落とせばいいだけだよ〜ん
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:53:12 ID:PAoOGsqLO
はっきり言ってギドの頃より強いチームになるとは思わないんだが
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 14:55:00 ID:T9SLlWBi0
凄いなと思ったのは原口の使い方
どんなに悪くてもスタメンで使い続けて
それでも悪かったら傷口が広がる前に交代させる
もし監督が西野だったら今頃あっさり切られて、干されて
自信喪失していたと思う
けが人が多かったのは事実だが、若手に対して広い心と忍耐力があったから
俺たちはこの数試合の鬼神のような原口を目撃できてる
良い監督と出会うことがどれだけ選手の運命を変えるのか思い知らされる
で >>33 は何処へ行った?みんな続きを楽しみにしていると思うのだが。
上2つじゃなくて、上一つと4つぐらいだけどな
こういう自意識過剰なところが劣頭w
相変わらずつまらんサッカーしてるが
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:00:02 ID:T1FFYZcX0
レッズくらいだな今パスサッカーしてるの
いつからJは放り込みカウンターサッカーばかりのチームになったんだ?
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:02:05 ID:ZD5KNUV60
アフリカンも入るし、浦和の未来は明るいな
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:03:51 ID:675xNJEjO
>>80時給720円って、どこの田舎の焼き豚だよw
みんなどの試合みてそう言ってるの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:04:20 ID:phjqKiZ80
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:05:29 ID:qug/1U9r0
>>82 その象徴が啓太ね
最近ではそこに阿部が加わった
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:11:25 ID:G9s9qX7K0
いいサッカーで最強を目指すのは
茨の道だぜ
コンビネーションプロサッカー?
勝ったら焼き肉とかか?
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:15:37 ID:a2ughDnS0
>>82 それこそボールを保持してるだけだからね。ゴール前に迫る回数が少なく、緩急もないため
つまらない。
パスサッカーしてる広島と対戦してボロがでまくってたな
>>101 ほんのちょっとずつでも「前進してるなぁ」って思えたら
それはそれで満足
定期的に浦和”だけ”こういう提灯記事が出るよなw
試合見た人間にゃ、はぁ?な感じの
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:22:12 ID:LysZ+fRn0
レッズが羨ましくてたまらない人たちの嫉妬が心地いいです
>>103 ボロも何も、熟精度が進んだ広島と、監督交代させたばかり浦和を比較するって、馬鹿なの。マヌケなのw
スレタイを読もうよ。自分が馬鹿だって気がつくから。
>>107 それ久保w
スタジアムに取材に来ないで、記事を書いているアホ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:26:34 ID:LysZ+fRn0
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:28:29 ID:T1FFYZcX0
鹿島なんてパスサッカーできる面子がそろいにそろってるのに放り込みだもんな
ガンバが西野首にしてシャムスカ放り込みしたら独走だろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:29:39 ID:q66t5E/NO
フィンケみたいな育成型理論派監督を連れて来れたのは
レッズが長年培ってきたドイツルートコネクションのおかげ
他のクラブには無いレッズの財産
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:32:07 ID:SUG9omzT0
>>109 スタどころか、テレビで90分見てるかどうかも怪しい
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:34:00 ID:PAoOGsqLO
>>112 国内一のビッグクラブが育成理論派なんて監督にして喜んでても寒いだけだと思う
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:35:14 ID:VKcucQka0
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:36:32 ID:cEvplOMjO
広島って間抜けなサッカーだろ。
カウンターやってて、逆にカウンターの形になったら、
ボールホルダーの寿司を自由にして、スルーパス出されて失点。
しかも、同点にされたら急に動かなくなったしな。
広島が勝った相手って下位ばっかで上位に殆ど勝てて無いし。
開始直前にディフェンスライン変更になって、
両サイドバックが若手でグダグダな相手に勝てないのを面白いとか思ってるなら、
プロスポーツのサッカーじゃなくて、ゲームのサッカーやれば良いと思う
>>111 鹿島はパスサッカーもするよ。点数リードしてる時くらいだけど。
大分の選手が、勝ち越された途端にパス廻し始めてそれがボディーブローみたいに効いたって
泣き言言ってたな。
レッズって結局、釣男を含めてゴールを決めてんの外人ばっかだよな(オウン選手含めて)
それなら最初から海外サッカーを見ればいいのに
何が楽しくて外人頼みかつ、あんなつまらんサッカー見てるんだろ?
俺もドMな方だけど、さすがにあの糞サッカーは無理 m(__)m
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:37:13 ID:02NRA+t7O
動員力は落ちてるのは確か
また、強くなれば、ライトやミドル層が戻ってくんじゃね
長谷部はいずれ帰ってくるしそれまでの辛抱だな
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:39:45 ID:7AS+D/+aO
>>119 それはただの嫉妬だよ( ´,_ゝ`)プッ
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:39:55 ID:q66t5E/NO
>>114 金がたんまりあって、サポが多くて、人気があるレッズがやるからこそ意義があるんだよ
すごく志の高い事だと思うけど
でも犬飼カイッチョは君と同じ意見だと思うわw
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:40:58 ID:YvD2AgQXO
調子悪いとチーム上層部なんかに謝罪しろだの土下座しろだの
チンポしゃぶれって言ってる人たちってチームの調子がいい時には
逆のこときちんとしてんの?
>>119 レスを読んだこっちが恥ずかしいw
海外サッカーって、どんだけサッカーをみてないの?
海外サッカーも外国人ばかりだろ。
代表的なチーム、特にレアルとかミランとか、バルサとか。
恥ずかしいから二度とくるなw
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:44:08 ID:2hWgJzTOO
>>104 埼スタで浦和とやった時の広場はパスサッカーなんかしてないぞ。
DFラインを深くして自陣バイタルを固めるのに人数割いてはね返し
ボールを奪ったらロングパスからの少人数カウンターの
絵に描いたようなリアクションサッカーだ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:48:19 ID:PAoOGsqLO
>>123 育成やら理論が必要なのは金がない場合に手間をかけるみたいなもん
志が高いのは結構だがビッグクラブはまず圧倒的な強さを追求するべき
今のやり方は効率が悪すぎる
ここはレッズ叩きのスレですか?w
なんか嫉妬に狂うサポ大杉。
レッズ叩くヒマ有れば、他のチームもサポ集める努力しろよ。
レッズと新潟以外、観客席が温水洋一の髪の毛みたいじゃんか。
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:51:11 ID:EWevYy/i0
ウィーアーレッズ(笑)
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 15:51:30 ID:MzCbSWOT0
>>114 現時点で日本にはきちんとした育成環境があるわけじゃないからなぁ・・・。
若年層は技術レベルが高いから育成していけば日本のサッカーのレベルはどんどん上がるのにそれができてない。
育成に特化したクラブがあるわけでもないから自前できちんと調達できる環境整備は結構重要。
ただそれを予算規模が一番デカいクラブがやることじゃないってのも同意。
きちんとしたリザーブリーグがないからこうやるしかないのが一番の問題。
プロに入ってから試合出れない状況が続けば才能なんていつまで経っても伸びない。
とりあえずは真剣勝負の場でもある程度リスク背負ってやっていくしかないんじゃないかな。
本番のリーグ戦だとリスキー過ぎて我慢しきれないで干したりして芽を潰すケースも少なくないのが悲しい。
その点フィンケは我慢しながら使いつつも例年なら優勝ペースの勝点を稼いでるから素直に評価できると思う。
まぁ浦和の場合、予算減って補強が困難なのと育成怠ってきたツケが溜まってるからある程度仕方ないけど。
>>114 だからギドはフィンケの就任に反対したんだよな。浦和のような大きなクラブにフィンケ?
冗談だろって感じで。でも、フィンケを推薦したのはバイエルンだったりする。アジアの
ビッグクラブと言っても所詮はアジアだろ、育成出来る監督でいいだろって推薦した。
浦和というクラブをどう捉えるかでギドとバイエルンで視点が全く違う点が面白い。
成績が伴わない動員自慢ほどかっこ悪いものってないよね
>>128 それこそ外人使いたい砲台の海外サッカー見てろって話だなw
世界的に見て、浦和にそこまで金は無い。
能力高い選手しこたま獲得して、結果出ないガンバみたいなチームもあるし、
心理的なものも含めて、いる選手での地盤作りこそが大事なんだよ。
>>128 ちがうよ。方針を育成型に代えただけだよ。
一、二年強いチームを作っても駄目だと気がついたから。
10年強いチームを作るために、フィンケを呼んだんだよ。
じゃなきゃフィンケなんか呼ばない。
>>133 つまらない揚げ足を取ってやるなよ。
意味は分かってるんだから。
良くも悪くもガンバっぽくなってきたな
最後の粘りとエジミウソンの絶好調で食い繋いでるけど
賞金圏内最低の貧弱な攻撃力を何とかしないと後半崩れそう
浦和が育成を本格的に始めたのは5年位前だし本番はこれからだ
>>135 そうそう、気がついたら主力が30代で、若手が育ってないチームになってるな。
毎年夏場に失速するのは分かっているのに、フロントも監督も対策をしてない。
あそこはフロントと監督が馬鹿だからなあ。
家永とかおいだしちゃったし、宇佐美は浦和へ来たほうが良いんじゃね。
>>131 浦和の予算規模と言っても、収入は成績に比例するから。
去年みたいにタイトルゼロだとかなりの減になるのよ。
そうすると補強に金をつぎ込めないのは仕方がないこと。
>>138 わかった。わかった。浦和のゲームを見ていないのが丸分かりなんだがw
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:00:19 ID:gFx/K5cZ0
>>134 レッズと新潟は2位グループで動員もしっかりしてるからまだいいと思うぜ。
鹿島みたいに成績はいいのに動員が振るわないクラブもあるし。
なんであんなに完成度が高くて良いサッカーしてるのに入らないのか疑問だわ。
>138
日本代表とかガンバとか浦和とか、トップ下までのゲームの展開力
はそこそこ光る物があるんだけどな。
FWに頼らないシステムじゃないと日本じゃ勝ち続けるのは難しい
でしょうな。
>>134 >それなら最初から海外サッカーを見ればいいのに
お前は↑の恥ずかしい書き込みを反省して出てくるな。こっちが恥ずかしいわ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:08:31 ID:PAoOGsqLO
>>135 なんというか夢がねーな
こうやってタコツボ化してくのかねえ
>>143 ?
どこがそう思ったのか聞かせて欲しいな
>>148 ガンバみたいなマネはすでに去年経験した。
エジの個人能力で勝っているわけじゃない。
若手が活躍している、ゲームをみていれあ分かる事だ。
ナビ残り3ゲームはは楽しかった。
>>148 ナビの後半3ゲームをやって、マリノスに負けて
その次のホーム神戸戦からちょっとずつまた変わってきたよ
やっぱ新人使っているから「安定してる」とは言えないけど
キレイに崩す場面も増えてきてるし、高原もエジもキレてる。
>>144 鹿島は人口少なすぎ。
W杯用に増席したのが裏目になってる。
昔の1万5千人程度のスタジアムなら常時満員にはできてるのに。
増やした分はW杯が終わったら壊せるよう仮設にしとけばよかったんじゃない?
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:30:41 ID:vIKTatOl0
鹿島はアクセスも悪すぎるよな
せっかく関東圏にジーコがいたころからのファンが結構いるのに
市もこのアクセス面を何とかしようとしないんだもん
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:38:59 ID:2Rk/CYaD0
>>48 最近埼玉に通うようになったけど、それは誇張。
子供の頃、レッズサポに蹴られてレッズ嫌いの埼玉県民とか居るし。
野球ファンとか普通すぎる。
>>152 サイスタもアクセスが悪い。車だと歩き15分を含めても45分なのに、電車だと1時間50分かかる。
高崎線住民。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:43:35 ID:74Cj8OdJO
何、この単発IDだらけのスレ
>>152 茨城県内より東京からの方が早く行けるのはなんとかならんのか
細貝のサイドバックはもう見たくないな
>>134 Jのコンセプトわかってる?
成績が芳しくないにもかかわらず、動員力があるってまさにjが追い求める理想だと思うけど。
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:55:19 ID:4Qv3ylz5O
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 16:56:32 ID:otHgmHZ5O
ガンバがスタに力を入れるんだから鹿島もファイトしろよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 17:00:04 ID:RgSNcd2p0
>>161 TDKの間違いかと思われる
Tobu Doubutu Kouen
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 17:27:27 ID:SmIgXjQ20
>>156 地域に根付くことをコンセプトとするJリーグ理念には相反する現実だなw
いずれ廃れるだろうwwwww
>>157 まあ、本職じゃないし。
ただ、本職ボランチをやる上でのスキルアップには役立ってる。
ついに阿部をCBに追いやってボランチにたどり着いたし。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 17:52:03 ID:wi0dTj3d0
埼玉県民がみんな浦和レッズ好きってのは確かに言いすぎ。
720万人の県民がレッズ好きだったら毎節楽に動員6万人超えしてるはず。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 18:00:20 ID:rJ2DSVVE0
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 18:33:46 ID:OJhAt0nzO
鹿島の圧倒的な強さと浦和の勝負強さの間違いではなかろうか
試合を見ずに点差だけで判断すれば確かに鹿島は1点差の
勝利が多いが内容は完勝。一方浦和は冷や汗ものの
試合を高原闘莉王ポンテエジミウソンの個人能力で
なんとか勝利に結び付けてる感が強い。
またなんか来た。
熟成の進んだ鹿と、監督が交代して新しいスタイルを構築中の浦和を比べる事に、意味がないことに気がつけよ。
2〜3年後には鹿が羨むほどのチームになっているから。
鹿だって、02年以降07年までタイトルとは無縁だったんだぜ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:08:07 ID:5pL3TcWc0
まぁ埼玉じゃやっぱレッズは一番人気あるよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:15:02 ID:pytgzDKaO
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:18:55 ID:V/hyqBRf0
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:23:38 ID:V/hyqBRf0
>>107 そこで久保をもってくるかwwww
もっとイイ釣り餌無いのか?
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:25:50 ID:0rZMRvea0
大型補強して叩かれ、生え抜き育てても叩かれ、か。
浦和もすっかり巨人化してきたな。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:31:22 ID:02NRA+t7O
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 19:47:11 ID:GEUaKQSc0
スペ山田は引退しろよ
こんな革命も歓迎じゃん
浦和はもっと金つかって補強しろよ
他のクラブとは一線を画せ
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 20:14:37 ID:ItQSNYoGO
若手起用はいいよね
しかも機能してる。
見てて楽しいもの
でも糞サッカーやっててもスタが埋まるなんて理想じゃね?
もっと言えば順位が低くてもそれなら尚のことだけど。
なんで鹿島は強いのに不人気なの?
強いからという理由以外で
原口がどんどん良くなってきたのを見るにつけ、宇佐美が残念でならない。
やはり出場を重ねることで若手は飛躍する。
西野という不幸があるのだ。宇佐美は。
れっとう 雑魚 笑
>>191 全国的に不人気なのかどうかは知らんが、
スタがガラガラなのは立地が終わってる上に根本的に周辺に人がいないからだろう
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 21:16:00 ID:5pL3TcWc0
>>186 違うよ。一年目の動員はキャパの少ない駒場のおかげで少なかったよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 21:22:00 ID:5pL3TcWc0
そういやそうだ
でも弱いときから動員は凄かったのは間違いない
jバブル崩壊のときでもちゃんと動員されてた
駒場のおかげなのかわからないが
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 21:31:56 ID:dgz7C8I+0
宇佐美とか柿谷みたいな走らない天才タイプはもともと伸びないよ。
サッカー選手は一瞬だけ輝くだけではだめ。
>>178 その役回りはガンバに任せるよ。
ガンバももう化けの皮がはがれたけど。
>>187 93年はな。1試合除いて全部駒場だったからな。
ただ、「弱い時から動員が一番」だった、というのは別に間違ってないぞ。
>>195 あの頃はまさにバブルで猫も杓子もホームスタジアムよりキャパが大きい国立を選ぶご時世だったからねえ。
去年の中身のないサッカーよりはパスが回っているということが進歩ではないかと思う
>>132 ギドだったら原口も山田もナビスコだけに起用されて
あれがダメ、これがダメ、結局まだ体ができてないって理由でサテ暮らしだな
まぁギドがレッズの監督になることは二度とないけどな
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 21:02:27 ID:CuZKdBd40
見事なパスサッカーでしたwww
ここですか用に上げとく
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 21:05:05 ID:QzXPkp850
サポーターも大満足のパスサッカーでしたねwwww
フィンケ革命ってあれか、どん底の相手チームを救う優しさか
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/19(日) 00:36:01 ID:LaUk3tkqO
間違いなく革命でした
トリニータにとってですが
大分は大貧民か
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/21(火) 04:51:00 ID:agGG1nbWO
近日中に埼スタ行ってみたいわ。。
>>186 J初年度は確か、浦和は動員人数ビリだった記憶が…
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/21(火) 05:52:03 ID:a5erQmYYO
どうやらハズレだったみたい
来期の監督は実績ある人でお願いします
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/21(火) 05:59:46 ID:5dVvr7Xi0
スペシャルじゃないけど、良い監督だろ
だけど、金のある浦和には合わない
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/21(火) 06:22:17 ID:68ZlOE+f0
>>186>>207 どちらも正しい
駒場が1万人弱しか入らなかったため動員人数はビリだったが
チケットは即売り切れ、たまに国立でやると5万人以上入った
強くなったから客が入るようになった、ってのは違う
J2時代は動員は落ちたが、試合数も増えてるからなんともいえん
211 :
ペロペロ仮面type-R ◆JWJmAsWR2M :2009/07/21(火) 06:28:00 ID:3c1Q56sSO